Тирренские, или тирсенские языки. Этрусский, ретский, лемносский, их возможные родственники Восточного Средиземноморья и всё, что с ними связано: заимствования в латынь, субстратность для современных языков, непсевдочтения надписей, отношение к северопиценскому, сиканскому и элимскому...
>>686315 (OP)
Кто как считает, могли ли реты повлиять на верхненемецкое передвижение и на организацию смычных фонем в баварских и алеманнских? То, что этруски повлияли на итальянские языки, вроде, очевидно.
Кто как считает, могли ли реты повлиять на верхненемецкое передвижение и на организацию смычных фонем в баварских и алеманнских? То, что этруски повлияли на итальянские языки, вроде, очевидно.
>>686393
Ну например, персона, мантисса, ?форма, атриум, популюс, и даже мундус, который мундо или мондо.
https://www.sotterraneidiroma.it/blogpost.php?id=81
https://www.linkiesta.it/2016/08/parole-etrusche-che-usi-tutti-i-giorni-senza-saperlo/
Например в фонетике — сохранение геминат, перебои по глухости-звонкости, тяготение к инициальному ударению в древней латыни.
Ну например, персона, мантисса, ?форма, атриум, популюс, и даже мундус, который мундо или мондо.
https://www.sotterraneidiroma.it/blogpost.php?id=81
https://www.linkiesta.it/2016/08/parole-etrusche-che-usi-tutti-i-giorni-senza-saperlo/
Например в фонетике — сохранение геминат, перебои по глухости-звонкости, тяготение к инициальному ударению в древней латыни.
Почему такое удручающее впечатление о состоянии расшифровки и познания этрусской лексики? На вскидку ЧИТАЮТСЯ слов 500 с учётом повторений, но, скорее всего, однозначно расшифровываются и понимаются несколько десятков. Комбинаторике мало Капуанской таблички и Льняной книги с учётом Пиргской билингвы?
Подход устаревший, но кое-что про надписи.
https://books.googleusercontent.com/books/content?req=AKW5Qaf-pQjat4yBTP_GRd9cXLfhIKNGZaXsZNQjiyjTpDJi4YpDQVBw5CXP2w0RdgCqBpuTvlSo8EMVhqthrxDA47gxY1OUy-sclYdXdX2QZnRPPohaUNRvrbGF4Klc5_SJF_EjUelInRvPlQsWmw0q5b_1BdQzmn0PcHAlklFKFBK-GbgaV0AyNT-C11jk3A-YcJGX30HwbvDvButw7CdBt0kgbMZw_IHC25As4dVSs5T70bs546fS5_ihG9_vK9EI-clg86WggzeK-8oMjJ72hkg-zqb5rJW9T_r8so1eZL57bu78OdY
https://books.googleusercontent.com/books/content?req=AKW5Qaf-pQjat4yBTP_GRd9cXLfhIKNGZaXsZNQjiyjTpDJi4YpDQVBw5CXP2w0RdgCqBpuTvlSo8EMVhqthrxDA47gxY1OUy-sclYdXdX2QZnRPPohaUNRvrbGF4Klc5_SJF_EjUelInRvPlQsWmw0q5b_1BdQzmn0PcHAlklFKFBK-GbgaV0AyNT-C11jk3A-YcJGX30HwbvDvButw7CdBt0kgbMZw_IHC25As4dVSs5T70bs546fS5_ihG9_vK9EI-clg86WggzeK-8oMjJ72hkg-zqb5rJW9T_r8so1eZL57bu78OdY
>>688745
Все нормально расшифровывается и читается. Смысл слов неясен, нет словарей от других народов, чтобы значения понять.
То же самое и с шумерским, к слову. Если бы не аккадские силлабарии - то мы бы до сих пор гадали как что читается.
Все нормально расшифровывается и читается. Смысл слов неясен, нет словарей от других народов, чтобы значения понять.
То же самое и с шумерским, к слову. Если бы не аккадские силлабарии - то мы бы до сих пор гадали как что читается.
>>704382
Интересно, можно ли научить машинку по частоте встречаемости примерно представлять хотя бы часть речи, а потом и значение? Условия типа лексема сын встречается в стольки-то процентах, лексема должен в стольки-то, лексема жил в стольки-то.
Билингвы же есть, но их так или иначе недостаточно.
Интересно, можно ли научить машинку по частоте встречаемости примерно представлять хотя бы часть речи, а потом и значение? Условия типа лексема сын встречается в стольки-то процентах, лексема должен в стольки-то, лексема жил в стольки-то.
Билингвы же есть, но их так или иначе недостаточно.
Естественно, машинка должна знать про частоту лексики во всех известных остальных языках Земли.
>>704383
Пытались примерно такое сделать в отношении Манускрипта Войнича и ничего пока не получилось.
Пытались примерно такое сделать в отношении Манускрипта Войнича и ничего пока не получилось.
>>704511
По-моему, там даже хуже должно быть. Во-первых, там нет однозначно известных соответствий символ–звук (может, одним записывались разные) ну и семья языка тоже неизвестна вообще, о билингвах даже мизерных говорить пока тоже не приходится. А этрусков будут копать, дай Бог.
По-моему, там даже хуже должно быть. Во-первых, там нет однозначно известных соответствий символ–звук (может, одним записывались разные) ну и семья языка тоже неизвестна вообще, о билингвах даже мизерных говорить пока тоже не приходится. А этрусков будут копать, дай Бог.
>>704512
неизвестно, отражает ли это какой-то естественный или искусственный язык, или является просто рандомной комбинацией символов.
неизвестно, отражает ли это какой-то естественный или искусственный язык, или является просто рандомной комбинацией символов.
>>704516
Там единственное можно сделать вывод, что частотно-графотактически он походит на европейский язык, но кому-то кажется семитский. То есть дурацкий субстрат при длительном карябании бессмыслицы тоже должен как-то проявляться.
Там единственное можно сделать вывод, что частотно-графотактически он походит на европейский язык, но кому-то кажется семитский. То есть дурацкий субстрат при длительном карябании бессмыслицы тоже должен как-то проявляться.
http://www.tavoleeugubine.it/public/file/tavole_eugubine/Vocabolario%20umbro.pdf
В Игувинских можно найти этрусское лекс. влияние.
В Игувинских можно найти этрусское лекс. влияние.
1001 Кб, 769x630>>707566
Вот они, наши брёвны. И рядом Бриганций. Есть связь? Боденское озеро рядом.
Вот они, наши брёвны. И рядом Бриганций. Есть связь? Боденское озеро рядом.
197 Кб, 814x493А Вельдидена это Иннсбрук. Значит, там можно создать ретскую автономную ССР.
20 Кб, 200x304Экспансионистский взгляд на историю этрусков:
https://www.samorini.it/doc1/alt_aut/ad/bertoldi-nomina-tusca-in-dioscoride.pdf
https://www.studietruschi.org/wp-content/uploads/2021/06/SE29_11.pdf
https://www.etabeta-ps.com/scheda-libro/rosario-rigano/le-rotte-dei-sikani-degli-elimi-dei-siculi-e-degli-etruschi-979-12-5585-131-8-3151.html
https://books.openedition.org/pccj/4802
https://anticalibreria.it/products/problemi-sui-siculi-e-sugli-etruschi?srsltid=AfmBOorX3x1Ei8ajfj9o6vFWHtBawBuc-nStnA6vGHJcC8nhBiMlajp0
https://www.studietruschi.org/wp-content/uploads/2021/06/SE29_11.pdf
https://www.etabeta-ps.com/scheda-libro/rosario-rigano/le-rotte-dei-sikani-degli-elimi-dei-siculi-e-degli-etruschi-979-12-5585-131-8-3151.html
https://books.openedition.org/pccj/4802
https://anticalibreria.it/products/problemi-sui-siculi-e-sugli-etruschi?srsltid=AfmBOorX3x1Ei8ajfj9o6vFWHtBawBuc-nStnA6vGHJcC8nhBiMlajp0
https://bibl-dlr.solirom.ro/baza-extra/LIMBI/Limba%20retoroman%C4%83/1986-Die%20Sprache%20der%20R%C3%A4ter.pdf
>Rätische Relikte im rätoromanischen und deutschen Wortschatz
http://www.mathematical-semiotics.com/pdf/SS_35_Sonderdr-Toth.pdf
Статью Rätisch und Etruskisch: zu einer Neubestimmung ihres Verhältnisses. не прикрепляет.
Статью Rätisch und Etruskisch: zu einer Neubestimmung ihres Verhältnisses. не прикрепляет.
А может ли этрусский быть тональным/регистровым? Это отвечает на вопрос о бедности консонантизма? Мы и про латынь-то фиговато знаем, как они пели.
117 Кб, 1177x499Неплохая статейка с вышеозначенного складу:
https://www.studietruschi.org/wp-content/uploads/2021/06/SE74_09.pdf
https://www.studietruschi.org/wp-content/uploads/2021/06/SE74_09.pdf
Скидывайте свои рассуждения о близости тирренских и восточнокавказских, и почему именно восточнокавказских, не западно- и не каких-либо ещё эламитов или кого-бы-то-ни-было-ещё-это-там.
Увыйшла отакаот статейка:
L’iscrizione ligure (non etrusca !)
sul bicchiere di Sesto Calende
Adolfo Zavaroni
Reggio Emilia (Italia)
Кшд?
L’iscrizione ligure (non etrusca !)
sul bicchiere di Sesto Calende
Adolfo Zavaroni
Reggio Emilia (Italia)
Кшд?
1,4 Мб, 1190x397Кто што думает про гласные в тирренских, как читались, была ли консонантическая бедность, позиционная редукция?
Навеяно вот этим:
https://2ch.su/fl/res/736473.html
Навеяно вот этим:
https://2ch.su/fl/res/736473.html