Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 2 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 2 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
70 Кб, 640x480В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Если вы самый ньюфаг, то запомните обязательно следующие три иероглифа: 日本語. По ним вы сразу поймёте, что речь идёт о японском.
Прошлый тред: >>505267 (OP)
Небольшой FAQ:
1. Базовая грамматика
Учебники и книги в одном месте (папка открыта на закачку, так что если у вас есть что-то полезное - загружайте)
→ https://2ch.club/jp
Tae Kim's guide (один из лучших современных и простейших гайдов):
→ http://guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Bumpo (отличный онлайн тренажер грамматики)
→ https://bunpro.jp
Japanese pod (очень полезный ресурс для любящих аудирование)
→ https://japanesepod101.com
Изучение на английском языке для задротов
→ https://imabi.net
2. Для спряжения глаголов (с примерами) используем следующие сайты:
https://cooljugator.com/ja
http://japaneseverbconjugator.com
3. Для проверки и перевода фраз из различных источников
https://context.reverso.net/translation/japanese-russian
4. Использовать анки + готовую колоду https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт.
4.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→ http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→ https://www.kokugobunpou.com/
Полезные ссылки:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
→ https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→ http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/t0NpG7Ht
Если вы самый ньюфаг, то запомните обязательно следующие три иероглифа: 日本語. По ним вы сразу поймёте, что речь идёт о японском.
Прошлый тред: >>505267 (OP)
Небольшой FAQ:
1. Базовая грамматика
Учебники и книги в одном месте (папка открыта на закачку, так что если у вас есть что-то полезное - загружайте)
→ https://2ch.club/jp
Tae Kim's guide (один из лучших современных и простейших гайдов):
→ http://guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Bumpo (отличный онлайн тренажер грамматики)
→ https://bunpro.jp
Japanese pod (очень полезный ресурс для любящих аудирование)
→ https://japanesepod101.com
Изучение на английском языке для задротов
→ https://imabi.net
2. Для спряжения глаголов (с примерами) используем следующие сайты:
https://cooljugator.com/ja
http://japaneseverbconjugator.com
3. Для проверки и перевода фраз из различных источников
https://context.reverso.net/translation/japanese-russian
4. Использовать анки + готовую колоду https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт.
4.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→ http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→ https://www.kokugobunpou.com/
Полезные ссылки:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
→ https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→ http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/t0NpG7Ht
Опять что ли...
259 Кб, 800x600>>08062 (OP)
>Учебники и книги в одном месте (папка открыта на закачку, так что если у вас есть что-то полезное - загружайте)
>>08120
Вернули облако в шапку, вопреки анону, который настойчиво выступает против и в прошлом треде в оппосте запостил шаку без неё. А шапка полезная – справедливость восторжествовала.
Вернули облако в шапку, вопреки анону, который настойчиво выступает против и в прошлом треде в оппосте запостил шаку без неё. А шапка полезная – справедливость восторжествовала.
А есть какой-то оффлайн словарь кандзи на айос чтоб с порядком черт и все такое?
>>08131
Найди оболочку под epwing словари. Сами словари лежат на рутрекере.
Найди оболочку под epwing словари. Сами словари лежат на рутрекере.
Увидел в словаре, что 地獄 может использоваться в значении "проститутка". Кому-нибудь когда-нибудь попадалось это слово в таком значении? Если да, то при каких обстоятельствах?
>>08131
Shirabe Jisho, есть еще "Japanese", то же самое, только хуже.
Shirabe Jisho, есть еще "Japanese", то же самое, только хуже.
>>08197
Ну точно. Моя интуиция, так же как читает японский, четко детектит клоунов его не понимающих.
>Не буду тебе мешать.
Ну точно. Моя интуиция, так же как читает японский, четко детектит клоунов его не понимающих.
>>08199
Неправильно, и "мамаша" тут ни при чем.
Там написано "японский примитивен, поэтому его не нужно учить". Это серьезно смысл написанного.
Ну как, уже бомбануло?
Любой мало-мальски не дебил имея ответ без труда поймет как он получился, но вангую ты не сможешь. Вместо этого будешь отрицать.
Неправильно, и "мамаша" тут ни при чем.
Там написано "японский примитивен, поэтому его не нужно учить". Это серьезно смысл написанного.
Ну как, уже бомбануло?
Любой мало-мальски не дебил имея ответ без труда поймет как он получился, но вангую ты не сможешь. Вместо этого будешь отрицать.
>>08205
Укажи где здесь причинно-следственная связь "поэтому" и где все остальное не обосравшись опять.
> поэтому его не нужно учить
Укажи где здесь причинно-следственная связь "поэтому" и где все остальное не обосравшись опять.
>>08207
...я просто дебил, я не вижу ни одного сходства с твоим "ответом", с которым ты предлагаешь свериться.
...я просто дебил, я не вижу ни одного сходства с твоим "ответом", с которым ты предлагаешь свериться.
>>08135
This, but unironically
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/kanji/family-wa.htm
https://ja.wikipedia.org/wiki/ネズミ#語源説
This, but unironically
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/kanji/family-wa.htm
>猫 ねこ＝寝る子。猫はよく寝る。他の説では鳴き声から。
>鼠 ねずみ ＝根住み
https://ja.wikipedia.org/wiki/ネズミ#語源説
>「ネ」は「根の国」の「根＝暗いところ」、「スミ」は「棲む」。暗いところに棲む動物であることから（『東雅』）
>>08210
Толсто, зря только ждал пока ответишь. 以上よぷた.
Толсто, зря только ждал пока ответишь. 以上よぷた.
>>08208
Ключевые слова: コツ и 理解. Проверь значение по словарю, убедись что понимаешь. Иначе, помочь не могу, это уже не вопрос японского языка, а базовых способностей понимать человеческий язык как таковой.
Ключевые слова: コツ и 理解. Проверь значение по словарю, убедись что понимаешь. Иначе, помочь не могу, это уже не вопрос японского языка, а базовых способностей понимать человеческий язык как таковой.
>>08211
Ух бля.
Ух бля.
>>08211
Первый список вообще охуенен. Он прямо с編ивает мои раздробленные знания в одно 編.
Первый список вообще охуенен. Он прямо с編ивает мои раздробленные знания в одно 編.
>>08139
А где используют? В разговорной речи? На сленге реальных пацанов? Может, что-то устаревшее? Или это везде может попасться?
А где используют? В разговорной речи? На сленге реальных пацанов? Может, что-то устаревшее? Или это везде может попасться?
>>08222
Это не вопрос.
Смотри, есть задаче - текст, которую надо решить - понять смысл. Я дал готовый ответ, но не дал его решения, потому что его вывести нессложно имея ответ. Но ты не тал ничего делать. Тогда я подумал, что тебе сложно как новичку (по себе помню) и уже указал ключевые слова в которых находится искомый смысл. Уже откровенно тычу почти готовым решением в рожу, но ты так же отказываешься, ничего не делая.
Суть, ты в принципе отказываешься думать. То есть, думать не способен, только ждешь уже готовых и ответов и решений и всего всего. Но извини, это дебилизм, самый настоящий, в буквальном медицинско-биологическом смысле, как дефект мозга, неработающий функционал.
Это не вопрос.
Смотри, есть задаче - текст, которую надо решить - понять смысл. Я дал готовый ответ, но не дал его решения, потому что его вывести нессложно имея ответ. Но ты не тал ничего делать. Тогда я подумал, что тебе сложно как новичку (по себе помню) и уже указал ключевые слова в которых находится искомый смысл. Уже откровенно тычу почти готовым решением в рожу, но ты так же отказываешься, ничего не делая.
Суть, ты в принципе отказываешься думать. То есть, думать не способен, только ждешь уже готовых и ответов и решений и всего всего. Но извини, это дебилизм, самый настоящий, в буквальном медицинско-биологическом смысле, как дефект мозга, неработающий функционал.
>>08101
А что здесь вообще имеется в виду под コツさえ飲み込めば理解は造作もない? "Понять его проще, чем заглотить кость"? Я не нашёл такой идиомы. Со значением "секрет, трюк" тоже не помогает. Так вообще говорят?
Смысл-то я уловил, но как это нормально перевести?
Сможет кто-нибудь ответить, без мамок и ссылок на толковые словари уровня N1?
А что здесь вообще имеется в виду под コツさえ飲み込めば理解は造作もない? "Понять его проще, чем заглотить кость"? Я не нашёл такой идиомы. Со значением "секрет, трюк" тоже не помогает. Так вообще говорят?
Смысл-то я уловил, но как это нормально перевести?
Сможет кто-нибудь ответить, без мамок и ссылок на толковые словари уровня N1?
>>08225
В выделенной ранее фразе ни одного попадания в оригинал. То есть, очевидно, ты подобрал русское предложение по наитию >>08201 которым ты хвалишься, по ключевым словам которые понял и на которые ссылаешься. Таким образом, твой перевод по точности такой же, как мой про твою мамку.
Я, к сожалению, до сих пор не могу понять >>08216 ты намеренно отыгрываешь зануду или нет, поэтому не знаю как реагировать и тяну кота за яйца.
>>08226
Достаточно ухватить суть и дальше пойдет как по маслу.
>>08205 сравни, "вытиран".
> готовый ответ
В выделенной ранее фразе ни одного попадания в оригинал. То есть, очевидно, ты подобрал русское предложение по наитию >>08201 которым ты хвалишься, по ключевым словам которые понял и на которые ссылаешься. Таким образом, твой перевод по точности такой же, как мой про твою мамку.
Я, к сожалению, до сих пор не могу понять >>08216 ты намеренно отыгрываешь зануду или нет, поэтому не знаю как реагировать и тяну кота за яйца.
>>08226
Достаточно ухватить суть и дальше пойдет как по маслу.
>>08205 сравни, "вытиран".
92 Кб, 1024x576>>08229
Нет, он говенно перевел. Тем более, что я его не просил пережевывать.
> Он тебе пережевал фразу
Нет, он говенно перевел. Тем более, что я его не просил пережевывать.
>>08232
Все норм, ганбатте. Тут так здороваются.
Все норм, ганбатте. Тут так здороваются.
О чём эта песня? И что такое понпон?
https://youtu.be/8CwFNFGSQV0
https://youtu.be/8CwFNFGSQV0
692 Кб, 719x785Всем привет в этом чатике.
Только начинаю изучать япусик и пробую читать простенькие порноигры. Попалась такая фраза:
青年の耳もとや首筋が行灯の仄明りにも見て取れるくらい朱を帯びていた
Как бы вы её перевели?
Только начинаю изучать япусик и пробую читать простенькие порноигры. Попалась такая фраза:
青年の耳もとや首筋が行灯の仄明りにも見て取れるくらい朱を帯びていた
Как бы вы её перевели?
29 Кб, 1275x185>>08266
Гугол норм переводит, тоосан грит эрай. Тебя, может быть, смущает дополнение в середине со страдательным наклонением внутри и метафора в конце, которая интуитивно мало понятна и пугает. К-к-комбо. Дрочи чтение, чтобы не быть баттхертом.
Гугол норм переводит, тоосан грит эрай. Тебя, может быть, смущает дополнение в середине со страдательным наклонением внутри и метафора в конце, которая интуитивно мало понятна и пугает. К-к-комбо. Дрочи чтение, чтобы не быть баттхертом.
143 Кб, 718x1280>>08268
Спасибо! До чего дошёл прогресс^^
А эту как понять?
かく青年がおし默っていても、渡し守には彼の胸中など己「おの」が掌を指してみせるように判りやすかったことだろう。
>страдательным залогом
Это форма возможности. Страдательный был бы 取られる
Спасибо! До чего дошёл прогресс^^
А эту как понять?
かく青年がおし默っていても、渡し守には彼の胸中など己「おの」が掌を指してみせるように判りやすかったことだろう。
>страдательным залогом
Это форма возможности. Страдательный был бы 取られる
>>08271
［гребущий?］младой человек не смотря на то что замолк, паромщику все было яснопонятно, как на ладони［что у того на душе］.
Обосрался с залогом.
［гребущий?］младой человек не смотря на то что замолк, паромщику все было яснопонятно, как на ладони［что у того на душе］.
Обосрался с залогом.
>>08275
かく＝こう="так"
Тогда было бы 黙ったが、黙ってしまったけど или что-то в этом роде.
"Хотя парень молчал, для паромщицы, наверное, было так же легко понять, что у него на душе, как указать на свою ладонь"
>［гребущий?］
かく＝こう="так"
>замолк
Тогда было бы 黙ったが、黙ってしまったけど или что-то в этом роде.
"Хотя парень молчал, для паромщицы, наверное, было так же легко понять, что у него на душе, как указать на свою ладонь"
>>08276
Ну у меня вольный перевод. Я думал, может тебе смысл трудно понять.
掌を指して и みせる это скорее как мент протягивает и раскрывает ксиву, а не ты тыкаешь в свою руку, я думаю. Хотя, там еще какая-то устойчивая конструкция, я не гуглил примеры, не знаю тут она или буквально. 己 тут это его собственная 掌. Корочи, просто добавь "его" к "ладони" в первый вариант.
Забавно, что я сам недавно приходил в тред с этим словом, но совсем забыл про него. Мне еще шизоанон его по своим схемам разбирал, лул.
Ну у меня вольный перевод. Я думал, может тебе смысл трудно понять.
掌を指して и みせる это скорее как мент протягивает и раскрывает ксиву, а не ты тыкаешь в свою руку, я думаю. Хотя, там еще какая-то устойчивая конструкция, я не гуглил примеры, не знаю тут она или буквально. 己 тут это его собственная 掌. Корочи, просто добавь "его" к "ладони" в первый вариант.
> かく＝こう="так"
Забавно, что я сам недавно приходил в тред с этим словом, но совсем забыл про него. Мне еще шизоанон его по своим схемам разбирал, лул.
318 Кб, 480x360>>08277
То есть, словно что было внутри него он положил на руку и протягивает ей. Во.
То есть, словно что было внутри него он положил на руку и протягивает ей. Во.
1,1 Мб, 1003x787Неожиданно, гугл переводит фразы вроде этой >>08266, но не осиливает такое >>08101 >>08271 (последнюю я подредактировал немножко чтоб вы не нагуглили, но даже оригинальную нормальную версию гугл не берёт). Из-за словаря в основном, 渡し守、胸中 и コツ ему не завезли, но грамматику парсит хорошо.
Пиздос, почти три года назад я постил тут фразу с фонарём, тогда местные машиночурки не могли перевести (писали "красный, как фонарь"). Это из 霞外籠逗留記, пикрил.
>>08277
Как раз именно так.
Ей так же легко понять, как ориентироваться на своей ладони.
Пиздос, почти три года назад я постил тут фразу с фонарём, тогда местные машиночурки не могли перевести (писали "красный, как фонарь"). Это из 霞外籠逗留記, пикрил.
>>08277
>а не ты тыкаешь в свою руку
Как раз именно так.
Ей так же легко понять, как ориентироваться на своей ладони.
>>08224
Быдло сленг, довольно старый, сейчас его редко где встретишь, я думаю большинство японцев не знают что у 地獄 вообще есть такое значение.
Быдло сленг, довольно старый, сейчас его редко где встретишь, я думаю большинство японцев не знают что у 地獄 вообще есть такое значение.
>>08279
Ах ты провел меня! Ух, гакияроу.
Чо-то чушь какая даже по японским меркам, зачем ориентироваться на ладони. Даже если ты прав куда тыкать, ту скорее просто метафора https://proverb-encyclopedia.com/tanagokoro/ как то, что ты держишь в руке, имхо.
Ах ты провел меня! Ух, гакияроу.
> Ей так же легко понять, как ориентироваться на своей ладони.
Чо-то чушь какая даже по японским меркам, зачем ориентироваться на ладони. Даже если ты прав куда тыкать, ту скорее просто метафора https://proverb-encyclopedia.com/tanagokoro/ как то, что ты держишь в руке, имхо.
>>08280
Шиз говорил, что это вход в гиперпространство, или что-то типа того.
Шиз говорил, что это вход в гиперпространство, или что-то типа того.
>>08279
Deepl вроде неплохо справляется. А вот гугл...
Deepl вроде неплохо справляется. А вот гугл...
>>08167
О слоарях.
О слоарях.
>>08332
В японском так и должно быть. На пике японско-корейский вариант, другой — китайско-вьетнамский.
https://en.wikipedia.org/wiki/Han_unification#Examples_of_language-dependent_glyphs
В японском так и должно быть. На пике японско-корейский вариант, другой — китайско-вьетнамский.
https://en.wikipedia.org/wiki/Han_unification#Examples_of_language-dependent_glyphs
>>08333
Спасибо
Спасибо
>>08286
Благодарю!
Благодарю!
Учить язык только начал, буквально на уровне каны еще, начинаю грамматику. С какого уровня лучше вкатываться в этот самый контент, о котором говорит >>08377? Я так понимаю это манга и простенькие внки. Нужно ли обязательно знать некоторое количество кандзи или таким образом, по ходу, их лучше как раз учить?
>>08380
Не раньше N4. Иначе процент понимаия будет около нуля, и ты по сути будешь точно так же доучивать недоученное, просто в процессе попыток что-то разобрать.
Не раньше N4. Иначе процент понимаия будет около нуля, и ты по сути будешь точно так же доучивать недоученное, просто в процессе попыток что-то разобрать.
>>08380
После того как всю колоду 10k пройдёшь. Серьёзно.
Иначе нихуя понимать не будешь и всё переврёшь как местные контентодауны. Из учебников обязательно Genki 1-2, Tobira и New Authentic Japanese. Иначе, опять таки, нихуя понимать не будешь.
>С какого уровня лучше вкатываться в этот самый контент
После того как всю колоду 10k пройдёшь. Серьёзно.
Иначе нихуя понимать не будешь и всё переврёшь как местные контентодауны. Из учебников обязательно Genki 1-2, Tobira и New Authentic Japanese. Иначе, опять таки, нихуя понимать не будешь.
>>08385
И главное, никакого контента! Потому что там не для нас написано. Только адаптированный для гайдзинов.
И главное, никакого контента! Потому что там не для нас написано. Только адаптированный для гайдзинов.
>>08380
Сразу после Японского за три месяца можешь вкатываться.
Обязательно нет. Можно вообще не знать. Во многих мангах к каждому кандзе фуригана подставлена (кроме цифр), а в веб-новеллы можно подставлять фуригану каким-нибудь расширением, или просто в словарь копипастить, а со сканов ранобе можно в гугле рисовать кандзи. Но, конечно, чем больше будешь знать, тем проще и быстрее будет читаться.
> С какого уровня лучше вкатываться в этот самый контент, о котором говорит
Сразу после Японского за три месяца можешь вкатываться.
>Нужно ли обязательно знать некоторое количество кандзи или таким образом
Обязательно нет. Можно вообще не знать. Во многих мангах к каждому кандзе фуригана подставлена (кроме цифр), а в веб-новеллы можно подставлять фуригану каким-нибудь расширением, или просто в словарь копипастить, а со сканов ранобе можно в гугле рисовать кандзи. Но, конечно, чем больше будешь знать, тем проще и быстрее будет читаться.
>>08380
Если серьезно, пробуй. Сам для себя поймешь как лучше. Здесь это платиновая тема для срача, проблема в том, что здесь никто уже не помнит на каком этапе вкатывался в контент кроме анкидауна, потому что он до сих пор не вкатился, зазаза.
Если серьезно, пробуй. Сам для себя поймешь как лучше. Здесь это платиновая тема для срача, проблема в том, что здесь никто уже не помнит на каком этапе вкатывался в контент кроме анкидауна, потому что он до сих пор не вкатился, зазаза.
>>08390
Это разве не тот, где всему учат на транслите, пренебрегая даже каной, не то что кандзями? Хуита же.
>Японского за три месяца
Это разве не тот, где всему учат на транслите, пренебрегая даже каной, не то что кандзями? Хуита же.
>>08393
Именно тот. Кану с кандзями можно и отдельно выучить спокойно. Нечего этим учебник захламлять.
Именно тот. Кану с кандзями можно и отдельно выучить спокойно. Нечего этим учебник захламлять.
345 Кб, 1080x2160Ровно пять тысяч! Юбилей!
Отметил это переключением языка анки на японский. Надо было раньше сделать это, чет не додумался сразу. Рекомендую всем.
Отметил это переключением языка анки на японский. Надо было раньше сделать это, чет не додумался сразу. Рекомендую всем.
>>08394
Ладно кандзи, но кану заменять на транслит-то зачем. Это как английский на киррилице учить.
Не одобряю. Это видимо для всяких туристов, которым надо максимально быстро научиться заказывать кофе. Собственно, название учебника на это и намекает.
Ладно кандзи, но кану заменять на транслит-то зачем. Это как английский на киррилице учить.
Не одобряю. Это видимо для всяких туристов, которым надо максимально быстро научиться заказывать кофе. Собственно, название учебника на это и намекает.
>>08396
Ну так и есть.
Ну так и есть.
>>08380
Я бы сказал, когда настроение есть, тогда и вкатывайся. Практика никогда лишней не будет. Я первый раз вкатился в ранобэ после 4 уроков минны, с ~50 кандзи и парой сотен заученных слов. С первой страницей разбирался несколько часов, со второй примерно столько же, но выучил по ощущениям побольше, чем из всех 4 уроков учебника.
>С какого уровня лучше
Я бы сказал, когда настроение есть, тогда и вкатывайся. Практика никогда лишней не будет. Я первый раз вкатился в ранобэ после 4 уроков минны, с ~50 кандзи и парой сотен заученных слов. С первой страницей разбирался несколько часов, со второй примерно столько же, но выучил по ощущениям побольше, чем из всех 4 уроков учебника.
>>08426
Это для привыкания к языку и к его беглому чтению по диагонали. Как минимум слова "легко", "снова", "осталось" и т.п. прочно впечатаются в память.
Это тоже "погружение". Вообще по идее крайне полезно вообще весь телефон и пеку переключить на японский интерфейс, но я пока ограничусь анки – постепенно буду переходить.
Не меньше половины слов на пике была в пройденных 5к словах. Перевод непонятных можно посмотреть на пеке тут:
https://github.com/ankidroid/Anki-Android/tree/master/AnkiDroid/src/main/res/values-ja
Это для привыкания к языку и к его беглому чтению по диагонали. Как минимум слова "легко", "снова", "осталось" и т.п. прочно впечатаются в память.
Это тоже "погружение". Вообще по идее крайне полезно вообще весь телефон и пеку переключить на японский интерфейс, но я пока ограничусь анки – постепенно буду переходить.
Не меньше половины слов на пике была в пройденных 5к словах. Перевод непонятных можно посмотреть на пеке тут:
https://github.com/ankidroid/Anki-Android/tree/master/AnkiDroid/src/main/res/values-ja
>>08430
По своему опыту скажу, что почти все жму не читая, интуитивно. Если не прилагать усилия, окружать себя "погружением" совершенно бесполезно. Мимо переключил все на пиктограммы.
> Это для привыкания к языку и к его беглому чтению по диагонали.
По своему опыту скажу, что почти все жму не читая, интуитивно. Если не прилагать усилия, окружать себя "погружением" совершенно бесполезно. Мимо переключил все на пиктограммы.
>>08434
Бле, хуйню написал, пока правил. Вот эту выделенную фразу в конец.
> что почти все жму не читая, интуитивно.
Бле, хуйню написал, пока правил. Вот эту выделенную фразу в конец.
>>08433
Уровнем.
Полностью пройденный Тае Ким будет аналогичен обоим Генки либо обоим Миннам (N4). После Тае Кима следующей будет Тобира. Она толстая и займёт надолго – там больше чем в обоих Генки вместе взятых.
Уровнем.
Полностью пройденный Тае Ким будет аналогичен обоим Генки либо обоим Миннам (N4). После Тае Кима следующей будет Тобира. Она толстая и займёт надолго – там больше чем в обоих Генки вместе взятых.
>>08434
Да, можно механически запомнить где какая кнопка. Но я думаю, что программами мы пользуемся настолько часто, что постоянное мелькание перед глазами японского текста как минимум на подсознательном уровне "пропишет" ассоциации, так сказать.
Да, можно механически запомнить где какая кнопка. Но я думаю, что программами мы пользуемся настолько часто, что постоянное мелькание перед глазами японского текста как минимум на подсознательном уровне "пропишет" ассоциации, так сказать.
>>08430
Мой >>08426 пост был с долей юмора, если что.
А вообще, я как-то раз переключил интерфейс вк на японский, и попользовался так пару месяцев. Надписи из-за лени не читал, а тыкал на кнопки по памяти. У меня какой-то психологический барьер, как только вижу иероглифы, заранее думаю, что будет слишком сложно и даже не вчитываюсь. А если надо прочитать, сразу по привычке копирую в словарь. А потом часто выясняется, что я это и без словаря прочитать мог, но даже не попытался.
Мой >>08426 пост был с долей юмора, если что.
А вообще, я как-то раз переключил интерфейс вк на японский, и попользовался так пару месяцев. Надписи из-за лени не читал, а тыкал на кнопки по памяти. У меня какой-то психологический барьер, как только вижу иероглифы, заранее думаю, что будет слишком сложно и даже не вчитываюсь. А если надо прочитать, сразу по привычке копирую в словарь. А потом часто выясняется, что я это и без словаря прочитать мог, но даже не попытался.
>>08439
Есть такое, но я делаю усилие над собой. Я ещё со времён изучения привык, что "вижу незнакомое слово – обязательно перевести". Переключив интерфейс в анки на японский, я таким образом, занял себя на какое-то время переводом пунктов меню, бросив всё, лол.
>У меня какой-то психологический барьер, как только вижу иероглифы, заранее думаю, что будет слишком сложно и даже не вчитываюсь.
Есть такое, но я делаю усилие над собой. Я ещё со времён изучения привык, что "вижу незнакомое слово – обязательно перевести". Переключив интерфейс в анки на японский, я таким образом, занял себя на какое-то время переводом пунктов меню, бросив всё, лол.
Кстати эти анки правда помогают выучить или все слишком индивидуально? Я наверное не совсем понял прикола с этими колодами, типа просто сидишь и пялишь в кандзи несколько минут? У меня например вообще нихуя не запоминается если хотя бы несколько раз не пропишу руками, значит анки точно не помогут?
>>08451
Тут ключевое слово не "пропишу", а "несколько раз". Они запоминаются, но после того как повторениями наберётся большой интервал (карта станет "зрелой").
А касательно прописывания – если тебе не нужно уметь писать от руки (скорее всего не нужно), то для запоминания кандзи для чтения все эти штрихи и их порядки не нужны. Слова и кандзи в них узнаются по общим очертаниям – и в конечном итоге ты и будешь читать по общим очертаниям. Не будешь же ты всматриваться в каждый символ, читают в итоге бегло. А вообще кандзи отдельно никак не учил, и понятия не имею сколько мне в итоге встретилось в словах в анки – узнаются прекрасно.
>несколько раз не пропишу
Тут ключевое слово не "пропишу", а "несколько раз". Они запоминаются, но после того как повторениями наберётся большой интервал (карта станет "зрелой").
А касательно прописывания – если тебе не нужно уметь писать от руки (скорее всего не нужно), то для запоминания кандзи для чтения все эти штрихи и их порядки не нужны. Слова и кандзи в них узнаются по общим очертаниям – и в конечном итоге ты и будешь читать по общим очертаниям. Не будешь же ты всматриваться в каждый символ, читают в итоге бегло. А вообще кандзи отдельно никак не учил, и понятия не имею сколько мне в итоге встретилось в словах в анки – узнаются прекрасно.
>>08451
А насчёт этого: на карту должно уходить от силы секунд 10. Новая – посмотрел, нажал дальше. Старая – посмотрел и либо помнишь, либо нет и "снова".
>и пялишь в кандзи несколько минут?
А насчёт этого: на карту должно уходить от силы секунд 10. Новая – посмотрел, нажал дальше. Старая – посмотрел и либо помнишь, либо нет и "снова".
51 Кб, 800x382>>08451
Правда помогают, начал в январе 2020го, канзей почти не знал, сейчас примерно н4. Слов само-собой тоже дофига новых.
Правда помогают, начал в январе 2020го, канзей почти не знал, сейчас примерно н4. Слов само-собой тоже дофига новых.
>>08451
this
Выскажу альтернативную точку зрения, а то тут все нахваливают.
Анки - нудная рутина, и может очень здорово подорвать мотивацию у определённых людей. Пока не попробуешь, не узнаешь, но если почувствуешь, что тебе в тягость - лучше бросай и иди жрать контент, оттуда всё запомнишь быстрее (когда нет интереса, мозг фильтрует и в памяти оседает плохо).
>индивидуально
this
Выскажу альтернативную точку зрения, а то тут все нахваливают.
Анки - нудная рутина, и может очень здорово подорвать мотивацию у определённых людей. Пока не попробуешь, не узнаешь, но если почувствуешь, что тебе в тягость - лучше бросай и иди жрать контент, оттуда всё запомнишь быстрее (когда нет интереса, мозг фильтрует и в памяти оседает плохо).
>>08481
Двачую просветлённого избранного. Тебе уготована судьба положить конец тысячелетним раздорам между анкидебилами и контентокретинами.
Двачую просветлённого избранного. Тебе уготована судьба положить конец тысячелетним раздорам между анкидебилами и контентокретинами.
>>08481
Хм, анки сами по себе возможно нудная рутина. Я когда говорю про анки подразумеваю колоду Core2k, с любой другой бы колодой(или где надо самому делать) я б не осилил.
Хм, анки сами по себе возможно нудная рутина. Я когда говорю про анки подразумеваю колоду Core2k, с любой другой бы колодой(или где надо самому делать) я б не осилил.
>>08451
Нет, это вранье как гомеопатии, ни в одном институте и сертифицированных курсах ее не применяют, все на чем она строится какой-то шизобред уровня постулатов секты, без какого-либо основания, обычная псевдонаука. Это в лучшем случае плацебо, в худшем пустая трата времени и сил. Сейчас конечно полетят вопли мол "вот сматри я вот выучил слова какие-то, а если бы не анки, то не выучил" но это простой самообман, доказать все это тоже ничем нельзя, так что это обычные пустые вскукареки.
>анки правда помогают
Нет, это вранье как гомеопатии, ни в одном институте и сертифицированных курсах ее не применяют, все на чем она строится какой-то шизобред уровня постулатов секты, без какого-либо основания, обычная псевдонаука. Это в лучшем случае плацебо, в худшем пустая трата времени и сил. Сейчас конечно полетят вопли мол "вот сматри я вот выучил слова какие-то, а если бы не анки, то не выучил" но это простой самообман, доказать все это тоже ничем нельзя, так что это обычные пустые вскукареки.
>>08537
Анки популяризируется жидорептилоидами, которые не хотят, чтобы ты выучил японский.
Перетолстил
Анки популяризируется жидорептилоидами, которые не хотят, чтобы ты выучил японский.
Перетолстил
>>08481
С другой стороны, анки – это способ заставить себя делать хотя бы что-то каждый день без исключений. Потому что анки наказывает горами ревью за пропуски дней. Когда осознаешь, что забив на пару дней ты можешь поставить крест по нескольких месяцах усилий, это может смотивировать таки засунуть свою лень подальше.
С другой стороны, анки – это способ заставить себя делать хотя бы что-то каждый день без исключений. Потому что анки наказывает горами ревью за пропуски дней. Когда осознаешь, что забив на пару дней ты можешь поставить крест по нескольких месяцах усилий, это может смотивировать таки засунуть свою лень подальше.
>>08436
А какой Тае Ким лучше?
http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html
https://alex7kom.me/guide-to-japanese/
Там разная подача материала и местами даже разный порядок
А какой Тае Ким лучше?
http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html
https://alex7kom.me/guide-to-japanese/
Там разная подача материала и местами даже разный порядок
>>08581
Я так понял, там в одном переведён Complete Guide, а в другом Grammar Guide. Как понятно из названия, комплит включает в себя больше вякого помимо грамматики. Хотя я помню читал отзыв, что в граммар покрывается то, чего нет в комплит... но я думаю всё равно лучше комплит.
Я так понял, там в одном переведён Complete Guide, а в другом Grammar Guide. Как понятно из названия, комплит включает в себя больше вякого помимо грамматики. Хотя я помню читал отзыв, что в граммар покрывается то, чего нет в комплит... но я думаю всё равно лучше комплит.
>>08584
Там в начале глагол, а ты его как существительное воспринимаешь.
>>08585
Откуда инфа? Тут вот https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108201335 пишут, что это диалектное кансайское ですよ.
Там в начале глагол, а ты его как существительное воспринимаешь.
>>08585
Откуда инфа? Тут вот https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108201335 пишут, что это диалектное кансайское ですよ.
>>08586
Ну я это сам придумал.
Ну я это сам придумал.
>>08451
Анки - это просто хуйня, которая автоматически дает тебе куски инфы на повторение. Если ты не заточишь её конкретно под свои цели и подход, то будет фрустрирующая поебень в итоге. Поэтому столько противоречий насчет неё, что это очень общий инструмент и все его юзают по-своему.
Я например юзаю лоу-ки анки, всегда учу слова в предложениях и записываю слова с новыми кандзями в тетрадку. Наиболее ли это эффективный подход? Хуй знает, меня устраивает. Кто-то насухую одни кандзи или слова дрочит без контекста и им норм.
Анки - это просто хуйня, которая автоматически дает тебе куски инфы на повторение. Если ты не заточишь её конкретно под свои цели и подход, то будет фрустрирующая поебень в итоге. Поэтому столько противоречий насчет неё, что это очень общий инструмент и все его юзают по-своему.
Я например юзаю лоу-ки анки, всегда учу слова в предложениях и записываю слова с новыми кандзями в тетрадку. Наиболее ли это эффективный подход? Хуй знает, меня устраивает. Кто-то насухую одни кандзи или слова дрочит без контекста и им норм.
>>08586
Оррруууу!!!! хотел одну шутку запостить, получил другую
Лол, а ведь и вправду так можно прочитать. Но шутка была в другом, в переводе слова в словаре, если полностью текст прочитать с учетом перевода.
>Там в начале глагол, а ты его как существительное воспринимаешь.
Оррруууу!!!! хотел одну шутку запостить, получил другую
Лол, а ведь и вправду так можно прочитать. Но шутка была в другом, в переводе слова в словаре, если полностью текст прочитать с учетом перевода.
>>08062 (OP)
https://ankiweb.net/shared/info/3918629684 достойно шапки кстати, чуть пониже карпов можно ебануть с пояснением что это, красиво будет отвечаю.
https://ankiweb.net/shared/info/3918629684 достойно шапки кстати, чуть пониже карпов можно ебануть с пояснением что это, красиво будет отвечаю.
>>08451
Мне не зашло. Для японского плохо подходит из-за ебанутой письменности с несколькими чтениями на один иероглиф.
Мне не зашло. Для японского плохо подходит из-за ебанутой письменности с несколькими чтениями на один иероглиф.
![BLEACH カラー版 40 [aKraa]141.jpg](https://2ch.hk//fl/src/508062/16081397529210.jpg)
224 Кб, 760x1200>>08580
Через 3 месяца уже можно спокойно читать на япе. А ты рассказываешь что за пару днй усилия пропадут.
>крест по нескольких
Через 3 месяца уже можно спокойно читать на япе. А ты рассказываешь что за пару днй усилия пропадут.
>>08636
У тебя на пике текст сложности уровня детсада. И количественно его кот накакал.
У меня более высокие цели.
У тебя на пике текст сложности уровня детсада. И количественно его кот накакал.
У меня более высокие цели.
Аноны, приветствую
Не мог бы кто-нибудь, пожалуйста, назвать хорошее приложение на айос, с помощью которого можно запоминать слова посредством флэшкарточек?
Уже штук 5 к ряду прошерстил, все либо не дают тебе возможности забивать свои слова, либо стоят овер слишком дохуя
Не мог бы кто-нибудь, пожалуйста, назвать хорошее приложение на айос, с помощью которого можно запоминать слова посредством флэшкарточек?
Уже штук 5 к ряду прошерстил, все либо не дают тебе возможности забивать свои слова, либо стоят овер слишком дохуя
>>08655
Какие-то дауны америку открыли. Никто и не спорит, что N1 это эквивалент от силы С1 – об этом полно материалов и картинок-соответствий.
Какие-то дауны америку открыли. Никто и не спорит, что N1 это эквивалент от силы С1 – об этом полно материалов и картинок-соответствий.
1,4 Мб, 1024x659> 肖像画
Що зо гавно ты мне нарисовал.
>>08655
Ну, это либо врунишка, либо гений. Как думаете, кого проще увидеть в интернетах...
>читал год эроге безо всякого обучения
>затащил так N1
Ну, это либо врунишка, либо гений. Как думаете, кого проще увидеть в интернетах...
>>08725
С чего бы ему врать, что он год читал эроге?
С чего бы ему врать, что он год читал эроге?
>>08661
Спасибо!!
Спасибо!!
![BLEACH カラー版 40 [aKraa]144.jpg](https://2ch.hk//fl/src/508062/16081719899050.jpg)
154 Кб, 760x1200>>08638
Читать хайку самурая написанное в 14 веке после того как самурай увидел, что его даймо долбиться в жопу?
Читать хайку самурая написанное в 14 веке после того как самурай увидел, что его даймо долбиться в жопу?
221 Кб, 1092x776>>08740
В играх язык сложнее и никакой фуриганы. И читать хотелось бы быстро, как по-русски, чтобы не превращать 30-часвые игры в 100-часовые.
Когда сможешь бегло и почти без словаря читать эти сайты, тогда приходи.
https://5ch.net/
https://www.2chan.net/
https://www.famitsu.com/
В играх язык сложнее и никакой фуриганы. И читать хотелось бы быстро, как по-русски, чтобы не превращать 30-часвые игры в 100-часовые.
Когда сможешь бегло и почти без словаря читать эти сайты, тогда приходи.
https://5ch.net/
https://www.2chan.net/
https://www.famitsu.com/
![BLEACH カラー版 32 [aKraa]47.jpg](https://2ch.hk//fl/src/508062/16081862013370.jpg)
216 Кб, 760x1200>>08748
Че приходить? Я тут киберанк наяриваю на японском. А ты тут рассказываешь про сложность япа в играх, лол.
Че приходить? Я тут киберанк наяриваю на японском. А ты тут рассказываешь про сложность япа в играх, лол.
![BLEACH カラー版 33 [aKraa]109.jpg](https://2ch.hk//fl/src/508062/16081866918560.jpg)
>>08752
До твоей высокой цели играть в игоря на япе я дошел за счет наматывания на трусы и чтение сейненчиков за протяжений двух лет. Так что контент уровня кот накакал и дет садовского уровня предложения спокойно качают язык. А не твое анки и попробывать открыть игру раз в полгода.
До твоей высокой цели играть в игоря на япе я дошел за счет наматывания на трусы и чтение сейненчиков за протяжений двух лет. Так что контент уровня кот накакал и дет садовского уровня предложения спокойно качают язык. А не твое анки и попробывать открыть игру раз в полгода.
>>08753
Я запутался, кто из вас анки-, а кто контенто-даун.
мимо-читатель-срача
>я дошел за счет наматывания на трусы
Я запутался, кто из вас анки-, а кто контенто-даун.
мимо-читатель-срача
>>08753
У меня сомнения в высокой полезности чтения лёгкого текста. Нужен челлендж, сложность уровня +1 от моего текущего. Я думаю, регулярное чтение сайтов типа фамицу и новостей таки полезнее.
У меня сомнения в высокой полезности чтения лёгкого текста. Нужен челлендж, сложность уровня +1 от моего текущего. Я думаю, регулярное чтение сайтов типа фамицу и новостей таки полезнее.
12 Кб, 634x318>>08754
Анки – это я. Пора приступать, кстати.
Анки – это я. Пора приступать, кстати.
>>08755
Читай какой хочешь. Польза будет хоть как ЕСЛИ БУДЕШЬ ЧИТАТЬ. Если же будешь убегать, хоть куда, хоть в анки, хоть в пиздабольство какой текст лучше читать, так и останешься хуесосом нулевым. Вопрос стоит просто: либо читаешь, либо лох. Как и в люболм деле, собственно. Избегать дела - ты ему не научишься. И, раз избегаешь, значит учиться не хочешь. В этом нет ничего странного, ибо люди обычно жуткие лицемеры и врут себе только так. На словах "я учусь, жопу рву", а на деле кошу и бегу только пятки сверкают, что угодно, только не учиться. Какие угодно занятия, готов годами себе выдумывать ерунду, только чтобы не учиться. Имитация джеятельности. Ведь куда проще и приятнее косить, но думать что делаешь дело, и ты уже как бы не хуже других (кто учится на самом деле). Лентяй пустышка себя успокоил и доволен. Только когда ему на это указывают, начинает рваться, отрицать и удалять.
Читай какой хочешь. Польза будет хоть как ЕСЛИ БУДЕШЬ ЧИТАТЬ. Если же будешь убегать, хоть куда, хоть в анки, хоть в пиздабольство какой текст лучше читать, так и останешься хуесосом нулевым. Вопрос стоит просто: либо читаешь, либо лох. Как и в люболм деле, собственно. Избегать дела - ты ему не научишься. И, раз избегаешь, значит учиться не хочешь. В этом нет ничего странного, ибо люди обычно жуткие лицемеры и врут себе только так. На словах "я учусь, жопу рву", а на деле кошу и бегу только пятки сверкают, что угодно, только не учиться. Какие угодно занятия, готов годами себе выдумывать ерунду, только чтобы не учиться. Имитация джеятельности. Ведь куда проще и приятнее косить, но думать что делаешь дело, и ты уже как бы не хуже других (кто учится на самом деле). Лентяй пустышка себя успокоил и доволен. Только когда ему на это указывают, начинает рваться, отрицать и удалять.
>>08758
У меня и анки, и учебники, и чтение. Делаю всё что могу, чтобы как можно быстрее выучить.
У меня и анки, и учебники, и чтение. Делаю всё что могу, чтобы как можно быстрее выучить.
>>08759
Пару тредов назад кто говорил, что открывает игру, а потом нихуя не понимая зыкрывает её?
>, и чтение
Пару тредов назад кто говорил, что открывает игру, а потом нихуя не понимая зыкрывает её?
Посоветуйте курсы и приложения, которые бесплатны или которые можно украсть на рутрекере/4pda. Мне нужно начать с самых основ.
Пример.
N5: приложение, материалы, курсы
N4: приложение, материалы, курсы
и т.д
Пример.
N5: приложение, материалы, курсы
N4: приложение, материалы, курсы
и т.д
>>08763
Земля пухом.
Земля пухом.
![BLEACH カラー版 32 [aKraa]12.jpg](https://2ch.hk//fl/src/508062/16081949422830.jpg)
300 Кб, 760x1200>>08766
Англюсик у меня где-то А2-В1, но лучше конечно на русском. Сейчас вот дрочу Memrise и LingvoDeer на японский.
>Английский допускается, или строго на русском?
Англюсик у меня где-то А2-В1, но лучше конечно на русском. Сейчас вот дрочу Memrise и LingvoDeer на японский.
>>08767
どうしてその奴の腹の中に隙間がある？
どうしてその奴の腹の中に隙間がある？
161 Кб, 886x549>>08767
В браузере есть Rikaichamp и аналоги, с которыми читать проще и быстрее. Фамицу про игры, так что специфический набор слов присутствует + там есть скрины из игр на попереводить.
Играть с парсерами такое себе удовольствие – переключаться между окнами или вовсе не на весь экран. Это как фильм в окне смотреть, ну что попало же. А на консолях (не эмуляторах) вообще никак, и мне по идее надо именно на консолях играть.
>Дрочишь яп ради игр, так и дрочи его на игорях.
В браузере есть Rikaichamp и аналоги, с которыми читать проще и быстрее. Фамицу про игры, так что специфический набор слов присутствует + там есть скрины из игр на попереводить.
Играть с парсерами такое себе удовольствие – переключаться между окнами или вовсе не на весь экран. Это как фильм в окне смотреть, ну что попало же. А на консолях (не эмуляторах) вообще никак, и мне по идее надо именно на консолях играть.
>>08725
Это и есть знатный пиздобол, помню его, как он с парсеропарашей внки читал, а потом типо переводчиком стал, хотя отвратительно перевел ровно одну игру, начал мнить себя охуеть каким знатоком, а в итоге сейчас стал типичной трансухой из твиттера. не рофл
Это и есть знатный пиздобол, помню его, как он с парсеропарашей внки читал, а потом типо переводчиком стал, хотя отвратительно перевел ровно одну игру, начал мнить себя охуеть каким знатоком, а в итоге сейчас стал типичной трансухой из твиттера. не рофл
>>08764
Я тут >>08434 частично затрагивал тему. Проблема в том, что если окружить себя текстом без цели его прочитать, моск просто адаптируется и будет игнорировать большую часть непонятного; получится что-то вроде банерной слепоты. Два-три раза ты заставишь себя попереводить "сайты", но на постоянной основе без цели ты сдуешься и будешь просто по картинкам чекать каталог в /б на футабе на предмет тредов с лолечками. А литература другое дело.
Я тут >>08434 частично затрагивал тему. Проблема в том, что если окружить себя текстом без цели его прочитать, моск просто адаптируется и будет игнорировать большую часть непонятного; получится что-то вроде банерной слепоты. Два-три раза ты заставишь себя попереводить "сайты", но на постоянной основе без цели ты сдуешься и будешь просто по картинкам чекать каталог в /б на футабе на предмет тредов с лолечками. А литература другое дело.
>>08768
Для N5-N4 на русском есть перевод тае кима. А вот что делать дальше – вопрос хороший. Не припомню N3+ учебников на русском, равно как и полностью на японском. Либо таки жрать англюсек в тобире, либо сразу в чан с говном в контент – но поскольку N4 это аналог A2 ты можешь представить насколько тяжело будет в нативный контент.
>>08772
На фамицу читаю сами статьи чтобы узнать что там нового делается.
Для N5-N4 на русском есть перевод тае кима. А вот что делать дальше – вопрос хороший. Не припомню N3+ учебников на русском, равно как и полностью на японском. Либо таки жрать англюсек в тобире, либо сразу в чан с говном в контент – но поскольку N4 это аналог A2 ты можешь представить насколько тяжело будет в нативный контент.
>>08772
На фамицу читаю сами статьи чтобы узнать что там нового делается.
>>08776
Если есть, то тоже ок. Это один из двух наиболее популярных англоязычных учебников (наряду с Генки). Две минны точно так же покрывают N5-N4.
>>08776
So Matome толком не объясняет грамматику, о нём не очень хорошие отзывы, и я сам открывал убедиться. Shin Kanzen Master из подготовительных лучше (хз есть ли на русском).
В целом, поскольку они заточены именно под сдачу теста, это не самый оптимальный выбор. Учебники, как правило, оптимизируют состав и порядок материала из соображений "полезности". Например, Генки 1&2 формально считается что покрывает N4, но на самом деле, там пропущена часть N4, но зато есть часть N3. Тобира после Генки закрывает дыры в N4, проходит весь N3, и в конце немного покрывает N2. New Authentic Japanese покрывает N2 и после этого наиболее полезную по мнению авторов учебника часть N1. А такие серии следуют строго методичке ради тестирования.
>А что насчёт Мины но Нихого? Она и на русском вроде есть.
Если есть, то тоже ок. Это один из двух наиболее популярных англоязычных учебников (наряду с Генки). Две минны точно так же покрывают N5-N4.
>>08776
>А подойдут всякие Nihongo So Matome или подготовительные к экзамену?
So Matome толком не объясняет грамматику, о нём не очень хорошие отзывы, и я сам открывал убедиться. Shin Kanzen Master из подготовительных лучше (хз есть ли на русском).
В целом, поскольку они заточены именно под сдачу теста, это не самый оптимальный выбор. Учебники, как правило, оптимизируют состав и порядок материала из соображений "полезности". Например, Генки 1&2 формально считается что покрывает N4, но на самом деле, там пропущена часть N4, но зато есть часть N3. Тобира после Генки закрывает дыры в N4, проходит весь N3, и в конце немного покрывает N2. New Authentic Japanese покрывает N2 и после этого наиболее полезную по мнению авторов учебника часть N1. А такие серии следуют строго методичке ради тестирования.
Можете мне помочь разобраться кое с чем?
В учебнике Genki 1 есть упражнение где ты должен сделать догадку используя конструкцию ~と思ういます .
Одна из догадок "Mary is not married"
Чтобы сделать догадку я должен использовать короткую форму 結婚する, которая в свою очередь будет 結婚しない, т.к. する глагол исключение.
Несмотря на это ответ メアリーさんは結婚しないと思ういます неправильный.
Я подсмтрел ответ и корректным будет メアリーさんは結婚していないと思ういます.
Можете объяснить почему 結婚しない не подходит и каким образом вообще можно создать 結婚していない вместо этого?
В учебнике Genki 1 есть упражнение где ты должен сделать догадку используя конструкцию ~と思ういます .
Одна из догадок "Mary is not married"
Чтобы сделать догадку я должен использовать короткую форму 結婚する, которая в свою очередь будет 結婚しない, т.к. する глагол исключение.
Несмотря на это ответ メアリーさんは結婚しないと思ういます неправильный.
Я подсмтрел ответ и корректным будет メアリーさんは結婚していないと思ういます.
Можете объяснить почему 結婚しない не подходит и каким образом вообще можно создать 結婚していない вместо этого?
>>08787
Конструкция ている обозначает состояние в котором сейчас находится подлежащее.
結婚する это скорее либо женится, либо будет жениться
結婚している это уже является женатым.
В зависимости от глагола значение отличается. Например:
読んでいる — читает (сейчас)
死んでいる — мёртв, а не умирает.
Гугли.
Конструкция ている обозначает состояние в котором сейчас находится подлежащее.
結婚する это скорее либо женится, либо будет жениться
結婚している это уже является женатым.
В зависимости от глагола значение отличается. Например:
読んでいる — читает (сейчас)
死んでいる — мёртв, а не умирает.
Гугли.
>>08789
А еще лучше, чтоб мое подлежащее сейчас находится в состоянии умирания.
А еще лучше, чтоб мое подлежащее сейчас находится в состоянии умирания.
>>08797
Я читал эту главу полторы недели назад.
Я читал эту главу полторы недели назад.
>>08801
https://ejje.weblio.jp/content/死にかけている
https://ejje.weblio.jp/content/死にかかる
https://ejje.weblio.jp/content/死にかける
Ну вроде и так тоже можно. Только с かかる почему-то перевод есть только маленькими буковками.
https://ejje.weblio.jp/content/死にかけている
https://ejje.weblio.jp/content/死にかかる
https://ejje.weblio.jp/content/死にかける
Ну вроде и так тоже можно. Только с かかる почему-то перевод есть только маленькими буковками.
>>08800
Аниме смотри, на вн-ки про трапов дрочи. Ну или мангу для дошколят с фуриганой наверни, если не хочется сильно перенапрягаться (но там не только уровень языка, но и сюжета будет соответствующий).
Аниме смотри, на вн-ки про трапов дрочи. Ну или мангу для дошколят с фуриганой наверни, если не хочется сильно перенапрягаться (но там не только уровень языка, но и сюжета будет соответствующий).
>>08800
В врчате отзывчивые.
В врчате отзывчивые.
>>08801
А мне показалось, что ты знаешь, но просто решил набросить. Среда сказывается, везде уже провокаторов и врагов народа разжигателей вижу.
мада-мада-мимо
>Я может пропустил, скипая перекотосрачи.
А мне показалось, что ты знаешь, но просто решил набросить. Среда сказывается, везде уже провокаторов и врагов народа разжигателей вижу.
мада-мада-мимо
>>08809
も～ (>_<)
も～ (>_<)
12 Кб, 609x259О. Свой "мудак" есть.
В этом или прошлом треде писал анон, что аудируется по каким-то японским уральским пельменям и ссылку на канал дал? Не напомните?
66 Кб, 680x420> 傍若無人
wojak бузит!
>>08772
Мудро. Тоже имел сходное ощущение, что аниме (с сабами), манга, игры и подобное не помогут в чтении, только нормальная литература вроде вн или книг. После объяснений стало яснее. И правда ведь, у каждого медиума свой метод употребления. В аниме/манге можно догадываться по картинкам, в играх большая часть текста не имеет значения для прохождения, только ключевые фразы местами. И только литература не имеет смысла если не читать полностью, ты либо читаешь, либо дропаешь, всё четко, не откосишь.
Мудро. Тоже имел сходное ощущение, что аниме (с сабами), манга, игры и подобное не помогут в чтении, только нормальная литература вроде вн или книг. После объяснений стало яснее. И правда ведь, у каждого медиума свой метод употребления. В аниме/манге можно догадываться по картинкам, в играх большая часть текста не имеет значения для прохождения, только ключевые фразы местами. И только литература не имеет смысла если не читать полностью, ты либо читаешь, либо дропаешь, всё четко, не откосишь.
Я правильно понимаю, что текито в отрицательном значении похоже на пикрил?
Почему у меня дежа вю от этого вопроса?
Почему у меня дежа вю от этого вопроса?
>>08847
Мертвые значения это неинтересно, все равно не нужны. Лучше бы притащил ходовые слова с необычными значениями. Привыкаешь к нему, а потом, бац, и вообще смысл не сходится. Такие спотыки забакны.
Мертвые значения это неинтересно, все равно не нужны. Лучше бы притащил ходовые слова с необычными значениями. Привыкаешь к нему, а потом, бац, и вообще смысл не сходится. Такие спотыки забакны.
>>08849
Схера ли мертвые-то? У текито и отрицательное, и положительное значения живее всех живых.
Схера ли мертвые-то? У текито и отрицательное, и положительное значения живее всех живых.
![メイドインアビス 9 - p046 [aKraa].jpg](https://2ch.hk//fl/src/508062/16082246938320.jpg)
340 Кб, 1600x1200Хелп, можете расскзаать какие виды редкости карточек тут есть и какие примерно шансы вытащить?
И что написано на красном фоне?
Заранее аригато.
И что написано на красном фоне?
Заранее аригато.
>>08871
В пачке 7 карточек + 1 трунька.
В коллекции 132 карточки:
25 глава, стори дайджест - 42 штуки
26 глава, стори дайджест - 84 штуки
Спешл (работа иллюстраторов) - 6 штук.
В пачке карточки рандомные.
Шанс спешл карточки 1/8.
В пачке 7 карточек + 1 трунька.
В коллекции 132 карточки:
25 глава, стори дайджест - 42 штуки
26 глава, стори дайджест - 84 штуки
Спешл (работа иллюстраторов) - 6 штук.
В пачке карточки рандомные.
Шанс спешл карточки 1/8.
>>08879
Там же написано не про шанс, а про пропорцию, мол что просто в пачке из восьми карт будет одна спешл.
>Шанс спешл карточки 1/8.
Там же написано не про шанс, а про пропорцию, мол что просто в пачке из восьми карт будет одна спешл.
>>08885
"Шанс" подразумевает, что с вероятностью 12.5% спешл может быть в пачке, а с вероятностью 87.5% может не быть.
"Шанс" подразумевает, что с вероятностью 12.5% спешл может быть в пачке, а с вероятностью 87.5% может не быть.
>>08884
Тьфу, блин. Я тебя невнимательно прочитал.
Нет, там 8 паков, то есть 8 таких наборов, в них возможно будет искомая карточка с "шансом" 12.5%.
Тьфу, блин. Я тебя невнимательно прочитал.
> в пачке из восьми карт будет одна спешл
Нет, там 8 паков, то есть 8 таких наборов, в них возможно будет искомая карточка с "шансом" 12.5%.
>>08895
В каждом из них 12.5%.
В каждом из них 12.5%.
Хотя, теперь я не уверен как считать. Если написано в 8 паков вложена 1 карточка, то имеется ввиду 1/8 или 1/56? Вощем, это не моя головная боль >>08881
>>08895
А, понял.
А, понял.
>>08851
Да ну? Покажи где встречал это мертвое положительное.
пиздос, я думал очевидно, но тут походу клоуны японского не видели даже
Да ну? Покажи где встречал это мертвое положительное.
пиздос, я думал очевидно, но тут походу клоуны японского не видели даже
>>08948
Стеройды не запрещены в японий?
Стеройды не запрещены в японий?
Анончики, как вы запоминаете канго? Не знаю, может у меня только такие проблемы возникают, только вот мне крайне сложно запомнить слово, при этом хорошо запоминаются сочетание кандзи + значение. То есть, возьмём условно 神社. Я сразу вспоминаю что это слово значит, однако вспомнить чтение не могу (начинаю гадать, что там, しんしゃ、しんじゃ、じんしゃ и т.п) Вопрос к вам, как фиксить?
>>09009
Ну посмотри в словаре, если не знаешь. Пару раз посмотришь и запомнишь. Проблема в том, что ты не знаешь слова. Ты заучил какие-то чтения в вакууме и пытаешься гадать.
Ну посмотри в словаре, если не знаешь. Пару раз посмотришь и запомнишь. Проблема в том, что ты не знаешь слова. Ты заучил какие-то чтения в вакууме и пытаешься гадать.
>>09007
Тебе никак. А другим не требуется ничего фиксить.
Тебе никак. А другим не требуется ничего фиксить.
>>09010
Спасибо, понял
Спасибо, понял
>>09007
мнемоника. Можешь брать с того же ваникани, если сам не можешь придумать. Мне очень помогает и это бесплатно
мнемоника. Можешь брать с того же ваникани, если сам не можешь придумать. Мне очень помогает и это бесплатно
>>09013
Спасибо, попробую
Спасибо, попробую
Я пиздец какой умный.
Я знаю английский.
Я считаю, что し это し. Считаю, что любая транслитерация только путает в век, когда от прослушивания нативного произношения тебя отделяет один клик. Но если уж выбирать транслитерацию, то это щи, лол.
Какой источник (или их сочетание) мне следует выбрать из огромного количества в ОП-посте?
Я несколько чекнул,
https://www.imabi.net/ это мне пока больше всего приглянулось, по-человечески написано с душой.
А тут http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/hiragana.html все вроде норм, но та же хирагана написана не на расчерченной на более мелкие клетки ячейке, а просто на белом фоне. И без порядка штрихов. Если с каной также, то это провал.
Я знаю английский.
Я считаю, что し это し. Считаю, что любая транслитерация только путает в век, когда от прослушивания нативного произношения тебя отделяет один клик. Но если уж выбирать транслитерацию, то это щи, лол.
Какой источник (или их сочетание) мне следует выбрать из огромного количества в ОП-посте?
Я несколько чекнул,
https://www.imabi.net/ это мне пока больше всего приглянулось, по-человечески написано с душой.
А тут http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/hiragana.html все вроде норм, но та же хирагана написана не на расчерченной на более мелкие клетки ячейке, а просто на белом фоне. И без порядка штрихов. Если с каной также, то это провал.
>>09022
Какой понравится. Но если уж тебя устраивает англоязычный imabi, то и к таекиму присмотрись лучше в оригинале.
http://www.guidetojapanese.org/grammar_guide.pdf
При изучении японского кана - наименьшая из твоих проблем. Да и вообще, подобные гайды нужны для того, чтобы по-быстрому прочитать, кое-как уловить суть и идти закреплять на практике (смотреть аниме).
>Какой источник
Какой понравится. Но если уж тебя устраивает англоязычный imabi, то и к таекиму присмотрись лучше в оригинале.
http://www.guidetojapanese.org/grammar_guide.pdf
>это провал
При изучении японского кана - наименьшая из твоих проблем. Да и вообще, подобные гайды нужны для того, чтобы по-быстрому прочитать, кое-как уловить суть и идти закреплять на практике (смотреть аниме).
>>09024
Спасибочки, тоже хорошо выглядит.
Спасибочки, тоже хорошо выглядит.
>>09022
О, привет, а я пиздец какой тупой
О, привет, а я пиздец какой тупой
>>09007
А ты такие слова запоминай не по кандзям, а как целое слово.
А ты такие слова запоминай не по кандзям, а как целое слово.
381 Кб, 1228x707>>09022
Я вот только пару часов назад наткнулся на смотри что. Вроде достаточно официальный сайт, легитимный jlpt. Они что-то знают...
http://new.kjc.kz/?page_id=42&lang=ru
>Но если уж выбирать транслитерацию, то это щи, лол.
Я вот только пару часов назад наткнулся на смотри что. Вроде достаточно официальный сайт, легитимный jlpt. Они что-то знают...
http://new.kjc.kz/?page_id=42&lang=ru
Но это не "щ", это мягкая "с". В английском "sh" по крайней мере прослеживается логическая связь с с-столбиком. Автор хэпберновщины сделал все что мог, то что потомки говенно ее читают это уже не его проблема.
tesutsu
>>09041
Это не "щ" и не мягкая "с". "щ" - просто наиболее близкое из того, что есть в русском. А мягкая "с" - это вообще "сь".
мягкой "ш" так вообще не существует
>Но это не "щ", это мягкая "с".
Это не "щ" и не мягкая "с". "щ" - просто наиболее близкое из того, что есть в русском. А мягкая "с" - это вообще "сь".
мягкой "ш" так вообще не существует
>>09041
Самый сильный, на мой взгляд, аргумент против "с" – существование しゃ, しゅ и しょ. Если есть разница между さ и しゃ, значит, это разные звуки. Если し это "си", то しゃ "са", но さ – это тоже "са". Получили противорение.
Вот, прямо как доказательство теоремы. Алсо я встречал сочетание スィ, то есть японцы понимают что это не то же самое...
Я согласен с аноном, что из русских звуков "щ" ближе всего.
Самый сильный, на мой взгляд, аргумент против "с" – существование しゃ, しゅ и しょ. Если есть разница между さ и しゃ, значит, это разные звуки. Если し это "си", то しゃ "са", но さ – это тоже "са". Получили противорение.
Вот, прямо как доказательство теоремы. Алсо я встречал сочетание スィ, то есть японцы понимают что это не то же самое...
Я согласен с аноном, что из русских звуков "щ" ближе всего.
1 Кб, 204x64>>09048
Можем про анки поговорить. Я там сегодня стооооолько карточек сделал – вы не поверите! Уже лучше кириллицы читаю эти ваши кандзи!
Можем про анки поговорить. Я там сегодня стооооолько карточек сделал – вы не поверите! Уже лучше кириллицы читаю эти ваши кандзи!
>>09045
Казахи вообще не различают ш и щ, нашел кого хвалить. Видел эту таблицу? https://ru.wikipedia.org/wiki/Таблица_МФА_для_казахского_языка
>>09047
Это вообще не аргумент, потому что разница между [c] и [с'] для русского уха безусловно существует, это из-за бедности английской фонетики, в том что касается согласных, приходится выдумывать несуществующую там sh. А ты с больной головы на здоровую перекладываешь зачем-то.
Казахи вообще не различают ш и щ, нашел кого хвалить. Видел эту таблицу? https://ru.wikipedia.org/wiki/Таблица_МФА_для_казахского_языка
>>09047
Это вообще не аргумент, потому что разница между [c] и [с'] для русского уха безусловно существует, это из-за бедности английской фонетики, в том что касается согласных, приходится выдумывать несуществующую там sh. А ты с больной головы на здоровую перекладываешь зачем-то.
>>09051
А мог бы за эти 66 минут навернуть 1-2 серии аниме, и на попутное заглядывание в словарь хватило бы.
А мог бы за эти 66 минут навернуть 1-2 серии аниме, и на попутное заглядывание в словарь хватило бы.
185 Кб, 1594x792>>09047
Пчел, для цели точной передачи звуков есть IPA, а для обычной транскрипции, наоборот, лучше, чтобы было видно связь между буквами и каной, а не чтоб был лишний знак щ хуй знает зачем.
Это по какой логике у тебя си+я превратилось в са?
Пчел, для цели точной передачи звуков есть IPA, а для обычной транскрипции, наоборот, лучше, чтобы было видно связь между буквами и каной, а не чтоб был лишний знак щ хуй знает зачем.
>то しゃ "са"
Это по какой логике у тебя си+я превратилось в са?
>>09053
Смешно, как некоторые не видят логики, что в しゃ вообще-то есть маленькая や, которая сама по себе значит "я", и сохранение этого соответствия - огромное преимущество поливановки.
Смешно, как некоторые не видят логики, что в しゃ вообще-то есть маленькая や, которая сама по себе значит "я", и сохранение этого соответствия - огромное преимущество поливановки.
>>09053
Характеристики мягкости и твёрдости звука не определяются отдельно для каждого языка.
>с твоей стороны мерить японское произношение русскими стандартами
Характеристики мягкости и твёрдости звука не определяются отдельно для каждого языка.
>>09052
Перед мягкими гласными читается как "щ" в русском. Там просто типа единообразие – если всякие "с" и "т" могут быть твёрдыми и мягкими и при этом писаться одной буквой, то зачем "ш" и "щ" отдельно? Пишут всегда "ш". Сама буква "щ" при этом есть, просто используется только в заимствованных словах. Я довольно неплохо знаю казахский, оценил бы себя на В1. И вокруг меня немало носителей.
>>09053
ファ – это "фа", а не "фя". ヴァ – это "ва", а не "вя".
Разница между さ и しゃ очевидно не в гласной, а в согласной. Помню где-то смотрел, что чтобы не путать さけ (酒) и さけ (鮭) японцы певрое называют しゃけ. Не "сакэ" против "сякэ", а "сакэ" против "щакэ".
>Казахи вообще не различают ш и щ, нашел кого хвалить.
Перед мягкими гласными читается как "щ" в русском. Там просто типа единообразие – если всякие "с" и "т" могут быть твёрдыми и мягкими и при этом писаться одной буквой, то зачем "ш" и "щ" отдельно? Пишут всегда "ш". Сама буква "щ" при этом есть, просто используется только в заимствованных словах. Я довольно неплохо знаю казахский, оценил бы себя на В1. И вокруг меня немало носителей.
>>09053
>Не вижу логики в этом аргументе. しゃ это "ся".
ファ – это "фа", а не "фя". ヴァ – это "ва", а не "вя".
Разница между さ и しゃ очевидно не в гласной, а в согласной. Помню где-то смотрел, что чтобы не путать さけ (酒) и さけ (鮭) японцы певрое называют しゃけ. Не "сакэ" против "сякэ", а "сакэ" против "щакэ".
>>09058
Где логика в этом сравнении? Если б ты хотел написать фя и вя, то это очевидно было бы フャ и ヴャ.
>ファ – это "фа", а не "фя".
Где логика в этом сравнении? Если б ты хотел написать фя и вя, то это очевидно было бы フャ и ヴャ.
>>09062
Чё
Чё
>>09067
...ну иногда я итт, просто потому что тут всем похуй.
...ну иногда я итт, просто потому что тут всем похуй.
>>09065
Как только ты решил присвоить ряду さ больше одной согласной - ты испортил всю стройную систему, после этого там тупо можно рандомную хуйню, которая послышалась тебе в аниме, писать, нормальной транслитерации уже не получится.
>>09058
Мне не очевидно. В чем по такой логике будет разница между か и きゃ, ま и みゃ и т.д., тоже в согласной? Тогда почему ты используешь для их транслитерации те же самые к и м?
Как только ты решил присвоить ряду さ больше одной согласной - ты испортил всю стройную систему, после этого там тупо можно рандомную хуйню, которая послышалась тебе в аниме, писать, нормальной транслитерации уже не получится.
>>09058
>Разница между さ и しゃ очевидно не в гласной, а в согласной.
Мне не очевидно. В чем по такой логике будет разница между か и きゃ, ま и みゃ и т.д., тоже в согласной? Тогда почему ты используешь для их транслитерации те же самые к и м?
>>09070
Ты видимо вообще не понимаешь о чем идет спор.
Ты видимо вообще не понимаешь о чем идет спор.
>>09060
http://wiki.wareya.moe/Anime
Берём тайтл с фокусом на пиздёж, например:
http://wiki.wareya.moe/Lecture
В счёт лексем попадает и всякий мусор, ну условно уменьшим в 2 раза - ~24к слов на 12-серийник, т.е., в среднем 2к слов на одну серию - всё ещё смотрится получше, чем 466 карточек.
Если без фокуса на пиздёж, то, к примеру:
Почти столько же слов, но на 24 серии. Т.е., по ~900 слов на серию.
Тут более индивидуально, у меня лично после анки в голове остаётся меньше, чем после аниме. Личный интерес и нормальный контекст а не его полное отсутствие или в лучшем случае озвученное предложение непонятно откуда помогают запоминать лучше.
>Меньше количественно слов бы выучил/повторил.
>повторил
http://wiki.wareya.moe/Anime
Берём тайтл с фокусом на пиздёж, например:
>bakemonogatari
>12 серий
>lexemes - 47088
http://wiki.wareya.moe/Lecture
>Lexeme: Like a word. 無 is a lexeme. 今日 is a lexeme. とした might be three lexemes. 作る is a single lexeme. 作るのだ might be two or three lexemes, depending on whether you consider のだ to be one lexeme or two.
В счёт лексем попадает и всякий мусор, ну условно уменьшим в 2 раза - ~24к слов на 12-серийник, т.е., в среднем 2к слов на одну серию - всё ещё смотрится получше, чем 466 карточек.
Если без фокуса на пиздёж, то, к примеру:
>owari no seraph 1~2
Почти столько же слов, но на 24 серии. Т.е., по ~900 слов на серию.
>выучил
Тут более индивидуально, у меня лично после анки в голове остаётся меньше, чем после аниме. Личный интерес и нормальный контекст а не его полное отсутствие или в лучшем случае озвученное предложение непонятно откуда помогают запоминать лучше.
>>09077
Эта логика работает, только если ты вообще слов не знаешь (но тогда и на 2 серии аниме у тебя уйдет явно не 66 минут, а целый день). А теперь предположим, что у тебя уже есть словарный запас, например, в 10к слов. Тогда в моногатарях тебе будет попадаться в основном уже известный мусор, польза от такого просмотра - максимум закрепление уже известного, а в анки ты можешь загнать строго те слова, которые как раз еще неизвестны и требуется запомнить, при этом потратишь ты на них ровно те же 66 минут.
Эта логика работает, только если ты вообще слов не знаешь (но тогда и на 2 серии аниме у тебя уйдет явно не 66 минут, а целый день). А теперь предположим, что у тебя уже есть словарный запас, например, в 10к слов. Тогда в моногатарях тебе будет попадаться в основном уже известный мусор, польза от такого просмотра - максимум закрепление уже известного, а в анки ты можешь загнать строго те слова, которые как раз еще неизвестны и требуется запомнить, при этом потратишь ты на них ровно те же 66 минут.
>>09074
Вот из кор10к выдрал слово и предложение.
https://voca.ro/1aZMcsfbsHHL
https://voca.ro/1lTarOj3r37i
"Бущи" и ниипёт.
>>09080
Да, согласен.
Вот из кор10к выдрал слово и предложение.
https://voca.ro/1aZMcsfbsHHL
https://voca.ro/1lTarOj3r37i
"Бущи" и ниипёт.
>>09080
Да, согласен.
Мне кажется, восприятие shi/си/щи/ иностранцем зависит сугубо от своего слуха. Лично я, например, воспринимаю этот звук, как щи, произнесённое с поднятием кончика языка на уровне между си/щи ближе к положению, звучащему при произношении щ, но не копирующее его
>>09080
Эта логика точно также работает, если ты какую-то часть слов знаешь, а какую-то не знаешь и смотришь в словаре. И закрепление уже известного в анки занимает по словам анонов 9/10 всех просмотров карточек, а для комфортного просмотра аниме ты примерно также должен подбирать чтобы 90% было знакомо и только 1 из 10 слов приходилось смотреть в словаре. Так что, тем 2к, про которые я писал = всего "новые+ревью" карточки, которые даёт аниме. И это если одна серия аниме за 66 минут, если 2, то уже 4к "карточек" где-то тут мы, возможно, нащупываем математическое обоснование, почему с ростом словарного запаса всё менее эффективен анки и всё более эффективен реальный контент. Ты можешь сказать, что анки оптимизирует ревью, показывая то, что ты хуже всего помнишь. Я могу возразить, что в аниме оптимизация по заинтересованности, сюжетной связсности и т.д., и что такая оптимизация лучше подходит для человеческого мозга, а анки больше для какого-то биоробота.
Я думаю, с таким запасом нужда в анки уже отпадает. И гатари (freqlist 95% Target - 8104.89) будет по большей части понятно, на одну серию придётся посмотреть пару-тройку слов максимум.
Ты не можешь заранее узнать слова, которые тебе неизвестны, если только ты не занимаешься каким-нибудь аутизмом типа чтения словаря подряд и выписывания всего незнакомого. Тут речь идёт про колоды типа core6k/core10k.
>Эта логика работает, только если ты вообще слов не знаешь
Эта логика точно также работает, если ты какую-то часть слов знаешь, а какую-то не знаешь и смотришь в словаре. И закрепление уже известного в анки занимает по словам анонов 9/10 всех просмотров карточек, а для комфортного просмотра аниме ты примерно также должен подбирать чтобы 90% было знакомо и только 1 из 10 слов приходилось смотреть в словаре. Так что, тем 2к, про которые я писал = всего "новые+ревью" карточки, которые даёт аниме. И это если одна серия аниме за 66 минут, если 2, то уже 4к "карточек" где-то тут мы, возможно, нащупываем математическое обоснование, почему с ростом словарного запаса всё менее эффективен анки и всё более эффективен реальный контент. Ты можешь сказать, что анки оптимизирует ревью, показывая то, что ты хуже всего помнишь. Я могу возразить, что в аниме оптимизация по заинтересованности, сюжетной связсности и т.д., и что такая оптимизация лучше подходит для человеческого мозга, а анки больше для какого-то биоробота.
>А теперь предположим, что у тебя уже есть словарный запас, например, в 10к слов.
Я думаю, с таким запасом нужда в анки уже отпадает. И гатари (freqlist 95% Target - 8104.89) будет по большей части понятно, на одну серию придётся посмотреть пару-тройку слов максимум.
>а в анки ты можешь загнать строго те слова, которые как раз еще неизвестны и требуется запомнить, при этом потратишь ты на них ровно те же 66 минут.
Ты не можешь заранее узнать слова, которые тебе неизвестны, если только ты не занимаешься каким-нибудь аутизмом типа чтения словаря подряд и выписывания всего незнакомого. Тут речь идёт про колоды типа core6k/core10k.
![BLEACH カラー版 49 [aKraa]1.jpg](https://2ch.hk//fl/src/508062/16083158802030.jpg)
237 Кб, 760x1200>>09113
Я бы еще добавил про языковую интуицию. Ее не разовьешь просматривая максимально стерильный контент по типу учебников и анки и чего греха таить japanespodа тоже, хоть я его и люблю и советую всем
Я бы еще добавил про языковую интуицию. Ее не разовьешь просматривая максимально стерильный контент по типу учебников и анки и чего греха таить japanespodа тоже, хоть я его и люблю и советую всем
>>09113
Это определенно не так, хотя бы потому что оно вообще не является постоянной величиной. Чем больше у тебя mature карт в колоде и чем больше у них сроки due review, тем больше соотношение затраченного времени будет склоняться в сторону новых карточек. С аниме же ты это отношение поменять вообще не можешь, ты даже с какого-то момента не сможешь взять более сложный контент, чтобы значительно повысить встречаемость незнакомых слов. потому что аниме само по себе - подростковый контент, где сложность сверху ограничена возможностями мозга подростка, для которого это аниме и рисуется.
Так что с ростом словарного запаса эффективность анки, как ни странно, только растет. Другое дело, что некоторые начинают почивать на лаврах и считать, что раз на простенький контент их словарного запаса хватает, то дальше расширять вокабуляр вообще не нужно, а непонятное можно додумать или почувствовать (как любят итт) из контекста.
Наоборот. Чем больше у тебя словарный запас - тем выгоднее заюзать анки, а не надеяться, что контент предоставит тебе на ревью редкие слова, пока ты их не забыл к чертовой матери. Если со словом из топ10к ты можешь надеяться, что хоть за пару сезонов гатарей ты его пару раз встретишь, то со словом из третьего десятка тысяч такой уверенности ноль.
Тут серьезные проблемы с арифметикой. freqlist 95% означает, что непонятно каждое 20-е слово. Ты правда решил, что в одной серии гатарей всего 60 слов, раз тебе нужно якобы посмотреть всего 3 слова за серию?
Могу, если я формирую сам колоду целиком из таких редких слов, попадающихся мне в контенте, а не молюсь на то, что увижу из в этом же контенте до того, как начнется их неминуемое забывание. Коры же нужны для удобства новичков, чтобы не добавлять вручную слова, которые знать придется в любом случае, но преимущества анки отнюдь не сводятся к этим начальным колодам.
>И закрепление уже известного в анки занимает по словам анонов 9/10 всех просмотров карточек
Это определенно не так, хотя бы потому что оно вообще не является постоянной величиной. Чем больше у тебя mature карт в колоде и чем больше у них сроки due review, тем больше соотношение затраченного времени будет склоняться в сторону новых карточек. С аниме же ты это отношение поменять вообще не можешь, ты даже с какого-то момента не сможешь взять более сложный контент, чтобы значительно повысить встречаемость незнакомых слов. потому что аниме само по себе - подростковый контент, где сложность сверху ограничена возможностями мозга подростка, для которого это аниме и рисуется.
Так что с ростом словарного запаса эффективность анки, как ни странно, только растет. Другое дело, что некоторые начинают почивать на лаврах и считать, что раз на простенький контент их словарного запаса хватает, то дальше расширять вокабуляр вообще не нужно, а непонятное можно додумать или почувствовать (как любят итт) из контекста.
>с таким запасом нужда в анки уже отпадает
Наоборот. Чем больше у тебя словарный запас - тем выгоднее заюзать анки, а не надеяться, что контент предоставит тебе на ревью редкие слова, пока ты их не забыл к чертовой матери. Если со словом из топ10к ты можешь надеяться, что хоть за пару сезонов гатарей ты его пару раз встретишь, то со словом из третьего десятка тысяч такой уверенности ноль.
>(freqlist 95% Target - 8104.89)
>на одну серию придётся посмотреть пару-тройку слов максимум
Тут серьезные проблемы с арифметикой. freqlist 95% означает, что непонятно каждое 20-е слово. Ты правда решил, что в одной серии гатарей всего 60 слов, раз тебе нужно якобы посмотреть всего 3 слова за серию?
>Ты не можешь
Могу, если я формирую сам колоду целиком из таких редких слов, попадающихся мне в контенте, а не молюсь на то, что увижу из в этом же контенте до того, как начнется их неминуемое забывание. Коры же нужны для удобства новичков, чтобы не добавлять вручную слова, которые знать придется в любом случае, но преимущества анки отнюдь не сводятся к этим начальным колодам.
>
>>09113
Это определенно не так, хотя бы потому что оно вообще не является постоянной величиной. Чем больше у тебя mature карт в колоде и чем больше у них сроки due review, тем больше соотношение затраченного времени будет склоняться в сторону новых карточек. С аниме же ты это отношение поменять вообще не можешь, ты даже с какого-то момента не сможешь взять более сложный контент, чтобы значительно повысить встречаемость незнакомых слов. потому что аниме само по себе - подростковый контент, где сложность сверху ограничена возможностями мозга подростка, для которого это аниме и рисуется.
Так что с ростом словарного запаса эффективность анки, как ни странно, только растет. Другое дело, что некоторые начинают почивать на лаврах и считать, что раз на простенький контент их словарного запаса хватает, то дальше расширять вокабуляр вообще не нужно, а непонятное можно додумать или почувствовать (как любят итт) из контекста.
Наоборот. Чем больше у тебя словарный запас - тем выгоднее заюзать анки, а не надеяться, что контент предоставит тебе на ревью редкие слова, пока ты их не забыл к чертовой матери. Если со словом из топ10к ты можешь надеяться, что хоть за пару сезонов гатарей ты его пару раз встретишь, то со словом из третьего десятка тысяч такой уверенности ноль.
Тут серьезные проблемы с арифметикой. freqlist 95% означает, что непонятно каждое 20-е слово. Ты правда решил, что в одной серии гатарей всего 60 слов, раз тебе нужно якобы посмотреть всего 3 слова за серию?
Могу, если я формирую сам колоду целиком из таких редких слов, попадающихся мне в контенте, а не молюсь на то, что увижу из в этом же контенте до того, как начнется их неминуемое забывание. Коры же нужны для удобства новичков, чтобы не добавлять вручную слова, которые знать придется в любом случае, но преимущества анки отнюдь не сводятся к этим начальным колодам.
>И закрепление уже известного в анки занимает по словам анонов 9/10 всех просмотров карточек
Это определенно не так, хотя бы потому что оно вообще не является постоянной величиной. Чем больше у тебя mature карт в колоде и чем больше у них сроки due review, тем больше соотношение затраченного времени будет склоняться в сторону новых карточек. С аниме же ты это отношение поменять вообще не можешь, ты даже с какого-то момента не сможешь взять более сложный контент, чтобы значительно повысить встречаемость незнакомых слов. потому что аниме само по себе - подростковый контент, где сложность сверху ограничена возможностями мозга подростка, для которого это аниме и рисуется.
Так что с ростом словарного запаса эффективность анки, как ни странно, только растет. Другое дело, что некоторые начинают почивать на лаврах и считать, что раз на простенький контент их словарного запаса хватает, то дальше расширять вокабуляр вообще не нужно, а непонятное можно додумать или почувствовать (как любят итт) из контекста.
>с таким запасом нужда в анки уже отпадает
Наоборот. Чем больше у тебя словарный запас - тем выгоднее заюзать анки, а не надеяться, что контент предоставит тебе на ревью редкие слова, пока ты их не забыл к чертовой матери. Если со словом из топ10к ты можешь надеяться, что хоть за пару сезонов гатарей ты его пару раз встретишь, то со словом из третьего десятка тысяч такой уверенности ноль.
>(freqlist 95% Target - 8104.89)
>на одну серию придётся посмотреть пару-тройку слов максимум
Тут серьезные проблемы с арифметикой. freqlist 95% означает, что непонятно каждое 20-е слово. Ты правда решил, что в одной серии гатарей всего 60 слов, раз тебе нужно якобы посмотреть всего 3 слова за серию?
>Ты не можешь
Могу, если я формирую сам колоду целиком из таких редких слов, попадающихся мне в контенте, а не молюсь на то, что увижу из в этом же контенте до того, как начнется их неминуемое забывание. Коры же нужны для удобства новичков, чтобы не добавлять вручную слова, которые знать придется в любом случае, но преимущества анки отнюдь не сводятся к этим начальным колодам.
>
![BLEACH カラー版 40 [aKraa]164.jpg](https://2ch.hk//fl/src/508062/16083169892790.jpg)
250 Кб, 760x1200>>09118
Спасибо насмешил. Твое маневры все больше и больше смешат.
Прогони через анализатор слов аниме разных направлений и охуей. А то у тебя какие-то охуительные историй пошли.
Прдумой. Я тебя умоляю.
А хули молится. Еще больше сотни раз встретишь редкое слово.
>где сложность сверху ограничена возможностями мозга подростка, для которого это аниме и рисуется
Спасибо насмешил. Твое маневры все больше и больше смешат.
>что раз на простенький контент их словарного запаса хватает, то дальше расширять вокабуляр вообще не нужно
Прогони через анализатор слов аниме разных направлений и охуей. А то у тебя какие-то охуительные историй пошли.
>непонятно каждое 20-е слово.
Прдумой. Я тебя умоляю.
>молюсь
А хули молится. Еще больше сотни раз встретишь редкое слово.
![2020-12-18 214048-武士 の発音： 武士 の 中国語, 日本語, 広東語・粤語, 閩南語, 客家語, [...].png](https://2ch.hk//fl/src/508062/16083174260680.png)
Товарищи виабу, внезапно появилось много, год, а то и больше, свободного времени и я подумал, а хули нет и решил почему бы не выучить японский. Время у меня, есть и денег нет, поэтому платные вещи можно не советовать.
Я смотрю у вас в шапке много всего, я щас обязательно просмотрю, но всё равно задам вопрос на дауна, с чего начать? Если что английский я знаю, есть ли у японского аналог Мерфи? Чтобы и граматику и разговорную часть тянуть, да с нуля. Или я дохуя хочу и одного универсального учебника нет? Алсо, я так понимаю как и у китайцев у японцев важно произношение слов, реально ли сидя дома поставить нормальную речь?
Я смотрю у вас в шапке много всего, я щас обязательно просмотрю, но всё равно задам вопрос на дауна, с чего начать? Если что английский я знаю, есть ли у японского аналог Мерфи? Чтобы и граматику и разговорную часть тянуть, да с нуля. Или я дохуя хочу и одного универсального учебника нет? Алсо, я так понимаю как и у китайцев у японцев важно произношение слов, реально ли сидя дома поставить нормальную речь?
>>09122
Чел, я ценю твой юмор, ставлю тебе 4+ за старания.
Если можешь что по делу сказать - буду признателен.
С английским у меня никаких проблем на самообучении не было.
Чел, я ценю твой юмор, ставлю тебе 4+ за старания.
Если можешь что по делу сказать - буду признателен.
С английским у меня никаких проблем на самообучении не было.
>>09121
Есть. Самый популярный и каноничный – Genki. В облаке в шапке лежит.
>Если что английский я знаю, есть ли у японского аналог Мерфи? Чтобы и граматику и разговорную часть тянуть, да с нуля. Или я дохуя хочу и одного универсального учебника нет?
Есть. Самый популярный и каноничный – Genki. В облаке в шапке лежит.
>>09119
Не вижу ничего смешного. У тебя контент - блич да гатари, ты правда считаешь это верхом возможной сложности что ли?
Там нет кардинальных различий, если ты не сравниваешь кодомо с каким-нибудь сейненом (но это вообще редкое направление). Хочешь сложную лексику - берешь контент для взрослых, иных путей нет.
Там нечего думать. Чтобы у тебя арифметика сошлась, тебе надо брать freqlist 99,5% Target, а возможно и выше, тогда реально будет 3 слова за серию. Но там и словарный запас будет нужен явно не в 8104.89 слов.
Не вижу ничего смешного. У тебя контент - блич да гатари, ты правда считаешь это верхом возможной сложности что ли?
>аниме разных направлений
Там нет кардинальных различий, если ты не сравниваешь кодомо с каким-нибудь сейненом (но это вообще редкое направление). Хочешь сложную лексику - берешь контент для взрослых, иных путей нет.
>Прдумой.
Там нечего думать. Чтобы у тебя арифметика сошлась, тебе надо брать freqlist 99,5% Target, а возможно и выше, тогда реально будет 3 слова за серию. Но там и словарный запас будет нужен явно не в 8104.89 слов.
8 Кб, 240x160>>09127
Последовательность каноничных учебников для своих уровней:
Genki 1 (A1/N5) -> Genki 2 (A2/N4) -> Tobira (B1/~N3) -> New Authentic Japanese (B2/~N2)
Первый генки начинает с самого нуля.
Во всех перечисленных есть аудио, и оно тоже лежит в облаке в шапке. Для Тобиры вроде даже видео есть.
==//==
Есть ещё всякие Минны и Тае кимы, которые тебе сейчас могут насоветовать – это тоже нормальные варианты, но у нас они больше популярны из-за того что переведены на русский. А так вообще Генки каноничнее. Про минну читал немало отзывов, что в сравнении генки меньше подходит для самообучения, больше для курсов.
>Спасибо, посмотрю. Я так понимаю как и у мёрфи у него разные уровни и для самых нубов? Там есть видео\аудио? Они на английском с переходом в японский?
Последовательность каноничных учебников для своих уровней:
Genki 1 (A1/N5) -> Genki 2 (A2/N4) -> Tobira (B1/~N3) -> New Authentic Japanese (B2/~N2)
Первый генки начинает с самого нуля.
>Там есть видео\аудио?
Во всех перечисленных есть аудио, и оно тоже лежит в облаке в шапке. Для Тобиры вроде даже видео есть.
==//==
Есть ещё всякие Минны и Тае кимы, которые тебе сейчас могут насоветовать – это тоже нормальные варианты, но у нас они больше популярны из-за того что переведены на русский. А так вообще Генки каноничнее. Про минну читал немало отзывов, что в сравнении генки меньше подходит для самообучения, больше для курсов.
>>09127
А про это: в Генки по-английски проговаривают задание и переводы слов, остальное на японском. В Тобире уже речь чисто японская.
>Они на английском с переходом в японский?
А про это: в Генки по-английски проговаривают задание и переводы слов, остальное на японском. В Тобире уже речь чисто японская.
![BLEACH カラー版 48 [aKraa]140.jpg](https://2ch.hk//fl/src/508062/16083186640300.jpg)
140 Кб, 760x1200>>09126
Это чем я сру в треде и читаю на тельчике. Увы делать скриншоты из новелл мне лень, так же как из игорей и фильмов.
Ну так не смотри гаремную парашу. Вот в баки и боже упаси сколько кило тягаешь у тебе все про тело. В алхимики химия и физика. Йормунгард оружие. Хджиме но иппо - бокс мегало еще . Это то ято я вспомнил секунд за 15, не углубляясь в дебри призраков доспехов и другого дерьма
А ты подумой еще раз.
>тебя контент - блич да гатари
Это чем я сру в треде и читаю на тельчике. Увы делать скриншоты из новелл мне лень, так же как из игорей и фильмов.
>кардинальных различий
Ну так не смотри гаремную парашу. Вот в баки и боже упаси сколько кило тягаешь у тебе все про тело. В алхимики химия и физика. Йормунгард оружие. Хджиме но иппо - бокс мегало еще . Это то ято я вспомнил секунд за 15, не углубляясь в дебри призраков доспехов и другого дерьма
>Там нечего думать
А ты подумой еще раз.
>>09129
Кроме текста, я надеюсь? Просто в английский на самом старте я вникал вместе с учителем так что там проблем в том, что весь учебник на английском не было. Я надеюсь что генки с английским текстом? Сорян за тупые вопросы, скачать посмотреть смогу только через джва часа.
> остальное на японском
Кроме текста, я надеюсь? Просто в английский на самом старте я вникал вместе с учителем так что там проблем в том, что весь учебник на английском не было. Я надеюсь что генки с английским текстом? Сорян за тупые вопросы, скачать посмотреть смогу только через джва часа.
>>09132
В генки все объяснения на английском. Описания что делать в задании, разборы грамматики и т.п. Некоторые даже критикуют, что там слишком много английского.
В генки все объяснения на английском. Описания что делать в задании, разборы грамматики и т.п. Некоторые даже критикуют, что там слишком много английского.
>>09133
Спасибо, буду пробовать, надеюсь не облажаюсь.
Ещё один вопрос, есть какой канал на ютьюбе типа engVID'а но для японского?
https://www.youtube.com/channel/UCwA7Aepp7nRUJNa8roQ-6Bw
Ссылка как пример, может не слышал кто.
Спасибо, буду пробовать, надеюсь не облажаюсь.
Ещё один вопрос, есть какой канал на ютьюбе типа engVID'а но для японского?
https://www.youtube.com/channel/UCwA7Aepp7nRUJNa8roQ-6Bw
Ссылка как пример, может не слышал кто.
>>09135
Тут не подскажу. В самом начале своего изучения я пробовал смотреть ютюб-уроки (англоязычные), но быстро понял, что хуйнеё страдаю, и в учебнике рассказывают больше, лучше и быстрее. Возможно, не нашёл просто хороших.
Тут не подскажу. В самом начале своего изучения я пробовал смотреть ютюб-уроки (англоязычные), но быстро понял, что хуйнеё страдаю, и в учебнике рассказывают больше, лучше и быстрее. Возможно, не нашёл просто хороших.
>>09136
Ещё раз спасибо и ещё один вопрос на дауна, я картавлю и не выговариваю букву Р от слова совсем, меня ещё и зовут в тему, лел это сильно проблема и надо фиксить?
Ещё раз спасибо и ещё один вопрос на дауна, я картавлю и не выговариваю букву Р от слова совсем, меня ещё и зовут в тему, лел это сильно проблема и надо фиксить?
>>09137
Произношение – это наименьшая из проблем на начальном этапе. Японцы, скорее всего, не услышат особой разницы в любом случае.
Произношение – это наименьшая из проблем на начальном этапе. Японцы, скорее всего, не услышат особой разницы в любом случае.
>>09147
Ну ты сначала учебник прочитай до конца. Там не сложно. Ну, у тебя во время прочтения вероятно могут возникнуть идиотские вопросы насчёт чего-то простого в учебнике, в этом случае не прись сразу в тред, а сначала чекни предыдущие главы на предмет того, что ты что-то забыл, а если там не будет, тогда чекни ещё пару следующих.
Алфавита там 2. На тоны забей.
А как учебник пройдёшь, тогда уже просто берёшь и гуглишь всё, что встречаешь непонятное, в гугле всё есть.
Ну ты сначала учебник прочитай до конца. Там не сложно. Ну, у тебя во время прочтения вероятно могут возникнуть идиотские вопросы насчёт чего-то простого в учебнике, в этом случае не прись сразу в тред, а сначала чекни предыдущие главы на предмет того, что ты что-то забыл, а если там не будет, тогда чекни ещё пару следующих.
Алфавита там 2. На тоны забей.
А как учебник пройдёшь, тогда уже просто берёшь и гуглишь всё, что встречаешь непонятное, в гугле всё есть.
>>09055
Я человек простой, вижу IPA — бампаю и всячески лойсаю.
Я человек простой, вижу IPA — бампаю и всячески лойсаю.
По вашему мнению, на каком уровне можно достаточно спокойно читать такой текст? "Спокойно" это, по моей мерке, примерно одно слово в словаре смотреть каждое предложение.
>>09151
На низком.
На низком.
>>09151
На среднем.
На среднем.
145 Кб, 700x1400>>09151
На Анор Лондо. Саливана ёбни и можешь читать.
На Анор Лондо. Саливана ёбни и можешь читать.
129 Кб, 785x736>>09151
На нисходящем попробуй.
На нисходящем попробуй.
>>09151
Лит рпг перечитал? Сходи погуляй на улице, мозги проветри.
Уровней нет, они только в играх и книжках игровых.
Лит рпг перечитал? Сходи погуляй на улице, мозги проветри.
Уровней нет, они только в играх и книжках игровых.
Анон, как не пойти нахуй после генки 1-2? Пытаюсь в тобиру вкатиться как многие англюсековские изучаторы советуют, но чёт тяжело пиздос. Это тупо по началу так пидорасить будет и потом пойдёт мягонько?
457 Кб, 1920x1080>>09170
Мне первую главу было тяжело, дальше привык. Сейчас на 4 главе, и пикрил читается легко, почти не смотрю никуда даже.
Мне сильно облегчило работу распознание текста в пдфке, что дало возможность выделять и копировать незнакомые слова в jisho и непонятные предложения в deepl. Это если что Foxit PhantomPDF (есть на рутрекере).
В плане грамматики там нет проблем если начинать после генки, некоторые вещи даже повторяются. Там только словарный запас и кандзи, но мне помогло то что я делаю кор10к.
Вообще, там одна глава – как 2-3 в генки по размерам, особенно если ты делаешь в том числе рабочую тетерадь, так что и должно больше времени занимать. Вся тобира должна занять минимум как оба генки вместе взятые.
Мне первую главу было тяжело, дальше привык. Сейчас на 4 главе, и пикрил читается легко, почти не смотрю никуда даже.
Мне сильно облегчило работу распознание текста в пдфке, что дало возможность выделять и копировать незнакомые слова в jisho и непонятные предложения в deepl. Это если что Foxit PhantomPDF (есть на рутрекере).
В плане грамматики там нет проблем если начинать после генки, некоторые вещи даже повторяются. Там только словарный запас и кандзи, но мне помогло то что я делаю кор10к.
Вообще, там одна глава – как 2-3 в генки по размерам, особенно если ты делаешь в том числе рабочую тетерадь, так что и должно больше времени занимать. Вся тобира должна занять минимум как оба генки вместе взятые.
>>09167
Скажи это некоторым диалектам, где присутствует слог сы
Скажи это некоторым диалектам, где присутствует слог сы
>>09172
Благодарю
Благодарю
>>09118
Это определённо так. Новых карточек у тебя всегда одинаковое количество (10, или сколько ты там настроил), а повторения старых стабилизируются по наблюдениям анонов где-то в р-не new*10. Самые старые повторяются всё реже, на их место приходят "новые старые" и т.д. Более того, расти процент новых просто не может, потому что изначально новых в любом случае 100%, и дальше постепенно падает.
Если ты учишь для аниме, и в какой-то момент твоих знаний становится достаточно, то задача выполнена, можно дальше не учить. Если в планах перекат в более сложный контент, где нужен будет больший словарный запас, то как раз самое время перекатываться, когда аниме стало простым.
Там уже, как правило, либо очень специфичные термины, либо какие-то редкие литературные слова, в повседневной речи не употребляющиеся. Зачем их, собственно, учить, если в аниме ты их встретишь 1 раз в жизни, посмотришь, и больше они не нужны?
Во-первых, сманеврирую сразу, я опирался на собственный опыт с английским, где у меня как раз около 10к. И да, я сделал скидку на интуицию (додумывание из контекста, морфологии и т.д.).
Во-вторых, твоё утверждение имело бы смысл, если бы серия аниме состояла из 60 слов, каждое из которых встречалось бы всего 1 раз, но это не так.
Если прикинуть, сколько там всего уникальных слов:
С 3600 мы понимаем 90% от объёма (47к-4.7к), т.е., остаются непонятными всего 4.7к слов, вне зависимости от их уникальности. То есть, в аниме всего может быть не более 3.6к+4.7к=8.3к уникальных слов.
Но с этими показателями freqlist не всё так гладко.
С 5.3к мы понимаем 92.5%, по аналогии 5.3к+3.5к=8.8к
С 8.1к мы понимаем 95%, 8.1к+2.35к=10.45к
Уже расхождения.
Про сам этот показатель:
Короче говоря, это очень приблизительные прикидки, для точных расчётов их использовать не стоит. Не говоря уже про потери от компьютерных расчётов с плавающей точкой, а также про всякие へえええええ〜, なのだ и т.д., которые непонятно как считаются, но понятны и без заучивания.
Ну это уже отдельный уровень аутизма, за время наполнения собственной колоды можно отсмотреть ещё больше аниме. Я ещё могу понять изучение core2k, хотя даже так потребуется ~200 дней, чтобы только включить все новые в оборот (по 10 слов/день). А уже в р-не 3к ты начинаешь на 90% понимать простейшие аниме, и там уже, на мой взгляд, нужда в анки совсем отпадает.
>Это определенно не так
Это определённо так. Новых карточек у тебя всегда одинаковое количество (10, или сколько ты там настроил), а повторения старых стабилизируются по наблюдениям анонов где-то в р-не new*10. Самые старые повторяются всё реже, на их место приходят "новые старые" и т.д. Более того, расти процент новых просто не может, потому что изначально новых в любом случае 100%, и дальше постепенно падает.
>С аниме
>не сможешь взять более сложный контент
>раз на простенький контент их словарного запаса хватает, то дальше расширять вокабуляр вообще не нужно
Если ты учишь для аниме, и в какой-то момент твоих знаний становится достаточно, то задача выполнена, можно дальше не учить. Если в планах перекат в более сложный контент, где нужен будет больший словарный запас, то как раз самое время перекатываться, когда аниме стало простым.
>со словом из третьего десятка тысяч
Там уже, как правило, либо очень специфичные термины, либо какие-то редкие литературные слова, в повседневной речи не употребляющиеся. Зачем их, собственно, учить, если в аниме ты их встретишь 1 раз в жизни, посмотришь, и больше они не нужны?
>Тут серьезные проблемы с арифметикой.
Во-первых, сманеврирую сразу, я опирался на собственный опыт с английским, где у меня как раз около 10к. И да, я сделал скидку на интуицию (додумывание из контекста, морфологии и т.д.).
Во-вторых, твоё утверждение имело бы смысл, если бы серия аниме состояла из 60 слов, каждое из которых встречалось бы всего 1 раз, но это не так.
Если прикинуть, сколько там всего уникальных слов:
С 3600 мы понимаем 90% от объёма (47к-4.7к), т.е., остаются непонятными всего 4.7к слов, вне зависимости от их уникальности. То есть, в аниме всего может быть не более 3.6к+4.7к=8.3к уникальных слов.
Но с этими показателями freqlist не всё так гладко.
С 5.3к мы понимаем 92.5%, по аналогии 5.3к+3.5к=8.8к
С 8.1к мы понимаем 95%, 8.1к+2.35к=10.45к
Уже расхождения.
Про сам этот показатель:
>The "freqlistX% Target" metrics are an estimate of lexical complexity. High measurements mean that the script uses uncommon words more frequently, or common words less frequently. Commonness is based on every long-enough script combined, not on general purpose frequency lists or the frequency list of the single script in question. However, the most common uncovered 20 words in the script are ignored, because they're probably names or setting jargon, or even parsing errors. This entire process ignores grammatical words, proper nouns, and numbers.
Короче говоря, это очень приблизительные прикидки, для точных расчётов их использовать не стоит. Не говоря уже про потери от компьютерных расчётов с плавающей точкой, а также про всякие へえええええ〜, なのだ и т.д., которые непонятно как считаются, но понятны и без заучивания.
>я формирую сам колоду целиком из таких редких слов, попадающихся мне в контенте
Ну это уже отдельный уровень аутизма, за время наполнения собственной колоды можно отсмотреть ещё больше аниме. Я ещё могу понять изучение core2k, хотя даже так потребуется ~200 дней, чтобы только включить все новые в оборот (по 10 слов/день). А уже в р-не 3к ты начинаешь на 90% понимать простейшие аниме, и там уже, на мой взгляд, нужда в анки совсем отпадает.
>>09118
Это определённо так. Новых карточек у тебя всегда одинаковое количество (10, или сколько ты там настроил), а повторения старых стабилизируются по наблюдениям анонов где-то в р-не new*10. Самые старые повторяются всё реже, на их место приходят "новые старые" и т.д. Более того, расти процент новых просто не может, потому что изначально новых в любом случае 100%, и дальше постепенно падает.
Если ты учишь для аниме, и в какой-то момент твоих знаний становится достаточно, то задача выполнена, можно дальше не учить. Если в планах перекат в более сложный контент, где нужен будет больший словарный запас, то как раз самое время перекатываться, когда аниме стало простым.
Там уже, как правило, либо очень специфичные термины, либо какие-то редкие литературные слова, в повседневной речи не употребляющиеся. Зачем их, собственно, учить, если в аниме ты их встретишь 1 раз в жизни, посмотришь, и больше они не нужны?
Во-первых, сманеврирую сразу, я опирался на собственный опыт с английским, где у меня как раз около 10к. И да, я сделал скидку на интуицию (додумывание из контекста, морфологии и т.д.).
Во-вторых, твоё утверждение имело бы смысл, если бы серия аниме состояла из 60 слов, каждое из которых встречалось бы всего 1 раз, но это не так.
Если прикинуть, сколько там всего уникальных слов:
С 3600 мы понимаем 90% от объёма (47к-4.7к), т.е., остаются непонятными всего 4.7к слов, вне зависимости от их уникальности. То есть, в аниме всего может быть не более 3.6к+4.7к=8.3к уникальных слов.
Но с этими показателями freqlist не всё так гладко.
С 5.3к мы понимаем 92.5%, по аналогии 5.3к+3.5к=8.8к
С 8.1к мы понимаем 95%, 8.1к+2.35к=10.45к
Уже расхождения.
Про сам этот показатель:
Короче говоря, это очень приблизительные прикидки, для точных расчётов их использовать не стоит. Не говоря уже про потери от компьютерных расчётов с плавающей точкой, а также про всякие へえええええ〜, なのだ и т.д., которые непонятно как считаются, но понятны и без заучивания.
Ну это уже отдельный уровень аутизма, за время наполнения собственной колоды можно отсмотреть ещё больше аниме. Я ещё могу понять изучение core2k, хотя даже так потребуется ~200 дней, чтобы только включить все новые в оборот (по 10 слов/день). А уже в р-не 3к ты начинаешь на 90% понимать простейшие аниме, и там уже, на мой взгляд, нужда в анки совсем отпадает.
>Это определенно не так
Это определённо так. Новых карточек у тебя всегда одинаковое количество (10, или сколько ты там настроил), а повторения старых стабилизируются по наблюдениям анонов где-то в р-не new*10. Самые старые повторяются всё реже, на их место приходят "новые старые" и т.д. Более того, расти процент новых просто не может, потому что изначально новых в любом случае 100%, и дальше постепенно падает.
>С аниме
>не сможешь взять более сложный контент
>раз на простенький контент их словарного запаса хватает, то дальше расширять вокабуляр вообще не нужно
Если ты учишь для аниме, и в какой-то момент твоих знаний становится достаточно, то задача выполнена, можно дальше не учить. Если в планах перекат в более сложный контент, где нужен будет больший словарный запас, то как раз самое время перекатываться, когда аниме стало простым.
>со словом из третьего десятка тысяч
Там уже, как правило, либо очень специфичные термины, либо какие-то редкие литературные слова, в повседневной речи не употребляющиеся. Зачем их, собственно, учить, если в аниме ты их встретишь 1 раз в жизни, посмотришь, и больше они не нужны?
>Тут серьезные проблемы с арифметикой.
Во-первых, сманеврирую сразу, я опирался на собственный опыт с английским, где у меня как раз около 10к. И да, я сделал скидку на интуицию (додумывание из контекста, морфологии и т.д.).
Во-вторых, твоё утверждение имело бы смысл, если бы серия аниме состояла из 60 слов, каждое из которых встречалось бы всего 1 раз, но это не так.
Если прикинуть, сколько там всего уникальных слов:
С 3600 мы понимаем 90% от объёма (47к-4.7к), т.е., остаются непонятными всего 4.7к слов, вне зависимости от их уникальности. То есть, в аниме всего может быть не более 3.6к+4.7к=8.3к уникальных слов.
Но с этими показателями freqlist не всё так гладко.
С 5.3к мы понимаем 92.5%, по аналогии 5.3к+3.5к=8.8к
С 8.1к мы понимаем 95%, 8.1к+2.35к=10.45к
Уже расхождения.
Про сам этот показатель:
>The "freqlistX% Target" metrics are an estimate of lexical complexity. High measurements mean that the script uses uncommon words more frequently, or common words less frequently. Commonness is based on every long-enough script combined, not on general purpose frequency lists or the frequency list of the single script in question. However, the most common uncovered 20 words in the script are ignored, because they're probably names or setting jargon, or even parsing errors. This entire process ignores grammatical words, proper nouns, and numbers.
Короче говоря, это очень приблизительные прикидки, для точных расчётов их использовать не стоит. Не говоря уже про потери от компьютерных расчётов с плавающей точкой, а также про всякие へえええええ〜, なのだ и т.д., которые непонятно как считаются, но понятны и без заучивания.
>я формирую сам колоду целиком из таких редких слов, попадающихся мне в контенте
Ну это уже отдельный уровень аутизма, за время наполнения собственной колоды можно отсмотреть ещё больше аниме. Я ещё могу понять изучение core2k, хотя даже так потребуется ~200 дней, чтобы только включить все новые в оборот (по 10 слов/день). А уже в р-не 3к ты начинаешь на 90% понимать простейшие аниме, и там уже, на мой взгляд, нужда в анки совсем отпадает.
>>09176
Он сказал читать надо спокойно, не больше 1 слова на предложение смотреть. На N4 это точно будет не так. На N3 скорее всего чаще чем по одному на предложение. Вот N2 уже может быть.
К тому же дело тут не только в словах, но и в грамматике. Можно выучить дохуя слов, а в грамматике остановиться на N4. И будет хуйня типа гугл транслейта – слова-то перевёл, а в целом хуйня нихуя не складывается.
Он сказал читать надо спокойно, не больше 1 слова на предложение смотреть. На N4 это точно будет не так. На N3 скорее всего чаще чем по одному на предложение. Вот N2 уже может быть.
К тому же дело тут не только в словах, но и в грамматике. Можно выучить дохуя слов, а в грамматике остановиться на N4. И будет хуйня типа гугл транслейта – слова-то перевёл, а в целом хуйня нихуя не складывается.
>>09178
Хоть с N2, хоть с N1, хоть с N0, хоть с N-999 будешь каждое слово и фразу смотреть в словаре. Потому что научившись сдавать тест, ты научишься только сдавать тест, а вовсе не читать. Чтобы научиться читать нужно читать, а вовсе не учить тесты, но тогда неизбежно в начале тоже смотреть каждое слово в словаре. Потому что любое обучение начинается с малого, невозможно -раз, и уже умеешь-, снихуя.
Хоть с N2, хоть с N1, хоть с N0, хоть с N-999 будешь каждое слово и фразу смотреть в словаре. Потому что научившись сдавать тест, ты научишься только сдавать тест, а вовсе не читать. Чтобы научиться читать нужно читать, а вовсе не учить тесты, но тогда неизбежно в начале тоже смотреть каждое слово в словаре. Потому что любое обучение начинается с малого, невозможно -раз, и уже умеешь-, снихуя.
>>09179
Изучение грамматики помогает читать. Чем больше ты знаешь грамматики, тем выше твоя точность понимания текста.
Если в жрпг какой-нибудь древний дракон заговорит вычурными N1 оборотами, то было бы лучше их понятьь и оценить поэтичность повествования, чем притвориться будто не заметил – не так ли?
Изучение грамматики помогает читать. Чем больше ты знаешь грамматики, тем выше твоя точность понимания текста.
Если в жрпг какой-нибудь древний дракон заговорит вычурными N1 оборотами, то было бы лучше их понятьь и оценить поэтичность повествования, чем притвориться будто не заметил – не так ли?
680 Кб, 1152x720У парня выше, как и у многих, неправильное понимание уровней норёку.
Во-первых, норёку это формальный тест для гастарбайтеров. N1 удостоверяет, что понаех не станет бомжом и сможет понимать полицейских, врачей и продавцов в комбини. Он не нацелен на понимание ваших мультосов и порноигр. Он не нацелен на понимание кина и художественной литературы. Всё это — выше N1.
Он не связан с сефром (который a1~c2): на норёку не тестируют активные умения (речь и письмо), только пассивные (чтение и понимание на слух).
Во-вторых, если вы сидите у себя в Урюпинске, для вас вообще не актуальны все эти уровни. Вы всё равно не пойдёте на улицу общаться с японцами. Для вас актуальнее понимать гатари или "Кокоро", а заказывать еду и общаться в офисе (именно эти умения должен подтвержать норёку) вам не грозит.
Вы в принципе не можете рассуждать про уровни, если у вас нет образования педагога и вы не изучали конкретные экзамены и методы преподавания. Кстати, таблички в интернете, где указано сколько слов и канжей ты знаешь на таком-то уровне и сколько часов для этого надо — цифры с потолка, часто устаревшие.
В-третьих, "уровни" в языках — это хуйня, о которой почему-то любят шитпостить всякие имбецилы, промытые курсами и училками. Понимание зависит, например, от интуиции — человек с айсикью выше, чем у тумбочки, не найдёт в "списках грамматики" N1 чего-то непонятного — только слова из словаря и комбинации уже известного, тогда как дебил будет называть это "конструкциями" (ещё одно слово-детектор претенциозных клоунов) и заучивать наизусть. Понимание зависит от опыта, от обучаемости, от химии в мозгу, даже от генов — тесты этого не могут оценить. Понимание зависит от затраченного времени — разные результаты будут у того, кто через силу ходит на курсы дважды в неделю и того, кто не считает время, которое проводит за чмониме.
ТЛ;ДР Если человек пишет про "уровни", про что-то вроде N2 или B1 — о долбоёб и его мнение не учитывается.
Во-первых, норёку это формальный тест для гастарбайтеров. N1 удостоверяет, что понаех не станет бомжом и сможет понимать полицейских, врачей и продавцов в комбини. Он не нацелен на понимание ваших мультосов и порноигр. Он не нацелен на понимание кина и художественной литературы. Всё это — выше N1.
Он не связан с сефром (который a1~c2): на норёку не тестируют активные умения (речь и письмо), только пассивные (чтение и понимание на слух).
Во-вторых, если вы сидите у себя в Урюпинске, для вас вообще не актуальны все эти уровни. Вы всё равно не пойдёте на улицу общаться с японцами. Для вас актуальнее понимать гатари или "Кокоро", а заказывать еду и общаться в офисе (именно эти умения должен подтвержать норёку) вам не грозит.
Вы в принципе не можете рассуждать про уровни, если у вас нет образования педагога и вы не изучали конкретные экзамены и методы преподавания. Кстати, таблички в интернете, где указано сколько слов и канжей ты знаешь на таком-то уровне и сколько часов для этого надо — цифры с потолка, часто устаревшие.
В-третьих, "уровни" в языках — это хуйня, о которой почему-то любят шитпостить всякие имбецилы, промытые курсами и училками. Понимание зависит, например, от интуиции — человек с айсикью выше, чем у тумбочки, не найдёт в "списках грамматики" N1 чего-то непонятного — только слова из словаря и комбинации уже известного, тогда как дебил будет называть это "конструкциями" (ещё одно слово-детектор претенциозных клоунов) и заучивать наизусть. Понимание зависит от опыта, от обучаемости, от химии в мозгу, даже от генов — тесты этого не могут оценить. Понимание зависит от затраченного времени — разные результаты будут у того, кто через силу ходит на курсы дважды в неделю и того, кто не считает время, которое проводит за чмониме.
ТЛ;ДР Если человек пишет про "уровни", про что-то вроде N2 или B1 — о долбоёб и его мнение не учитывается.
>>09180
И что? Разговор был "не смотреть в словарь", тут тебе никакие тесты не помогут. Хоть с какими тестами будешь не вылезать из словаря.
>Изучение грамматики помогает читать.
И что? Разговор был "не смотреть в словарь", тут тебе никакие тесты не помогут. Хоть с какими тестами будешь не вылезать из словаря.
1021 Кб, 1885x2362>>09190
Так, а сам-то ты это всё изучил, раз рассуждаешь?
Это примерно как люди с низким IQ любят втирать что IQ это хуйня и шарлатанство и "это не я тупой, а просто я особенный и мои способности нельзя уместить в одно число".
>Он не нацелен на понимание кина и художественной литературы. Всё это — выше N1.
>Вы в принципе не можете рассуждать про уровни, если у вас нет образования педагога и вы не изучали конкретные экзамены и методы преподавания.
Так, а сам-то ты это всё изучил, раз рассуждаешь?
>В-третьих, "уровни" в языках — это хуйня
Это примерно как люди с низким IQ любят втирать что IQ это хуйня и шарлатанство и "это не я тупой, а просто я особенный и мои способности нельзя уместить в одно число".
>>09193
У него просто вопрос неверно был поставлен. Он рассуждал как будто неизвестные слова – это единственная возможная трудность. Я расширил контекст и сказал что слова это ещё не всё, и без грамамтики на них одних не уедешь.
У него просто вопрос неверно был поставлен. Он рассуждал как будто неизвестные слова – это единственная возможная трудность. Я расширил контекст и сказал что слова это ещё не всё, и без грамамтики на них одних не уедешь.
>>09180
Читать - помогает понимать грамматику, не изучая ее отдельно. Грамматика в японском - это падежи и понять как складываются сложные глаголы. Больше нет примеров, где "грамматику" нельзя было бы понять из значения слова. По крайней мере на поздних этапах.
Знать перевод конструкции =/= понимать. Когда понимаешь - не нужны параграфы, ты понимаешь каждую частицу "наживую".
Читать - помогает понимать грамматику, не изучая ее отдельно. Грамматика в японском - это падежи и понять как складываются сложные глаголы. Больше нет примеров, где "грамматику" нельзя было бы понять из значения слова. По крайней мере на поздних этапах.
> выше твоя точность понимания текста
Знать перевод конструкции =/= понимать. Когда понимаешь - не нужны параграфы, ты понимаешь каждую частицу "наживую".
>>09167
Не понял.
Не понял.
>>09199
Это может работать, если ты уже на ~интермидиат уровне. На начальном нет.
На даже если, чтением и догадками это дольше и без гарантий правильности, чем прочитать как белый человек один раз нормальное объяснение в учебнике, чтобы потом не гадать как даун.
>Читать - помогает понимать грамматику, не изучая ее отдельно.
Это может работать, если ты уже на ~интермидиат уровне. На начальном нет.
На даже если, чтением и догадками это дольше и без гарантий правильности, чем прочитать как белый человек один раз нормальное объяснение в учебнике, чтобы потом не гадать как даун.
>>09190
Хорошо приложил, всё по делу, кроме:
Я из своего залупинска каждый день с японцами чирикаю.
Хорошо приложил, всё по делу, кроме:
>Во-вторых, если вы сидите у себя в Урюпинске, для вас вообще не актуальны все эти уровни. Вы всё равно не пойдёте на улицу общаться с японцами.
Я из своего залупинска каждый день с японцами чирикаю.
405 Кб, 693x729>Инб4 Ну мне жи нада ориентироваться!!!
Слишком очевидная отмазка.
Убей. Себя. Нахуй. (это не призыв, моча, не три это пост!)
Уровни ЖЛПТ — хуёвый ориентир.
>>09196
Я изучал здравый смысл. У меня D1 (pun not intended) в нём, кста. По делу что-нибудь скажешь?
Серф это тоже шкала для гастарбайтеров в Европе если что. У него размытые требования, вы в курсе? Во многом они связаны не со знаниями как таковыми, а с опытом в языке и умением в риторику (поэтому многие говорят, что у тупых людей даже в родном нету С1). Конкретные требования бывают у конкретных тестов, которые используют серф как конвертируемый эквивалент.
>Это примерно как
Нет. Хуёвая аналогия — не аргумент.
Вот у тебя В1.5 в русском максимум, потому что ты не понял, что я написал.
>>09206
Как правило, люди всегда считают своё мнение здравым смыслом. Аргумент 0/10.
>Я изучал здравый смысл.
Как правило, люди всегда считают своё мнение здравым смыслом. Аргумент 0/10.
Воды много налили, а вот предложишь такому >>09190 маняэксперту вывести значение какого-нибудь ところを из слова ところ и падежной частицы - обосрется же 100%. Вот вам и нет конструкций в японском языке, угу-угу.
>>09203
А до него по-другому не добраться, или рискуешь остаться другим дауном, который считает что 付く, 就く, 着く это "разные" слова, потому что в словаре так.
Если ты будешь знать наперед перевод слова いちころ, это не значит, что ты понял текст, ты просто узнал как оно переводится. Гарантию догадкам дает гугл.
Не дольше.
> может работать, если ты уже на ~интермидиат уровне.
А до него по-другому не добраться, или рискуешь остаться другим дауном, который считает что 付く, 就く, 着く это "разные" слова, потому что в словаре так.
> прочитать как белый человек один раз нормальное объяснение в учебнике
Если ты будешь знать наперед перевод слова いちころ, это не значит, что ты понял текст, ты просто узнал как оно переводится. Гарантию догадкам дает гугл.
> это дольше
Не дольше.
>>09176
Меня не интересуют рофлы и аутяги, считающие, что уровень понимания языка невозможно измерить.
Меня не интересуют рофлы и аутяги, считающие, что уровень понимания языка невозможно измерить.
>>09190
Согласен, анон.
Тесты придумали для всякой бюрократии при приёме на работу/получении гражданства/etc.
А тут их использую скорее чтобы помериться и потешить чсв. В англотреде носятся с буквами A-C, а нас тут наяривают на букву N, в китаетреде HSK, в кореетреде TOPIK и т.д. Обычные обезьяньи потребности установить иерархию в стае. В конце концов, люди - тоже животные, не в чем их винить.
Согласен, анон.
Тесты придумали для всякой бюрократии при приёме на работу/получении гражданства/etc.
А тут их использую скорее чтобы помериться и потешить чсв. В англотреде носятся с буквами A-C, а нас тут наяривают на букву N, в китаетреде HSK, в кореетреде TOPIK и т.д. Обычные обезьяньи потребности установить иерархию в стае. В конце концов, люди - тоже животные, не в чем их винить.
>>09213
Я не про тебя конкретно, а про ваш петушиный угол.
Я не про тебя конкретно, а про ваш петушиный угол.
>>09208
Хорошая картинка, анон, мне понравилось.
Хорошая картинка, анон, мне понравилось.
>>09209
Никто так и не выводит в вакууме. Учебникодауны смотрят определение в учебнике и примеры предложений, контентодауны слышат эту хуйню пару-тройку раз в аниме, где им помогает и контекст, наличие английских субтитров (на случай, если даже из контекста непонятно в первый раз), ну в крайнем случае гугл, который выводит на те же сайты с объяснением грамматики в том или ином виде и улавливают закономерность.
В конце концов, всё сводится к тому, что ты видишь несколько понятных тебе примеров использования и начинаешь понимать сам.
>вывести значение какого-нибудь ところを из слова ところ и падежной частицы
Никто так и не выводит в вакууме. Учебникодауны смотрят определение в учебнике и примеры предложений, контентодауны слышат эту хуйню пару-тройку раз в аниме, где им помогает и контекст, наличие английских субтитров (на случай, если даже из контекста непонятно в первый раз), ну в крайнем случае гугл, который выводит на те же сайты с объяснением грамматики в том или ином виде и улавливают закономерность.
В конце концов, всё сводится к тому, что ты видишь несколько понятных тебе примеров использования и начинаешь понимать сам.
>>09208
В ОП следующего треда! Можно и второй картинкой.
В ОП следующего треда! Можно и второй картинкой.
>>09219
Так это все с самого начала понятно. Но тогда этот посыл
будет откровенно ложным. Потому что неожиданно выясняется, что есть такие штуки, которые к комбинациям уже известного не сводятся, и никакая генетика и айсикью в 100500 тут не спасут, все равно придется гуглить и запоминать конструкцию целиком.
Так это все с самого начала понятно. Но тогда этот посыл
>Понимание зависит, например, от интуиции — человек с айсикью выше, чем у тумбочки, не найдёт в "списках грамматики" N1 чего-то непонятного — только слова из словаря и комбинации уже известного
будет откровенно ложным. Потому что неожиданно выясняется, что есть такие штуки, которые к комбинациям уже известного не сводятся, и никакая генетика и айсикью в 100500 тут не спасут, все равно придется гуглить и запоминать конструкцию целиком.
>>09147
Да, анон выше нормально расписал, на тоны забей, учи спокойно хирагану и катакану, и читай учебник, после азбук можешь начинать анки колоду дополнительно учить.
Да, анон выше нормально расписал, на тоны забей, учи спокойно хирагану и катакану, и читай учебник, после азбук можешь начинать анки колоду дополнительно учить.
>>09229
Раз уж предлагаешь анки, смысл забивать на тона, если можно поставить аддон https://ankiweb.net/shared/info/148002038 , который автоматически проставляет эти тона ко всем словам в колоде?
Раз уж предлагаешь анки, смысл забивать на тона, если можно поставить аддон https://ankiweb.net/shared/info/148002038 , который автоматически проставляет эти тона ко всем словам в колоде?
>>09230
прикольный аддон, спасибо.
я хз по-моему на начальном этапе надо лайтово учить чтоб не забросить через три недели
я сам выучу кор2к когда, может пойду к догену по поводу тонов, тогда можно будет и поставить его.
прикольный аддон, спасибо.
я хз по-моему на начальном этапе надо лайтово учить чтоб не забросить через три недели
я сам выучу кор2к когда, может пойду к догену по поводу тонов, тогда можно будет и поставить его.
Нужна помощь с yomichan. Как мне легко (желательно по одной кнопке) сохранять слова в txt файлик? Знаю, что есть аддон на анки, но я их не юзаю, так что, увы, мимо. А во время просмотра манямэ хочется не отвлекаться с ctrl+c ctrl+v и по одной кнопочке все делать
Простите за тупой вопрос, но есть ли прога для пдф с пером? Сижу сейчас смотрю Генки и по формату он похож на то, почему я учил английский. Но к сожалению сейчас у меня нет возможности распечатать рабочую тетрадь, но у меня есть планшет с пером и если есть прога для пдф в которой можно "рисовать" я бы мог просто в самом пдф работать, ещё раз прошу прощения за тупой вопрос, я немножко аутист, просто
>>09247
Много сил отнимает, контекста употребления нет, слова с кандзями запоминаются тяжело, иногда даже идеально задроченные в анки слова в контенте не вспоминаются - выглядят знакомо, а значение/произношение вспомнить не можешь.
Много сил отнимает, контекста употребления нет, слова с кандзями запоминаются тяжело, иногда даже идеально задроченные в анки слова в контенте не вспоминаются - выглядят знакомо, а значение/произношение вспомнить не можешь.
>>09230
Тона это не что-то важное, по крайней мере раньше продвинутого уровня. Особенно если учесть тот факт, что они немало отличаются от диалекта к диалекту, и есть даже диалекты вообще без тонов. В кор колодах и так есть озвучка, так чот можно по ней интуитивно запоминать тона слов.
>>09250
Предложения-примеры.
Индивидуально. Мне норм запоминается.
Тона это не что-то важное, по крайней мере раньше продвинутого уровня. Особенно если учесть тот факт, что они немало отличаются от диалекта к диалекту, и есть даже диалекты вообще без тонов. В кор колодах и так есть озвучка, так чот можно по ней интуитивно запоминать тона слов.
>>09250
>контекста употребления нет
Предложения-примеры.
>слова с кандзями запоминаются тяжело
Индивидуально. Мне норм запоминается.
>>09254
Люблю этот псевдоаргумент. Почему-то когда речь идет о грамматике, лексике и всех остальных аспектах языка, все сразу же делают оговорку, что учат строго токийский стандартизированный вариант, а на остальное кладут хуй (как собственно и нужно делать). Но как только речь заходит о тонизации, начинается высасывание из пальца любой глупости, лишь бы не уделять внимания этой части японского.
>Особенно если учесть тот факт, что они немало отличаются от диалекта к диалекту, и есть даже диалекты вообще без тонов.
Люблю этот псевдоаргумент. Почему-то когда речь идет о грамматике, лексике и всех остальных аспектах языка, все сразу же делают оговорку, что учат строго токийский стандартизированный вариант, а на остальное кладут хуй (как собственно и нужно делать). Но как только речь заходит о тонизации, начинается высасывание из пальца любой глупости, лишь бы не уделять внимания этой части японского.
>>09262
Грамматику и лексику учить надо хотя бы какую-то. А на тона можно забить и это сойдёт с рук. Особенно если тебе нужно только читать и слушать, а активные навыки не всрались.
Грамматику и лексику учить надо хотя бы какую-то. А на тона можно забить и это сойдёт с рук. Особенно если тебе нужно только читать и слушать, а активные навыки не всрались.
>>09263
При слушании, к слову, тона очень к месту приходятся, сразу и с омофонами проблем будет поменьше.
При слушании, к слову, тона очень к месту приходятся, сразу и с омофонами проблем будет поменьше.
>>09264
Вообще да, но в большинстве случаев контекста достаточно чтобы без тонов различить.
А я вот для игр учу, и там очень редко озвучка без субтитров – по кандзи можно понять если что.
Вообще да, но в большинстве случаев контекста достаточно чтобы без тонов различить.
А я вот для игр учу, и там очень редко озвучка без субтитров – по кандзи можно понять если что.
А поясните кратко за тона, в сравнении с китайским. Знаю что в китайском пять тонов и в зависимости от тона одно и тоже по звучанию слово имеет разное значение, в японском так же?
>>09267
Два, высокий и низкий. По звучанию похоже на обычное ударение. В немногочисленных случаях позволяет различать омофоны, но в целом большой роли не играют.
Два, высокий и низкий. По звучанию похоже на обычное ударение. В немногочисленных случаях позволяет различать омофоны, но в целом большой роли не играют.
>>09271
Это стандартные Core колоды. Имей ввиду что озвучка людьми только в 6к слов – то есть в кор10к последние 4к это синтезатор речи.
Это стандартные Core колоды. Имей ввиду что озвучка людьми только в 6к слов – то есть в кор10к последние 4к это синтезатор речи.
Почему в
彼女は先生だ。
Есть だ в конце, а в
今日は雨。
На уровне ощущений понимаю, что «она - учитель» и «сегодня дождь» разница есть, но не могу обобщить в голове до уровня правила, и хз как гуглить, у Тэ Кима не объясняется
彼女は先生だ。
Есть だ в конце, а в
今日は雨。
На уровне ощущений понимаю, что «она - учитель» и «сегодня дождь» разница есть, но не могу обобщить в голове до уровня правила, и хз как гуглить, у Тэ Кима не объясняется
>>09275
>>09273
Ким в первой же главе гласит, что с да более декларативно, что бы это по его мнению ни значило. По сути, да или десу, деару и т.п. это буквальные аналоги ту би в ангельском; только в отличие от, можно выкинуть в настоящем времени как я есть царь в руснявом, но нетораршики ссут или оно держится за счет "уровней вежливости", я не знаю.
>>09273
Ким в первой же главе гласит, что с да более декларативно, что бы это по его мнению ни значило. По сути, да или десу, деару и т.п. это буквальные аналоги ту би в ангельском; только в отличие от, можно выкинуть в настоящем времени как я есть царь в руснявом, но нетораршики ссут или оно держится за счет "уровней вежливости", я не знаю.
>>09282
Нет, у них нет ничего общего, хватит распространять эту ложную аналогию.
>это буквальные аналоги ту би в ангельском
Нет, у них нет ничего общего, хватит распространять эту ложную аналогию.
>>09282
Вообще, рискну предположить. У японцев итак слова короткие, поэтому вся эта масса частиц держится в речи естественным образом, просто чтобы разбавлять ее.
Вообще, рискну предположить. У японцев итак слова короткие, поэтому вся эта масса частиц держится в речи естественным образом, просто чтобы разбавлять ее.
>>09283
Обе буквально значат "есть", обе выполняют функцию обозначения времени. Или это опять в твоем словаре не нописали и ты копротивляешься?
Обе буквально значат "есть", обе выполняют функцию обозначения времени. Или это опять в твоем словаре не нописали и ты копротивляешься?
>>09285
...или "чем-то является", в случае десы и т.п.
...или "чем-то является", в случае десы и т.п.
>>09285
В моем так называемом словаре (хотя это гайдик) написано ровно то же самое, хз, что тут >>09283 анону не понравилось. И даже про опущение だ отдельно есть.
мимо учебникобог
>In English, the copula verb is “to be,” and it manifests itself in various forms such as “is,” “are,” “was,” “were,” etc. Their use in the English language is profoundly important as they form the basis of a great portion of the statements we make.
>Putting all this aside, it is now time to familiarize yourself with the base form of the copula in plain speech. This verb is da だ. As is the case for any base form of verb, it alone may stand for the non-past tense. As such, da だ can translate as “is,” “are,” or “will be.” Japanese lacks grammatical number, so there is no difference between “is” or “are.”
В моем так называемом словаре (хотя это гайдик) написано ровно то же самое, хз, что тут >>09283 анону не понравилось. И даже про опущение だ отдельно есть.
>The copula da だ is also occasionally dropped altogether with a heightened intonation at the end to express various emotions such as anger or surprise. Dropping the copula may also be done in this fashion in English.
мимо учебникобог
>>09234
бамп
бамп
>>09290
У меня от всего итт дежа вю, тут так любят пережевывать одно и то же по многу раз.
У меня от всего итт дежа вю, тут так любят пережевывать одно и то же по многу раз.
Это опять я выхожу на связь. Я опять забыл как называется тот коричневый сайт, с названием похожим на неко. Помогите, пожалуйста.
>>09309
А, блин. Запостил и прямо осенило итазурой https://itazuraneko.neocities.org/. Спасибо большое.
А, блин. Запостил и прямо осенило итазурой https://itazuraneko.neocities.org/. Спасибо большое.
>>09273
Потому что и там и там можно как с だ, так и без. Если без, то だ на самом деле там как бы есть, только опущена.
Потому что и там и там можно как с だ, так и без. Если без, то だ на самом деле там как бы есть, только опущена.
8 Кб, 262x406Ну парни, ну так нечестно, вы же сказали что звука Р у японцев почти нет.
Походу надо учится произносить этот звук.
Походу надо учится произносить этот звук.
>>09322
Всм
Всм
>>09324
Я вообще не могу в звук Р, проеб дикции когда был мелким, у меня глухой горловой звук что-то вроде горлового Л.
>Один раз "рыкай"
Я вообще не могу в звук Р, проеб дикции когда был мелким, у меня глухой горловой звук что-то вроде горлового Л.
Как достать японский контент нетфликса без подписки и впн. А то если подписку я еще готов купить, но покупать впн уже жаба душит.
253 Кб, 1080x949>>09364
>>09351
>>09326
Плоттикенс ей богу, тогда почему Ким из гайда в шапке в видео сказал что японский Р это пиздец какой твёрдый Р? Кругом обман.
Тогда такой тупой вопрос, я так понимаю у японцев язык в другом положении при произношении их "р", чем русской "р", не знаю правда что делает язык при произношении русской р, потому что мой ничего не делает. Я там ещё посмотрел пару видосиков и тянучка сказала чтоб подносил язык к десне типа как при произношении Л, а что делают анончики в треде когда произносят японское Р и почему блять я в слове аригато, например, у японцев слышу твёрдую Р или это особенность ацента?
Спасибо
>>09351
>>09326
Плоттикенс ей богу, тогда почему Ким из гайда в шапке в видео сказал что японский Р это пиздец какой твёрдый Р? Кругом обман.
Тогда такой тупой вопрос, я так понимаю у японцев язык в другом положении при произношении их "р", чем русской "р", не знаю правда что делает язык при произношении русской р, потому что мой ничего не делает. Я там ещё посмотрел пару видосиков и тянучка сказала чтоб подносил язык к десне типа как при произношении Л, а что делают анончики в треде когда произносят японское Р и почему блять я в слове аригато, например, у японцев слышу твёрдую Р или это особенность ацента?
Спасибо
>>09386
Потому-что с возрастом происходит процесс, когда ты перестаешь слышать новые звуки и твой организм автоматом для тебя натягивает неизвестный звук до твоего привычного. По этой же причине тяжело избавиться от акцента будучи здоровым лбом.
> почему блять я в слове аригато, например, у японцев слышу
Потому-что с возрастом происходит процесс, когда ты перестаешь слышать новые звуки и твой организм автоматом для тебя натягивает неизвестный звук до твоего привычного. По этой же причине тяжело избавиться от акцента будучи здоровым лбом.
>>09391
Судя по тому, что школотроны упорно слышат только щ в し, это не с возрастом коррелирует.
Судя по тому, что школотроны упорно слышат только щ в し, это не с возрастом коррелирует.
>>09391
Тогда почему когда тянучка-японочка в видео ru произносит ближе к лу, я это слышу, но в аригато я всё равно р слышу.
>Потому-что с возрастом происходит процесс, когда ты перестаешь слышать новые звуки и твой организм автоматом для тебя натягивает неизвестный звук до твоего привычного.
Тогда почему когда тянучка-японочка в видео ru произносит ближе к лу, я это слышу, но в аригато я всё равно р слышу.
>>09392
Так надо фиксить или можно как Л произносить? Я пока для себя понял, что надо мимикрировать положение языка, а не пытаться произносить японское Р, как я "произношу" русское Р, потому что язык мой нихуя при русском не делает.
Теперь бы понять как поставить себе Р
>у тебя горловой. Фиксится за месяц.
Так надо фиксить или можно как Л произносить? Я пока для себя понял, что надо мимикрировать положение языка, а не пытаться произносить японское Р, как я "произношу" русское Р, потому что язык мой нихуя при русском не делает.
Теперь бы понять как поставить себе Р
108 Кб, 728x535>>09386
Ну смотри, когда я говорю Л, то у меня язык касается зада верхних передних зубов.
Когда я говорю русское Р с ррррычанием, то язык в похожем положении, но более сзади и более выше — почти касается нёба и об него почти бьётся (ну там воздушная подушка какая-то, и на самом деле не упирается).
Когда я говорю японское Р, то у меня язык находится где-то посередине между теми двумя положениями. Чуть дальше зубов, но не сильно. И поднимается к потолку при этом только один раз, но тоже не касается.
Ну смотри, когда я говорю Л, то у меня язык касается зада верхних передних зубов.
Когда я говорю русское Р с ррррычанием, то язык в похожем положении, но более сзади и более выше — почти касается нёба и об него почти бьётся (ну там воздушная подушка какая-то, и на самом деле не упирается).
Когда я говорю японское Р, то у меня язык находится где-то посередине между теми двумя положениями. Чуть дальше зубов, но не сильно. И поднимается к потолку при этом только один раз, но тоже не касается.
>>09386
Не надо его воспринимать как истину в последней инстанции. В нём много проблем и неточностей (кому интересно – нагуглят).
Тае ким популярен не из-за качества материала, а на западе из-за бесплатности т.к. там меньше пиратят, а у нас из-за перевода на русек.
>Ким из гайда в шапке
Не надо его воспринимать как истину в последней инстанции. В нём много проблем и неточностей (кому интересно – нагуглят).
Тае ким популярен не из-за качества материала, а на западе из-за бесплатности т.к. там меньше пиратят, а у нас из-за перевода на русек.
Блин, каждый раз когда читаю в тредах про звуки замечаю, что я все это время произношу их. Со стороны это наверно глупо выглядит
>>09406
Ну я по совету свыше™ взял генки, а тая решил бонусом смотреть
Я вот пока одного не понимаю, почему японцам никто не подсказал что один символ может обозначать одну гласную\согласную, зачем было вешать на символы слоги раздувая алфавит.
И почему исторически, я так понимаю, так сложилось что между символами которые, например, начинаются с одной и той же согласной く и け нет визуального сходства?
Щас я аутично осилю ещё страницы и вернусь с тупым вопросом по катакане и хирагане.
Спасибо, парни.
Ну я по совету свыше™ взял генки, а тая решил бонусом смотреть
Я вот пока одного не понимаю, почему японцам никто не подсказал что один символ может обозначать одну гласную\согласную, зачем было вешать на символы слоги раздувая алфавит.
И почему исторически, я так понимаю, так сложилось что между символами которые, например, начинаются с одной и той же согласной く и け нет визуального сходства?
Щас я аутично осилю ещё страницы и вернусь с тупым вопросом по катакане и хирагане.
Спасибо, парни.
>>09408
А мне нравится как ты выглядишь со стороны когда их произносишь, не оборачивайся:3
> Со стороны это наверно глупо выглядит
А мне нравится как ты выглядишь со стороны когда их произносишь, не оборачивайся:3
445 Кб, 1600x966>>09409
Им подсказали, вот они и сделали romaji. Но не прижилось.
Потому что это упрощённая запись китайских иероглифов с соответствующим звучанием.
Гугли kana origins, просвещайся.
>почему японцам никто не подсказал
Им подсказали, вот они и сделали romaji. Но не прижилось.
>почему исторически, я так понимаю, так сложилось что между символами которые, например, начинаются с одной и той же согласной く и け нет визуального сходства?
Потому что это упрощённая запись китайских иероглифов с соответствующим звучанием.
Гугли kana origins, просвещайся.
>>09412
Почему чем больше я узнаю о японии, тем больше оказывается что их культура берёт корни из китайской? Откуда у них тогда такой хейт к друг дружке или это последствия вмв?
> запись китайских иероглифов
Почему чем больше я узнаю о японии, тем больше оказывается что их культура берёт корни из китайской? Откуда у них тогда такой хейт к друг дружке или это последствия вмв?
>>09413
Потому, что это так и есть. Китайский язык для японского - это примерно как латынь для английского.
Наверное, так и есть. По ходу истории страны почти всё время были довольно близки (дипломатически). А потом пришли белые цисгендерные мужчины с огнестрелом, поугнетали, ну и вышло то, что вышло. ¯\_(ツ)_/¯
>Почему чем больше я узнаю о японии, тем больше оказывается что их культура берёт корни из китайской?
Потому, что это так и есть. Китайский язык для японского - это примерно как латынь для английского.
>это последствия вмв
Наверное, так и есть. По ходу истории страны почти всё время были довольно близки (дипломатически). А потом пришли белые цисгендерные мужчины с огнестрелом, поугнетали, ну и вышло то, что вышло. ¯\_(ツ)_/¯
>>09415
И аниме в том числе. Нет худа без добра.
И аниме в том числе. Нет худа без добра.
>>09413
Никакого хейта давно нет, экономический оборот громадный (то есть кабанчики друг дружку в обоих странах очень любят), а молодежь в Китае массово сидит на аниме/манге и прочей виабушной продукции. Если б пиндосы не находились на японской территории уже 70 лет безвылазно, давно бы и политически все вопросы уладили, но заокеанский барин не даст.
Никакого хейта давно нет, экономический оборот громадный (то есть кабанчики друг дружку в обоих странах очень любят), а молодежь в Китае массово сидит на аниме/манге и прочей виабушной продукции. Если б пиндосы не находились на японской территории уже 70 лет безвылазно, давно бы и политически все вопросы уладили, но заокеанский барин не даст.
>>09418
Ну кроме явных промыток, который смотрят передачи про то как один китаец отбивает от батальона японцев с Дадао. В передачи обязательное изнасилование, стрельба в спину, геноцид от японцев. Молодежи похуй.
>Никакого хейта давно нет,
Ну кроме явных промыток, который смотрят передачи про то как один китаец отбивает от батальона японцев с Дадао. В передачи обязательное изнасилование, стрельба в спину, геноцид от японцев. Молодежи похуй.
>>09385
Благодарю. Только я одно не могу понять, почему весь нетфликс говорит, что бесплатное не работает и надо покупать обязательно впн преимущественно нордвпн . А так подключился и все ок.
Благодарю. Только я одно не могу понять, почему весь нетфликс говорит, что бесплатное не работает и надо покупать обязательно впн преимущественно нордвпн . А так подключился и все ок.
>>09426
Потому что люди априори тупые. Опираться на мнение толпы такое себе занятие. У толпы нет мнения, только инстинкт повторять друг за другом. Любое сообщество так работает, а реддит и подавно, с его кармой заточенной на поощрение подпевал и искоренение инакомыслия.
>не могу понять, почему весь нетфликс говорит
Потому что люди априори тупые. Опираться на мнение толпы такое себе занятие. У толпы нет мнения, только инстинкт повторять друг за другом. Любое сообщество так работает, а реддит и подавно, с его кармой заточенной на поощрение подпевал и искоренение инакомыслия.
В общем я слегка разобрался с алфавитами, понял слегка как они работают, а не выучил офк и посмотрел первую главу в генки и у меня появилась пара тупых вопросов.
Как лучше учить хирагану и катакану? Я думал взять тетрадочку и переписать себе от руки таблицу с основными символами и потом просто как в букваре учиться писать символы в правильной последовательности пытаясь запомнить их звучание.
Стоит ли сразу установить анки и колоду которую порекомендовали?
Стоит ли на похуй сразу пытаться вникнуть в генки, даже пока я знаю полтора символа хираганы?
Насколько японская грамматика сложна и громоздка если сравнивать с русской\английской?
Сорян за тупые вопросы, в целом не откажусь от любого совета опытных™
Как лучше учить хирагану и катакану? Я думал взять тетрадочку и переписать себе от руки таблицу с основными символами и потом просто как в букваре учиться писать символы в правильной последовательности пытаясь запомнить их звучание.
Стоит ли сразу установить анки и колоду которую порекомендовали?
Стоит ли на похуй сразу пытаться вникнуть в генки, даже пока я знаю полтора символа хираганы?
Насколько японская грамматика сложна и громоздка если сравнивать с русской\английской?
Сорян за тупые вопросы, в целом не откажусь от любого совета опытных™
>>09454
Это если тебе надо научиться писать от руки. Скорее всего не надо. Вообще, кана повсеместна – я просто читал дальше учебник и когда сомневался подсматривал в таблице. Со временем запомнилось.
Генки предполагает что ты просто идёшь вперёд. С третьей главы там пойдут кандзи – это не значит что надо всё бросить и пойти учить кандзи и только потом возвращаться.
С одной стороны проще структурно и очень мало исключений к правилам, но с другой она просто сильно непохожая как на русскую, так и на английскую, что добавляет сложности.
>Как лучше учить хирагану и катакану? Я думал взять тетрадочку и переписать себе от руки
Это если тебе надо научиться писать от руки. Скорее всего не надо. Вообще, кана повсеместна – я просто читал дальше учебник и когда сомневался подсматривал в таблице. Со временем запомнилось.
>Стоит ли на похуй сразу пытаться вникнуть в генки, даже пока я знаю полтора символа хираганы?
Генки предполагает что ты просто идёшь вперёд. С третьей главы там пойдут кандзи – это не значит что надо всё бросить и пойти учить кандзи и только потом возвращаться.
>Насколько японская грамматика сложна и громоздка если сравнивать с русской\английской?
С одной стороны проще структурно и очень мало исключений к правилам, но с другой она просто сильно непохожая как на русскую, так и на английскую, что добавляет сложности.
>>09454
У всех охуенных советчиков есть один общий недостаток, каждый учил один раз по-своему и не имеет возможности выучить заново другим способом и потом сравнить. Пробуй интуитивно, и калибруйся по контенту как получается.
У всех охуенных советчиков есть один общий недостаток, каждый учил один раз по-своему и не имеет возможности выучить заново другим способом и потом сравнить. Пробуй интуитивно, и калибруйся по контенту как получается.
>>09451
У японцев такого дохрена, только оно не переведено и вряд ли где-то выложено в инетике. Вот, например, классическое издание: https://ja.wikipedia.org/wiki/岩波講座日本歴史
У японцев такого дохрена, только оно не переведено и вряд ли где-то выложено в инетике. Вот, например, классическое издание: https://ja.wikipedia.org/wiki/岩波講座日本歴史
>>09454
Тренажёр. Например этот https://itazuraneko.neocities.org/learn/kana.html
Нет.
Нет.
Русская примерно такая же ебанутая, английская легче намного.
>Как лучше учить хирагану и катакану?
Тренажёр. Например этот https://itazuraneko.neocities.org/learn/kana.html
>Стоит ли сразу установить анки и колоду которую порекомендовали?
Нет.
>Стоит ли на похуй сразу пытаться вникнуть в генки, даже пока я знаю полтора символа хираганы?
Нет.
>Насколько японская грамматика сложна и громоздка если сравнивать с русской\английской?
Русская примерно такая же ебанутая, английская легче намного.
>>09461
Мы тут для этого и собрались, не так ли. Щас выясню си или ши, и 縄文時代編へ утсусу.
> не переведено
Мы тут для этого и собрались, не так ли. Щас выясню си или ши, и 縄文時代編へ утсусу.
>>09454
Прописыванием каждая азбука учится примерно за 2 часа наизусть целиком. Я в пэинте прописывал.
Это какие? А неосновные это какие?
Если не хочешь вникать, пока не выучил кану, можешь пока полистать японский за три месяца.
>Я думал взять тетрадочку и переписать себе от руки
Прописыванием каждая азбука учится примерно за 2 часа наизусть целиком. Я в пэинте прописывал.
>основными символами
Это какие? А неосновные это какие?
>Стоит ли на похуй сразу пытаться вникнуть в генки, даже пока я знаю полтора символа хираганы?
Если не хочешь вникать, пока не выучил кану, можешь пока полистать японский за три месяца.
>>09479
Заебись тебе наверное, но я в своих силах не так уверен. Попишу в тетрадочку и воспользуюсь тем сайтом, что анонче выше кидал.
Ну всмысле без дайкутена и кружочка, которые согласную меняют.
Я последую совету того анонче, что сказал что генки писали не дураки и подразумевается что ты учишь походу.
Пиздец как я предвзято к такому отношусь.
>Прописыванием каждая азбука учится примерно за 2 часа наизусть целиком
Заебись тебе наверное, но я в своих силах не так уверен. Попишу в тетрадочку и воспользуюсь тем сайтом, что анонче выше кидал.
>Это какие?
Ну всмысле без дайкутена и кружочка, которые согласную меняют.
>Если не хочешь вникать
Я последую совету того анонче, что сказал что генки писали не дураки и подразумевается что ты учишь походу.
> японский за три месяца.
Пиздец как я предвзято к такому отношусь.
>>09482
Я тоже думал, что будет долго, но оказалось легко. Кстати, перед тем, как начать учить по-нормальному, в гугле несколько мнемоник на различных сайтах порассматривай. Некоторые каны запомнятся по картинкам сами собой.
> но я в своих силах не так уверен
Я тоже думал, что будет долго, но оказалось легко. Кстати, перед тем, как начать учить по-нормальному, в гугле несколько мнемоник на различных сайтах порассматривай. Некоторые каны запомнятся по картинкам сами собой.
>>09484
Это как? Я понимаю ещё с кандзи. Но с канами как? Это же слог просто? Я вообще не вижу логики между символом и его звуком.
> Некоторые каны запомнятся по картинкам сами собой.
Это как? Я понимаю ещё с кандзи. Но с канами как? Это же слог просто? Я вообще не вижу логики между символом и его звуком.
>>09485
Ну посмотри и поймёшь.
А кандзи это не символ что ли?
Ну посмотри и поймёшь.
>Я вообще не вижу логики между символом и его звуком.
>Я понимаю ещё с кандзи.
А кандзи это не символ что ли?
>>09482
Я запоминал по столбику в день. Практиковал чтением прсто без перевода диалогов в тохе, проникался аутентичностью традиционных костюмов, а вечером закреплял результат фапом на буре на реймины подмышки. Мимо.
Я конечно же шучу, я фапаю только на бледные дойки Нолледж.
> Попишу в тетрадочку
Я запоминал по столбику в день. Практиковал чтением прсто без перевода диалогов в тохе, проникался аутентичностью традиционных костюмов, а вечером закреплял результат фапом на буре на реймины подмышки. Мимо.
Я конечно же шучу, я фапаю только на бледные дойки Нолледж.
>>09482
Правильно. Эта хуйня учит на транслите. Это как английский учить на кириллице. Это самому себе яму рыть - рано или поздно придётся учить письменность.
>Пиздец как я предвзято к такому отношусь.
Правильно. Эта хуйня учит на транслите. Это как английский учить на кириллице. Это самому себе яму рыть - рано или поздно придётся учить письменность.
>>09498
Не придется. Еблан не осиливающий выучить азбуку так ничего и не выучит, повыебывается и дропнет. И эта хуйня специально рассчитана привлекать таких тупых ленивых долбоебов, чтобы вытягивать из них деньги, ибо таких много, а значит много бабла.
>рано или поздно придётся учить письменность
Не придется. Еблан не осиливающий выучить азбуку так ничего и не выучит, повыебывается и дропнет. И эта хуйня специально рассчитана привлекать таких тупых ленивых долбоебов, чтобы вытягивать из них деньги, ибо таких много, а значит много бабла.
>>09501
Я поясняю за любые сервисы/учебники/мамок/аллаха. Если они предлагают "учить японский" не уча сначала японскую азбуку, это никакая не учеба, а скам трясти деньги с тупых ебланов, которые учиться не хотят и не собираются.
Смысл в том, что с одной стороны есть манямешники которые хотят играть в учебу японского как в косплей, а с другой жулики им эту возможность предоставляющие, возможность поиграться в изучение японского, притвориться что ты учишь. А в игре главное чтобы было легко и весело, поэтому нельзя напрягать (зубрежкой азбуки), ибо это уже напряг и игруны сваливают, а значит и денег не дадут. Лень нужно поощрять, тогда лентяй с готовностью будет играть в учебу отдавая деньги. Вот и весь бизнес. при этом ни якобы "обучающий", ни сами "учащиеся" и не подразумевают, что японский будет выучен. Первые сознательно, ведь они не дебилы, а вторые подсознательно, иначе бы не косили от учебы в игру.
Я поясняю за любые сервисы/учебники/мамок/аллаха. Если они предлагают "учить японский" не уча сначала японскую азбуку, это никакая не учеба, а скам трясти деньги с тупых ебланов, которые учиться не хотят и не собираются.
Смысл в том, что с одной стороны есть манямешники которые хотят играть в учебу японского как в косплей, а с другой жулики им эту возможность предоставляющие, возможность поиграться в изучение японского, притвориться что ты учишь. А в игре главное чтобы было легко и весело, поэтому нельзя напрягать (зубрежкой азбуки), ибо это уже напряг и игруны сваливают, а значит и денег не дадут. Лень нужно поощрять, тогда лентяй с готовностью будет играть в учебу отдавая деньги. Вот и весь бизнес. при этом ни якобы "обучающий", ни сами "учащиеся" и не подразумевают, что японский будет выучен. Первые сознательно, ведь они не дебилы, а вторые подсознательно, иначе бы не косили от учебы в игру.
>>09503
Вспомни, в школе первым делом учат азбуку. Всё остальное уже потом. Это обязательно и неизбежно, без азбуки никуда. И выучить азбуку это элементарно, просто берешь бумажку с напечатанной азбукой и учишь. Максимум несколько дней для самых тугих. Дальше уже закрепление реальным чтением.
Как пример, у корейцев есть азбука хангыль. Я видел в интернете картинку, по которой с нуля, минут за 10 изучения этой картинки я уже читал, не всё конечно, но кое что читал! Реально читал, неизвестные закорючки, всего за 10 минут. И это при том, что ненавижу зубрежку и память плохая. Япоская кана чуть побольше, за 10 минут не выйдет, но блять, всё равно это даже не задача. Если ты даже такую легкоту делать не хочешь, какой в жопу язык? Ты ебобо?
Вспомни, в школе первым делом учат азбуку. Всё остальное уже потом. Это обязательно и неизбежно, без азбуки никуда. И выучить азбуку это элементарно, просто берешь бумажку с напечатанной азбукой и учишь. Максимум несколько дней для самых тугих. Дальше уже закрепление реальным чтением.
Как пример, у корейцев есть азбука хангыль. Я видел в интернете картинку, по которой с нуля, минут за 10 изучения этой картинки я уже читал, не всё конечно, но кое что читал! Реально читал, неизвестные закорючки, всего за 10 минут. И это при том, что ненавижу зубрежку и память плохая. Япоская кана чуть побольше, за 10 минут не выйдет, но блять, всё равно это даже не задача. Если ты даже такую легкоту делать не хочешь, какой в жопу язык? Ты ебобо?
>>09505
В школе так делают, потому что дети к тому моменту никакую азбуку не знают, и нужна хоть какая-то хотя бы одна. А когда взрослый гайдзин приступает к японскому, то он уже знает хотя бы латиницу, и может спокойно учить по ромадзи.
На практике нет разницы, выучишь ты кану сразу, или когда-то позже.
В школе так делают, потому что дети к тому моменту никакую азбуку не знают, и нужна хоть какая-то хотя бы одна. А когда взрослый гайдзин приступает к японскому, то он уже знает хотя бы латиницу, и может спокойно учить по ромадзи.
На практике нет разницы, выучишь ты кану сразу, или когда-то позже.
>>09506
Да ради бога, учи хоть через 10 лет, всё равно. Главное, пока ты этого не сделаешь, никакого японского не выучишь. Вот и вся мораль басни.
>когда-то позже
Да ради бога, учи хоть через 10 лет, всё равно. Главное, пока ты этого не сделаешь, никакого японского не выучишь. Вот и вся мораль басни.
>>09507
Ну и пока ты грамматику не выучишь и несколько тысяч слов, тоже японского не выучишь. Только слова ты будешь учить пол года-год, а кана за час учится.
Ну и пока ты грамматику не выучишь и несколько тысяч слов, тоже японского не выучишь. Только слова ты будешь учить пол года-год, а кана за час учится.
>>09510
嘘よ
嘘よ
>>09512
Ну за полтора часа. Округлил чуть.
Ну за полтора часа. Округлил чуть.
>>09520
Иероглифы.
Иероглифы.
>>09520
Каждый анон обязан выучить 10000 кандзи, иначе права голоса в треде он не имеет. Только потом мы 5 лет дрочим карточки, а ещё 10 читаем мангу про трусы и ёцубу. К 70 годам уже можно написать в тред " а сколько в среднем учат кану"?
Каждый анон обязан выучить 10000 кандзи, иначе права голоса в треде он не имеет. Только потом мы 5 лет дрочим карточки, а ещё 10 читаем мангу про трусы и ёцубу. К 70 годам уже можно написать в тред " а сколько в среднем учат кану"?
>>09522
Но можно просто прикинуться, что ты уже всё знаешь и поучать ньюфагов.
Но можно просто прикинуться, что ты уже всё знаешь и поучать ньюфагов.
>>09525
Потом мы уходим в горы и придумываем свои 20000. Когда все стены пещер исписаны своими иероглифами ты познал всю сложность японского. Потом идём смотреть на трусы 2д тянок
Потом мы уходим в горы и придумываем свои 20000. Когда все стены пещер исписаны своими иероглифами ты познал всю сложность японского. Потом идём смотреть на трусы 2д тянок
Кто-нибудь может перевести?
Hana ga saita yo
Hana ga
Hana ga saita yo
Hidoku kazeni obieta
Daremo mita koto nai hana ga saita ita yo~~~
Hana ga saita yo
Hana ga
Hana ga saita yo
Hidoku kazeni obieta
Daremo mita koto nai hana ga saite ita yo
Da~~~
Hana ga
Hana ga saita yo
Hana ga
Hana ga saita yo
Mita koto nai hana ga saite ita yo~~~
Hana nado nai
Sore wa
Aru hazu mo nai to
Omottetara
Shitara soshitara
Shitara hananananananananananana ga atta yo
Daremo mita koto nai
Mieru hazu no nai
Saku hazu no nai hana ga saiteta shi
Soko ni yahari
Soko ni soko ni aru darou
Hana ga saita yo
Hana ga
Hana ga saita yo
Hidoku kazeni obieta
Daremo mita koto nai hana ga saite ita yo~~~
Shitara soshite sore wa
Hidoku kazeni obieta
Daremo mita koto nai sore wa
Hana wa hana wa
Hana wa
Kaze ni obiete
Kaze ni furuete
Hana wa kaze ni
Yurete yurasarete
Obiete
Furuete
Kaze wa fuku
Ohana uwasa wo hakonde kita node
Hidoku kaze ni obie hana wa
Furuete
Bu
Obiete
Kaze ni
Furuete
Yurasarete
Obiete
Kaze ni
Furuete
Yurasarete
Daremo mita koto nai
Nieru hazu no nai
Hana wa
Kaze ni
Obiete
Furuete
Yurete yurasarete
Kaze wa
Ohana uwasa—
Wo hakonde kita node
Hana wa
Obiete
Furuete
Yurasarete
Hana wa
Furuete
Obiete
Yurasarete
Furuete
Obiete
Yurasarete
Kaze ni
Kaze ni kaze no kaze ni
Yurete yurasarete
Obiete ita you da
Hana ga naita yo
Hana ga
Hana ga naita yo
Hidoku kaze ni utareta
Hikari wo mita koto nai hana ga
Naite ita yo
Sakki no kaze no oto yori
Motto
Kaze no oto de
Oto no kaze ga
Kaze no oto no kaze yori
Motto oto no
Arashi de arashi de arashi de
Shitara soshitara
Hana ga hana ga
Naite ita yo
Yume nado nai
Mou kaze nado nai
Mou kumo mo ugokane noni...
Nanoni sore nanoni
Hana wa sore wa
Hana wa
Yami wo erabi yami wo aishi hana wa
Yami ni utai aishi sore ni naki
Hanoni sore hanoni
Hana wa yami ni nakasare
Erabare utatte
Aisarete
Hikari wo mita koto nai hana wa erabare
Tsukusare aisere yami wo
Aishite ita you da
Hana yo
Hana no fukutsu no kokoro ni
Hikari ga waratte kureru yo ni
Fukutsu no kokoro no hana ga
Kaze ni yurasareru yo ni
Yami ni nakasareru yo ni
Hasami toideru yatsu ni
Kurareru yo ni
Yurasarenu you ni
Nakasarenu you ni
Kirarenu you ni
Hana~~~
Yo
Tsuki wo miyo
Hoshi wa dame yo
Yami yo
Tsuki wa hontou no hikari yo
Ii nda
Hoshi mo kurei yo
Tsuki no
Hikari no you na mono ga
Hontou no hoshi no hikari
No you na yami ga
Dame yo
Yami ga
Tsuki wa hontou no hikari yo
Honto no hikari yo
Honto no hikari yo
Naraba
Sore naraba
Yami no nami wo oshikaesu no da
Yami no tsuki wo, himotoku no da
Hana ni hikari wo hana ni
Hikari wo hana ni
Hikari wo
Sore wa negatta n da
Soshite soshitara soshite soshitara
Hana wa kotaeta n da
Ichido dake kotaeta n da
Yondo dake kotaeta n da
Hikari wa irane, mizu wo kudasai
Hana ga saita yo
Hana ga
Hana ga saita yo
Hidoku kazeni obieta
Daremo mita koto nai hana ga saita ita yo~~~
Hana ga saita yo
Hana ga
Hana ga saita yo
Hidoku kazeni obieta
Daremo mita koto nai hana ga saite ita yo
Da~~~
Hana ga
Hana ga saita yo
Hana ga
Hana ga saita yo
Mita koto nai hana ga saite ita yo~~~
Hana nado nai
Sore wa
Aru hazu mo nai to
Omottetara
Shitara soshitara
Shitara hananananananananananana ga atta yo
Daremo mita koto nai
Mieru hazu no nai
Saku hazu no nai hana ga saiteta shi
Soko ni yahari
Soko ni soko ni aru darou
Hana ga saita yo
Hana ga
Hana ga saita yo
Hidoku kazeni obieta
Daremo mita koto nai hana ga saite ita yo~~~
Shitara soshite sore wa
Hidoku kazeni obieta
Daremo mita koto nai sore wa
Hana wa hana wa
Hana wa
Kaze ni obiete
Kaze ni furuete
Hana wa kaze ni
Yurete yurasarete
Obiete
Furuete
Kaze wa fuku
Ohana uwasa wo hakonde kita node
Hidoku kaze ni obie hana wa
Furuete
Bu
Obiete
Kaze ni
Furuete
Yurasarete
Obiete
Kaze ni
Furuete
Yurasarete
Daremo mita koto nai
Nieru hazu no nai
Hana wa
Kaze ni
Obiete
Furuete
Yurete yurasarete
Kaze wa
Ohana uwasa—
Wo hakonde kita node
Hana wa
Obiete
Furuete
Yurasarete
Hana wa
Furuete
Obiete
Yurasarete
Furuete
Obiete
Yurasarete
Kaze ni
Kaze ni kaze no kaze ni
Yurete yurasarete
Obiete ita you da
Hana ga naita yo
Hana ga
Hana ga naita yo
Hidoku kaze ni utareta
Hikari wo mita koto nai hana ga
Naite ita yo
Sakki no kaze no oto yori
Motto
Kaze no oto de
Oto no kaze ga
Kaze no oto no kaze yori
Motto oto no
Arashi de arashi de arashi de
Shitara soshitara
Hana ga hana ga
Naite ita yo
Yume nado nai
Mou kaze nado nai
Mou kumo mo ugokane noni...
Nanoni sore nanoni
Hana wa sore wa
Hana wa
Yami wo erabi yami wo aishi hana wa
Yami ni utai aishi sore ni naki
Hanoni sore hanoni
Hana wa yami ni nakasare
Erabare utatte
Aisarete
Hikari wo mita koto nai hana wa erabare
Tsukusare aisere yami wo
Aishite ita you da
Hana yo
Hana no fukutsu no kokoro ni
Hikari ga waratte kureru yo ni
Fukutsu no kokoro no hana ga
Kaze ni yurasareru yo ni
Yami ni nakasareru yo ni
Hasami toideru yatsu ni
Kurareru yo ni
Yurasarenu you ni
Nakasarenu you ni
Kirarenu you ni
Hana~~~
Yo
Tsuki wo miyo
Hoshi wa dame yo
Yami yo
Tsuki wa hontou no hikari yo
Ii nda
Hoshi mo kurei yo
Tsuki no
Hikari no you na mono ga
Hontou no hoshi no hikari
No you na yami ga
Dame yo
Yami ga
Tsuki wa hontou no hikari yo
Honto no hikari yo
Honto no hikari yo
Naraba
Sore naraba
Yami no nami wo oshikaesu no da
Yami no tsuki wo, himotoku no da
Hana ni hikari wo hana ni
Hikari wo hana ni
Hikari wo
Sore wa negatta n da
Soshite soshitara soshite soshitara
Hana wa kotaeta n da
Ichido dake kotaeta n da
Yondo dake kotaeta n da
Hikari wa irane, mizu wo kudasai
Кто-нибудь может перевести?
Hana ga saita yo
Hana ga
Hana ga saita yo
Hidoku kazeni obieta
Daremo mita koto nai hana ga saita ita yo~~~
Hana ga saita yo
Hana ga
Hana ga saita yo
Hidoku kazeni obieta
Daremo mita koto nai hana ga saite ita yo
Da~~~
Hana ga
Hana ga saita yo
Hana ga
Hana ga saita yo
Mita koto nai hana ga saite ita yo~~~
Hana nado nai
Sore wa
Aru hazu mo nai to
Omottetara
Shitara soshitara
Shitara hananananananananananana ga atta yo
Daremo mita koto nai
Mieru hazu no nai
Saku hazu no nai hana ga saiteta shi
Soko ni yahari
Soko ni soko ni aru darou
Hana ga saita yo
Hana ga
Hana ga saita yo
Hidoku kazeni obieta
Daremo mita koto nai hana ga saite ita yo~~~
Shitara soshite sore wa
Hidoku kazeni obieta
Daremo mita koto nai sore wa
Hana wa hana wa
Hana wa
Kaze ni obiete
Kaze ni furuete
Hana wa kaze ni
Yurete yurasarete
Obiete
Furuete
Kaze wa fuku
Ohana uwasa wo hakonde kita node
Hidoku kaze ni obie hana wa
Furuete
Bu
Obiete
Kaze ni
Furuete
Yurasarete
Obiete
Kaze ni
Furuete
Yurasarete
Daremo mita koto nai
Nieru hazu no nai
Hana wa
Kaze ni
Obiete
Furuete
Yurete yurasarete
Kaze wa
Ohana uwasa—
Wo hakonde kita node
Hana wa
Obiete
Furuete
Yurasarete
Hana wa
Furuete
Obiete
Yurasarete
Furuete
Obiete
Yurasarete
Kaze ni
Kaze ni kaze no kaze ni
Yurete yurasarete
Obiete ita you da
Hana ga naita yo
Hana ga
Hana ga naita yo
Hidoku kaze ni utareta
Hikari wo mita koto nai hana ga
Naite ita yo
Sakki no kaze no oto yori
Motto
Kaze no oto de
Oto no kaze ga
Kaze no oto no kaze yori
Motto oto no
Arashi de arashi de arashi de
Shitara soshitara
Hana ga hana ga
Naite ita yo
Yume nado nai
Mou kaze nado nai
Mou kumo mo ugokane noni...
Nanoni sore nanoni
Hana wa sore wa
Hana wa
Yami wo erabi yami wo aishi hana wa
Yami ni utai aishi sore ni naki
Hanoni sore hanoni
Hana wa yami ni nakasare
Erabare utatte
Aisarete
Hikari wo mita koto nai hana wa erabare
Tsukusare aisere yami wo
Aishite ita you da
Hana yo
Hana no fukutsu no kokoro ni
Hikari ga waratte kureru yo ni
Fukutsu no kokoro no hana ga
Kaze ni yurasareru yo ni
Yami ni nakasareru yo ni
Hasami toideru yatsu ni
Kurareru yo ni
Yurasarenu you ni
Nakasarenu you ni
Kirarenu you ni
Hana~~~
Yo
Tsuki wo miyo
Hoshi wa dame yo
Yami yo
Tsuki wa hontou no hikari yo
Ii nda
Hoshi mo kurei yo
Tsuki no
Hikari no you na mono ga
Hontou no hoshi no hikari
No you na yami ga
Dame yo
Yami ga
Tsuki wa hontou no hikari yo
Honto no hikari yo
Honto no hikari yo
Naraba
Sore naraba
Yami no nami wo oshikaesu no da
Yami no tsuki wo, himotoku no da
Hana ni hikari wo hana ni
Hikari wo hana ni
Hikari wo
Sore wa negatta n da
Soshite soshitara soshite soshitara
Hana wa kotaeta n da
Ichido dake kotaeta n da
Yondo dake kotaeta n da
Hikari wa irane, mizu wo kudasai
Hana ga saita yo
Hana ga
Hana ga saita yo
Hidoku kazeni obieta
Daremo mita koto nai hana ga saita ita yo~~~
Hana ga saita yo
Hana ga
Hana ga saita yo
Hidoku kazeni obieta
Daremo mita koto nai hana ga saite ita yo
Da~~~
Hana ga
Hana ga saita yo
Hana ga
Hana ga saita yo
Mita koto nai hana ga saite ita yo~~~
Hana nado nai
Sore wa
Aru hazu mo nai to
Omottetara
Shitara soshitara
Shitara hananananananananananana ga atta yo
Daremo mita koto nai
Mieru hazu no nai
Saku hazu no nai hana ga saiteta shi
Soko ni yahari
Soko ni soko ni aru darou
Hana ga saita yo
Hana ga
Hana ga saita yo
Hidoku kazeni obieta
Daremo mita koto nai hana ga saite ita yo~~~
Shitara soshite sore wa
Hidoku kazeni obieta
Daremo mita koto nai sore wa
Hana wa hana wa
Hana wa
Kaze ni obiete
Kaze ni furuete
Hana wa kaze ni
Yurete yurasarete
Obiete
Furuete
Kaze wa fuku
Ohana uwasa wo hakonde kita node
Hidoku kaze ni obie hana wa
Furuete
Bu
Obiete
Kaze ni
Furuete
Yurasarete
Obiete
Kaze ni
Furuete
Yurasarete
Daremo mita koto nai
Nieru hazu no nai
Hana wa
Kaze ni
Obiete
Furuete
Yurete yurasarete
Kaze wa
Ohana uwasa—
Wo hakonde kita node
Hana wa
Obiete
Furuete
Yurasarete
Hana wa
Furuete
Obiete
Yurasarete
Furuete
Obiete
Yurasarete
Kaze ni
Kaze ni kaze no kaze ni
Yurete yurasarete
Obiete ita you da
Hana ga naita yo
Hana ga
Hana ga naita yo
Hidoku kaze ni utareta
Hikari wo mita koto nai hana ga
Naite ita yo
Sakki no kaze no oto yori
Motto
Kaze no oto de
Oto no kaze ga
Kaze no oto no kaze yori
Motto oto no
Arashi de arashi de arashi de
Shitara soshitara
Hana ga hana ga
Naite ita yo
Yume nado nai
Mou kaze nado nai
Mou kumo mo ugokane noni...
Nanoni sore nanoni
Hana wa sore wa
Hana wa
Yami wo erabi yami wo aishi hana wa
Yami ni utai aishi sore ni naki
Hanoni sore hanoni
Hana wa yami ni nakasare
Erabare utatte
Aisarete
Hikari wo mita koto nai hana wa erabare
Tsukusare aisere yami wo
Aishite ita you da
Hana yo
Hana no fukutsu no kokoro ni
Hikari ga waratte kureru yo ni
Fukutsu no kokoro no hana ga
Kaze ni yurasareru yo ni
Yami ni nakasareru yo ni
Hasami toideru yatsu ni
Kurareru yo ni
Yurasarenu you ni
Nakasarenu you ni
Kirarenu you ni
Hana~~~
Yo
Tsuki wo miyo
Hoshi wa dame yo
Yami yo
Tsuki wa hontou no hikari yo
Ii nda
Hoshi mo kurei yo
Tsuki no
Hikari no you na mono ga
Hontou no hoshi no hikari
No you na yami ga
Dame yo
Yami ga
Tsuki wa hontou no hikari yo
Honto no hikari yo
Honto no hikari yo
Naraba
Sore naraba
Yami no nami wo oshikaesu no da
Yami no tsuki wo, himotoku no da
Hana ni hikari wo hana ni
Hikari wo hana ni
Hikari wo
Sore wa negatta n da
Soshite soshitara soshite soshitara
Hana wa kotaeta n da
Ichido dake kotaeta n da
Yondo dake kotaeta n da
Hikari wa irane, mizu wo kudasai
Палю идеальную программу:
День 1 - учишь кану, прописываешь каждый 8 миллионов раз, по количеству ками.
День 2-3 - учишь кандзи, все сразу - очевидно, тяжело, так что два дня - первая половина словаря кандзей, затем вторая.
День 4 - учишь грамматику (A dictionary to Japanese Grammar - по книге за завтраком, обедом и ужином, три книги).
На пятый день средний человек уже должен читать гатари в оригинале, понимая 99.9% всех игр слов, совсем медленным аутистам - хотя бы осилить аниме и мангу. Всё получится, если просто хотеть и не прокрастинировать, метод рабочий, проверен лично watashi (это по японски "я")
День 1 - учишь кану, прописываешь каждый 8 миллионов раз, по количеству ками.
День 2-3 - учишь кандзи, все сразу - очевидно, тяжело, так что два дня - первая половина словаря кандзей, затем вторая.
День 4 - учишь грамматику (A dictionary to Japanese Grammar - по книге за завтраком, обедом и ужином, три книги).
На пятый день средний человек уже должен читать гатари в оригинале, понимая 99.9% всех игр слов, совсем медленным аутистам - хотя бы осилить аниме и мангу. Всё получится, если просто хотеть и не прокрастинировать, метод рабочий, проверен лично watashi (это по японски "я")
>>09532
A flower bloomed
A flower
A flower bloomed
It was terribly afraid of the wind
A flower no one's seen before was blooming
A flower bloomed
A flower
A flower bloomed
It was terribly afraid of the wind
A flower no one's seen before was blooming
A flower bloomed
A flower
A flower bloomed
A flower no one's seen before was blooming
There's no flower
Just when I thought
it couldn't
be there
and then
when I thought that, there was a flower
A flower no one's seen before, that couldn't be seen
that couldn't bloom, was blooming
It's there
nonetheless, there
certainly, there, there
A flower bloomed
A flower
A flower bloomed
It was terribly afraid of the wind
A flower no one's seen before was blooming
And then when it did
it was terribly afraid of the wind
What no one had seen before
A flower, a flower
afraid of the wind
trembling in the wind
The flower swayed
shaken in the wind
afraid
trembling
The wind blows
It carried flowers and rumors
so, terribly afraid of the wind, the flower
afraid of
the wind
trembles
shaken
afraid
A flower no one can seen
a flower that can't been seen
seems to have been afraid of the wind
swaying, shaken
The flower cried
The flower
The flower cried
It was beaten terribly by the wind
A flower that's never seen light
was crying
From the sound of the wind a while ago
More
With the sound of the wind
The wind
of sound
From the wind's sound of the wind
More, the sound's
by a storm, by a storm, by a storm
When it did, then
the flower, the flower
was crying
No dreams
No wind anymore
The clouds too don't move anymore...
Yet, and yet
The flower, it
The flower
chooses darkness, loves darkness, the flower
celebrates darkness, loves darkness, and also cries
it cries in darkness
Yet, and yet
the flower's made to cry by darkness, gets selected, celebrates
and is loved
A flower that's never seen light gets chosen
exhausted, loved, and seems to loved the darkness
Oh flower
It's like the light laughs
for the unyielding heart of the flower
The flower with an unyielding heart
so that it's not swayed in the wind
so that it's not made to cry by darkness
so that it's not cut by those sharpening their shears
so that it's not swayed
so that it's not made to cry
so that it's not cut
Oh flower
Look at the moon
Not at the stars
Oh darkness
The moon is the true light
It's fine
Yesssssssssssssssssss
The stars are beautiful too
Something
like the light of the moon
darkness like the light of the true stars
is no good
The darkness
The moon is the true light
The true light
The true light
If so
if that's so
Force back the wave of darkness
Untie the moon of darkness
Light for the flower, for the flower
Light for the flower
Light, light for the flower
It's wished for that
And, and then
And, and then
And, and then
The flower answered
It answered just once
It answered just four times
I don't need light, please give me water
A flower bloomed
A flower
A flower bloomed
It was terribly afraid of the wind
A flower no one's seen before was blooming
A flower bloomed
A flower
A flower bloomed
It was terribly afraid of the wind
A flower no one's seen before was blooming
A flower bloomed
A flower
A flower bloomed
A flower no one's seen before was blooming
There's no flower
Just when I thought
it couldn't
be there
and then
when I thought that, there was a flower
A flower no one's seen before, that couldn't be seen
that couldn't bloom, was blooming
It's there
nonetheless, there
certainly, there, there
A flower bloomed
A flower
A flower bloomed
It was terribly afraid of the wind
A flower no one's seen before was blooming
And then when it did
it was terribly afraid of the wind
What no one had seen before
A flower, a flower
afraid of the wind
trembling in the wind
The flower swayed
shaken in the wind
afraid
trembling
The wind blows
It carried flowers and rumors
so, terribly afraid of the wind, the flower
afraid of
the wind
trembles
shaken
afraid
A flower no one can seen
a flower that can't been seen
seems to have been afraid of the wind
swaying, shaken
The flower cried
The flower
The flower cried
It was beaten terribly by the wind
A flower that's never seen light
was crying
From the sound of the wind a while ago
More
With the sound of the wind
The wind
of sound
From the wind's sound of the wind
More, the sound's
by a storm, by a storm, by a storm
When it did, then
the flower, the flower
was crying
No dreams
No wind anymore
The clouds too don't move anymore...
Yet, and yet
The flower, it
The flower
chooses darkness, loves darkness, the flower
celebrates darkness, loves darkness, and also cries
it cries in darkness
Yet, and yet
the flower's made to cry by darkness, gets selected, celebrates
and is loved
A flower that's never seen light gets chosen
exhausted, loved, and seems to loved the darkness
Oh flower
It's like the light laughs
for the unyielding heart of the flower
The flower with an unyielding heart
so that it's not swayed in the wind
so that it's not made to cry by darkness
so that it's not cut by those sharpening their shears
so that it's not swayed
so that it's not made to cry
so that it's not cut
Oh flower
Look at the moon
Not at the stars
Oh darkness
The moon is the true light
It's fine
Yesssssssssssssssssss
The stars are beautiful too
Something
like the light of the moon
darkness like the light of the true stars
is no good
The darkness
The moon is the true light
The true light
The true light
If so
if that's so
Force back the wave of darkness
Untie the moon of darkness
Light for the flower, for the flower
Light for the flower
Light, light for the flower
It's wished for that
And, and then
And, and then
And, and then
The flower answered
It answered just once
It answered just four times
I don't need light, please give me water
>>09532
A flower bloomed
A flower
A flower bloomed
It was terribly afraid of the wind
A flower no one's seen before was blooming
A flower bloomed
A flower
A flower bloomed
It was terribly afraid of the wind
A flower no one's seen before was blooming
A flower bloomed
A flower
A flower bloomed
A flower no one's seen before was blooming
There's no flower
Just when I thought
it couldn't
be there
and then
when I thought that, there was a flower
A flower no one's seen before, that couldn't be seen
that couldn't bloom, was blooming
It's there
nonetheless, there
certainly, there, there
A flower bloomed
A flower
A flower bloomed
It was terribly afraid of the wind
A flower no one's seen before was blooming
And then when it did
it was terribly afraid of the wind
What no one had seen before
A flower, a flower
afraid of the wind
trembling in the wind
The flower swayed
shaken in the wind
afraid
trembling
The wind blows
It carried flowers and rumors
so, terribly afraid of the wind, the flower
afraid of
the wind
trembles
shaken
afraid
A flower no one can seen
a flower that can't been seen
seems to have been afraid of the wind
swaying, shaken
The flower cried
The flower
The flower cried
It was beaten terribly by the wind
A flower that's never seen light
was crying
From the sound of the wind a while ago
More
With the sound of the wind
The wind
of sound
From the wind's sound of the wind
More, the sound's
by a storm, by a storm, by a storm
When it did, then
the flower, the flower
was crying
No dreams
No wind anymore
The clouds too don't move anymore...
Yet, and yet
The flower, it
The flower
chooses darkness, loves darkness, the flower
celebrates darkness, loves darkness, and also cries
it cries in darkness
Yet, and yet
the flower's made to cry by darkness, gets selected, celebrates
and is loved
A flower that's never seen light gets chosen
exhausted, loved, and seems to loved the darkness
Oh flower
It's like the light laughs
for the unyielding heart of the flower
The flower with an unyielding heart
so that it's not swayed in the wind
so that it's not made to cry by darkness
so that it's not cut by those sharpening their shears
so that it's not swayed
so that it's not made to cry
so that it's not cut
Oh flower
Look at the moon
Not at the stars
Oh darkness
The moon is the true light
It's fine
Yesssssssssssssssssss
The stars are beautiful too
Something
like the light of the moon
darkness like the light of the true stars
is no good
The darkness
The moon is the true light
The true light
The true light
If so
if that's so
Force back the wave of darkness
Untie the moon of darkness
Light for the flower, for the flower
Light for the flower
Light, light for the flower
It's wished for that
And, and then
And, and then
And, and then
The flower answered
It answered just once
It answered just four times
I don't need light, please give me water
A flower bloomed
A flower
A flower bloomed
It was terribly afraid of the wind
A flower no one's seen before was blooming
A flower bloomed
A flower
A flower bloomed
It was terribly afraid of the wind
A flower no one's seen before was blooming
A flower bloomed
A flower
A flower bloomed
A flower no one's seen before was blooming
There's no flower
Just when I thought
it couldn't
be there
and then
when I thought that, there was a flower
A flower no one's seen before, that couldn't be seen
that couldn't bloom, was blooming
It's there
nonetheless, there
certainly, there, there
A flower bloomed
A flower
A flower bloomed
It was terribly afraid of the wind
A flower no one's seen before was blooming
And then when it did
it was terribly afraid of the wind
What no one had seen before
A flower, a flower
afraid of the wind
trembling in the wind
The flower swayed
shaken in the wind
afraid
trembling
The wind blows
It carried flowers and rumors
so, terribly afraid of the wind, the flower
afraid of
the wind
trembles
shaken
afraid
A flower no one can seen
a flower that can't been seen
seems to have been afraid of the wind
swaying, shaken
The flower cried
The flower
The flower cried
It was beaten terribly by the wind
A flower that's never seen light
was crying
From the sound of the wind a while ago
More
With the sound of the wind
The wind
of sound
From the wind's sound of the wind
More, the sound's
by a storm, by a storm, by a storm
When it did, then
the flower, the flower
was crying
No dreams
No wind anymore
The clouds too don't move anymore...
Yet, and yet
The flower, it
The flower
chooses darkness, loves darkness, the flower
celebrates darkness, loves darkness, and also cries
it cries in darkness
Yet, and yet
the flower's made to cry by darkness, gets selected, celebrates
and is loved
A flower that's never seen light gets chosen
exhausted, loved, and seems to loved the darkness
Oh flower
It's like the light laughs
for the unyielding heart of the flower
The flower with an unyielding heart
so that it's not swayed in the wind
so that it's not made to cry by darkness
so that it's not cut by those sharpening their shears
so that it's not swayed
so that it's not made to cry
so that it's not cut
Oh flower
Look at the moon
Not at the stars
Oh darkness
The moon is the true light
It's fine
Yesssssssssssssssssss
The stars are beautiful too
Something
like the light of the moon
darkness like the light of the true stars
is no good
The darkness
The moon is the true light
The true light
The true light
If so
if that's so
Force back the wave of darkness
Untie the moon of darkness
Light for the flower, for the flower
Light for the flower
Light, light for the flower
It's wished for that
And, and then
And, and then
And, and then
The flower answered
It answered just once
It answered just four times
I don't need light, please give me water
559 Кб, 700x445>>09518
Классика жи.
>Нихуёвая тут произошла эскалация, только вчера мне предлагали японский за три месяца, а сегодня уже такое.
Классика жи.
>>09532
The flower; it's blooming.
The flower, the flower; it's blooming.
It was oh so afraid of the wind that blew, and its un
noticed and now that flower right there is blooming out.
The flower; it's blooming.
The flower, the flower; it's blooming.
It was oh so afraid of the wind that blew, and its un
noticed and now that flower right there is blooming out.
"Bloom."
The flower, the flower; it's blooming.
The flower, the flower; it's blooming.
It goes unnoticed and then the last flower here had bloomed.
"I see no flower here."
"No flower should have ever grown here."
An old story people told; some believed, some really thought,
That their thoughts, weren't wrong but they lived a lie.
No one with any sense laid their eyes on this flower,
Those who had were only crying for attention they need.
But believe when I say, but believe when I say that the,
last flower, here has been, blooming before our own eyes.
The flower; it's blooming.
The flower, the flower; it's blooming.
It was oh so afraid of the wind that blew, and its un
noticed and now that flower right there is blooming out.
The flower; it's blooming.
The flower, the flower; it's blooming.
It was oh so afraid of the wind that blew, and its un
noticed and now that flower right there is blooming out.
The flower; it's blooming.
The flower, the flower; it's blooming.
It was oh so afraid of the wind that blew, and its un
noticed and now that flower right there is blooming out.
"Bloom."
The flower, the flower; it's blooming.
The flower, the flower; it's blooming.
It goes unnoticed and then the last flower here had bloomed.
"I see no flower here."
"No flower should have ever grown here."
An old story people told; some believed, some really thought,
That their thoughts, weren't wrong but they lived a lie.
No one with any sense laid their eyes on this flower,
Those who had were only crying for attention they need.
But believe when I say, but believe when I say that the,
last flower, here has been, blooming before our own eyes.
The flower; it's blooming.
The flower, the flower; it's blooming.
It was oh so afraid of the wind that blew, and its un
noticed and now that flower right there is blooming out.
>>09532
The flower; it's blooming.
The flower, the flower; it's blooming.
It was oh so afraid of the wind that blew, and its un
noticed and now that flower right there is blooming out.
The flower; it's blooming.
The flower, the flower; it's blooming.
It was oh so afraid of the wind that blew, and its un
noticed and now that flower right there is blooming out.
"Bloom."
The flower, the flower; it's blooming.
The flower, the flower; it's blooming.
It goes unnoticed and then the last flower here had bloomed.
"I see no flower here."
"No flower should have ever grown here."
An old story people told; some believed, some really thought,
That their thoughts, weren't wrong but they lived a lie.
No one with any sense laid their eyes on this flower,
Those who had were only crying for attention they need.
But believe when I say, but believe when I say that the,
last flower, here has been, blooming before our own eyes.
The flower; it's blooming.
The flower, the flower; it's blooming.
It was oh so afraid of the wind that blew, and its un
noticed and now that flower right there is blooming out.
The flower; it's blooming.
The flower, the flower; it's blooming.
It was oh so afraid of the wind that blew, and its un
noticed and now that flower right there is blooming out.
The flower; it's blooming.
The flower, the flower; it's blooming.
It was oh so afraid of the wind that blew, and its un
noticed and now that flower right there is blooming out.
"Bloom."
The flower, the flower; it's blooming.
The flower, the flower; it's blooming.
It goes unnoticed and then the last flower here had bloomed.
"I see no flower here."
"No flower should have ever grown here."
An old story people told; some believed, some really thought,
That their thoughts, weren't wrong but they lived a lie.
No one with any sense laid their eyes on this flower,
Those who had were only crying for attention they need.
But believe when I say, but believe when I say that the,
last flower, here has been, blooming before our own eyes.
The flower; it's blooming.
The flower, the flower; it's blooming.
It was oh so afraid of the wind that blew, and its un
noticed and now that flower right there is blooming out.
Что тут происходит? Какой-то новый учащий все за пикосекунду шиз-петросян объявился что ли?
153 Кб, 759x778>>09537
Не дают спокойно поучить язык.
Не дают спокойно поучить язык.
> せぶる
> 「臥(ふ)せる」の「ふせ」を逆さ読みにした語
Ну чо как учится, посоны? Скоро в шахматном порядке начнем читать.
>>09583
Хочет обсудить プロット или что-то вроде того.
Хочет обсудить プロット или что-то вроде того.
>>09583
Просить сисечки скинуть
Просить сисечки скинуть
просит
>>09583
Покажи контекст
Покажи контекст
Rokkotsu wo akete watashi no soup wo nomu no
Ii kara chokusetsu kuchidzuke de
Watashi wa nani no aji mo shinai to omou kedo
Papa ni yorokonde moraeru nara
Kiiro shibou wo straw de sutte
Oshikko mo sono mama sashite sutte
Unchi mo sono mama tsumete kitte yaite
Papa no tame ni karada ga kuzureteiku kedo
Gomen ne, yappari yokunai ki ga suru no
Shiranai oniisan ga oshiete kureta
Ah, kuzureta watashi no karada wa kawai sou datte
Yasashiku te wo hiku no
Gomen ne, gomen ne, watashi kitto dame na ko dakara
Yurushite, yurushite, kawai sou na watashi wo
Gomen ne, sayonara, papa kara nigeru no wa warui ko
Gomen ne, yurushite, papa janai hito wo suki ni naru watashi wo
Oniisan wa yousui wo gokugoku nondari
Katai onaka wo watte nakami o sawattari
Tabetari shinai de sotto shite kureru
Kuzureta watashi wa minikukute dame da tte
Gomen ne, sore ja ikenai ki ga suru no
Oniisan wa kitto watashi ga kirai na no
Ah, kuzureta watashi no karada wa kimochi warui tte
Tojikomerarete owari
Gomen ne, gomen ne watashi kitto dame na ko dakara
Yurushite, yurushite, sabishi gari na watashi wo
Gomen ne, sayonara, papa no tokoro ni modoru warui ko
Gomen ne, yurushite, hidoi papa shika suki ni narenai watashi wo
Kaeru to papa wa takusan no hito to issho de
Watashi ga modotte kurutte shinjitetatte itta no
Kuzureta watashi wo saigo made tabetsuku shitai
Sou itte kureta no
Gomen ne, gomen ne, watashi kitto dame na ko dakara
Yurushite, yurushite, kawai sou na watashi wo
Gomen ne, oishii? sore wa atatakai heart no aji
Gomen ne, itai kedo mitasareta shinzou wo
Gomen ne, gomen ne, watashi kitto dame na ko dakara
Yurushite, yurushite, sabishi gari na watashi wo
Gomen ne, itai kedo oishi sou ni tabete kureru dake de
Ureshii, sayonara, heart janai tokoro wa minna de tabete
Ii kara chokusetsu kuchidzuke de
Watashi wa nani no aji mo shinai to omou kedo
Papa ni yorokonde moraeru nara
Kiiro shibou wo straw de sutte
Oshikko mo sono mama sashite sutte
Unchi mo sono mama tsumete kitte yaite
Papa no tame ni karada ga kuzureteiku kedo
Gomen ne, yappari yokunai ki ga suru no
Shiranai oniisan ga oshiete kureta
Ah, kuzureta watashi no karada wa kawai sou datte
Yasashiku te wo hiku no
Gomen ne, gomen ne, watashi kitto dame na ko dakara
Yurushite, yurushite, kawai sou na watashi wo
Gomen ne, sayonara, papa kara nigeru no wa warui ko
Gomen ne, yurushite, papa janai hito wo suki ni naru watashi wo
Oniisan wa yousui wo gokugoku nondari
Katai onaka wo watte nakami o sawattari
Tabetari shinai de sotto shite kureru
Kuzureta watashi wa minikukute dame da tte
Gomen ne, sore ja ikenai ki ga suru no
Oniisan wa kitto watashi ga kirai na no
Ah, kuzureta watashi no karada wa kimochi warui tte
Tojikomerarete owari
Gomen ne, gomen ne watashi kitto dame na ko dakara
Yurushite, yurushite, sabishi gari na watashi wo
Gomen ne, sayonara, papa no tokoro ni modoru warui ko
Gomen ne, yurushite, hidoi papa shika suki ni narenai watashi wo
Kaeru to papa wa takusan no hito to issho de
Watashi ga modotte kurutte shinjitetatte itta no
Kuzureta watashi wo saigo made tabetsuku shitai
Sou itte kureta no
Gomen ne, gomen ne, watashi kitto dame na ko dakara
Yurushite, yurushite, kawai sou na watashi wo
Gomen ne, oishii? sore wa atatakai heart no aji
Gomen ne, itai kedo mitasareta shinzou wo
Gomen ne, gomen ne, watashi kitto dame na ko dakara
Yurushite, yurushite, sabishi gari na watashi wo
Gomen ne, itai kedo oishi sou ni tabete kureru dake de
Ureshii, sayonara, heart janai tokoro wa minna de tabete
Rokkotsu wo akete watashi no soup wo nomu no
Ii kara chokusetsu kuchidzuke de
Watashi wa nani no aji mo shinai to omou kedo
Papa ni yorokonde moraeru nara
Kiiro shibou wo straw de sutte
Oshikko mo sono mama sashite sutte
Unchi mo sono mama tsumete kitte yaite
Papa no tame ni karada ga kuzureteiku kedo
Gomen ne, yappari yokunai ki ga suru no
Shiranai oniisan ga oshiete kureta
Ah, kuzureta watashi no karada wa kawai sou datte
Yasashiku te wo hiku no
Gomen ne, gomen ne, watashi kitto dame na ko dakara
Yurushite, yurushite, kawai sou na watashi wo
Gomen ne, sayonara, papa kara nigeru no wa warui ko
Gomen ne, yurushite, papa janai hito wo suki ni naru watashi wo
Oniisan wa yousui wo gokugoku nondari
Katai onaka wo watte nakami o sawattari
Tabetari shinai de sotto shite kureru
Kuzureta watashi wa minikukute dame da tte
Gomen ne, sore ja ikenai ki ga suru no
Oniisan wa kitto watashi ga kirai na no
Ah, kuzureta watashi no karada wa kimochi warui tte
Tojikomerarete owari
Gomen ne, gomen ne watashi kitto dame na ko dakara
Yurushite, yurushite, sabishi gari na watashi wo
Gomen ne, sayonara, papa no tokoro ni modoru warui ko
Gomen ne, yurushite, hidoi papa shika suki ni narenai watashi wo
Kaeru to papa wa takusan no hito to issho de
Watashi ga modotte kurutte shinjitetatte itta no
Kuzureta watashi wo saigo made tabetsuku shitai
Sou itte kureta no
Gomen ne, gomen ne, watashi kitto dame na ko dakara
Yurushite, yurushite, kawai sou na watashi wo
Gomen ne, oishii? sore wa atatakai heart no aji
Gomen ne, itai kedo mitasareta shinzou wo
Gomen ne, gomen ne, watashi kitto dame na ko dakara
Yurushite, yurushite, sabishi gari na watashi wo
Gomen ne, itai kedo oishi sou ni tabete kureru dake de
Ureshii, sayonara, heart janai tokoro wa minna de tabete
Ii kara chokusetsu kuchidzuke de
Watashi wa nani no aji mo shinai to omou kedo
Papa ni yorokonde moraeru nara
Kiiro shibou wo straw de sutte
Oshikko mo sono mama sashite sutte
Unchi mo sono mama tsumete kitte yaite
Papa no tame ni karada ga kuzureteiku kedo
Gomen ne, yappari yokunai ki ga suru no
Shiranai oniisan ga oshiete kureta
Ah, kuzureta watashi no karada wa kawai sou datte
Yasashiku te wo hiku no
Gomen ne, gomen ne, watashi kitto dame na ko dakara
Yurushite, yurushite, kawai sou na watashi wo
Gomen ne, sayonara, papa kara nigeru no wa warui ko
Gomen ne, yurushite, papa janai hito wo suki ni naru watashi wo
Oniisan wa yousui wo gokugoku nondari
Katai onaka wo watte nakami o sawattari
Tabetari shinai de sotto shite kureru
Kuzureta watashi wa minikukute dame da tte
Gomen ne, sore ja ikenai ki ga suru no
Oniisan wa kitto watashi ga kirai na no
Ah, kuzureta watashi no karada wa kimochi warui tte
Tojikomerarete owari
Gomen ne, gomen ne watashi kitto dame na ko dakara
Yurushite, yurushite, sabishi gari na watashi wo
Gomen ne, sayonara, papa no tokoro ni modoru warui ko
Gomen ne, yurushite, hidoi papa shika suki ni narenai watashi wo
Kaeru to papa wa takusan no hito to issho de
Watashi ga modotte kurutte shinjitetatte itta no
Kuzureta watashi wo saigo made tabetsuku shitai
Sou itte kureta no
Gomen ne, gomen ne, watashi kitto dame na ko dakara
Yurushite, yurushite, kawai sou na watashi wo
Gomen ne, oishii? sore wa atatakai heart no aji
Gomen ne, itai kedo mitasareta shinzou wo
Gomen ne, gomen ne, watashi kitto dame na ko dakara
Yurushite, yurushite, sabishi gari na watashi wo
Gomen ne, itai kedo oishi sou ni tabete kureru dake de
Ureshii, sayonara, heart janai tokoro wa minna de tabete
>>09687
Песнями не сри, имбецильной хуйнёй не сри. Методы зазубривания каны и поглощения контента уже сто раз обсудили, давайте вообще тред закроем, что ли.
мимо
Песнями не сри, имбецильной хуйнёй не сри. Методы зазубривания каны и поглощения контента уже сто раз обсудили, давайте вообще тред закроем, что ли.
мимо
>>09689
Да это нюфаня спалился. Тут мнемоники уже не первый тред постят, и никому до этого они особо не мешали. Любой из этих постов все еще полезнее рандомно запощенных песенок, вот уж на что бесполезные высеры, коим тут не место.
Да это нюфаня спалился. Тут мнемоники уже не первый тред постят, и никому до этого они особо не мешали. Любой из этих постов все еще полезнее рандомно запощенных песенок, вот уж на что бесполезные высеры, коим тут не место.
>>09691
Тред не твой бложик, не надо тут сидеть и срать по углам помечая территорию как псина. Нечего сказать - пиздуй нахуй, вернешься когда будет.
Тред не твой бложик, не надо тут сидеть и срать по углам помечая территорию как псина. Нечего сказать - пиздуй нахуй, вернешься когда будет.
>>09704
許さん
許さん
>>09727
гений,красавчик,молодец
гений,красавчик,молодец
Сап.
Где можно почитать литературу и мангу для обучения, для детей и прочих аутистов. Адаптированная литература или написанная специально для обучения, а общем что-то такое.
Где можно почитать литературу и мангу для обучения, для детей и прочих аутистов. Адаптированная литература или написанная специально для обучения, а общем что-то такое.
>>09739
Ну, это да, но мне хотелось бы ещё чего-нибудь на выбор, помимо описания весны в Японии или похода к другу на день рождения.
Ну, это да, но мне хотелось бы ещё чего-нибудь на выбор, помимо описания весны в Японии или похода к другу на день рождения.
>>09740
Можешь новости почитать: https://www3.nhk.or.jp/news/easy/
Но там предполагается ~N4-N3. Ты не уточнил примерно желаемый уровень.
Можешь новости почитать: https://www3.nhk.or.jp/news/easy/
Но там предполагается ~N4-N3. Ты не уточнил примерно желаемый уровень.
>>09741
Ну пока что я совсем ноль, только базовую базу знаю, вроде падежей, местоимений, десятка слов и всё такое.
Ну пока что я совсем ноль, только базовую базу знаю, вроде падежей, местоимений, десятка слов и всё такое.
Ребят, сорян за тупой, наверное, вопрос, но почему в こんにちは - は читается как "ва", это исключение или ha может читаться как "ва"? Просто генки в знакомстве с каной про это не слова, а мой атузим не может так.
>>09745
Ва - это суффикс именительного падежа(Если точнее, их два が - рематический,は - тематический) и в этом значении буква は всегда читается как "ва". Это связано с историей развития языка, т.к. раньше ряд букв は ひふへ ほ весь читался с "в", но потом произошёл переход в "х", но именительный падеж - одна из основных и часто используемых вещей в любом языке, поэтому она меняется медленно и до сих пор произносится как "ва".
Ва - это суффикс именительного падежа(Если точнее, их два が - рематический,は - тематический) и в этом значении буква は всегда читается как "ва". Это связано с историей развития языка, т.к. раньше ряд букв は ひふへ ほ весь читался с "в", но потом произошёл переход в "х", но именительный падеж - одна из основных и часто используемых вещей в любом языке, поэтому она меняется медленно и до сих пор произносится как "ва".
>>09750
Хз, латынь адаптируют, другие языки адаптируют, японский тоже должны суметь.
Мне же не нужен совершенно простой текст, который без перевода понять можно, мне нужен обычный текст без сложных оборотов и редких стилистических конструкций.
> То есть даже не N5. Ну тогда только в учебниках. Первый генки сойдёт. Сложно что-то нормальное адаптировать в настолько ограниченный набор элементов.
Хз, латынь адаптируют, другие языки адаптируют, японский тоже должны суметь.
Мне же не нужен совершенно простой текст, который без перевода понять можно, мне нужен обычный текст без сложных оборотов и редких стилистических конструкций.
>>09753
Ну вот новости что постил выше – это как раз оно. Только обычная грамматика без изъёбств, все кандзи с фуриганой. Самая простая манга для детей будет примерно на таком же уровне, только вокабуляр будет другой тематики. Если это слишком сложно, то только учебники начального уровня.
>мне нужен обычный текст без сложных оборотов и редких стилистических конструкций
Ну вот новости что постил выше – это как раз оно. Только обычная грамматика без изъёбств, все кандзи с фуриганой. Самая простая манга для детей будет примерно на таком же уровне, только вокабуляр будет другой тематики. Если это слишком сложно, то только учебники начального уровня.
>>09737
на рутрекере есть и детские книжки, написанные каной, и сборник обучающих текстов, начиная с Basic. Там, по сути, тоже исполнение как у детских книжек, кандзи подписаны фуриганой, есть аудио в комплекте
на рутрекере есть и детские книжки, написанные каной, и сборник обучающих текстов, начиная с Basic. Там, по сути, тоже исполнение как у детских книжек, кандзи подписаны фуриганой, есть аудио в комплекте
Сап, оба варианта правильны? В чём разница?
私は赤いではありません
私は赤くはありません
私は赤いではありません
私は赤くはありません
>>09782
Вообще да:
https://japaneselevelup.com/difficulty-level-guide-everything-japanese
Но судя по сомнительному распределению игр точность списка низкая.
Вообще да:
https://japaneselevelup.com/difficulty-level-guide-everything-japanese
Но судя по сомнительному распределению игр точность списка низкая.
Котятки, а есть для японского языка аналог кембриджского или оксфордского словаря в интернете, типа вбил слово каной или кандзи а тебе там его перевод, примеры, формы, история.
Желательно на английском, офк. Спасибо киму я нашёл jisho но я так понял он для кандзи онли.
Желательно на английском, офк. Спасибо киму я нашёл jisho но я так понял он для кандзи онли.
>>09783
благодарю
благодарю
>>09787
Что за глупость? Все там нормально с поиском слов.
Ты точно понимаешь, что такое кембриджский словарь? Это по определению одноязычный толковый словарь. Значит, его аналог для японского будет точно так же полностью на японском языке (и такие словари в инете есть, тот же weblio или kotobank), а ты ищешь какой-то несуществующий объект.
>но я так понял он для кандзи онли.
Что за глупость? Все там нормально с поиском слов.
>кембриджского или оксфордского словаря
>на английском
Ты точно понимаешь, что такое кембриджский словарь? Это по определению одноязычный толковый словарь. Значит, его аналог для японского будет точно так же полностью на японском языке (и такие словари в инете есть, тот же weblio или kotobank), а ты ищешь какой-то несуществующий объект.
>>09789
спасибо сохранил
спасибо сохранил
>>09793
Не знаю, но похоже на то.
Не знаю, но похоже на то.
さぷ.
Кака разница между простым временем глагола(на -мас или 3-ю основу, в зависимости от стиля) и длительным (на -тэимас или оримас? Когда что используется?)?
Вот, например, 預る - я забочусь. А как тогда перевести 預りています?
У меня в справочнике это не объясняется, помогите, пожалуйста.
Кака разница между простым временем глагола(на -мас или 3-ю основу, в зависимости от стиля) и длительным (на -тэимас или оримас? Когда что используется?)?
Вот, например, 預る - я забочусь. А как тогда перевести 預りています?
У меня в справочнике это не объясняется, помогите, пожалуйста.
>>09799
https://www.imabi.net/teiru.htm
Никак, это ошибка, длительная форма от 預かる будет 預かっている/預かっています. Впрочем, на русский они переводятся одинаково, русский язык тупо не различает эти оттенки значений.
ておる - учтиво-вежливая форма, употребляется при разговоре скромно о себе. В остальном значение идентично ている
https://www.imabi.net/teiru.htm
>как тогда перевести 預りています
Никак, это ошибка, длительная форма от 預かる будет 預かっている/預かっています. Впрочем, на русский они переводятся одинаково, русский язык тупо не различает эти оттенки значений.
>или оримас?
ておる - учтиво-вежливая форма, употребляется при разговоре скромно о себе. В остальном значение идентично ている
4 Кб, 156x179>>09749
Всегда думал, что коничива просто сокращение от коничива генки деска.
>>09855
Меня тут иногда обоссывают за буквальные переводы. Но "теиру" форма, буквально значит глагол+いる (условно 居る, точно не ручаюсь). То есть ты буквально есть, находишься в состоянии этого глагола, в русском часто переводится прошедшим временем, анон выше пытается объяснить через ангельский. Самый яркий пример: 死んでいる ты мертвый и находишься/есть в состоянии смерти, а не прямо щас умираешь. 預かってる это скорее "отложил" что-то и вот оно сейчас в состоянии отложенного или ты в состоянии отложившего.
>>09687
Как ты меня вычислил? Чемпион по морскому бою, лул.
>>09697
Поэт из старого мема про стылый октябрьский ветер, или что-то такое, не помню. Просто выделенная фраза показалась мне немного архаичной или какой-то литературной. Я, как ты видишь по ответу выше, дурак и все о чем-то своем.
Всегда думал, что коничива просто сокращение от коничива генки деска.
>>09855
Меня тут иногда обоссывают за буквальные переводы. Но "теиру" форма, буквально значит глагол+いる (условно 居る, точно не ручаюсь). То есть ты буквально есть, находишься в состоянии этого глагола, в русском часто переводится прошедшим временем, анон выше пытается объяснить через ангельский. Самый яркий пример: 死んでいる ты мертвый и находишься/есть в состоянии смерти, а не прямо щас умираешь. 預かってる это скорее "отложил" что-то и вот оно сейчас в состоянии отложенного или ты в состоянии отложившего.
>>09687
Как ты меня вычислил? Чемпион по морскому бою, лул.
>>09697
Поэт из старого мема про стылый октябрьский ветер, или что-то такое, не помню. Просто выделенная фраза показалась мне немного архаичной или какой-то литературной. Я, как ты видишь по ответу выше, дурак и все о чем-то своем.
>>09804
Лень искать и качать Генки, но у тае Кима(точнее, в переводе его) нашёл.
>>09812
Ок, спасибо.
Адзукару же - первое спряжение, почему мы "р" убираем? Вроде же, "-те" мы присоединяем ко второй основе, разве она не должна быть "адзукари"?
И почему там っ?
Ну, русский не различичает, а может с английским есть аналогии? Там же тоже презент прогрессив есть, презент пёрфект, презент пёрфект континуоус...
>>09815
Да какой-то ноунейм справочник со словарём. Он довольно краткий, как видите, раз мне приходится спрашивать, но довольно удобный.
>>09879
То есть, вроде английского презент пёрфекта? Тоже спасибо за разъяснения.
Лень искать и качать Генки, но у тае Кима(точнее, в переводе его) нашёл.
>>09812
Ок, спасибо.
> будет 預かっている/預かっています
Адзукару же - первое спряжение, почему мы "р" убираем? Вроде же, "-те" мы присоединяем ко второй основе, разве она не должна быть "адзукари"?
И почему там っ?
Ну, русский не различичает, а может с английским есть аналогии? Там же тоже презент прогрессив есть, презент пёрфект, презент пёрфект континуоус...
>>09815
Да какой-то ноунейм справочник со словарём. Он довольно краткий, как видите, раз мне приходится спрашивать, но довольно удобный.
>>09879
> 死んでいる ты мертвый и находишься/есть в состоянии смерти, а не прямо щас умираешь. 預かってる это скорее "отложил" что-то и вот оно сейчас в состоянии отложенного или ты в состоянии отложившего.
То есть, вроде английского презент пёрфекта? Тоже спасибо за разъяснения.
48 Кб, 526x316>>09901
Ты точно правильно учил, как образуется て-форма? Для первого спряжения правила образования на пикриле.
Потому что так у всех глаголов 1 спряжения, оканчивающихся на る? 知る - 知って, 分かる - 分かって и т.д.
Единой аналогии нет, потому что значение ている зависит от типа глагола. С обычным глаголом значение похоже на Present Continuous, с глаголами состояния типа твоего 預かる или 死ぬ он больше похож на перфект, как верно пояснил анон >>09879.
>Адзукару же - первое спряжение, почему мы "р" убираем? Вроде же, "-те" мы присоединяем ко второй основе, разве она не должна быть "адзукари"?
Ты точно правильно учил, как образуется て-форма? Для первого спряжения правила образования на пикриле.
>И почему там っ?
Потому что так у всех глаголов 1 спряжения, оканчивающихся на る? 知る - 知って, 分かる - 分かって и т.д.
>а может с английским есть аналогии?
Единой аналогии нет, потому что значение ている зависит от типа глагола. С обычным глаголом значение похоже на Present Continuous, с глаголами состояния типа твоего 預かる или 死ぬ он больше похож на перфект, как верно пояснил анон >>09879.
Залил в папку колоду RRTK, мб кому-то полезно будет.
https://massimmersionapproach.com/table-of-contents/stage-1/jp-quickstart-guide/#rrtk
По своей сути это просто половина Хейсига, покрывающая 1к иероглифов, эквивалентных ~90% от общей частоты встречи кандзей в тексте, однако с доработками и приколюхами.
https://massimmersionapproach.com/table-of-contents/stage-1/jp-quickstart-guide/#rrtk
По своей сути это просто половина Хейсига, покрывающая 1к иероглифов, эквивалентных ~90% от общей частоты встречи кандзей в тексте, однако с доработками и приколюхами.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 2 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 2 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.