.jpg305 Кб, 1200x1200
Китайских языков тред 漢語族討論區 /zhongwen/ 714803 В конец треда | Веб
Предыдущий тред: >>696828 (OP)

Словари

>Pleco (Android, iOS)


http://pleco.com/

>Wenlin


https://wenlin.co/wow/Main_Page

>CEDICT


https://www.mdbg.net/chinese/dictionary

>LINE Dict


https://dict.naver.com/linedict/zhendict/dict.html#/cnen/home

>TrainChinese


https://www.trainchinese.com/

>русские


http://zhonga.ru/
http://bkrs.info/

>толковые


http://www.zdic.net/
https://www.moedict.tw/
https://zi.tools/

Гайд по тулзам для чтения
https://rentry.org/fl-zh-reading-resources

Легче ли учить после японского?
https://pastebin.com/1zunHEE9

Развёрнуто про учебники мандаринского
https://pastebin.com/GXRP84Q1

Материалы по кантонскому языку
https://pastebin.com/XD8STD2G

Ссылки
Erya Chinese https://mega.nz/folder/PDIhTLLK#RR9Sqaf9NGAVHt-M2Yf4AQ
A Course in Contemporary Chinese https://disk.yandex.ru/d/wYY3kd2xFaFlzw?w=1
簡繁互轉易錯字辨析手冊 https://files.catbox.moe/nlxy64.pdf (гайд по иероглифам, упрощённым из нескольких в один)
實用視聽華語 https://vk.com/wall-159313632_189

Ютуб-каналы
https://www.youtube.com/c/GraceMandarinChinese
https://www.youtube.com/c/ChineseZeroToHero
https://www.youtube.com/playlist?list=PL791pJwBnwsUdXEXPFT8qSB7kpfafkOAl
2 714805
>>14803 (OP)
这个线的爹来了,俺就是第一名
.mp49,6 Мб, mp4,
1280x720, 1:30
3 714807
Освят.
4 714808
>>14807
Чем освятил то? Не то корейский не то хз. Не кантонский, сильно сомневаюсь что ещё какой либо диалект.
.jpg103 Кб, 622x632
5 714809
>>14808

>диалект


🤡
6 714811
>>14808
Да ты глухой просто, как можно не услышать chhiáⁿ-mn̄g chi̍t-lē (请问一下) буквально на первых секундах? Еще и с корейским перепутал, ору просто.
7 714812
>>14811
Так что за диалект то?
8 714813
>>14812
Хоккиен родимый, что ж еще.
9 714814
>>14811
Тайваньский что-ли?
10 714815
>>14813
Нафиг он нужен?
11 714816
>>14815
Аниме смотреть, тебе же видосик уже запостили.
12 714817
>>14816
Блин а я думал мы здесь все смотри сериалы про волшебных летающих геев с горы шу.
Ну допустим что я когда-нибудь проникнуть, и где ж я найду халявных учебников с аудио, или хотя бы приложение? А то что то к этим вашим южноминьским языкам почти нет материалов.
1732542026785.png335 Кб, 1058x1150
13 714818
Так как в прошлом треде не нашли мануал, хотя дали советовав, спрошу еще раз

Посоветуйте годный ресурс или учебник по китайскому произношению, чтобы был расписано подробно как и куда класть язык при извлечении китайских звуков
b287b6c6763241016cc3cbcbea7eea5d-g.jpg51 Кб, 365x500
14 714819
>>14817
Пикрил посмотри, может понравится. Я не помню, что там с аудио, но начальные аудио курсы с подкастами легко и на ютубе найти.
15 714820
>>14818
你 是不是 一个 懒鬼?
先 看 她的 视频,好好 听 她的 解释,然后 试一下 练习 发音,如果 还 有了 不清的 所,再来 问
https://youtube.com/playlist?list=PLwFUKjRMEUxw2IRsDA8GZGW1AZdgCoiAA&si=zUC0qXfbRKcakvhp
Screenshot20241125-172021.jpg276 Кб, 720x1440
16 714822
>>14819
Он без иероглифов так не интересно
17 714832
>>14822
Если чуть-чуть знать мандарин, там иероглифика очевидна, первое предложение например почти автоматом читается как 我想欲(定)一间房间, фонетические соответствия довольно регулярные.
18 714840
>>14818

Сам нашел советский учебник, где есть текстовое описание
https://vk.com/doc3260116_634761620?hash=7JgH6JMnmpxSe7RMZJPfF1z5kTn86LnyOt5Xl0dfkaX

но используется древняя советская траскрипция, в общем надо еще думать что там пыньину соответствует
1732555676200.png1 Мб, 1562x990
19 714842
>>14820

Вот это уже похоже на то, что надо
20 714855
>>14840

>советский учебник


Извините но это говно
21 714858
>>14855
Обоснуй.
22 714868
>>14858
Во-первых академичность, тебе въебут более менее точную анатомическую картинку человеческой пасти с кучей подписей, после чего больше ты ее нигде не увидишь, далее несколько уроков подряд тебе будут ебать мозг вырвиглазными неудобоваримыми заумными описаниями произношения звуков из которых хуй пойми что куда ставить, плюс этот блядский процесс будет длиться чуть ли не 10-15 уроков, к тому же сомневаюсь что ты к ним и аудио найдешь, поэтому сравнивать не с чем.
Неудивительно что по этому дерьму люди могут учиться годами не зная ничего кроме 你好 хз где-то видел ещё и с паладицей так же видел советскую преподшу которая прям и произносила эти ваши Жень сука нььььь как так то?
У тебя постом выше плейлист и нормальными схемами и нативным произношение >>14820 нахреня жрать устаревшее говно?
Во-вторых, в совковых учебниках ебанутая лексика типа 王同志,共产主义,列宁,苏联, ну ты понял
В-третьих есть же нормальные тайваньские и китайские учебники в которых хорошо подобран материал и рассказывается о культуре Китая. сам в детстве в 2010 качал какое то дерьмо про грубо и паланку. Естественно тогда бросил.там ещё в начале 5 уроков вроде, давали иероглифы без произношения тупо символ значение, 5 уроков хуйни карл
23 714869
>>14868
Да тоть ебанутый учебник про паланку был исаа МГУ, я его потом нашел, какое же это дерьмище, там ещё были смешанны упрощенные и традиционные иероглифы причем последние вроде бы появлялись во втором томе без предупреждения.
Так что из русского нормальны только бкрс и переводы Рогачева, Алексеева. Читать всякую устаревшую парашу не рекомендую.
24 714870
В следующий раз добавьте в шапку материалы по дунганскому/хуэйскому языку. Это единственный из китайских языков, который использует кириллицу (по крайней мере, в соседних с Китаем Казахстане и Кыргызстане)
25 714873
>>14870
И тогда уж ссылки на материалы по всем диалектам
Особенное интересуют 客家话,吴语
Так же справку про каждый диалект кто болье соответствует 中古汉语
Так же словари с востановленным произношением для среднекитайского
И да если не трудно то тоже для 上古汉语
И если уж совсем не трудно что небудь про реконструкцию прасинотибетского языка
language-group.jpg118 Кб, 1357x620
26 714879
Я думал китайские, корейский и японский языки дальние родственники как, типо русский и английский. Думал была какая-нибудь группа языков древнняя как с индо-европейским, а показывают что нет... Подскажите что почитать про их историю
27 714881
>>14879
Хз есть Чарльз патрик Фицджеральд история Китая, там была глава про язык. Но там только про китайский язык.
Лучше посмотри в Википедии.
Так то ничего особенного.
Положняк такой:
Китайский язык (конкретно литературный древнекитайский 文言文) это местная латынь до 20 века в этих ваши японские документы были на 漢文(文言文) канбуне если чё его до сих пор в школах проходят, даже задания есть в местном ЕГЭ. Ясен хуй что от туда до 60% слов перекочевали в японский язык. С корейским не в курсе там +- такая же херня. Вьетнамский тоже, он там они вроде раньше отделились от этого процесса после колонизации и введения латиницы. Тебе в соответствующие треды. Я не в курсе.
Про сам китайский.
14 в до н.э - 5 в н.э древнекитайский
Подпериоды
Архаический
14 - 11 甲骨文 (ничего интересного просто гадательные надписи на черепашьих панцирях)
10 - 8 金文 (надписи на бронзовых сосудах) уже стоит заменить
7 - 6 поздний доклассический 诗经 书经
5 - 3 Ранний классический 儒学 道教 墨家 法家 тут уже все эти ваши философы
2 - 2 поздний классический (тут где то пиздец известный как троецарствие)
3 - 5 史记
Да ещё здесь отдельно выделился 闽南语 короче миньские языки если чё на нем 茶 te поэтому медики которые торговали в фузцене завозившие чай с Европу примерно от сюда пиздилт, собственно в инглише Team
6 - 10 в. 中古汉语 среднее тайский, с которого в эти ваши Кореи Вьетнамы Японии попали иероглифы и их произношение
Так от него отпочковались диалекты: 官话 - северо-китайские говоры (взаимопонятные) равнинные,южное горное побережье хорошо изолированное хуй по путешествуешь: 粤语,吴语,湘遇,赣语,客家话 - сохранили вроде бы больше черт среднее китайского
12 - 17 ранний современный китайский все вместе 白话 (разговорный нахрюк)
三国演义 14,水浒传 15,西游记 16
17 - сейчас современный китайский
金瓶梅 17
红楼梦 18
Обозначенные выше произведения на 白话 (разговорный язык, прям тот которым говорят и слушают(там параллельно говно мамонта использовалось чиновниками которое 文言文 если что на нём например 聊斋志异)
Про лаоше Лу синьей и прочих писать не буду тут понятно 官话
Как то так.
Это прям самый минимум инфы дальше сам копай
27 714881
>>14879
Хз есть Чарльз патрик Фицджеральд история Китая, там была глава про язык. Но там только про китайский язык.
Лучше посмотри в Википедии.
Так то ничего особенного.
Положняк такой:
Китайский язык (конкретно литературный древнекитайский 文言文) это местная латынь до 20 века в этих ваши японские документы были на 漢文(文言文) канбуне если чё его до сих пор в школах проходят, даже задания есть в местном ЕГЭ. Ясен хуй что от туда до 60% слов перекочевали в японский язык. С корейским не в курсе там +- такая же херня. Вьетнамский тоже, он там они вроде раньше отделились от этого процесса после колонизации и введения латиницы. Тебе в соответствующие треды. Я не в курсе.
Про сам китайский.
14 в до н.э - 5 в н.э древнекитайский
Подпериоды
Архаический
14 - 11 甲骨文 (ничего интересного просто гадательные надписи на черепашьих панцирях)
10 - 8 金文 (надписи на бронзовых сосудах) уже стоит заменить
7 - 6 поздний доклассический 诗经 书经
5 - 3 Ранний классический 儒学 道教 墨家 法家 тут уже все эти ваши философы
2 - 2 поздний классический (тут где то пиздец известный как троецарствие)
3 - 5 史记
Да ещё здесь отдельно выделился 闽南语 короче миньские языки если чё на нем 茶 te поэтому медики которые торговали в фузцене завозившие чай с Европу примерно от сюда пиздилт, собственно в инглише Team
6 - 10 в. 中古汉语 среднее тайский, с которого в эти ваши Кореи Вьетнамы Японии попали иероглифы и их произношение
Так от него отпочковались диалекты: 官话 - северо-китайские говоры (взаимопонятные) равнинные,южное горное побережье хорошо изолированное хуй по путешествуешь: 粤语,吴语,湘遇,赣语,客家话 - сохранили вроде бы больше черт среднее китайского
12 - 17 ранний современный китайский все вместе 白话 (разговорный нахрюк)
三国演义 14,水浒传 15,西游记 16
17 - сейчас современный китайский
金瓶梅 17
红楼梦 18
Обозначенные выше произведения на 白话 (разговорный язык, прям тот которым говорят и слушают(там параллельно говно мамонта использовалось чиновниками которое 文言文 если что на нём например 聊斋志异)
Про лаоше Лу синьей и прочих писать не буду тут понятно 官话
Как то так.
Это прям самый минимум инфы дальше сам копай
28 714882
>>14879
https://mega.nz/folder/Ad8DkLoI#jj_mdUDX_ay-8D9l3-DbnQ/folder/lZkDCDrD - вот тут неплохие два тома на тему, один про японский и корейский, другой про сино-тибетские. Правда это общее лингвистическое описание, а не только история, но ненужное сам скипнешь.
https://mega.nz/folder/Ad8DkLoI#jj_mdUDX_ay-8D9l3-DbnQ/folder/Vc0DiBCZ - тут отдельно про историю
29 714883
>>14881

>медики


Челики
Блять не навижу т9
Сорян не перечитывал, дохуя опечаток
Screenshot20241126-100823.png449 Кб, 800x1280
30 714884
>>14881
Тут дофига чё есть
31 714906
>>14879

>корейский и японский языки дальние родственники



Может и родственники в рамках алтайской семьи языков, которую хуй докажешь.

Может вообще ВСЕ языки глобуса родственны. Там дохуя лет назад вулкан Тоба ебнул, и население планеты сократилось до пары тыщ. Может все языки с их угабуги пошли.

Доказать невозможно. Понятно что алтайская ветвь это более эфемерная залупа чем индо-европейская, но сходства у корейского и японского все же есть(в грамматике, частичках этих ябучих и тд). Совпадение - не думаю.

Но ноука молчит, похоже не узнаем никогда. Понятно что если родственные то гораздо более отдалены чем мы от ирландского
32 714909
>>14906
Так это предки корейцев перешли по какому-то перешейку в Японию через корейский полуостров и выризали местное население айнов эмиси или как там их, Тоесть посути это когда то был один народ поэтому если вкатываться в корейский после японского то вообще хуйня вопрос полежи те-же было wo стало reul было wa стало neun и т.д. Порядок слов пости тот же.
Один вопрос причём тут сино-тибетская языковая семья, даже если они все произошли от одного это было настолько давно что соответствий ~0.00000001%
33 714911
>>14909

> предки корейцев перешли по какому-то перешейку в Японию через корейский полуостров и выризали местное население айнов эмиси или как там их



Ну айнов вырезали через тысячу лет после эпохи Яёй, но начали дело да.

А вообще, языки и генетика это вещи немного разные. По гаплогруппом корейцы и японцы родственники, и судя по всему действительно переселились в Японию. Но по языкам какая-то залупа.

Судя по всему была ассимиляция и те челы что поехали в Японию сохранили древнеяпонский, а те что остались в Корее были ассимилированны и стали говорить на корейском.

Прости типа если бы корейский и японский разошлись в эпоху Яёй, они бы были ПИЗДЕЦ как похожи. Как Романские языки где-то, Яёй это ж времена римской империи.

А японский с корейским могли разойтись только прям совсем в лохматые года, 4000 до нашей эры или чет таких порядков. Похоже что японцы зародились в Корее, но были отдельными от предков корейцев
34 714916
>>14911
есть гипотеза, что когурёский был близок к японскому. У корейцев от этого подгорает.
35 714921
>>14916
У японцев наверно тоже
36 714946
Когда смотрю иероглифы в словаре, то постоянно лолирую с того сколько черт убрали. А какой самый упрощённый иероглиф, в сравнении с оригиналом, вы видели?
37 714949
>>14946
От 憂鬱 мало что осталось, но они и в упрощенном виде хотя бы похожи на иероглифы. А вот упрощенные 廠 с 廣 вообще выглядят как недописанные куски.
38 714958
嚴 - сидит дома
严 耳 文 - вышел выгулять банку пива
39 714999
>>14946
упрощенные для слабых
40 715034
>>14946
Упрощёнку читать проще, а то там такое пиздецкое нагромождение, что если не хайрез ретина 8к и нет лупы для подсчета черточек - хуй отличишь от закрашенного прямоугольника.
41 715067
>>14999
О, а Вы любитель есть гороховый суп вилкой, да?
image.png11 Кб, 984x236
42 715070
Тяжело жить с ебучим альцгеймером
43 715077
Сап аноны делитесь вашими любимыми книгами для базового уровня, я вот по приклу угорел, там для начального уровня очень даже полезные живые диалоги, много полезных слов. Есть ещё что то подобное? Лучше чем ебанутые списки слов для hsk
44 715083
>>15077
Sinolingua, Mandarin Companion, Китайский Бриз.

Там правда не твоя понадусеровая дореволюционная орфография, а одобренная партией.

Китайский бриз можно кстати неиронично на вб\озоне заказать, я себе взял.

Тоже учу китайский через чтение, слушание и анки. Когда-нибудь обязательно выучу.
45 715088
>>15083

>Sinolingua, Mandarin Companion, Китайский Бриз


А я такие качал, их немного больно читать, там длинные тексты, написанные одними и теми же словами для хск, помойму в последний раз читал про бибизьянью лапку.
Я вообще другое имел ввиду, какой-нибудь базовый курс именно, типа учебника, но более ориентированного на реальные ситуации с кучей культурной и повседневной лексики, вот тот прикл реально огонь. Там есть урок про жрачку. Помню когда ездил в Китай немного выпал в осадок с меню, там дохуя разных названий было и мало что понимал, поэтому на завтрак всегда покупал что то что содержало в себе слова типа 包子,鸡,牛
Там например ещё было 排骨 а я в душе не ебал что это, поэтому не брал.
Хочу найти норм учебник который как раз закрывает пробелы такого рода, в более менее короткие сроки. Те тексты которые ты советуешь немного длинноваты и однообразны для этого будут. не ну я их всеравно когда нибудь прочитаю

>Там правда не твоя понадусеровая дореволюционная орфография, а одобренная партией.


Лал изначально реформу хотел провести гуоминдан, а не комуняки. Я и такие и такие читаю, но чисто эстетически мне больше нравится традиционное письмо.

>Тоже учу китайский через чтение, слушание и анки. Когда-нибудь обязательно выучу.


Правильное решение, через чтение лучше усваивается чем дрочкой списков слов, сейчас читаю 猫城记 уже где то на 60 стр. Ещё по дороге разбавил китайскими легендами.

>Китайский бриз можно кстати неиронично на вб\озоне заказать, я себе взял.


Можешь в ВК ещё поискать, там куча их
46 715091
>>15077
Может ты начнешь? У тебя, судя по картинкам, что-то есть.
47 715093
>>15083

>Китайский бриз


Пару книг видел, заметил что обе отличаются ебейшим ударом депрессии. В одной мужу сообщают что жена попала в несчастный случай и описывают кровищу и что будет операция. В другой бабке/дедке пиздюков сообщают что те прогуляли допзанятия и оказалось что они в целом потерялись к херам. Дальше не читал.
48 715105
>>15091
Вот в том то и дело что кроме прикла ничего годного у меня больше нет. Я надеялся что у анонов есть какие нибудь топовые малоизвестные учебники.
49 715106
>>15093
Надо же какой ты ранимый, лол
50 715107
>>15093

Я с истории про старика и птицу прихуел так. Потом оказалось что в интернете можно найти менее адаптированную версию. Я так понял это оригинал? Хтонь та еще, но мне нравится когда истории как-то западают в память

https://www.now818.com/post/14111.html
51 715108
>>15088

>Можешь в ВК ещё поискать, там куча их



Я ж бумажную хотел.

> Хочу найти норм учебник который как раз закрывает пробелы такого рода, в более менее короткие сроки. Те тексты которые ты советуешь немного длинноваты и однообразны для этого будут. не ну я их всеравно когда нибудь прочитаю



Я хз я просто читаю и слушаю все до чего могу добраться и как можно больше, главное чтобы анки не рос слишком быстро а то екогда слов слишком дохуя приходится останавливаться и перечитывать текущие рассказы и додрачивать те слова которые тяжело вбить в голову.

НУ а так я имею мнение хуй оспоришь что микрооптимизации вредны и попытки найти "пиздатый материал" это прокрестенация. Надо просто дохуя материала, не обязательно хорошего
52 715109
>>15108
Частично не согласен, пиздатый материал существует, и читать его лучше чем стандартный курс hsk
Конкретно этот 一千字说华语 просто бесценен, там куча диалогов нацеленых на разные жизненные ситуации, есть тексты про традиционные праздники, муз инструменты, китайский театр, поход в больницу, съем квартиры, в аэропорту.
Чём отдельно выискивать это в инете лучше иметь один мануал, жаль что он скоро закончиться а продолжение для более высоких уровней они не делали.
53 715118
Что по контенту? Увлекаюсь:
1) Аниме.
Знаю что китайцы производят. Но, насколько это распространенно у них? Есть ли годнота? Сразу скажу, сеттинг традиционного Китая с длинными волосами не интересует, мне бы про современный Китай или Китай времен Революции и японо-китайской войны. Есть ли романтика?
2) Фильмы ужасов.
Знаю что на Тайване вроде есть. Материковый Китай чё? Меня больше жанр слэшер интересует, но не думаю что у них такое есть.
3) Подростковые комедии.
Не обязательно пошлые.
4) Ромкомы
Вот этого добра у них навалом.

Кантонский не интересует совсем. Только мандарин, в прморете материковый Китай.
Всем заранее спасибо кто откликнется!
54 715119
>>15118

>Аниме


Ну анон тут лучше все самому луркать, из аниме сериалов мне дико доставляет 大王饶命, есть ещё всякие тайтлы типа новый аватар короля или ещё чего там, но не смотрел, сказать ничего не могу.
2) Фильмы ужасов.
Хз, но в качестве заменителя предлагаю погуглить тебе экранизации рассказов Пу Сунлина, там как раз про всяких Чертов, оборотней, лисиц, злых даосов. Вроде фильм разрисованная кожа проходил как ужасы на самом деле нихера не страшно
А на Тайване что есть?

>3) Подростковые комедии


Хз
55 715123
>>15119
Насчёт Тайваня, у меня просто нетфликс есть. Там есть пару тайванских фильмов ужасов, в основном они все про привидений. Чаще всего попадался ужастик Incantation. За рекоммендации спасибо! Если не страшно, это даже хорошо, в ужастиках больше привлекают сцены насилия и атмосфера, нежели чувство страха.
56 715128
>>15109

У меня в китайском слишком мало опыта но в английском я узнал как будет кузница и наковальня раньше чем то как будет лобовое стекло автомобиля, потому что в игры играл.

И ничего, полет нормальный. Я никуда не спешу, и говорить с китайцами планирую только когда буду читать свободно.
57 715138
>>15123

>Incantation


Благодарствую. Загуглил, выглядит ниче. Заценю.
58 715159
>>15138
Приятного просмотра, анон.
59 715165
>>14803 (OP)
Аноны, около китайский вопрос.
Если мы с женойкитаянка зарегистрировались в России, когда заполняешь на визу, нужно указывать семейное положение, но в китайских то доках у нее не значится что она моя жена. так же в внутреннем паспорте есть штамп, а в загране нет. Собственно надо ле регать брак в посольстве или нет? Будут проблемы с подачей на туристическую визу или нет?
Ничего не понятно короче
60 715208
>>15091

>Может ты начнешь?


Забыл, ещё этот можно считать неплохим базовым учебником
Скриню 39 урок, сами можете оценить
блин я б даже бумажный кипил бы если б он был, алсо хотелось бы продолжение, реально топ тут где-то 2500 слов, еще бы они сделали продолжение на остальные 2500 в таком духе и было бы зашибись.
61 715251
>>15165
Это вопрос по языку?
62 715252
>>15251
Не вопрос к анонам обитающим в Китае. Один тут точно был.
Стикер127 Кб, 320x320
63 715258
Когда в числах 二 а когда 两? Никак упомнить не могу. Может есть мнемоника?
64 715270
>>15258
Анон это ж просто, 二 это просто число 两 два каких то предмета
Например 两本书,两个人,二十个人 (тут сначало число 20 затем сч сл поэтому 二)короче когда что то считаешь количество то 两
Если просто число 二
65 715274
>>15258
Да вроде все просто.
image64 Кб, 720x199
66 715277
>>15274
>>15270
Меня вот эта штука смутила.
Я просто тупенький, или по работе заёбанный
Надо какую-то памятку распечатать и повесить перед глазами, запомню за недельку, наверное.
67 715294
>>15277
У тебя есть уникальный шанс в таком случае заодно и счётные слова запомнить
Просто прогоняй все подряд с лян до автоматизма
Типа:
两块钱,两支笔,两台电脑,两把包,两匹马,两只猫,两位客人, ...
Просто ебашь все, денька через три запомнишь на 100%
Вообще так любую грамматику можно задрочить тупо фармом примеров ртом и ручкой а там уже можно пробовать в общение и тебе китайцы больше уже помогут. Просто накопи запас примерно 1000 слов и основную грамматику типа 的得地,因为所以,要是,可是,там порядок слов. думаю ты это уже все и так прошел
И ещё всем помогает упражнение типа давать определения незнакомому слову через известные слова. тогда выручишь из любой ситуации ну и все дальше чтение и общение.
Китайцы не кусаются.
68 715300
>>15294

>У тебя есть уникальный шанс в таком случае заодно и счётные слова запомнить


>Просто прогоняй все подряд с лян до автоматизма


>Типа:


>两块钱,两支笔,两台电脑,两把包,两匹马,两只猫,两位客人, ...


А можно какой-то список чтоб я в тетрадку переписал и потом повторял оттуда?
69 715302
>>15294

>У тебя есть уникальный шанс в таком случае заодно и счётные слова запомнить


>Просто прогоняй все подряд с лян до автоматизма


>Типа:


>两块钱,两支笔,两台电脑,两把包,两匹马,两只猫,两位客人, ...


А можно какой-то список чтоб я в тетрадку переписал и потом повторял оттуда?
70 715327
>>14803 (OP)
Смотрю документалку про Гонконг 1980х и там вижу мента английского который свободно разговаривает на кантонском.
Ещё раз, белый свободно говорит на кантонском. Важный нюанс: говорит так что его понимают на улице.
Как это блять возможно? Для меня это какая-то магия. Сейчас люди с этим кантонским дрочатся по 5-10 лет и всё равно местные при разговоре с ними переходят на английский потому что произношение у них как говна в рот набрали.
71 715331
>>15302
Да нет никакого специального списка. я написал первое что в голову пришло, просто возьми дефолтный учебник или загугли счетные суффиксы и сам составь примеры. Но учебник лучше в любом учебнике есть тема про счетные слова, в тех тайваньских в шапке точно есть в первых томах, я сам по ним занимался. Возьми в оба потыкайся.
>>15327
Чел эта паста была в прошлых тредах зачем ты её постоянно форсишь? Или ты так чекаешь наместе ли олды?
72 715337
>>15331

>в тех тайваньских


Мне не подходят, я стандартный учу.
73 715366
>>15337
Так те тайваньские - они про гоюй, а не про хоккиен. Разницу с путунхуа можно под микроскопом искать, кроме традиционки мало что отыщешь.
74 715395
анон, а какая у тебя мотвация для изучения китайского(-их) языка(-ов)? Какие у тебя цели?
75 715420
>>15395
Нравится
76 715433
>>15159
Я заценил это самое "заклятье" , блин это прям китайское паранормальное явление, хотелось бы чего-то более национального. Что у них ещё есть?
77 715457
>>15395

>а какая у тебя мотвация для изучения китайского



90% времени мотивация не требуется. Я учусь через чтение адаптированных(пока) текстов и изучая слова. И мне в принципе интересно, как и то что будет дальше в сюжете, так и то какие интересные обороты и интересные способы чет сказать я встречаю.

Остальные 10% это дрочка слов в анки, конечно не хлеб с маслом, но как-то можно пережить.

> Какие у тебя цели?



Всего понемногу. Нравится культура, нравится сам язык, хочется получить возможность употреблять контент, интересно найти больше инфы про Китай. Про китай вообще мало инфы на русском, а на английском очень много выдуманной хуйни.
78 715509
А есть какие-нибудь сайты с виабушным контентом на китайском (визуальные новеллы, манга, маньхуя и тд)? Ну и вообще прошу гайд на китайское пиратство.
79 715515
>>15509

Сайт с визуальными новеллами на китайском называется стим.

https://store.steampowered.com/app/1506980/
https://store.steampowered.com/app/1294060
https://store.steampowered.com/app/1563700/

Там находишь и все. Потом тебе будут рекомендации давать. Я щас сам одну из них на англе прохожу, потом буду по второму кругу уже на китаюсике. Все-таки мой китаюсик слаб

По пиратству ищи проки пиратской бухты. Lay a Beauty to Rest нашел
80 715570
А есть китайский контент где ханзи совместно с пиньинем? А то я еще ньюфаг и даже не знаю как читать вещи/гуглить символы, кроме как рисованием их. С пиньинем проще находить на клаве, быстрее будет читаться.
81 715571
>>15570
Грейдед ридер был с пиньинем весь
1472023639609.jpg144 Кб, 797x596
82 715575
Есть ли в мире китайских ВН аналог Марени?
83 715579
>>15570
Вообще, не нужно. Берешь тексты где можно все легко копировать. Втыкаешь тексты сюда.

https://mandarinspot.com/

Плюс в том что перечитывая второй раз можно читать уже без пыниня
image3,2 Мб, 1920x1017
84 715589
>>15579

>Берешь тексты где можно все легко копировать


И игры тут же отваливаются. Облом.
Надеялся что в играх такое бывает.
85 715596
Поясните про пунктуацию.
Пробелов не бывает?
86 715600
>>15596
Пробелы не нужны.
87 715602
>>15600
Путаницы не бывает? Типа как написано АБВ, где АБ и В валидные слова и А и БВ валидные слова?
А вот про именно знаки препинания, они же скопипизжены с запада, верно? Как и арабские цифры, как я вижу.
А как до этого пиздунга писали? Перечисления, например. С цифрами понятно, свои есть, а вот с кавычками и запятыми как было дело?
88 715629
сап китаяч, стало скучно, хочу ебануть себе челлендж, насколько смогу выучить какой нибудь язык за две недели, используя ваще все, что можно (учебники, анки, ютуб, аниме, комиксы всякие и прочее). В целом есть опыт с восточными языками, так что смотрю щас в сторону китайских. Пока думакл про кантом, мб хоккиен какой нибудь. А что посоветует анон?
89 715630
>>15629
Ыфкуиль, если ты тупо для лулзов язык учишь.
Для практических целей - мандарин.
90 715637
>>15629
Посоветую жибэньхуа как первый и изначальный источник

>аниме, комиксы всякие и прочее


Все-таки для юэ и хокло это будет в основном переводной контент, а тут все оригинальное.
91 715638
>>15630

>Ыфкуиль


только что загуглил, что это за пиздец ваще
92 715640
>>15637

>жибэньхуа


так я его и так учу несколько лет уже, мне чего то нового хочется)
93 715643
>>15640

>)


)
быстрофикс
94 715652
>>15640
Ну тогда двачну >>15630 (не ыфкуиль). Мне тоже нравятся диалекты ждем возмущения шизов, что это не диалекты, но надо иметь очень веские основания, чтобы учить их вперед общераспространенного языка. Если совсем уж не дает покоя негативный имидж КНР, всегда есть тайваньская языковая норма.
95 715666
>>15652
я учил одно время мандарин, он прикольный, но чет как то не зашел в силу своей фонетики, которой обусловлено звучание языка. А для меня это достаточно важный параметр, если мне не будет нравиться, как звучит язык, мне тупо не будет хотеться им заниматься и я его брошу через неделю. А в этот раз я учу язык не для практической пользы, а чисто себя потестить, до какого уровня я дойду за две недели
96 715674
>>15666
А я для себя понял, что звучание очень быстро перестает играть определяющую роль, когда уже учишь. Вот я допустим говорю "японский звучит красиво, миленько, певуче" и т.д. и т.п., но на самом деле это не мое нынешнее впечатление от звучания (сейчас он звучит просто нейтрально, потому что я воспринимаю уже не звуки, а слова и их смысл), а давнее впечатление от языка много лет назад, когда я еще ничего не учил. Думается, то же самое произойдет и с мандарином.
97 715681
>>15674
в целом с мыслью согласен, но наполовину. Речь воспринимается по словам, но например, когда музло слушаешь, иногда непроизвольно замечаешь, как язык звучит даже если не красиво, то просто как-то ладно, хорошо. А мандарин учить через силу я пробовал, как-то не зашло. Я в целом учу языки больше для удовольствия, в Японию я переезжать вряд-ли буду (хотя чем черт не шутит), в КНР тем более. Да и упрощённые иероглифы мне не вкатывают, как то неэстетично они смотрятся. Я выше >>15629 писал, что хочу подучить какой нибудь рандомный азиатский язык чисто протестить свои силы в двухнедельном забеге, мандарин то я учил до этого
98 715701
>>15681
вот, а так вообще хочу добраться как нибудь до юэ, и по звучанию намного лучше, и распространен более менее, да никак руки не дойдут
99 715752
Сап анчеусы посоветуйте годной современной китайской литературы кроме Мояней и Лусиней реально хз что там есть ещё только умоляю не новеллки про волшебных летающих китайских геев. Комон это не серьезно, не считаю за литературу
100 715753
>>15674

>Звучание перестает играть определяющую роль


Не совсем так. Просто вместо расслушивания звучания языка ты сразу обращаешь внимание на содержание когда знаешь его уже на определенном уровне. И длинная, всратозвучащая конструкция превращается в голове в понятное предложение. Но всратость звучания от этого никуда не девается. Так сказать боковым зрением ее видишь все же, просто не обращаешь такого внимания.
И языки конечно не звучат нейтрального даже когда выучил уже. Скажем мне очень нравится американский английский, а британский звучит более всрато.
CN Lit.jpg1,1 Мб, 3393x2192
101 715758
>>15752
Вот нижняя часть старого адвайс-листа (древности на вэньяне обрезал), все в принципе подпадает под категорию современной литературы.
102 715761
>>15758
Нифига себе, где ты это отрыл? 多谢朋友,这就是我想要的名著小说表的
Сохранил.
103 715762
>>15753
Анон ты не слушал норм контент просто
https://youtu.be/Qo9QBMI4TNw?si=blyDeX77DJdtHP8H
Путунхуя тоже норм звучит.
104 715763
>>15761
Форчановский адвайс с тамошней /lit/ературной доски, вот тут и другие есть: https://lit.trainroll.xyz/wiki/Recommended_Reading/Literature_by_origin#China
image198 Кб, 272x367
105 715813
>>15758
А где 猫城记?
IMG20241206103528.jpg3,8 Мб, 3120x4160
106 715830
image528 Кб, 360x640
107 715832
>>15830
Не обращ Обратите внимание на то как я обосрался с 我, мне надо больше практиковаться.
108 715834
>>15832
Да пофиг все равно все на телефоне вводят иероглифы, так себе навык. хотя хотелось бы выучить какой нибудь крутой шрифт типа 草书
109 715840
>>15834
Ни разу на телефоне не вводил иероглифы.
На компе - да. Нахера мне на телефоне это?
110 715842
>>15840
А ты не сидишь во всяких hello Talkах? Или там в вичате?
Как бы для этого. Быстро печатать тоже полезно уметь
111 715844
>>15842
Никак. Я не знаю что это.
IMG0187.jpeg149 Кб, 1280x807
112 715847
>>15834
яп, но всё же
113 715848
>>15847
Ох уж эти школьники со своими егэ, такое бесполезное говно, я ебу но почерк ниче так
114 715849
>>15830
>>15832
Вопрос был про наличие этой книги в том >>15758 списке.
Хотя если эта книжка есть у каждого анона, то вопрос снимается.
И поднимается другой, очевидный.
115 715850
>>15847
Гитару все-таки 弾く, а не 奏でる.
116 715851
>>15834
Я пишу ручкой как способ запомнить иероглифы, хорошо помогает, лучше запоминается когда записал, чем когда просто посмотрел.
Алсо, я взял перьевую ручку и теперь писать буквально кайф, так что это и польза, и приятно.
image.png19 Кб, 638x219
117 715860
>>15850
филлиал японистов в китаяче)
奏でる в целом для струнных инструментов употребляется, так что технически тоже подходит, хоть и более редкое. А так просто первое, что в голову пришло
118 715900
>>14803 (OP)
Всем привет! Учу китайский с сентября. Уже неплохо шпрехаю. Как легче учить, делаете ли вы карточки или просто прописываете по 20раз один иероглиф. Как запомнить пининь и тон когда там по 8 значений бывает 人,认,任.
119 715902
>>15900
Что за иероглиф 1 пик не подскажите?
120 715903
>>15900
Сразу оговорочка, я учил на базе японского поэтому иероглифы уже ~знал, не считая что нужно было учить упрощенную форму, но учитывая как построены учебники думаю что особо сильно не ошибусь в своём ответе:

>20раз один иероглиф


Зачем? Учи их лучше группами (То есть двусложными словами) 签证,证明,学习,学校,校长,银行,行为,印章,文章,经济等等ну ты понял, ну за исключением отдельных односложных случаев типа 我 写 做

>Как запомнить пининь


А зачем? Та если печатаешь их само запоминается плюс ты же учишь произношение, пининь это ж не английский где все через жопу, как есть звуки так пишешь. Другое дело подтяни свою фонетику типа ian это ен а не ян. Ну я думаю ты в курсе.

>тон


Можно когда прописываешь иероглифы их проговаривать и ещё прям над иероглифом ставить тон каждый раз, войдёт в привычку

>там по 8 значений бывает


не учи все значения это только засоряет мозги, учи двусложными словами это раз. И просто сверяйся какие значения тебе подходят чтобы понимать как составлено слово. Не нужно 100500 значений пытаться запомнить. Вот тебе в пример: 萝卜 репа 占卜 гадать 卜 1) репа 2) гадать тебе не нужно вытаться сразу впихнуть учи по мере необходимости.
121 715904
>>15902

>Что за иероглиф 1 пик не подскажите?


Иностранец в китайском миграционном отделе
122 715906
>>15903
Нас преподы гасят. Учимся по учебнику Ивченко. Заставляют все знать, и пининь и тоны и перевод, у кучу нахуй не нужных слов или сложных очень, из 3-4HSK. Прописи пишем, еще аудирование именно по пининю, самый пиздец это диалоги учить из учебника. 我是老师、他是狗
123 715908
>>15906

>Ивченко


Это что за кал такой?
Хз я учил по тайваньским из шапки и ещё по шанхайскому >>15208
Кстати последний мне так зашёл что даже жаль что они продолжение не выпустили для 5 6 лвл серьезно там прикольные тексты по сравнению с ним остальные континентальные учебники это мусор.
Сейчас просто всякие книги смотрю, отрыл 芥川龍之介 в переводе на китайский, молодость вспомнил, всё-таки великий писатель японофоб был
Ты на курсах учишь или ты студент востоковед? К чему такая дрочка? Как бы то ни было бери нормальный учебник параллельно по нашим книгам учиться невозможно.
124 715932
>>15908

>Это что за кал такой?


предполагаю, что что-то типа наших Нечаевой и Головнина
125 715941
>>15932

>Нечаевой



Мне кажется аналогом Ничаевой в китайском можно считать Кондрашевского
126 715942
>>15589

https://github.com/Artikash/Textractor

Разве что игры типа как на экране, через text hooker можно вытаскивать текст, а его куда-нибудь втыкать
127 715944
>>15570

>А есть китайский контент где ханзи совместно с пиньинем? А то я еще ньюфаг и даже не знаю как читать вещи/гуглить символы, кроме как рисованием их. С пиньинем проще находить на клаве, быстрее будет читаться.



Если ты готов прям запариться-запариться можно разобраться как модятся визуальные новеллы и вообще игры и заменить шрифт в игре на левый. А шрифты есть с пхининем.
128 715945
>>15602

> А как до этого пиздунга писали? Перечисления, например. С цифрами понятно, свои есть, а вот с кавычками и запятыми как было дело?



Блять, да никак не было. Не страдали. Знаешь как римляне писали? Латинскими буквами, капслоком без пробелов запятых и точек. И нормалды было
129 715946
>>15945

>Блять


БляДь
130 715947
>>15941
Кандрашь и нечаева ещё можно читать, только скучно. А эти новые типа китайский за 100 уроков ну такое. Лучше б адаптировали нормальные китайские учебники
131 715952
Если нормальные гайды по грамматикt типа imabi(но с озвучкой), или howtostudykorean c озвучкой каждого предложения? Или учебник? Но c большим количеством озвученного материала?
Если сайты с большим количество озвученных слов и предложений типа jpdb.io?
132 715953
>>15952
А ты шапку не читал?
A Course in Contemporary Chinese тут дублируется упрощённой
https://disk.yandex.ru/d/wYY3kd2xFaFlzw?w=1

實用視聽華語 но тут лучше прям таблички с грамматикой хорошие примеры и упражнения, но надо затерпеть традиционные иероглифы, поверь это того стоит
https://vk.com/wall-159313632_189
133 715955
>>15944
Там же наебалово получится, я там дальше сам понял что не выйдет так.
行 это не всегда xing, это еще и hang. 脏 первый тон или четвертый? тоже разница будет.
134 715960
>>15955
Там все новые слова даются с чтением, так что xing с hang не перепутаешь.
IMG20241207203245.jpg3,2 Мб, 3120x4160
135 715976
Как вам мои каракули?
136 715981
>>15976
Выглядит как [НРЗБ]. Только простые вещи могу распознать.
Это моя проблема и надо больше читать, или у анона действительно почерк не оч?
137 715986
>>15981

>Это моя проблема и надо больше читать


Ну да, Троесловие можно бы и опознать даже без заголовка
image.png211 Кб, 375x375
138 715990
>>15976
Проиграл с отдельно вырисованного кружочка в 生, вообще-то весь этот ханцзь в цаошу должен писаться одним росчерком, без отрыва от бумаги, как на пикриле.
139 715991
>>15990
Пиздец, китайский и так сложный, вы че из него врачебный-то делаете?
140 715993
>>15991
Курсив - самый кайф же, не только даже каллиграфический. Не обязательно писать с той степенью упрощения, которую имитирует >>15976, но и обычный 楷书 это не то, никто же по-русски от руки не пишет печатными буквами.
141 715994
>>15991
Это очень физиологичная скоропись, надо токо правильную кисть найти, и она сама даст такие углы.
142 715996
>>15976
для меня с первого взгляда показался японским на солях
>>15847 этот
143 715997
>>15990
О благодарочка за увеличенный вариант я понял как писать.
144 715999
>>15993

>никто же по-русски от руки не пишет печатными буквами.


Я пишу. Так хотя бы буквы одинаковые и узнаваемые. Курсив не получается, всегда рандомные кольца какие-то, я потом не могу это читать.
145 716001
>>15993
С этой книжке брал если че
146 716002
>>15996
Ну так угадай откуда знак ふ взялся
Где-то кстати видел табличку ら это 良 из манъеганы
147 716003
>>16002

>1



>2



>3




А так реально прикольно видеть наглядно, откуда че появилось
148 716004
>>16003
Да я хотел угореть по манъегане но там пизда походу они писали любыми кандзями какими хотели поэтому я забил было и было.
IMG20241208000656.jpg3,8 Мб, 3120x4160
149 716008
Ух ебать, жёстко у меня аж глаза заболели по этому словарю ползать, думу хватит
150 716010
А это когда на такой рукописный переключаться? Лет пять язык учить хватит, или маловато?
151 716012
>>16010
Да когда угодно, но лучше сначало такое письмо выучить и 草书 не надо просто интересно стало как он выглядит
Если 行书 по идее когда угодно можно
image58 Кб, 460x273
152 716013
>>16012

>сначало

173363753136715204.mp414,8 Мб, mp4,
1080x2400, 0:07
153 716024
Здаров, китаисты. Подскажите, че они говорят
154 716028
>>16024

>зумеры кривляющиеся перед вертикальной камерой


Куда смотрит Партия? Я думал, что этот рак это псиоп для лаоваев, а в Поднебесной в ПукПуке только развивающий контент, а не дегенеративный.
155 716029
>>16028
Не, тут еще хуже чем в европейском. Просто брейнрот другой немног
156 716030
>>16029
Проклятие. Не ту культуру я выбрал чтобы дегенерацию избежать, значит.
inb4 that's rich coming from a 2ch retard
157 716034
>>16030
Не чел просто ты не там смотришь, какой тик ток нафиг? Кино, книги, китайская опера, подкасты
image.png1,3 Мб, 777x1083
158 716041
>>14803 (OP)
анон, учился кто по пикрилу? Что скажете?
159 716043
>>16041
Я по НПККЯ. Там видосы мемные, например с 2020 видео про то как 马大为 заболел заспамили комментами про 新冠, дескать это он в Ухани был пациентом ноль.
160 716044
>>16041
Я учился, дохрена пересмотрел учебников, тут лучшая структура, текст, новые слова с примерами, очень понятные грамматические таблицы + упражнения собственно из-за них и выбрал если тексты не понравятся то можешь от сюда брать >>15208, аудио к нему тоже имеется короче полный комплекс, что ещё для учебы нужно
>>16043
Неудачный вариант там на аудио даже в шестом томе неестественно медленная речь, бесполезно слушать
161 716048
>>16044

>Неудачный вариант


Как будто у меня есть выбор. Так я и пойду в школу и скажу - на двачах сказали что учебник говно, давайте другой.
Язык учится? Учится. Что еще надо?
162 716055
>>16048
Я не говорил, что он совсем говно просто он слабоват, но точно лучше Кондраша и подходит для вката, можешь дополнить его каким-нибудь учебником из шапки + современной неадаптированной литературой типа >>15908
и будет збсь)
альзо не полагайся сильно на учебники ни в каком языке, даже 6 уровень ~5000 слов это адаптированные тексты, и в лучшем случае ещё хороший аудио материал. Их задача дать тебе базу в виде простых слов думаю 3000 вполне достаточно и грамматики, а дальше ты уже взаимодействуешь с реальным языком и всю жизнь подбираешься к уровню нейтивов с их 20к слов в пассиве
image15 Кб, 917x140
163 716059
>>16055

>Их задача дать тебе базу в виде простых слов думаю 3000 вполне достаточно и грамматики, а дальше ты уже взаимодействуешь с реальным языком


Именно так изучение языка и работает.
На моей стороне самый сильный инструмент: любопытство. Потому я сам изыскиваю всякую всячину и радуюсь каждый раз когда могу понимать чуточку больше. Пока что, правда, нихера не понимаю нормально, базы еще нет, но чуть-чуть потихоньку запас растет.
把 бы понять ещё. То есть я вроде как-то "понимаю" каждый раз, да логично, да имеет смысл, но оно не "улеглось", я на самом деле не понял, как я легко понял числительные слова или вопросительные слова.
164 716076
>>15908
Да, я студент востоковед. Пока не могу Ваши учебники фулл на китайском читать. У меня уже сгорело что с 7 урока убрали пининь во всех диалогах, оставив в некоторых словах новых.
165 716083
>>16076

>Да, я студент востоковед


Бедняга, кем же потом работать то будешь?
мимо физик

> У меня уже сгорело что с 7 урока убрали пининь во всех диалогах


И правильно, его там изначально не должно быть.
166 716096
>>16059

Кстати, именно по этому не стоит и брать уроки китайского, а стоит учиться самого. Китайский никто не знает. Учитиля его не знают. Какого-нибудь учителя с HSK6 еще поди найди. А ведь это всего-лишь вялый интермидиет. То есть твоя училка не сможет прочитать книгу на китайском комфортно. Там требуется 5к слов для чизюка 6, а в книге будет 10-12.

Буквально как в приколе из 90ых: давай откроем курсы английского. Мы же его знаем? Так они тоже!
167 716114
>>16096

>Кстати, именно по этому не стоит и брать уроки китайского, а стоит учиться самого


Можно брать уроки у китайцев, ну или у толковых преподов, НСК 5 6 тебя как минимум до 5-6 уровня доучат а дальше сам. Как минимум они должны тебе произношение поставить, по-сути они только для этого и нужны.реально как правильно произносить эти ебаные тоны я как бы и без них нормально с китайцами говорю на бытовом уровне, но если ты произносишь отдельное слово без контекста то ясен хуй никто не поймет, собственно как поставить тоны? если в твоей мухосрани все преподы на уровне "во мэнь сюэ Чжун вэнь"
168 716120
>>16096
В Институте Конфуция китайцы преподают. В первый год был один русский препод, один китайский, ща только китайские.
169 716134
你们好猪肉
170 716136
Можно ли как-то изменить стиль иероглифов на вин10?
171 716138
>>16134

>猪肉


孙子,你说什么?你爷爷听不懂,你已经把你今天的日文功课写完了吗?
172 716139
>>16138
發哼哼聲吧,小豬!
173 716140
>>16139
孫子,你媽沒教你禮貌啊? 她是不是當妓女的工作很忙,沒有時間教了你嗎?
174 716144
孫子啊?你是不是哭了?叫一聲吧
175 716147
>>16083
Что? Работать? Не понимаю о чем ты... Я просто поеду в Китай и буду разговаривать с китайцами, что еще нужно.
176 716148
>>16147
У них как бы своих китайцев много которые могут говорить ещё лучше, но я хз, мне кажется надо ещё скилов накинуть в айтишечке или в сфере которую ты собираешься им переводить.
177 716153
>>16138
我不是。我吃了姐姐。
178 716162
Внезапно а ведь это годнота
Стикер63 Кб, 500x500
179 716163
>>16096

>Кстати, именно по этому не стоит и брать уроки китайского, а стоит учиться самого. Китайский никто не знает. Учитиля его не знают. Какого-нибудь учителя с HSK6 еще поди найди. А ведь это всего-лишь вялый интермидиет. То есть твоя училка не сможет прочитать книгу на китайском комфортно. Там требуется 5к слов для чизюка 6, а в книге будет 10-12.


Ээ, а что если у меня учительница буквально китаянка? У неё китайский родной.
Хм, тут ты прав получаешься, у неё нет сертификата HSK
180 716170
>>16163
>>16120
>>16114

Толковых нет. Все кто выучил китайский на высоком уровне занимаются чем угодно, кроме преподавания. Чизюк 6 это если переводить на английский "препод не осилит Гарри Поттера". В нормальных языковых школах преподы C1, знающих китайский с C1 хуй найдешь.

Если преподы китайские язык знают, но не помнят как учили, и советов хороших вряд ли дадут. Вот я хз как иностранцу объяснить почему фразы "не надо меня уговаривать" и "меня не надо уговаривать" имеют противоположный смысл.
181 716171
>>16170
Анон забей на эти уровни препод транслирует грамматику вся грамматика заканчивается к 6 уровню, дальше дрочь слов. Даже 9 хск с 11к не уровень носителя => эквивалентно читаю со словарем к тому же после 5000 слов уже бесполезно что то себя впихивть так как низкая вероятность встретить конкретное слово. И да с1 ~ примеро 5000 если не ошибаюсь что получается хск 6 это с1?
182 716172
>>16170

>Вот я хз как иностранцу объяснить почему фразы "не надо меня уговаривать" и "меня не надо уговаривать" имеют противоположный смысл.


Так они и не имеют противоположный. И то и то можно в обоих смыслах употребить. Я не думаю что англоязычному нейтиву это не будет понятно.
image399 Кб, 640x480
183 716178
>>16171

>дальше дрочь слов


Какая такая дрочь?
fignya-shlak-bratan-eto.jpg26 Кб, 771x420
184 716179
185 716180
>>16179
А кто они такие, чтобы я их слушал, как писать слово?
186 716181
>>16180
Ну тогда найди лучше пчел, я отрыл только это, хз где искать правописание нецензурных слов.
Во-первых, это китаетред, здесь обсуждается китайский язык, хочешь обсуждать русский, тогда иди туда >>714198 (OP)
Во-вторых, граммар-наци хуже червя-пидора у самого в классе была поехавшая такая девочка, мечтавшая поступить в МГИМО, а в итоге проебавшая конкурс и не подавшая больше доки некуда, и учившаяся в педагогическом колледже, эбало имагинировали? А могла бы сидеть тихонько на литературе где-нибудь на камчатке и учить криволинейные интегралы, как все нормальные люди, пока ебанутая руссичка затерпла про свое понимание Шолохова. Я поржал короче
187 716185
>>16181
На викшенари не пробовал заходить?
https://ru.wiktionary.org/wiki/дроч
188 716189
>>16178
ну так дрочь - она моя
189 716191
>>16185

>википедия


Да, это авторитетный источник, инфа 100%
190 716205
>>14803 (OP)
Аноны а в чем разница 什么 и 甚么? это же одно и тоже "что", или нет? Почему по разному пишут?
191 716210
>>16205
Что vs Как.
Грубо говоря. Очень грубо говоря.
Со временем прочухаешь, набивай базу.
192 716211
>>16205

> в чем разница 什么 и 甚么?


Это альтернативные варианты написания. Второй вариант использовался изначально и в основном фигурирует в классических текстах, эти иероглифы имели одинаковое (почти) звучание в среднекитайском. Сейчас второй вариант более редкий, может использоваться в т.ч. для придания акцента слову. А так в плане чтения и значения оба варианта равнозначны, ещё второй варик чаще используется в Гонконге (только в традиционных иероглифах, очевидно)

алсо первая ссылка в гугле буквально https://www.quora.com/What-is-the-difference-between-%E7%94%9A%E9%BA%BC-and-%E4%BB%80%E9%BA%BC-and-between-%E7%9E%AD%E8%A7%A3-and-%E4%BA%86%E8%A7%A3
193 716213
>>16211
Спасибо анон
image.png202 Кб, 647x574
194 716393
>>14803 (OP)
Здесь что ваще?
195 716394
>>16393
Схема происхождения основных индо-европейских языков от единого предка
196 716396
А чо катакана делает в китайских? Это Нанкин?
197 716398
Чо-то с германскими там какая-то непонятка.
198 716400
>>16396
Схема на японском языке.
>>16398
Там старая классификация, судя по всему. В современной обычно в восточногерманские относят только вымерший готский, а все остальное - в западногерманские.
199 716406
>>16400

>Схема на японском языке.


Ну наверно. Это вопрос был к автору вопроса, накой он запулячил это сюда, с бопомофо спутал штоли?
200 716407
>>16134

>你们好猪肉


А что это за залётный то был? Который ещё в лексике объебался, тут тогда уж надо было 猪们
201 716411
Это был я. Задавайте свои ответы
Не стал вглядываться сперва, а позже заметил жопонские каракули
202 716415
>>16411
Не жалеешь ли о таком налете?
203 716430
>>16407
Автор так решил, не читателю критиковать автора за выбор стиля
204 716435
>>16430

>за выбор стиля


Нет это банальная тупость и не знание лексики
205 716436
>>16435
Сука я второй месяц учу, решил написать привет анонам, че ты приебался
206 716469
>>16436
Ну так написал бы
宅男们你们好
207 716471
>>16469

Тоже обосрался. 你们 лишний.

По аналогии с 朋友们好, 同事们好 и тд
208 716474
>>16471
О буду знать.
Погоди а как вообще обращения строятся, 朋友你现在忙不忙?или 朋友现在忙不忙?
Screenshot20241213-020149.png146 Кб, 800x1280
209 716478
>>16471

>Тоже обосрался. 你们 лишний


На самом деле не лишний, исходя из примера китайца
image105 Кб, 750x1000
210 716554
请帮助我。我不知道汉语。我应该做什么?
211 716557
>>16554
兄弟,这个问题的解决很简单
选一本课本
>>16041 https://m.vk.com/wall-94378522_34340
>>15208
>>16162
每天学,写字,复习词汇,就行了
212 716558
>>16557
谢谢。有了你的建议,我一定会成功的。
213 716628
>>16478

Если это имелось в виду с запятой, типа обращение 宅男们, 你们好 - то так можно.
Screenshot20241215-053957.png131 Кб, 800x1280
214 716632
大家早安。有沒有睡不到的人嗎?
我睡不著,所以我想了,練習用注音符號鍵盤打字。那大家,還有其他的用注音符號的人嗎?
215 716710
Есть ли софт чтобы иероглифы в пининь и перевод показывал? Оставляя иероглифы. Типа как в методе Ильи Франка
216 716711
>>16710
Для текста, комментов и тд
217 716712
218 716717
>>16710
Yomitan
Он изначально был создан для мунспика, но под китайские вроде тоже можно настроить
219 716734
>>16717
Спс, а не знаешь можно ли тут больше фразы выделять?
220 716770
>>16734
Если они есть в словаре (фразеологизмы, например), то да. А так просто по словам
image7 Кб, 262x192
221 716794
>>14803 (OP)
Решил для интереса вкотиться в вечат, смотрю отзывы на гуглплее, а они все - говно, и в основном про то что не зарегаться нихуя.
Реально с китайчиками не попиздеть через их родную приложуху? Еще говорят что куча платежей через именно этот вичат, но по идее его надо заранее настроить чтоб там платить можно было, а как ты настроишь если не подключить его? Или алипей можно? Или забить хуй и в газпромбанке выпустить юнионпеевскую карту и ей пытаться платить и окажется что у них терминалов нет и все через мобилки и этот самый вичат?
Чот странно.
222 716797
>>16794

> не зарегаться нихуя


Года два назад пытался зарегаться - просило, что бы китаец QR код отсканировал. По итогу попробовал недавно регнуть ещё раз - не попросило вообще нихуя, хз почему. Мб потому что на яблоко перешел
223 716806
>>16797
Не хочется на яблоко переходить, честно говоря. Я наоборот, даже от андроида хотел отказаться, куда-нибудь на линиедж или убунту скатиться.
224 717023
Зачем китайцам столько синонимов?
爸爸,父亲,爹
朝,早晨,早上,晓
做,作,办
红,赤,朱
美,漂亮,好看
Нафига?
225 717026
У японцев есть канго. Когда есть просторечные японские слова и илитные китайские варианты, как 2 языка в одном получается. У самих китайцев такого конечно нет? Каких-нибудь древнекитайских вариантов, которые образованными людьми только используются? Т.е. в китае только один язык, а не 2 в одном как во многих других(вьетнамский, корейский и прочие с китаизмами)
Стикер63 Кб, 500x500
226 717027
>>17026
В китайском тоже два: устный и письменный
227 717038
Ютюб все нахуй, анончики выручайте где брать аудиокниги бесплатные на кипйском
228 717042
>>17023
Странный вопрос, у тебя же буквально столько же русских синонимов дают в словаре. Папа, отец, батя. Красивый, прекрасный, прелестный.
Разная стилистическая окраска, разные контексты.
229 717189
>>14807
Китайские мультики.
230 717294
>>17038

На Билибили есть видосы, кек
231 717298
>>17026

> Каких-нибудь древнекитайских вариантов, которые образованными людьми только используются?



Такое есть, это Вэньянь 文言文. Слова из Вэньяня считаются более высокопарными, книжными, письменным. Типа 之 вместо современного 的, или 乃 вместо 然后.

Чем-то похоже на старославянизмы в русском, где древо, врата это пижже чем дерево и ворота
232 717307
>>17298

>где древо, врата это пижже чем дерево и ворота


Но при этом ворог, шелом и полон высокопарнее врага, шлема и плена, так что это не всегда в одну сторону работает.
image1,6 Мб, 1080x1070
233 717486
Что-то мне подсказывает, что там не то что написано, я правильно догазываюсь? Что там на самом деле,
234 717494
Куриное варево через мои кишки. Про бубенцы ни слова, естественно. Скорее, про горшок.
235 717507
>>17494
Ты на чтение посмотри, очевидное созвучие что 鸡公, что 经过 с jingle, на этом и построен мем.
236 717512
>>17507
Ну так и Варвара жарит кур, токо к смыслу это никоим образом. Вопрос-то был про смысел, а?
237 717513
>>17512
Про феномен мондегрин, он же сорамими слыхал? Вот тут оно самое, только с китайской стороны на услышанную ими рождественскую песенку.
238 717514
>>17513
Не, токо про Варвару. И про мальчика из Тамбова ещё. Но к значению это никакого отношения не имеет, а чел спрашивал не про звучание.
239 717607
我好奇这线的学中文的匿名者,哪城市的,打什么工,薪水多少,好啦,我只想了吹牛一下,我学了新有意思的词--“薪水”。为什么中国人那么喜欢近义词?好像,要是日常会话的话,大家说,“工资”,面试的话,你要说“我还要询问这公司的薪水“
240 717617
>>17513
Девствовать Русланах сердбольно
241 717747
>>16162
Ебать я только что прочитал последний урок от туда. Внезапно это вин. Плюс вайб революционного Китая и ссср ещё и с традиционными иероглифами и чжуинем, пушка, жаль они упращенку и пиньинь ввели. Реально пиньинь и упращенка это кал.
Интересно какого было ездить по торговле в КНР челиксам которые учились по этому учебнику
242 717748
>>17747
Как такой неграмотный человек может рассуждать о языках? Уму не постижимо.
243 717749
>>17748
Хрюкни, ещё что-нибудь
244 717769
>>15433
Есть трилогия Rope Curse, опять же не смотрел, на нетфликсе есть первая и вторая части.
images (1).jpeg11 Кб, 183x275
245 717771
>>17769
Судя по приклу нормас
Спасибо, анончик
246 717774
Заголовок какой-то неловкий.
Китайский язык, насколько я знаю один, просто произношение разное. А буквы у всех одинаковые.
247 717779
>>17774

>Китайский язык, насколько я знаю один


Нет
По подробнее можешь почитать про сравнение китайского и кантонского тут:
https://www.berlitz.com/blog/mandarin-vs-cantonese
Есть лексические и грамматические различия,
Но учитывая, что никто в треде не учит южные диалекты, логичнее было-бы назвать 官话讨论区
248 717780
>>17779

>Though these dialects sound almost nothing alike



Ну и враки. Что путунхуа, что гуанчжоусский, на слух то же самое "ни хао чи фань". Честно не понимаю в чём прикол называть это всё отдельными языками.

"Different language" в контексте тоновых языков это как минимум вьетнамский, если из сино-шпрехбунда брать, там и языковая семья другая при похожей тоновой системе, и тонов больше и самиони другие, больше гласных и финаль согласных и сама интонация речи по другому в корне поставлена.

https://www.youtube.com/watch?v=B2zaqmoS-Xo

А так никогда не понимал дроч англичан на этот гуанчжоусский диалект, лучше бы путунхуа учили, он поактуальнее будет.
Screenshot20241228-164738.jpg104 Кб, 800x644
249 717785
>>17780

>Ну и враки. Что путунхуа, что гуанчжоусский, на слух то же самое


Ок давай посмотрим, сможешь восстановить текст по произношению

>ни хао чи фань


Ты походу нифига не осилил статью т.к. там есть примеры различий в лексике, поэтому твое 吃 食
И получаем нэй хоу хоу сэк фаан, может и похоже, но это потому что оч простое предложение
В докидку к приклу, а это что? но м вуй гон ят ман?
250 717786
>>17785
Вилять не буду, хрен знает что там написано у тебя.
Ну ладно, допустим гуанчжоусский это отдельный язык, а что в нём такого акутального что его так форсят жёстко как отдельный язык даже ИТТ?

Вот это наверное я хотел бы узнать. Типа даже с гуанчжоуцами ты по факту же на путунхуа говорить будешь? А если с ними и будешь говорить на гуанчжоуском, какие от этого будут плюшки аж настолько, что стоит учить отдельный лексикон...и "ханьцзы-кон"?

Просто я заметил подаётся этот гуанчжоуский язык ™ как новое открытие Америки какое то
251 717787
>>17786
Ну я его не учу, я учу путунхуя, просто я про то писал что это другой язык, ну да родственный. Вот как русский и белорусский, на белорусском же тоже мало людей говорит, но некоторые изучают, может им нравится. Ну, а так да, смысла нет. Все путунхуа понимают. А америкосы форсят кантонский, т.к. Гонконг был западной колонией.
252 717788
>>17786
А забыл

>что его так форсят жёстко как отдельный язык


Потому что он и есть отдельный язык, китаец не из гуандона не поймет ничего на нем, это уже не диалект. Смотри тот же белорусский на слух русскому больше понятен, чем кантонский, носителям северо-китайских диалектов, но белорусский то не считают диалектом русского, не?
253 717818
>>17780

>А так никогда не понимал дроч англичан на этот гуанчжоусский диалект, лучше бы путунхуа учили, он поактуальнее будет.



Потому что Гонконг это круто и незалежно. К тому же те китайцы которых они видят у себя в Америке чаще всего будут из гуаньчжоу. Да и они как колонизаторы знакомы с теми частями Китая, где удобно лодки швартовать.

> Честно не понимаю в чём прикол называть это всё отдельными языками.



Политика. Диалект отличается от языка тем что у языка есть армия и флот. Поэтому беларусский - не язык, флота нет
254 717819
>>17818
Ну у узбекского флота нет. У монгольского. У венгерского. Чешского. Словацкого. Армянского.
255 717827
>>17780

>похожей тоновой системе, и тонов больше и самиони другие, больше гласных и финаль согласных и сама интонация речи по другому в корне поставлена.


Хмм, звучит как любой китайский язык, кроме мандаринского.

>дроч


Так нет никакого дроча, ты его выдумал.
256 717828
>>17786

>ну ладно, допустим голландский это отдельный язык, а что в нём такого акутального что его так форсят жёстко как отдельный язык даже ИТТ?


>ну ладно, допустим вьетнамский это отдельный язык, а что в нём такого акутального что его так форсят жёстко как отдельный язык даже ИТТ?


>ну ладно, допустим словенский это отдельный язык, а что в нём такого акутального что его так форсят жёстко как отдельный язык даже ИТТ?

257 717834
>>17788

> но белорусский то не считают диалектом русского, не?



Ну знаешь, а почему тогда трасянку не назвать отдельным языком и не пиздеть бульбашей за то что они угнетают трасянку?

В Украине тоже есть гуцульский со своими филижанками и як се маете. А еще есть схиднячий суржик. Почему тогда их отдельными языками не назвать и не требовать документы писать на суржике и тд. Так же говорят?

Потому что потому
258 717843
>>17771
不客气! Ждём обзора от тебя)
17355858856380.png128 Кб, 1735x1125
259 717983
Нужен уникод этого символа.
260 717985
>>17983
Так он в виде ⺼обычно. Когда сам. А такой, как тут — в составе: 祭.
261 717986
В таком виде чаще всего в виде рисунков, как здеся:
https://www.kanjipedia.jp/kanji/0002513000
262 718051
>>17985
>>17986
Неужели на него нет своего уникода? А как тогда его Яркси рисует, в виде картинки выводит? Наверняка есть свой уникод, должен быть.
263 718056
>>18051
В самопальных спецшрифтах должно быть. Правда кодировка будет подпольная. Или исторический шрифт может есть унитипа. Ну это как типы курсивного д в русском, такая же засада.
264 718065
>>18056

>Правда кодировка будет подпольная


В Юникоде можно использовать Private Use Area для таких случаев.
Screenshot3.png456 Кб, 616x417
265 718076
К концу года китайский выучу, свободно читать буду
266 718077
267 718081
>>18076
Ты ни на что не годен, ничего ты не выучишь.
268 718084
>>18081
цыц!
269 718184
>>18076
У меня план к концу года начать читать настоящие книги. Щас адаптиованное читаю
270 718185
Почему вы выбрали упрощённое письмо вместо традиционного и наоборот?
271 718205
Сап Ханьюйцы. Вопрос по лексике/иероглифике. Учили ли вы отдельно иероглифы, или же только слова? Как флюент жапаниз спика ловлю затупы из-за наложения чтений, когда пытаюсь читать вслух - ненамеренно вкручиваю япусик и сразу же ловлю себя на этом. Решится ли проблема тупым дрочем отдельных иероглифов? С устной речью проблем нет, только письмо. Учу четвёртый день, пока только на 4 уроке эръи.
272 718239
>>18184

>адаптиованное


это как?
273 718240
>>18185
Потому что Партия сказала.
Зачем мне учить письменность островных макак, когда есть письменность миллиарда человек, ну скажи на милость? Пусть островные макаки тоже переходят на упрощенку, какого хуя как нитакусики копротивляются? Всегда это бесило. Есть йоба рядом - подстраивайся, так всем удобнее и лучше, неееет, не хочу, буду копротивляться, тявкать и выебываться какой я асобиный. Харр тьфу, дегенераты.
2025-01-03224258.png341 Кб, 661x2504
274 718335
275 718456
>>18185
Специально традиционные я не учу, но когда прописываю иероглифы, то прописываю сразу упрощённую и традиционную форму для общего развития.
>>18205
Дрочить отдельные иероглифы абсолютно бессмысленно за исключением отдельных распространенных ключей/связанных иероглифов.
image.png1 Мб, 900x1200
276 718517
>>18239

Ну типа тексты учебные написанные специально для изучающих с упрощенным словарным запасом и тд. Сначала читаешь первый уровень, потом дальше и дальше. Я так учу. Потом перейду на книги.

Уже нашел файлик с книгой на китайском и на англе, ждут пока я дорасту ^_^
277 718520
>>18517

>файлик с книгой на китайском


что за книга, если не секрт?
мимо читаю 活着
278 718529
>>18520

Как Сюй Саньгуань кровь продавал. Мне такой жанр нравится. Про тяжелую жизнь. Я типа нытик, читаю такое и ною меньше
image.png298 Кб, 1920x1080
279 718622
>>14803 (OP)
как бороться с прокрастинацией?
мне нужно перехуячить 600 ебучих слов в тетрадь, предварительно проверив правильно ли я их забил. как вы с этим справляетесь?
280 718681
>>18622
нахуя?
281 718683
>>18681

>нахуя?


так проще учить, просто берешь и перечитываешь список периодически
а ты как учишь?
download.jpg11 Кб, 292x173
282 718726
сап, анчеусы, помогите найти китайскую локализацию второй персоны для псп или хотя бы для пс1?
с меня как всегда ни хуя
283 718741
Как по-китайски будет "пиздец"?
Типа в "Надо учиться, иначе пиздец", например.
284 718746
>>18741

Прям идентичного слова нет к сожалению. Таких матюков как у нас славян наверное больше нет и у кого.

Можно типа так сказать.
要学习,否则我被操掉了

Надо учиться, а то меня взъебут
285 718747
>>18741
согласен с аноном >>18746
пляши от популярных:
我操
他妈的/他娘的

>"Надо учиться, иначе пиздец"


我操要是我不学习了,我被开除了
image.png337 Кб, 708x576
286 718917
А вы тоже читаете детские энциклопедии для пополнения словарного запаса?
287 718921
>>18917
Нет, я википедию почитываю, пока нуль эффекта, словарь слишком маленький.
288 718923
>>18921
Ну в принципе вики примерно то же, если не брать сильно технические статьи, но мне очень нравится встроенный пиньинь для ситуаций, когда я знаю значение, а чтение - нет. что бывает часто, так как я сюда вкатился не с нуля, а от островных
Screenshot20250110-005653.jpg84 Кб, 800x931
289 718939
>>18917
Не я книги прочитываю, и для нубов, и неадаптированные тоже, а где ты такую скачал? я тож хоч
290 718946
>>18939
Такая и еще с ней 49 других, не менее пиздатеньких, гуглится на рутрекере по запросу Beijing Publishing House. По ощущениям, если прочитать хотя бы половину из них, околонативный уровень 阅读能力 будет обеспечен, там далеко не все такое детское.
291 718952
>>18923

> но мне очень нравится встроенный пиньинь


Alt+Z и вылезает Жонжон сразу и с пиньинем и переводами.
292 718979
>>18952

>Жонжон


Чё эт?
image6 Кб, 225x225
293 719025
294 719032
Бля почему китайский ощущается как искусственный язык. Типа столько слов и у всех просто какое-то рандомное звучание и все похожи
295 719040
>>19032

>Бля почему китайский ощущается как искусственный язык.


У тебя мало наслушанности просто, иди скачай радо китайское и слушай фоном

>Типа столько слов и у всех просто какое-то рандомное звучание


Это от скудности словарного запаса и не понимания словообразования

>и все похожи


Да в китайском много омофонов, всего 400 слогов не считая вариаций тонового ударения
296 719041
>>19032
Чел, любой письменный стандарт искусственный, включая путунхуа, тогда как любая разговорка - это всегда неграмотный нахрюк из жалких 3-5000 слов, только за счет искусственности достигается литературность и возможность вообще говорить на темы сложнее "я посрал на сеновале, а потом у меня корова сдохла".
297 719042
>>19041

>любая разговорка - это всегда неграмотный нахрюк из жалких 3-5000 слов


Чел ты максимально упрощаешь, там минимум 10к, открой любую передачу и послушай, да хотя бы новости, или сериал про ментов, там будет дофига специфических слов, которые не входят в твои эти самые 3-5к
298 719081
>>19042
Я не о том немного. 10к ты насчитаешь в современном разговорном языке, уже получившем обратное вливание лексики из письменного языка, отсюда и ощущение искусственности у того анона. Возьми исходный пекинский диалект, на основе которого и сделали путунхую, там столько не насчитаешь.
299 719089
>>19081
На мой взгляд современный нахрюк наоборот сильно упращен, и деградация талько наростает не только в китайском т.к. язык классических произведений более сложный, чисто глянь какой-нибудь 红楼梦, или тот же роман война и мир, для сравнения с такой же ситуацией в русском, а пом почитай, что пишут зумеры, которые: вчера ходили на квест, потом чилили на вписке, а потом зарубились в доту
300 719096
>>18076
На прошлый новый год такой же пост был тут. Почему еще не выучил?
301 719110
>>18726
Бам вопросу
302 719266
Ебать как же у меня горит с этой хуйни, буквально все слова кроме самых элементарных, незнакомые, 40 выписал, 40, Карл!
Да сколько ж нужно выучить блять этой злоебучей лексики высранной из жоп этих ебаных писателей хуеплетов чтобы начать читать без боли, это ещё прикл адаптированный как бы. Тваю же мать, сука, я заебался, я могу в бытовой, и слушать сериальный китайский, даже в прослушивание радио вкатился, но это просто конченная хуйня. сколько ещё можно то ебать их китайскую мать, тошнит уже от этого кала
извините порвался
303 719269
Посоветуйте шрифтов. Современных, нейтральных, приличных, нетригирящих. Читабельных. У меня все эти ваши PingFang, HeiTi, MS YaHei, Noto сливаются в одно серое пятно. Неиронично юзал бы пик 2, но это же прямой аналог Papyrus'а, все будут показывать на меня пальцами и смеяться.
304 719284
>>19089
Когда Толстой писал Войну и Мир тогдашние аналоги зумеров вообще ничего не писали, а коровам хвосты крутили. Ты не с зумерами его сравнивай, а с современными нобелевками по литре.
305 719334
Накидайте годнота типа как это https://zz123.com/play/sudkxv.htm
Или лучше как это https://muzofond.fm/collections/artists/miyuki%20nakajima только на китайском
306 719347
>>19284
Зачем коровам хвосты крутить?
307 719362
>>19040

В основном язык кажется сконструированным из-за простой грамматики, плюс полное отсутствие какой-то логики в том как звучат слова.

Вот в польском языке есть слово rozumiem, да не похоже на русское "понять", но оно типа похоже на русское "уразуметь". Или там слово nazwisko. Да у нас "фамилия", но фамилия это заимствование. А тут видно что что-то славянское и близкое к слову "назвать".

Или напроимер с индоевропейскими словами видно что "брат, брундер, бразер" как-то похожи и тд. Можно находить общие корни.

Как в китайском прослеживать такое - ума не приложу.

Глаза и очки
眼睛
眼镜

Звучат похоже. А естьл и какая-то родственная связь между словами 睛 и 镜? Одно условно значит "хрусталик глаза", другое "зеркало". Вот они родственные или просто похоже звучит?

Flame и пламя - родственные слова. Они не прям "похожи", но достаточно похожи чтоб можно было уследить развитие, особенно учитывая что русскому языку не свойственный звук Ф. Фламя уже похоже на пламя.

В Китайском такое чувство, что просто любые рандомные слоги пишешь и будет валидное слово. Типа было бы Фламя, Пламя, Пламе, Фламе, Флуме, Плуме и это все были бы разные слова. Не знаю как объяснить но язык чувствуется искусственным. С другой стороны прикольно потому что он какой-то нахуй инопланетный
308 719374
>>19347
Как, по-твоему, коровы работают?
309 719377
>>19362
Чет немного поржал со сравнения с индоевропейскими языками,

>Flame и пламя


вот это прикольно, никогда не задумывался, анон если у тебя ещё есть такие интересные параллели, или ссылка на книжку с кучей таких, молю поделись
Теперь про китайский

>眼睛


>眼镜


Почитай в совковых учебниках про словообразование в китайском
Оно максимально логичное, у тебя здесь два типа 眼睛 глаз+глаз
眼镜 глаз + линза
Про другие типы сам читай

>眼睛 глаз+глаз


Возможно ты подумаешь что за хуйня?
Резонно, в древнем китайском скореебы сказали 目 или там один 眼
Но в процессе эволюции от слов отвалились всякие промежуточные согласные префиксы и прочая хуйня по этому получилось много омофонов поэтому ты в основном видишь двусложные слова, по типу удвоение смысла глаз глаз или признак объект типа 水壶 чайник чтоб греть воду 茶壶 чайник для заваривания чая
Или пустое слово и значащее слово
老师
老虎
耗子
老鼠
饺子
骄子
Все эти ваши 老 и 子 тут ничего не значат

>睛 и 镜


>А есть ли какая-то родственная связь между словами 睛 и 镜? Одно условно значит "хрусталик глаза", другое "зеркало". Вот они родственные или просто похоже звучит?


Они вообще по разному звучат, у них разные тоны jing1 и jing4
А в древнекитайском они вообще не так звучали если чё или в среднее китайском там
Вот тебе пример с кантонских чтений
ngan5jing1眼睛
ngna5geng3眼镜
Но это ни чем тебе не поможет
Лучше отталкивайся от этимологией с иероглифами и не думай особо почему они так читаются просто так сложилось исторически
309 719377
>>19362
Чет немного поржал со сравнения с индоевропейскими языками,

>Flame и пламя


вот это прикольно, никогда не задумывался, анон если у тебя ещё есть такие интересные параллели, или ссылка на книжку с кучей таких, молю поделись
Теперь про китайский

>眼睛


>眼镜


Почитай в совковых учебниках про словообразование в китайском
Оно максимально логичное, у тебя здесь два типа 眼睛 глаз+глаз
眼镜 глаз + линза
Про другие типы сам читай

>眼睛 глаз+глаз


Возможно ты подумаешь что за хуйня?
Резонно, в древнем китайском скореебы сказали 目 или там один 眼
Но в процессе эволюции от слов отвалились всякие промежуточные согласные префиксы и прочая хуйня по этому получилось много омофонов поэтому ты в основном видишь двусложные слова, по типу удвоение смысла глаз глаз или признак объект типа 水壶 чайник чтоб греть воду 茶壶 чайник для заваривания чая
Или пустое слово и значащее слово
老师
老虎
耗子
老鼠
饺子
骄子
Все эти ваши 老 и 子 тут ничего не значат

>睛 и 镜


>А есть ли какая-то родственная связь между словами 睛 и 镜? Одно условно значит "хрусталик глаза", другое "зеркало". Вот они родственные или просто похоже звучит?


Они вообще по разному звучат, у них разные тоны jing1 и jing4
А в древнекитайском они вообще не так звучали если чё или в среднее китайском там
Вот тебе пример с кантонских чтений
ngan5jing1眼睛
ngna5geng3眼镜
Но это ни чем тебе не поможет
Лучше отталкивайся от этимологией с иероглифами и не думай особо почему они так читаются просто так сложилось исторически
310 719380
>>19374
С одной стороны в них входит трава, с противоположной стороны из них выходит навоз, снизу выходит молоко. Ничего крутить не надо.
311 719381
>>19377

>вот это прикольно, никогда не задумывался, анон если у тебя ещё есть такие интересные параллели, или ссылка на книжку с кучей таких, молю поделись



https://youtu.be/PBfug41SnOo

Вот видос хороший.

> Возможно ты подумаешь что за хуйня?



Я уже понял что у китайцев слоги кончились, еще и конкретно мандаринная мова ограничена в тонах и слогах, поэтому стали создовать слова из кусков разных слов, типа 朋友, где 朋 значит друг и 友 тоже значит друг. До сих пор охуеваю.

> 子



Эта залупа как я понял раньше значила "сын" а щас значит "существительное".

> Они вообще по разному звучат, у них разные тоны jing1 и jing4



Это да, но просто насколько ж язык "хрупкий и не устойчивый". То есть просто в итальянском amore, где-то в румынском amor, на французском amour. И чуток меняется произношение но ты чуешь шо это одно слово. В китайских языках-диалектах слова настолько маленькие что чуток поменялось и уже не понятно. Типа в г(у)андонском 梨 это lei4, в столичном это li2. Казалось бы, в принципе похоже, как "амур, аморе, амаре". Но просто lei4 уже ближе к 泪. А тем временем в Беларусском(Минском) это уже lai2 что уже ближе к 来. То есть на одну сука маленьекую пипку слово поменялось и вот уже звучит неузнаваемо, потому что там десятки слов типа 李/里/力 которые вообще никак не родственны, но звучат ближе просто потому что в Китае морфемный голод и морфемы по карточкам выдавались.

Но с другой стороны, наверно из-за этой чепушни они иероглифами и пишут, а то просто у сыночка дефект речи и его уже нихуя не понятно
312 719386
>>19347

>Зачем коровам хвосты крутить?



Мне кажется это про то чтобы закручивать\завязывать хвост коровы во время дойки чтоб не получить хвосом
313 719387
>>19381

>Но с другой стороны, наверно из-за этой чепушни они иероглифами и пишут


Именно
Если тебе любопытно как примерно звучал среднекитайский выбери Гугл транслейт вьетнамский консерва вставь туда иероглифы и воспроизведи звук
314 719419
>>19387
П.с. Вьетнамский язык если чо не синотибетский, а австроазиатский (родственен камбоджийскому) просто там 50% лексики канцелярской из китайского (как в японском чтоб понятнее) заимствована примерно в ~1000 году когда в китайском было более архаичное произношение.

Но морфемным голодом вьетнамский не страдает, его и слушать и учить в разы кайфовее именно по фонетике потому что слова звучат по разному, что ты их прямо на слух различать можешь.

https://www.youtube.com/watch?v=eo_JVyY1Ra4&t=1s&pp=2AEBkAIB

6 тонов, а не 4.
12 гласных а не 6.
Конечных финаль согласных 8 (к, кь, п, т, н, нь, нг, м) а не китайская троица (н, нг, рж)
315 719420
>>19419
https://www.youtube.com/watch?v=wYiHspsfbDk&pp=ygUPbyBhbmggbWFuZyBlbSBh

Ну и ещё классики накину. Одна из причин по которой я во вьетнамском тыкался это потому что мне в японском было сложновато тоновые "акусэнто" просечь, поэтому я в китайском на максималках одно время эти шы1шы2шы3шы4 кряхтел. Но тоже было не особо ясно.

А как начал во вьетнамском плавать так сразу на Шести тонах всё это кристально ясно стало, во вьетнамском тем более латиница, там на каждое слово тон подписывают. А в китайском под каждый отдельный ХаньЦзы надо заучивать, или же расшифровывать напрямую с аудио надо.

Ну вот такой типа тоновый тренажëр это вьетнамский язык, лайфхак.
316 719429
>>19387
И вопрос неправильно поставлен, иероглифами китайцы пишут потому что это их традиционная 4000летняя культура, а фонетические шрифты это просто нечто чуждое для них, за гранью реальности
317 719433
>>19419

>Но морфемным голодом вьетнамский не страдает, его и слушать и учить в разы кайфовее именно по фонетике потому что слова звучат по разному, что ты их прямо на слух различать можешь.



Кстати да, выбирал что учить китайский или вьетнамский. Как язык вьетнамский мне нравится больше. Звучит красивее, тона более богато представлены, и наличие латиницы радует. Однако, выбрал мандарин потому что Китай большой. В принципе тож ничо
318 719435
>>19433
Никто не мешает тебе ещё и вьетнамский параллельно учить
Сам бы так сделал, но хочу закрыть уже этот дальневосточный тир языков и поучить корейский, темболее что грамматика +- как в японском и это вообще изи, правда внезапно отсутствие иероглифов усложняет задачу, к тому правила чтения немного долбанутые
319 719440
>>19435

>внезапно отсутствие иероглифов усложняет задачу


Да ну нахер, почему это?
320 719443
>>19440
Буквально запоминать труднее. А в индонезийском ещё труднее, так как латиница ну вообще никаких эмоций не вызывает, да ещё и без диакритик.
321 719458
>>19440

>Да ну нахер, почему это?



Очевидно, что если ты уже выучил иероглифы в китайском, то какой-нибудь японский где те же иероглифы будет проще чем корейский где их нет. Видишь знакомую закарючку.

>>19435

>Никто не мешает тебе ещё и вьетнамский параллельно учить



Нее, я так не умею. Я каждый день уделяю на китайский где-то час полтора. Читаю тексты, заношу слова в анки, повторяю анки, слушаю аудио и тд. Я не осилю второй язык еще.

Вернее как, по сути третий так как я еще на английском читаю. Но там я уже смешарик, чтение +- как на русском по скорости. Разве что слова новые узнаю. Вот flummoxed и ravine узнал недавно
322 719538
>>19347
>>19386
Лол, это значит типа заниматься хуетой. Бездельем
image76 Кб, 225x225
323 719585
>>19458

>Разве что слова новые узнаю.


Везёт. У меня уже такого почти не бывает. В последнее время не слова узнаются новые, а концепции, то чего и так не знал ни на каком языке, не думаю что это считается за изучение языка.
Потому на китайский и перешёл. Полностью новый язык, вполне реально практиковать, плюс как оказалось я дохера всего не знал о китайляндии в отличие от запада, ни истории, ни культуры, ни даже географии. В итоге сейчас как ребёнок с тем же восторгом поглощаю новые знания.
Кайф.
324 719612
>>19585

>Везёт. У меня уже такого почти не бывает.



Хуя себе, все слова уже выучил? Ну я в речи тоже не помню когда встречал новые слова. В книгах - да, бывает. Олдэ Инглиш попробуй читни тогда уже, кек.

> В итоге сейчас как ребёнок с тем же восторгом поглощаю новые знания.



Да примерно с теми же смыслами вкатывался в китайский и в сам Китай. Вот я знаю что в Америке есть демократы и есть республиканцы. А в Китае это кто? Вот узнал, военсовет и комсомол. А где там Техасс, где Калифорния? Калифорния Шанхай наверно, а Техас наверно... да хуй знает Техаса прям нет. Наверно северный Китай кроме Пекина, вот Гирин какой-нибудь

А еще китайцы круты тем что они шарят за Россию, больше чем американцы. Я очень ржал когда узнал что 俄罗斯原神 это War Thunder
image430 Кб, 625x401
325 719620
>>19612

>Хуя себе, все слова уже выучил?


Ну как сказать. Если буквально - то это невозможно, но такой целью и не задавался, и никто не должен.
Если образно - то да, у меня словарный запас на английском, возможно, больше чем на русском.
Это не так впечатляет если учитывать, что английским я больше 20 лет занимался в той или иной степени (читай - ежедневно).

>Ну я в речи тоже не помню когда встречал новые слова. В книгах - да, бывает.


Вот в книгах только и встречаю новые именно слова, обычно архаизмы и иносказания.
Но обычно новые непонятные слова которые вижу это именно непонятные мне термины, вещи о которых я не знал, или не задумывался что они имеют названия или просто не думал о них, как о явлениях.
Например, riparian из недавнего. Увлекательно.

>Олдэ Инглиш попробуй читни тогда уже, кек.


Не особо интересно. Я учил не ради учёбы, а чтобы понимать. Понимание есть, полностью доступен весь (±современный) англоязычный контент.
Я и Олде Рашн не владею так-то, так что тут мы на равных.

>Да примерно с теми же смыслами вкатывался в китайский и в сам Китай. Вот я знаю что в Америке есть демократы и есть республиканцы. А в Китае это кто? Вот узнал, военсовет и комсомол. А где там Техасс, где Калифорния? Калифорния Шанхай наверно, а Техас наверно... да хуй знает Техаса прям нет. Наверно северный Китай кроме Пекина, вот Гирин какой-нибудь


Не знаю, имеет ли смысл такие аналоги привязывать? Может и не быть аналогов чему-то, а может и быть больше одного. Вот что в штатах аналог Москвы? ДС не подходит, ведь хоть и тоже обособленный не-штат, это не крупнейший город.

>А еще китайцы круты тем что они шарят за Россию, больше чем американцы.


Советский Союз исторически мощно повлиял так-то, а Партия благоволит учению, вот и знают.
В отличие от тех, у которых школы готовят умственно отсталых зачем-то.

>俄罗斯原神 это War Thunder


Сырой Русский Дух что ли?

А ещё китайская кухня интересна стала. Особенно кайфово ведь 我喜欢吃辣菜。

Уже читаю по чуть-чуть статейки на китайской википедии со словарём, очень приятно видеть когда мои догадки об иероглифах срабатывают.
Ещё немного, я достигну того уровня, когда я буду понимать уже сам и пойдет по накатанной, тот переломный момент, ух.
image430 Кб, 625x401
325 719620
>>19612

>Хуя себе, все слова уже выучил?


Ну как сказать. Если буквально - то это невозможно, но такой целью и не задавался, и никто не должен.
Если образно - то да, у меня словарный запас на английском, возможно, больше чем на русском.
Это не так впечатляет если учитывать, что английским я больше 20 лет занимался в той или иной степени (читай - ежедневно).

>Ну я в речи тоже не помню когда встречал новые слова. В книгах - да, бывает.


Вот в книгах только и встречаю новые именно слова, обычно архаизмы и иносказания.
Но обычно новые непонятные слова которые вижу это именно непонятные мне термины, вещи о которых я не знал, или не задумывался что они имеют названия или просто не думал о них, как о явлениях.
Например, riparian из недавнего. Увлекательно.

>Олдэ Инглиш попробуй читни тогда уже, кек.


Не особо интересно. Я учил не ради учёбы, а чтобы понимать. Понимание есть, полностью доступен весь (±современный) англоязычный контент.
Я и Олде Рашн не владею так-то, так что тут мы на равных.

>Да примерно с теми же смыслами вкатывался в китайский и в сам Китай. Вот я знаю что в Америке есть демократы и есть республиканцы. А в Китае это кто? Вот узнал, военсовет и комсомол. А где там Техасс, где Калифорния? Калифорния Шанхай наверно, а Техас наверно... да хуй знает Техаса прям нет. Наверно северный Китай кроме Пекина, вот Гирин какой-нибудь


Не знаю, имеет ли смысл такие аналоги привязывать? Может и не быть аналогов чему-то, а может и быть больше одного. Вот что в штатах аналог Москвы? ДС не подходит, ведь хоть и тоже обособленный не-штат, это не крупнейший город.

>А еще китайцы круты тем что они шарят за Россию, больше чем американцы.


Советский Союз исторически мощно повлиял так-то, а Партия благоволит учению, вот и знают.
В отличие от тех, у которых школы готовят умственно отсталых зачем-то.

>俄罗斯原神 это War Thunder


Сырой Русский Дух что ли?

А ещё китайская кухня интересна стала. Особенно кайфово ведь 我喜欢吃辣菜。

Уже читаю по чуть-чуть статейки на китайской википедии со словарём, очень приятно видеть когда мои догадки об иероглифах срабатывают.
Ещё немного, я достигну того уровня, когда я буду понимать уже сам и пойдет по накатанной, тот переломный момент, ух.
IMG20250115005714.jpg403 Кб, 1920x1080
326 719622
О тут беседа ценителей китайской культуры?
Рейтаните мою скромную коллекцию, плиз
если чё, сон и троецарствие ещё только предстоит
Хочу ещё Светы сливы в золотой вазе и развеянные чары, ну и избранные сочинения Лао Ше и Лу Синя, про речные заводи не заикаюсь букинистика догагая и все равно у меня на китайском она есть правда сокращённая версия для нач школы
Есть ещё предложения что стоит прочитать?
Или ваше мнение о приклах?
327 719624
>>19622

>Светы сливы в золотой вазе


Цветы сливы в золотой вазе
328 719625
>>19622
Что-то темно у тебя там. Коллекция прикольная, интересно, читал ли кто-то из анонов это в оригинале.
329 719626
>>19625

>Что-то темно у тебя там


Сорян

>читал ли кто-то из анонов это в оригинале


Кстати переводы Алексеева и Рогачева заебись, можно открыть оригинал и просто смотреть предложение к предложению, или после прочтения на русском, смотреть ту же главу на китайском, реально на 50% легче разбирать становится
330 719628
>>19622
А зачем ретить? Тебе самому понравилось? Это самое главное. Мнение двачера тебя ебать по большому счёту-то не должно.
Так что игнорируй мой высер.
>>19625
Я обязательно хочу вкатиться когда навык достаточный будет.
Надо уже приглядывать какой-то метод. Хотелось бы что-то вроде читалки со встроенным словарём. Мне нравился Sony PRS-T1, там оксфордский словарь был, можно было ткнуть на слово и оно дефинишн показывало, практично было иногда.
Вот в таком духе что-то. Может быть обычный планшет здорового человека и там какую-нибудь читалку поставлю, да, только я не шарю бывают такие чтоб как zhongzhong в браузере или как оксфордский в той Сони, но чтоб на китайском, и чтоб на английском перед этим пока ньюфаг.
Скорее всего буду выбирать планшет и выберу Surface и конечно на x86 и поставлю туда луникс дуалбутом и буду с ним пердолиться вместо учебы
331 719634
>>19628

>А зачем ретить? Тебе самому понравилось?


Да это то понятно, просто всегда интересно, может ещё кто из анонов тоже читал, какие были впечатления, я дико двачую пу сунлина это вин, там про дореволюционный Китай больше чем в учебниках истории, ну в плане описания быта и тд плюс разбавлено фантастикой крутяк же, где ещё такое увидишь? ну и может быть кто ещё что-то сверх этого годного нарыл, поделится, или наоборот захочет прочитать что-то с прикла, обмен опытом короче
332 719654
>>19622

>Есть ещё предложения что стоит прочитать?


Я где-то видел рекомендацию мо яня про сандаловое дерево(или как-то так называется), скачал, пока не читал еще.
333 719670
>>19620

>Сырой Русский Дух что ли?



Русский Геншин Импакт же
image.png108 Кб, 777x331
334 719692
>>19622

> Троецарствие



А как китайцы сами его читают? В переводе на современный мандарин, или прям оригинал? Оригинал же должен быть сложный к прочтению. У нас слово о полку Игореве чаще всего читают в переводе, потому что оригинал... ну как бы так себе. Так у нас еще буквы, а там иероглифы. То есть у нас ненакомое слово "аркучи" мы хотя бы прочитать можем. И загуглить что оно значит "говоря". А там просто незнакомых иероглифов быть должно много, без словаря не разбирешься
335 719693
>>19692

>А как китайцы сами его читают?


Ну ясен хуй так же, как мы войну и мир в большей массе, т.е. сокращённый вариант, задроты читают 原文, хз там не настолько не читаемый пиздец, как ты описал, это скорее про всяких Конфуциее и Лао Цзы, троецарствие даже лаовай поймет правда придется лезть в словарь искать всякие редкие слова про военную херню и т.д.
Так читал речные заводи для школьников, с одной стороны всего 200 стр норм, но с другой в оригинале 1200, вот и думай, это просто краткий пересказ для знакомства с сюжетом, кайфануть от такого чтения не получится
336 719855
Здарова, ананасы. Подкиньте норм учебников медицинского китайского (не по экзамену Mct), а то возникла потребность, а я не знаю нихуя (нихуя в том смысле, что работал там одно время, давно, и все забыл к хуям, примерно на хск3 наскребу знаний навскидку).
337 720002
>>19855

>примерно на хск3


старый или новый?
338 720006
Когда только начинал учить китайский нахрюк - на слух был просто противный. Сейчас кажется очень красивым. Особенно речь дикторов, которые без задней мысли идеально переключаются между тонами и начитывают тексты не сбиваясь. Я так не умею и мне завдино
339 720007
>>20006

>Когда только начинал учить китайский нахрюк - на слух был просто противный.


Который из? Мне кантонский до сих пор противен.
340 720013
>>20007

>Который из



Мандарин. Про кантонский хз, я пока не разобрался как он мне звучит. Если "вроде китайский совсеем но нихуя не понятно, то кантонский"
341 720014
>>20006

>китайский нахрюк


Ты охуел? Нахрюки бывают украинские, белорусские, польские, английские, и прочие языки европейских вырожденцев,
А это язык древней высокоразвитой цивилизации подарившей миру кучу оригинальных философов, уникальную систему письма, фарфор, порох, бумагу, интересную традиционную медицину, ништяковую литературу, и местами годный кинематограф
342 720017
>>20014

>А это язык древней высокоразвитой цивилизации подарившей миру кучу оригинальных философов, уникальную систему письма,


Прям как арабы.

>фарфор,


Но не стекло, которое куда полезнее.

> порох,


И нихуя не умели им пользоваться.

>бумагу,


Это годнота, этого не отнять.

>интересную традиционную медицину,


Увы, ничем кроме интересности и выпила редких животных с лица земли с целью поедания их пенисов не отличившуюся.

>ништяковую литературу, и местами годный кинематограф


Тут хочется попросить примеры.
343 720018
>>20014

>Нахрюки бывают украинские, белорусские, польские, английские, и прочие языки европейских вырожденцев



Я против расовой дискриминации в любом виде, все языки - нахрюки.

> фарфор, порох, бумагу



Какие клетки с ресурсами были, такие и обрабатывали. Ты еще скажи что европейцы молодцы до лошадок додумались, а индейцы нет.
344 720019
>>20017

>И нихуя не умели им пользоваться.



Кстати, ето миф. Чтоб делать пушки - нужна металургия и нормальная сталь. У тех же китайцев сталь - кал. Эт не потому что "не догадались сделать пушку". Догадались, просто ресурсов нет. Это щас глобализция, а тогда не было
345 720020
>>20017

>Тут хочется попросить примеры.


Для начала ознакомься с этими приклами

>Увы, ничем кроме интересности и выпила редких животных с лица земли с целью поедания их пенисов не отличившуюся.


Ну, не скажи, иглоукалывание интересная штука, альзо имбирь с тростниковым сахаром реально неплохое средство, в Китае чёт приболел на денёк, прям херово было, тня навела, выпил заснул, я охренел, там вся одежда была потом мокрая хоть выжимай, и в принципе отпустило, для лёгких простуд нормас.

>И нихуя не умели им пользоваться.


Да были у них ружья. мне больше нравятся арбалеты с обоймой забыл как называются, так и не понял как они их так делали, хотя мощность стрельбы была ниже чем у тех который сами заряжали

>Прям как арабы.


Как что-то плохое, лучше чем белые куколды, которые няшутся под хвостик сейчас. Интересно у арабов есть квадроберы?

>Но не стекло, которое куда полезнее


Однако, почему то европейцы его закупали
346 720021
>>20020

>с этими приклами


Первый и третий преимущественно кантоязычные, не считается. Не в мандариновом бубляже же смотреть, в самом-то деле.

>мне больше нравятся арбалеты с обоймой забыл как называются


Ты про 諸葛弩?
347 720023
>>20020

>мне больше нравятся арбалеты с обоймой забыл как называются, так и не понял как они их так делали, хотя мощность стрельбы была ниже чем у тех который сами заряжали



Чо-ко-ну. Да они были в целом не лучше луков, у них главное преимущество было в том что ему можно было обучить крестьянина, призаванного китайскими ТЦКшниками.

Какие-нибудь сюнну\хунну будучи кочевникам знали лук с самого детства. Еще и с коня употреблять умели. Причем что мальчики что девочки. А это очень непросто. А они еще и с детства так охотятся. Ну и за скотом следят, от волков\бандитов отстреливаются.

У китайцев такой роскоши в виде "прирожденных воинов не было", поэтому они тех же гуннов "по-китайски" уничтожили.

Ну то есть "У вас воины лучше, а у нас логистика и гос аппарат. Мы просто наберем 40 тыщ крестьян, настругаем 40 тыщ арбалетов по гос.заказу, дадим им всем государственные доспехи и государственные копья, придем на ваши кочевья и сделаем из вас цзяоцзы".

То шо у других народов не было арбалета, это опять же не потому что тупые или чет такое. Просто китайцам понадобилось КАК-ТО вооружить крестьян. А если ты европеец и у тебя воюет воинское сословие, которое с детство это учится и имеет своего коня\доспех - арбалет не нужон
348 720024
>>20021

>Ты про 諸葛弩?


О точно

>кантоязычные, не считается


С фига это? У нас китайских языков тред
Ну на эти тогда
349 720025
>>20023

>А если ты европеец и у тебя воюет воинское сословие, которое с детство это учится и имеет своего коня\доспех - арбалет не нужон


Погоди но в Европе были арбалеты, и на первых порах болты пробивали латы лучше чем первые пуколки, и регулярная армия тоже появилась, как же так если у них

>воинское сословие


Все таки Китай был более централизованным, с нашествием варваров и распространением христианства добили римскую короче все пошло по пизде
350 720026
>>20024
На самом деле я придрался, потому что все четыре из того поста уже видел и хотел еще рекомендаций. Правда про красные фонари я тоже смотрел, а вот сорго уже качаю, благодарю.
351 720027
>>20025

>Погоди но в Европе были арбалеты



Ну так-то да, на тот момент когда в Китае были арбалеты, в Европе римляне кидали дротики руками и этого было достаточно)))

> Все таки Китай был более централизованным



Ну-у-у-у, разные периоды были. Были и периоды когда царьки с друг другом воюют, желтые повязки буянят, Лю Бей собирает добровольцев и топчит их потому что государство говно и не может
352 720028
>>20026

> хотел еще рекомендаций


Ну так бы сразу и сказал
宝莲灯 старый ещё фильм есть то ли 30 то ли 50 под оперу, периодически поют, но ощущается круто, как реальное национальное кино которое не заразили американщиной и советчиной
353 720029
>>20024
Так я мандарин учу, как я буду смотреть эти фильмы?
354 720030
>>20029
С сабами? тоже полезно
355 720031
>>20002
В новом лексики больше тупо. Не суть, вообще, говорю же, нихуя не помню.
356 720040
>>19855

>Подкиньте норм учебников медицинского китайского (не по экзамену Mct)


Не благодари первая ссылка в гугле:
https://m.vk.com/wall-129913422_11678
https://m.vk.com/wall-204763231_8761
357 720054
>>20040
Бля, в натуре. Спасибо, добра.
358 720064
Скожите, скок у вас времини примерно ушло чтобы дойти до уровня полноценного чтения книжог?
359 720093
>>20064
Ни сколько не ушло, до сих пор переодически лезу в словарь за незнакомыми словами. Смирись это нормально, самое главное чтобы в повседневной речи %80-90 было понятно тогда считай ты уже выучил, а слова при чтении всегда будут незнакомые попадаться
360 720152
>>20093
У меня в англе 10 лет заняло. Хотя за книгу по 2-3 слова все равно достаю, а в родном языке уже скоро 30 лет будет и так же по 2-3 слова за книгу достаю. Это уже настолько редкие слова, то что малый процент даже носителей знает. Знакомая китаянка задачу трех тел дропнула так как было геморно слова смотреть хех
361 720154
>>20152

>Знакомая китаянка задачу трех тел дропнула так как было геморно слова смотреть


Это радует, а то я уж думал что я совсем тупой.
Но все таки начал серьёзно читать оригинальную литру. Уже прочитал половину 猫城记, когда добъю, дочитаю 水浒传 白话 ну и 活着
image.png304 Кб, 405x512
362 720156
Кто-то кроме меня вообще пытается учить погружением через чтение? Я вот щас вот это читаю. Там написано шо это надо быть HSK3 чтоб такое читать, но мне пох че там написано. Я 8 месяцов язык учу причем без учителей и учебников, хз если там даже 1ый чизюк сдам.

Короч, мой план читать вслух каждый день, слушать аудио, учить слова и добраться так до полноценных книг.

Говорение и письмо ваще никак не практикую. Мне кажется чтоб начать практикавать письмо надо хотя бы 2-3 норм книги промучить, тогда я уже со словарем смогу чатиться в 微信. А пока хули я там буду писать, любой китаец быстро отвалится от скуки. Про говорение ваще молчу. Вот как найду друзей по переписке, буду с ними пытаться грить чьота.
363 720157
>>20154
Кстати я сегодня в букинисте урвал приклейтед
Кайф, все вместе 620 рублей
Кайф можно открыть записки о кошачьем городе на русском и рядом текст на китайском, и будет параллельное чтение
Пособие по перевод ухватил только потому что оно с нормальными примерами использования этих ваших вэньяневских частиц, реально ценная фигня, и искать в инете ничего не надо открывай и смотри.
364 720158
>>20156

>Короч, мой план читать вслух каждый день, слушать аудио, учить слова и добраться так до полноценных книг.


Один из способов учить язык. По 2-3 книги пиздешь. Как прочитаешь один лям слов, только тогда самые частые слова в подкорку вобьёшь.
365 720159
>>20156

>Кто-то кроме меня вообще пытается учить погружением через чтение?


Ну вот >>20154
правда я сначала тупо учил слова и грамматику и пытался в общение, ещё сериалы с сабами смотрел и слушал радио
image.png22 Кб, 804x290
366 720160
>>20158

Дааа, путь долог. К сожалению английским я свой путь уже не помню. Я знаю что учил методом погружения учил, но блин. Я уже в 17 лет читал Гарри Поттера всего. Пускай со словарем, но это тоже что-то. А щас 27лвл, мозг уже скуфский + нет школьной базы.

Пока у меня цель прочитать ето до конца года. Ну, 5 книг... 2 месяца на каждую вроде +- хватить должно. Плюс еще 2 месяца на непредвиденные сложности. Если до конца года справлюсь и начну читать 许三观卖血记, то буду считать что я мастер языкоизучения и партия должна мной гордиться и дать 一盘米饭,一位猫妻子

Я хуй знает как мне эта залупа пойдет просто похуй уже. Не будет получаться буду читать главу на русском и каждое предложение дрючить как ебанутый
367 720164
>>20160
Анон а почему ты не хочешь взять параллельно один из видов из шапки? Они норм, подтянешь грамматику

>A Course in Contemporary Chinese https://disk.yandex.ru/d/wYY3kd2xFaFlzw?w=1


>實用視聽華語


https://vk.com/wall-159313632_189
368 720190
>>20164

Я когда грамматику не понимаю даю текст чатгопоте и прошу рассказать какие правила грамматики тут используются, потом ищу их resources.allsetlearning.com или wikihsk.ru. Не знаю так норм или неоч
369 720193
>>20190
Зачем так усложнять себе жизнь, когда уже есть проработанный курс, который составляли люди с опытом преподавания китайского куче лаоваев, снабдили его аудио, упражнениями и списками слов с примерами использования?

>чатгопоте


Может ошибаться
370 720204
>>20154

> Уже прочитал половину 猫城记


Сколько времени заняло? Какой твой уровень?
Я боюсь даже начинать.
371 720206
>>20156
А ты упражнения из учебников делай, вот тебе и практика. Упражнения же для этого и сделаны. Если бы у меня было свободное время - я бы по часу в день на упражнения выделял.
Инб4 а что ты тогда на дваче забыл
372 720215
>>20204

>Сколько времени заняло?


По главе в день (10) дней
Сейчас 10 глав прочитал 70 стр там вообще 210
Ну почти половину короче
Но я не каждый день и не каждую неделю читаю
Ибо, вообще, я ленивая жопа, совсем ненавижу напрягаться, если на страницу нужно заглядывать в словарь больше 3 раз то мне плохо уже, а там на страницу раз 8-10 поэтому я час с матами вчера читал эту ебаную главу
>>19266 это я кстати рвался, там текс по-сути сложнее чем у лао ше, хотя адаптированный

>Какой твой уровень?


Да хуй знает, я не сдавал, просто говорю с женой каждый день
По внутренним ощущениям старый hsk4+ на базе японского
373 720235
>>20164

>A Course in Contemporary Chinese


Это традиционный же вроде. Или это троллинг такой
374 720243
>>20235

>Это традиционный же вроде. Или это троллинг такой


Да сколько можно то блин? там отличие лишь в том что используются старорежимные иероглифы, все на хуй!
Учитывая что КНРовские учебники ебанное говно, это всего лишь один малюсенький, несущественный минус.
375 720277
>>20215
Ты - легенда! Я завидую твоей выдержке и твоим достижениям.
376 720308
>>20156
Учу только через чтение и анки. Учу в анки ханци и слова и читаю вслух все адаптированные книги, которые нашел. Когда заканчиваю, беру следующую книгу, для которой меньше всего новых ханци надо выучить. Учу где-то 3-4 месяца.

В твоем пикриле я знаю только 470/1149 ханци. Читать я ее буду через месяца 4, наверное.

Даже не слушаю пока ничего. Потом буду с сабами видео и кинчики смотреть, когда норм словарный запас будет. Специально практиковаться писать или говорить вообще не планирую, не собираюсь общаться с китайцами. Писать от руки ханци не планирую никогда в жизни.
377 720309
>>20193

>Зачем так усложнять себе жизнь, когда уже есть проработанный курс, который составляли люди с опытом преподавания китайского куче лаоваев, снабдили его аудио, упражнениями и списками слов с примерами использования?



Потому что на меня это хреново работает, по крайней мере в английском так было. Пытался заниматься по учебником, с репетиторами и это был писец. Когда стал просто читать книги стало лучше.

Я просто понял что это у меня хорошо получается. Многие люди говорят что им тяжело читать, бесит заглядывать в словарь и они устают. А мне нравится, я с херовым знанием англа всего ГП\Хоббита\ВК прочитал и норм. Мне просто это нравится и я даже хочу это делать. Мне не надо себя заставлять, не надо искать мотивацию. Типа как дотеру играющему в доту не нужно искать мотивацию и заставлять себя запускать доту. Как-то само включается, лол
378 720310
>>20308

>Даже не слушаю пока ничего



Можно слушать аудио по тем текстам которые читал. Больше понятно будет.

> Специально практиковаться писать или говорить вообще не планирую, не собираюсь общаться с китайцами



А чому? Можно познакомиться с китайцами(тяночками ^_^) в инторнете, переписываться общаться, спрашивать про кетай...
379 720311
>>20193

>когда уже есть проработанный курс, который составляли люди с опытом преподавания китайского куче лаоваев



А где можно посмотреть на эту кучку лаоваев? А то просто в целом уровень китайского среди лаоваев довольно низкий. Типа во всяких онлайн школах дохуя преподов с HSK4(то есть А2).
Какой-нибудь HSK6 который считается прям огого круто это вяленький B1. Какой-нибудт HSK6 вряд ли осилит прочитать китайский роман. Преподавателей с С1 китайским хуй найдешь и стоить они будут нечеловеческих денег

В то же время в английском преподаватели C1 это норма и знать на Advanced чтобы преподавать это типа как будто бы правило хорошего тона. Тот же английский очень много людей знает.

Как-то хреново китайцы учат китайскому, хуже чем англичане английскому
380 720312
>>20311
Hsk 3.0 теперь норм кста
Альзо можешь ориентироваться на tocfl band C там 8К слов
Учебники тайваньские как раз под него
381 720321
>>20310

>Можно познакомиться с китайцами(тяночками ^_^) в инторнете, переписываться общаться, спрашивать про кетай...


все нормальные люди это делают на английском чел. тяночка с интерпалса время от времени предлагает научить меня своему нахрюку но я каждый раз говорю что он говно
>>20311
нахрюк не нужен
мимо
382 720358
>>20308

>Писать от руки ханци не планирую никогда в жизни.


А я постоянно пишу.
Во-первых, так запоминается лучше. Как у тебя с радикалами дела?
Во-вторых, у меня перьевая ручка, мне хочется писать, вот и повод.
383 720360
>>20311

>Преподавателей с С1 китайским хуй найдешь и стоить они будут нечеловеческих денег


А это о каких деньгах речь например?
384 720370
>>20360

>А это о каких деньгах речь например?



"Цена договорная" то шо называется. Люди с таким уровнем преподаванием почти не занимаются.
Дешевле просто носителя найти, но у них есть минус. Носители не знают как учить китайский. Они знают как родиться китайцем, а вот чтоб выучить...
385 720380
>>20370
Да зачем вам эти преподы и курсы?
В интернете все есть: книги, аудио, учебники, музыка, фильмы со 100% скидками носители, какие хочешь, я понимаю если б мы жили в 90х или начале нулевых, тогда да.
А так, серьезно нафиг? Если в треде есть аноны ходящие на курсы объясните, что вы такого делаете там, чего я не могу сделать сам?
мимо другой анон
20181011043720282.jpg46 Кб, 590x761
386 720382
>>14803 (OP)
Сап аноны вы случаем не где не подбирали чё то с такими обложками? Я раньше качал все 4, а потом проебал. Есть у кого?
Обновить тред
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее