Это копия, сохраненная 28 июля 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
СЛАЖНЫЙ ПУДЬ В РУССКОМ ДИЛДОБИЛДИНГЕ.
Недавно на do4а.com нашел абсолютно фееричный блог. Читал и плакалЪ, плакалЪ и читал... Как говорится, вот до чего людей доводит современная интернет-культура дебилдинга- просто картинный случай, чуть больше года тренируемся, обжираясь при этом и наедая как не в себя (массонабор, фигли, ну и, конечно, с фармой, ведь не курсят только неудачники, правда?!), потому, конечно же, начинаем сушиться (и пофиг, что в данном случае понятие "сушка" вообще не имеет применения, человеку надо просто похудеть), а как надо сушиться? ну правильно, конечно на фарму садимся и ЖЖ, как иначе?! Ведь считать калории и плавно худеть в течение полугода, скажем,- это для слабаков.. А жим рабочий 80 кг при 2 курсах- да это практически "норма". Печально, что вообще подобные явления- достаточно массовые, что, безусловно, устраивает продавцов фармы, пептидов-гр и спортпита- пополняет их кошелек.
Привожу сам текст и комментарии человека, также фотографии, который он же сам и разместил (первые 2- до, потом 3 "после"), просто наслаждайтесь:
"Добрый день, товарищи!
Идет 6-я неделя сушки. Сушусь первый раз, поэтому есть некоторые вопросы.
Просьба - много в комментах не срать, ибо и так печально. o_O
Итак. Сейчас идет 6-я неделя, старт был с 99 кг. Сейчас вес - 95 кг. То есть сброшено за 5,5 недель всего 4 кг :avtorklif:. Вот не пойму - это много или мало?
Чисто внешне - похудел офигенно. Штаны начали падать. А по весу, блять - как был жиробасом, так и остался. На боках, пузе и спине - жир как был, так, сука, и висит.
Вот фото начала сушки. Вес 99 кг.
А вот - спустя 3 недели. Вес 96 кг. Если очень захотеть, можно увидеть некоторый прогресс.
А вот - сегодня. Спустя 5,5 недель после начала. Что интересно - талия по замерам уходит, а вес - стоит. Мистика.
Фарма - сустанон/омнадрен по 250 в неделю. Туринабол 40 мг в сутки.
Кленбутерол+кетотифен был 5 недель, решил сделать перерыв и сейчас сижу на ЭКА (Black Spider) и, кстати, ни фига он меня не прет - голова только болит...:dunno:
Диета - низкоуглеводка (50-70 гр углей утром), плюс 1 раз в 4 дня - углеводнозагрузочный день (до 300 грамм). Сегодня сорвался - съел торта три куска. Сижу теперь, страдаю.
Тренинг - 3 раза в неделю, особо программу не менял, добавил по 40 минут кардио в конце каждой трени.
Блин, чего-то мне кажется, что 4 кг за 6 недель - это очень мало, с учетом фармподдержки :hmm: Или это как раз нормально? Какая нормальная скорость сушки?
Силовые упали незначительно, ММ вроде вся при мне пока
Что можно/нужно изменить, добавить? Заранее спасибо!"
"Это я набрал за год занятий - с 78 кг до 102 :- -:. Был еще массонаборный курс зимой. В результате получилась этакая говномасса как на фото."
"Мало еще. Жим - 80 х 8, присед - 90 х 6, становая - 110 х 6.
Но нужно учитывать, что начинал вообще с нуля. Никогда раньше не занимался.
Стаж - год и 2 месяца, с полного нуля"
У тебя трип отклеился, некротумба.
на превью показалось что он в вагоне метро в трусах сфоткался.
по теме-вообще пох. всем жеж надо за год набрать, и за месяц потом высушить. вот и хуярят кто во что гаразд.
однажды настанет день, когда тренера и ютубные болтуны станут честно говорить сколько лет надо на постройку нормальной тушки и такие кадры начнут отваливаться в самом начале.
дадада, отличная тема!
>Это я набрал за год занятий - с 78 кг до 102
Так вот как выглядят те, кто набирает 20 кг за год качалочки.
> однажды настанет день, когда тренера и ютубные болтуны станут честно говорить сколько лет надо на постройку нормальной тушки и такие кадры начнут отваливаться в самом начале.
Настанет, когда ютубные болтуны и тренера резко возненавидят деньги, то есть - никогда.
нет, он настанет тогда, когда им за пиздеж будут харкать в рыло, а их видео будут минусовать. так что чем больше таких фотоотчетов с массонабора на курсе- тем лучше. еще фамилию тренера туда хорошо- занимался у такого-то, освинел на 20 кг жира, одышка, импотенция, вся хуйня, на фарму слил тонну бабла.
То есть никогда.
И когда такое наступит? Тренер скажет - будешь делать, что говорю, охуенно наберешь мышечной массы. А что в итоге? Надо будет подчинить тренировкам весь свой распорядок на пару лет. Кто такое выдержит? Месяц максимум, а потом пошлют платного истязателя нахуй. И он скажет "я же говорил!" И будет прав. Просто люди слышат то, что хотят услышать. Мол, буду угарать с порошками и видосами, так пиздец, стану похож на кукоцкоспасово.
Друзяшкам своим наверняка рассказывает, что в натураху, и они, скорее всего, его одобряют. А анонимно вскрывается правда.
>>668864
>>668869
>>668937
А что скажете насчёт этого ютабтренера?
https://www.youtube.com/channel/UCArp-htBe_V1V-1QKG7cM_w
Вроде истово толкает в массы натуральный бодибилдинг, хейтит фермеров, предупреждает, что на нормальное тело придётся въебать немало времени, гораздо больше, чем с фармой и всё такое.
Я такое выдерживаю, правда с перерывами, но лет 20 уже. Но я не билдер, у меня другой спорт.А тем, кто с распорядком не дружит в билдинг смысла идти нет. Да и в спорт тоже. Регулярность тренировок-один из ключевых моментов.
> Пафосный петушок с неимоверным ЧСВ.
Ну по поводу этого мне вообще похую, интересует больше этот момент:
> Химик.
У него ведь через слово "фармакология", "натуральный бодибилдинг".
>Пафосный петушок с неимоверным ЧСВ
Никогда не понимал таких претензий. Смотреть уверенного в себе человека всегда интереснее, чем мямлю-задрота.
Двачую, есть дядя - московский состоятельный бизнесмен, уверен в себе, напорист, неглуп и актевен, около 60 лет, точно не помню, даст за щеку 95% молодёжи и мужиков.
Каналы на ютубе, стримы и всё в этом духе - всегда шоу. Если мужик будет спокойно рассказывать охуительно правильные вещи сидя с нейтральным лицом - его посмотрит меньше людей, чем если он будет махать руками и корчить из себя клоуна. конечно, пару илитариев это отпугнёт, но в целом профитнее.
>жирочмо без намека на малейшие мышцы
Ну, так-то он похудел немного. Другое дело, что за целый ебаный год он мог бы похудеть намного сильнее на обычном дефиците и вообще не занимаясь.
>ИЗНАНКА ФИТНЕСА
сборище батхертнутых петушков-теоретиков
а персонаж этот практически типичный кочка, ещё и с мозгом засраным на дрочаточкаком, только со своего зала минимум троих таких ебанатов знаю
>>669051
>Каналы на ютубе, стримы и всё в этом духе - всегда шоу. Если мужик будет спокойно рассказывать охуительно правильные вещи сидя с нейтральным лицом - его посмотрит меньше людей, чем если он будет махать руками и корчить из себя клоуна. конечно, пару илитариев это отпугнёт, но в целом профитнее.
Денис Борисов.
Тренировки в зале - это не бодибилдинг. Те, кто выступает на соревнованиях, очень даже много времени убивают как на диету, так и на режим сон-тренировка. А вот посетиткль зала хочет вспоминать о железяках максимум три раза в неделю, когда ему удобно и получить через годик отличное тело. Вот это дядька с оппика, например. Какие кардио он делает? Какие 40 минут? Если бы он делал столько тренировок и не обьедался сладким, он уже бы выглядел гораздо более подтянутым. С такого коня вес должен уходить по пять кг в месяц без всякой фармы. Наверняка пиво с раками по вечерам у него в рационе.
Так он жиробасом не был, он был нормальным человеком 78 кг. А потом "накачал" себе жира, обколовшись астероидами.
Норм чувак. Котирую его. У него даже свой тред есть тут в сосаче. И не химик он никакой.
Ну т.е. он гей? Как типично для кочков.
В голосяндру. Ещё и на фарме он, лол.
Как же он потешно в повседневной одежде смотрится, наверное. Или такие уроды только в тёплое время года выходят из дома, в шортах и майках?
У тебя горит, манька:)
Симен натурал, если ему поверить.
Обкакунькался с этих уродцев, особенно с Ронни но позавидовал их богатству.. В Фаллаче 2 охранники в казино примерно так выглядели.
Все верно. где у этого нигера что сечется? кроме чуток на груди. все. Теперь посмотри видео того чувака, у него вся спина сечется, плечи, ноги тд...
Сечется-не сечется это от воды зависит, долбоеб. Некоторые астероиды задерживают её, некоторые наоборот. Есть ещё куча всяких неастероидных вкусняшек для "жилистости" с соответствующими побочками. Что принимает это лживое говно с ютуба можно узнать только на вскрытии, когда у него печень отъедет. Но это точно не суст или метан соло.
Ну нахуя при таких плечах поворачиваться боком? Ты и так охуенный. Не хочу прямо стоять, хочу говно жрать.
Сбоку грудак лучше видно
Ой пиздец тупой ебан. Может тебе на сессиях или олимпии позировать не нужно, а стоять солдатиком? Одно дело когда петухан просит его оценить и всячески извивается, чем попросту мешает. И совсем другое, когда чувак, без сомнения уже добившийся, позирует. Мудаки услышат что-то и давай без мозгов ко всему применять.
Нет, не нужно. Позирование для петухов.
Скорее всего у него была никакущая программа тренировок и отсутствие нормальной белковой пищи в период массо-набора. Иначе никак не объяснить как чел сидя на курсе смог набрать столько жира, при этом иметь настолько потешные силовые показатели. + Он ебашит фарму, но не принимает антиэстрогены отсюда и ожирение.
У долбоебов от дикой сушки первыми говорят привет почки. А долбоебы очень любят круглогодично быть сухими и секущимися.
Да там всё "привет говорит". И почки, и печень, и сердце, практически все внутренности. Я ещё понимаю эта гнида с ютуба хоть бабло заколачивает, но бывает и студентики-любители просто так себя травят, чтоб на пляже не стыдно было. Причем именно благодаря всем этим фейконатуралам. Любая пизда и начинающий кокочек уверены что надо просто ЕБАШИТЬВЗАЛЕ и МНОГО ЕСТЬ. А потом превращаются в пузатиков типа ОП-пика только совсем без мышц.
Двачую, косплеят тут слепых.
шо за цыгане на пике?
я ставлю на то, что он сидел на атланте.
Хуярил гейнер же, и набрал. Прот же дорого, а гейнер - самое оно.
Что за тред? Я пиздоглазый
Судя по его видео, ему и диета для сушки не нужна. Усилия, которые он прилагает, для того что бы составлять из слов предложения, должны создавать для него огромный дефицит калорий. Да и половина его советов хуета, т.к. касаются конкретно его, но сейчас он вроде начал исправляться и говорить о том, что способы прокачки тела о которых он рассказывает подходят именно ему.
>>670043
О эктоморфах слышал?
>добавил по 40 минут кардио в конце каждой трени.
>кардио
>в конце
Сочувствую его сердцу - у такого-то то дауна биться.
Низкоинтенсивное кардио не оказывает особой нагрузки на сердце. После силовой тренировки отлично помогает в качестве части заминки, некоторые даже думает что оно эффективно в жиросжигании.
Двачую вопрос.
пидорахоменталитет, впитанный тысячелетиями рабства.
вот эти все невысовывайся, тычосамыйумный.
выдялятся из серой массы в рашке - это худший зашквар эвар, поэтому они так ненавидят западных бойцов которые выебываются а русский молчаливый ванька ему пизды дал король еба.
Докажи, что в случае с тем дядькой имеет место нарциссизм, а не уверенность в себе.
Докажи, что у пидорахи рвет именно от признаков нарциссизма, а не признаков уверенности в себе.
Пока что это у тебя подмена понятий, мразь.
>Докажи ко-ко-ко
Пошел нахуй.
>у пидорахи рвет именно от признаков нарциссизма, а не признаков уверенности в себе
Потому что пидораха русским по белому написал тебе - "пафосный петушок с неимоверным ЧСВ", что и означает нарциссизм, гений.
Поигрывает нахимиченными сиськами и жестикулирует нахимиченными бицульками. Нормальный человек, который хочет донести свою мысль до людей, одел бы свободную майку с рукавами и не выебывался.
Вообще дебилдинг для самовлюбленных пидарасов. Настоящие мужчины выбирают бокс. Чтобы при случае сломать голову астероидному петушку.
https://www.youtube.com/watch?v=JEFRiloRpHQ
https://www.youtube.com/watch?v=1m8QawUeHk8
Это только в качалке люди нихуя не разминаются, не заминаются и не растягиваются, в нормальной спорт секции это все делается обязательно для профилактики
мимо
Нормально. Он долбоеб все равно, но нормально.
Нихуяжсебе у тебя зрение.
И как, скажи, отличить по этим фоткам автомат сименс от, например, кэаз, итон или легран, хуило?
Ну и где ты тут сечение увидел?
На самом деле это очень неплохо. Другое дело, что за этот год у него был не один курс, а он все равно жмет эти свои 80 кг - вот это уже печаль.
на самом деле плохо то что люди не получают удовольствия от того чем занимаются. Они просто следуют моде, сейчас модно и молодежно ходить в зальчик. Плевать что тебе это не нравится, плевать что ты потреблядь которая думает что все можно купить за деньги аки айфон. Я занимаюсь спортом уже наверное лет 8, и даже похуй на результаты мне просто нравится бегать, бороться, поднимать железячки. Доводить тело до усталости и предолевать ее, чувствовать себя как тру мужик
печаль то что большинство граждан переоценивают способности спортивной фармакологии
начитаться спортвики, восторженных отзывов по препам на форумах качковских и думают что за пару курсов для начинающих (в рашке от чего-то принято начинать с гзт дозировок к тому же или с митана/стана соло блядь) смогут кардинально изменить свою внешность
в реальности же чтоб из среднестатистического жлоба сделать подобие джефа сейда нужно не вынимать иглу из жопы 2-3 года
Лол, похоже у него химло пустое.
Пиздец, у меня за неделю вес можем меняться от 92 до 96 кило. Выгляжу как на 3 и 4 фотках. Чем он сушится, пивом с воблой?
лол, каждый второй тред на борде скатывается к "боксер пизды даст".
Что видосы у тебя не показательные. на первом такой же жиорбас как ОП, а на второй обычный турникмен
"Такой же жиробас как ОП" может оказаться МС по жиму.
А на втором видео максимум для одаренного человека без фармы. Или для тебя качок это только химзавод от 100 кг?
>год занятий - с 78 кг до 102
>Был еще массонаборный курс зимой
>Жим - 80 х 8, присед - 90 х 6, становая - 110 х 6
Я просто оставлю это здесь >>680912 Дрищи, охуевайте, как вам повезло с типом сложения. Всё что нужно, чтобы быть постоянно богоподобными (а не 3 недели в год на сушке) - элементарно не лениться.
"Дрищи" это такое эфемерное понятие. Я вот в школе и универе был дрищетой, в школе надо мной даже учитель труда смеялся "СКОЛЬКО ТЫ ТАМ ВЕСИШЬ? НУ ВОТ КУДА ТАКОМУ В АРМИЮ?" А сейчас свин почти 100кг ну вернее месяц назад был 97, сейчас может поменьше уже
>боксер пизды даст
Но так и есть жи. Когда был в армейке пару лет назад с нами в роте был срочник боксер весом килограмм 60 и ростом 1.70 который после полугода въебывание без сна и без пищи в спарринге просто выносил накаченного летеху 100 килограммого типичного кочка на стероидах, который помимо того что в два раза больше был боксера, спал и жрал в отличии от просушенного заебанного армейскими буднями боксерчика. и это он кочка выносил, а про обывателей я и молчку никто ему слова сказать боялся после того как один сержик начал на него выебываться и боксерчик ушатал его в бытовке одним ударом. хотя гонору то и выебонов было как у кочков
>может оказаться МС по жиму
а может и не оказаться. хоть что то указывает, что на твоем видео не обычный мимомужик, кроме названия видоса?
>А на втором видео максимум для одаренного человека без фармы.
Лол, ты наверно как ОП сразу курсить начал, потому что "без химки ненакачатсо".
>Или для тебя качок это только химзавод от 100 кг?
this
с этим то никто не спорит. Естественно что ты будешь лучше в том что ты тренируешь постоянно, чем тот кто не тренирует. Каждому свое. И народ ходит в зал не для того что бы пизды давать.
Но постоянно вылазят ущербные, считающие "дать пизды" абсолютным мерилом. А разговор вообще не об этом.
>"Дрищи" это такое эфемерное понятие.
Я имел в виду обладателей ускоренного обмена веществ. Это лучшее, что может быть с современным человеком в свете приведения тела в стильную-модную-молодёжную форму с рельефным мясом.
>>681896
Но он прав.
>даже похуй на результаты
С таким подходом это не спорт, а хуита полная.
Сам би занимаюсь уже 4 года. Вроде прогресс неплохой, но мне 26, блджад, а приходят петушки 17летние, которые с детства занимаются - я просто смотрю на них и понимаю, что я никогда не буду так же хорош. Растяжка, скорость, реакция. А ведь это обычные любители. Иногда что-то накрывает и я думаю - нахуй я вообще этим занимаюсь - может забить на все и пойти физкультурить.
Какие у тебя результаты, третье место из четырёх в своей весовой на соревнованиях твоей же секции?
> Иногда что-то накрывает
Тогда лучше не дропай, а то совсем мотивацию потеряешь. Превозмогай пока можешь, скилл копи, ищи собственные подходы и методики в соответствии с состоянием организма.
Разница в обмене веществ у людей незначительна. Жрёшь больше, чем расходуешь - набираешь вес и наоборот.
>собственные подходы и методики
Лол, это же тебе не бб/пауэрлифтинг. Колесо там заново не изобретешь.
Ну а так я и не собираюсь бросать. Наоборот записался на приличные соревнования - по результатам смотреть буду. Если окажусь хуже всех, тогда может завяжу и пойду тупо в ТА.
>>682136
Двачую. Все дело в критериях оценки. Я то всю жизнь спортом занимался другим, лол, но тоже олимпийским. В сдюшоре занимался, ездил на областные, брал кубок мэра, так что мне есть с чем сравнивать. К слову я и тогда был недостаточно хорош для большого спорта, а сейчас и подавно. Зато вижу дохуя уверенных в себе наивных долбоебов, эдаких "лучших спортсменов во дворе", которые в тренировочном спарринге победили второго такого же инвалида и уже считают себя мэйвезерами.
Эх печаль.
>Я имел в виду обладателей ускоренного обмена веществ.
Таких не бывает. Пора бы уже понять, что мифы про дрищей - такая же хуйня, как 300 килограммовые жирнухи, которые пиздят, что у них плохая генетика и кости толстые. Сам знал убердрища 180/55 с бф около 7-8%, все его дрищемышцы прорисовывались как у колемана. Ну так забрали его в армию - вернулся обычным дрищем. А в чем секрет - в армии кормили регулярно.
> таких не бывает
Бывают. У меня т3 гормоны выделяются больше чем обычно, следствием чего мой дневной каллораж для поддержания формы повышен. Ни в чем себе не отказываю в плане еды, булочки, торты и прочее, и при этом не заплывшая свинья, пресс виден. 182/87
С кочками та же ситуация. Долгие годы отношение к фарме в ширьком спортивном сообществе было если не строго отрицательным, то скептическим. Импотенция, цирроз, гино, снижение естественной секреции в виде побочек, а также необходимость приема фармы только на уровне более менее серьезном спортивном уровне (и то, в умеренных дозировках) - это было очевидно всем. Адекваты все понимали хорошо, но всякие ньюфаги и дурачки относились к фарме куда менее объективно и поносили ей по типу "ааааа, ты умрешь и хуй отвалится от нее!!!!". И вдруг несколько лет назад объявлися некий вадим дроча иванов. И начал он показывать на себе и своих дружках всему белому свету, что фарма то не так уж и плоха, мол, смотрите, писька у меня не отвалилась да и еще и сильнее стоять стала, а вместе с этим баночки больше стали и жим увеличился. И тут пошло-поехало, безмозглое спортивное сообщество, раньше жившее одним слепым стереотипом об абсолютной вредности фармы перешло на такой же слепой стереотип о ее безвредности и необхоидимости жахать укольчики в попу с самых первых дней занятий, да побольше жахать. Адекватная позиция как была заглушена раньше, так она и осталась заглушенной после начала дрочевской популяризации. Я вообще очень сомневаюсь, что тогда даже на физаче, известном большим градусом адеквата, нежели остальные спортивные сообщества, не было этого оверхайпа фармакологии, это только в последнее время против него начали бороться. Ну и получили мы в результате субкультуру безмозглых кочек, свято уверенных в необходимости курсов из 10 препаратов при жиме 70 и отсутствии денег на прочие радости жизни. Я даже на примере своей мухосранской кончалки, в которую иногда захожу, заметил это изменение отношения к фарме: если раньше за упоминанте АС на тебя бы посмотрели с великим недоумением, то нынчн стали появляться от бывших лютых хейтеров по типу "не, ну немножко то можно поколоть себе стероидов, в интернете написали, что последствий не будет"
С кочками та же ситуация. Долгие годы отношение к фарме в ширьком спортивном сообществе было если не строго отрицательным, то скептическим. Импотенция, цирроз, гино, снижение естественной секреции в виде побочек, а также необходимость приема фармы только на уровне более менее серьезном спортивном уровне (и то, в умеренных дозировках) - это было очевидно всем. Адекваты все понимали хорошо, но всякие ньюфаги и дурачки относились к фарме куда менее объективно и поносили ей по типу "ааааа, ты умрешь и хуй отвалится от нее!!!!". И вдруг несколько лет назад объявлися некий вадим дроча иванов. И начал он показывать на себе и своих дружках всему белому свету, что фарма то не так уж и плоха, мол, смотрите, писька у меня не отвалилась да и еще и сильнее стоять стала, а вместе с этим баночки больше стали и жим увеличился. И тут пошло-поехало, безмозглое спортивное сообщество, раньше жившее одним слепым стереотипом об абсолютной вредности фармы перешло на такой же слепой стереотип о ее безвредности и необхоидимости жахать укольчики в попу с самых первых дней занятий, да побольше жахать. Адекватная позиция как была заглушена раньше, так она и осталась заглушенной после начала дрочевской популяризации. Я вообще очень сомневаюсь, что тогда даже на физаче, известном большим градусом адеквата, нежели остальные спортивные сообщества, не было этого оверхайпа фармакологии, это только в последнее время против него начали бороться. Ну и получили мы в результате субкультуру безмозглых кочек, свято уверенных в необходимости курсов из 10 препаратов при жиме 70 и отсутствии денег на прочие радости жизни. Я даже на примере своей мухосранской кончалки, в которую иногда захожу, заметил это изменение отношения к фарме: если раньше за упоминанте АС на тебя бы посмотрели с великим недоумением, то нынчн стали появляться от бывших лютых хейтеров по типу "не, ну немножко то можно поколоть себе стероидов, в интернете написали, что последствий не будет"
Во всяких Калифорниях уже давно каждый первый кочка курсит с 14 лет и все приходят к успеху, правда потом умирают в 22. Так что пидорахи как всегда отстают от западной моды на поколение.
Вадим кстати чуть не сдох из-за банальной простуды. И скоро сдохнет совсем. Отличный пруф того, что фарма необратимо сажает иммунитет.
Да не было такого отношения в спортивном сообществе. Просто народ был нищий, и хуй чего достанешь. А сейчас и денег больше и выбор шире.
От простуды разве? Мне казалось, там недуг посерьезней был
>Тот самый ракурс со светом сбоку
>Все равно видно лишь обычный для кочек вздутый живот
Но ты действительно не заплывшая свинья, няша. Хоть и далёк от истинной эстетики спортивного дрищетела. Потому что не дрищ.
Потому что ставит мало. Ставил бы как "натуралы с ютуба" - был бы намного эстетичнее.
Это копия, сохраненная 28 июля 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.