Ну и сразу же вопрос. По чём изучать на русеке литература чуть менее, чем полностью безблагодатна. Новгородова и Яцевич/Остапенко - либо откровенная халтура (тогда особо стоит поблагодарить добросовестного издателя, подмочившего репутацию), либо халтура (кто как мог, так и выживали - хер знает, когда там были подготовлены рукописи, на фоне общего дефицита пипл схавает).

А он что, всерьёз не похож на персидский?

>>277032
В пушту есть заимствования из фарси. Похожи они так, как могут быть похожи языки одной группы, не более.
>>277027

>По чём изучать

Википедию для начала почитай. Если нет проблем с английским и есть какие-то представления о языках вообще, посмотри Descriptive Grammar of Pashto and its Dialects.

>>277032
Нет. Это дари с фарси практически два брата-акробата. Пушту довольно сильно отличается от фарси и грамматикой, и фонетикой. Анон выше прав, есть заимствования из фарси, как и из арабского, но одно это не делает пушту похожим ни на первый, ни на второй. Там по сравнению с фарси уйма диковинных сочетаний звуков. Особенно выделяются кластеры в начале слова по типу [lm], [gm], [xp] и т.д. по типу lmar (солнце), tləl (выходить), gmundz (расчёска вроде), xpəl (свой), mṛə (мёртвый). Грамматика по сравнению с фарси более замороченная. Склоняются по трём падежам существительные, согласуются в роде и числе прилагательные, чего уже давно нет в фарси. Нет литературной нормы, кстати. В общем, пушту лично на меня производит впечатление хтоническое, как что-то архаичное.

>>277039
Педивикия уже давно читана, с фиглишем ок, однако я думал (и надеялся), есть что-то на русеке годное, но власти скрывают.

Как пуштуны сейчас относятся к русне?

>>277044
Ходят слухи, что есть учебник Ю.П.Лалетина, по нему учат в МГИМО. В электронном виде не попадался.

Вот, например: читаем, что в косвенном падеже и единственном числе существительные, множественное число которых образуется с помощью суффиксов ان или ونه , не принимают никаких окончаний. Т.е., в единственном числе прямой падеж = косвенный падеж. И внезапно чуть дальше встречаем له کوره وزم. wtf?! کور - очевидный "дом", не меняющийся в косвенном падеже, потому что کورونه. Это в Яцевиче/Остапенке. И это я не упоминаю про "проспрягайте глаголы", когда никакое спряжение ещё даже близко не давалось. А у Новгородовой там вообще цирк: перепишите рукописный текст - и всюду очевидный насх, не ёбаный насталик даже. В общем, если начистоту, то хуйня полная.

>>277078

>کوره

Это другая форма, где-то обозначается oblique II или отложительным падежом. После له, в основном, используется.

Ещё в этом учебнике постоянно путаница с ی, точки или хвост не проставлены бывают.

>>277044

> lmar (солнце), tləl (выходить), gmundz (расчёска вроде), xpəl (свой), mṛə (мёртвый)

О-о, армянотред, наконец-то!

>>277088
Не, в армянском (и чешском) кластеры помощнее всё-таки будут.

>>277027
Попробуй с этим преподавателем урок один взять, может посоветует учебники какие:
https://www.italki.com/teacher/1014213
Кстати, единственный на italki кто пушту преподаёт.

>>277120
Найти учебники на фиглише не проблема. Их, конечно, не столько, как мандаринского или кантонского, но найти можно. Просто как-то не думал, что на русеке такой парадоксальный дефицит будет. Урду есть, фарси - ну сам бох велел, арабского - завались, а пушту - вообще ничего, если не считать упомянутых выблядков, появившихся лишь благодаря нелепому стечению обстоятельств.

>>277123
А какой вообще смысл в русскоязычных учебниках? Кто будет изучать без знания английского ПАШТО нахуй? Ладно ещё фарси или арабский.

>>277142
А что, в Афгане на английском разговаривают?

Хотел прикрепить эту пикчу, но пишет что файл слишком большой, хотя 1.5 Мб всего ёбаный Абу, гори в аду, почини уже своё говно блядь, поэтому вот вам ссылка - http://pages.mapsofworld.com/wp-content/uploads/2011/10/pashto-infographic.jpg

>>279026
Raverty свято верил, что пушту - семитский язык и ссылался на мнение другого исследования (такого же некст-левела, как он сам, кек), со слов которого (больше я этого нигде не встречал, во всяком случае) среди пуштунов бытовала версия, что они потомки одного из потерянных израилевых колен. А вообще прикольная картинка.

Кстати, о Raverty, а точнее о его Grammar of the Afghan language. Я прифигел немного. Ладно бы он только насчитал аж 7 (семь) падежей в пушту - ну с кем не бывает. В японском их тоже как-то насчитали аж дофига, хотя где там падежи вообще. Но неужели за век так сильно изменился язык или его информаторы его наёбывали по хардкору, но, во-первых, орфография. Конечный -о в косвенном падеже категорически не пишется почти. Получается и правда похоже на арабский, типа غرونُ вместо غرونو. И притом конкретно -u вместо современного -о. Далее, нигде нет привычного کوی но по смыслу на его месте стоит нечто странное типа کړ, похожее на перфект (а может это даже он и есть). Транслитерация там весёлая. Зваракай хер пойми как передаётся. Есть мнение, что вообще никак специально. Можно только по знакомым словам догадаться, где он должен быть.

В общем, книжка древняя. Конец XIX в. всё-таки, а автор - хоть и энтузиаст лингвистического дела, но всё-таки военный, так что ожидать от неё многого не стоит, но в историческом плане прикольно.

А это правда, что пуштуна, и вообще афганцы, все пидарасы, и постоянно норовят тебя выебать?

>>279234
Да, особенно если ты молодай да няшный. Погугли "бача бази".

>>279234
Если ты няшный и молодой, то это обычное явление, причём не только у пуштунов. Все норовят тебя выебать.

>>279271
>>279346
Погуглил. было желание начать изучать фарси и пуштунский, но понял, что лучше пойду учить какой нибудь тюркский. Изучение языка, это, как никак, контакт с носителями, и как-то не очень хочется, чтобы собеседник постоянно пытался тебе засадить.

>>279563
А тебе от 11 до 19 лет? Позже 19 ты уже непривлекателен.

>>279570
Ой да ладно пиздеть, и до 11 за милую душу выебут.

>>279701
Вы так говорите, будто это что-то плохое.

>>277059

>по нему учат в МГИМО

Как же я проиграл. Учат в МГИМО, о как.
МГИМО это шарага, в которой 2.5 специалиста по азиатским языкам оформлены на полставки, потому что основное место работы у них ИСАА МГУ. Собственно, только они и преподают.

Есть несколько знакомых пакистанцев. Как узнать на каком языке они говорят если ни разу не слышал чтобы они говорили на родном?

>>277032
Не так уж и сильно. Как тут сказали, не больше, чем языки из одной группы.
На иранский фарси сильно похож дари и таджикский, на которых говорят в Афганистане и Таджикистане. Фактически, фарси, дари и таджикский это варианты одного языка.

>>313535
Иранская группа очень глубокая, это тебе не славянские и даже не германские. Близость в основном лексическая, за счет огромного количества персизмов в пушту.

>>319108
Славянские языки это всё диолекты русского. А тюркские (кроме чувашского) - диолекты турецкого.

Бамп пуштунской попсой
https://youtu.be/ioIMe61QI7U

Что к шайтану за чертовщина происходит?

>>456765
Это какой кафир куражится - шайтан путает.

Интересно, почему на пушту нет репчика какого-нибудь?

>>466450
Странное заявление, учитывая, что рэпа на пушту в ютубе просто дохера.

Почему в кино чаще всего душманы оказываются фарсизабанами? Трудно найти пуштуговорящих душманов на роли или что?

>>277025 (OP)
Лол, вы ебанутые - изучать языки афганских аборигенов?
Что вас мотивирует тратить время на это?

>>491813

>Что вас мотивирует тратить время на это?

Чувство собственной охуенности. Пока нормисы зубрят свой английский, а манямедети — нахрюки островных обезьян и чумных собакоедов, интеллектуалы изучают сложные и редкие языки аборигенов.
А ещё это увеличивает кругозор, повышает образованность и всё такое прочее.

>>491887
Потом в 40 лет охуеешь на что время тратил. Но будет поздно.

>>491924
Скорее охуею от того, что тратил время на харкач. А с пушту а ещё с персидским и таджикским как минимум получу буст к памяти + массу положительных эмоций от общения с ламповыми восточными тяночками.

>>491887
Учи английский и не выебывайся, ненормис.

Ну что, как прогресс, талибы? Есть что нового?

Скоро ноуруз.

>>277025 (OP)
Ебаные пуштунские нацисты ненавидят всё персидское и пытаются максимально отдалиться от него самим да и в общем всех остальных, шовинистические псы живущие родо-племенным строем распидарасили Афганистан из-за своей маня-мечты сделать из него полностью пуштуноговорящую страну, притесняя все остальные культуры особенно персидскую путем социально-культурным и экономическим гнетом. Гниды, народ-пидар. больше ничего не могу про них сказать. Мимо-таджик.

На пушту аутентичного контента, я так понимаю, есть всего нихуя.

Это пушту?
https://youtu.be/SsKL_TRWg9I

>>535180
Вот нормальный клип и качество:
https://youtu.be/7sIwfyN3WPs
Вопрос тот же.

>>535182
Персидский.
Талибы дрочат свой пушту, но весь годный контент тем временем выпускается на персидском.

Тут такие дела творятся, а тренж то нет. Непорядок.

Фуфлыжно сидим, талибаны. Го дискасс какой-нибудь что ли.

>>584108
Pa khair raghlay !
Короче записывай.
1 Gугли афганский вариант пушто
2 учи основные фразы на уровне "привет как дела" и с помощью гугл транслейта переводи и заучивай, да именно ЗАУЧИВАЙ историю что ты афганский беженец. Её ты будешь рассказывать добрым европейским тетям и благотворительным организациям
3 потом покупай билет до любой понравившейся европейской столицы, попутно отращивая бороду
4 дальше просишь убежище, заводишь себе жен среди местных тяночек и всю жизнь пануешь на пособиях

>>584271
Звучит классно. А что делать, если борода не растёт?

>>584314
Покупай накладную!

Выучил уже кто-нибудь?
Я когда-то в фарси вкатывался, но персы слишком ебанутые даже по меркам Ближнего Востока. Афганцы ещё хуже, наверное.

>>591313
Так, на полшишечки. А чем персы ебанутые? Расскажи свою стори, плез.

>>591357
Иран сейчас выглядит как смесь Германии 30-х и Саудовской Аравии. Ощущение, что они живут в постоянном ожидании войны с Израилем, и я серьезно не понимаю, зачем это им нужно. Древняя нация с интереснейшей историей одержима ненавистью к евреям и американцам. Может ирл оно не так, но медийный образ у Ирана какой-то такой.

Не будь исламской революции в 79-м, то Иран был бы ламповым местом, наверное. Таджики прикольные ребята, допустим. Некоторые из них считают себя единым народом с персами Ирана. Почему Таджикистан не отличается каким-то недружелюбием? Для меня это загадка. Дело в шиизме с его экзальтированностью и милитаристической эсхатологией?

мимо

>>591374
Лол.
Вкатывайся в иврит, раз такой ваня дурачок, всему верующий.
Иранцев выставляют такими СМИ. Жиды всячески пытаются влиять на политику Ирана (якобы ко-ко-ко угроза безопасности изроэля), убивают учённых, взрывают заводы и делают прочие пакости. Всё это происходит при поддержке сша и бриташки.
Как ты верно заметил, Иран древнее государства, а изростан... появился в 20 веке, собрали со всего мира цыган и вуаля. Еврейский нахрюк придумали тоже в 20 веке, собрали сливки из арабских диалектов и получился иврит.

>>591357
Познакомился с одной тянучкой, вроде общалась нормально, но на все вопросы о персидском языке и культуре отвечала в духе "не знаю, не помню, потом поищу". Ничего не искала, ясен перец, западло ей было что-ли, дропнул в итоге.
Другая тяночка с месяц строила из себя ламповую няшу и вроде даже помогала, но потом внезапно начала выносить мозги какими-то отношениями и истерить по любому поводу. В переписке, да, мы то и видели друг друга пару раз на фотографиях, да несколькими голосовыми обменялись. Сначала не хотел терять учителя, но в итоге заебало и тоже дропнул.
Были ещё несколько тяночек, но все тоже неудачно. Между делом с кунами тоже общался, но там такой полу-армянский - полу-дагестанский стайл общения, чисто махачкалинские гопники на минималках, с соответствующим уровнем интеллекта и темами для общения.
В итоге спустя полгода понял, что Иран не моё, и перекатился в арабский. Тащемта, знакомые арабы потом ролфили, мол, иранцы и правда селюки дебиловатые, о чём с ними разговаривать. Алсо, персы неиранского происхождения (есть пара знакомых из Катара и Омана) такого же мнения.

>>591374
Молодёжь там либерахи, в основном, многие поддерживают тот же Израиль и ждут, когда их освободят. Когда указываешь на освобождённые Ирак, Сирию, Йемен, Афганистан и ещё кучу стран, говорят, что это другое.

>>591448
Любитель государства Иран оказался лютым антисемитом, словно сошел с агитки критикуемых им же СМИ. Лучшей антирекламы персидской культуре не придумаешь. Жаль, что так, на самом деле.

>>591454

>поддерживают тот же Израиль

Толсто.
Израиль это шизострана, с религиозно-восточными закидонами. То что в Иране среди молодёжи есть желающие съебать в сытый запад или сша это не равно "поддерживать израиль" и ждать "когда их освободят".

>>591461

> оказался лютым антисемитом

Мойша, спок. Ты прекрасно знаешь что "антисемит" это не тот кто не любит евреев, а тот кого не любят евреи.
То что израиль агрессивная националистическая помойка это не "антисемитизм", а обычный факт. То что изроиль пакостит всем соседским странам, убивает палестинцев это тоже факт. Понятно, мойша? Тред иврита чуть ниже и ты не в политаче. Ты понял, мойша?

>>591521

> особенно если не знать хотя бы чуть-чуть какой-то соседний язык (фарси, урду) или арабский

Не понел. Поясни, пожалуйста, почему ты так думаешь. Там уйма автохтонной лексики. Грамматика в целом более архаичная, чем в фарси. С арабским пересечений ещё меньше, чем в том же фарси (на уровне лексики главным образом, конечно), потому что см.выше - много бытовой лексики тупа своя, автохтонная. Насчёт урду вопрос тоже неоднозначный. Есть мутные грамматические конструкции, само существование которых заставляет думоть о влиянии урду (эргативные конструкции, в фонетике эти ретрофлексы идиотские). В общем, отовсюду понемногу и я бы не сказал, что знание какого-то из перечисленных языков способно помочь решающим образом.

>>591313
>>591521
А в чем профит от изучения пушту? Там реально есть какие-то интересные тексты, которые обязательно нужно прочесть в оригинале? Или просто движет удовольствие от изучения малопригодного лично для вас языка?

Разве изучив английский, французский и немецкий, человек не получит доступ к в сотни раз большему объему литературы по теме Средней Азии и Ближнего Востока?

>>591543
Я так понимаю, если для основательного изучения европейских языков и культур не помешают латынь + греческий, то для изучения исламского мира обязательны фарси + арабский.

>>591565
муслимы это онли арабский. Фарси если дроч на персидскую-восточную культуру, всякие шахнаме-поэмы.

>>591563

>в сотни раз большему объему литературы по теме Средней Азии и Ближнего Востока?

Всё, что связано с current events, обычно не очень качественное. Может для разных военных и работают какие-то спецы, но это сомнительно, судя по их "успехам". На языках кроме английского ситуация ещё хуже, практически любая новость на русском это кривой перевод с английского или просто фантазии. Но работать с источниками из первых рук (хотя бы читать посты в твиттере, каналы в телеге и смотреть исдары) сложно, потому что целевая аудитория часто знает по два, а то и три языка (урду, фарси, пушту).

>>591583
Где можно найти пободные видео с места событий? В телеграмме?

>>591454
А как эти тяночки персяночки выглядели, красивые или так себе?
Я просто видел пару иранок ирл (не таджичек), видел немало видео из Ирана и фото толп людей в alamy, и многие из них были весьма топовыми, с почти аристократическими тонкими чертами лица, прям все самое лучшее из ближнего востока и ЮЕ, но также немало выглядели как всратые чернявые мутты.

>>591595
https://t.me/sputnikaf

Только имей в виду, что это пропагандистский Спутник. Но кроме него ничего не знаю.

Алсо, если кто-то знает телеграм-каналы на русском, английском или фарси про Афганистан (история, культура, current affairs, что угодно), буду рад, если поделитесь.

В РФ где-то учат пушту как основной язык? Или только как приложение к персидскому/арабскому?

>>634266
Сам отвечаю на свой вопрос.

Нашёл видосик, где преподы кафедры иранской филологии ИСАА рассказывают про дари.

https://www.youtube.com/watch?v=-ufrbhNH1c8

Как я понял, раз в несколько лет набирают группу дари. Возможно, что и с пушту то же самое.

С одной стороны, наверно интересно было бы учиться там. С другой - хз куда потом идти с такой профессией. Хоть всегда говорят, что подобные специалисты нужны, но и потребность в них очень небольшая.

https://www.youtube.com/watch?v=vP6SnlLlMU8

Почему он на дари говорит? Разве у талибов пушту не что-то типа официального языка?

>>669300
там два официальных языка, причем лингвафранка именно дари. Не-пуштуны пушту плохо знают.

>>277027
https://neolurk.org/wiki/Fl#%D0%9F%D1%83%D1%88%D1%82%D1%83

Пушту
Если кто не знает, пуштуны — это жители южного Афганистана (на севере в основном персы, таджики и хазарейцы). Пушту — язык иранской группы, как и фарси, но находится в другой подгруппе, то есть родство между ними примерно как между русским и хорватским. Зато в одной подгруппе с пушту ВНЕЗАПНО осетинский, но за тысячу лет скифской кочевой жизни он стал сильно отличаться от всех своих иранских родственников, и от пушту в том числе (примерно та же история, что с венгерским).

Beginning Pashto (Habibulah Tegey, Barbara Robson — англоязычный учебник для начинающих с аудио, учащий арабской письменности (почерк насх), и тетрадь с упражнениями. Предложения даются в арабице, транскрипции и в переводе. Также есть книга для чтения от этих же авторов и учебник для продвинутого уровня, их можно скачать на twirpx (см. ниже).
A Reference Grammar, H. Tegey, B. Robson — всеобъемлющий справочник по фонетике и грамматике пушту от них же.
Descriptive Grammar of Pashto, Anne Boyle David — еще один грамматический справочник.
Англоязычный учебник Ренделла Олсона с озвучкой носителями северного диалекта пушту, распространённого главным образом в афганской провинции Нангархар. Все тексты приведены только в транскрипции, без арабицы.
Qamosona — собрание словарей пушту на всевозможных языках, есть версия для Андроида и iOS.
Новости BBC на пушту.
Материалы по пушту на английском, немецком, французском, русском, арабском, китайском, а еще и афганские школьные учебники. Все, что ты хотел, абсолютно бесплатно. Когда 100 баллов закончатся, регистрироваться можно на другой и-мейл.

Кукисы надо чистить после каждой регистрации. Иначе бан прилетает сразу пусле регистрации второго аккаунта.

>>697163
че

Автобан - это в Германии. А у нас тут пушту.