Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 мая 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
日本語スレ No.153 Лучших мальчиков えでぃしょん 438907 В конец треда | Веб
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Прошлый тред: >>436163 (OP) (OP)

Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:

1. Базовая грамматика
   Tae Kim's guide
→ http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод) Нету, сам ищи. По гаваням.
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
   Минна но нихонго
→ https://mega.nz/#F!5Q82naaD!juUN8d33IeoczAK46_atsw
   Конспекты некоего европейского школьника
→ http://imabi.net/
   Японский язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→ https://filecloud.me/xankxe89dejq.html Файлклауды - пропали. Ищи по гаваням

2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.

2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→ Спасибо, анон! https://mega.nz/#!IFdAkKyB!H1zI5CziMxGeNGgJoQ4W1SQbysevxCzFX1mvLMmik2g
→ https://www.kokugobunpou.com/

Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Читать онлайн бесплатно и без смс мангу
→ https://ganma.jp/
→ https://www.mangaz.com/
→ https://manga-zero.com/
→ https://mangahot.jp/
Читать онлайн бесплатно и без смс классическую литературу
→ https://www.aozora.gr.jp/
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→ https://filecloud.me/9dhcv87hnwnb.html Файлклауды - умерли.
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/qdFz5SNN
А ещё いう читается как ゆう в 100% случаев.
皆・・・愛してる!!!
2 438912
ようこそ、皆さん!
3 438917
渡り転んだ
4 438918
>>38917
よくやったな~
5 438949
Если вы до сих пор не уверены, стоит ли корить себя, когда усылшав корейскую речь, пытаетесь сообразить, не является ли это диалектом или просто незнакомыми словами японского языка, то, вот, японцы тоже угарают над схожестью.
https://www.youtube.com/watch?v=vB8JRR2TFSs
6 438950
Лол, перечитал щас свои старые посты (последний тред с Муриком, какой-же я тупой был! Зато смешной. Сейчас эти две вещи почему-то поменялись местами.
7 438955
нашел тут на реддит пост японца, где он пишет, что они в школе древний китайский учат. Это правда? Или он про камбун?
https://www.reddit.com/r/japan/comments/d79mxt/high_school_required_reading/

>Just like English speaker learn Latin in their school, We, Japanese learn Old Chinese in our school.

8 438956
>>38955
А в англоговорящих странах разве учат латынь? Вот и ответ. Либо древнеяпонский, либо факультатив китайского.
201909222342491.jpg372 Кб, 1920x1080
9 438968
Анон, будь так добр, поясни за последнее выражение на этом пике. Не могу понять смысл.
10 438992
>>38968
Ту-ту-ру.
11 438999
>>38955
Камбун - это и есть древнекитайский, вся разница в добавлении диакритики для удобства чтения.
12 439001
>>38968
Устойчивое выражение же: https://dictionary.goo.ne.jp/jn/220988/meaning/m0u/
13 439002
>>39001
Это я и без тебя нагуглить могу. Я спросил какой смысл тут это имеет, потому что я не вижу его.
14 439004
>>39002
Что непонятного - Накабати был ведущим ученым, а потом вдруг бросил все и ушел в тень.
15 439048
>>39034 (Del)
Новый уровень в аутировании. Теперь аноны уже даже не способны прочитать текст за ссылкой

>Нету, сам ищи


А вообще я долбоёб. Надо было вообще эти ссылки выкинуть.
16 439052
>>39048
Да вообще все выкинь, нахуй надо, пусть сразу будет видно, что залетный петух из /jp/ тред похерил окончательно.
17 439060
>>39052
Может и сайт по ссылке я дезинтегрировал?
18 439062
>>39052
Тред портишь здесь только ты, кстати, Мань, нахуя разводить срачи на 50 постов раз за разом, как ебанутая старая бабка?
19 439063
>>39052
А вообще, не объясняй. Заткни свою пасть и пиздуй нахуй.
128946238412364.png17 Кб, 385x213
20 439066
>>39060
Точно шизик, блядь.
21 439067
>>39066
Убери свою хуйню. У меня не открывается.
22 439068
>>39066
Ты в юс ебаном живёшь?
2134214234.png174 Кб, 1475x1462
23 439070
>>39068
Какая разница, где я живу? Он везде открывается. Нахуя вычеркивать, если у тебя одного проблемы с инетом?
24 439071
>>39070
У меня проблем нет. Проблемы у тебя, идиот. Нахуя ты мне свою хуету пихаешь?
https://www.youtube.com/watch?v=ZXW2e8Y_U90
25 439072
>>39071
Давай уже пиши свой привычный >пук, все равно ты уже слился.
26 439073
>>39072
Это ты слился, когда скинул парашу, в которой даже Россия не указана. А когда я тебя намекнул, что машинам доверять нельзя, ты решил пукнуть, ну и вали.
27 439075
>>39073
Машинам больше доверия, чем шизику, портящему тред.
28 439076
>>39075
Ну вот и я о том же. Тебе выгодно - ты врёшь.
29 439077
>>39075
Ты, кстати, называл тред "своим", так покажи мне скрины со своими сообщениями! Ты хоть что-то вносишь в этот тред помимо срачей?!
30 439078
>>39076
>>39075
вы хотя бы кандзями свои высеры пишите что ли
31 439079
>>39078
Так ведь он не поймёт
32 439081
>>39079
да я тоже не пойму, но хоть будет выглядеть как будто тут есть умные люди, пришедшие к японоуспеху
33 439082
>>39081
Закончились с приходом июня, если ты понимаешь, о чём я.
34 439083
>>39082
日本語能力試験か?
35 439085
>>39083
いや、村正君のコノクソスレッドから解放だ。
36 439088
Что за Мурамаса? Это какой то местный гуро?
37 439090
>>39088
Был один мемный паренёк, всем грубил и рекомендовал новичкам читать одноимённую новелку с устаревшей лексикой. У шизика, которому не нравится шапка или у кого-то ещё бомбануло и он все трды засирал призывами перекатывать самим, потому как в шапке его перекатов был древнеяпонский. Ну собственно кто-то запилил пидорский перекат с дурацкой картинкой и предложил кидать репорты на Мурика. Собственно, некоторые, как и я, за компанию так и поступили. Надо понимать, что то что мы можем писать, что мол, хотим, чтобы он вернулся - только шутки. Потому что теперь есть смысл в общении. Раньше лично для меня тред состоял в ожидании ответа от Мурамасы на мой вопрос или вопрос анонов. Теперь Мурамасы нет и спрашивать здесь не у кого. Зато общаться можно, не отвлекаясь на него. Шиз, конечно, эту идиллию портит.
Вот так вот.
38 439092
>>39091 (Del)

>Сайт рабочий. Программа рабочая


Нет.
39 439093
>>39091 (Del)
Опять же, какая-то нерелейтед хуйня на пике, хотя мог скрин сделать.
40 439096
>>39094 (Del)

>Эта ссылка мертва


Анон удалил сразу после переката. Я проверял, она была.

>Где ссылка на скачивание грамматики минны? На рутрекере только первая часть.


В пизде твоей мамаши.
>>39095 (Del)

>Картинка показывает


Можешь обсасывать сперму своего бати со своей хуекартинки. ПРитащил парашу без адресной строки.
тРед заКРыт.png41 Кб, 1914x855
41 439100
ДРУЗЬЯ!!!! ЭТОТ ТРЕД ЗАКРЫТ ВВИДУ ЕБАНАТОВ, КОТОРЫЕ ВСЁ ЗНАЮТ ЛУЧШЕ ВСЕХ. ПРОСЬБА НЕ ПИСАТЬ ЗДЕСЬ, А ПОДОЖДАТЬ, ПОКА ОДИН ИЗ ЭТИХ ЕБАНАТОВ НЕ ОРГАНИЗУЕТ ДРУГОЙ ТРЕД, ЧТОБЫ МЫ ТУДА ВСЕ ВМЕСТЕ ПЕРЕКАТИЛИСЬ.
Безымянный.png695 Кб, 858x413
42 439119
А что означает это предложение? Какое значение в нем имеет もの?
43 439120
Как можно с пользой потратить время в моменты перемещения до универа, чтобы подучивать японский? (Примерно пол часа в одну сторону)
44 439123
>>39120
Читай\слушай. Как будто сам не знаешь.
45 439124
>>39119
Хз. Контекста-то нет. Что-то то там прадед начал.
46 439125
>>39123
Вот про слушать интересно, у меня уровень-то никакой почти, что слушать посоветуешь?
47 439127
>>39125
Japanese pod попробуй, там есть уровни для совсем начинающих. Но чем ниже уровень, тем больше будет пиздежа на инглише.
48 439128
>>39124
Ясно. Спасибо, странно, что я сам не смог догадаться.
49 439129
>>39120
Когда не учить скучне, чем учить - придумывай мнемоники. Не требует смотреть куда-то или >>39125 затыкать уши, наматываться на колеса и растекаться по решетке радиатора. Перед выходом из дома посмотрел, например, на 物, и по дороге идешь накручиваешь в голове - вот первое похоже на говно на палке, а то на чужого.
50 439130
>>39119
Пару тредов назад поднимал я тему про моно.
https://2ch.hk/fl/res/421780.html#423365 (М)
Можешь почитать ветку, перейти по ссылкам, которые там постились.
В твоём случае, кажется, что-то близкое.
Ну или просто погуглить что-то типа "ものなんだ грамматика", находится довольно много материала и на русском, и на английском, чтобы сложить общее представление.
Если в двух словах, обозначает общепринятые истины, то, что обязательно по мнению говорящего в скором времени случится или чему бы стоило случиться/что бы стоило сделать в такой ситуации, причины и, возможно, ещё пару десятков вариантов значений. В общем, весьма расплывчатое выражение, как я понял.
В твоём случае без контекста получается гадание на кофейной гуще, но рискну предположить, что это что-то типа "потому что/так как/ведь дед что-то начал".
51 439132
Стоит ли учить хирагану и катакану одновременно?
52 439133
>>39132
Попробуй, о результатах потом можешь отчитаться в треде.
53 439134
>>39133
А что такого, если они одинаковые практически. Просто у одного и того же слога два символа.
54 439140
Bump
55 439144
>>39120
>>39125
Вытаскиваю с недавно просмотренного аниме аудио дорожку, режу на куски по 3 минуты, выкидываю песенки. Можно и нужно слушать с нулевого уровня. Т.к. аниме это ты уже видел мозг будет визуал картинку достраивать и будет проще. Рано или поздно будешь себя ловить на том что станешь понимать из контекста значения слов.
56 439145
>>39132
Да по сути похуй как ее учить, это капля в море усилий по сравнению со всем японским. Не осилишь - значит не твое
57 439147
>>39144
Не надоедает нарезать?
58 439148
>>39147
прога subs2srs все сама делает, я только папку указываю с аниме
59 439153
>>39134
Никто точно не скажет, так нужно выучить два раза - сначала раздельно, а потом вместе. А потом сравнить. Соответственно, здесь только либо первые, либо вторые. Субъективно, анон про каплю в море прав - похуй.
60 439202
きょ

Аноны, не бейте новичка. Просто хоть убить не понимаю что эти 'う' в этом слове делают, они же совсем не произносятся, особенно второй.
61 439203
>>39202
Представь что все слово это социум, а "う" это двачер. Теперь понятно?
62 439208
>>39203
Ещё меньше...
63 439213
>>39208
"Ъ" как произносить будешь?
64 439215
>>39202
УдЛиНнЕнИе
66 439217
>>39202
Так понятно, че не?
67 439218
>>39213
>>39215
Спасибо дошло
image.png677 Кб, 1920x1080
68 439228
Какой же Адам няшка, пиздец просто!
69 439257
>>39202
ТОУХОУ
70 439281
Я "выучил" хирагану за три дня, и запомнил практически все, в тестах не ошибаюсь, но читать так сложно, по 10 секунд осознаю каждую букву. Это норма?
71 439286
>>39281
Да, с практикой само лучше станет
72 439287
>>39281
Через неделю ты бросишь учить и срыгнешься из треда словно мотылек, вылетевший из пизды безделья на свет анимешной сиськи, ведомый звуками пиздоглазого наречия. Поэтому отвечать тебе нет смысла.
73 439288
Мне вот с одной стороны хочется помогать нюфагам, тем более, что я спец по хирагане. С другой стороны какой-то подозрительный наплыв вопросов про нее последние пара тредов, не хочется думать, что это скучающий мурамаса тролит тупостью.
74 439290
>>39288

> спец по хирагане


А по катакане не спец?
75 439291
>>39290
Не, там ツ и シ, пиздец сложна.
76 439292
>>39291
Цу вертикально ебану
Щи горизонтально хуй полощи
77 439293
>>39292
Тебе бы учебники писать.
78 439306
>>39290
редко попадается, хуй выучишь нормально
79 439312
>>39288
На дваче создали раздел /fl. В японотреде на вопросы отвечают аноны читающие японскую литературу с древними кандзями.
@@@
Шел 180 тред японского. На вопросы отвечают специалисты по звуку う
1478116205018.png10 Кб, 544x322
80 439357
>>39291
Проще некуда.
81 439372
>>39287

>Но я всё-равно высру

c.png441 Кб, 550x550
82 439384
Уважаемые востковеды, я прошу у вас помощи.

Предисловие:
Приехал как-то к Ле'Маман на денёк погостить и заметил у неё пакет полный иероглифов, то были какие-то японские косметические пластыри для ног. Маман обратила внимание, на что я обратил внимание и сказала "Какие же сложные закорючки, да?", но моя гордость КМС'а по аниме просто не позволила мне согласится с её высказыванием и я ответил, что всё это ерунда, и что японский нормально учится, не сложнее, чем другие языки. Недоверчивый взгляд матери уязвил мою гордость анимешника, ведь как так, я же знаю такие слова, как "кокоро" и "итадакимас" ... В общем я поспорил с ней, что когда приеду в следующий раз, то смогу что нибудь прочесть на той упаковке.
И вот у меня два пути: больше не приезжать к матери, или начать учить японский. Проигрывать я не намерен. (Да и сам давно хотел за это взяться на самом деле, а так хоть есть мотивация.)

Ну и вы собственно скажете, "ну а хули мы-то, иди гугли, долбоёб?", и будете правы. Я и пошёл гуглить, основные задачи я для себя выделил, вопрос не в этом.
Любое изучение чего либо, будь то какой-то навык или знание, представляет из-себя кривую тропу, по которой бредёт ученик. И извилистость пройденного пути можно оценить лишь на его конце. Когда человек дошёл до звания мастера, он обернувшись, видит, насколько же крива была тропинка, а так же он подмечает те места, где можно было срезать, пройти другим, более коротким путём и т.д. В общем именно за этим я и пришёл. Вопросить у знающих полезных гайдов, ссылок, советов, о которых я не могу знать, только лишь потому, что являюсь абсолютным нуфагом в вашей тематике. Я попросту не представляю, что искать. (Имеется ввиду нечто полезное.)

Пы. Сы.
Повторюсь, гугол я гуглил, основные задачи выделил. Шапку треда прочёл, ссылки покликал...
83 439385
>>39384
Советую тебе не страдать хуйнёй и учить уже японский. Представляешь, сколько ты мог выучить, пока вбивал это сообщение?
84 439390
>>39373 (Del)
Я слышал, там в Японии все на улице на простых формах разговаривают, это правда?
85 439391
>>39384
Хирагана
Катакана
Базовая грамматика
Базовый словарный запас + кандзи
Основная грамматика
Основной словарный запас + кандзи
ебёшь мамку
86 439395
>>39384

>когда приеду в следующий раз, то смогу что нибудь прочесть на той упаковке.


Ты даже просто выучив азбуку это сможешь сделать.

Вообще у всех стили изучения разные, лучше приходи в тред с конкретными вопросами.

Я бы просто посоветовал не пытаться учить все сразу. Ну например, видишь ты слово, а у него восемь разных переводов. Запомни один сначала, потом, когда понадобиться - другой. Иначе зря время потратишь на выяснение тонкостей, которые тебе на уровне а0 не нужны, и ты их все равно забудешь.
87 439396
>>39395
Потом возвращаться к истокам очень сложно психологически. Не рекомендую. Лучше по максимуму учить на старте, а потом вспоминать.
88 439398
>>39390
Ты еврей? Я тебе вопрос про твою картинку задал. Че стрелки сразу переводишь?
89 439400
>>39396

>по максимуму учить на старте


И перегореть через две недели.
90 439401
>>39400
Значит не хотел.
91 439404
>>39401
Значит слишком сильно себя нагрузил. С каждым такое может быть.
92 439406
>>39404
Если нужно - вернётся. Не нужно - ну и нахуй надо? Я когда начинал чить не на двачах сидел, а текста из песен на слух переписывал. И не дропнул почему-то.
93 439407
>>39384

>поспорил с мамкой что не зря смотрел аниме


>боюсь проиграть мамке пацаны научите японскому


Советую тебе дропнуть твое изучение сразу же. В шапке полно ресурсов переходя по которым ты натыкаешь еще на такую же гору ресурсов. Но тебе то похуй. Ридонли для слабаков, а ты уже дорос самостоятельно с мамкой спорить, ух мужик.
94 439409
>>39406
А онные и кунные чтения сразу заучивал? А то я пока что решил только кунные учить, а когда понадобиться и онные.
95 439410
>>39384

> Шапку треда прочёл, ссылки покликал...


> мне бы побыстрее выучить японский


>РЯЯЯЯ неделя прошла я еще не нэтив спикер, вы же обещали!!


>РЯЯЯ всмысле какая катакана еще я уже одну выучил??

96 439412
>>39409
спец по хирагане уже есть в треде, теперь будет спец по кунным чтениям
97 439414
>>39409
Да, всё учи. Чтения и популярные слова, чтобы их не забывать и параллельно учить слова.
98 439427
Почему катакану до сих пор не упразднили?
мимо эксперт по хирагане господи как же я ненавижу эту катакану ебучие ши и цу снятся мне в кошмарах
99 439431
>>39427
Тогда анимешники не смогут выебываться.
ya-khochu-skazat-spasibo-50865-4042132.gif2,4 Мб, 700x500
100 439433
>>39391
мимо другой антон
101 439435
>>39431
Как анимешники выебываются катаканой?
мимо анимешник который похоже чего то не знает
102 439455
>>39384
Правила знаешь? Фото матушки или нахуй.
103 439466
>>39384
Вкатился эксперт по аниме. Как видишь, подходов много, советуют порой противоположные вещи, пока сам всё на себе не перепробуешь, не узнаешь, что даёт больше профитов за то же время/те же усилия. Есть одна общая для всех (ну или большинства) закономерность: если ты сычуешь дома и у тебя много времени, то не беспокойся об эффективности подхода, первое, что у тебя кончится - это мотивация. Поэтому подбирай такие подходы, где ты хотя бы не скучаешь.

Сам я учил что-то только первые пару месяцев. За это время немного понял, как вообще строятся предложения в японском, запомнил пару сотен базовых слов и несколько грамматических конструкций. Большая часть оказалась не нужна, т.к. в аниме все эти вежливые обороты используются довольно редко, а большинство учебников начинаются с них. Потом я вкатился в реальный контент со словарём, забив болт на учебники, и так и живу до сих пор. Больше всего помог japanesepod101, но это, возможно, потому, что это аудиокурс, и я его слушал везде, где не мог просто заниматься обычным способом (например, когда куда-то шёл или ехал). Ну и гугл, в котором находится почти всё. Пытался ещё учить отдельно кандзи и слова по всяким колодам - либо оно просто не работает, либо этот подход не годится конкретно для меня. Слова и кандзи лучше всего запоминаются сами, когда я что-то читаю/смотрю. Моментов "озарения" я заметил три:
1) Сложные куски, которые не осилил сходу/что-то не расслышал/etc, короче, на которые пришлось отдельно обращать внимание." Запоминаются, как правило, отдельное слово или грамматическая конструкция, которая вызвала затруднения.
2) Я где-то недавно видел это", иногда иду искать, где я это видел, иногда просто вспоминаю, что это примерно значит и перепроверяю себя по словарю.
3) Яркие моменты, где персонажи на эмоциях что-то кричат, или какая-нибудь забавная шутка, или ещё что-нибудь. Самый профитный вариант, я могу буквально слово в слово повторить это спустя пару месяцев и прекрасно помню все входящие туда слова и грамматические конструкции.
Прогресс, правда, не особо быстрый, я гораздо больше помню на слух, чем в письменном виде, т.к. больше смотрю аниме, чем читаю. Яп субтитрами (если их удаётся найти) пользуюсь во вспомогательных целях, когда не могу расслышать или перепроверяю.
Например, кто тут https://youtu.be/ixSjCsB5sY4?t=186 на 3:06 сможет слово расслышать? Желательно сначала послушать, а потом уже смотреть под спойлер.
В яп субтитрах с kitsunekko 執念(しゅうねん), что перекликается с переводами на английский и русский.

>>39409
Если уж хочешь учить кандзи, желательно всё-таки учить какое-то одно чтение и значение, простая ассоциация будет запоминаться гораздо лучше. Кунное чтение и значение - неплохой вариант. Видя отдельно взятый кандзи, ты сразу вспоминаешь слово, состоящее из одного этого кандзи, по идее, это и есть его дефолтное значение. Хотя, конечно, и здесь бывают исключения. Онные чтения запомнятся позже сами, когда будешь учить составные слова из нескольких кандзи. Отдельно их учить смысла мало, всё равно не угадаешь на 100%, когда какое нужно в каждом конкретном случае, если заранее не знал.
103 439466
>>39384
Вкатился эксперт по аниме. Как видишь, подходов много, советуют порой противоположные вещи, пока сам всё на себе не перепробуешь, не узнаешь, что даёт больше профитов за то же время/те же усилия. Есть одна общая для всех (ну или большинства) закономерность: если ты сычуешь дома и у тебя много времени, то не беспокойся об эффективности подхода, первое, что у тебя кончится - это мотивация. Поэтому подбирай такие подходы, где ты хотя бы не скучаешь.

Сам я учил что-то только первые пару месяцев. За это время немного понял, как вообще строятся предложения в японском, запомнил пару сотен базовых слов и несколько грамматических конструкций. Большая часть оказалась не нужна, т.к. в аниме все эти вежливые обороты используются довольно редко, а большинство учебников начинаются с них. Потом я вкатился в реальный контент со словарём, забив болт на учебники, и так и живу до сих пор. Больше всего помог japanesepod101, но это, возможно, потому, что это аудиокурс, и я его слушал везде, где не мог просто заниматься обычным способом (например, когда куда-то шёл или ехал). Ну и гугл, в котором находится почти всё. Пытался ещё учить отдельно кандзи и слова по всяким колодам - либо оно просто не работает, либо этот подход не годится конкретно для меня. Слова и кандзи лучше всего запоминаются сами, когда я что-то читаю/смотрю. Моментов "озарения" я заметил три:
1) Сложные куски, которые не осилил сходу/что-то не расслышал/etc, короче, на которые пришлось отдельно обращать внимание." Запоминаются, как правило, отдельное слово или грамматическая конструкция, которая вызвала затруднения.
2) Я где-то недавно видел это", иногда иду искать, где я это видел, иногда просто вспоминаю, что это примерно значит и перепроверяю себя по словарю.
3) Яркие моменты, где персонажи на эмоциях что-то кричат, или какая-нибудь забавная шутка, или ещё что-нибудь. Самый профитный вариант, я могу буквально слово в слово повторить это спустя пару месяцев и прекрасно помню все входящие туда слова и грамматические конструкции.
Прогресс, правда, не особо быстрый, я гораздо больше помню на слух, чем в письменном виде, т.к. больше смотрю аниме, чем читаю. Яп субтитрами (если их удаётся найти) пользуюсь во вспомогательных целях, когда не могу расслышать или перепроверяю.
Например, кто тут https://youtu.be/ixSjCsB5sY4?t=186 на 3:06 сможет слово расслышать? Желательно сначала послушать, а потом уже смотреть под спойлер.
В яп субтитрах с kitsunekko 執念(しゅうねん), что перекликается с переводами на английский и русский.

>>39409
Если уж хочешь учить кандзи, желательно всё-таки учить какое-то одно чтение и значение, простая ассоциация будет запоминаться гораздо лучше. Кунное чтение и значение - неплохой вариант. Видя отдельно взятый кандзи, ты сразу вспоминаешь слово, состоящее из одного этого кандзи, по идее, это и есть его дефолтное значение. Хотя, конечно, и здесь бывают исключения. Онные чтения запомнятся позже сами, когда будешь учить составные слова из нескольких кандзи. Отдельно их учить смысла мало, всё равно не угадаешь на 100%, когда какое нужно в каждом конкретном случае, если заранее не знал.
104 439485
>>39435
/a/にいただいけよ。
105 439492
>>39485

>いただいけ


何が言いたいの?
106 439494
>>39492
Не выебывайся, просто чел случайно "и" нажал или автозамена сработала. Ставлю твой хуй, что ты даже не знаешь, зачем "но" хуячишь - тупо повторяешь увиденное.
107 439497
>>39494
видел видос с японкой, где она рассказывала что の в конце это замена ですか в вопросе в пиздеже с подружками. Так хоть?
мимо другой анон
108 439498
>>39497
Мне кажется, пытаться объяснять の в конце - это как объяснять значение твое хоть. мимоещеодин.
109 439499
>>39497
Да
>>39494

> случайно "и" нажал


Не подумал об этом

>Не выебывайся


соси

>Ставлю твой хуй, что ты даже не знаешь, зачем "но" хуячишь


отдавай

> тупо повторяешь увиденное


А разве это не так работает с языками?

>いただけ


В любом случае, не думаю, что видел это слово в подобном значении.
110 439500
>>39498
вОпрОСиТЕльНАя ЧаСТиЦА
в данном случае
111 439502
>>39500
Вопросил тебе за ушко.
112 439503
>>39502
ฅ(^・ω・^ฅ)
мурр
113 439505
>>39492
Кто нить может мне объяснить почему этот гений каждый раз использует га а не ка. Ведь по сути там должно быть као, но о мы опускаем. С чего вдруг тут га.
114 439506
>>39505

>этот гений


Единственный особенный мальчик тут ты.
何か言いたいの? Хочешь что-то сказать? С тай юзаем га.
Это во-первых.
А во-вторых
何が言いたいの? Что ты хочешь сказать/что ты пытаешься сказать?
Бля, как бы вы знали, ребят, как у меня бомбит с безграмотного быдла, которое считает себя, отчего-то, правым, так и хочется уебать вас даунов ебаных.
115 439507
>>39505
Или может ты из этих долбоёбов, переводящих мемы? Ну так 土が羽のように, бро.
116 439508
>>39466
Двачую господина, у меня те же проблемы были.
117 439513
>>39511 (Del)
Слово пропустил, но ни суть.
118 439514
>>39511 (Del)

>С тай юзаем га


Ёбаный в рот, парень, ты глаза проебал надрачивая на траповские манги, че шо?
119 439515
>>39514
Я думал ты про тае кима. Но судя по тому, что ты это написал, то ты даже не н5. Как расчёт ва?
120 439522
>>39499
Возможно, он про другую "и".
ただ いけ
мимо другой
121 439523
>>39522
А вот это уже похоже на правду! Отличная работа, анон!
122 439524
>>39515

>Я думал ты про тае кима


Потому что там буковки похожи?

>Но судя по тому, что ты это написал, то ты даже не н5


Почему?

>Как расчёт ва?


Нет.
123 439527
>>39511 (Del)
何か痛い
何を痛い
124 439529
Сколько у вас кандзей в день новых и на ревью стоит в анки?
125 439530
>>39529

> в анки


Запилите уже себе отдельный загон, не шкварьте нормальных людей.
126 439533
>>39529
В день повторяю две карточки по 50 знаков. Новые заучиваю по мере запоминания от 1 до 20. Миморетроград с бумажными листочками.
127 439539
>>39529
Сколько у вас в день прочитанных на японском книг, пройденных игр, просмотренного аниме в оригинале?
128 439541
Последнюю неделю задротил третию борду и закончил чтение A Dictionary of Basic Japanese Grammar с чем вы можете меня поздравить.
129 439542
>>39530
в шапке написано брать анки и учить. Прям готовую колоду. Строй загон для слепошарых, а тут канон юзать анки.
130 439574
>>39541
поздравляю
131 439575
>>39554 (Del)
Бамплимит - 500, даун.
132 439576
>>39554 (Del)
И я пилю за 4 поста до него
133 439577
>>39555 (Del)
Нет, тащи сюда.
134 439589
>>39541
Хотел на неделе добить ецубу и сорвать бинго в виде фанфаров в треде, но ты увел мой успех из под носа, поздравляю.
135 439591
>>39589
Ты почти молодец
136 439592
>>39591
Спасибки. :*
137 439598
Забавно получается, тот кто громче всех кричит, в итоге, никогда не предоставляет пруфов.
138 439609
Кто-нибудь пробовал учиться по Genki: An Integrated Course in Elementary Japanese?
sage 139 439611
>>39541

>A Dictionary of Basic Japanese Grammar


Это аналог https://djtarchive.neocities.org/bunpou/ вот этого?
140 439612
>>38907 (OP)
khbjhbjhb
コメント 2019-09-27 023329.jpg21 Кб, 555x233
141 439613
>>39612
よく分からないけど好きです。
142 439615
>>39575
500-50=450
Как там Настасья Ивановна?
143 439619
>>39609
Конечно, лучший учебник.
sage 144 439656
Читаю тут английский гайд,

>If you wish to study kanji or radicals individually, pick one of the methods discussed above. You can do so either before starting vocab or at the same time, but you should try to finish up in a few months so you can focus on vocabulary.


Чего бля? 2к кандзей за few months? Карточки охуенно помогли мне с английским, но кандзи ведь сложнее запомнить чем английское слово. В общем, это реалстичный сценарий или брехня?
inb4 анки не нужны
145 439657
>>39656
A few months это не совсем то же самое, что few months.
https://dictionary.cambridge.org/grammar/british-grammar/little-a-little-few-a-few
Сколько это займёт, зависит от способностей твоего мозга, твоей мотивации, усидчивости, настроения и т.д.
Но в среднем за ~полгода+-пару месяцев уложиться можно. И это всё ещё будет входить в понятие a few months.
Но вообще, конечно, анки не нужны.
146 439658
>>39656
Интервью с парнем, который за пол года задрочил написание 2200 кандзи(без чтений) и по одному популярному значению на каждое из них. Проклинает все на свете, говорит что в рот ебал теперь эти ваши анки
https://www.youtube.com/watch?v=8fVk8_mmoNY
147 439659
>>39656
алсо у тебя в тексте не говорится какое число анки надо закончить изучать, мб для автора важно что бы ты выучил 1к самых популярных. а может он и про 4к кандзи имеет в виду.
148 439660
>>39657
Полгода на кандзи? Я бы охуел так долго делать. Я за три месяца закончил.
>>39656
Что за гайд? В любом случае, бери RTK и делай по 25 в день, должен уложиться за 3 месяца. Можешь как целиком, так и метод с обрезанием до 1000 самых часто встречающихся сначала, а остальные потом во время изучения самого языка. Как делать написано на сайте ajatt или же в новом гайде на сайте MIA.
149 439661
>>39660
я чот от 10 в день RTK охуеваю, вон нигретенок по ссылке ютьюба выше от 20+ прихуел, а он англоговорящий и ему RTK как бы на родном языке читается. Поведай секрет быстрого RTK? я местами охуеваю придумывать русские значения для слов, там где английские даны легко и просто. Например each и every у них само собой отличаются, но у нас то это блять "каждый" и там и там.
sage 150 439662
>>39658
Написание не нужно. Нужно только чтение/распознание. Все что требуется - узнать кандзи в тексте и в вариантах, предложенных IME.
>>39660
Гайд из шапки https://djtguide.neocities.org/guide.html

>до 1000 самых часто встречающихся сначала


Я бы предпочел метод с радикалами, т.к. уверен в своей зрительной памяти. А это значит что на частоту придется забить, ни у хер с ней. Я никуда не тороплюсь, (а) few month х 2 значит.
>>39661
Зато у них все memory, а у нас есть память и воспоминания например.
151 439663
>>39662
а чем принципиально изучение японских иероглифов отличается от китайских тогда, вон в китайском треде сразу нахуй посылают если заикнешься что иероглифы только читать надо а писать не обязательно? Неужели реально в ходе использования языка не возникает проблем с отсутствием возможности писать кандзи рукой? или типо после запоминания образа кандзи его становится легко писать?
152 439664
>>39661
Я использовал почти везде оригинальные киворды для кандзи на английском, местами брал с Kanjidamage. По поводу историй консультировал сайт kanji koohi и тот же Kanjidamage. Если бы я стал менять все на русский, то это бы сильно меня затормозило, могу представить.

По поводу видео, я смотрел канал Криса, он говорит, что анки почти не использует даже для предложений. В то же время другие заканчивали RTK 1+3 за 4 месяца и ничего. Поэтому это индивидуально.

>>39662
Тогда попробуй этот гайд https://massimmersionapproach.com/table-of-contents/stage-1/jp-quickstart-guide/
sage 153 439665
>>39663
У японцев иногда возникает, они пишут с телефоном с открытым строк ордером в руках. Что мне мешает проделать то же самое?
sage 154 439666
Вообще, распознавание чего-то типа лиц, предметов, кандзи, это отдельный оптимизированный процесс. Подчеркиваю, оптимизированный.
Воспроизведение этих вещей суть рисование, процесс не оптимизированный, противоречащий нашей природе, оттого сложный.
С обычными буквами или там каной разница невелика, надо думать.
155 439667
>>39664
да новый MIA гайд буквально пару дней назад прочитал и охуел. Сижу корябую свои 1800е кандзи с RTK вот уже пол года, а там мол 1к да еще и без написания. Само собой просто пролистывая кандзи они визуально закрепятся и учить их так легче значительно. Но блять я уже близок к окончанию своей дрочильни с написанием, бросать не охото.
По поводу языка уникальных значений - хуй знает мб ты гуру английского, но я прихуел на второй сотне уже от того что в голове нет нихуя ассоциаций с английскими словами, т.к. многие слова для меня пизда как сложные. Даже Мэт говорил что ему приходилось делать отдельную колоду со значениями английских слов, это носителю то блять. Короч в очередной раз охуеваю от сверхлюдей сидящих в треде.
156 439668
>>39660
Я не зря написал +-пару месяцев (хотя насчёт минуса очень сомневаюсь). Всё индивидуально.
Я анки тоже пробовал, и экспериментально вывел для себя потолок в 10 новых карточек в день. Если у меня было прям "боевое" настроение в какой-то день, я мог взять чуть больше (review ahead или как-то так оно называется, не помню уже), но стабильно даже 12 уже было напряжно, а на 15 я через пару недель сдувался и начинал пропускать дни довольно регулярно.
8 месяцев - ~240 дней; на 2к - чуть меньше чем 10 новых карточек в день. Изи мод относительно.
6 месяцев - ~180 дней; чуть больше 10 карточек в день. Для меня это уже потолок, причём, и я сомневаюсь, что я смог бы все полгода держать такой темп. Я вообще забросил анки полностью спустя где-то 4 месяца и с тех пор не притрагивался.
4 месяца - ~120 дней; приближаемся к 20 карточкам в день. В моём случае это уже невозможно. Ну разве что, если бы я учил кандзи за еду или под угрозой пыток.
157 439669
>>39668
Потолок с написанием или без?
158 439671
>>39669
Первое время прописывал, но довольно быстро отошёл от этой практики. Времени занимает много, а профит небольшой. Выборочно прописывал то, что плохо запоминалось или путалось, остально просто визуально. Последние несколько недель вообще ничего не прописывал, потому что и без того надоедало. А кандзи отдельно заучивать я бросил вообще спустя месяц после начала где-то. Оставшееся время просто добавлял слова из того, что смотрю/читаю.
159 439672
>>39671
>>39664
вот вас послушать так RTK это как само собой разумеется для изучения языка. Хуле в шапке нет RTKНечаева есть зато ага ? Про AJATT и MIA понятно что на любителя (хотя новый MIA гайд охуенный), но RTK блять основа основ. Или я пиздоглазый и пропустил где то ссылку?
160 439673
>>39672
В шапке есть ссылка на гайд форчана а там на всё.
161 439674
>>39673
ой пиздец, как всегда миллиард ссылок среди которой есть ссылка по которой еще будут ссылки по которой можно перейти и будет наконецто человеческий гайд без Нечаевой и изучения кучи грамматики первым этапом.
Спасибо, анон!
162 439678
>>39674
А ты как хотел? Без труда не выловишь и рыбку из пруда.
163 439679
>>39678
ну хоть Мурамасу читать не советуют первым этапом и то спасибо
изображение.png103 Кб, 841x891
164 439686
Сап японач, учу вот хирагану, загуглил, щёлкнул по сайту, а там вот это. Что значит разделение чёрного стольбика и синего, почему на сайте так помечено, это что-то значит? И почему в кя кю кё ки отличается только дополнительный символ?
И как вообще всё это называть? Буквы? Иероглифы?
165 439688
>>39686
Хирагана это азбука. Японцы сами по себе очень тупые, поэтому когда спиздили у китайцев иероглифы, стало ясно, что для японского языка нужны костыли для записи окончаний слов. Поэтому изобрели хирагану. У тебя слева таблица 五十音 а справа костыли для костылей — слоги, состоящие из двух козяблей.
166 439691
Как сильно отличаются русский и японский по звуковому/слоговому и т.д. составу? Как сильно палится акцент свободно говорящего, если сравнивать с тем же английским?
167 439694
А есть сайты популярные со смешными картинками, вроде наших пикабу или жойреактора?
168 439695
>>39694
Чаны?
169 439696
>>39695
Надоедает. Сначала ты очарован всей этой инопланетной фигней, но спустя месяцы просто скролишь нулевую по привычке, как на родном дваче и продолжаешь сохранять картинки, которые уже отчаялся сохранять. Да и проблема-то больше в том, что они медленно обновляются, я вот за час сейчас заскучал, сидя на работе, кандзи повторил, новости попереводил, мне бы какую-нибудь бесконечную ленту с мемами.
170 439698
>>39696
Отчаялся разобрать, конечно же. Фиксик.
171 439699
Ещё у них бугурттредов нет.
172 439700
>>39699
Зато есть местные "чё там у хохлов?" только с корейцами. Мы когда c пацанами из /b/ на джапанский Туч залетали, проигрывали с тамошней атмосферой, сравнивая её с нашей.
173 439701
>>39699
Ну это чисто русская забава. На 4канале есть

> be me


> ....


Но это не то.
174 439705
Как вы вообще успеваете учить после РАБоты?
175 439715
176 439716
>>39615
Новый уровень в Маняврировании продемонстрировал ты мне
177 439717
>>39656
Просить помощи с сагой - максимальный уровень аутизма
178 439718
>>39663
В Китае-треде - нет анимешников
179 439719
>>39691

>Как сильно отличаются русский и японский по звуковому/слоговому и т.д. составу?


Сильно

> Как сильно палится акцент свободно говорящего, если сравнивать с тем же английским?


Не понял нихуя. Акцент не зависит никак от свободо-говоряемости.
180 439720
>>39694
Нет. Японцы не смешные.
181 439721
>>39705
Учи на работе. Дома делай то, что не можешь делать на работе. Разве что, ты кассир в Макдаке, тогда, наверное нужно будет дома себя заставлять.
Из чего следует:

>Как вы вообще успевает


В корне не верно. Как вы вообще заставляете себя

>учить после РАБоты?

182 439722
>>39719
Я про то, что от акцента нельзя избавиться из-за особенностей речевого аппарата. В английском языке даже если будешь с 10 лет говорить на языке, то у тебя все равно останется заметный акцент. В японском он также заметен конкретно для носителя русского языка?

>Сильно


Можешь объяснить примерно в чем разница? Я заметил лишь разницу в произношении гласных. я если что мимокрок, у которого просто появился вопрос для общего развития
183 439724
>>39722

>нельзя избавиться из-за особенностей речевого аппарата


Всё можно, если стараться, анон.

>если будешь с 10 лет говорить на языке, то у тебя все равно останется заметный акцент


Потому что надо не говорить, а работать над произношением.

>В японском он также заметен конкретно для носителя русского языка?


Не понял тебя. Заметен ли акцент У носителя русского языка или заметен для носителей японского? В любом случае, да. В любом языке, если не работаешь над произношением, будешь звучать как русский бандит.

>Можешь объяснить примерно в чем разница?


Разные звуки, хуле.

> Я заметил лишь разницу в произношении гласных


И согласных
184 439725
>>39724

>У носителя русского языка или заметен для носителей японского


Хуйню написал, ну да похуй.
185 439726
>>39725
Точнее

>Заметен ли акцент У носителя русского языка или заметен для носителей японского?


Так вернее видно, что хуйню написал.
186 439727
>>39726
А должно быть

>Заметен ли акцент для носителя русского языка или японского

187 439728
>>39726
Я просто резко сменил мысль по ходу предложения
188 439729
>>39728
А ещё я люблю оставлять стену из комментариев. Да.
189 439730
>>39721
Да, все правильно, только я все свободное время трачу на другое.
190 439732
>>39730

>я все свободное время трачу на другое


Так не трать. Всё просто же.
191 439734
>>39705
меньше сна - больше трусов
192 439735
>>39730

>>где найти время на японский


>>трачу свободное время на другое


проиграл с ебаната
193 439736
>>39735
Ты по жизни проиграл.
194 439737
У меня, наверно, глупый вопрос, но правильно ли я понимаю, что в японском языке для любого явления есть как минимум два слова? На пример 人 - это и ひと и ジン (я знаю про он/кун-ёми, вопрос не об этом). Получается в сознании японца для феномена "человек" есть сразу два имени? Читая, например, アメリカ人 они воспринимают ジン не просто как набор звуков же? Может поэтому они такие умные, что держат в голове сразу столько информации?
195 439738
>>39737
Продолжу ещё одним примером.
Вот скажем есть такая штука, как телевизор. По-японски, насколько я знаю, テレビ. Может ли японец быстро, не особо задумываясь составить телевизор из он-ёми таких слов, как например "далеко" и "картинка"?
196 439739
>>39738
Зачем им составлять новое слово, когда уже есть одно?
197 439740
>>39739
Я и не пишу, что им это нужно, просто хочу узнать работает ли у них так мышление и верна ли моя гипотеза.
Вот если я покажу на человека и скажу ジンменя поймут?
я так не собираюсь делать
198 439741
>>39740

>Вот если я покажу на воду и скажу аква меня поймут?

199 439742
>>39741
Ну для меня это не так очевидно было
200 439745
>>39694

у них все тупые лулзы по телевизору в идиотских шоу
201 439760
>>39672

>новый MIA гайд охуенный


Ну не знаю, меня наоборот деморализует этот петух. Очевидно же что его экспириенс (пол года жил в Японии в семье, интересно сколько такое стоит лол) и мой это разные вещи. Тут он хуй по его же собственным критериям оценки доверия ресурсам.
202 439762
>>39760
Лал как вообще можно повестись на эту хуйню? Иммершен хуейшен. Очередной ничем не подтвержденный метод от уебков, которые зарабатывают на патреоне.
203 439774
>>39762
Ну вы же на Нечаеву ведетесь, а она вам учебники продает
204 439775
>>39760

>>его экспириенс и мой


Понятно что жить в стране целевого языка способствует развитию навыков этого языка, просто потому что есть погружение в языковую среду. MIA Мэт может быть и хуй который нам пиздит про свой уровень до начала обучения по AJATT (как и сам Кацумото который этот AJAT сформулировал), но разве не очевидно что если окружить себя 24/7 речью японских носителей, то погружение твое личное и человека который переехал учиться в Японию с точки зрения аудио составляющей будут практически на одном уровне. Конечно будет разница в говорении и наличии окружения на японском письменном языке, но второе хоть как то решаемо в пределах квартиры (комп,телефон и прочие девайсы можно настроить на японский язык) один хуй вы от компа не отходите.
>>39762

>>Иммершен хуейшен


удачи выучить язык без потребления контента на этом языке. Итогом будут заученные из учебника фразы, от который у носителя складывается чувство что ты просто дебил.аля 私の名前はデビルです которые говорит каждый второй учебнико-даун чем люто веселит носителей.
205 439777
>>39775
Это все понятно, речь о том что он предлагает слушать контент который ты не понимаешь часами и язык сам себя изучит. Когда я начал смотреть английские видосы на ютубе, я понимал процентов 40, и это действительно работает. Но не с самого старта же.
206 439778
>>39775
Правильно, надо не по учебникам учить, а по аниме.
俺の名はアニメデビルでござる
207 439779
>>39777
С самого начала взялся смотреть Наруту(смотрел его во времена когда онгоинги начала второго сезона выходили). Понятно что всякие там お前 忍者 木ノ葉 у каждой анимебляди на слуху, впрочем это все слова которые я понимал по началу. Щас досмотрел оба сезона до конца до конца. По всем сериям прослушаны на 3-4 раза куски аудио (кроме музыки оупенингов и битв где только все гремит и нихуя не говорят). Дык вот после такого опыта стал понимать больше половины всего что говорят в Наруте. Понятно что аниме с лоу лвл языком, но блять я с нулевым знанием вкатывался. Часто бывает что слушаю пока на работу иду и в сотый раз слышу знакомое слово и в конкретном контексте понимаю его смысл, и так происходит постоянно. Вывод - для меня такой подход работает, учитывая что времени сидеть и учить у меня почти нет и есть много времени слушать так это вообще охуенно.
208 439780
>>39777
опять же в MIA предлагается слушать не радио какое-то рендомное, а знакомый контент - аудио из просмотренных фильмов, аниме и прочего. В этом случае не думаешь о сюжете а думаешь о речи.
209 439794
>>39766 (Del)
Лол, продолжаешь ловко избегать другое сообщение?
210 439795
>>39762
Ну ты-то не попробуешь? Боишься, что всё будет работать и будешь не прав?
弱虫は、幸福をさえおそれるものです
211 439799
Как правильно учить кандзи? Помню, какой-то анон в прошлых тредах писал, что нужно по частям, правда не помню, как они называются.
212 439800
>>39799

>Как правильно учить кандзи?


Как правильно мариновать мясо?
Ма бой, у каждого свой способ
213 439803
>>39799
радикалы
214 439804
>>39799
Давай посмотрим как японцы их учат.

>Каждый день утром в школе пишут диктанты.



Посмотри правде в глаза и не задавай тупые вопросы.
215 439805
>>39804

>японцы их учат


Минимум 20 лет
216 439807
Как лучше поступить аноны? Учу щас иероглифы(примерно уже штук 600 выучил). Учить дальше пока не добью 2000 или вкатываться в грамматику начинать?
217 439808
>>39807
ну а ты совсем больше ничего что ли не делаешь кроме как кандзи дрочишь?
218 439809
>>39808
ну дрочил past tense например, но чем дальше доходил тем больше было слов которые я не мог прочитать и пока ток кандзи учу
219 439810
>>39807
Чёт хуйня какая-то. Как учишь? Сколько времени потратил?
220 439811
>>39810
потратил может месяца 3 примерно, учу по Anki с радикалами
221 439812
>>39811
Учишь по 6,66 иероглифов в день? Все чтения помнишь? В сочетаниях учишь?
222 439814
>>39812
Зачем чтения учить лол? Учил слова немного.
223 439815
>>39814

>Зачем чтения учить лол?


Дурачок? А как читать собрался?
224 439816
>>39814
Ты сам себе противоречишь так-то, дурачок

>Учу щас иероглифы


>Учил слова немного.

225 439817
>>39815
Ну я всмысле что учу словами а не чтениями
226 439818
>>39817
У тебя всё в голове так запутается, дурачок! Нужно учить и сочетания и слегка понадрачивать просто чтения.
image.png6 Кб, 297x101
227 439819
>>39818
Шо за сочетания поясни, и насчёт чтений мне что эту залупу на пике тоже учить?
228 439820
>>39819
Лол, ты троллишь или как? Всё учить!

>Шо за сочетания


сочетания иероглифов
229 439821
>>39820

>Лол, ты троллишь или как? Всё учить!


Вот здесь я с тобой не согласен. Японец который в Минске живёт говорил что это бесполезно и что надо учить словами а не чтениями
230 439822
>>39821

>Японец который в Минске


А мне пацаны у падика сказали, что замля - параллелепипеда

>надо учить словами а не чтениями


У тебя всё в голове перемешается. Нужно учить и так и так.
231 439823
>>39822

>замля - параллелепипеда


лол, что я пишу
232 439824
>>39822
Ну ок предположим я начну учить чтениня, а как мне их юзать то? У многих иероглифов одинаковые чтения, например : 子(ko) и 小(ko)
233 439825
>>39824

>как мне их юзать то


Читать, блять.

> У многих иероглифов одинаковые чтения


И что? К чему ты это?
234 439826
>>39819
Тогда у меня вопрос - а до этих пор тогда ты что учил? Просто кандзи и их значение, без чтений?
235 439828
>>39826
Привет.
236 439829
>>39819
Все надо учить чтобы не быть типичным поверхностным мудаком, которых тут полон тред.
237 439830
>>39829
Ахах, забавно! Почему то прочитал твоё сообщение как
Все надо учить чтобы не быть типичным поверхностным анимешником, которых тут полон тред.
238 439879
2019-09-2914-42-09.png248 Кб, 498x434
239 439880
У кого-нибудь есть японские сабы к этому фильму? 式日
240 439883
>>39829
Учат языки ради самоутверждения только опущи отбросы. И нет, сколько бы ты ни выучит закорючек, говном как был, так и останешься. Это твоё "я у мамы теперь серьезный" ничего кроме самообмана в манямирке.
241 439887
>>39883
К чему ты это? ОН ведь вроде писал про поверхностность, а не про

>самоутверждения

maxresdefault.jpg98 Кб, 1280x720
242 439903

>邪魔

243 439911
おれらももしかしたら一千金あるかもって思もったけど,やつぱ人間地が道一番だよな

Как тут понимать 人間地道? Путь человека? Честный человек?
244 439917
>>39911
Что это?
245 439927
>>39887
у кого что болит
246 439951
>>39883
Вся жизнь это

>самообман в манямирке.


Поэтому что каждый хочет - то каждый и делает, хоть пусть ради чтения хентай манги учит - пох, мы тут все свободные люди, а если ты хочешь всех подогнать под один шаблон уже твоего манямирка, то ты и есть тот самый

>опущ отброс

247 439980
>>39951

>что каждый хочет - то каждый и делает


Дьявол в деталях. Убогие хотят перестать быть убогими, занимаясь рандом ерундой, но это так не работает. Убогий это гены и воспитание, так что не поможет. Бесполезная долбежка навозных мух об оконное стекло в тщетных попытках залететь в дом чтобы стать человеком. И их жужжание в попытках показать "Я теперь человек! Жууу!" вызывает у людей омерзение, раздражение и желание поскорее прихлопнуть говно.

А вот люди не убогая мерзость, они не хотят никому (особенно себе) ничего доказывать, а хотят расширить свой мир новым языковым пространством интернета и прочих источников, читать книги, смотреть кинцо, общаться с иностранцами. Что не выбери, здоровые стремленияи и когда навозные мухи видят таких, у них начинает гореть комплекс убогого еще сидьнее, от чего уже начинают визжать реверсы, мол это всё зашквар, а настоящая элита дрлчит ради дрочки чтобы элитой быть. Ирония помойного манямирка, спасение от реальности только в реверсах.
248 439982
>>39980
Очень надеюсь, что это все описано с точки зрения жужжащей мухи, а манямир, будто бы именно ты относишься к какому-то 0,1% уникальной элиты, рушить не придется. А самое смешное знаешь что? В признаки элиты ты заносишь какие-то простые вещи -

>хотят расширить свой мир новым языковым пространством интернета и прочих источников, читать книги, смотреть кинцо, общаться с иностранцами


На все это способен любой человек, никакой пропасти, отделяющей тебя от каких-то там убогих, не существует. Вы равны, вся твоя якобы уникальность высосана из пальца. Ты просто обозвал чужие интересы рандом ерундой, но вот как раз это так и не работает.
249 439984
>>39982

>В признаки элиты ты заносишь


Кто о чем, а вшивый о бане.
Если бы ты не был имбецилом, зацикленном на своих комплексах, то смог бы прочитать написанное не жопой своего манямирка, и увидел бы что написано по сути обратное. Там буквально русским шрифтом прописано что об элите думают только убогие, но вовсе не люди. А людей заботит информация на языке или общение, а вовсе не КТО КОГО КРУЧЕ, придурок, лол. Ты можешь оторваться от этой дебильной навязчивой идеи хоть на мгновенье? Конечно нет, ведь отбросы только этим и живут, от себя не оторвешься. Поэтому и сказал что такие не лечатся, что бы не делал, хоть на арфе играл, говно всеё равно говно, это гены.

>никакой пропасти, отделяющей тебя от каких-то там убогих, не существует


Да да, "все одинаковы" - стандартная мантра отбросов. Когда жизнь тычет неприятной реальностью в лицо, а жопа накаляется, вступают в дело охладительные отрицания. Сейчас подобным знамениты эти, сжв, или как там их зовут.

>твоя якобы уникальность


Плевать я хотел на уникальность, это понятие вообще без конкретного контекста смысла не имеет. А нужно мне, как человеку, всего лишь наличие других людей поговорить плодотворно, так же как и наличие чтива и других интересующи вещей на языке как говорил выше что людям от языка нужно. А слушать жужжание навозных насекомых про то кто лучше и уникальнее не нежно. Не хочу жить в деревне с кучами навоза на улицах и мухами, понимаешь? Натуральное стремление цивилизованного человека жить в чистом приличном месте.
250 439986
>>39984

>людей заботит информация на языке или общение, а вовсе не КТО КОГО КРУЧЕ


Но ведь ты только выяснением этого и занимаешься. Кроме потока необоснованных оскорблений ничего дельного от тебя услышать вообще невозможно. Я буквально парой постов с тобой перекинулся, а уже узнал, что у меня якобы хуевые гены, никакое воспитание и сплошные комплексы. Хотя по факту, это ты - мерзкий ЧСВшный уебан, без малейшего основания считающий всех окружающих отбросами и навозными мухами и именно таких как ты жизнь по ебальцу бьет больнее всего.
251 439987
>>39986

>Но ведь ты только выяснением этого и занимаешься. Кроме потока необоснованных оскорблений ничего дельного от тебя услышать вообще невозможно.


Опять реверсы-реверсики - единственное оружие опущенок.
Смотри, ты когда в доме чистишь паутину, травишь тараканов, хлопаешь мух, чувствуешь себя победителем, доминирующим этих жалких букашек? Или когда идешь по подъезду, а там насрано, и ворчишь какие чуханы так делают, это тоже элитизм, возвышающий твою гордость за себя? Короче, ты выясняешь кто круче, да? Я всё правильно понял?

Так вот, я - нет, не делаю ничего из перечисленного, как и в этом треде. Тут лишь моя реакция как цивилизованного человека на грязь и дерьмо. Нет тут никакой элитарности, от которой у тебя и подобных ничтожеств болит, вот и все мысли этим заняты.
252 439988
>>39987
Где ты увидел грязь и дерьмо? Где ты увидел опущенок? Ты же абсолютно, наглухо поехавший шизик, мнящий себя не пойми кем. На деле есть тред, в котором имеет значение только уровень японского его участников, да-да, знание тех самых закорючек, о которых ты в столь небрежной форме высказывался. Все твои остальные достижения, мнимые или нет, здесь никому нахуй не сдались. С японским у тебя явно все плохо, раз ты решил пустить в ход столь расплывчатые вещи, как генетику и воспитание.
253 439990
RTK на английском очень плохо идет, не то чтобы я не знаю слова, но как-то к ним не приклеивается. Мнемоники тоже не работают, половину из них я даже не понимаю (это какой-то американксий юмор).
Придется, видимо, все переводить.
254 439992
>>39990
Смотри готовые мнемоники на сайтах и пробуй придумать свои на их основе. Сама по себе мнемоника это просто предложение — она не запомнится, если не комбинировать её с memory palace'ом. Если будешь переводить на руске, то только время больше потратишь. Там ведь тысячи иероглифов и сотни пересечений названий радикалов. Плюс иероглифы, которые являются частями других иероглифов. Менять придётся всё. Если, конечно, твой английский совсем лоускилл, тогда можно так поступить.
255 439993
>>39988

>Где ты увидел грязь и дерьмо?


Животные под личиной людей это грязь и дерьмо, потому что мимикрируют под то, чем не являются, загаживая жизненное пространство людей. Как в кино "Собачье Сердце", только таких животных много и спасибо интернету для дебилов, теперь они везде, от чего куча вреда.

>Где ты увидел опущенок?


Зациклен на "элите" -> комплекс неполноценности -> неполноценен -> опущенка. Простые прямые факты.

>поехавший шизик


Любимое слово всех дебилов. Когда что-то не понимают (обычно всегда), просто вешают этот ярлык и спокойны. Типа это не я дебил тупой ничего не понимаю, а он шизик - говорит непонятную хуйню. Реверсы-реверсики, как обычно у дебилов.
256 439994
>>39990
Подпили РТК под себя.
Мнемоники обязательно придумывай сам "смотри готовые мнемоники на сайтах..." < хуета и пустая трата времени, зачем подстраиваться под готовое, если надо придумать своё, для своего мозга?, названия радикалов тоже придумывай сам (если оригинальные тяжело идут или с ними плохо получаются истории).

Используй ЯРКСИ — это почти идеальная софтина для подробной деятельности.
Не пытайся сделать всё сразу — в этот день подпиливай ровно столько кандзи, сколько собираешься изучить в следующий день.
Если используешь Анки со скачанной колодой ртк — не редактируй карточки во время повторений, подготавливай их заранее. Желательно вообще создать новую колоду.
1569823702714.png49 Кб, 1028x370
257 439997
>>38907 (OP)

>→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод) Нету, сам ищи. По гаваням.


Работает же всё. Если у вас не открывается, то добавьте строчку "возможно понадобится прокси\впн", и всё.
j7ks1mUZ40I.jpg48 Кб, 706x580
258 440001
S90930-10331135.jpg34 Кб, 720x335
259 440002
Что значит вот эта точка между ちい и さい?
260 440003
>>39994
Чтобы рисовать мангу, надо прочитать кучу манги. Чтобы придумывать хорошие ртк истории, я предлагаю сперва посмотреть другие, хуже не будет. Тем более хейсиг для ряда кандзи даёт свои собственные истории прямо в книге. Поэтому это не хуета и не пустая трата времени. Пустая трата времени это взяться переводить весь ртк на русский. Это задача, сравнимая с работой самого хейсига. Придётся учитывать согласование кивордов, пытаться сделать так, чтобы со всеми ними было легко придумывать истории, и так далее.

Яркси это говно какое-то.

Кстати, есть ещё Kanjidamage. Всем нелюбителям ртк туда.
261 440004
>>40002
Ньюфаг? Это просто разделение между чтением козябля и окуриганой. 小さい
VadimSmolensky.jpg438 Кб, 1200x1600
263 440008
>>40003

>Яркси это говно какое-то.


Эээ бле извенись!111
264 440009
>>40008
すまん。Я юзал всегда >>40007
265 440013
Как вообще должны работать эти мнемоники? Неужели так легко запомнить две тысячи кулсторей?
266 440014
>>39661
Всякий и каждый. Словарь синонимов тебе в помощь лолка.
267 440017
Зачем учить японский, если польский легче?
268 440018
>>39994
двачую, так же брал по яркси делал свои значения, английские нахуй не сдались1800+кадзипрописываю-кун
269 440019
>>40013
иногда тут или там путаешь синонимы, но в целом если не спишить то очень даже не трудно, к слову так же учу чтения слов
270 440022
>>40017
Украинский легче польского. Я его планирую начать после японского.
271 440032
>>38907 (OP)
Пездоглазая мова нинужна
272 440038
>>40032
И ведь находятся ещё люди, считающие это смешным или способным вызвать хоть какой-то отклик.
273 440044
>>40038
Один уже нашелся
274 440048
Можете подсказать годных приложений в эппсторе?
275 440053
>>40013
Некоторые люди тупые имеют практический, то есть, обывательский рассудок. Им сложно запоминать что-то, если оно не имеет за собой некого жизненного бэкграунда.
276 440055
>>40018
Как давно учишь? По сколько в день? Сколько времени уходит?
277 440057
>>40019

>синонимы


Я, чтобы их не путать, разбиваю основное слово в яркси на элементы с существительным по методу филолога М. Задорнова. Например, отклоняться на кони клонятся и уже потом от этого танцую с мнемоником. Щас навскидку, конечно, хуй знает как это можно замнемонить, типа респятся там и хорзрашат.
278 440061
>>40048
Гей знакомства онлайн.
279 440062
>>40055
Не слушай свинорусского шизика.
280 440063
墓+通る=捗る
281 440064
Нет, всё, я окончательно решил отказаться от идеи заниматься аудированием по передачам. Меня просто пиздец как коробит с манеры японцев говорить там, они постоянно кивают головой после каждой фразы, постоянно спотыкаются после каждого слова, постоянно, просто ПОСТОЯННО нахуй говорят СОООО ДЕСУ НЭЭЭЭЭ. Я как-то привык, что в аниме говорят чисто, без пауз, такого же я ожидал и от живой речи, но нет, они вообще похоже на собственном языке в жизни разговаривать скоро разучатся.
282 440065
>>40062
Давай я сам разберусь, кого я буду слушать, ок, да?
283 440066
>>40064
Ты дурак? Это активное слушание, все японцы так говорят.
285 440069
>>40064

> в жизни разговаривать скоро разучатся


Писать кстати тоже из-за этих ваших IME клавиатур в мобилках.
286 440081
>>40055
по десять в день, с февраля месяца примерно, несколько раз пропускал и не добавлял кандзи, но всегда делал просмотры карточек Anki
287 440082
Цветки в круглешочках 回 измеряются?
Без названия.jpg5 Кб, 332x152
288 440083
>>40081

>по десять в день


>кадзипрописываю

289 440084
>>40082
Лол, не думаю. Откуда такие предположения?
290 440085
>>40083
Сорян, хотел сказать что по 10 новых в день добавляю, всего повторений примерно 90-110 в день. Прописываю кандзи на всех просмотрах + новые.
291 440086
>>40084
Ну похоже на розочку :3 и смутно припоминаю, что где-то встречал, но забыл. И сейчас по контексту, но не уверен.
292 440087
>>40086
Вообще, речь о клевере, насколько он может быть цветком.
293 440088
>>40085

>по 10 новых в день добавляю


Я понял. Пользы от такого только не вижу.

>всего повторений примерно 90-110


Вот это не понял. Всего штук, или кандзей, которые прописываешь в сутки? То есть по десяточке на штучку? Без сочетаний? А ю сириус?

>Прописываю кандзи на всех просмотрах


На чём?
294 440090
>>40086
ня :3:3:3
нет, не горшочек
2200528.jpg84 Кб, 700x677
295 440091
>>40087
А чем ещё он может быть?
12969106474-leaf-clover.jpg27 Кб, 344x426
296 440095
>>40091
Ну у меня речь об листиках. А вот так вот <- похоже, мне кажется. Может какое-то исключение.

>>40090
Горшочки в каях измеряются? О_0
297 440096
>>40091
Затупил, думал, что это трава, лол.
298 440097
>>40095
( ´∀`)

>листиках


>исключение


>Горшочки


нет
299 440098
>>40096
Это трава. Трава цветёт.
300 440099
>>40098
Я и говорю, заклинило, что трава это трава, а цветы - цветы.

>>40097
Тогда я включу зануду. Зачем ты написал про горшочки?
301 440101
>>40099

>Цветки в круглешочках


Круглешочки разве не горшочки?(=;ω;=)
302 440103
>>40101
( ಠ ʖ ಠ)
303 440104
>>40103
ゆるして(ω゚∀゚ω) にゃん♪
304 440106
(人′ω`)★G00D ЙΙGΗТ☆(′ω`人)
305 440108
>>40017
>>40022
Нахуя они нужны собсна?
〇.png55x23
306 440109
>>40104
Ротик отклеился, без него комический эффект получился совсем не тот. Снисходительное выражение должно было выражать что-то вроде дааа, горшочки, а на самом деле имелись ввиду анусы.
307 440116
>>40053
Что ты несешь, мудак. Я серьезно спрашиваю, просто не понимаю как мнемоники работают и что с ними делать. Похоже на западе они в школе применяются и для всех очевидно, но я впервые сталкиваюсь.
Предполагается что фраза как-то сама запомнится, и я смогу ее повторить, или что?
308 440119
>>40116

>Предполагается что фраза как-то сама запомнится, и я смогу ее повторить, или что?


Да, со временем правда мнемоники забываются, но ты уже к тому времени обычно выучиваешь кандзи, что с ходу его вспоминаешь без всяких мнемоник.
309 440121
>>40116
И еще, лучше запоминаются мнемоники, которые вызывают у тебя чувства. Особенно это работает с теми, с которыми трудно придумать нормальную мнемонику. Если взять какую-нибудь каплю (雫) то тут понятно. Дождь + вниз. Пошел дождь, смотришь вниз, что видишь? Капли. Или. Что падает вниз когда идет дождь? Капли. Изворачиваться тут особо не приходится. А вот если взять какое-нибудь распределение (配), тут водяра + змея. Если я придумаю что-то вроде, у меня есть много китайской водяры со змеей (ну знаешь есть такие) и нужно ее распределить, то я скорее всего забуду. Из водки+змеи трудно однозначно ответить: распределение! А можно сделать например так и долго помнить:
Обычно сами иероглифы не так важны, важнее слова в которые они входят. С иероглифом 配 первыми на ум мне приходят два слова, я их постоянно вижу. Это 配信 - стрим и 心配 - волнение.
Можно придумать что ты набухался и начал душить змею и все бы ничего, но это было на стриме (у тебя сразу в голове при упоминании водяры и змеи вспоминается твой СТРИМ, на котором ты набухался, начал душить своего змея, потом пришел в себя, понял что происходит и начал ВОЛНОВАТЬСЯ). Так ты бонусом еще запомнишь чтение hai (потому что haishin и shinpai). Можно даже запомнить что это значит распределение, если сообразишь почему стрим = распределение + правда, а волнение = сердце + распределение. Но как по мне важнее знать не иероглифы, а конкретные слова, ты же не по иероглифам читаешь, а сразу по словам. А значения конкретного иероглифа (обычно их несколько и они друг с другом слабо связаны, если вообще связаны) у меня как-то сами в голове укладываются, когда я перечисляю в голове слова, которые я знаю и которые его содержат.
310 440129
>>40121
Спасибо, я кажется понял. "Водяра" затрагивает намного больше нейронов в мозгу хоть я и не пью, чем любое английское слово.
311 440132
>>40088

>>Вот это не понял.


в Анки показывается в день 90-110 добавленных ранее кандзи, вернее анки показывает слово на русском аля "канат", я пишу на бумаге по памяти 縄, тыкаю Анки - "показать ответ", анки показывает кандзи и если я написал правильно, тыкаю "хорошо" и смотрю следующую карточку. После просмотра всех карточек на сегодня добавляю 10 новых по списку RTK.
Надеюсь сейчас понятнее? сори вчера немного бухой был
312 440133
>>40129
в этом то и суть английских значений кандзи в том же RTK, они блять бесполезные для обычного русского. Тут анон был, который за 2 месяца 2200 кандзей задрочил с английскими значениями, типо проще так. Думаю либо пиздобол либо сверхчеловек. У меня английские слова вообще никаких чувств не вызывают, особенно если это синонимичные прилагательные.
313 440206
аноны подскажите в こうこうせい как правильно говорить кокосеи или коукоусеи, и есть ли сайт какой нибудь где можно прослушать слова на японском?
314 440207
315 440208
>>40207
спасибо, а на счет сайта можешь что нибудь посоветовать?
316 440209
>>40208
Проще всего через Ёмичан, в Гугл переводчике тоже можно.
317 440213
>>40209
ありがとう
318 440226
>>39591
Кстати, с виду не скажешь, но для меня это знаковое событие. Я по ецубе начинал учить ангельский с нуля (со школьного) и по окончанию последней, на тот момент, главы у меня был какой-то уровень с которым я вышел в мир переведенного хентая. Теперь вот японский открыл передо мной двери нарисованных девичьих трусиков, я стал смелее и появилось ощущение какого-то достижения. Это заняло разное количество времени, так что я могу смело измерять изучение языков в ецубах.
319 440227
>>40226
рад за тебя, анон
320 440228
>>40227
Спасибо.
321 440234
>>40116

>Что ты несешь, мудак.


Твою мамашу вперёд ногами. Похоже мой донг ей что-то там порвал.
322 440235
>>40132
Да, понял. Работает?
323 440236
>>40139 (Del)
Ну ок, Мань. Как скажешь. Не пиши мне больше. Не могу твои шизопосты читать.
325 440239
>>40226
Также рад за тебя анон, как и анон сверху.
326 440242
>>40235
Смотря что для тебя значит "работает".
Запоминаются ли кандзи - да запоминаются. Заебывает только ошибаться на синонимах, но когда вижу кандзи срабатывает обратный процесс и угадывается плюс минус синонимичное значение, так что похуй (деревня,город,село - плюс минус похуй на первых порах должно быть). Значительно помогает учить слова из нескольких кандзи.
327 440243
>>40242
Ну ок, если тебе нравится...
328 440245
>>40237
спасибо
329 440247
>>40245
うふ♪(^ε^)チュッ
330 440249
>>40247
как это переводится? нигде не смог нормально перевести
331 440250
>>40249
хехе
"целующее лицо"
целую
332 440251
>>40249
Точнее не целую, а ономатопея поцелуя.
333 440252
>>40249
>>40251
То есть "чмок"
334 440253
>>40252
あああ そうか
335 440254
>>40247
Где брать эти эмодзи, есть какой нибудь плагин для хрома? и еще вопрос есть, почему английская раскладка появляется, хотя удаляю из списка, не удобно лишний раз нажимать алт шифт
336 440255
>>40254
Просто вбиваешь в гугл 顔文字 и всё. Последнюю я нашёл по запросу キッス顔文字
337 440256
>>40254

>почему английская раскладка появляется


Потому что так работает име
EQhgxWK[1].png20 Кб, 759x366
338 440257
>>40256
и это вообще никак не пофиксить?
339 440258
>>40257
Скорее всего нет.
340 440262
что за PTK?
341 440263
>>40262
Remembering the Kanji
видимо
342 440264
>>40263
точно, спс
343 440265
>>40257
я очень долго ебался с этим, у меня проблема оказалось в стиме, который почему то при запуске определенных игр добавлял эту раскладку. Как решил не помню точно. Достоверно дает результат перевести систему на японский - тогда будет 2 раскладки. Если не поможет - пиши, буду искать как решал проблему.
344 440266
>>40265

>Достоверно дает результат перевести систему на японский - тогда будет 2 раскладки


Хуйню пишешь
345 440267
>>40265
а еще вспомнил что проблема довольно редкая, потому как большинство русских ставят русскую локализацию винды 10ки, пробелма же возникает когда у тебя 10ка английская изначально и потом ты в нее допливаешь русский (ибо надо же печатать на русском) вот и получается что 3 раскладки - русская, английская (по умолчанию в английской системе) и японская (со встроенной английской )
для долбаеба >>40266 повторяю, хуйня в том что ОТДЕЛЬНАЯ английская раскладка(помимо IME) не удаляется на долго и добавляется со временем сама.
346 440268
>>40267

>для долбаеба


>на долго

1569946604347.png75 Кб, 751x103
347 440269
Не понимаю смысл этой замены, её отражение в переводе на русский. Акцент на 部屋 или на прилагательное, так?
348 440270
>>40269
Здесь у нас красивая комната (тип заменил слова, чтоб было понятней) то есть Это красивая комната
Это комната - красивая.
349 440277
>>40226
Что за ецубы? Нипанимат.
350 440278
>>40277
よつばと
Классическое японское произведение, которое проходится на последнем году обучения в нормальных вузах. Новичку не рекомендую, лучше начать с Мурамасы той же.
351 440280
>>40278
Если это японское произведение, то как можно изучать по нему английский с нуля и измерять в этом произведении "изучение языков" как в каких-то единицах измерения?
352 440281
>>40280
Читать на английском, очевидно?
353 440282
>>40277
>>40278-кун ебет тебя в уши. Впрочем не умеющий гуглить обязан страдать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ёцуба!
354 440283
>>40282
キツいわね~アイツの耳穴
355 440286
>>40281
Зачем читать японское произведение на английском?
356 440287
>>40286
Чтобы прокачать английский и прочитать что-то, не?
357 440288
>>40282
И как в этом можно измерять изучение языков? Вот я знаю немного японский и английский, как узнать сколько это в ецубах?
358 440289
>>40288
чУвСтВуЙ
359 440290
>>40287
Но есть же произведения изначально написанные на английском для этого со всеми плюшками присущими англоязычным произведениям, зачем читать японскую литературу, с похеренными в процессе перевода японскими плюшками?
360 440291
>>40290
Потому что не знаешь японского?
361 440292
362 440293
>>40289
Я чувствую виляния жопой обосравшегося жирнотекстодебила, который измеряет знание японского числом прочитанных томов одной и той же манги от одного автора.
363 440294
>>40292
И что ты хотел сказать, сделав отсылку к моим постам? Мне не совсем понятно.
364 440295
>>40293
Продолджай выдумывать свою хуйню, может однажды и попадёшь.
365 440296
>>40293
Я не понимаю почему я должен тебе объяснять мотивацию слов некоего анона, которая впрочем настолько очевидна, что даже ебаному дауну, коим ты являешься, должно быть в принципе всё ясно?
366 440297
>>40291
Читай тогда на русском, потому что если как ты говоришь с нуля изучал английский по японской манге (лол), то ты скорее всего и там ничего не понял. Это как пытаться научиться подтягиваться какому-нибудь жиртресту, который каждый раз подтягивается 0 раз, но каждый раз на миллиметр выше вместо того чтоб сначала похудеть и поделать какие-нибудь вспомогательные упражнения для мышц.
367 440298
>>40296
Но ты ведь это продолжаешь делать, я не знаю зачем. Мог бы просто прекратить свои высеры или объяснить свою мотивацию прямо, без всяких полунамеков, тогда бы ты не выглядел ебаным дауном.
368 440299
>>40297

>если как ты говоришь с нуля изучал английский


С чего ты взял, что я?

>жиртресту, который каждый раз подтягивается 0 раз, но каждый раз на миллиметр выше вместо того чтоб сначала похудеть и поделать какие-нибудь вспомогательные упражнения для мышц.


Как же я всегда ору с Маня-аналогий. Аналогии - не доказательство и никогда не были.
369 440300
>>40294
просто восхищаюсь лаконичностью и простотой твоих объяснений, няша
370 440301
>>40298
Хочешь прокачивать язык = читаешь. Хочешь прочитать Ёцубу = читаешь Ёцубу. Хочешь прочитать Ёцубу и прокачать язык = читаешь Ёцубу на английском.
371 440302
>>40299

>С чего ты взял, что я?


>Я по ецубе начинал учить ангельский с нуля



>Аналогии - не доказательство


А я тут какую-то теорему доказываю? Я просто показываю ущербность метода и эта аналогия тут подходит как нельзя кстати.
372 440303
>>40300
アリガト(≧ヮ≦)
373 440304
>>40302

>аналогия тут подходит как нельзя кстати


Я даже объяснять не буду. Гугли, почему аналогии - параша.
Ты, кстати знал, что на дваче сидят не два человека и кто угодно может писать кому угодно?
374 440305
>>40301
Перечитай мой пост. >>40288 Вопрос был в том, как измерить реальный, а не манямирковый уровень владения языком в прочитанных томах одной и той же манги от одного автора (учитывая что там одна и та же тематика, повторяющиеся слова и обороты). Мало того, что эта шкала непоказательна, какая от нее практическая польза? Вот ты прочитал 3 тома, а другой анон 0, он вообще такое не читает, он у тебя спрашивает: "Какой у тебя уровень японского?" А ты: "3 ецубы хехе". А он такой: "Че?"
375 440307
>>40305

>реальный


Лол, дурачок? Уровень языка не может быть никаким кроме субъективного.

>Мало того, что эта шкала непоказательна


Какая шкала? Ты понимаешь, что ты ты поехавший?

>какая от нее практическая польза?


Сам придумал, сам опроверг?

>от ты прочитал 3 тома, а другой анон 0, он вообще такое не читает, он у тебя спрашивает: "Какой у тебя уровень японского?" А ты: "3 ецубы хехе". А он такой: "Че?"


Последнее слово - мой вопрос тебе.
376 440308
>>40304
Я еще раз говорю, я не пытаюсь ничего доказать аналогией, а использую ее по прямому назначению, а именно чтобы ты понял мысль которая для меня очевидна, а для тебя видимо нет. Хорошо, давай скажу прямо: Изучать английский с нуля по контенту, требующему приличного знания языка неоптимально. Во-первых ты не будешь ничего понимать либо тебе будет казаться что ты понимаешь, а на самом деле нет. Во-вторых есть более профитные методы, которые за намного более короткий срок позволят достичь большего результата. Либо ты все-таки не с нуля изучал.

>Ты, кстати знал, что на дваче сидят не два человека и кто угодно может писать кому угодно?


Если ты - это не ты, то зачем ты со мной споришь по этому вопросу? Удобно так, я тебе цитирую твои слова, а ты такой: "я этого не говорил".
377 440309
>>40307

>Лол, дурачок? Уровень языка не может быть никаким кроме субъективного.


Вот это вообще пушка. Реально, зачем все эти нореку сикены и собеседования, если можно просто скзаать: "Ну я субъективно чувствую что знаю японский на такой-то уровень".

>Какая шкала? Ты понимаешь, что ты ты поехавший?


Это не я придумал

>так что я могу смело измерять изучение языков в ецубах.


>Сам придумал, сам опроверг?


Где в вопросе "какая от нее практическая польза?" ты видишь опровержение? Еще называет кого-то поехавшим.

>Последнее слово - мой вопрос тебе.


пОнИмАй
Безымянный.png92 Кб, 1920x1080
378 440310
>>40308

>чтобы ты понял мысль которая для меня очевидна


Ты долбоёб? Я сразу понял твою позицию. Нахера мне её пояснять, даун? Ты должен её отстаивать.

> Изучать английский с нуля по контенту, требующему приличного знания языка неоптимально. Во-первых ты не будешь ничего понимать либо тебе будет казаться что ты понимаешь, а на самом деле нет. Во-вторых есть более профитные методы, которые за намного более короткий срок позволят достичь большего результата


Бла-бла-бла. Что ещё расскажешь, Мань?

>Либо ты все-таки не с нуля изучал.


Я с первого класса английским факультативно занимался, дурачок. Это другой анон писал, что читал Ёцубу, я тебе тыысячу раз писал.
Что касается успешности метода - не мне судить, я им не пользовался.

>Если ты - это не ты, то зачем ты со мной споришь по этому вопросу?


Потому что ты, Ёбаный дурачок, поднял эту тему, когда я написал тебе, что такое Ёцуба.
379 440311
>>40309

>нореку сикены


Показывают субъективный тестовый уровень языка.

>Это не я придумал


Ты спизданул какую-то хуйню, о которой никто здесь не говорил и приписал это мне.

>Где в вопросе "какая от нее практическая польза?"


Ты опроверг теорию, которую никто не выдвигал кроме тебя.

>пОнИмАй


А что, не видно, что мне всё с тобой понятно? Перечитай мои посты тебе:

>Ёбаный дурачок


>поехавший


> дауну, коим ты являешься

380 440312
>>40310
В итоге перешел на личности вообще, ясно-понятно.
381 440313
>>40312

>В итоге перешел на личности


Откуда вы все выползаете? Не умеющие читать долбоёбы, которым я пишу десятки сообщений с оскорблениями, которые вы, блять, замечаете только, когда я вам о них говорю?
382 440314
>>40313
Просто учись доказывать свою точку зрения без оскорблений. Когда кто-то скатывается до личностей у меня пропадает интерес спорить с такими индивидуумами, не хочется опускаться до их уровня. Да и это всегда бессмысленно, ты ему аргументы, тебе в ответ кучу матов "для убедительности" и ничего по существу.
383 440315
>>40314
Ещё я с даунами, учащими, к тому же, меня, как жить, вежливо не общался! Можешь отсосать. Ты хуйню спизданул - я прямо об этом тебе сказал, вот так и живём.
384 440317
>>40239
Сябки.

>>40286
Я тогда был раковый аноним легивон, а ецуба маскот форчонга, это меня вдохновляло. Измерение в ецубах - это дурацкая шутка, как удав в попугаях.
385 440318
Подскажите, как правильно по-японски "я люблю гигантских лоли"? Самостоятельно не удалось внятно перевести.
386 440319
>>40318
巨人ロリ大好きже
387 440320
>>40319
Благодарствую!
388 440322
>>40319
А там разве не должно быть の между?
389 440324
>>40318
私は巨大なロリが好きです。

N6くん
390 440325
>>40324
Спасибо!
391 440335
Посоветуйте радио какое-нибудь.
Желательно чтоб на андроиде слушать можно было.
392 440336
393 440338
Подскажите, как правильно по-японски "горгуц"?
394 440341
>>40322

>の


Нет
>>40324

>な


Это не прилагательное
>>40335

>радио


Любую подборку станций из гугл плея качай. Типа радио японии" 「日本ラジオ」 и прочее.
>>40336
Можно, они просто не шарят.
395 440342
>>40338
Скорее всего ゴーガッツ
396 440343
>>40341
Почему не прилагательное?
https://jisho.org/search/巨大
397 440349
Посоветуйте какую-нибудь тонкую книжку с грамматикой. Так, чтобы в ней было поменьше примеров, хочу использовать её как справочник при чтении книг. Желательно на английском, потому что я потерял веру в русскоязычные учебники японского языка.
398 440350
>>40338
CLOUDED BY THE BLISS OBSCURA
Правильно тебе написали, ゴーガッツ
399 440371
>>40349
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
grmluVH[1].png47 Кб, 603x392
400 440381
только ща обратил внимание на одну вещь, они пробелами вообще не пользуются?
401 440386
>>40381
Нахуй ты риторические вопросы задаешь?
402 440387
>>40386
хотел узнать может все таки как то применяется
403 440388
>>40387
Можно абасать тупых пездоглазов не могущих в пробелы
404 440389
>>40388
погуглил, все таки юзают пробел
406 440394
>>40381
Пробел - логический. Использование - свободное. Также с запятыми.
407 440395
>>40394

>Пробел - логический. Использование - свободное


Пунктуация уровня /b
408 440396
>>40395

> уровня /b


А ты думаешь, почему на дваче так много виабушников? Братский двачеру народ.
409 440399
Японские иероглифы выглядят как деградировавшие китайские.
410 440400
Китайские иероглифы выглядят как деградировавшие китайские.
411 440401
>>40400
Упрощенный да. Кантонский нет.
412 440402
>>40393
Садись, два. Это полупредикативное прилагательное:

https://tatoeba.org/eng/sentences/show/82419
413 440403
>>40402
Нечаевашизик? 形動 не надо переводить на русский, просто пойми что это такое и все.
414 440404
>>40403
Это я хотел сказать к прошлому цитированию:

>な


Это не прилагательное
415 440405
>>40404
NA-adjectives это реальный термин, который в гайде кимченыра используется. В имаби тоже вроде. Каждый как хочет называет, поэтому грамматику всегда рекомендуют учить на японском.
416 440406
>>40265
нашел решение!
Deleted branch HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet001\Control\Keyboard Layouts\00000409
Deleted correspondig registry key (00000409) from branch HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet001\Control\Keyboard Layout\DosKeybCodes
Did the same in branch HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet002
It left me only with 2 English Input Languages in Language Bar Settings

только вместо удаления можно переименовать, теперь раскладка не добавляется.
417 440407
>>40406
Хуево вам на windows лол. Я просто поставил fcitx на свой арч и все работает.
418 440409
>>40405
分かってる

Но как понимать "Это не прилагательное", когда предложение составлено правильно?
巨人ロリ - лоли-гигант
巨大なロリ - гигантская лоли
419 440410
>>40409
Не правильно
420 440411
>>40406
аноны это не помогло
он только визуально удалил из списка, и теперь он еще тупить начинает когда переключаешь язык, приходится по 5 раз альтшифтить, вообщем это никак не фиксится...
422 440413
423 440414
>>40411
В следующий раз будешь думать, прежде чем слушать местных дурачков.
424 440415
>>40410
Там разные кандзи
425 440416
>>40415
А, тогда правильно.
image.png24 Кб, 487x387
426 440417
>>40254
В ИМЕ (*ノωノ)
427 440418
>>40414
Прежде чем юзать шиんdows.
428 440420
>>40417
о как их там найти?
429 440431
>>40349
1. Купи в магазине тетрадь в клетку
2. Веди конспект
3. ????
4. PROFIT
430 440433
>>40420
В наст
かお пишешь и преобразуешь пробелом. Туда же ещё относятся ほし и какие-то другие значки, это к гуглу уже. Если нет такого, надо включить в настройках име.
431 440434
>>40433
ありがとう (^_^)!!! я пробовал гуглить но он все не то выдавал
432 440436
>>40433
И от меня аригатоу мимо (^^♪
433 440438
>>40434
>>40436
Хотя казалось бы, неужели сложно нагуглить? (。・。・?)ワカンナイ
434 440439
>>40438
Мне как-то особо и не надо было, просто прикольно )^o^( все можно нагуглить, зачем вообще мы тут собрались?
435 440440
>>40439
Ради ламповых срачиков про мою шапочку конечно же!
436 440441
>>40440
Ради шапочки тут полтора анона, которые нравятся друг другу, вот и задирают друг друга. Извиняюсь за тавтологию.
437 440442
>>40441
Это не тавтология)
438 440445
>>40442
Ну так говорят, я чо-то даже не задумывался. Рили минут 10 искал синоним.
439 440446
Скиньте сайты новостей или чего-нибудь на почитать на ромадзи.
440 440447
>>40446
Что ты блять читать собрался, если ты даже кану не выучил, которая самой первой учится?
441 440448
>>40445
びわえt
442 440453
>>40411
да тоже делал по тому же гайду, в итоге получалось что вроде нажимаешь кнопки а не переключается раскладка, на самом деле переключается на удаленную и для тебя якобы ничего не меняется, т.е. остается все еще 3 раскладки. Не еби мозги ставь нормальную русскую винду и будет тебе счастье.
443 440454
>>40447
толсто, попробуйте потоньше
444 440459
>>40454
Что ты блять читать собрался, если ты даже кану не выучил, которая самой первой учится?
445 440464
>>40453
как я узнаю русская или нет, я эту ставил недавно все на русском изначально было, но все равно же есть баг.
1570037956158.png42 Кб, 205x329
447 440467
Ананаси, где можно взять японские|иностранные фильмы с японским дубляжом?

>>40411
>>40453
Можно вместо шифт-альт назначить каждый язык на конкретное сочетание клавиш. Например, у меня русский на ctrl+shift+1, англо\японский на ctrl+shift+2.
448 440468
>>40467

>японские


> с японским дубляжом


На рутрекере

>иностранные фильмы с японским дубляжом?


Переехать в Японию, завести карту, покупать в интернете.
449 440470
>>40459
Все равно толсто.
>>40465
Smells like sushi. It's a big cap, bro. Next time will be better.
450 440471
>>40470

>Все равно толсто.


Сказала твоя мамка, после безуспешных попыток подготовить себя под моего питона.
451 440472
>>40467
Если ищешь, что посмотреть, кста
https://www.youtube.com/watch?v=F9j9jesYUB0
453 440474
>>40473
Лол, кста, в клипе почти все интересные моменты проспойрелили.
454 440476
>>40471
Интерпретатор маловат, спермач. Если вообще есть, лул.
Сосач со школьниками никогда не меняется. Забавно.
455 440478
>>40476

>Сосач со школьниками никогда не меняется


>Скиньте сайты новостей или чего-нибудь на почитать на ромадзи.

456 440479
>>40478
Проблемы, бро? Вай соу сириус?
457 440480
>>40479

>Вай соу сириус?


>Интерпретатор маловат, спермач.

458 440482
Какую книгу почитать про грамматику?
мимо вчера доучил кану
459 440483
>>40472

омг, приятно, что знают этот фильм
460 440487
>>40483
(σ`・∀・)σ
gokitya2018.JPG596 Кб, 1523x1080
461 440489

>水差しやがって


Что значит на пятом фрейме?
462 440490
>>40489
"Испортить настроение" наверное.
мимонечитал
463 440505
>>40482
Imabi попробуй, оно на самом деле проще чем гайд ким хуя. Там самое главное собрано в кучку, можно пользоваться как справочником.
1570077161737.png4 Кб, 894x107
464 440506
465 440511
>>40472
Хм. Да, спасибо, анон, что рекомендуешь немое кино в треде японского. Впустую потраченные 20 минут передают тебе привет.
466 440515
>>40467

>Ананаси, где можно взять японские|иностранные фильмы с японским дубляжом?



Японский впн и подписочный сервис.
467 440519
>>40515
Здравствуйте, капитан. Я знаю, что еду можно покупать в магазине.
468 440522
>>40519
Ну сам понимаешь, если есть переводы, то первоисточник кидать не будут.
469 440544
Есть ли норм колода по словам в Anki?
кроме той которая в шапке
07077.jpg265 Кб, 834x1343
470 440550
>>40544
Core 6 Дрочишь ее совместно с тае кимом, потом читаешь потихонечку. Как закончишь с кор 6 дальше можешь стирать анки.
1563635669794.gif1,7 Мб, 250x300
471 440562
>>40490
>>40506
Спасибо. Не додумался загуглить сасу вместо саси. Думаю что за горшок.
472 440563
>>40544
https://itazuraneko.neocities.org/library/benkyou.html
Отсюда VN Core 1250. Как закончишь, начинай майнить слова в свою собственную колоду. Core 6k — говно и трата времени.
473 440565
>>40563
Это как майнить? Составлять список незнакомых слов и учить их?
474 440567
>>40565
Когда при чтении натыкаешься на одно и то же неизвестное слово несколько раз, добавляешь его в свою колоду и учишь.
475 440569
Я тут прочитал что японцы не относятся к своим выражениям как к зафиксированным, то есть типа всякие завороты про 気 там и т.п. это идеомы на семантическом уровне, но не фиксированные фразы.
Это, типа, как русское "крутится на языке"? Мы можем это сконять, там, крутилось на языке например сказать в прошедшем времени. Так?
476 440578
>>40569
Или ”на языке вертел”, да?
477 440596
объясните как правильно произносить ри или ли, или там что то среднее между р и л
478 440607
>>40511
Дурачок ниасилил
479 440608
>>40596
Здесь японцев нет, гугли на ютюбе
480 440609
481 440610
>>40511
Можно подумать, что ты понял всё из сказанного в этом фильме.
482 440611
По многочисленным просьбам местного шизика, перекат - после бамплимита. Всех люблю.
483 440614
Бля, ну так-то, раз у меня уже готов перекат, так чёб не перекатить?
484 440617
Хотя ладно, не буду
485 440618
Обманул!
488 440624
>>39391
Спасибо.
>>39395

>Ты даже просто выучив азбуку это сможешь сделать.


О, хорошо. Спасибо.
>>39455
Ну я же не в /b/. Чего ты...
>>39466
Благодарю за потробности.
490 440713
>>40624
Учи иди!
491 440922
>>38907 (OP)
Хуйяпасасука нюхал трусасуки на вершине Фудзиямы
15680354242560.jpg38 Кб, 570x400
492 440923
>>38907 (OP)
Гдето читал, короче у ваших пездоглазов типа есть закон, поощеряющий технический шпионаж, даже деньги доплачивают. Поэтому эти обезьяны постоянно все фотают. Что это за закон?
493 440951
>>40922
тонко
изображение.png59 Кб, 421x84
494 440996
Какой правильный ответ?
495 441002
>>40996
児島図書館
497 441185
>>40996
это откуда...
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 30 мая 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски