SicilianU - Иностранные языки

SicilianU sage 13 фев, 08:32 680789 В конец треда | Веб

Региональный язык с мировой славой. Простые для усвоения гласные и необычные согласные. Музыка, культура и много хорошего масла.

Ответы685352 685556 685562 685748 695011 708584

sage 2 13 фев, 08:36 680790

https://www.antoniorandazzo.it/sicilia/files/Grammatica-della-lingua-siciliana-Arturo-Messina.pdf

sage 3 13 фев, 08:54 680791

2021-11-22-17-54-592021-11-22-17-54-59-338.jpg.webp

176 Кб, 1200x677

685 Кб, 895x500

222 Кб, 2016x908

4 13 фев, 09:24 680795

Мертвый тред будет. Делал бы общий тред региональных языков Италии (хотя в принципе ничто не мешало и в основном треде литературного итальянского это обсуждать), хотя и то сомнительно, в идеале вообще общий тред по романским, где можно было бы обсуждать все, что выходит за рамки одного из языков.

Ответы680797

sage 5 13 фев, 09:29 680797

>>680795
Не знаю. Популярных регионалов не так много: генуэзский, венецианский, неаполитанский, романеско, ну кому-то ещё из этрусководов нравится самобытный тосканский. Общий неизменно сольётся в хочу поучить итальянскей, но нет картачег. Перспективно покопать в сторону Сан-Марино, эмилиан-романьольского, смешанных диалектов.

Северные диалекты почему-то никому особо не нужны, местные гоношатся доходами, но культуру свою безвозмездно просаживают, как и все северяне.

sage 6 13 фев, 09:38 680798

То же можно сказать и про другие регионы: Прованс, Каталонию, Валенсию, Эстремадуру, Астурию, балканских микророманцев, снедаемых славянством и гречеством. Баскской темы тоже нет, кстати. Заметьте. Лучше стандартным нацъязыкам выделять одну тему, а остальным по сетке тем, связанных между собой ссылками. Эту схему не отработали.

Ответы688546

sage 7 14 фев, 22:37 681208

Очередная недолатынь.

Ответы681218

sage 8 14 фев, 23:53 681218

>>681208
Зато сложный перфект проще, чем в итальянском-французском-немецком. В сицилийском вообще нехилый иберийский замес местами по местоимениям, грамматике, даже по сослагательному местами.

228 Кб, 765x394

9 21 мар, 00:43 685352

>>680789 (OP)
Немного песенок на сицилийском в широком смысле (Сицилия+Калабрия+Саленто+Южная Апулия):

Chi fini brutta fannu li cunfirenti (cunfërenti)
Chi di nascostu fannu li cantanti
Si cridunu chi mai si sapi (sabë) nenti
Puru la leggi si caccia d'avanti
Da malavita su brutti guardati
A tiru l'hannu sempre a 'sti venduti
Pastati cu cimentu e poi murati
A fini c'hann'a fari 'sti curnuti
Quantu figghi di mamma_arruvinaru
Pi 'na mangiata e pasta si pentiru
Di la so vita mai s' indi curaru
Su cchiu di vivi chiddi chi muriru

Cu avi brutta_idea mi si la caccia
Mi faci comu o cani quandu s'accuccia
È megghiu e me pulitu e mi s'adagia
E non me (më) facciu ferru mi s'arruggia
L'omini onesti vannu sempr'avanti
Su sempri rispettati (rispëttati) 'i tutta genti
Hannu la stima puru di i brighanti
Cu iddi nuddu faci priputenti
Quantu figghi di mamma arruvinaru
Pi na mangiata e pasta si pentiru
Di la so vita mai s'indi curaru
Su cchiu ddi vivi chiddi chi muriru.

https://www.youtube.com/watch?v=fUYfY_jQlMs

В вариантах показано реальное произношение.

228 Кб, 765x394

9 21 мар, 00:43 685352

Показать весь текст

Ответы685365 685388

10 21 мар, 08:56 685365

>>685352
Прочитал на манер хинди и проиграл.

Ответы685386

11 21 мар, 15:01 685386

>>685365
Что-то от хинди в итальянских диалектах есть: ретрофлексы.

12 21 мар, 15:17 685388

>>685352

https://www.youtube.com/watch?v=F68azbpxJbU

Era na sira i maggiu, e fui attaccatuu
Primu jornu chi mi fici zitu
D'un pezzi i malacarni fui accusatu
Ristai senza parola come a nu mutu

Quattordici anni a mia mi cundannaru
Senza ca fazzu nenti vi lu giuro
All'isula di scuntu mi portaru
Chiusu nta na stanza sempre oscura
Chiddu chi mi accusaun dè fici strada
Mi si poti pigghjari la me zita
Non ma pozzu sperdirinta jurnata
Si campu e nesciu ci cacciu la vita
Na grazia a mia mi fici lu signuri
El'isula mi pozzu jeu scappari
Mi travestia di milli culuri
Un jornu mi lu pozzu capitari
Ejji alla ricerca ppe mari e munti
E quandu l'uncuntrai a stu briganti
Tirai lu mitra en ci sparain tu fruntie
La sua sposa me la fici amanti

https://testicanzoni.rockol.it/testi/la-musica-della-mafia-era-na-sira-i-maggiu-47324791

(Произношение слегка отличается от писаного, как всегда).

12 21 мар, 15:17 685388

Показать весь текст

Ответы685397

13 21 мар, 15:21 685389

https://www.youtube.com/watch?v=FerCtCMFAN0

14 21 мар, 19:52 685397

>>685388

>Era na sira i maggiu

Как название переводится? Песня кайфовая, судя по мелодии совковые воры тоже пели её

Ответы685402

15 21 мар, 20:58 685402

>>685397
Был вечер мая...

Вот ещё варик:
https://www.youtube.com/watch?v=MVUYnwSVRp8

16 21 мар, 21:06 685403

Ещё калабрийский:
https://www.youtube.com/watch?v=2O-vNPxlBD8

17 21 мар, 21:20 685404

А вот уже настоящая островная Сицилия, юг, Рагуза:

https://www.youtube.com/watch?v=zib9yHG-dEM

https://www.youtube.com/watch?v=vDwAfbB6pxM

(Если кто забыл, слева на круглой картинке слева от UOMO — карточная масть bastoni, палицы-дубинки)

18 23 мар, 00:50 685556

>>680789 (OP)
Ù pasturi asprumuntanu

https://www.jiosaavn.com/lyrics/u-pasturi-asprumuntanu-lyrics/JSoqdll8U3o

https://www.youtube.com/watch?v=tKQUaX8JQAY

543 Кб, 1348x690

19 23 мар, 01:53 685562

>>680789 (OP)
Антонио Венециано/Antoniu Vinizzianu/Antonio Veneziano, сицилийский поэт и друг Сервантеса:

https://www.culturasiciliana.it/images/POETI-IMMAG/antonio%20veneziano.pdf

https://www.filmod.unina.it/cdg/pub/DiGirolamo,VenezianoFigurativo.pdf

Ответы685563

414 Кб, 493x636

20 23 мар, 01:58 685563

>>685562
Письмо Сервантеса к Антонио (орфографически написано Veneziani):

21 25 мар, 13:15 685748

>>680789 (OP)
румынский какой-то

Ответы685779

22 25 мар, 20:56 685779

>>685748
Много -u на конце, ничего удивительного.

23 14 апр, 23:29 688454

Здесь вот есть диалект Трапани, прмерные тексты для читки информантами:
https://fgranatiero.wordpress.com/2021/01/02/dialetto-di-trapani/

24 15 апр, 19:47 688546

>>680798

>Каталонию

Дык это ж сепары

Ответы688588

25 15 апр, 23:42 688588

>>688546

>Дык это ж сепары

Молоко сепарят, небось чись.

42 Кб, 744x441

26 16 апр, 15:06 688651

О северных влияниях на сицилийский:

https://milocca.wordpress.com/2020/07/16/linfluenza-franco-normanna-nel-dialetto-siciliano/

27 16 апр, 15:29 688653

Другие влияния.
https://www.palermoweb.com/lamusicadelsole/dialetto/influenze.asp

28 24 мая, 09:33 694423

https://edizionicafoscari.unive.it/media/pdf/books/978-88-6969-650-3/978-88-6969-650-3.pdf

sage sage sage 29 24 мая, 13:33 694439

Тот, кто учит сицилийский, тот сидит и дрочит письку.

30 25 мая, 10:09 694514

Флаг комитета независимости Сицилии. На что-то похоже, правда?
https://www.bandiere.it/bandiera-evis

sage sage sage 31 25 мая, 15:10 694535

Чё за расчленёнка у них на эмблеме?

Ответы694538

32 25 мая, 16:21 694538

>>694535
Мавров и французов колбасили. Расизм. На самом деле, у Сардинии и Корсики ещё хуже.

Ответы694539

33 25 мая, 16:26 694539

>>694538
У Корсики - негр, у Сардинии - четыре негра. Я бы не сказал, что это хуже расчленёнки.

Ответы694541

34 25 мая, 16:37 694541

>>694539
У сицилианцев есть отмаза, что это триакрия с головой Горгоны, но контекст-то мы знаем, не отмажутся.

35 28 мая, 13:29 695011

>>680789 (OP)
Насколько сложно, сколько учебников, за сколько можно А2 поднять при условии бесконечного дроча?

Ответы695019

36 28 мая, 14:27 695019

>>695011
Ну смотри, фонетика проще, чем в итальянском или португальском, так как o и e только в одном варианте, никакой маетни. Грамматика проще итальянской и французской, так как все перфектные формы образуются только с aviri, как в испанском. Сослагательное тоже не сказать что какое хитроколдобистое. Если знаком с испанским и не боишься местоимений в разных местах — полгода–семь месяцев, и будет норм.

Ответы695023

37 28 мая, 15:04 695023

>>695019
Классно, а местные меня на этой мове поймут? Или там два с половинной разговаривающих?

Ответы695036

38 28 мая, 16:13 695036

>>695023
Да нет, дохрена и выше. Только нет единой нормы и с понаехавшими часто переходят на школьный тосканоид.

Ответы695041

39 28 мая, 16:17 695038

Ссылка на грамматику побилась со временем. Вот другая.
https://www.antoniorandazzo.it/parolesiracusane/files/grammatica-siciliana-ARTURO-MESSINA-2007.pdf

40 28 мая, 16:28 695040

Вот ещё хороших ссылок накидамши:

https://scuolaninomartoglio.edu.it/allegati/all/1326-giuseppe-pitre-fiabe-novelle-e-racconti-popolari-siciliani-vol-2.pdf

https://www.forchecaudine.com/wp-content/uploads/2021/11/SICILIA-Antonino-traina_nuovo_vocabolario_siciliano-italiano.pdf

https://cademiasiciliana.org/wp-content/uploads/2017/10/Proposta-di-normalizzazione-ortografica-comune-della-lingua-siciliana-I-edizione-2017.pdf

https://www.antoniorandazzo.it/parolesiracusane/files/grammatica-siciliana-ARTURO-MESSINA-2007.pdf

https://www.csfls.it/res/wp-content/uploads/2020/03/Ruffino-PBS-5-2018-Introduzione-allo-studio-della-Sicilia-linguistica.pdf

https://www.trapaninostra.it/Edicola/Epucanostra_2010_06_numero_0.pdf

https://theswissbay.ch/pdf/Books/Linguistics/Mega%20linguistics%20pack/Indo-European/Italic/Sicilian%3B%20Siciliano%20%28Bigalke%29.pdf

https://normanno.com/N0rm4nn0/wp-content/uploads/2022/11/Vocabolario-1.pdf

https://www.zobodat.at/pdf/Abhandlungen-Akademie-Bayern-ph-ph-hist_NF_78_0001-0139.pdf

https://z-lib.io/book/16383793

41 28 мая, 16:36 695041

>>695036
Нормально так, а есть старый советский (Великобританский) скан учебника какого-нить что бы не собирать собственный курс из полудохлых источников?

Ответы695042

42 28 мая, 16:37 695042

>>695041
В Совдепии сицилийским разве что разведчики занимались и вгиковцы, чтоб кинишку понимать. На английском что-то было, кажись, но я им не доверяюдумаю, можно найти. С учётом диаспоры в штатах наверняка есть.

43 28 мая, 16:39 695043

https://cademiasiciliana.org/wp-content/uploads/2017/10/Sicilian-Part-1.pdf

https://theswissbay.ch/pdf/Books/Linguistics/Mega%20linguistics%20pack/Indo-European/Italic/Sicilian%2C%20Basic%20%28Privitera%29.pdf

Вот попробуй полные варианты поищи.

2 Кб, 256x50

44 28 мая, 16:43 695045

Вот, смотри, общая солянка по романским:

https://theswissbay.ch/pdf/Books/Linguistics/Mega%20linguistics%20pack/Indo-European/Italic/

Ответы695049

45 28 мая, 17:18 695049

>>695045
Корсиканского нет. Печально.

Ответы695054

46 28 мая, 17:36 695054

>>695049
Но по нему не так уж и мало литературы. Даже в ассимиле, который лажу редко делает.
https://www.assimil.com/fr/collection-sans-peine/955-le-corse-9782700507515.html

Ответы695075

sage 47 28 мая, 19:08 695075

>>695054

>28,34 €

Ответы695095

48 28 мая, 19:15 695077

25 Кб, 864x249

66 Кб, 850x478

Не особо вижу смысла в тхреде, это же даже не бяларусский для нас, просто диалект по большей части

Ответы695095

49 28 мая, 19:42 695095

>>695075
Бывает всплывают бесплатные копяки на просторах реда.
Но можно ещё с десяток других учебников нарыть.

>>695077

>это же даже не бяларусский для нас, просто диалект по большей части

Где логика? В смысле, что у беларускай государственность есть? Но по сути, пользуется сицилийский гораздо шире белорусского в Беларуси. И отличается от итальянского литаратурного тосканида никак не меньше, чеб Б от Р.

50 25 июля, 10:47 701363

100 Кб, 609x384

176 Кб, 1024x768

102 Кб, 768x479

https://www.lettore.org/2019/02/21/la-scuola-poetica-siciliana-da-origine-alla-letteratura-italiana/

51 16 сен, 13:52 707349

Кой-чо по сицилийскому:
https://www.researchgate.net/publication/306394901_Il_Siculo_Arabic_e_gli_arabismi_medievali_e_moderni_in_Sicilia

http://onlinebooks.library.upenn.edu/webbin/book/browse?type=lcsubc&key=Sicilian%20language&c=x

https://books.googleusercontent.com/books/content?req=AKW5QaeRmqRtf4-EyXCreAI5pt-0PXuJEr47uA7s2mZcLu64kPVA8WtnUjJxSUFV7Y86l65TZ4gSHA-ZJdgmkquoBwg0fQ_RK9yZSVJHx_xM1FhLQq9GaKkkwLaDkUkIOmQ3KEpxDVEwG3QDsT8GEBhvQNy52-xTUMYUoOoGkxms4Rxi306EzBXHPcv2So6dXgv1IbQb39f6XCZFpx_PR_ZMCSuX6-D-RB9mxHMEjAAxod1fiQInL85FOuiEZZh59-63V_0g1zmzpGhWKksOjpsI0PvvhJVd9ONIpT3tnrzbMW7mU5bmNEE

И калабрийская феня:
http://www.serena.unina.it/index.php/aionlin/article/view/7528/8387

177 Кб, 1200x1200

52 16 сен, 14:37 707353

Подгоню кинишка.
https://www.palermotoday.it/cronaca/casting-serie-saruzzo-al-potere-come-partecipare.html

https://www.youtube.com/watch?v=uDe7W7CM38A

Говорят на сужрике, но что есть, то есть.

53 24 сен, 22:44 708375

https://www.youtube.com/watch?v=5-TyBvGcsY0

>mi scurdu di la stessa vita mia,

mi scurdavu lu beni di ma mamma,

era cchiu' duci, cchiu meglio di tia,

mi scurdavu lu beni di ma patri,

passa lu mari tri voti ppi mia,

mi scurdavu l'amici poi a ma frati,

di li santi mi scurdu e no di tia.

Обратите внимание, что stEssa.

54 24 сен, 22:45 708376

https://thesicilianproject.bandcamp.com/album/the-sicilian-jazz-project

https://www.unictmagazine.unict.it/magma-2023-al-cut-i-film-che-parlano-siciliano

https://www.youtube.com/watch?v=rAt3ydSI1a0

Список кортометражек выше.

55 26 сен, 22:56 708581

https://www.youtube.com/watch?v=6d4N42sGEHo

56 26 сен, 23:51 708584

>>680789 (OP)
фывыфв