16 Кб, 480x319Региональный язык с мировой славой. Простые для усвоения гласные и необычные согласные. Музыка, культура и много хорошего масла.
Мертвый тред будет. Делал бы общий тред региональных языков Италии (хотя в принципе ничто не мешало и в основном треде литературного итальянского это обсуждать), хотя и то сомнительно, в идеале вообще общий тред по романским, где можно было бы обсуждать все, что выходит за рамки одного из языков.
>>680795
Не знаю. Популярных регионалов не так много: генуэзский, венецианский, неаполитанский, романеско, ну кому-то ещё из этрусководов нравится самобытный тосканский. Общий неизменно сольётся в хочу поучить итальянскей, но нет картачег. Перспективно покопать в сторону Сан-Марино, эмилиан-романьольского, смешанных диалектов.
Северные диалекты почему-то никому особо не нужны, местные гоношатся доходами, но культуру свою безвозмездно просаживают, как и все северяне.
Не знаю. Популярных регионалов не так много: генуэзский, венецианский, неаполитанский, романеско, ну кому-то ещё из этрусководов нравится самобытный тосканский. Общий неизменно сольётся в хочу поучить итальянскей, но нет картачег. Перспективно покопать в сторону Сан-Марино, эмилиан-романьольского, смешанных диалектов.
Северные диалекты почему-то никому особо не нужны, местные гоношатся доходами, но культуру свою безвозмездно просаживают, как и все северяне.
То же можно сказать и про другие регионы: Прованс, Каталонию, Валенсию, Эстремадуру, Астурию, балканских микророманцев, снедаемых славянством и гречеством. Баскской темы тоже нет, кстати. Заметьте. Лучше стандартным нацъязыкам выделять одну тему, а остальным по сетке тем, связанных между собой ссылками. Эту схему не отработали.
>>681208
Зато сложный перфект проще, чем в итальянском-французском-немецком. В сицилийском вообще нехилый иберийский замес местами по местоимениям, грамматике, даже по сослагательному местами.
Зато сложный перфект проще, чем в итальянском-французском-немецком. В сицилийском вообще нехилый иберийский замес местами по местоимениям, грамматике, даже по сослагательному местами.
228 Кб, 765x394>>680789 (OP)
Немного песенок на сицилийском в широком смысле (Сицилия+Калабрия+Саленто+Южная Апулия):
Chi fini brutta fannu li cunfirenti (cunfërenti)
Chi di nascostu fannu li cantanti
Si cridunu chi mai si sapi (sabë) nenti
Puru la leggi si caccia d'avanti
Da malavita su brutti guardati
A tiru l'hannu sempre a 'sti venduti
Pastati cu cimentu e poi murati
A fini c'hann'a fari 'sti curnuti
Quantu figghi di mamma_arruvinaru
Pi 'na mangiata e pasta si pentiru
Di la so vita mai s' indi curaru
Su cchiu di vivi chiddi chi muriru
Cu avi brutta_idea mi si la caccia
Mi faci comu o cani quandu s'accuccia
È megghiu e me pulitu e mi s'adagia
E non me (më) facciu ferru mi s'arruggia
L'omini onesti vannu sempr'avanti
Su sempri rispettati (rispëttati) 'i tutta genti
Hannu la stima puru di i brighanti
Cu iddi nuddu faci priputenti
Quantu figghi di mamma arruvinaru
Pi na mangiata e pasta si pentiru
Di la so vita mai s'indi curaru
Su cchiu ddi vivi chiddi chi muriru.
https://www.youtube.com/watch?v=fUYfY_jQlMs
В вариантах показано реальное произношение.
Немного песенок на сицилийском в широком смысле (Сицилия+Калабрия+Саленто+Южная Апулия):
Chi fini brutta fannu li cunfirenti (cunfërenti)
Chi di nascostu fannu li cantanti
Si cridunu chi mai si sapi (sabë) nenti
Puru la leggi si caccia d'avanti
Da malavita su brutti guardati
A tiru l'hannu sempre a 'sti venduti
Pastati cu cimentu e poi murati
A fini c'hann'a fari 'sti curnuti
Quantu figghi di mamma_arruvinaru
Pi 'na mangiata e pasta si pentiru
Di la so vita mai s' indi curaru
Su cchiu di vivi chiddi chi muriru
Cu avi brutta_idea mi si la caccia
Mi faci comu o cani quandu s'accuccia
È megghiu e me pulitu e mi s'adagia
E non me (më) facciu ferru mi s'arruggia
L'omini onesti vannu sempr'avanti
Su sempri rispettati (rispëttati) 'i tutta genti
Hannu la stima puru di i brighanti
Cu iddi nuddu faci priputenti
Quantu figghi di mamma arruvinaru
Pi na mangiata e pasta si pentiru
Di la so vita mai s'indi curaru
Su cchiu ddi vivi chiddi chi muriru.
https://www.youtube.com/watch?v=fUYfY_jQlMs
В вариантах показано реальное произношение.
228 Кб, 765x394>>680789 (OP)
Немного песенок на сицилийском в широком смысле (Сицилия+Калабрия+Саленто+Южная Апулия):
Chi fini brutta fannu li cunfirenti (cunfërenti)
Chi di nascostu fannu li cantanti
Si cridunu chi mai si sapi (sabë) nenti
Puru la leggi si caccia d'avanti
Da malavita su brutti guardati
A tiru l'hannu sempre a 'sti venduti
Pastati cu cimentu e poi murati
A fini c'hann'a fari 'sti curnuti
Quantu figghi di mamma_arruvinaru
Pi 'na mangiata e pasta si pentiru
Di la so vita mai s' indi curaru
Su cchiu di vivi chiddi chi muriru
Cu avi brutta_idea mi si la caccia
Mi faci comu o cani quandu s'accuccia
È megghiu e me pulitu e mi s'adagia
E non me (më) facciu ferru mi s'arruggia
L'omini onesti vannu sempr'avanti
Su sempri rispettati (rispëttati) 'i tutta genti
Hannu la stima puru di i brighanti
Cu iddi nuddu faci priputenti
Quantu figghi di mamma arruvinaru
Pi na mangiata e pasta si pentiru
Di la so vita mai s'indi curaru
Su cchiu ddi vivi chiddi chi muriru.
https://www.youtube.com/watch?v=fUYfY_jQlMs
В вариантах показано реальное произношение.
Немного песенок на сицилийском в широком смысле (Сицилия+Калабрия+Саленто+Южная Апулия):
Chi fini brutta fannu li cunfirenti (cunfërenti)
Chi di nascostu fannu li cantanti
Si cridunu chi mai si sapi (sabë) nenti
Puru la leggi si caccia d'avanti
Da malavita su brutti guardati
A tiru l'hannu sempre a 'sti venduti
Pastati cu cimentu e poi murati
A fini c'hann'a fari 'sti curnuti
Quantu figghi di mamma_arruvinaru
Pi 'na mangiata e pasta si pentiru
Di la so vita mai s' indi curaru
Su cchiu di vivi chiddi chi muriru
Cu avi brutta_idea mi si la caccia
Mi faci comu o cani quandu s'accuccia
È megghiu e me pulitu e mi s'adagia
E non me (më) facciu ferru mi s'arruggia
L'omini onesti vannu sempr'avanti
Su sempri rispettati (rispëttati) 'i tutta genti
Hannu la stima puru di i brighanti
Cu iddi nuddu faci priputenti
Quantu figghi di mamma arruvinaru
Pi na mangiata e pasta si pentiru
Di la so vita mai s'indi curaru
Su cchiu ddi vivi chiddi chi muriru.
https://www.youtube.com/watch?v=fUYfY_jQlMs
В вариантах показано реальное произношение.
>>685365
Что-то от хинди в итальянских диалектах есть: ретрофлексы.
Что-то от хинди в итальянских диалектах есть: ретрофлексы.
>>685352
https://www.youtube.com/watch?v=F68azbpxJbU
Era na sira i maggiu, e fui attaccatuu
Primu jornu chi mi fici zitu
D'un pezzi i malacarni fui accusatu
Ristai senza parola come a nu mutu
Quattordici anni a mia mi cundannaru
Senza ca fazzu nenti vi lu giuro
All'isula di scuntu mi portaru
Chiusu nta na stanza sempre oscura
Chiddu chi mi accusaun dè fici strada
Mi si poti pigghjari la me zita
Non ma pozzu sperdirinta jurnata
Si campu e nesciu ci cacciu la vita
Na grazia a mia mi fici lu signuri
El'isula mi pozzu jeu scappari
Mi travestia di milli culuri
Un jornu mi lu pozzu capitari
Ejji alla ricerca ppe mari e munti
E quandu l'uncuntrai a stu briganti
Tirai lu mitra en ci sparain tu fruntie
La sua sposa me la fici amanti
https://testicanzoni.rockol.it/testi/la-musica-della-mafia-era-na-sira-i-maggiu-47324791
(Произношение слегка отличается от писаного, как всегда).
https://www.youtube.com/watch?v=F68azbpxJbU
Era na sira i maggiu, e fui attaccatuu
Primu jornu chi mi fici zitu
D'un pezzi i malacarni fui accusatu
Ristai senza parola come a nu mutu
Quattordici anni a mia mi cundannaru
Senza ca fazzu nenti vi lu giuro
All'isula di scuntu mi portaru
Chiusu nta na stanza sempre oscura
Chiddu chi mi accusaun dè fici strada
Mi si poti pigghjari la me zita
Non ma pozzu sperdirinta jurnata
Si campu e nesciu ci cacciu la vita
Na grazia a mia mi fici lu signuri
El'isula mi pozzu jeu scappari
Mi travestia di milli culuri
Un jornu mi lu pozzu capitari
Ejji alla ricerca ppe mari e munti
E quandu l'uncuntrai a stu briganti
Tirai lu mitra en ci sparain tu fruntie
La sua sposa me la fici amanti
https://testicanzoni.rockol.it/testi/la-musica-della-mafia-era-na-sira-i-maggiu-47324791
(Произношение слегка отличается от писаного, как всегда).
>>685352
https://www.youtube.com/watch?v=F68azbpxJbU
Era na sira i maggiu, e fui attaccatuu
Primu jornu chi mi fici zitu
D'un pezzi i malacarni fui accusatu
Ristai senza parola come a nu mutu
Quattordici anni a mia mi cundannaru
Senza ca fazzu nenti vi lu giuro
All'isula di scuntu mi portaru
Chiusu nta na stanza sempre oscura
Chiddu chi mi accusaun dè fici strada
Mi si poti pigghjari la me zita
Non ma pozzu sperdirinta jurnata
Si campu e nesciu ci cacciu la vita
Na grazia a mia mi fici lu signuri
El'isula mi pozzu jeu scappari
Mi travestia di milli culuri
Un jornu mi lu pozzu capitari
Ejji alla ricerca ppe mari e munti
E quandu l'uncuntrai a stu briganti
Tirai lu mitra en ci sparain tu fruntie
La sua sposa me la fici amanti
https://testicanzoni.rockol.it/testi/la-musica-della-mafia-era-na-sira-i-maggiu-47324791
(Произношение слегка отличается от писаного, как всегда).
https://www.youtube.com/watch?v=F68azbpxJbU
Era na sira i maggiu, e fui attaccatuu
Primu jornu chi mi fici zitu
D'un pezzi i malacarni fui accusatu
Ristai senza parola come a nu mutu
Quattordici anni a mia mi cundannaru
Senza ca fazzu nenti vi lu giuro
All'isula di scuntu mi portaru
Chiusu nta na stanza sempre oscura
Chiddu chi mi accusaun dè fici strada
Mi si poti pigghjari la me zita
Non ma pozzu sperdirinta jurnata
Si campu e nesciu ci cacciu la vita
Na grazia a mia mi fici lu signuri
El'isula mi pozzu jeu scappari
Mi travestia di milli culuri
Un jornu mi lu pozzu capitari
Ejji alla ricerca ppe mari e munti
E quandu l'uncuntrai a stu briganti
Tirai lu mitra en ci sparain tu fruntie
La sua sposa me la fici amanti
https://testicanzoni.rockol.it/testi/la-musica-della-mafia-era-na-sira-i-maggiu-47324791
(Произношение слегка отличается от писаного, как всегда).
>>685388
Как название переводится? Песня кайфовая, судя по мелодии совковые воры тоже пели её
>Era na sira i maggiu
Как название переводится? Песня кайфовая, судя по мелодии совковые воры тоже пели её
Ещё калабрийский:
https://www.youtube.com/watch?v=2O-vNPxlBD8
https://www.youtube.com/watch?v=2O-vNPxlBD8
А вот уже настоящая островная Сицилия, юг, Рагуза:
https://www.youtube.com/watch?v=zib9yHG-dEM
https://www.youtube.com/watch?v=vDwAfbB6pxM
(Если кто забыл, слева на круглой картинке слева от UOMO — карточная масть bastoni, палицы-дубинки)
https://www.youtube.com/watch?v=zib9yHG-dEM
https://www.youtube.com/watch?v=vDwAfbB6pxM
(Если кто забыл, слева на круглой картинке слева от UOMO — карточная масть bastoni, палицы-дубинки)
543 Кб, 1348x690>>680789 (OP)
Антонио Венециано/Antoniu Vinizzianu/Antonio Veneziano, сицилийский поэт и друг Сервантеса:
https://www.culturasiciliana.it/images/POETI-IMMAG/antonio%20veneziano.pdf
https://www.filmod.unina.it/cdg/pub/DiGirolamo,VenezianoFigurativo.pdf
Антонио Венециано/Antoniu Vinizzianu/Antonio Veneziano, сицилийский поэт и друг Сервантеса:
https://www.culturasiciliana.it/images/POETI-IMMAG/antonio%20veneziano.pdf
https://www.filmod.unina.it/cdg/pub/DiGirolamo,VenezianoFigurativo.pdf
>>680789 (OP)
румынский какой-то
румынский какой-то
>>685748
Много -u на конце, ничего удивительного.
Много -u на конце, ничего удивительного.
Здесь вот есть диалект Трапани, прмерные тексты для читки информантами:
https://fgranatiero.wordpress.com/2021/01/02/dialetto-di-trapani/
https://fgranatiero.wordpress.com/2021/01/02/dialetto-di-trapani/
42 Кб, 744x441О северных влияниях на сицилийский:
https://milocca.wordpress.com/2020/07/16/linfluenza-franco-normanna-nel-dialetto-siciliano/
https://milocca.wordpress.com/2020/07/16/linfluenza-franco-normanna-nel-dialetto-siciliano/
Тот, кто учит сицилийский, тот сидит и дрочит письку.
Флаг комитета независимости Сицилии. На что-то похоже, правда?
https://www.bandiere.it/bandiera-evis
https://www.bandiere.it/bandiera-evis
>>694538
У Корсики - негр, у Сардинии - четыре негра. Я бы не сказал, что это хуже расчленёнки.
У Корсики - негр, у Сардинии - четыре негра. Я бы не сказал, что это хуже расчленёнки.
>>694539
У сицилианцев есть отмаза, что это триакрия с головой Горгоны, но контекст-то мы знаем, не отмажутся.
У сицилианцев есть отмаза, что это триакрия с головой Горгоны, но контекст-то мы знаем, не отмажутся.
>>680789 (OP)
Насколько сложно, сколько учебников, за сколько можно А2 поднять при условии бесконечного дроча?
Насколько сложно, сколько учебников, за сколько можно А2 поднять при условии бесконечного дроча?
>>695011
Ну смотри, фонетика проще, чем в итальянском или португальском, так как o и e только в одном варианте, никакой маетни. Грамматика проще итальянской и французской, так как все перфектные формы образуются только с aviri, как в испанском. Сослагательное тоже не сказать что какое хитроколдобистое. Если знаком с испанским и не боишься местоимений в разных местах — полгода–семь месяцев, и будет норм.
Ну смотри, фонетика проще, чем в итальянском или португальском, так как o и e только в одном варианте, никакой маетни. Грамматика проще итальянской и французской, так как все перфектные формы образуются только с aviri, как в испанском. Сослагательное тоже не сказать что какое хитроколдобистое. Если знаком с испанским и не боишься местоимений в разных местах — полгода–семь месяцев, и будет норм.
>>695019
Классно, а местные меня на этой мове поймут? Или там два с половинной разговаривающих?
Классно, а местные меня на этой мове поймут? Или там два с половинной разговаривающих?
>>695023
Да нет, дохрена и выше. Только нет единой нормы и с понаехавшими часто переходят на школьный тосканоид.
Да нет, дохрена и выше. Только нет единой нормы и с понаехавшими часто переходят на школьный тосканоид.
Ссылка на грамматику побилась со временем. Вот другая.
https://www.antoniorandazzo.it/parolesiracusane/files/grammatica-siciliana-ARTURO-MESSINA-2007.pdf
https://www.antoniorandazzo.it/parolesiracusane/files/grammatica-siciliana-ARTURO-MESSINA-2007.pdf
Вот ещё хороших ссылок накидамши:
https://scuolaninomartoglio.edu.it/allegati/all/1326-giuseppe-pitre-fiabe-novelle-e-racconti-popolari-siciliani-vol-2.pdf
https://www.forchecaudine.com/wp-content/uploads/2021/11/SICILIA-Antonino-traina_nuovo_vocabolario_siciliano-italiano.pdf
https://cademiasiciliana.org/wp-content/uploads/2017/10/Proposta-di-normalizzazione-ortografica-comune-della-lingua-siciliana-I-edizione-2017.pdf
https://www.antoniorandazzo.it/parolesiracusane/files/grammatica-siciliana-ARTURO-MESSINA-2007.pdf
https://www.csfls.it/res/wp-content/uploads/2020/03/Ruffino-PBS-5-2018-Introduzione-allo-studio-della-Sicilia-linguistica.pdf
https://www.trapaninostra.it/Edicola/Epucanostra_2010_06_numero_0.pdf
https://theswissbay.ch/pdf/Books/Linguistics/Mega%20linguistics%20pack/Indo-European/Italic/Sicilian%3B%20Siciliano%20%28Bigalke%29.pdf
https://normanno.com/N0rm4nn0/wp-content/uploads/2022/11/Vocabolario-1.pdf
https://www.zobodat.at/pdf/Abhandlungen-Akademie-Bayern-ph-ph-hist_NF_78_0001-0139.pdf
https://z-lib.io/book/16383793
https://scuolaninomartoglio.edu.it/allegati/all/1326-giuseppe-pitre-fiabe-novelle-e-racconti-popolari-siciliani-vol-2.pdf
https://www.forchecaudine.com/wp-content/uploads/2021/11/SICILIA-Antonino-traina_nuovo_vocabolario_siciliano-italiano.pdf
https://cademiasiciliana.org/wp-content/uploads/2017/10/Proposta-di-normalizzazione-ortografica-comune-della-lingua-siciliana-I-edizione-2017.pdf
https://www.antoniorandazzo.it/parolesiracusane/files/grammatica-siciliana-ARTURO-MESSINA-2007.pdf
https://www.csfls.it/res/wp-content/uploads/2020/03/Ruffino-PBS-5-2018-Introduzione-allo-studio-della-Sicilia-linguistica.pdf
https://www.trapaninostra.it/Edicola/Epucanostra_2010_06_numero_0.pdf
https://theswissbay.ch/pdf/Books/Linguistics/Mega%20linguistics%20pack/Indo-European/Italic/Sicilian%3B%20Siciliano%20%28Bigalke%29.pdf
https://normanno.com/N0rm4nn0/wp-content/uploads/2022/11/Vocabolario-1.pdf
https://www.zobodat.at/pdf/Abhandlungen-Akademie-Bayern-ph-ph-hist_NF_78_0001-0139.pdf
https://z-lib.io/book/16383793
>>695036
Нормально так, а есть старый советский (Великобританский) скан учебника какого-нить что бы не собирать собственный курс из полудохлых источников?
Нормально так, а есть старый советский (Великобританский) скан учебника какого-нить что бы не собирать собственный курс из полудохлых источников?
>>695041
В Совдепии сицилийским разве что разведчики занимались и вгиковцы, чтоб кинишку понимать. На английском что-то было, кажись, но я им не доверяюдумаю, можно найти. С учётом диаспоры в штатах наверняка есть.
В Совдепии сицилийским разве что разведчики занимались и вгиковцы, чтоб кинишку понимать. На английском что-то было, кажись, но я им не доверяюдумаю, можно найти. С учётом диаспоры в штатах наверняка есть.
2 Кб, 256x50Вот, смотри, общая солянка по романским:
https://theswissbay.ch/pdf/Books/Linguistics/Mega%20linguistics%20pack/Indo-European/Italic/
https://theswissbay.ch/pdf/Books/Linguistics/Mega%20linguistics%20pack/Indo-European/Italic/
>>695049
Но по нему не так уж и мало литературы. Даже в ассимиле, который лажу редко делает.
https://www.assimil.com/fr/collection-sans-peine/955-le-corse-9782700507515.html
Но по нему не так уж и мало литературы. Даже в ассимиле, который лажу редко делает.
https://www.assimil.com/fr/collection-sans-peine/955-le-corse-9782700507515.html
Не особо вижу смысла в тхреде, это же даже не бяларусский для нас, просто диалект по большей части
>>695075
Бывает всплывают бесплатные копяки на просторах реда.
Но можно ещё с десяток других учебников нарыть.
>>695077
Где логика? В смысле, что у беларускай государственность есть? Но по сути, пользуется сицилийский гораздо шире белорусского в Беларуси. И отличается от итальянского литаратурного тосканида никак не меньше, чеб Б от Р.
Бывает всплывают бесплатные копяки на просторах реда.
Но можно ещё с десяток других учебников нарыть.
>>695077
>это же даже не бяларусский для нас, просто диалект по большей части
Где логика? В смысле, что у беларускай государственность есть? Но по сути, пользуется сицилийский гораздо шире белорусского в Беларуси. И отличается от итальянского литаратурного тосканида никак не меньше, чеб Б от Р.
Обновить тред
