Самые коренные и непонаехавшие европейцы из ныне оставшихся. Дошедшие и не очень диалекты Басконии, Наварры, Гаскони, Арагона, восточной Кастилии и других мест. Теории о былом размахе самых коренных из коренных и польза от учения.

Где найти хорошую литературу для изучения русинского?
Что почитать, посмотреть?
И вообще, стоит ли оно того?

Анончики, есть тут какой-нибудь language simp and hyper polyglot gigachad alpha male who is very attractive to every woman... And man on a planet?

Сколько языков знаете? Как выучили? Сначала практика, потом теория, или наоборот?

Стоит ли доверять советам ютуберов типа этой: https://youtu.be/If1XYDuGdu8? Где гарантия, что она не выучила с утра пару предложений на португальском с Гугл-переводчика? Реально ли выучить язык, слушая интервью и подкасты ещё до того, как возьмёшь в руки учебник?

Ну и само собой, какие советы ты хотел бы дать тем, кто тоже хочет быть гигачедом-полиглотом? И стоит ли?

Только без пиздежа про то, как вы за месяц выучили финский, арабский и китайский, применяя дедовский метод, для которого нужен только старый советский…

Мимо владею только тремя языками, один из которых учу со школы, а два других — знаю с детства от предков.

Окситано-романские языки незаслуженно забываются в пользу французского, испанского, итальянского и других государственных романских. Это не только лимузенский, лангедокский, овернский, провансальский и гасконский, но и каталанский с валенсийским, языки жирной экономики и независимости. Это и рыцарско-трубадурская поэзия Старой Европы, повлиявшая на всех соседей. А все мы немного трубадуры и слегка рыцари.

Представь, что тебе платили бы за освоение иностранных языков. При этом можно на время оставлять занятия одним языком и переходить к другому. Но есть ограничение - не более 20 языков.

Какие 20 языков ты бы выбрал, чтобы изучать и оттачивать до совершенства? Желательно с обоснованием, почему именно эти языки тебе интересны.

ИТТ обсуждаем языки коренных народов России, делимся ресурсами и контентом, задаём вопросы носителям, пытается вкатываться.
Украинский, цыганский, казахский, армянский, языки мигрантов и стран бывшего соцлагеря и т.д здесь не обсуждают.

>зачем они нужны

Причины могут разные, от интереса к собственным корням и истории родного края до банального любопытства.

>Где искать информацию об этих языках?

В интернете. Если ты живёшь в республике, то можешь ещё заглянуть в местную библиотеку.
Вообще качественных сайтов по таким языкам не так много, так что в большинстве случаев придётся довольствоваться старыми грамматиками, самоучителями и корпусами текстов, в худшем случае — школьными учебниками начальных классов.

Некоторые сайты по теме треда:
Якутский: sakhatyla.ru
Языки Сибири: minlang.srcc.msu.ru
Отдельно чукотский язык: chuklang.ru
Эвенкийский: evengus.ru
Чеченский: nohchalla.com
Учебник бурятского языка: nom.buryat-lang.ru
Карельский и вепсский: kieli.ru
Тувинский: tuvancorpus.ru
Калмыкский: baylig.ru
Марийский: mariymut.ru

Также можно найти кучу языковых пабликов в ВК.

>что ещё?

Чеченский: https://2ch.hk/fl/res/682189.html (М)
Кавказский общий: https://2ch.hk/fl/res/668090.html (М)
Финно-угорский общий: https://2ch.hk/fl/res/260535.html (М)
Татарский: https://2ch.hk/fl/res/615141.html (М)
Чувашский: https://2ch.hk/fl/res/583981.html (М)
Старый тред языков России тонет тут: https://2ch.hk/fl/res/572786.html (М)

В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.

Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Пpoшлый тред: >>702583 (OP)

Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:

1. Базовая грамматика
Genki: An Integrated Course in Elementary Japanese
→https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4674046
Tae Kim's guide
→http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
→https://imabi.org/
Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)

2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион)
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.

2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→https://www.kokugobunpou.com/

Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→https://archive.md/5mV2h
Посмотреть как по-нативному:
→http://yourei.jp/
→http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→https://djtlib.surge.sh/
→https://yomou.syosetu.com/
→https://kakuyomu.jp/
Мангу:
→https://rawkuma.com/
→https://pastebin.com/N9fGAXjA
Грамматика японского языка, Карпека Д.А., 2018.
→https://obuchalka.org/20180827103365/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-1-karpeka-d-a-2018.html
→https://obuchalka.org/20180828103381/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-2-karpeka-d-a-2018.html
→https://obuchalka.org/20180828103382/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-3-karpeka-d-a-2018.html
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/

Архив тредов:

→https://pastebin.com/GeVZu8wQ
→https://2ch.hk/fl/arch/ (М)

Гу́тар (вар. Гуто́р) — язык казаков Дона, Волги, Терека и д.р. Родственен балачке. Входит в восточнославянскую группу славянской ветви индоевропейской языковой семьи, но также содержит множество заимствованных слов из готских, тюркских и других языков. Гутар, предположительно, происходит от готского "Gutarazda" — (готская речь). Дословно переводится как разговор, а также имеет значение язык или казачий язык. На данный момент есть два варианта алфавита для гутара. на основе кириллицы — "Гутарiца" и на основе готской письменности.

На данный момент он находится в процессе возрождения на основе донских диалектов, балачки и д.р. Сейчас известно около 35000 слов и выражений, а также продолжается поиск слов и создание новых для современных терминов. Сейчас не существует общего стандарта гутара, он разделён на разные говоры и диалекты, в которых отличаются произношения, вариации слов и заимствования.

В этом треде обсуждаем и пробуем изучать региональный язык казаков. Приглашаются лингвисты для высказывания экспертного мнения: является ли гутор языком или нет. Актуально для людей, называющих себя казаками и потомков казаков.

ДЛЕ ТЕЇХ, ХТО ГРѢБТАЇТЬ ВУЧІТЬ

ДЛЯ ТЕХ, КТО ЖЕЛАЕТ ИЗУЧАТЬ
____________

Книга Миртов А. В. «Донской словарь : материалы к изучению лексики донских казаков». Ссылка: http://elib.shpl.ru/ru/nodes/85429-mirtov-a-v-donskoy-slovar-materialy-k-izucheniyu-leksiki-donskih-kazakov-rostov-na-donu-1929-trudy-severo-kavkazskoy-assotsiatsii-nauchno-issledovatelskih-institutov-locale-nil-58-vyp-6 (и остальные работы Миртова)

Книга «Большой толковый словарь Донского казачества». Ссылка: https://vk.com/wall-67622485_510

Книга «Донской казачий словарь лексикон (изд.1971)». Ссылка: https://vtoraya-literatura.com/pdf/lenivov_donskoj_kazachy_slovar-lexicon_1971_text.pdf

«Казачій Словнік» - электронный русско-казачий словарь / раскладка на клавиатуру. Ссылка: https://vk.com/cossack.dict

Видеоканал сообщества "Донской гутор". Ссылка: https://www.youtube.com/@Siewurd

Краткие разговорники: https://lazorik8.ru/казачьи-игры/ , https://krutinka10.narod.ru/ist_krutinka/razgovor.htm

Статья на Википедии о донской группе говоров: https://ru.wikipedia.org/wiki/Донская_группа_говоров
____________

Группы и паблики в социальных сетях, помогающие изучению казачьего литературного языка:

Сообщество «Донской гутор» посвящено изучению наречия донских казаков - донского гутора. Ссылка: https://vk.com/donskoy_ghutor

«Ента гутар, чадуня» - гурт дле тех, хто гряптить збирягти казачий гутар. Ссылка:
https://vk.com/lingvatanaica

«ѶСХОД» - гурт для популяризации донского гутора. Ссылка: https://vk.com/club212754869

«Казачья национальная библиотека» - гурт создан для публикаций электронных версий изданий и материалов о казачьем языке (гуторе и балачке) и другой литературы этнических казаков. Ссылка: https://vk.com/club222584117

«Бублейскій курень» - ТЕЛЕГРАМ - обучающая группа Вячеслава Бублеёва. Ссылка: https://t.me/+176Ab6l8TuphM2Yy

«Пісьмєнний гутър» - ВОТСАПП - обучающая группа. Чтобы присоединиться, необходимо обратиться в Вотсапп на тел. 8(914)650-09-85.

Вариант изучения гутора на основе готского алфавита, максимально спорно, но заслуживает интереса. Ссылка: https://vk.com/topic-38652993_26698737

В треде обсуждаем язык, лингвистику и не допускается никакого экстремизма и прочей политоты.

...а ещё моравского, ляшского, градищанского, молизско-хорватского, полесского и всего до кучи.

Веточка живых и не очень амазигов, от оазиса Сиуа до Канар. От Буркина-Фасо до Испании и Сицилии с Корсикой. Постигаем своеобразие быта белой Африки и её классового общества.

https://forms.gle/9w1E7GmFCvSkxJNF6
Народ, пройдите короткий опрос пожалуйста, для школьного проекта нужно собрать ответы, пока 10, а необходимо хотя бы 50, выручайте((

Экспериментальный тред обсуждения шумерского языка.

До этого треды никогда не создавал, так что пардон за возможные косяки.

Есть ли аноны, которые изучают сабж?
Есть ли проблемы с пониманием эргативности в разрезе "залогов" и "переходности"?
Я уже примерно год налетами изучаю сабж и до сих пор испытываю проблемы с эргативным строем, настолько это непривычная для меня идея.

Для тех кому интересно "а зачем это учить?" сразу скажу, что просто так, по приколу.

Язык - изолят, т.е. у него нет установленных родственников ни в нынешних, ни в исчезнувших языковых семьях.

Если вам буду говорить про родство сабжа с тюркскими, финно-угорскими, корейским языками - то сразу шлите такого недалекого человека подальше.

На вопрос "восстановлен ли язык?" отвечу, что грамматика, в основном восстановлена и язык можно полноценно учить. Единственное значимое белое пятно - произношение. Ввиду передачи произношения через призму семитов-аккадцев, есть большие подозрения, что сабж звучал сильно по-другому. Не говоря уже об отсутствии информации об ударениях или возможных тонах.

Также некоторые спрашивают "нужно ли указывать цифры при написании или произношении шумерских символов?". Т.е. имеется в виду, нужно ли всегда указывать число 10 в символе gi10 или можно просто писать gi, например?
Нужно, т.к. это цифра в написании символов имеет смыслоразличительное значение. Этих gi - огромное количество и указание цифры сразу помогает понять, какой именно символ подразумевается.

Ссылки на материалы:

Учебники для начально-среднего уровня:
1) Introduction to Sumerian Grammar by Foxvog - мой первый учебник по шумерскому. Несложная подача материала, темы разбираются наглядно. Рекомендую всем начинающим.
2) An Introduction to the Grammar of Sumerian by Zolyomi - сам не читал, но многие хвалят.
3) A Manual of Sumerian Grammar and Texts by Hayes - аналогично п.2.
4) The Sumerian Language: An Introduction to Its History and Grammatical Structure by Thomsen - аналогично п.2.
5) Для тех, кто не может в аглицкий - "Шумерский язык" Каневой. Уступает предыдущим учебникам, но зато здесь раскрыты темы, которым уделено мало внимания в других книгах (предложные конструкции, например).

Учебники для продвинутого уровня:
1) A descriptive grammar of Sumerian by Jagersma - Считаю, что это вообще лучший из всех учебников, наиболее подробная подача материала, расширенный список тем.
Слог сложный, но оно того стоит.
2) Sumerian Grammar by Edzard - пишут, что тоже классная книга.

Спрягатели шумерского глагола-онлайн (необходимо знание механизмов работы этого самого глагола):
1) http://www.gilgamesh.ch/svc/svc.html?docu=1
(на этом же сайте есть полезный Sumerian Verb Analyser);
2) https://sumerianconjugator.netlify.app/

Онлайн-словари:
1) epsd2 - Oracc - имхо, самый лучший онлайн-словарь на сегодня с возможностью копировать символы как текст:
http://oracc.museum.upenn.edu/epsd2/sux
2) http://psd.museum.upenn.edu/nepsd-frame.html
Тоже неплохой сайт, но возможность копирования отсутствует.
3) Неплохой словарь с расширенными возможностями. Но эти функции часто не работают, к сожалению.
https://situx.github.io/SemanticDictionary/

Шрифты для отображения клинописи:
http://oracc.museum.upenn.edu/doc/help/visitingoracc/fonts/

Прочие инструменты:
1) Qantuppi (Sumerian Cuneiform Input Aid) - офигенный сайт, позволяющий конвертировать латиницу в клинопись. Если знаете как пишется слово - то без проблем наберете печатный шумерский текст любой сложности:
https://qantuppi.kurnugia.com/
2) Kurnugia - Cuneiform Script Analyzer - вставляете символ и сайт выдает его произношение + есть еще другие прикольные функции:
https://app.kurnugia.com/
3) Unofficial EPSD2 Rapid Searcher https://hubur.kurnugia.com/
Ищет слова на сайте epsd2. Вводите слово и вам сразу выпадет один или несколько нужных вариантов. Более удобный поиск, чем на самом сайте epsd2.

Статьи по грамматике:
1) Статья на вики: https://en.wikipedia.org/wiki/Sumerian_language
2) Статья на Languagesgulper: https://www.languagesgulper.com/eng/Sumerian_language.html

Ютьюб-каналы:
1) Digital Hammurabi
https://www.youtube.com/channel/UCBQo27DbqeB-xG17-kekrdQ
Начальный курс шумерской грамматики онлайн.
2) Learn Hieratic & Sumerian https://www.youtube.com/channel/UCVndO84aMjd6W4OAQ3Q3nXg
С этим курсом пока не ознакомился, но, вроде бы, он более подробный.

Текстовые корпусы:
1) ETCSL - The Electronic Text Corpus of Sumerian Literature
https://etcsl.orinst.ox.ac.uk/
2) ETCSRI - http://oracc.museum.upenn.edu/etcsri/corpus
Лучшие сайты по имеющейся шумерской литературе. Гимны, молитвы, сказания - все там.

Блоги:
1) https://sumerianlanguage.tumblr.com/
Чел сильно в теме насчет сабжа и поясняет за грамматические подробности ну или просто "переводит для тату".
У него, кстати, канал на трубе есть.

Прочее:
1) http://lexicity.com/language/sumerian/
Сайт Lexicity - знаменитый агрегатор материалов по старым/вымершим/античным языкам. Много ссылок не работает, но там есть базовая информация, а найти нужное имея название уже не особо сложно.
2) Реддит:
https://www.reddit.com/r/Sumerian/
https://www.reddit.com/r/Assyriology/
https://www.reddit.com/r/Cuneiform/
Здесь всегда помогут в случае возникновения сложностей при изучении сабжа.
3) Discord:
В группе UNAEL (изучение редких/вымерших и т.д. языков) есть подраздел изучения шумерского.
https://discord.com/invite/te89K64
4) Чтобы проникнуться духом старины -всем обязательно смотреть видео:
The Sumerians - Fall of the First Cities
https://www.youtube.com/watch?v=d2lJUOv0hLA

Материалы буду постепенно добавлять. Если у анонов что по теме есть - комментируйте ИТТ.

https://forms.gle/QZYrQdxCvhGD6cJ7A
ВЦИОМ на связи, кому не сложно, пройдите опрос по изучению иностранных языков, пожалуйста, для проекта в школе очень надо((

Для того, чтоб обсудить имена, фамилии, клички, отчества, матчества, трансформации и описки в оных.

Существуют ли какие-то ресурсы для изучения старославянского языка? Просто из интереса в качестве хобби, а не по религиозным причинам.

В приоритете видео, но возможно есть другие хорошие варианты которые вы могли бы порекомендовать?

В этой сетке обсуждают птиц, приматов и китообразов, но не только. Интересны любые неполноавтоматические системы животных знаков общения, а также попытки приматов заставить их выйти за свои языковые веси (бывают ли добровольные обратные случаи?). Просьба языки других царств ЖП рассматривать в других отделах.

Пишешь рэп на языке лингала?
Сатиру на сингальском?
Драму на брахуи? Детские песни на дунганском?

Пиши, а ещё лучше с подстрочником.

Тирренские, или тирсенские языки. Этрусский, ретский, лемносский, их возможные родственники Восточного Средиземноморья и всё, что с ними связано: заимствования в латынь, субстратность для современных языков, непсевдочтения надписей, отношение к северопиценскому, сиканскому и элимскому...

Тут есть полиглоты, знающие много европейских языков? Делитесь опытом, рассказывайте о своих стратегиях изучения. В какой последовательности изучали, какие языки хорошо учить параллельно?

Я знаю русский и английский, сейчас учу французский. Мне интересна европейская культура и я считаю, что было бы неплохо освоить еще несколько языков. Самыми важными языками Европы в плане культуры считаю русский, английский, немецкий, французский, испанский, итальянский, латинский и греческий. Возможно какие-то славянские помимо русского, но каждый из них уникален и дорог русскому сердцу, поэтому сложно выделить что-то конкретное.

Вопрос: насколько легче даётся осваивание всё новых и новых европейских языков? Там же схожая грамматика, во многом пересекается лексика. Интересует в основном чтение и аудирование, так как переписываться проще на английском, а навык говорения при необходимости можно прокачать за 2-3 месяца, если умеешь читать и понимаешь речь на слух.

Ну и рассказывайте о своих планах, осуществляющихся и тех, которым только предстоит осуществиться.

сап, языкач, пикните мне язык для выебонов и возможно чтения на нём.