Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 5 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 5 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
328 Кб, 1920x1080В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Прошлый тред: >>547977 (OP)
Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:
1. Базовая грамматика
Tae Kim's guide
→ http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→ https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
→ http://imabi.net/
Японский язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→ http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→ http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)
Учебники и книги в одном месте (папка открыта на закачку, так что если у вас есть что-то полезное - загружайте):
→ https://2ch.club/jp
2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→ http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→ https://www.kokugobunpou.com/
Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
→ https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→ http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/GeVZu8wQ
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Прошлый тред: >>547977 (OP)
Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:
1. Базовая грамматика
Tae Kim's guide
→ http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→ https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
→ http://imabi.net/
Японский язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→ http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→ http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)
Учебники и книги в одном месте (папка открыта на закачку, так что если у вас есть что-то полезное - загружайте):
→ https://2ch.club/jp
2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→ http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→ https://www.kokugobunpou.com/
Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
→ https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→ http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/GeVZu8wQ
転がり込んできた
>>548761 →
с чего ты так решил?
с чего ты так решил?
>>548763 →
ничерта он не может, он даже тестики в своих книжонках дурацких не решает, а тупо читает их
вот чтению и научится он таким путём
ничерта он не может, он даже тестики в своих книжонках дурацких не решает, а тупо читает их
вот чтению и научится он таким путём
Как обстоит вопрос с синтагмой?
Только через контент и естественное чувствование можно изучить ин. яз, иначе - нельзя! И точка.
Включите голову, люди! Вы же сами так выучили свой первый язык! В чем тут можно сомневаться?!
Включите голову, люди! Вы же сами так выучили свой первый язык! В чем тут можно сомневаться?!
2,8 Мб, webm,1920x1080, 0:06
Напоминаю, что учить (наизусть, как массив данных) языки бесполезно и бессмысленно, ими надо пользоваться, развивать их как навыки.
Поэтому традиционные учебники и анки не дают таких хороших результатов, как пожирание контента.
Поэтому традиционные учебники и анки не дают таких хороших результатов, как пожирание контента.
>>48776
Родители или учительница научили.
Родители или учительница научили.
Люблю, когда контентобляди вхолостую работают. С ними никто уже и не спорит (читайте - признали совсем кончеными), а они все вбрасывают и вбрасывают, все срут и срут. Для кого, спрашивается?
>>48779
Как-то слабенько - засрать полтреда, чтобы я потом лениво написал две строчки и ушел дальше читать новенький учебник вместо глупых серунов.
Как-то слабенько - засрать полтреда, чтобы я потом лениво написал две строчки и ушел дальше читать новенький учебник вместо глупых серунов.
>>48778
Для ньюфагов, заглядывающих в тред, чтобы завербовать их к себе и не отдавать в лапы учебнико- и анкисектантов.
Конечно, закоренелых сектантов с >1-летним стажем уже не перевербовать, они не готовы признать, что потратили впустую пару лет своей жизни на суходрочку. А вот тех, кто не зашёл слишком далеко, вполне можно направить на правильный путь.
Для ньюфагов, заглядывающих в тред, чтобы завербовать их к себе и не отдавать в лапы учебнико- и анкисектантов.
Конечно, закоренелых сектантов с >1-летним стажем уже не перевербовать, они не готовы признать, что потратили впустую пару лет своей жизни на суходрочку. А вот тех, кто не зашёл слишком далеко, вполне можно направить на правильный путь.
>>48782
Но ведь слишком рано вкатившиеся ньюфаги просто не осилят и дропнут, вон последний из-за ваших мантр побежал в контент даже без знаний базовой грамматики, куда это годится? Или это такой тонкий гейткипинг, чтобы как можно больше новеньких не смогли ничего выучить?
Но ведь слишком рано вкатившиеся ньюфаги просто не осилят и дропнут, вон последний из-за ваших мантр побежал в контент даже без знаний базовой грамматики, куда это годится? Или это такой тонкий гейткипинг, чтобы как можно больше новеньких не смогли ничего выучить?
>>48767
Решаю тестики, дрочу анки, читаю контент и общаюсь с носителем ладно, про носителя напиздел, мы расстались и уже скоро как пять месяцев и с тех пор не пользуюсь устным японским
Решаю тестики, дрочу анки, читаю контент и общаюсь с носителем ладно, про носителя напиздел, мы расстались и уже скоро как пять месяцев и с тех пор не пользуюсь устным японским
35 Кб, 256x224Что толсто?
Перевел первое свое предложение.
Перевел первое свое предложение.
>Компашка двуногих бескрылых петушков (походу предателей и отступников) из армии самого Демона-князя, собирается что-бы осудить (наверное не обсудить таки) его демоническую силу.
>>48778
Нравится шизу воображаемая война, пусть дальше сражается
Нравится шизу воображаемая война, пусть дальше сражается
>>48787
Настоящий нюфаг. Как мило:3
Настоящий нюфаг. Как мило:3
>>48785
Думаю, что これ там значит что-то вроде 乳の吸い方. А переводит пусть тот словаредаун, у меня они слишком косноязычные.
мимо
Думаю, что これ там значит что-то вроде 乳の吸い方. А переводит пусть тот словаредаун, у меня они слишком косноязычные.
мимо
>>48788
Обоснуй, с радостью послушаю.
Я уже успел побыть во всех лагерях - какое-то время учился только по учебникам, какое-то время исключительно общался с носителем, какое-то время только контент сосал (в основном внки), теперь это комбинирую контент с учебниками и полирую анки. На голом контенте в своё время перестал ощущать прирост знаний парсеры зло. А благодаря анки я значительно расширил запас свой запас кандзи, читать стало намного удобнее.
Обоснуй, с радостью послушаю.
Я уже успел побыть во всех лагерях - какое-то время учился только по учебникам, какое-то время исключительно общался с носителем, какое-то время только контент сосал (в основном внки), теперь это комбинирую контент с учебниками и полирую анки. На голом контенте в своё время перестал ощущать прирост знаний парсеры зло. А благодаря анки я значительно расширил запас свой запас кандзи, читать стало намного удобнее.
>>48787
Пиздец надмозг.
Там написано "Для того, чтобы оценить силу демонических существ, вступающих в армию короля демонов".
Пиздец надмозг.
Там написано "Для того, чтобы оценить силу демонических существ, вступающих в армию короля демонов".
>>48795
у него где-то 4 дня ушло, помню его пост как он только начал
у него где-то 4 дня ушло, помню его пост как он только начал
>>48794
Ничего, ошибки нормальны. Нельзя научиться плавать не намочив ноги.
Ничего, ошибки нормальны. Нельзя научиться плавать не намочив ноги.
>>48793
Нужно стремиться воспринимать изучаемый язык как родной, а такие искусственные дрочеметоды этому препятствуют. Учитывая, что ты можешь нормально поглощать контент и даже с носителями общаться, то анки тебе уж точно ни к чему.
Поглощай более сложный контент.
Не пользуйся парсером.
А ты что, колоду с кандзями дрочил? Из какой-нибудь "РандомнаяХуйняИзГазет100500k" никаких кандзей не вынесешь.
>Обоснуй, с радостью послушаю.
Нужно стремиться воспринимать изучаемый язык как родной, а такие искусственные дрочеметоды этому препятствуют. Учитывая, что ты можешь нормально поглощать контент и даже с носителями общаться, то анки тебе уж точно ни к чему.
>На голом контенте в своё время перестал ощущать прирост знаний
Поглощай более сложный контент.
>парсеры зло
Не пользуйся парсером.
>значительно расширил запас свой запас кандзи
А ты что, колоду с кандзями дрочил? Из какой-нибудь "РандомнаяХуйняИзГазет100500k" никаких кандзей не вынесешь.
>>48791
И на том спасибо. Буду за автора придумывать, я же контентоблядь мне ничего другого не остается. Вот если бы я выдрочил все конструкции и повторял их регулярно в учебнике или анки, я бы не столкнулся с этой проблемой.
И на том спасибо. Буду за автора придумывать, я же контентоблядь мне ничего другого не остается. Вот если бы я выдрочил все конструкции и повторял их регулярно в учебнике или анки, я бы не столкнулся с этой проблемой.
>>48803
Вот-вот, толку больше будет, чем от книжонок этих дурацких.
Вот-вот, толку больше будет, чем от книжонок этих дурацких.
>>48784
Я как-то осилил.
Можно подумать, перспектива пару-тройку лет (понемногу каждый день) или год (помногу каждый день) продрочить учебники выглядит лучше. Изучение языка - это куча времени и усилий, так что, у кого нет мотиваци, дропнут в любом случае.
>слишком рано вкатившиеся ньюфаги просто не осилят
Я как-то осилил.
>и дропнут
>как можно больше новеньких не смогли ничего выучить
Можно подумать, перспектива пару-тройку лет (понемногу каждый день) или год (помногу каждый день) продрочить учебники выглядит лучше. Изучение языка - это куча времени и усилий, так что, у кого нет мотиваци, дропнут в любом случае.
>>48808
Вот это точно то самое
Именно что намеренная травля новичков, тьфу, снобы.
>как же ты заебал
Вот это точно то самое
>>>548784
>тонкий гейткипинг, чтобы как можно больше новеньких не смогли ничего выучить
Именно что намеренная травля новичков, тьфу, снобы.
>>48800
Общаться с носителями много ума не нужно - на слух быстро привыкаешь воспринимать, а когда сам говоришь главное чтобы речь была понятной и относительно беглой, чтобы не тупить посреди предложений - витиеватых предложений от гайдоса всё равно не никто не ожидает и непонятки всегда можно уточнить у собеседника если уж вдруг таковые возникли.
Уже не пользуюсь. Спустя пару месяцев после того как начал чесать анки как-то надобность почти отпала. До этого приходилось контролировать себя, чтобы не скатываться в чтение всплывающего словарика вместо контента если садился за что-то серьёзнее новеллок про трусы, которые даже Н5 мокрота прочитает и не подавится.
Да, по РТК решил пойти. Сейчас в копилке где-то 1300 кандзей, продолжаю потихоньку дальше учить. Раньше не учил их, запоминал примерные очертания в словах и казалось, что норм, но по факту такой способ изучения буст дал к знаниям. Особенно с учётом того, что до этого у меня постоянно были ситуации, что на слух слово знаю и даже использую, а в тексте не распознавал.
> Учитывая, что ты можешь нормально поглощать контент и даже с носителями общаться, то анки тебе уж точно ни к чему.
Общаться с носителями много ума не нужно - на слух быстро привыкаешь воспринимать, а когда сам говоришь главное чтобы речь была понятной и относительно беглой, чтобы не тупить посреди предложений - витиеватых предложений от гайдоса всё равно не никто не ожидает и непонятки всегда можно уточнить у собеседника если уж вдруг таковые возникли.
> Не пользуйся парсером.
Уже не пользуюсь. Спустя пару месяцев после того как начал чесать анки как-то надобность почти отпала. До этого приходилось контролировать себя, чтобы не скатываться в чтение всплывающего словарика вместо контента если садился за что-то серьёзнее новеллок про трусы, которые даже Н5 мокрота прочитает и не подавится.
> А ты что, колоду с кандзями дрочил?
Да, по РТК решил пойти. Сейчас в копилке где-то 1300 кандзей, продолжаю потихоньку дальше учить. Раньше не учил их, запоминал примерные очертания в словах и казалось, что норм, но по факту такой способ изучения буст дал к знаниям. Особенно с учётом того, что до этого у меня постоянно были ситуации, что на слух слово знаю и даже использую, а в тексте не распознавал.
>>48794
Не думаю, что это прям совсем верный перевод, т.к. я дальше экраны читал. У монолога этого перса еще три высказывания следом идут на коричневом фоне (как понимаю, это его мысли), т.к. диалоги там на синем фоне потом пишутся, даже "ке-ке-ке" есть.
Не думаю, что это прям совсем верный перевод, т.к. я дальше экраны читал. У монолога этого перса еще три высказывания следом идут на коричневом фоне (как понимаю, это его мысли), т.к. диалоги там на синем фоне потом пишутся, даже "ке-ке-ке" есть.
>>48806
но читается же как towa несмотря на は
https://jlptsensei.com/learn-japanese-grammar/とは-towa-meaning/
но читается же как towa несмотря на は
https://jlptsensei.com/learn-japanese-grammar/とは-towa-meaning/
>>48813
Это просто кто-то вспомнил старую-добрую тактику мурамасы по изживанию ньюфагов из треда.
>>48804
http://www.jardic.ru/search/search_r.php?q=とはの
https://jisho.org/search?keyword=とは
https://jisho.org/search?keyword=の
Это просто кто-то вспомнил старую-добрую тактику мурамасы по изживанию ньюфагов из треда.
>>48804
>Что за とはの？
http://www.jardic.ru/search/search_r.php?q=とはの
https://jisho.org/search?keyword=とは
https://jisho.org/search?keyword=の
>>48823
По аниме, как ж ещё.
По аниме, как ж ещё.
>>48816
Ну вообще, когда ты теперь на русском переживал, я почувствовал акцент. Типа, это хотя бы - на фоне остальных домохозяйкиных забот. Сяпки. И >>48791 еще раз сяпки, теперь искренне.
>>48819
На японском он отвечает долго; если сможет поддерживать разговор пероперо, тогда поверю. Мурамасу говорят загуглил, больше я за его постами не следил. То ли дело дцрпгшник, рассказывал как два его друга не смогли перевести его предложение - вот это уровень.
Ну вообще, когда ты теперь на русском переживал, я почувствовал акцент. Типа, это хотя бы - на фоне остальных домохозяйкиных забот. Сяпки. И >>48791 еще раз сяпки, теперь искренне.
>>48819
> аура истинного мастерства
На японском он отвечает долго; если сможет поддерживать разговор пероперо, тогда поверю. Мурамасу говорят загуглил, больше я за его постами не следил. То ли дело дцрпгшник, рассказывал как два его друга не смогли перевести его предложение - вот это уровень.
Как понять, как правильно использовать родительный падеж на の? У Те Кима написано, что до идёт описание предмета, а после - сам предмет, при этом там же написано 机の下 (стол - описание низа?)
>>48828
Навернуть пару тайтлов, почувствовать.
Сам же пишешь
Вот и поставь стол в родительный падеж: "стола низ". Или "низ стола", если поменять местами слова для благозвучности.
>Как понять
Навернуть пару тайтлов, почувствовать.
>стол - описание низа
Сам же пишешь
>родительный падеж на の
Вот и поставь стол в родительный падеж: "стола низ". Или "низ стола", если поменять местами слова для благозвучности.
>>48828
Стол описывает низ. Низ стола. Низ от чего? От стола. Какой низ? Который у стола.
> 机の下 (стол - описание низа?)
Стол описывает низ. Низ стола. Низ от чего? От стола. Какой низ? Который у стола.
>>48826
Истинные самураи скрывают свой паверлевел. Аватарка очень хорош - но все портит то, что он заходит в тред как бы со стороны с целью тут повыебываться, а постоянно сидеть не желает.
>>48802
Не скажи. Некоторым греет чсв эксклюзивность навыка, которым они сами владеют и они стараются с другими не делится.
>>48803
Пялься в анки по 15 минут, этого хватает, если ты не рпг-шиз. Еще часик на учебник, а остальное можно смело вливать в контентик. Нормальный сбалансированный подход без крайностей >>> шизы любого сорта, которую так любят форсить итт.
>>48807
Не ври, ты прошел по меньшей мере всего кима перед вкатом, а теперь морочишь голову челику, который уже второй день одну строчку из игры разбирает. Получается все равно сорт оф гейткипинг, даже если ты это ненамеренно делаешь.
Истинные самураи скрывают свой паверлевел. Аватарка очень хорош - но все портит то, что он заходит в тред как бы со стороны с целью тут повыебываться, а постоянно сидеть не желает.
>>48802
Не скажи. Некоторым греет чсв эксклюзивность навыка, которым они сами владеют и они стараются с другими не делится.
>>48803
Пялься в анки по 15 минут, этого хватает, если ты не рпг-шиз. Еще часик на учебник, а остальное можно смело вливать в контентик. Нормальный сбалансированный подход без крайностей >>> шизы любого сорта, которую так любят форсить итт.
>>48807
Не ври, ты прошел по меньшей мере всего кима перед вкатом, а теперь морочишь голову челику, который уже второй день одну строчку из игры разбирает. Получается все равно сорт оф гейткипинг, даже если ты это ненамеренно делаешь.
985 Кб, 846x1200>>48836
Кисеки - лучшая JRPG!
Кисеки - лучшая JRPG!
>>48834
Почему же? Учу грамматику через анки спокойно, но надеяться что она сама собой запомнится - идея чистого декиная, который анки не осилил.
Почему же? Учу грамматику через анки спокойно, но надеяться что она сама собой запомнится - идея чистого декиная, который анки не осилил.
>>48828
Алсо, вот поэтому и не надо учиться по учебникам говорить.
У здорового человека порядок такой:
1) Увидел фразу от нейтива-япохи.
2) Посмотрел в учебнике правило, чтобы понять. Или не посмотрел и понял каким-то другим способом.
3) Увидел ещё пару раз похожие фразы.
4) Знание закрепилось.
5) Прочитал продвинутый учебник, чтобы уточнить нюансы грамотного использования.
У курильщика учебнико-анки дрочера:
1) Увидеть в учебнике..
2) Задрочить в упражнениях/зазубрить в анки.
3) В продвинутом учебнике узнать тонкости, выкинуть в мусорку результаты п. 1 и 2.
4) Снова зазубрить.
5) Увидеть в контенте, как-то подогнать под свои зазубренные конструкции.
6) Увидеть ещё много раз, чтобы забыть то, что зазубрил, и переучить нормально.
Алсо, вот поэтому и не надо учиться по учебникам говорить.
У здорового человека порядок такой:
1) Увидел фразу от нейтива-япохи.
2) Посмотрел в учебнике правило, чтобы понять. Или не посмотрел и понял каким-то другим способом.
3) Увидел ещё пару раз похожие фразы.
4) Знание закрепилось.
5) Прочитал продвинутый учебник, чтобы уточнить нюансы грамотного использования.
У курильщика учебнико-анки дрочера:
1) Увидеть в учебнике..
2) Задрочить в упражнениях/зазубрить в анки.
3) В продвинутом учебнике узнать тонкости, выкинуть в мусорку результаты п. 1 и 2.
4) Снова зазубрить.
5) Увидеть в контенте, как-то подогнать под свои зазубренные конструкции.
6) Увидеть ещё много раз, чтобы забыть то, что зазубрил, и переучить нормально.
>>48841
Да, ето так.
Да, ето так.
>>48841
Контетодебы в треде объявляют тебя предателем, перешедшим на сторону учебникодебов, и рассказывают что у тебя вместо души пустое место. Твои действия?
>5) Прочитал продвинутый учебник, чтобы уточнить нюансы грамотного использования.
Контетодебы в треде объявляют тебя предателем, перешедшим на сторону учебникодебов, и рассказывают что у тебя вместо души пустое место. Твои действия?
>>48846
На правах контентодеба заявлю, что этот пункт вполне имеет смысл, хоть и не обязателен, если не собираешься сам строить фразы (чужое понятно будет и без правила, но правило поможет в каких-то тонких ситуациях, где интуиция подводит, как в русском н-нн в прилагательных, слитное и раздельное не- и т.д.).
>Контетодебы
На правах контентодеба заявлю, что этот пункт вполне имеет смысл, хоть и не обязателен, если не собираешься сам строить фразы (чужое понятно будет и без правила, но правило поможет в каких-то тонких ситуациях, где интуиция подводит, как в русском н-нн в прилагательных, слитное и раздельное не- и т.д.).
>>48847
Думаю, ты не понял его вопрос, он предлагает тебе смоделировать ситуацию. У тебя какой N по русскому? Ты тупой что ли? Переучивай конструкции.
Думаю, ты не понял его вопрос, он предлагает тебе смоделировать ситуацию. У тебя какой N по русскому? Ты тупой что ли? Переучивай конструкции.
>>48848
Он говорит о тех кто вкатывается через учебники. Тот анон же предлагает учить в основном через контент иногда подкрепляя учебниками
>>48850
Зачем переживать из за того что все равно не случится.
Да и какая разница кто тут что подумает, не надо учить язык ради того чтобы в треде хвалили, тогда никакого языка не выучите.
Он говорит о тех кто вкатывается через учебники. Тот анон же предлагает учить в основном через контент иногда подкрепляя учебниками
>>48850
Зачем переживать из за того что все равно не случится.
Да и какая разница кто тут что подумает, не надо учить язык ради того чтобы в треде хвалили, тогда никакого языка не выучите.
305 Кб, 360x480>>48762 (OP)
Kimi ni todoke по сложности как? Вроде как обычный слайс-ромком, что мой любимый жанр.
Боюсь что потеряю нить любимого тайтла если где-то что-то не пойму.
Kimi ni todoke по сложности как? Вроде как обычный слайс-ромком, что мой любимый жанр.
Боюсь что потеряю нить любимого тайтла если где-то что-то не пойму.
>>48843
А как без них?
А как без них?
>>48835
А зачем ему здесь сидеть? Он и так уже мастер японского и вариться вместе с местными декинаями ему не пристало.
>он заходит в тред как бы со стороны с целью тут повыебываться, а постоянно сидеть не желает
А зачем ему здесь сидеть? Он и так уже мастер японского и вариться вместе с местными декинаями ему не пристало.
>>48855
Откуда такие как ты вообще вылезают? Вы в треде как в /b/ сидите, лишь бы запостить свою хуйню чтобы на неё потом ответили.
Откуда такие как ты вообще вылезают? Вы в треде как в /b/ сидите, лишь бы запостить свою хуйню чтобы на неё потом ответили.
>>48862
А у аватарки уже N(-1)
А у аватарки уже N(-1)
>>48864
Это ты ещё в англотреде не сидел. Вот там филиал /b/, сплошное быдло и зеленые. Тут скорее филиал /a/.
Это ты ещё в англотреде не сидел. Вот там филиал /b/, сплошное быдло и зеленые. Тут скорее филиал /a/.
>>48870
Так английский давно каждый Вася из подворотни считает или ему внушили это, не будем в подробности тут ведь не /po/ изучить.
Так английский давно каждый Вася из подворотни считает или ему внушили это, не будем в подробности тут ведь не /po/ изучить.
>>48858
Можешь прочитать Мурамасу без словаря?
Можешь прочитать Мурамасу без словаря?
>>48871
По мнению снобья он создан тут для их срачей, впрочем, ничего нового
По мнению снобья он создан тут для их срачей, впрочем, ничего нового
141 Кб, 271x186>>48875
Они там произношение тренируют, вот что само собой не учится
Они там произношение тренируют, вот что само собой не учится
>>48875
вот у них в треде и спрашивай.
вот у них в треде и спрашивай.
>>48853
Вот тут можно прочекать сложность контента.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ukDIWSkh_xvpppPbgs1nUR2kaEwFaWlsJgZUlb9LuTs/edit#gid=1357228088
https://learnjapaneseanime.com/anime-recommendations/
Вот тут можно прочекать сложность контента.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ukDIWSkh_xvpppPbgs1nUR2kaEwFaWlsJgZUlb9LuTs/edit#gid=1357228088
https://learnjapaneseanime.com/anime-recommendations/
>>48883
は падежный показатель именительного числа и рематическая частица
だ связка для обозначения сказуемых-тайгенов
は падежный показатель именительного числа и рематическая частица
だ связка для обозначения сказуемых-тайгенов
>>48885
В том и дело, что киминитодоке это относительно старый тайтл, так ещё и ванильный слайс.
В том и дело, что киминитодоке это относительно старый тайтл, так ещё и ванильный слайс.
>>48888
Я это в прошлых тредах писал. Зачем повторяешь за мной?
Я это в прошлых тредах писал. Зачем повторяешь за мной?
>>48895
Да забей, начитались в учебниках этой хуйни, у них ещё и ga имеет свои скрытые свойства. Что удивительно, дальше N5 они не проходят.
Да забей, начитались в учебниках этой хуйни, у них ещё и ga имеет свои скрытые свойства. Что удивительно, дальше N5 они не проходят.
>>48896
Кто начитался у кого имеет скрытые? Я сам себя правлю.
Кто начитался у кого имеет скрытые? Я сам себя правлю.
>>48905
Нет-нет-нет, рассказывай. Она-то есть, жаль что учебники выдумывают значения уровня "ga раскрывает внутреннюю силу прошлого слова и наделяет его живительной силой огурца"
Нет-нет-нет, рассказывай. Она-то есть, жаль что учебники выдумывают значения уровня "ga раскрывает внутреннюю силу прошлого слова и наделяет его живительной силой огурца"
>>48907
Вн сложнее манги же.
Вн сложнее манги же.
>>48911
Бездарь необразованный, читай - https://ru.wikipedia.org/wiki/Актуальное_членение_предложения
Бездарь необразованный, читай - https://ru.wikipedia.org/wiki/Актуальное_членение_предложения
>>48910
>>48910
То есть создатель манятеории о значении ga и wa не имеет достаточно яичек для её подтверждения ибо разобьётся об первое же предложение рандомного японца, так что скрывается за "иногда, возможно, не всегда, вообще японцы разные...".
>>48910
>は иногда обозначает тему предложения
>が иногда обозначает рему предложения
>иногда
То есть создатель манятеории о значении ga и wa не имеет достаточно яичек для её подтверждения ибо разобьётся об первое же предложение рандомного японца, так что скрывается за "иногда, возможно, не всегда, вообще японцы разные...".
>>48917
Отчленил тебя в жопу, Ерёма
Отчленил тебя в жопу, Ерёма
Какой контентик сейчас поглощаете, господа?
>>48920
>НЕЙТИВ японец не говорит как в книжке написала стейсичка, БЫДЛАБЫДЛА11!!1 ВЫНИПАНИМАЕТЕ НАДО КАК ПАУЧЕБНИЧКУ!!!11! Про ёцугану тебе лучше вообще не говорить, охуеешь, что не каждый японец имеет голос сейю.
Ещё раз проверю.
>слайс-ромком
>>48923
не надоело еще?
не надоело еще?
>>48922
селюковское быдло и окинавские грузчики не нужны
вся интеллектуальная элита Японии использует ва и га как надо, а ты просто декинай
селюковское быдло и окинавские грузчики не нужны
вся интеллектуальная элита Японии использует ва и га как надо, а ты просто декинай
>>48935
Я вообще мимовани.
Я вообще мимовани.
>>48929
>>48932
>>48932
Аж на три поста просрался.
Заметно, как учиться не хотите - сложна, слова учить и их написание. Лучше со своими N6 знаниями буду пердеть в тред.
Уже не в первый раз споры на такую хуйню как wa/ga и их предназначение, когда очевидно самим японцам ПОХУЙ, а если и не похуй то они ЧУВСТВУЮТ когда надо, а когда нет, так что ничего дельного не расскажут.
Ощущение что ты и вправду остановился на дай бог половине кима и что-то доказываешь, так ещё и неосведомлён в теме.
>>48932
>>48932
Аж на три поста просрался.
Заметно, как учиться не хотите - сложна, слова учить и их написание. Лучше со своими N6 знаниями буду пердеть в тред.
Уже не в первый раз споры на такую хуйню как wa/ga и их предназначение, когда очевидно самим японцам ПОХУЙ, а если и не похуй то они ЧУВСТВУЮТ когда надо, а когда нет, так что ничего дельного не расскажут.
Ощущение что ты и вправду остановился на дай бог половине кима и что-то доказываешь, так ещё и неосведомлён в теме.
2,1 Мб, webm,1920x1080, 0:06
Держите вопрос по が (вебмрил).
Контекст:
Пара начинающих танцоров танцует, опытный за этим танцем наблюдает.
В субтитрах так:
1) こいつらがバリエーション？
2) さっきまで ベーシックで
歩ってたんじゃねえんかい…
Как думаете, が в первой части - это та самая притяжательная が, насчёт которой недавно срались в прошлых тредах? Типа, "их вариация (танца)"? Дело, если что, происходит в современной японии, язык тоже современный. Если нет, разберите мне на конструкции. Чем тогда по-вашему является バリエーション, в какой роли относительно основного глагола стоит, какая частица там опущена и подразумевается, почему слово стоит именно там)?
Свой вариант разбора постить не буду, чтобы не было предвзятости.
Контекст:
Пара начинающих танцоров танцует, опытный за этим танцем наблюдает.
В субтитрах так:
1) こいつらがバリエーション？
2) さっきまで ベーシックで
歩ってたんじゃねえんかい…
Как думаете, が в первой части - это та самая притяжательная が, насчёт которой недавно срались в прошлых тредах? Типа, "их вариация (танца)"? Дело, если что, происходит в современной японии, язык тоже современный. Если нет, разберите мне на конструкции. Чем тогда по-вашему является バリエーション, в какой роли относительно основного глагола стоит, какая частица там опущена и подразумевается, почему слово стоит именно там)?
Свой вариант разбора постить не буду, чтобы не было предвзятости.
>>48941
Я не шучу, но каждый гайд что я смотрел - по-разному рассказывает что такое ga.
Тут уже надо самих японцев спрашивать, что такое ga и зачем они путают нас.
Я не шучу, но каждый гайд что я смотрел - по-разному рассказывает что такое ga.
Тут уже надо самих японцев спрашивать, что такое ga и зачем они путают нас.
>>48945
Ты не шути, ты разбирай давай. Смысл фразы я в целом понимаю, мне интересно, как тут видят грамматическую структуру учебнико-грамматикодрочеры. inb4: Это мы не проходили, это нам не задавали, конструкция из N0. У самого два правдоподобных диванных варианта, потом запощу, может быть. А может, вы и сами их же мне выскажете.
Ты не шути, ты разбирай давай. Смысл фразы я в целом понимаю, мне интересно, как тут видят грамматическую структуру учебнико-грамматикодрочеры. inb4: Это мы не проходили, это нам не задавали, конструкция из N0. У самого два правдоподобных диванных варианта, потом запощу, может быть. А может, вы и сами их же мне выскажете.
>>48941
Нет.
Подлежащим.
Опущена связка である. После неё ещё か можно было бы поставить.
А где ему ещё стоять?
>Как думаете, が в первой части - это та самая притяжательная が, насчёт которой недавно срались в прошлых тредах?
Нет.
>Чем тогда по-вашему является バリエーション
Подлежащим.
>какая частица там опущена и подразумевается
Опущена связка である. После неё ещё か можно было бы поставить.
>почему слово стоит именно там
А где ему ещё стоять?
>>48941
>на вебмке нарисованные неяпонцы во фраках, в каком-то освещенном электричеством зале, даже сидят на стульях с металлическими ножками
>спрашивает на полном серьёзе архаична ли が
>>48947
Что-то ты меня совсем запутал.
こいつらがバリエーションであるか？
Чему он удивляется? Что койцуры являются вариещоном?
Или куда там "であるか？" ставить?
Что-то ты меня совсем запутал.
こいつらがバリエーションであるか？
Чему он удивляется? Что койцуры являются вариещоном?
Или куда там "であるか？" ставить?
6 Кб, 275x183Сажи треду.
>>48950
Мада вакаран.
Койцура - это что? Танцы?
Что значит "танцы - это вариация?"
Объясни смысл этой фразы на русском.
Мада вакаран.
Койцура - это что? Танцы?
Что значит "танцы - это вариация?"
Объясни смысл этой фразы на русском.
>>48954
Да ты заебал, бредодаун, на каждый второй пост высирается, сука. Аргументируй или иди нахуй.
Да ты заебал, бредодаун, на каждый второй пост высирается, сука. Аргументируй или иди нахуй.
>>48956
А важность слова в предложении не играет роли, учитывается только понятность неполного предложения. Глаголы, очевидные из контекста, для японцев опускать - самое обычное дело в отличие от русского, которому крайне нехарактерен пропуск грамматической основы, вот некоторые и орут про "бред", зачем-то меряя японский русской логикой.
А важность слова в предложении не играет роли, учитывается только понятность неполного предложения. Глаголы, очевидные из контекста, для японцев опускать - самое обычное дело в отличие от русского, которому крайне нехарактерен пропуск грамматической основы, вот некоторые и орут про "бред", зачем-то меряя японский русской логикой.
>>48957
Какое сильное заявление. А ты уверен, что правильно понимаешь суть понятия "грамматической основы"?
>в отличие от русского, которому крайне нехарактерен пропуск грамматической основы
Какое сильное заявление. А ты уверен, что правильно понимаешь суть понятия "грамматической основы"?
>>48953
Койцура это местоимение, обозначающих тех челиков. Именное сказуемое не обязано именно давать название непосредственно подлежащему типа "ты пидор", а может так же обозначать свойство или атрибут подлежащего.
Оставим в стороне непредикативные прилагательные, так как они являются другой частью речи, а возьмём довольно очевидный пример с существительным в качестве сказуемого — фраза "テストが明日だ". Очевидно, что здесь не говорят, что тест называется "завтра", а описывают временную характеристику подлежащего, то есть, что тест будет завтра. Так и в твоём примере, и это не редкость.
Можно так же и на русском привести пример конкретно с танцами, хотя в русском такое употребление по сравнению с японским заметно ограничено. Представь, что в школе какой-нибудь конкурс организовывает учительница детям на сходке и говорит: "Детки, разбейтесь на две команды, сейчас вы будете танцевать танцульки, левая команда — тектоник, а правая команда — гангам-стайл". Тут тоже команда подлежащее, а сказуемое это название танца, но в русском в таких случаях необходимо ставить тирэ, так что тебе может показаться этот пример натянутым, но ничего не поделаешь.
Понял?
Койцура это местоимение, обозначающих тех челиков. Именное сказуемое не обязано именно давать название непосредственно подлежащему типа "ты пидор", а может так же обозначать свойство или атрибут подлежащего.
Оставим в стороне непредикативные прилагательные, так как они являются другой частью речи, а возьмём довольно очевидный пример с существительным в качестве сказуемого — фраза "テストが明日だ". Очевидно, что здесь не говорят, что тест называется "завтра", а описывают временную характеристику подлежащего, то есть, что тест будет завтра. Так и в твоём примере, и это не редкость.
Можно так же и на русском привести пример конкретно с танцами, хотя в русском такое употребление по сравнению с японским заметно ограничено. Представь, что в школе какой-нибудь конкурс организовывает учительница детям на сходке и говорит: "Детки, разбейтесь на две команды, сейчас вы будете танцевать танцульки, левая команда — тектоник, а правая команда — гангам-стайл". Тут тоже команда подлежащее, а сказуемое это название танца, но в русском в таких случаях необходимо ставить тирэ, так что тебе может показаться этот пример натянутым, но ничего не поделаешь.
Понял?
>>48959
Вполне, это подлежащее и сказуемое. Попробуй опустить хоть одно из них в предложении типа "Она танцует вариации".
Вполне, это подлежащее и сказуемое. Попробуй опустить хоть одно из них в предложении типа "Она танцует вариации".
>>48960
Качаешь любое приложение для изучения каны и быстро выучиваешь за месяц.
Качаешь любое приложение для изучения каны и быстро выучиваешь за месяц.
>>48965
А что ты хотел? В шапке есть ссылки на гайды, нагуглить мог сам за 2 секунды. Ленивых тут совсем не любят.
https://www.imabi.net/yone.htm
А что ты хотел? В шапке есть ссылки на гайды, нагуглить мог сам за 2 секунды. Ленивых тут совсем не любят.
https://www.imabi.net/yone.htm
>>48962
В контексте опускается всё, что угодно.
"Это они вариации?" - опустили сказуемое
"Вариации танцует?" - опустили подлежащее
"Вариации?" - опустили всё
Что из этого является крайне нехарактерным и неестественным для русской речи?
В контексте опускается всё, что угодно.
"Это они вариации?" - опустили сказуемое
"Вариации танцует?" - опустили подлежащее
"Вариации?" - опустили всё
Что из этого является крайне нехарактерным и неестественным для русской речи?
>>48969
Чел, я не знаю, что у тебя с чувством русского, но 2 из 3 твоих примеров звучат странно и неестественно. Тут уж на свои учебники ссылайся - не ссылайся, я верю своей интуиции нейтива.
Чел, я не знаю, что у тебя с чувством русского, но 2 из 3 твоих примеров звучат странно и неестественно. Тут уж на свои учебники ссылайся - не ссылайся, я верю своей интуиции нейтива.
>>48971
Ни разу в жизни не слышал "Это они <существительное нейм>?" Ты точно не с Украины?
Ни разу в жизни не слышал "Это они <существительное нейм>?" Ты точно не с Украины?
Хотя тут может быть и моя вина - не описал контекст, в котором мне эти фразы представились естественными. Хотя мне при беглом ознакомлении с изначальным вопросом показалось, что контекст анона вполне подходит для всех трёх примеров.
В любом случае, описывать его самостоятельно мне лень, как и описывать причину каждого отдельно взятого эллипсиса, так что пускай каждый останется при своём.
В любом случае, описывать его самостоятельно мне лень, как и описывать причину каждого отдельно взятого эллипсиса, так что пускай каждый останется при своём.
>>48972
Это не просто существительноенейм, а существительноенейм в винительном падеже. Можно другой пример привести, чтоб наглядней: "Это они чечётку?"
Это не просто существительноенейм, а существительноенейм в винительном падеже. Можно другой пример привести, чтоб наглядней: "Это они чечётку?"
>>48973
Да нормальные примеры, контекст спокойно представляется для них. То просто чел странный.
Да нормальные примеры, контекст спокойно представляется для них. То просто чел странный.
>>48973
В любом случае, ты сейчас на меня работаешь. Если даже окажется, что в русском такое опущение возможно, то в японском оно возможно тем более, и тогда моя версия эллипсиса глагола 踊る никаким бредом заведомо не является.
В любом случае, ты сейчас на меня работаешь. Если даже окажется, что в русском такое опущение возможно, то в японском оно возможно тем более, и тогда моя версия эллипсиса глагола 踊る никаким бредом заведомо не является.
На 3 день половину серии я кончил, скорость возросла в два раза. Пару фраз понял не смотря в словарь.
>>48976
錠剤を飲んだかい？
錠剤を飲んだかい？
>>48983
Алсо, я бы поставил на то, что после бариейшон не деару, а он хотел сказать: айцура этот "вариэйшон" https://ja.wikipedia.org/wiki/ヴァリアシオン_(バレエ) охуенно танцуют. Только что-то только базы разучивали же, пидоры.
Алсо, я бы поставил на то, что после бариейшон не деару, а он хотел сказать: айцура этот "вариэйшон" https://ja.wikipedia.org/wiki/ヴァリアシオン_(バレエ) охуенно танцуют. Только что-то только базы разучивали же, пидоры.
>>48985
Бред. Там чётко слышна вопросительная интонация. То есть, он удивился, что они переключились с Бэйсика на Варьейшн.
Бред. Там чётко слышна вопросительная интонация. То есть, он удивился, что они переключились с Бэйсика на Варьейшн.
>>48961
Ну теперь понял, что ты имеешь ввиду.
Ну теперь понял, что ты имеешь ввиду.
>>48989
..и японские школьницы в леотардах.
..и японские школьницы в леотардах.
>>48993
Хз, так исторически сложилась, что японцы предпочитают говорить через は.
А тут 2 рематических подлежащих бредово выглядят.
>私のお腹が空きました
Хз, так исторически сложилась, что японцы предпочитают говорить через は.
>私がお腹が空きました
А тут 2 рематических подлежащих бредово выглядят.
Решил перед началом Shin Kanzen Master N2 глянуть по-быстрому на всякий случай N4 и N3 книги – вдруг что-то провалилось между генки с тобирой. В N4 такого не оказалось совсем. А вот в N3, внезапно, нового довольно много (но "старого", конечно, больше). При этом большая часть "нового" гуглится как N2 – хз что оно делает в N3-книге, но в общем факт в том, что SKM N3 после тобиры тоже нужен.
Так-то.
Так-то.
Странно, я где-то читал или слышал, что если через が предложение начал, то надо が до конца использовать. По сути получается рема в предложении всегда присутствует, в отличии темы, которую можно опустить в тех случая когда она очевидна из контекста? А почему тогда если в вопросе идёт частица は, то надо отвечать через неё же? Типа "Кстати, ты поел?" - "(Кстати,) да, поел."?
>>49000
Потому что иначе тупо.
> А почему тогда если в вопросе идёт частица は, то надо отвечать через неё же?
Потому что иначе тупо.
>>49001
Ну это не объяснение. Я просто читал о том, что так надо делать, а почему не знаю. Помню только что вроде у Нечаевой эта тема раскрывалась, но я не запомнил, т.к. один раз всего прочитал вскользь.
Ну это не объяснение. Я просто читал о том, что так надо делать, а почему не знаю. Помню только что вроде у Нечаевой эта тема раскрывалась, но я не запомнил, т.к. один раз всего прочитал вскользь.
>>48999
Все три пикчи очевидны из словарных значений входящих слов.
Ну если иметь целью подрочить конструкции... Чем бы дитя ни тешилось.
>нужен
Все три пикчи очевидны из словарных значений входящих слов.
Ну если иметь целью подрочить конструкции... Чем бы дитя ни тешилось.
>>49003
Ставлю анус бредошизика, что くらいなら ты чувствовал не совсем так, как расписано в книжечке, а уж рассказывать о том, что ты ее просто выводишь из くらい и なら не надо, все равно не поверю.
Ставлю анус бредошизика, что くらいなら ты чувствовал не совсем так, как расписано в книжечке, а уж рассказывать о том, что ты ее просто выводишь из くらい и なら не надо, все равно не поверю.
>>49004
А в чем проблема? Тут даже без курай нары чувствуется противопоставление, а с нарой и подавно. Мимо.
А в чем проблема? Тут даже без курай нары чувствуется противопоставление, а с нарой и подавно. Мимо.
>>49002
Ну смотри. Буду выделять повышение тона жирным.
Представь, что ты сидишь в падике с пацанами. Вдруг заходит чел, подходит к тебе и говорит "ты жора?", ты ему ответишь "да, я Жора".
Потом ты сидишь, заходит чел и говорит "кто здесь Жора?", ты ему ответишь "Я Жора".
Потом ты опять сидишь, опять заходит чел и говорит тебе "ты Жора?", ты ему ответишь "ну Я Жора".
Вроде всё норм.
А теперь представь, что когда он у тебя спрашивает, "ты Жора?", ты внезапно отвечаешь "Я Жора". Складывается впечатление, что шизик немного с прибабахом.
И наоборот, если он у тебя спрашивает "ты Жора?", а ты ему ответишь "я жора", то складывается впечатление или что ты под чем-то, или что ты уже заебался, что тебя спрашивают постоянно, и по приколу под Казуму косишь.
Вот и с は с が так же.
Ну смотри. Буду выделять повышение тона жирным.
Представь, что ты сидишь в падике с пацанами. Вдруг заходит чел, подходит к тебе и говорит "ты жора?", ты ему ответишь "да, я Жора".
Потом ты сидишь, заходит чел и говорит "кто здесь Жора?", ты ему ответишь "Я Жора".
Потом ты опять сидишь, опять заходит чел и говорит тебе "ты Жора?", ты ему ответишь "ну Я Жора".
Вроде всё норм.
А теперь представь, что когда он у тебя спрашивает, "ты Жора?", ты внезапно отвечаешь "Я Жора". Складывается впечатление, что шизик немного с прибабахом.
И наоборот, если он у тебя спрашивает "ты Жора?", а ты ему ответишь "я жора", то складывается впечатление или что ты под чем-то, или что ты уже заебался, что тебя спрашивают постоянно, и по приколу под Казуму косишь.
Вот и с は с が так же.
>>49005
Но там же еще расписано про нюанс передачи субъективного мнения, то что конструкция описывает 良くない状況 и что противопоставление довольно слабое отсюда 少し в объяснении.
Но там же еще расписано про нюанс передачи субъективного мнения, то что конструкция описывает 良くない状況 и что противопоставление довольно слабое отсюда 少し в объяснении.
Почяны, смарите я новые грамматики нашел, надо вызубрить:
猫は死んだ это корочи кошка умерла.
犬は死んだ это если собака умерла
ブナは死んだ это если карась умер
Завтра будем изучать грамматики: я иду на работу, я иду в школу, я иду в магазин.
猫は死んだ это корочи кошка умерла.
犬は死んだ это если собака умерла
ブナは死んだ это если карась умер
Завтра будем изучать грамматики: я иду на работу, я иду в школу, я иду в магазин.
>>48966
Бамп.
Бамп.
>>49005
Вот посмотри на тот пик ещё раз. Несколько сраных строчек - и ты точно уверен в итоге что означает оборот, вплоть до нюансов. Прочитать – две минуты. Вот что за тупые принципы у людей... "Я не буду читать, лучше буду угадывать сам. Пусть не всегда верно – зато сам!" Свой, особый путь, как говорится.
Вот посмотри на тот пик ещё раз. Несколько сраных строчек - и ты точно уверен в итоге что означает оборот, вплоть до нюансов. Прочитать – две минуты. Вот что за тупые принципы у людей... "Я не буду читать, лучше буду угадывать сам. Пусть не всегда верно – зато сам!" Свой, особый путь, как говорится.
>>49006
Дошло. Такие разборы надо включать в учебники, причём с примерами на русском. А то в той же Нечаевой говорится только о логических ударениях, вроде бы и понятно что это такое, но без примеров puzzle не складывается в картинку. Но с другой стороны если так каждую тему расписывать томов 10 наверное уйдёт.
Дошло. Такие разборы надо включать в учебники, причём с примерами на русском. А то в той же Нечаевой говорится только о логических ударениях, вроде бы и понятно что это такое, но без примеров puzzle не складывается в картинку. Но с другой стороны если так каждую тему расписывать томов 10 наверное уйдёт.
>>49011
Только в специальные учебники для подпивасов и даунов.
То, что ты по этому не смог придумать подходящего примера лишь означает, что тебя в школе не научили учиться и думать. А Нечаева написана для студентов вузов, лингивстов по специальности, так что как бы подразумевается, что читатель не дурак.
Так-то да.
>Такие разборы надо включать в учебники, причём с примерами на русском.
Только в специальные учебники для подпивасов и даунов.
>А то в той же Нечаевой говорится только о логических ударениях, вроде бы и понятно что это такое, но без примеров puzzle не складывается в картинку.
То, что ты по этому не смог придумать подходящего примера лишь означает, что тебя в школе не научили учиться и думать. А Нечаева написана для студентов вузов, лингивстов по специальности, так что как бы подразумевается, что читатель не дурак.
>Но с другой стороны если так каждую тему расписывать томов 10 наверное уйдёт.
Так-то да.
>>49007
Насколько слабое? В чем измерить-то? Ты понимаешь, что учебники составляют люди, которые тоже меряют субъективно?
Ну курай думаю добавляет оттенок не полного нежелания заворачивать бенто по утрам, а что вот именно этот вот излишек является причиной выбора в пользу магазинного.
>>49011
Мне если непонятно, я гуглю. Если я не пойму нюанс посчитав "грамматику" "неграмматикой, а лексикой" и побрезгую гуглом, то обращаю твое внимание к началу моего поста: а насколько ты поймешь нюанс? В чем измеришь противопоставление и мое отклонение от заданной меры?
Насколько слабое? В чем измерить-то? Ты понимаешь, что учебники составляют люди, которые тоже меряют субъективно?
Ну курай думаю добавляет оттенок не полного нежелания заворачивать бенто по утрам, а что вот именно этот вот излишек является причиной выбора в пользу магазинного.
>>49011
Мне если непонятно, я гуглю. Если я не пойму нюанс посчитав "грамматику" "неграмматикой, а лексикой" и побрезгую гуглом, то обращаю твое внимание к началу моего поста: а насколько ты поймешь нюанс? В чем измеришь противопоставление и мое отклонение от заданной меры?
>>49014
Да лан, не обижайся. Я ж не со зла. Ну рили ж.
Да лан, не обижайся. Я ж не со зла. Ну рили ж.
>>49004
Противопоставление там в наре и оно из этой нары очевидно. Курай с глаголами можно почувствовать и отдельно, без нары.
Ну слепили две конструкции вместе, получилась третья, охуеть теперь, давайте заучим отдельно.
Нюансы? Наверняка после сотни примеров из контента будут и нюансы интуитивно, не обязательно для этого читать пояснения в учебнике для гайдзинов. И, опять же, если уж читать про нюансы, то уже после встречи в контенте, чтобы ты ассоциировал не с какими-то высосанными из пальца безликими примерами, а сразу вспомнил "а, вот в том тайтле в том моменте вот что это значило". Тогда и хорошо запомнишь без всяких проблем, не придётся себе вдалбливать посредством анки ненужную (с точки зрения твоего мозга) информацию, которая вроде как когда-то там в перспективе может быть и понадобится.
>не совсем так
Противопоставление там в наре и оно из этой нары очевидно. Курай с глаголами можно почувствовать и отдельно, без нары.
Ну слепили две конструкции вместе, получилась третья, охуеть теперь, давайте заучим отдельно.
Нюансы? Наверняка после сотни примеров из контента будут и нюансы интуитивно, не обязательно для этого читать пояснения в учебнике для гайдзинов. И, опять же, если уж читать про нюансы, то уже после встречи в контенте, чтобы ты ассоциировал не с какими-то высосанными из пальца безликими примерами, а сразу вспомнил "а, вот в том тайтле в том моменте вот что это значило". Тогда и хорошо запомнишь без всяких проблем, не придётся себе вдалбливать посредством анки ненужную (с точки зрения твоего мозга) информацию, которая вроде как когда-то там в перспективе может быть и понадобится.
>>49012
Пиздёж. Достаточно слабое пособие, которое боится тему "темы и ремы" раскрыть через актуальные членения. В итоге всё объяснение скатывается на уровень детсада "ну это кароч когда новую информацию сообщаешь".
>А Нечаева написана для студентов вузов, лингивстов по специальности
Пиздёж. Достаточно слабое пособие, которое боится тему "темы и ремы" раскрыть через актуальные членения. В итоге всё объяснение скатывается на уровень детсада "ну это кароч когда новую информацию сообщаешь".
>>49013
Измерять не надо. Если среди составителей есть японец (а в случае с серией 新完全マスター это так), его субъективные ощущения от той или иной конструкции все-таки весят больше, чем такие же ощущения ненейтива, поэтому в случае несоответствия их стоит хотя бы принимать к сведению, даже если ты не готов их воспринять как непреложную истину.
>>49016
В случае с запощенным N3-говном я даже поверю, что твой способ годится. Но редкие конструкции ты так никогда нормально не осилишь, в тайтлах они слишком редко встречаются, особенно всякие книжные или характерные для газетно-журнального формата обороты. В аниме этого тупо нет, в внках тоже не особо.
Измерять не надо. Если среди составителей есть японец (а в случае с серией 新完全マスター это так), его субъективные ощущения от той или иной конструкции все-таки весят больше, чем такие же ощущения ненейтива, поэтому в случае несоответствия их стоит хотя бы принимать к сведению, даже если ты не готов их воспринять как непреложную истину.
>>49016
В случае с запощенным N3-говном я даже поверю, что твой способ годится. Но редкие конструкции ты так никогда нормально не осилишь, в тайтлах они слишком редко встречаются, особенно всякие книжные или характерные для газетно-журнального формата обороты. В аниме этого тупо нет, в внках тоже не особо.
>>49018
А где она раскрывается? Если в каком-нибудь Алпатове, то там не для начинающих, а для уже прошаренных. И ты там случайно студентов с задротами-академиками не путаешь?
А где она раскрывается? Если в каком-нибудь Алпатове, то там не для начинающих, а для уже прошаренных. И ты там случайно студентов с задротами-академиками не путаешь?
>>49019
Я не буду расписывать своими словами то, что давно расписано в гайдах-хуяйдах, пустая трата времени. Тем более я уже научен этим тредом, на любое неортодоксальное мнение здесь сходу идет ответ "бред, хуйня, шизик, таблетки!", от себя лучше вообще ничего не писать, а скармливать ссылки на авторитетные источники, тогда хоть не доебутся.
https://www.imabi.net/gavswo.htm
Я не буду расписывать своими словами то, что давно расписано в гайдах-хуяйдах, пустая трата времени. Тем более я уже научен этим тредом, на любое неортодоксальное мнение здесь сходу идет ответ "бред, хуйня, шизик, таблетки!", от себя лучше вообще ничего не писать, а скармливать ссылки на авторитетные источники, тогда хоть не доебутся.
https://www.imabi.net/gavswo.htm
>>49020
Я нихуя не пони какие у него ощущения. Что он из двух говен выбирает? Ну если это надо разжевывать, то тебе наверно правда лучше дрочить грамматики.
> его субъективные ощущения от той или иной конструкции все-таки весят больше
Я нихуя не пони какие у него ощущения. Что он из двух говен выбирает? Ну если это надо разжевывать, то тебе наверно правда лучше дрочить грамматики.
>>49019
錠剤？
錠剤？
>>49025
Да хотя бы и это. Сама по себе ни くらい, ни なら не означает, что выбор идет из сортов говна, а вместе они дают новый эффект - потому их и вынесли в отдельную конструкцию. Ты же не думаешь, что слова рандомно компонуют в обороты, стараясь побольше заебать изучающих? Если что-то дается отдельно - значит по мнению авторов оно невыводимо из значений их составляющих или выводимо через слишком долгую и заебную логическую цепочку, что проще в лоб выучить.
>Что он из двух говен выбирает?
Да хотя бы и это. Сама по себе ни くらい, ни なら не означает, что выбор идет из сортов говна, а вместе они дают новый эффект - потому их и вынесли в отдельную конструкцию. Ты же не думаешь, что слова рандомно компонуют в обороты, стараясь побольше заебать изучающих? Если что-то дается отдельно - значит по мнению авторов оно невыводимо из значений их составляющих или выводимо через слишком долгую и заебную логическую цепочку, что проще в лоб выучить.
>>49021
Не хочу хвастоваться, но я из-за этого и начал Алпатова с Карпекой читать, походу гугля и делая карточки терминам типа морфема, грамматическое значение, лексема и т.д. Я не могу назвать себя лингвистом, уровень не тот, но для себя открыл, что пробираться через все тернии лингвистики гораздо проще и интереснее чем пытаться переварить ту кашу что нажевала в своих книгах Нечаева для подпивасов. Поначалу нравилось решать все упражнения растягивая их на 3-5 дня. Даже прогресс какой-то чувствовал, а потом сдулся и выгорел, потому что одно и то же гриндить надоедало через пару дней, а читать унылую жеванину оказалось ещё более скучным. Жалко, что нет такой фундаменталки по китайскому и корейскому. Но зато можно читать научные работы лингвистов без особой боли непонимания.
Я чо сказать-то хотел! Вот эту чушь про "Нечаеву для лингвистов" можешь бабкам на лавочке рассказывать. Лингвистам с этой книгой будет скучно. Говорю как нелингвист.
>Алпатов
Не хочу хвастоваться, но я из-за этого и начал Алпатова с Карпекой читать, походу гугля и делая карточки терминам типа морфема, грамматическое значение, лексема и т.д. Я не могу назвать себя лингвистом, уровень не тот, но для себя открыл, что пробираться через все тернии лингвистики гораздо проще и интереснее чем пытаться переварить ту кашу что нажевала в своих книгах Нечаева для подпивасов. Поначалу нравилось решать все упражнения растягивая их на 3-5 дня. Даже прогресс какой-то чувствовал, а потом сдулся и выгорел, потому что одно и то же гриндить надоедало через пару дней, а читать унылую жеванину оказалось ещё более скучным. Жалко, что нет такой фундаменталки по китайскому и корейскому. Но зато можно читать научные работы лингвистов без особой боли непонимания.
Я чо сказать-то хотел! Вот эту чушь про "Нечаеву для лингвистов" можешь бабкам на лавочке рассказывать. Лингвистам с этой книгой будет скучно. Говорю как нелингвист.
>>49029
Я писал про студентов лингвистов (к тому же начинающих), а не про уже состоявшихся лингвистов.
>Вот эту чушь про "Нечаеву для лингвистов" можешь бабкам на лавочке рассказывать. Лингвистам с этой книгой будет скучно. Говорю как нелингвист.
Я писал про студентов лингвистов (к тому же начинающих), а не про уже состоявшихся лингвистов.
>>49030
..впрочем, ставлю на то, что тот анон просто траливалировал, судя по шаблонным триггерам.
..впрочем, ставлю на то, что тот анон просто траливалировал, судя по шаблонным триггерам.
>>49028
Нет там такого выбора. Там только левая часть является неприятной, и с ней идёт сравнение, что справа лучше.
> выбор идет из сортов говна
Нет там такого выбора. Там только левая часть является неприятной, и с ней идёт сравнение, что справа лучше.
>>49020
Вроде бы по движению со среднего уровня на высокий между учебнико- и контентопоглощателями был консенсус - практика нужна обязательно, а учебники - постольку поскольку. Фанаты учебников всё время утверждают, что закатиться в японский без учебников не получится, ничего не почувствуешь. Я своим примером доказываю, что можно докатиться с нуля до того же условного н3, с которого уже никаких проблем не составляет разбираться дальше самостоятельно. Про дальнейший путь я пока не хочу спорить, я не считаю, что у меня сейчас высокий уровень. Но каких-то непреодолимых препятствий для его повышения со временем тем же способом, что и до этого, я что-то не наблюдаю. Встречаю новую конструкцию один раз - как-то что-то примерно угадываю по контексту, в крайнем случае подглядываю в перевод/гуглю и иду дальше. Встречаю другой раз, вспоминаю тот предыдущий раз и уже чувствую.
Привёл бы хоть один пример того, что есть в учебнике, в книгах, нет в аниме и никак нельзя почувствовать благодаря словарям, контексту, гуглу, справочникам и прочим подручным средствам, или хотя бы при многократной встрече. Или это просто какие-то гипотетические рассуждения о том, что может быть есть такие конструкции?
Ну и поддвачну уловившего мысль анона >>49030
Раз эти конструкции настолько редкие, что если в потребляемом контенте вообще никогда не встретятся? Или встретятся один раз за всё время? Или через пару лет после того, как ты пройдёшь их в учебнике? Так ли они нужны, да ещё и заранее? А если они не такие редкие, то твой аргумент сам же о себя разбивается, их можно будет почувствовать.
>Но редкие конструкции
Вроде бы по движению со среднего уровня на высокий между учебнико- и контентопоглощателями был консенсус - практика нужна обязательно, а учебники - постольку поскольку. Фанаты учебников всё время утверждают, что закатиться в японский без учебников не получится, ничего не почувствуешь. Я своим примером доказываю, что можно докатиться с нуля до того же условного н3, с которого уже никаких проблем не составляет разбираться дальше самостоятельно. Про дальнейший путь я пока не хочу спорить, я не считаю, что у меня сейчас высокий уровень. Но каких-то непреодолимых препятствий для его повышения со временем тем же способом, что и до этого, я что-то не наблюдаю. Встречаю новую конструкцию один раз - как-то что-то примерно угадываю по контексту, в крайнем случае подглядываю в перевод/гуглю и иду дальше. Встречаю другой раз, вспоминаю тот предыдущий раз и уже чувствую.
>книжные или характерные для газетно-журнального формата обороты
Привёл бы хоть один пример того, что есть в учебнике, в книгах, нет в аниме и никак нельзя почувствовать благодаря словарям, контексту, гуглу, справочникам и прочим подручным средствам, или хотя бы при многократной встрече. Или это просто какие-то гипотетические рассуждения о том, что может быть есть такие конструкции?
Ну и поддвачну уловившего мысль анона >>49030
>получение ответов до того, как зреют вопросы
Раз эти конструкции настолько редкие, что если в потребляемом контенте вообще никогда не встретятся? Или встретятся один раз за всё время? Или через пару лет после того, как ты пройдёшь их в учебнике? Так ли они нужны, да ещё и заранее? А если они не такие редкие, то твой аргумент сам же о себя разбивается, их можно будет почувствовать.
>>49033
Точнее, в некоторых примерах бывает, конечно, но это не обязательно.
Точнее, в некоторых примерах бывает, конечно, но это не обязательно.
379 Кб, 1592x2232Реквестирую тонкость в подчеркнутом месте. Желательно с инвентарным номером конструкции/й.
>>49041
Варианты предлагай свои, а мы проанализируем и скажем правильно ты перевёл или нет.
Варианты предлагай свои, а мы проанализируем и скажем правильно ты перевёл или нет.
>>49041
Если из приведённого увидеть правило, то то, что было "выдумкой (仮構)", должно засиять в новом цвете.
Если из приведённого увидеть правило, то то, что было "выдумкой (仮構)", должно засиять в новом цвете.
9 Кб, 726x246Что автор колоды хотел этим сказать? посмотрел в словаре jardic, нет там такого понятия
>>49050
спасибо, а чёт сглупил и там не проверил
спасибо, а чёт сглупил и там не проверил
25 Кб, 722x686>>49049
Галки проставь.
Галки проставь.
58 Кб, 1120x611>>49049
Тут кандзь неправильный. Эта штука произошла от 初中後, а сама по себе вообще кандзями не пишется. И в ярдике есть.
Тут кандзь неправильный. Эта штука произошла от 初中後, а сама по себе вообще кандзями не пишется. И в ярдике есть.
Как кандзи искать? Вот читаю я мангу, нашел незнакомый кандзи и хочу, чтобы он стал знакомым.
Мои действия?
Мои действия?
>>49007
То 少しは значит, не что именно мало различаются, а "хотя бы немного".
> довольно слабое отсюда 少し в объяснении
То 少しは значит, не что именно мало различаются, а "хотя бы немного".
>>49056
Я в телефон поставил yomiwa, там пальцем можно канджи рисовать, подбирает достаточно хорошо для бесплатной версии.
Я в телефон поставил yomiwa, там пальцем можно канджи рисовать, подбирает достаточно хорошо для бесплатной версии.
>>49022
Примерно уровень Тае Кима, только с аудированием и тестами.
Примерно уровень Тае Кима, только с аудированием и тестами.
>>48984
просто кто-то победил или учебникодауны или контентосисы
ничего, скоро выкосим всем учебникодебсов и заживём мирно и спокойно
просто кто-то победил или учебникодауны или контентосисы
ничего, скоро выкосим всем учебникодебсов и заживём мирно и спокойно
>>49056
Рисуешь в гуглтранслите / набираешь по радикалам на каком-нибудь Jisho.org, смотришь инфу по кандзю где тебе удобно.
Рисуешь в гуглтранслите / набираешь по радикалам на каком-нибудь Jisho.org, смотришь инфу по кандзю где тебе удобно.
>>48984
Потому что учить дальше чем N5 а может и сам N5 сложно и не приятно, а постить хочется. Вот и основные темы это чем отличается が и は, что такое よ в конце и прочее. Темы простейшие, задавать их легко, отвечать тем более.
Потому что учить дальше чем N5 а может и сам N5 сложно и не приятно, а постить хочется. Вот и основные темы это чем отличается が и は, что такое よ в конце и прочее. Темы простейшие, задавать их легко, отвечать тем более.
>>49035
А никто и не спорит. Но мне очень не нравится твой вариант "как-то что-то примерно угадываю", поэтому я предпочитаю не забывать про учебники, даже когда объективно они не очень-то и сдались.
Примеры? Так они один хуй будут индивидуальны, память работает так, что те конструкции, которые я запомнил с первого раза, ты будешь вспоминать и забывать по десять раз, и наоборот. Мне постоянно доставляют точнее, доставляли, пока я их не прогнал много раз через SRS-подобную приложуху неудобство あっての, だけのことはある и からには. В контенте они встречались достаточно редко, чтобы к моменту каждой новой встречи я их успел забыть, а что-то там примерно угадать меня не устраивало, и я лез в словарь.
>консенсус - практика нужна обязательно, а учебники - постольку поскольку
А никто и не спорит. Но мне очень не нравится твой вариант "как-то что-то примерно угадываю", поэтому я предпочитаю не забывать про учебники, даже когда объективно они не очень-то и сдались.
Примеры? Так они один хуй будут индивидуальны, память работает так, что те конструкции, которые я запомнил с первого раза, ты будешь вспоминать и забывать по десять раз, и наоборот. Мне постоянно доставляют точнее, доставляли, пока я их не прогнал много раз через SRS-подобную приложуху неудобство あっての, だけのことはある и からには. В контенте они встречались достаточно редко, чтобы к моменту каждой новой встречи я их успел забыть, а что-то там примерно угадать меня не устраивало, и я лез в словарь.
>>49073
Потому что ты - тупой, вот и не нравится думать своей головой и доходить. Вместо этого хочешь готовое разжеванное с ложечки кушать, чтобы мозг не напрягался.
>Но мне очень не нравится твой вариант "как-то что-то примерно угадываю"
Потому что ты - тупой, вот и не нравится думать своей головой и доходить. Вместо этого хочешь готовое разжеванное с ложечки кушать, чтобы мозг не напрягался.
>>49070
Перетолстил
Перетолстил
>>49073
Контекст, другие слова ясны. Рано или поздно начнет доходить, бессознательные процессы и прочая. В итоге идет реальное овладение языком, а не пустой дроч книжек.
Контекст, другие слова ясны. Рано или поздно начнет доходить, бессознательные процессы и прочая. В итоге идет реальное овладение языком, а не пустой дроч книжек.
>>49067
Вот вот, тяжелее чем многие науки, так-то.
Вот вот, тяжелее чем многие науки, так-то.
>>48984
Так в англюсике там че учить, раз два и обчелся. Каждый негр уже балакает на нем. Читнул тоненькую книжонку по грамматике больше на детские сказки по сложности похоже и уже нахрюкивать можно, на акцент всем похуй. В каждом селе свой собственный англюсик.
Так в англюсике там че учить, раз два и обчелся. Каждый негр уже балакает на нем. Читнул тоненькую книжонку по грамматике больше на детские сказки по сложности похоже и уже нахрюкивать можно, на акцент всем похуй. В каждом селе свой собственный англюсик.
А Японский это древнейший язык с тысячелетней историей и сложнейшей грамматикой в мире.
>>49080
Глуости. Английским мне взрывал пердак, и это несмотря на всю полученную школьную программу. А японский с нуля залетел только так.
Глуости. Английским мне взрывал пердак, и это несмотря на всю полученную школьную программу. А японский с нуля залетел только так.
Я вот что хочу сказать, в английском и обсуждать то и нечего ибо легок этот язык, потому там и не постят, а здесь происходит жарчайшая дискуссия.
>>49083
Просто у тебя душа японца, вот и не признавал твой организм этот говор дикарей.
Просто у тебя душа японца, вот и не признавал твой организм этот говор дикарей.
>>49083
Так там языку то и не учат. Только своим трудом можно познать басурманщину.
>школьную программу
Так там языку то и не учат. Только своим трудом можно познать басурманщину.
>>49076
Расскажи еще про дыру вместо души. Такие мантры очень приятно слушать - сразу понимаешь, что в треде есть еще более шизанутые на голову, чем ты сам.
Расскажи еще про дыру вместо души. Такие мантры очень приятно слушать - сразу понимаешь, что в треде есть еще более шизанутые на голову, чем ты сам.
>>49088
Аргументов что ли больше не нашлось кроме оскорблений? Пынямаю, думать то тяжко привык что учебники за тебя думают вот и выдать ничего более разумного не в силах.
>шизанутые на голову
Аргументов что ли больше не нашлось кроме оскорблений? Пынямаю, думать то тяжко привык что учебники за тебя думают вот и выдать ничего более разумного не в силах.
59 Кб, 1322x459>>49090
Я другой анон, не фантазируй тут.
Я другой анон, не фантазируй тут.
>>49091
Ну это только для нормисов, я его выучил когда потребовалось перевод с японского понять ибо не было перевода на русский, теперь учу японский потому что нет перевода на английский.
>повсюду
Ну это только для нормисов, я его выучил когда потребовалось перевод с японского понять ибо не было перевода на русский, теперь учу японский потому что нет перевода на английский.
>>49093
ну да, а ты ведь не нормис, и поэтому тебе труднее было с английским (´･ω･｀)
>Ну это только для нормисов
ну да, а ты ведь не нормис, и поэтому тебе труднее было с английским (´･ω･｀)
>>49094
Ты так говоришь, будто это что-то плохое.
Просто разбирал предложения, даже грамматику не гуглил, а тупо вбивал в гуглотранслейт каждое слово и почувствовал язык.
>труднее
Ты так говоришь, будто это что-то плохое.
Просто разбирал предложения, даже грамматику не гуглил, а тупо вбивал в гуглотранслейт каждое слово и почувствовал язык.
>>49091
Не особо, если честно. Что-то понимать в аниме начинали после 1000 тайтлов ~6000 часов, не думаю что у тебя есть столько времени на сериалы или что вы там смотрите на этом языке.
>возможно, имеешь постоянную практику
Не особо, если честно. Что-то понимать в аниме начинали после 1000 тайтлов ~6000 часов, не думаю что у тебя есть столько времени на сериалы или что вы там смотрите на этом языке.
>>49097
Это еще смотрящие с субтитрами, а если с дабом смотреть то вообще ничего не вынесешь.
>1000 тайтлов
Это еще смотрящие с субтитрами, а если с дабом смотреть то вообще ничего не вынесешь.
>>49097
>>49099
в том и дело, что люди смотрят аниме с переводом, поэтому практически ничего из него не почерпывают. В школе японский не дают, сам по себе язык выглядит страшновато, и они даже не задумываются о том, чтобы разбирать язык самостоятельно. Никакому ньюфагу не придёт в голову доставать равки и пытаться в них что-то понять с помощью гугла и такой-то матери. Да их ещё и трудновато достать бывает, труднее, чем перевод.
С англюсиком всё проще. Оригинал достать просто, мысль о том, что в нём можно разобраться самостоятельно, тоже есть. Сам язык более привычен и знаком. На английском так же много контента не только развлекательного, но и, например, учебного, как тут >>49093.
>>49099
в том и дело, что люди смотрят аниме с переводом, поэтому практически ничего из него не почерпывают. В школе японский не дают, сам по себе язык выглядит страшновато, и они даже не задумываются о том, чтобы разбирать язык самостоятельно. Никакому ньюфагу не придёт в голову доставать равки и пытаться в них что-то понять с помощью гугла и такой-то матери. Да их ещё и трудновато достать бывает, труднее, чем перевод.
С англюсиком всё проще. Оригинал достать просто, мысль о том, что в нём можно разобраться самостоятельно, тоже есть. Сам язык более привычен и знаком. На английском так же много контента не только развлекательного, но и, например, учебного, как тут >>49093.
>>49060
Картинки обычные. На компьютере просто на сайте читаю, на телефоне через Tachiyomi
Картинки обычные. На компьютере просто на сайте читаю, на телефоне через Tachiyomi
>>49068
Контентодебсы уже победили как по мне. Мне лично топить за учебники в треде и каждый раз отвечать по очевидную толстоту надоело. Но как вижу на подобные вбросы ещё кто-то да отвечает. Причём на полном серьёзе.
Контентодебсы уже победили как по мне. Мне лично топить за учебники в треде и каждый раз отвечать по очевидную толстоту надоело. Но как вижу на подобные вбросы ещё кто-то да отвечает. Причём на полном серьёзе.
>>49089
Это не оскорбление, а отрицание, или точнее - открещивание. Основное способ мышления дурака - вместо познания, всё неприятное или непонятное объявляется "шизой". Таккой способ упростить мир, чтобы не было нужны думать, но при этом были ответы на всё. Так и получается, что знает - знает, что не знает - шиза. Получается, всё знает.
>Аргументов что ли больше не нашлось кроме оскорблений
Это не оскорбление, а отрицание, или точнее - открещивание. Основное способ мышления дурака - вместо познания, всё неприятное или непонятное объявляется "шизой". Таккой способ упростить мир, чтобы не было нужны думать, но при этом были ответы на всё. Так и получается, что знает - знает, что не знает - шиза. Получается, всё знает.
>>49119
Что не так? Он же по сути все разложил
Что не так? Он же по сути все разложил
>>48971
Двача достаточно
Двача достаточно
>>48774
двачую
двачую
>>48835
Именно, учебникодауны спецом заставляют ньюфагов читать книжонки дурацкие, пока сами в тихую разбирают предложения.
>греет чсв
Именно, учебникодауны спецом заставляют ньюфагов читать книжонки дурацкие, пока сами в тихую разбирают предложения.
>>49130
Бред.
Бред.
>>547137 →
Мы пользуемся языком не на уровне значения, а на уровне смысла. Только круглый идиот может, выйдя на улицу, называть то, что видит: "Дерево растет. Оно большое. Это береза. Листья зеленые. Кошка бежит к дереву. Кошка серая. Она бежит быстро" и т.п. Вы узнали, конечно, стиль традиционного учебника.
>тесты
Мы пользуемся языком не на уровне значения, а на уровне смысла. Только круглый идиот может, выйдя на улицу, называть то, что видит: "Дерево растет. Оно большое. Это береза. Листья зеленые. Кошка бежит к дереву. Кошка серая. Она бежит быстро" и т.п. Вы узнали, конечно, стиль традиционного учебника.
>>49135
Л-лилия! ///
Л-лилия! ///
>>49135
>>49136
Вот, пожалуйста, нейтив не сразу понял по контексту, какой из двух возможных вариантов парсинга грамматики верный. В языке, который он изучает с детства. Имел кучу практики, языковую среду, и грамматику в школе дрочил наверняка. А вы ещё что-то там про перевирание в японском говорите, в котором ещё меньше говорят прямо и ещё больше оставляют в контексте.
>>49136
Вот, пожалуйста, нейтив не сразу понял по контексту, какой из двух возможных вариантов парсинга грамматики верный. В языке, который он изучает с детства. Имел кучу практики, языковую среду, и грамматику в школе дрочил наверняка. А вы ещё что-то там про перевирание в японском говорите, в котором ещё меньше говорят прямо и ещё больше оставляют в контексте.
>>49140
Так это характерная черта учебникоблядей, контент им неприятен, только свои книжонки признают.
Дурачка тут не строй - >>48925
Еще одна критика контента как такового от учебникоблядей.
Ну ты себя то за всех не считай
>>48818
>>48806
Этим вполне нормально, они - большинство, а ты сноб, которому место в /bo/.
Но подставить пришлось тебе, маня.
>сюжет в слайсах
Так это характерная черта учебникоблядей, контент им неприятен, только свои книжонки признают.
>какая-то картиночка про копрофилию
Дурачка тут не строй - >>48925
Еще одна критика контента как такового от учебникоблядей.
>всем
Ну ты себя то за всех не считай
>>48818
>>48806
Этим вполне нормально, они - большинство, а ты сноб, которому место в /bo/.
>подставляй
Но подставить пришлось тебе, маня.
>>49139
Учебникобляди просто от рождения на голову контуженные, вот и не понимают таких очевидных вещей. Естественное чувствование им, конечно же, тоже не доступно, хуль с них взять, дрочат свои книжонки и думают что язык смогут выучить.
Учебникобляди просто от рождения на голову контуженные, вот и не понимают таких очевидных вещей. Естественное чувствование им, конечно же, тоже не доступно, хуль с них взять, дрочат свои книжонки и думают что язык смогут выучить.
Главное ньюфагов разубеждать в этом сущем бреде, этих дрочащих много лет уже тупо не спасти, мозг травмирован на всю жизнь.
>>49139
Нет там двух возможных. Этот пчел в родах запутался.
> какой из двух возможных вариантов парсинга грамматики верный
Нет там двух возможных. Этот пчел в родах запутался.
>>49143
Одного уже наразубеждал, какой он там день строчку про короля демонов разбирает, четвертый? Ну и как, доволен, что закрыл еще одному человеку прямой и быстрый путь в японский язык?
Одного уже наразубеждал, какой он там день строчку про короля демонов разбирает, четвертый? Ну и как, доволен, что закрыл еще одному человеку прямой и быстрый путь в японский язык?
>>49146
За 4 дня он мог всего кима прочитать или весь Beginner раздел имаби, пользы было бы в разы больше, чем эти черепашьи разборы.
За 4 дня он мог всего кима прочитать или весь Beginner раздел имаби, пользы было бы в разы больше, чем эти черепашьи разборы.
>>49149
Да там только падежи глянуть надо и все. Остальное с легкостью с практикой приходит
Да там только падежи глянуть надо и все. Остальное с легкостью с практикой приходит
>>49151
Лично мне он не нравится, но даже адекватные контентодебсы признают полезность кима на ранних этапах. Это мне что-то совсем неадекват попался.
>>49152
Ты не понимаешь даже преимуществ собственной позиции. Контентобляди выезжают на огромной массе контента, которую можно потреблять часами каждый день и за счет этого хоть как-то догонять учебникогоспод. Но это работает, если за эти часы ты через себя пропускаешь реально много японского. А если ты часами пялился в одну строчку, то даже последний дебил с Нечаевой или Генки тебя заткнет за пояс как нехуй делать.
Лично мне он не нравится, но даже адекватные контентодебсы признают полезность кима на ранних этапах. Это мне что-то совсем неадекват попался.
>>49152
Ты не понимаешь даже преимуществ собственной позиции. Контентобляди выезжают на огромной массе контента, которую можно потреблять часами каждый день и за счет этого хоть как-то догонять учебникогоспод. Но это работает, если за эти часы ты через себя пропускаешь реально много японского. А если ты часами пялился в одну строчку, то даже последний дебил с Нечаевой или Генки тебя заткнет за пояс как нехуй делать.
>>49154
Зачем вообще с этими отбитыми дурачками спорить? Я в тред захожу только вопросы задать когда чего-то понять не могу.
Зачем вообще с этими отбитыми дурачками спорить? Я в тред захожу только вопросы задать когда чего-то понять не могу.
gg
>>49156
Обычная ситуация для учебникодауна, через контент бы вкатывался - таких проблем бы не испытывал.
>чего-то понять не могу
Обычная ситуация для учебникодауна, через контент бы вкатывался - таких проблем бы не испытывал.
>>49155
Скорее он дропнет а вы потихоньку позлорадствуете, с этой целью же и срете тут, не так ли?, потому что даже самый занудный учебник не так заебно читать, как эти разборы предложений явно выше его уровня. Ему надо читать что-то типа わたしは田中です, а не про королей демонов, блядь.
>>49156
Надо же обозначать присутствие, как недавно один из этих дурачков выразился.
Скорее он дропнет а вы потихоньку позлорадствуете, с этой целью же и срете тут, не так ли?, потому что даже самый занудный учебник не так заебно читать, как эти разборы предложений явно выше его уровня. Ему надо читать что-то типа わたしは田中です, а не про королей демонов, блядь.
>>49156
Надо же обозначать присутствие, как недавно один из этих дурачков выразился.
>>49158
Я читаю контент который даётся в учебниках. Так что можно сказать, что я в какой-то мере вкатываюсь через контент.
Я читаю контент который даётся в учебниках. Так что можно сказать, что я в какой-то мере вкатываюсь через контент.
>>49163
То есть хочешь сказать, что примеры в учебниках нельзя классифицировать как контент?
То есть хочешь сказать, что примеры в учебниках нельзя классифицировать как контент?
>>49165
Сейчас мы услышим мантры про "неестественный язык" и "в жизни так не говорят". То, что в жизни не говорят, как моэкоровы в его любимом аниме, его почему-то не волнует.
Сейчас мы услышим мантры про "неестественный язык" и "в жизни так не говорят". То, что в жизни не говорят, как моэкоровы в его любимом аниме, его почему-то не волнует.
>>49160
Не более чем фантазии учебникодаунов, скорее это учебникодауны добиваются дропа ньюфагами япусика, ибо иначе они не смогут выебываться своими знаниями грамматики языку настоящему они никогда не научатся.
>и срете тут, не так ли?
Не более чем фантазии учебникодаунов, скорее это учебникодауны добиваются дропа ньюфагами япусика, ибо иначе они не смогут выебываться своими знаниями грамматики языку настоящему они никогда не научатся.
>>49165
Если там сиси и члены не нарисованы, то нельзя, само собой.
Если там сиси и члены не нарисованы, то нельзя, само собой.
>>49169
Что такое настоящий язык? По каким критериям отделяют настоящий язык от ненастоящего?
Что такое настоящий язык? По каким критериям отделяют настоящий язык от ненастоящего?
>>49168
Если учат для общения с японцами, то ни аниме, ни учебник хорошо не подойдут в качестве образцов речи. Подойдёт только непосредственное общение с японцами. Если учат для аниме, то аниме подойдёт прекрасно. Как ты думаешь, сколько анонов тут учат для того, чтобы читать учебники японского для гайдзинов?
Если учат для общения с японцами, то ни аниме, ни учебник хорошо не подойдут в качестве образцов речи. Подойдёт только непосредственное общение с японцами. Если учат для аниме, то аниме подойдёт прекрасно. Как ты думаешь, сколько анонов тут учат для того, чтобы читать учебники японского для гайдзинов?
636 Кб, 499x277>>49160
Всегда кстати читаю по привычке "магический король", ассоциация бессердечная сука. Мимо.
> про королей демонов
Всегда кстати читаю по привычке "магический король", ассоциация бессердечная сука. Мимо.
>>49149
Такими темпами тут скоро будут советы в духе "не надо учить хирагану, прыгайте сразу в контент и ПОЧУВСТВУЕТЕ". Контент это отличное подспорье для изучения языка, но не такими методами
Такими темпами тут скоро будут советы в духе "не надо учить хирагану, прыгайте сразу в контент и ПОЧУВСТВУЕТЕ". Контент это отличное подспорье для изучения языка, но не такими методами
>>49177
Я так хирагану и учил. Просто читал ее первое время без перевода в промежутках между данмаку.
Вам же сказали. Контентодвижение возникло как сила противодействия учебникодовлению. Учебниковеруны продолжают выдрачивать конструкции, которые по сути комбинация базовой грамматики или лексика; и выпячивают свою религию в итт тредисе, что тот кто так же не делает обречен тонуть в интермедиАТЪ болоте, потому что не закроет все вехи в списке джлпт-грамматики, то есть не получит какую-то воображаемую ачивку или не прокачает ветку, чтобы открыть танк.
В пользу дрочки, ранее они приводили аргумент, что в конструкциях какие-то удивительные тонкости, которые невозможно понять самому без описания в словаре. Или что контенточтецы наотрез отказываются смотреть в словарь и ТОЛЬКО додумывают и складывают пазл из слов. Но как мы выяснили с вчерашним обосрамсом с элементарным примером "сравнения" в грамматике - это заблуждение питает их собственное дуболомство. Неумение или нежелание видеть контекст. Или непонимание/нечувствование лексики используемой в кострукции.
Я так хирагану и учил. Просто читал ее первое время без перевода в промежутках между данмаку.
Вам же сказали. Контентодвижение возникло как сила противодействия учебникодовлению. Учебниковеруны продолжают выдрачивать конструкции, которые по сути комбинация базовой грамматики или лексика; и выпячивают свою религию в итт тредисе, что тот кто так же не делает обречен тонуть в интермедиАТЪ болоте, потому что не закроет все вехи в списке джлпт-грамматики, то есть не получит какую-то воображаемую ачивку или не прокачает ветку, чтобы открыть танк.
В пользу дрочки, ранее они приводили аргумент, что в конструкциях какие-то удивительные тонкости, которые невозможно понять самому без описания в словаре. Или что контенточтецы наотрез отказываются смотреть в словарь и ТОЛЬКО додумывают и складывают пазл из слов. Но как мы выяснили с вчерашним обосрамсом с элементарным примером "сравнения" в грамматике - это заблуждение питает их собственное дуболомство. Неумение или нежелание видеть контекст. Или непонимание/нечувствование лексики используемой в кострукции.
>>49177
Всё равно их советы не работают. Всё что тут долбоёб-задорнов изрыгал своей пастью в итоге ломалось об базовую грамматику, которая набивается только через учебники. А новички почитают, пожмут плечами и пойдут читать учебники.
Всё равно их советы не работают. Всё что тут долбоёб-задорнов изрыгал своей пастью в итоге ломалось об базовую грамматику, которая набивается только через учебники. А новички почитают, пожмут плечами и пойдут читать учебники.
>>49180
Например?
> Всё что тут долбоёб-задорнов изрыгал своей пастью в итоге ломалось об базовую грамматику
Например?
>>49179
Потому что это отлично работает. В отличии от иммерсивных таджиков хоть общаться могу с носителями
> Учебниковеруны продолжают выдрачивать конструкции
Потому что это отлично работает. В отличии от иммерсивных таджиков хоть общаться могу с носителями
>>49185
Ну так общайся, я даже пруфы не попрошу. Чо ты тут-то ноешь.
А еще можно учить математику, чтобы хорошо считать. Только у меня нет потребности ни считать, ни общаться с носителями на уровне шекспира.
Ну так общайся, я даже пруфы не попрошу. Чо ты тут-то ноешь.
А еще можно учить математику, чтобы хорошо считать. Только у меня нет потребности ни считать, ни общаться с носителями на уровне шекспира.
>>49186
И поэтому ты решил отговорить от учебников всех новичков?
>Только у меня нет потребности ни считать, ни общаться с носителями на уровне шекспира.
И поэтому ты решил отговорить от учебников всех новичков?
>>49185
Как робот, сухо и неестественно, постоянно думая о своих маняконструкциях.
>общаться могу с носителями
Как робот, сухо и неестественно, постоянно думая о своих маняконструкциях.
>>49185
Ты можешь общаться не потому, что выдрочил конструкции, а потому, что ты пробовал общаться.
Ты можешь общаться не потому, что выдрочил конструкции, а потому, что ты пробовал общаться.
>>49186
..аймин. Я и на русском говорю хуево, не смотря на то, что это мой родной язык. Чтобы говорить на языке пушкина, а не выражаться как мухосранское быдло, мне придется заучивать его конструкции и обороты - это не изучение языка в привычном понимании.
>>49187
Я никого не отговариваю, я свою основную мотивацию для срачей высказал в первом посте про хирагану. Меня охватывает натуральное чувство копротивления на ряд тригеров, не более.
..аймин. Я и на русском говорю хуево, не смотря на то, что это мой родной язык. Чтобы говорить на языке пушкина, а не выражаться как мухосранское быдло, мне придется заучивать его конструкции и обороты - это не изучение языка в привычном понимании.
>>49187
Я никого не отговариваю, я свою основную мотивацию для срачей высказал в первом посте про хирагану. Меня охватывает натуральное чувство копротивления на ряд тригеров, не более.
>>49186
Нинужно, ясно
> Только у меня нет потребности ни считать, ни общаться с носителями на уровне шекспира.
Нинужно, ясно
>>49194
Ясно.
> Я выучил конструкцию "мусье, не соблаговолите ли вы, если вас не затруднит..."
> Не могу прочитать этикетку
Ясно.
> не понимаю значения くらいなら
> зато выучил конструкцию с ним и вставлю в свой вычурный высер на японском, зато не как таджик.
Ясно.
>>49133
Смех-смехом, но это ты сейчас привел пример аналитического языка. Все фразы - чисто с англюсика, кривой дословный перевод, причем местами грубо упущены глаголы и артикли, например. И это НЕ ПО УЧЕБНИКУ МУРМАНСКОГО ПОЛУОСТРОВА, это блядь, именно язык такой.
Смех-смехом, но это ты сейчас привел пример аналитического языка. Все фразы - чисто с англюсика, кривой дословный перевод, причем местами грубо упущены глаголы и артикли, например. И это НЕ ПО УЧЕБНИКУ МУРМАНСКОГО ПОЛУОСТРОВА, это блядь, именно язык такой.
339 Кб, 1200x682>>49160
У меня тащем-то и учебников небольшой пак есть, и кима-ки-дука этого ебаного читаю (в представленной колоде, кстати, есть вообще прямо с него копипасты в некоторых параграфах, у Судо напимер, и у Сыщиковой). А про королей-демонов, блядь, я взял просто небольшую игру, параллельно, потому что: "это кошка", "кошка умерла", "оп-пидор", "ты-хуйло" - скучно по-учебнику читать, ну. Хотя сразу, с ходу, понял, что там буду сосать и сосать, т.к. грамматического базиса нет, но с другой стороны, пока я по-учебнику до чего-то дойду, меня может эти "мама мыла раму пидору опу вчера как-будто невзначай масудесукудасай" и заебать. А это хуже всего. Сечешь, о чем я?
>а не про королей демонов, блядь
У меня тащем-то и учебников небольшой пак есть, и кима-ки-дука этого ебаного читаю (в представленной колоде, кстати, есть вообще прямо с него копипасты в некоторых параграфах, у Судо напимер, и у Сыщиковой). А про королей-демонов, блядь, я взял просто небольшую игру, параллельно, потому что: "это кошка", "кошка умерла", "оп-пидор", "ты-хуйло" - скучно по-учебнику читать, ну. Хотя сразу, с ходу, понял, что там буду сосать и сосать, т.к. грамматического базиса нет, но с другой стороны, пока я по-учебнику до чего-то дойду, меня может эти "мама мыла раму пидору опу вчера как-будто невзначай масудесукудасай" и заебать. А это хуже всего. Сечешь, о чем я?
>>49210
Кана не нужна, контент можно сразу без неё потреблять.
Кана не нужна, контент можно сразу без неё потреблять.
>>49208
Добавлю, что с кимом этим вообще пиздос. Русский перевод - дилетантский и не проработаный, если бы его сделал какой-нибудь нормальный лингвист, загнав это под понятия русского языка, может быть что-то и вышло. А читать на ангрюсике о падежах и падежных частицах, это вообще полный пиздец, когда в самом этом языке утрачено это понятие и понимание, там уже нужно англоязычному лингвисту разбираться. Пока что, этот ким (в русскоязычном варианте), самый хуевый учебник, который я видел. В англеверсии, там хоть is, be и прочее обыгрывается (но видимо тоже мимо), хотя, блядь, у японцев и их, нет походу, как выше где-то, я пытался выяснить про десу/суру.
Добавлю, что с кимом этим вообще пиздос. Русский перевод - дилетантский и не проработаный, если бы его сделал какой-нибудь нормальный лингвист, загнав это под понятия русского языка, может быть что-то и вышло. А читать на ангрюсике о падежах и падежных частицах, это вообще полный пиздец, когда в самом этом языке утрачено это понятие и понимание, там уже нужно англоязычному лингвисту разбираться. Пока что, этот ким (в русскоязычном варианте), самый хуевый учебник, который я видел. В англеверсии, там хоть is, be и прочее обыгрывается (но видимо тоже мимо), хотя, блядь, у японцев и их, нет походу, как выше где-то, я пытался выяснить про десу/суру.
>>49212
В англоязычных учебниках частицы это просто чатсицы, типа как английские in, at, to, on и т.п. Так даже лучше, меньше лишней терминологии.
>А читать на ангрюсике о падежах и падежных частицах
В англоязычных учебниках частицы это просто чатсицы, типа как английские in, at, to, on и т.п. Так даже лучше, меньше лишней терминологии.
>>49209
В самом названии наебалово уже чувствую. Электронку скачаю, гляну. "За неделю 500 кандзей китайских" я лет пять назад читал, запомнил там только лес, человека, анус, рот, книгу и беременную женщину.
>Японского за три месяца
В самом названии наебалово уже чувствую. Электронку скачаю, гляну. "За неделю 500 кандзей китайских" я лет пять назад читал, запомнил там только лес, человека, анус, рот, книгу и беременную женщину.
>>49216
Ты просто тупой наверное.
>"За неделю 500 кандзей китайских" я лет пять назад читал, запомнил там только лес, человека, анус, рот, книгу и беременную женщину.
Ты просто тупой наверное.
>>49214
Там вага нормально объясняется, типа:
私は学生。
As for me, (I am) student.
私が学生。
I (am) the one (that is) student.
Но потом, я просто лютый пиздец у него встречал (который уже проще по-японски парсить через гугол, чем понять что он там хотел сказать), хотя может это оттого, что я б2-дебс. Но на русском этот гайд - точно говно, потому что примеры переведены в духе: "Васян?", "Васян". "Это рыба" - "Это рыба" - "То рыба?" - "То рыба" - чувствуйте разницу.
Там вага нормально объясняется, типа:
私は学生。
As for me, (I am) student.
私が学生。
I (am) the one (that is) student.
Но потом, я просто лютый пиздец у него встречал (который уже проще по-японски парсить через гугол, чем понять что он там хотел сказать), хотя может это оттого, что я б2-дебс. Но на русском этот гайд - точно говно, потому что примеры переведены в духе: "Васян?", "Васян". "Это рыба" - "Это рыба" - "То рыба?" - "То рыба" - чувствуйте разницу.
>>49217
Дерево, рощу, школу и деревню тоже, само-собой.
Дерево, рощу, школу и деревню тоже, само-собой.
>>49217
У японцев ЛЕС-РОЩА еще есть, наверное именно то, что лесом у нас называется.
У японцев ЛЕС-РОЩА еще есть, наверное именно то, что лесом у нас называется.
>>49217
Когда японские стал смотреть, смешно было от срубленного дерева под солнцем.
Когда японские стал смотреть, смешно было от срубленного дерева под солнцем.
>>49221
Да я щас за пару часов все каны выучил и канзи кончились. Теперь новые сам сижу придумываю.
Да я щас за пару часов все каны выучил и канзи кончились. Теперь новые сам сижу придумываю.
>>49209
Сыщикова, кстати, неплохая, пока что не хуже кима, сейчас я по-ней и пошел. У Струговой, по-сути - практический задачник, диск еще не слушал.
Сыщикова, кстати, неплохая, пока что не хуже кима, сейчас я по-ней и пошел. У Струговой, по-сути - практический задачник, диск еще не слушал.
>>49222
Сейчас специально полистал и посравнивал оригинал с переводом. Так оказывается, есть ещё проблемы. По всему гайду полно сравнений с английским. Они либо просто удаляются как на пике 1 (окей, допустим), но иногда куда хуже – они заменяются на отсебятину (пик 2). Хорошую аналогию с английским переводчик тупо заметил на совершенно, на мой вгляд, некорректную в русском.
Сейчас специально полистал и посравнивал оригинал с переводом. Так оказывается, есть ещё проблемы. По всему гайду полно сравнений с английским. Они либо просто удаляются как на пике 1 (окей, допустим), но иногда куда хуже – они заменяются на отсебятину (пик 2). Хорошую аналогию с английским переводчик тупо заметил на совершенно, на мой вгляд, некорректную в русском.
>>49133
Забыл еще про типичный британский юмор: кошко не может бежать оно спит が-が-が-が-が
Забыл еще про типичный британский юмор: кошко не может бежать оно спит が-が-が-が-が
>>49179
Как ты просто читал её, если её перед тем как читать надо выучить?
> Я так хирагану и учил. Просто читал ее первое время без перевода в промежутках между данмаку.
Как ты просто читал её, если её перед тем как читать надо выучить?
Какой был ваш первый тайтл на японском, пройденный до конца? Аниме, манга, книга, игра, визуальная новелла - не важно. Насколько сложно было?
>>49237
Terranigma / 天地創造.
В словарь приходилось лазить чаще чем хотелось бы, что учитывая обилие текста в игре немного раздражало. Иногда был не уверен в предложениях и вбивал целиком в дипл, чтобы получить подсказку в интерпретации. Но в целом всё понимал нормально.
>игра
Terranigma / 天地創造.
>Насколько сложно было?
В словарь приходилось лазить чаще чем хотелось бы, что учитывая обилие текста в игре немного раздражало. Иногда был не уверен в предложениях и вбивал целиком в дипл, чтобы получить подсказку в интерпретации. Но в целом всё понимал нормально.
>>49232
Да там с ходу. Пиздец информативные предложения.
Пример 1
ボブ： アリスは学生？- Вы (Алиса) студент?
アリス： うん、学生。- Да, студент.
Пример 2
ボブ） ジムは明日？- Джим завтра?
アリス） 明日じゃない。- Не завтра.
Пример 1
ボブ： 誰が学生？- Кто студет?
アリス： ジムが学生。- Джим студент.
Пример 2
（１） 誰が学生？ - Кто студент?
（２） 学生は誰？- Студент (о котором говорили) кто?
Читая ангрюсик, со школьными знаниями - понятно становится о чем речь. Русский перевод - полный пиздец. Какой-то чушкан, подстрочник с английского переводил на русский, вместо того, чтобы с японского на русский перевести.
Так что убирайте это говно из шапки. Я как ньюфаг-король демонов об этом прошу, сразу полез туда, и просто охуел насколько японский язык - пизданутый, в русской перекладке ангрюсиковского учебника. Мне вот эти пидоры-ноунеймы >>49208 больше добра сделали.
Да там с ходу. Пиздец информативные предложения.
Пример 1
ボブ： アリスは学生？- Вы (Алиса) студент?
アリス： うん、学生。- Да, студент.
Пример 2
ボブ） ジムは明日？- Джим завтра?
アリス） 明日じゃない。- Не завтра.
Пример 1
ボブ： 誰が学生？- Кто студет?
アリス： ジムが学生。- Джим студент.
Пример 2
（１） 誰が学生？ - Кто студент?
（２） 学生は誰？- Студент (о котором говорили) кто?
Читая ангрюсик, со школьными знаниями - понятно становится о чем речь. Русский перевод - полный пиздец. Какой-то чушкан, подстрочник с английского переводил на русский, вместо того, чтобы с японского на русский перевести.
Так что убирайте это говно из шапки. Я как ньюфаг-король демонов об этом прошу, сразу полез туда, и просто охуел насколько японский язык - пизданутый, в русской перекладке ангрюсиковского учебника. Мне вот эти пидоры-ноунеймы >>49208 больше добра сделали.
961 Кб, 1280x1011>>49243
Снес, просто эти скрины с ютюба – я сейчас с летсплея радномно наделал. А вообще я сам на элт-телеке играл (пикрил).
Снес, просто эти скрины с ютюба – я сейчас с летсплея радномно наделал. А вообще я сам на элт-телеке играл (пикрил).
>>49244
Ну у меня для элт только денди/сега. Сегашная есть фэнтези стар 2,3 на нихонском. Как дарк киндом пройду, возьмусь за нее, может быть.
Ну у меня для элт только денди/сега. Сегашная есть фэнтези стар 2,3 на нихонском. Как дарк киндом пройду, возьмусь за нее, может быть.
>>49245
Я играл на эмуляторе снеса для Wii, подключенной к элт. Для неё куча работающих без нареканий эмуляторов, и они даже до сих пор обновляются.
Я играл на эмуляторе снеса для Wii, подключенной к элт. Для неё куча работающих без нареканий эмуляторов, и они даже до сих пор обновляются.
>>49240
Как пикселизированные канджи распознавал? Некоторые вообще непонятные же.
Как пикселизированные канджи распознавал? Некоторые вообще непонятные же.
>>49247
Вероятно, помогает тот факт, что я их учил "по очертаниям" – проблем не испытывал, знакомые слова узнавал. А когда надо было слова посмотреть в словаре – перерисовывал как видел с экрана в гугл-клавиатуру, и она нормально распознавала.
Вероятно, помогает тот факт, что я их учил "по очертаниям" – проблем не испытывал, знакомые слова узнавал. А когда надо было слова посмотреть в словаре – перерисовывал как видел с экрана в гугл-клавиатуру, и она нормально распознавала.
>>49247
На данных скриншотах все понятные. А даже если и что-нибудь перегруженное чёрточками типа 曇, то по контексту и по кане, думаю, не сложно догадаться.
На данных скриншотах все понятные. А даже если и что-нибудь перегруженное чёрточками типа 曇, то по контексту и по кане, думаю, не сложно догадаться.
выйду-ка для большей мотивации из ридонли.
составил примерный план, сегодня 3 день обучения. пока пишу кану в "хирагане и катакане для начинающих" и дрочу её в kanji study. дошёл до ぬ.
спасибо местным за вдохновение отписываться планирую раз в день, вечерком.
мимо-дерматовенеролог
составил примерный план, сегодня 3 день обучения. пока пишу кану в "хирагане и катакане для начинающих" и дрочу её в kanji study. дошёл до ぬ.
спасибо местным за вдохновение отписываться планирую раз в день, вечерком.
мимо-дерматовенеролог
>>49253
Слоупочно. Я за 3 дня уже всё выучил, и хирагану, и катакану.
>сегодня 3 день обучения. пока пишу кану в "хирагане и катакане для начинающих" и дрочу её в kanji study. дошёл до ぬ.
Слоупочно. Я за 3 дня уже всё выучил, и хирагану, и катакану.
>>49255
гранулы фордайса - выводные протоки желёз, есть примерно у трети мужчин, норма)
гранулы фордайса - выводные протоки желёз, есть примерно у трети мужчин, норма)
>>49256
Я катакану до сих пор не выучил, лол. Ну я какбэ её знаю, но иногда в табличку заглянуть приходится
> катакану
Я катакану до сих пор не выучил, лол. Ну я какбэ её знаю, но иногда в табличку заглянуть приходится
Посоветуйте сложные и средне-сложные ВНки.
>>49258
Сколько времени японский учишь?
Я иногда забываю, как писать тот или иной знак катаканы, но прочитать в тексте всегда могу.
Сколько времени японский учишь?
Я иногда забываю, как писать тот или иной знак катаканы, но прочитать в тексте всегда могу.
>>548737 →
Не, щас нашёл, что используются всё же. Только сильно редко.
Не, щас нашёл, что используются всё же. Только сильно редко.
Есть какое-нибудь приложение на пк ну и на андроид тоже было бы неплохо, но не критично, в котором можно вести свой собственный словарик?
1 Кб, 65x46>>49266
Есть.
Есть.
>>49269
А какой ответ ты хочешь? Тогда дай мне универсальное определение что такое выучить.
Взял ряд са, например. Запомнил. Сижу играю, при случае ищу в тексте. Следующий день ряд ка, и с ним са; и так далее. Не так илитно, как местные учат за наносекунду в минуту, но я тогда не ставил такой цели выучить японский, занимался им факультативно.
А какой ответ ты хочешь? Тогда дай мне универсальное определение что такое выучить.
Взял ряд са, например. Запомнил. Сижу играю, при случае ищу в тексте. Следующий день ряд ка, и с ним са; и так далее. Не так илитно, как местные учат за наносекунду в минуту, но я тогда не ставил такой цели выучить японский, занимался им факультативно.
>>49269
А ты сообразительный!
>400 постов с кривляниями контентодегенератов о чувствовании языка
>я понял
А ты сообразительный!
>>49272
Помню, сравнивал японский императив глаголов (殺す→殺せ) с императивом, выраженным существительным, в русском языке, в частности приводя в пример на русском команду "Голос!" и аргументируя это тем, что, например 進め (императив от 進む) выглядит так же, как 連用形 от 進める, а как известно 連用形 часто используется в качестве существительных, как например 笑う смеяться и 笑い смех.
А так как к любому годану можно присоединить える, то про императив любого годана он может сказать, что, например, 殺せ это 連用形 от потенциальной формы 殺す (殺せる).
А про любой ичидан так же можно сказать, что императив 食べろ/食べよ это основа 食べ, которая в том числе является 連用形, плюс восклицательная частица ろ/よ.
Помню, сравнивал японский императив глаголов (殺す→殺せ) с императивом, выраженным существительным, в русском языке, в частности приводя в пример на русском команду "Голос!" и аргументируя это тем, что, например 進め (императив от 進む) выглядит так же, как 連用形 от 進める, а как известно 連用形 часто используется в качестве существительных, как например 笑う смеяться и 笑い смех.
А так как к любому годану можно присоединить える, то про императив любого годана он может сказать, что, например, 殺せ это 連用形 от потенциальной формы 殺す (殺せる).
А про любой ичидан так же можно сказать, что императив 食べろ/食べよ это основа 食べ, которая в том числе является 連用形, плюс восклицательная частица ろ/よ.
>>49280
Ты чо обиделся что ли, задорношиз? Привык к тому что все молчат, когда ты тут свою шизу пишешь?
Ты чо обиделся что ли, задорношиз? Привык к тому что все молчат, когда ты тут свою шизу пишешь?
>>49283
Который?
Который?
С хера ли контент нерабочий? Все равно же разбирают предложения по тем же книжкам, часть да, могут и понять не через учебники. Просто другой и эффективный способ выучить грамматику, потому что идет подкрепления через эмоции надеюсь вы не смотрите то что вам не нравится.
>>49289
Да и ничего плохого в этом нет, я вообще ничего из грамматики русского не знаю, но спокойно тут пишу. В чем проблемы? Считайте что заместо ваших тестов используют контент. Вот и все, причин для споров тут быть не может.
>не через учебники
Да и ничего плохого в этом нет, я вообще ничего из грамматики русского не знаю, но спокойно тут пишу. В чем проблемы? Считайте что заместо ваших тестов используют контент. Вот и все, причин для споров тут быть не может.
>>49177
В чем проблемы? Я так ее и запомнил, читал знак, после чего читал детские книжки в которых читал каждый знак который знаю, так и выучил за пару вечеров 平仮名 и 片仮名.
В чем проблемы? Я так ее и запомнил, читал знак, после чего читал детские книжки в которых читал каждый знак который знаю, так и выучил за пару вечеров 平仮名 и 片仮名.
>>49204
По факту, лучше всего совмещать и не быть культистом припизднутым.
По факту, лучше всего совмещать и не быть культистом припизднутым.
>>49289
Это примерно как если школьник будет пытаться учить физику, просто разглядывая решённые задачи, надеясь почувствовать смысл, не читая теорию.
Это примерно как если школьник будет пытаться учить физику, просто разглядывая решённые задачи, надеясь почувствовать смысл, не читая теорию.
>>49294
Ну в таком случае ты этим же и занимаешься.
Какую такую теорию он пропустит, если будет читать те же пояснения что и ты?
>решенные задачи
Ну в таком случае ты этим же и занимаешься.
>теория
Какую такую теорию он пропустит, если будет читать те же пояснения что и ты?
>>49297
У тебя сломалась аналогия. Естественные человеческие языки - это не просто голые "формулы и расчёты".
У тебя сломалась аналогия. Естественные человеческие языки - это не просто голые "формулы и расчёты".
>>49299
Нет не сломалась. Просто.
Нет не сломалась. Просто.
>>49275
Я слов-то таких не знаю, 連用形. Во-вторых, я нихуя не пони что я сравнивал - из твоих уст.
В любом случае, все что я всегда предлагаю - задрачивать образные ассоциации без метафизики для упрощения "сцепления" с языком. Я не понимаю что там >>49180 ломать, ты упорно каждый раз тыкаешь меня палочкой как аргумент против контентопусичек, как образец невежества. Другими словами, предлагаю "хуй" запоминать как член, а не как "оп", или как "ничего". А окончание "я", как ответ на вопрос "чего". Нет хуя. А не "нихуя себе" в значении "огого". Все тонкости уже калибруются с практикой.
> он может сказать
Я слов-то таких не знаю, 連用形. Во-вторых, я нихуя не пони что я сравнивал - из твоих уст.
В любом случае, все что я всегда предлагаю - задрачивать образные ассоциации без метафизики для упрощения "сцепления" с языком. Я не понимаю что там >>49180 ломать, ты упорно каждый раз тыкаешь меня палочкой как аргумент против контентопусичек, как образец невежества. Другими словами, предлагаю "хуй" запоминать как член, а не как "оп", или как "ничего". А окончание "я", как ответ на вопрос "чего". Нет хуя. А не "нихуя себе" в значении "огого". Все тонкости уже калибруются с практикой.
>>49282
Не смог прочитать простую фразу, но в ответ написал целую стену хуйни. Какой смысл. А ести ту фразу сам изначально написал, вообще, туши свет. Как можно до такого уровня тупизма дойти, реально поражает.
Не смог прочитать простую фразу, но в ответ написал целую стену хуйни. Какой смысл. А ести ту фразу сам изначально написал, вообще, туши свет. Как можно до такого уровня тупизма дойти, реально поражает.
>>49306
..аймин, ломать мои "теории" - это такое же ракусё, что обвинять мнемонику в нарушении этимологии слов, и срывать овации.
> ломать
..аймин, ломать мои "теории" - это такое же ракусё, что обвинять мнемонику в нарушении этимологии слов, и срывать овации.
>>49309
Нет, в смысле, что это инструмент, а не теории. И ты, или другой анон, сравниваешь жопу с пальцем.
Нет, в смысле, что это инструмент, а не теории. И ты, или другой анон, сравниваешь жопу с пальцем.
>>49310
В смысле поломанный инструмент.
В смысле поломанный инструмент.
13 Кб, 695x322>>49318
Ну стало так. Ты не читал мой пост, или видишь только то, что хочешь видеть?
Этимология-хуемология. Моя цель - слышать язык, а не выучить что от чего произошло.
Ну стало так. Ты не читал мой пост, или видишь только то, что хочешь видеть?
> предлагаю задрачивать образные ассоциации без метафизики и этимологии для упрощения "сцепления" с языком
Этимология-хуемология. Моя цель - слышать язык, а не выучить что от чего произошло.
>>49325
Алсо. Это наглядный пример как нейтив чувствует слово.
Алсо. Это наглядный пример как нейтив чувствует слово.
>>49328
Кунное чтение не равно исконно японское, пойди их разбери щас что откуда произошло. Если ты и я тоже не серфишь свободно японский интернет в поисках этимологий, это заведомо бессмысленный и идиотский срач. В любом случае, это просто пример того как играются дети, когда слово переливается в смыслах, если его быстро повторять.
Кунное чтение не равно исконно японское, пойди их разбери щас что откуда произошло. Если ты и я тоже не серфишь свободно японский интернет в поисках этимологий, это заведомо бессмысленный и идиотский срач. В любом случае, это просто пример того как играются дети, когда слово переливается в смыслах, если его быстро повторять.
>>49330
Нет, жру контент и смотрю в гугле непонятное. Все выше - абсолютли факультативная хуйня для праздных мыслей.
Нет, жру контент и смотрю в гугле непонятное. Все выше - абсолютли факультативная хуйня для праздных мыслей.
>>49333
..ну и да. Надрачиваю ассоциации.
..ну и да. Надрачиваю ассоциации.
>>49333
То есть по сути ты n55-контентодебс и фантазёр.
То есть по сути ты n55-контентодебс и фантазёр.
Запомните, затвердите, зарубите у себя на носу, что изучение иностранного языка радикально отличается от изучения математики, физики или программирования.
Можно долго – годами и десятилетиями – сидеть и сосредоточенно размышлять о том, как надо водить машину, упорно читать разнообразные пособия и инструкции – что должна делать ваша правая рука, а что левая, а что – ваши ноги и глаза. Ну, а теперь садитесь за баранку автомобиля реально, а не в ваших мыслях – как вы думаете, далеко ли вы уедете, «изучив» вождение таким образом? Вот именно!
Можно долго – годами и десятилетиями – сидеть и сосредоточенно размышлять о том, как надо водить машину, упорно читать разнообразные пособия и инструкции – что должна делать ваша правая рука, а что левая, а что – ваши ноги и глаза. Ну, а теперь садитесь за баранку автомобиля реально, а не в ваших мыслях – как вы думаете, далеко ли вы уедете, «изучив» вождение таким образом? Вот именно!
>>49343
Ну хз, я после теории без задней мысли просто поехал. На практике только оттачивали вероятные маршруты для экзамена. Мимоконтенточтец.
Ну хз, я после теории без задней мысли просто поехал. На практике только оттачивали вероятные маршруты для экзамена. Мимоконтенточтец.
>>49349
А почему я не должен?
А почему я не должен?
Я отнюдь не утверждаю, мой любезный собеседник, что все курсы и учебники являются совершенно, на сто процентов, никчемными и непригодными к использованию. Весьма часто в них встречаются неплохие или даже очень хорошие компоненты.
Но! но! но! Без ясного понимания стратегии процесса и правильных, точных и недвусмысленных инструкций по выполнению этих (по своей сути вспомогательно-промежуточных!) компонентов они – сами по себе достойные – теряют очень большую долю своей полезности или даже могут становиться вредными. Это как если бы вам сказали, что листья чая являются весьма полезными для вас, но по той или иной причине не проинструктировали, как, собственно, заваривается и употребляется чай, и вы жуете и глотаете сухую заварку, пребывая в совершенной уверенности, что приносите огромную пользу своему организму. Или как если бы нам с вами сказали (и совершенно правильно сказали, вообще-то!), что для приготовления борща нужны свекла, капуста и картошка, забыв упомянуть про воду, соль, морковку, лук, помидор, перец, томатную пасту, мозговую кость и остальные ингридиенты и – самое главное! – забыв сказать про такую вещь как технология варки борща.
Но! но! но! Без ясного понимания стратегии процесса и правильных, точных и недвусмысленных инструкций по выполнению этих (по своей сути вспомогательно-промежуточных!) компонентов они – сами по себе достойные – теряют очень большую долю своей полезности или даже могут становиться вредными. Это как если бы вам сказали, что листья чая являются весьма полезными для вас, но по той или иной причине не проинструктировали, как, собственно, заваривается и употребляется чай, и вы жуете и глотаете сухую заварку, пребывая в совершенной уверенности, что приносите огромную пользу своему организму. Или как если бы нам с вами сказали (и совершенно правильно сказали, вообще-то!), что для приготовления борща нужны свекла, капуста и картошка, забыв упомянуть про воду, соль, морковку, лук, помидор, перец, томатную пасту, мозговую кость и остальные ингридиенты и – самое главное! – забыв сказать про такую вещь как технология варки борща.
>>49353
К тому что только уча теорию - ехать не выйдет, но и без теории невозможно поехать.
К тому что только уча теорию - ехать не выйдет, но и без теории невозможно поехать.
>>49354
Это уже написано в моём ответе, а не в том посте.
А к чему тогда вопрос про гугл?
> но и без теории невозможно поехать
Это уже написано в моём ответе, а не в том посте.
А к чему тогда вопрос про гугл?
>>49354
Я, пока всего Ожегова не вызубрил, в садик не ходил, да. Всякая аналогия ложная.
Я, пока всего Ожегова не вызубрил, в садик не ходил, да. Всякая аналогия ложная.
>>49355
Кто вообще говорил что не надо теорию узнавать? Просто не надо становиться сектантом и дрочить только конструкции.
Кто вообще говорил что не надо теорию узнавать? Просто не надо становиться сектантом и дрочить только конструкции.
>>49359
Алсо наоборот же должно быть. Угадывать перевод по словарю ты будешь, если не знаешь конструкции.
> угадывают переводы из словаря
Алсо наоборот же должно быть. Угадывать перевод по словарю ты будешь, если не знаешь конструкции.
>>49362
Скриншоты покаж. Я пока помню только наоборот, челиков, которые к теории даже не притрагивались. Один срал тем, что слова в анки учит, а грамматику почитай когда-нибудь потом. Другой какую-то хуйню пытался читать и засирал тред вопросами по каждой частице.
Не вдупляю.
>Что касается таких, я здесь встречал.
Скриншоты покаж. Я пока помню только наоборот, челиков, которые к теории даже не притрагивались. Один срал тем, что слова в анки учит, а грамматику почитай когда-нибудь потом. Другой какую-то хуйню пытался читать и засирал тред вопросами по каждой частице.
>А оказывается вот так как есть.
Не вдупляю.
>>49363
Ответить что ли сложно, ну? Хорошо что я решил больше не возиться с местным снобьем, а предложения мне разбивает Jardic, у него это лучше всего получается, плюс еще Генки почитывать начал
>тред вопросами по каждой частице
Ответить что ли сложно, ну? Хорошо что я решил больше не возиться с местным снобьем, а предложения мне разбивает Jardic, у него это лучше всего получается, плюс еще Генки почитывать начал
>>49365
Зато спорить об одном и том же тебе еще не наскучило.
Зато спорить об одном и том же тебе еще не наскучило.
>>49364
Алсо, если хочешь, чтобы кто-то тебе на все твои глупые вопросы отвечал, найми учителя.
Алсо, если хочешь, чтобы кто-то тебе на все твои глупые вопросы отвечал, найми учителя.
>>49363
Анон, который этикетку прочитать не мог и сочинил перевод "под конструкцию"; и в русалке опечатка, потому что он до такой "конструкции" еще не долистал учебники.
> Скриншоты
Анон, который этикетку прочитать не мог и сочинил перевод "под конструкцию"; и в русалке опечатка, потому что он до такой "конструкции" еще не долистал учебники.
>>49368
Надо будет заскриншотить. А то вечно забываю, что там было.
Вот это помню. Но там оба несли хуйню, и учебникодебс и контентодебс. У одного опечатка, а у другого も выпала просто.
>который этикетку прочитать не мог и сочинил перевод "под конструкцию"
Надо будет заскриншотить. А то вечно забываю, что там было.
>в русалке опечатка, потому что он до такой "конструкции" еще не долистал учебники
Вот это помню. Но там оба несли хуйню, и учебникодебс и контентодебс. У одного опечатка, а у другого も выпала просто.
>>49367
А этот тред для чего?
Теперь произведем, как говорится, разбор полетов. Что же, собственно, произошло в обрисованной выше ситуации? Нет нужды говорить вам, мой проницательный собеседник, что реального овладения вами иностранным языком не случилось.
Произошла самая что ни на есть обычная, но достаточно умело исполненная подмена декларированных целей и задач совершенно другими целями и задачами – не заявленными, конечно, громогласно и во всеуслышание, но от этого не менее реальными и жесткими. Особенно удивляться, конечно, не приходится, поскольку это дело весьма обычное и в жизни происходит сплошь и рядом.
Официально декларируемая цель курсов иностранных языков – это ваше овладение иностранным языком или хотя бы значительное продвижение на пути к данной цели.
Действительная же цель подобного рода курсов – это получение определенных сумм денег с людей, желающих – или думающих, что они этого желают – овладеть иностранным языком с максимально возможной маскировкой этой первоочередной цели. При этом, конечно, не исключается определенное поверхностное ознакомление с иностранным языком, но и приоритетом это ознакомление не является.
...
Декларируемая цель для них уже стала – а для некоторых, возможно, и была с самого начала – призрачной и неважной: они получают удовлетворение от посещения некоего клуба по интересам или, скорее, некой социально значимой группы психотерапии, подернутой при этом романтической дымкой «изучения иностранного языка». В этой группе они получают эмоции, которые им недодаются в обычной жизни, но в которых они испытывают нужду, даже если и не осознают этого. Преподаватель – и интуитивный «психотерапевт» – с самого начала функционирования группы опирается на ее участ¬ников, в которых нужда в подобной «терапии» достаточно ярко выражена, и ведет свою, так сказать, «палату» твердой рукой к завершению курса. А там будет новый день, и новая группа, и новые «пациенты», и новый кусок хлеба с маслом для нашего преподавателя и его начальства.
>на все твои глупые вопросы отвечал
А этот тред для чего?
>найми учителя
Теперь произведем, как говорится, разбор полетов. Что же, собственно, произошло в обрисованной выше ситуации? Нет нужды говорить вам, мой проницательный собеседник, что реального овладения вами иностранным языком не случилось.
Произошла самая что ни на есть обычная, но достаточно умело исполненная подмена декларированных целей и задач совершенно другими целями и задачами – не заявленными, конечно, громогласно и во всеуслышание, но от этого не менее реальными и жесткими. Особенно удивляться, конечно, не приходится, поскольку это дело весьма обычное и в жизни происходит сплошь и рядом.
Официально декларируемая цель курсов иностранных языков – это ваше овладение иностранным языком или хотя бы значительное продвижение на пути к данной цели.
Действительная же цель подобного рода курсов – это получение определенных сумм денег с людей, желающих – или думающих, что они этого желают – овладеть иностранным языком с максимально возможной маскировкой этой первоочередной цели. При этом, конечно, не исключается определенное поверхностное ознакомление с иностранным языком, но и приоритетом это ознакомление не является.
...
Декларируемая цель для них уже стала – а для некоторых, возможно, и была с самого начала – призрачной и неважной: они получают удовлетворение от посещения некоего клуба по интересам или, скорее, некой социально значимой группы психотерапии, подернутой при этом романтической дымкой «изучения иностранного языка». В этой группе они получают эмоции, которые им недодаются в обычной жизни, но в которых они испытывают нужду, даже если и не осознают этого. Преподаватель – и интуитивный «психотерапевт» – с самого начала функционирования группы опирается на ее участ¬ников, в которых нужда в подобной «терапии» достаточно ярко выражена, и ведет свою, так сказать, «палату» твердой рукой к завершению курса. А там будет новый день, и новая группа, и новые «пациенты», и новый кусок хлеба с маслом для нашего преподавателя и его начальства.
>>49367
А этот тред для чего?
Теперь произведем, как говорится, разбор полетов. Что же, собственно, произошло в обрисованной выше ситуации? Нет нужды говорить вам, мой проницательный собеседник, что реального овладения вами иностранным языком не случилось.
Произошла самая что ни на есть обычная, но достаточно умело исполненная подмена декларированных целей и задач совершенно другими целями и задачами – не заявленными, конечно, громогласно и во всеуслышание, но от этого не менее реальными и жесткими. Особенно удивляться, конечно, не приходится, поскольку это дело весьма обычное и в жизни происходит сплошь и рядом.
Официально декларируемая цель курсов иностранных языков – это ваше овладение иностранным языком или хотя бы значительное продвижение на пути к данной цели.
Действительная же цель подобного рода курсов – это получение определенных сумм денег с людей, желающих – или думающих, что они этого желают – овладеть иностранным языком с максимально возможной маскировкой этой первоочередной цели. При этом, конечно, не исключается определенное поверхностное ознакомление с иностранным языком, но и приоритетом это ознакомление не является.
...
Декларируемая цель для них уже стала – а для некоторых, возможно, и была с самого начала – призрачной и неважной: они получают удовлетворение от посещения некоего клуба по интересам или, скорее, некой социально значимой группы психотерапии, подернутой при этом романтической дымкой «изучения иностранного языка». В этой группе они получают эмоции, которые им недодаются в обычной жизни, но в которых они испытывают нужду, даже если и не осознают этого. Преподаватель – и интуитивный «психотерапевт» – с самого начала функционирования группы опирается на ее участ¬ников, в которых нужда в подобной «терапии» достаточно ярко выражена, и ведет свою, так сказать, «палату» твердой рукой к завершению курса. А там будет новый день, и новая группа, и новые «пациенты», и новый кусок хлеба с маслом для нашего преподавателя и его начальства.
>на все твои глупые вопросы отвечал
А этот тред для чего?
>найми учителя
Теперь произведем, как говорится, разбор полетов. Что же, собственно, произошло в обрисованной выше ситуации? Нет нужды говорить вам, мой проницательный собеседник, что реального овладения вами иностранным языком не случилось.
Произошла самая что ни на есть обычная, но достаточно умело исполненная подмена декларированных целей и задач совершенно другими целями и задачами – не заявленными, конечно, громогласно и во всеуслышание, но от этого не менее реальными и жесткими. Особенно удивляться, конечно, не приходится, поскольку это дело весьма обычное и в жизни происходит сплошь и рядом.
Официально декларируемая цель курсов иностранных языков – это ваше овладение иностранным языком или хотя бы значительное продвижение на пути к данной цели.
Действительная же цель подобного рода курсов – это получение определенных сумм денег с людей, желающих – или думающих, что они этого желают – овладеть иностранным языком с максимально возможной маскировкой этой первоочередной цели. При этом, конечно, не исключается определенное поверхностное ознакомление с иностранным языком, но и приоритетом это ознакомление не является.
...
Декларируемая цель для них уже стала – а для некоторых, возможно, и была с самого начала – призрачной и неважной: они получают удовлетворение от посещения некоего клуба по интересам или, скорее, некой социально значимой группы психотерапии, подернутой при этом романтической дымкой «изучения иностранного языка». В этой группе они получают эмоции, которые им недодаются в обычной жизни, но в которых они испытывают нужду, даже если и не осознают этого. Преподаватель – и интуитивный «психотерапевт» – с самого начала функционирования группы опирается на ее участ¬ников, в которых нужда в подобной «терапии» достаточно ярко выражена, и ведет свою, так сказать, «палату» твердой рукой к завершению курса. А там будет новый день, и новая группа, и новые «пациенты», и новый кусок хлеба с маслом для нашего преподавателя и его начальства.
>>49370
Для того, чтобы обсуждать японский, сраться, ну и коллективно разбирать сложные моментики.
> А этот тред для чего?
Для того, чтобы обсуждать японский, сраться, ну и коллективно разбирать сложные моментики.
>>49369
Там не было никаких сочиненных переводов под конструкцию. Был дан допустимый вариант интерпретации текста на этикетки, который опровергнуть контентодебсы не могли никак, пока не принесли другие описания этих же ботинок из инетика. Я не понимаю, почему они так любят записывать это себе в копилку, победка-то пиррова вышла.
мимо помню тот срач
Там не было никаких сочиненных переводов под конструкцию. Был дан допустимый вариант интерпретации текста на этикетки, который опровергнуть контентодебсы не могли никак, пока не принесли другие описания этих же ботинок из инетика. Я не понимаю, почему они так любят записывать это себе в копилку, победка-то пиррова вышла.
мимо помню тот срач
>>49369
То, кстати, был не полноценный учебникодебс, а ньюфажная ньюфаня, которая ещё не дочитала до придаточных предложений, оформленных частицей か.
> учебникодебс
То, кстати, был не полноценный учебникодебс, а ньюфажная ньюфаня, которая ещё не дочитала до придаточных предложений, оформленных частицей か.
>>548763 →
Да, вполне. Даже успел с японкой год повстречаться - нормально общались
Да, вполне. Даже успел с японкой год повстречаться - нормально общались
>>49374
Возможно то даже и не учебникодебс был, а какой-нибудь парсеродаун или рикайкун-ребёнок, у которого かも知れない парсится, а без も нет, и его начинает корёжить.
Возможно то даже и не учебникодебс был, а какой-нибудь парсеродаун или рикайкун-ребёнок, у которого かも知れない парсится, а без も нет, и его начинает корёжить.
>>49374
Очередная попытка приписать несуществующие недостатки врагам. Никаких пруфов, что учебниконяша не знала про придаточные, у тебя нету.
Очередная попытка приписать несуществующие недостатки врагам. Никаких пруфов, что учебниконяша не знала про придаточные, у тебя нету.
>>49377
Не факт, что то тот чел читал учебники вообще. Но если бы он знал, то не писал бы бред про опечатку. Тем более, если в том предложении かもしれない в значении "возможно" вставить, то смысл становится ебанутым. Так что тот чел скорей всего даже предложение целиком прочитать не мог, а конкретно про концовку спизданул.
Не факт, что то тот чел читал учебники вообще. Но если бы он знал, то не писал бы бред про опечатку. Тем более, если в том предложении かもしれない в значении "возможно" вставить, то смысл становится ебанутым. Так что тот чел скорей всего даже предложение целиком прочитать не мог, а конкретно про концовку спизданул.
>>49379
Говорили примерно половину времени на японском, половину на русском. Оба таким образом практиковались в иностранных языках так сказать.
Говорили примерно половину времени на японском, половину на русском. Оба таким образом практиковались в иностранных языках так сказать.
>>49370
Ну и зачем ты притащил сюда это? Это же просто какой-то обиженный на репетиторов подпивас, который не понял одной простой вещи - с преподом разбираешь сложные моменты, а учишься самостоятельно дома.
Ну и зачем ты притащил сюда это? Это же просто какой-то обиженный на репетиторов подпивас, который не понял одной простой вещи - с преподом разбираешь сложные моменты, а учишься самостоятельно дома.
>>49378
Очередное вранье чувствовальщика. Не первый раз уже замечаю за тобой перевирать старые срачи так, чтобы ты в них выглядел максимально выгодно, а все оппоненты - тупыми дебсами. Дешевая демагогия, направленная на легковерных или не заставших те срачи. Но я их застал и поэтому с полной уверенностью заявляю - ты просто нагло пиздишь, пользуюсь неосведомленностью анонов.
Очередное вранье чувствовальщика. Не первый раз уже замечаю за тобой перевирать старые срачи так, чтобы ты в них выглядел максимально выгодно, а все оппоненты - тупыми дебсами. Дешевая демагогия, направленная на легковерных или не заставших те срачи. Но я их застал и поэтому с полной уверенностью заявляю - ты просто нагло пиздишь, пользуюсь неосведомленностью анонов.
>>49378
Не нравится. Такой фразой ты подразумеваешь, что её можно туда поставить, и ничего плохого не случится. Но на самом деле она там не должна быть.
> она туда еще не упала.
Не нравится. Такой фразой ты подразумеваешь, что её можно туда поставить, и ничего плохого не случится. Но на самом деле она там не должна быть.
>>49375
Ну и конечно же всё благодаря учебникам.
Я, кажется, раскрыл секрет альфачей и их отличие от омежек-двачеров.
Они просто с детства дрочат конструкции для родного языка, поэтому, когда дело доходит до контактов с людьми (и подкатов к тяночкам), они всегда знают, что сказать, и всё у них получается.
Ну и конечно же всё благодаря учебникам.
Я, кажется, раскрыл секрет альфачей и их отличие от омежек-двачеров.
Они просто с детства дрочат конструкции для родного языка, поэтому, когда дело доходит до контактов с людьми (и подкатов к тяночкам), они всегда знают, что сказать, и всё у них получается.
>>49386
Добра тебе, анончик, посмеялся
Добра тебе, анончик, посмеялся
>>49382
Я какое-то время с китаянкой общался. Ещё при Обаме дело было. Постоянно просила что бы я его и Синдзё Абе называл собаками.
Я какое-то время с китаянкой общался. Ещё при Обаме дело было. Постоянно просила что бы я его и Синдзё Абе называл собаками.
>>49388
Задорная женщина
Задорная женщина
426 Кб, 483x542>>49383
Сейчас бы так тов. Замяткина называть.
Время от времени вникающий во все ваши проблемы преподаватель спрашивает, обращаясь к группе, все ли понятно. Ответом обычно бывает молчание, но иногда из двадцати-тридцати человек, несколько напряженно сидящих за столами, находится кто-то – я был таким, например, – кто говорит из-за своей задней парты (всегда задней!), что вот в этом месте как-то не очень понятно. Мудрый преподаватель строго – но ласково! всенепременно ласково! – смотрит на вопрошающего – который почему-то уже испытывает чувство вины – и снисходительно повторяет недопонятое. Затем он еще раз спрашивает, все ли понятно. Ответом обычно бывает гробовая тишина. Преподаватель солидно поправляет очки и продолжает прерванный непонятливым учеником урок.
Когда подобная ситуация повторяется еще раз и непонятливый ученик снова задает свои вопросы, демонстрируя тем самым свою неспособность к быстрому и беспроблемному усвоению материала наравне со всей группой, то преподаватель смотрит на нарушителя уже менее ласково, но тем не менее повторяет непонятое, выказывая тем самым свое глубокое знание предмета и одновременно непревзойденное ангельское терпение.
Непонятливый ученик – да и не только он – чувствует себя как-то не вполне уютно и даже слегка ежится под мудрым взглядом всезнающего преподавателя. К тому же, выставленный на всеобщее обозрение, он чувствует на себе безмолвное осуждение всей группы, которая, конечно, все схватывает на лету и которой не терпится опять помчаться вместе с преподавателем вперед со скоростью сверхзвукового локомотива. А неуместные вопросы просто ставят палки в колеса этому рвущемуся все выше и выше в заоблачную языковую даль паровозу и его машинисту в лице учителя!
При объяснении новой темы на другой день – практически на каждом занятии изучается новая «тема» – вопрос «все ли понятно?» задается уже непосредственно непонятливому и, очевидно, умственно ограниченному ученику. На этот раз всё всем понятно. Преподаватель, одержав эту небольшую, но такую важную для успешного продвижения занятий вперед победу, продолжает и дальше бодрой трусцой углубляться в дебри склонений и суффиксов, падежей и слабых предикативных отношений. Ведь времени так мало, а суффиксов с приставками – так много.
>подпивас
Сейчас бы так тов. Замяткина называть.
>разбираешь
Время от времени вникающий во все ваши проблемы преподаватель спрашивает, обращаясь к группе, все ли понятно. Ответом обычно бывает молчание, но иногда из двадцати-тридцати человек, несколько напряженно сидящих за столами, находится кто-то – я был таким, например, – кто говорит из-за своей задней парты (всегда задней!), что вот в этом месте как-то не очень понятно. Мудрый преподаватель строго – но ласково! всенепременно ласково! – смотрит на вопрошающего – который почему-то уже испытывает чувство вины – и снисходительно повторяет недопонятое. Затем он еще раз спрашивает, все ли понятно. Ответом обычно бывает гробовая тишина. Преподаватель солидно поправляет очки и продолжает прерванный непонятливым учеником урок.
Когда подобная ситуация повторяется еще раз и непонятливый ученик снова задает свои вопросы, демонстрируя тем самым свою неспособность к быстрому и беспроблемному усвоению материала наравне со всей группой, то преподаватель смотрит на нарушителя уже менее ласково, но тем не менее повторяет непонятое, выказывая тем самым свое глубокое знание предмета и одновременно непревзойденное ангельское терпение.
Непонятливый ученик – да и не только он – чувствует себя как-то не вполне уютно и даже слегка ежится под мудрым взглядом всезнающего преподавателя. К тому же, выставленный на всеобщее обозрение, он чувствует на себе безмолвное осуждение всей группы, которая, конечно, все схватывает на лету и которой не терпится опять помчаться вместе с преподавателем вперед со скоростью сверхзвукового локомотива. А неуместные вопросы просто ставят палки в колеса этому рвущемуся все выше и выше в заоблачную языковую даль паровозу и его машинисту в лице учителя!
При объяснении новой темы на другой день – практически на каждом занятии изучается новая «тема» – вопрос «все ли понятно?» задается уже непосредственно непонятливому и, очевидно, умственно ограниченному ученику. На этот раз всё всем понятно. Преподаватель, одержав эту небольшую, но такую важную для успешного продвижения занятий вперед победу, продолжает и дальше бодрой трусцой углубляться в дебри склонений и суффиксов, падежей и слабых предикативных отношений. Ведь времени так мало, а суффиксов с приставками – так много.
426 Кб, 483x542>>49383
Сейчас бы так тов. Замяткина называть.
Время от времени вникающий во все ваши проблемы преподаватель спрашивает, обращаясь к группе, все ли понятно. Ответом обычно бывает молчание, но иногда из двадцати-тридцати человек, несколько напряженно сидящих за столами, находится кто-то – я был таким, например, – кто говорит из-за своей задней парты (всегда задней!), что вот в этом месте как-то не очень понятно. Мудрый преподаватель строго – но ласково! всенепременно ласково! – смотрит на вопрошающего – который почему-то уже испытывает чувство вины – и снисходительно повторяет недопонятое. Затем он еще раз спрашивает, все ли понятно. Ответом обычно бывает гробовая тишина. Преподаватель солидно поправляет очки и продолжает прерванный непонятливым учеником урок.
Когда подобная ситуация повторяется еще раз и непонятливый ученик снова задает свои вопросы, демонстрируя тем самым свою неспособность к быстрому и беспроблемному усвоению материала наравне со всей группой, то преподаватель смотрит на нарушителя уже менее ласково, но тем не менее повторяет непонятое, выказывая тем самым свое глубокое знание предмета и одновременно непревзойденное ангельское терпение.
Непонятливый ученик – да и не только он – чувствует себя как-то не вполне уютно и даже слегка ежится под мудрым взглядом всезнающего преподавателя. К тому же, выставленный на всеобщее обозрение, он чувствует на себе безмолвное осуждение всей группы, которая, конечно, все схватывает на лету и которой не терпится опять помчаться вместе с преподавателем вперед со скоростью сверхзвукового локомотива. А неуместные вопросы просто ставят палки в колеса этому рвущемуся все выше и выше в заоблачную языковую даль паровозу и его машинисту в лице учителя!
При объяснении новой темы на другой день – практически на каждом занятии изучается новая «тема» – вопрос «все ли понятно?» задается уже непосредственно непонятливому и, очевидно, умственно ограниченному ученику. На этот раз всё всем понятно. Преподаватель, одержав эту небольшую, но такую важную для успешного продвижения занятий вперед победу, продолжает и дальше бодрой трусцой углубляться в дебри склонений и суффиксов, падежей и слабых предикативных отношений. Ведь времени так мало, а суффиксов с приставками – так много.
>подпивас
Сейчас бы так тов. Замяткина называть.
>разбираешь
Время от времени вникающий во все ваши проблемы преподаватель спрашивает, обращаясь к группе, все ли понятно. Ответом обычно бывает молчание, но иногда из двадцати-тридцати человек, несколько напряженно сидящих за столами, находится кто-то – я был таким, например, – кто говорит из-за своей задней парты (всегда задней!), что вот в этом месте как-то не очень понятно. Мудрый преподаватель строго – но ласково! всенепременно ласково! – смотрит на вопрошающего – который почему-то уже испытывает чувство вины – и снисходительно повторяет недопонятое. Затем он еще раз спрашивает, все ли понятно. Ответом обычно бывает гробовая тишина. Преподаватель солидно поправляет очки и продолжает прерванный непонятливым учеником урок.
Когда подобная ситуация повторяется еще раз и непонятливый ученик снова задает свои вопросы, демонстрируя тем самым свою неспособность к быстрому и беспроблемному усвоению материала наравне со всей группой, то преподаватель смотрит на нарушителя уже менее ласково, но тем не менее повторяет непонятое, выказывая тем самым свое глубокое знание предмета и одновременно непревзойденное ангельское терпение.
Непонятливый ученик – да и не только он – чувствует себя как-то не вполне уютно и даже слегка ежится под мудрым взглядом всезнающего преподавателя. К тому же, выставленный на всеобщее обозрение, он чувствует на себе безмолвное осуждение всей группы, которая, конечно, все схватывает на лету и которой не терпится опять помчаться вместе с преподавателем вперед со скоростью сверхзвукового локомотива. А неуместные вопросы просто ставят палки в колеса этому рвущемуся все выше и выше в заоблачную языковую даль паровозу и его машинисту в лице учителя!
При объяснении новой темы на другой день – практически на каждом занятии изучается новая «тема» – вопрос «все ли понятно?» задается уже непосредственно непонятливому и, очевидно, умственно ограниченному ученику. На этот раз всё всем понятно. Преподаватель, одержав эту небольшую, но такую важную для успешного продвижения занятий вперед победу, продолжает и дальше бодрой трусцой углубляться в дебри склонений и суффиксов, падежей и слабых предикативных отношений. Ведь времени так мало, а суффиксов с приставками – так много.
>>49372
Алсо, пиррова она вышла, потому что учебникодаун языкастый оказался и сумел смутить на предательство своего первоначального мнения робкую контентосису.
>>49384
Дословного перевода тогда так и не дождались, это факт. Выводы каждый делает сам.
>>49385
Он внесет или заберет свой лексический смысл. Камощиренай изменило свое буквальное значение из-за регулярного бытового употребления. Как слово "практически" в русском. Это не значит, что буквальные значения невозможны, или конструкции нельзя менять.
Алсо, пиррова она вышла, потому что учебникодаун языкастый оказался и сумел смутить на предательство своего первоначального мнения робкую контентосису.
>>49384
Дословного перевода тогда так и не дождались, это факт. Выводы каждый делает сам.
>>49385
> ничего плохого не случится
Он внесет или заберет свой лексический смысл. Камощиренай изменило свое буквальное значение из-за регулярного бытового употребления. Как слово "практически" в русском. Это не значит, что буквальные значения невозможны, или конструкции нельзя менять.
>>49390
Ого сколько текста. Но читать я его конечно же не буду. Это как с каким-нибудь академиком Неумывакиным и Ко. Поначалу эти люди считаются учёными, а к старости у них едет крыша и они начинают писать десятитомники о том как сода разъедает рак, что организм надо закислять/отщелачивать, что рак можно лечить шашлыком и тому подобное.
Ого сколько текста. Но читать я его конечно же не буду. Это как с каким-нибудь академиком Неумывакиным и Ко. Поначалу эти люди считаются учёными, а к старости у них едет крыша и они начинают писать десятитомники о том как сода разъедает рак, что организм надо закислять/отщелачивать, что рак можно лечить шашлыком и тому подобное.
>>49393
Ибо ответить нечего.
Впервые столько видишь? Его книгу ты бы вообще не осилил.
> Но читать я его конечно же не буду.
Ибо ответить нечего.
>Ого сколько текста.
Впервые столько видишь? Его книгу ты бы вообще не осилил.
>>49394
Десятитомник о том как надо чувствовать язык через контент? Я итак это каждый день в треде вижу, не в восторге если честно.
>Его книгу ты бы вообще не осилил.
Десятитомник о том как надо чувствовать язык через контент? Я итак это каждый день в треде вижу, не в восторге если честно.
>>49391
Вообще-то тогда были запощены дословные переводы с обоих сторон в формате "Слово/словосочетание на япе - слово/словосочетание на русском". Я это хорошо помню, потому что такие похожие на список посты резко выделялись на фоне обычной форумной зебры, в которую выливались такие срачи.
Или просто был прав. В любом случае, на основании сомнительного, но вполне возможного варианта записывать учебниконяш в парсеробляди и рикаедауны - явная клевета. За парсеры итт всю жизнь агитировали одни контентодебсы.
Вообще-то тогда были запощены дословные переводы с обоих сторон в формате "Слово/словосочетание на япе - слово/словосочетание на русском". Я это хорошо помню, потому что такие похожие на список посты резко выделялись на фоне обычной форумной зебры, в которую выливались такие срачи.
>и сумел смутить на предательство своего первоначального мнения
Или просто был прав. В любом случае, на основании сомнительного, но вполне возможного варианта записывать учебниконяш в парсеробляди и рикаедауны - явная клевета. За парсеры итт всю жизнь агитировали одни контентодебсы.
>>49401
Ты хорошо понимаешь, что я не стану рыться в архивах.
も из かもしれない тоже можно выкинуть. Мир не схлопнется.
> Я это хорошо помню
Ты хорошо понимаешь, что я не стану рыться в архивах.
> вполне возможного варианта
も из かもしれない тоже можно выкинуть. Мир не схлопнется.
>>49405
Никто не станет. Этим ты и пользуешься, переиначивая историю тредов в свою пользу.
1) Но ведь в том срачике も не выкидывали, а наоборот, пытались добавлять.
2) Претензии к учебниконяше в том сраче довольно странны. Насколько я помню, там речь шла о рамочной конструкции типа どれほど。。。かしれない, которой ни один известный мне учебник не описывает. И ни одна контентоблядь в треде пруфы на существование этой формы не принесла, пока сам же учебниконяша не вкинул скрины из словаря. Сразу видно, кому была истина важна, а кому победку в сраче себе приписать.
Никто не станет. Этим ты и пользуешься, переиначивая историю тредов в свою пользу.
>も из かもしれない тоже можно выкинуть.
1) Но ведь в том срачике も не выкидывали, а наоборот, пытались добавлять.
2) Претензии к учебниконяше в том сраче довольно странны. Насколько я помню, там речь шла о рамочной конструкции типа どれほど。。。かしれない, которой ни один известный мне учебник не описывает. И ни одна контентоблядь в треде пруфы на существование этой формы не принесла, пока сам же учебниконяша не вкинул скрины из словаря. Сразу видно, кому была истина важна, а кому победку в сраче себе приписать.
>>49253
Там дальше платный контент, я на Obenkyo перешел. Важный момент, отключай там русек, потому что русские транскрипции - пизданутые.
>kanji study
Там дальше платный контент, я на Obenkyo перешел. Важный момент, отключай там русек, потому что русские транскрипции - пизданутые.
Почему после 前 обычно стоит に?
>>49294
Это примерно как если школьник будет пытаться учиться рисованию, просто читая теорию, надеясь научиться, не пытаясь рисовать.
Это примерно как если школьник будет пытаться учиться рисованию, просто читая теорию, надеясь научиться, не пытаясь рисовать.
Контентодауны соснули у учебникобогов.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 5 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 5 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.