Персидский язык #4 |موضوع سوم زبان فارسی 695900 В конец треда | Веб
Персидский язык (фарси) ✵ زبان فارسی Тред для всех, кто интересуется персидским языком, чогорром.

Русскоязычный может выучить по учебнику Овчинниковой или Иванова. Второй куда подробнее, охватывает больший объём, да ещё и с аудио.

Набирать арабицу можно в гугл-переводчике, если не утруждать себя печатанием вслепую.

Похож ли на арабский? Легко ли будет вкатиться после арабского? Попытка изучить фарси, зная арабский, похожа на изучение английского при знании латыни — чуть более чем треть слов заимствованы оттуда. Так что знание арабского сильно упростит задачу, особенно при чтении специальных текстов.
Похож ли персидский на таджикский? Очень. Ещё сильно похож на дари. Можно невозбранно понимать по написанному таджикский, зная персидский, отличия в основном в лексических предпочтениях и в манере произнесения гласных.
Сложно? Да не особо. Грамматически куда проще тех же славянских, никаких таблиц склонений, грамматика аналитическая по типу романских. Из иррегулярностей только меняющийся при спряжении корень, а ещё часто множественное число формируется по арабским схемам (один купец — "tâjer", много "tojjâr").

Анон имеет сказать, что персидский похож на микс русской фонетики, английской грамматики и арабской письменности. Зная русский и английский вкатываться довольно просто. Самое сложное, как по мне - набивать словарный запас, даже умея уже сносно строить предложения каждое новое слово будет ставить в тупик, писаться услышанное и читаться написанное может весьма не очевидно.

http://persianlanguageonline.com — нормальный сайт. Озвучка, видео с транскрипцией, всё тут, нескучно и много.
http://www.u.arizona.edu/~talattof/persian/lessons.shtml — ссылки
http://www.languages-study.com/farsi.html — ещё ссылки
http://www.youtube.com/user/PersianPod101 — ютубовский канал
http://www.persiandee.com/ — нормальные уроки с озвучкой, но без транскрипции
https://sites.la.utexas.edu/persian_online_resources/ — хорошая грамматика.

Спец сайты
http://www.lexilogos.com/keyboard/persian.htm
http://mylanguages.org/farsi_transliteration.php

Есть ли какие-нибудь обучающие фильмы типа Extr@, где говорят медленно и разборчиво, есть субтитры и рабочая тетрадь?
Про этот знаю - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2793506 , может еще какие-нибудь есть?

Парочку рилейтед курсов в тред.
https://openedu.ru/course/msu/PERSLIT/
https://openedu.ru/course/spbu/ISLCUL/

1. Персья каллиграфия, в т.ч. растакой-то насталик (2 вида), тахрири и проч. Магнет на пиратбей.

magnet:?xt=urn:btih:83e3a40ca024ec625e729ef8ea5005e249d39766&dn=calligraphy&tr=udp%3a%2f%2ftracker.leechers-paradise.org%3a6969&tr=udp%3a%2f%2fzer0day.ch%3a1337&tr=udp%3a%2f%2fopen.demonii.com%3a1337&tr=udp%3a%2f%2ftracker.coppersurfer.tk%3a6969&tr=udp%3a%2f%2fexodus.desync.com%3a6969

2. Азизоллах Голькарзаде. Методика персидской каллиграфии.
pdf, 10Mb
https://vk.com/topic-92525950_32100696

3. Персидская каллиграфия | خوشنویسی | [хушнэвиси]
!سلام Добро пожаловать в свежесозданную группу! Присоединяйтесь и приглашайте своих друзей, которым может быть интересно данное искусство!
https://vk.com/khushnevisi

https://www.easypersian.com/
https://www.persianlanguageonline.com/
Очень простые и наглядные самоучители на забоне энглиси, первый больше про матчасть, грамматику и всё такое, второй - куча практических уроков.

Чтоб натаскать себя читать насталик: советую поставить шрифт mehr (он гораздо разборчивей чем iran nastaliq) и набирайте в ворде слова, так и привыкнете к их виду. Сам так делал.
http://csalt.itu.edu.pk/urdufont/

https://www.youtube.com/shorts/TLILu5vz_Fg - как пишут по персидски.

Топ 5 иранских сайтов:

1. Digikala - Иранский Wildberries.
https://www.digikala.com/

2. Aparat - Иранский Youtube.
https://www.aparat.com/

3. Divar - Иранское Авито
https://divar.ir/s/tehran

4. Bonbast - Курс томана к мировым валютам. Смотреть только здесь. Все остальные источники пиздят, инфа 100%
https://www.bonbast.com/

5. Варзеш3 - главный спортивный сайт. Иранские пидарахи по традиции очень любят футбол.
https://www.varzesh3.com/
2 696290
>>695900 (OP)
В список можно добавить ссылки:

https://saadifoundation.ir/en/page/485/mina-virtual-school - Mina School. Регистрация как-то странно работает, несколько месяцев назад не смог зарегаться, пару дней назад все ок прошло.

На openedu появилась вторая часть курса по персидскому языку:
https://openedu.ru/course/spbu/PERS2

и курс по восточным литературам:
https://openedu.ru/course/spbu/LITGEMS

Но там все курсы сделали платными, за бесплатно только первые несколько уроков.

Словари:
https://farhang.ru/ - Рубинчик
https://iranic.space/dict - Иванов
https://vajehyab.com - определения слов на персидском, хотя есть и перевод на английский

https://iranicaonline.org/ - энциклопедия ираника
https://cinema.iranicaonline.org/ - синема ираника, проект от сооздателей энциклопедии

http://ganjoor.net - классические персидские поэты. Для многих произведений есть "пересказ" на современный персидский, странички из книг, где они записаны насталиком, чтоб научиться разбирать закорючки. Если выделить слово, то из контекстного меню можно открыть словарную статью на vajehyab.com. Коментами тоже не стоит пренебрегать, например, тут http://ganjoor.net/khayyam/robaee/sh86 узнал, что کش в этом рубаи - это "که اش»"

https://lyricstranslate.com - тексты песен и перевод (чаще всего на английский). Сайт универсальный, не только для персидского
3 696292
>>695900 (OP)
от йобы на نبرد من укатился под стол
4 696447
Кстати по поводу книжных магазинов в Иране, а конкретно в Тегеране. Практически ассортимент литературы делится на 3 вида: религиозная, произведения выдающихся поэтов и писателей Ирана и отборнейшая /po/раша про Гитлеров, Путинов, рептилоидов, мировых сионистов, заговоры-интриги-расследования-откровения очередных ЦРУ-шников или моссадовцев. Прям прошелся аж понравилось. И везде свастоны свастоны... Любят они обсасывать 3-й Рейх очень сильно.
5 696451
>>696447
Они там симпатизируют третьему рейху или как?
6 696460
>>696451
Чо, проблемы какие? Дроны покупай и не бухти.
sage sage sage 7 697846
sage
8 698694
همه کجاست
9 700312
С таджикским тоже сюда? Раньше фарси изучал немного, но сейчас мало что помню, думаю, проще будет вспомнить с кириллической графикой (плюс все гласные на письме), потом в норм фарси вкатился бы, а то сейчас и так языков дофига, особо нет времени с графикой разбираться.
56.png121 Кб, 602x839
10 701143
Несколько лет назад в издательстве "Наука" вышел первый том "Большого персидско-русского словаря" Иванова, он был в свободной продаже. Затем вышел второй том в другом издательстве, но продавать его нельзя, потому что идите нахуй, вот почему, мы тут русский язык(????) популяризуем, хуй вам, а не словарь.

Хорошо, что он есть онлайн.
11 701144
>>700312
Можно и сюда, да. Только этот тред и так полудохлый, а таджикский ещё менее популярен.

Кстати, на степике видел курс по таджикскому. И на озоне/лабиринтерутрекере продаются самоучители, есть даже с аудио.
12 701588
Сейчас очень нужны переводчики. Не понимаю почему тред такой дохлый.
13 701590
>>701588
Те, кто уже переводят им тут спрашивать неча, а тем, кто не переводит те в япотрете мангу трут. А сюда заходят про таджиков и курдов постебать.
14 701693
Настоящие персы — таджики; а иранцы — говорящие на фарси азеры?
15 701695
>>701693
Не токо азери, но и эламцы и прочие непотребства. Ясен финик, кочевые ирашки не на пустое место пришли.
sage sage sage 16 701999
sage
image.png152 Кб, 602x370
17 705366
>>701693
Я сегодня на рынке видел бабушку таджичку, так у неё кожа белейшая была, если бы она говорила по-русски чисто, наверное бы не отличил от кого-нибудь с югов. Но они правда с узбеками мешались, так что офк не каждый таджик - чистокровный голубоглазый арий скорее чаще всего он им не является
18 705369
>>705366
Не забывай, что у кыгрызов Rok не меньше. А воще все равнинные таджики так или иначе тюркизованы, те что в горах — и не совсем таджики.
Screenshot 2024-09-15 at 07.39.26.png2,2 Мб, 2468x2014
19 707241
Французы насчитали шесть падежей в персидском.
20 707247
>>707241
Так эти французы были тяжко ударены латинским прескриптом. В мазендаранском напр. есть с пяток настоящих падежей, а это так, комбинация. Они бы ещё связаные местоимения в падежи записали.
21 707271
>>707241
Ну так понятие "падеж" - довольно условное.
Можно и в японском падежи насчитать. А можно считать, что в турецком нет падежей.
22 707274
>>707271
В япе по факту не сильно хуже турецкого, а считать или нет предложные комбинации без фузии падежами — удел дурачества лингвистов.
23 707277
А то, что они тут написали можно почикать двумя вопросами: а почему другие предлоги с изафетом не являются отдельными падежами? Моли падеж, а дар бораи — нет? А почему все другие первичные предлоги не падежи? Какого хрена аз падеж, а то — нет, хотя он не менее важен?
sage sage sage 24 707288
sage
25 707290
И персидский есть в этой коллекции.
26 707291
>>707290
Жаль, что на английском. А на итальянском или финском такое же есть?
Screenshot 2024-09-15 at 20.30.47.png715 Кб, 1342x2010
27 707293
>>707291
Не "на" финском, а "о" финском.
28 707294
>>707293
Так то ж опять на англыйском, незачот.
29 707295
>>707290
Будете смеяться, у совдеповской Овчинниковой всё это расписано, даже лучче.
Screenshot 2024-09-15 at 21.18.22.png722 Кб, 1340x2012
30 707297
>>707294
Пришло время подтянуть свой инглиш.
MANUALE della LINGUA PERSIANA.png43 Кб, 366x565
31 707313
Screenshot 2024-09-16 at 12.45.56.png1,7 Мб, 2428x1930
32 707332
>>707313
Те же шесть падежей.
33 707334
>>707332
Зато написано про зи и вокативное аа в конце слова. Единственный агглютинативный падеж.

Так вот чем же از лучше تا и در, я так и не въезжаю. Переносных синтактических значений в духе بهتر از من у них достаточно.
35 707672
>>707670
Так сканируют только мудаки.
Я кропнул, куда перевыложить?
И где мп3 взять?
Screenshot 2024-09-18 at 19.04.21.png1 Мб, 2404x2000
36 707676
Офигеть.
37 707679
>>707672
А ко-мне-то какие преты? Чо нашол, то й выкладаю. А мп3 никогда не пользую, прикинь прононс по видосам со стороны.

>>707676
А ещё эстекан и дорошке. Овчинникова подтвердит.
image.png4,8 Мб, 2545x2054
38 707684
>>707676
Есть же нормальный скан, зачем ты себя мучаешь?
39 707685
>>707684
На какой скан мне выше дали ссылку, такой я и скачал.

У тебя есть ссылка на нормальный скан?
И чтоб с эмпетришками?
40 707687
>>707685
У них там набор не совсем правильный, надо میتوانی , а не می توانی и میآیم , а не می آیم.
می.png2 Кб, 325x148
41 707688
>>707687
Почему-то слетает правильный набор. میتوانی میآیم _
42 707693
>>707685
Книга:
https://annas-archive.org/md5/8c76ad538c074a9a0bb34dce3a1bb98f
Аудио есть здесь:
magnet:?xt=urn:btih:95b0557619b23f3a6320eef6267f7a28c91b177a&dn=assimil_collection&tr=udp://tracker.openbittorrent.com:80&tr=udp://tracker.opentrackr.org:1337/announce
Screenshot 2024-09-18 at 21.32.18.png65 Кб, 552x510
43 707698
>>707693
Серьёзно?
Они видели, где Мадакаскар, а где Азия?
44 707706
>>707693

>https://annas-archive.org/


Пять тысяч книг на валлийском, и ни одной на исландском. Прóклятый язык какой-то.
45 707731
>>707698
да норм, все равно оттуда приплыли.
46 707734
>>707731
Шесть часов назад поставил закачку персидского. До сих пор по нулям. Хуёвый магнит.
47 707737
>>707676
ну не только же нам всякие тахты, сарафаны и чердаки перенимать.
48 708147
>>707734
Держи - https://krakenfiles.com/view/kbcmVdnXa7/file.html

Сейчас проверил свою папку с материалом про персидский - больше 16 Гб, лол. Может позже закину содержимое, поскидываю всякое, если захотите.
49 708747
>>695900 (OP)
Я думал, что в Иране развито книжное пиратство. Но на annas-archive только ~8000 книг, да и то там большей частью всякая религиозная ерунда. Объясните.
50 709126
https://dsal.uchicago.edu/dictionaries/hayyim/

Англо-персидский словарь. Ещё в коллекцию.
51 709127
>>708747
Зачем тебе книги? Иди в перси-нет и читай блоги и прочую инфу.
52 710437
Есть трекеры с иранскими фильмами? На пиратбей и рутрекер попадают самые известные фильмы, многих нет, на многих нет сидов.
53 710478
>>710437
На ютубе полно таджикского кина.
sage sage sage 54 711737
sage
55 714432
Годноту завезли.
56 714444
>>714432
Блин вот не могли кондовый иранский шрифт на обложку влить, это арабский насх.
точики.jpg88 Кб, 449x650
57 714450
Поясните за численность таджиков в разных странах.

Это что, Таджикистан может быть лишь на третьем месте по числу таджиков? В Узбекистане их 8-11 млн или это нереалистичные цифры?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Таджики
58 714451
>>714450
В Узбекистане официальная оценка ближе к реальности, в максимальную оценку включены так называемые сарты. В ходже раннесоветского размежевания границ в Средней Азии этот народ упразднили и заставили назваться либо узбеком, либо таджиком (при том, что это были оседложе городское население, этнически смешанное и массово двуязычное, то есть критерии причисления к тем или другим очень зыбкие). В Афганистане еще проще - все фарсизычные автоматически записываются в таджиков чисто по языковому признаку (а почему не в персов, например?).
59 714556
>>714450
Таджикошизик, спок.
60 714644
>>714451

>все фарсизычные автоматически записываются в таджиков


Да ладно, пуштуны очень гордые же. Они переходят на фарси в городах, но если ты пуштуна таджиком назовёшь, он тебе морду набьёт.
61 714649
>>714644
Зато был кобздец когда всех начали записывать в афганцы, а персы рогом упирались. Афганцы это надэтническая единая афганистанская нация, а не только пуштуны.
62 714739
>>714432
Можешь, пожалуйста, сделать пару фоток этого самого "словаря крепких выражений"?

Алсо, в издательстве Ad Marginem вышел перевод قربزدگی Джалал Ахмада с комментариями

https://admarginem.ru/product/garbzadegi/
63 714758
>>714450
в Узбекистане есть таджикоязычные узбеки, как ни странно. 8-10 миллионов - это загнули.
64 714759
>>714451
сарты - это были тюркоязычные, в переписи-1897 "сартское" наречие причисляли к тюркским (что бы оно ни значило). Граница между узбеками и сартами была весьма зыбкой, и после нацразмежевания их объединили в один народ. Двуязычных было много, но больше в Таджикистане кстати, там даже по ранним советским переписям была треть узбеков. Были даже кочевники, перешедшие на фарси, как и в Афганистане.
65 715131
Есть ли какая-то инфа, сколько в узбецком фарсизмов и таджикизмов?
66 715134
>>715131
Дохрена, бери словарь и лови. Совсем другое дело искать скоко из древнего западного иранского, а сколько из новых таджикских диалектов. Там думать надо.
67 715135
>>715134
Я думал, лингвисты это посчитали и написали об этом в умных книжках.

Если узбеку дать послушать или прочитать таджикскую мову, а таджику узбекскую, то оба поймут более-менее смысл или нет? Еще ж наверняка таджикский язык содержит много тюркизмов.
68 715136
>>715135

>об этом в умных книжках


Да наверно есть, просто обычно пишут про разбор конкретных иранизмов и их обкатку.
Что-то поймут, но глаголы в узбекском будут другие. Не считая фразовых, в которых будет иранское слово и тюркская вспомогала. Хотя наверно вышколенный османский с иранским изафетом был бы понятнее, там тюркского бывало даже меньше.
69 715137
>>715136
Я не эксперт в языкознании, но узбекский похож на таджикский примерно как румынский на славянские языки. То есть фонетически (или визуально, если смотреть в кириллице) и лексически.
70 715139
>>715137
Для неподготовленного беглую речь понять будет трудновато. Ну там много ли румын поймёт от серба? Отдельные слова.
Обновить тред
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее