Здесь термоядерные гномы играют в карты со слепыми лысыми монахами на бороды и лобковые волосы, жирные эльфийки учатся шаманизму у гоблинов-наркоманов, а темные сектанты ходят с кровавыми листовками по подъездам.
Добро пожаловать!
При создании новых официальных тредов обязательно заполняйте поле "тег"
Тег должен ассоциироваться с названием треда.
Предыдущий тред (
М) Reaction тред
Самиздат Русское Днищетред
Прочее, на фентези тематику
Средиземье Гарри Поттер Warcraft Оружие и доспехи Ведьмак Манямирочки Арт
Официальная конфа раздела в Телеграме - @ru2chbo
Рассказы про Соломона Кейна от Роберта Говорда. На самом деле у него и в Конане хватает мрачной хуйни, не зря он с батей Лавкрфтом дружил. Я вообще слышал идею что у них довольно близкие миры и разница чисто в героях. Там где цивилизованный человек Лавкрфта от встречи с неведанной хуйнёй ловит бсод и едет кукухой, герой Говрада хватает меч и лезет в драку.
Разница Роберта и Говарда в том, что у Роберта персонажи буквально выгрызают себе возможность жить или умирают пытаясь, а у Лавкрафта борьба изначально не имеет смысла, больше именно такого детерминизма.
А вот в жизни было наоборот. Роберт сдался, а Говард вывозил на волевых.
На самом деле у Лавкрафта далеко не все Чу-Чу непреодолимая и неуязвимая чистая сила. Кого-то можно победить магией, а для кого-то и просто оружия хватит.
Ну у Лавкрафта обычно нету оптимизма в победах над Неизведанным. Даже если ты отважно протаранил Ктулху носом корабля, потом ты все равно сойдешь с ума, суциднишься или тебя убьют культисты.
Даже в "Ужасе Данвича" где вроде хорошие парни победили финальное "я сожгу дневник и взорву круг камней динамитом" не выглядит речью триумфатора. Скорее - в этот раз повезло, надо больше не давать таких возможностей
Как минимум Бэккера и Эриксона попробуй. 50/50, что зайдет, но попробовать стоит.
Еще Червя попробуй, это современная нуарная супергероика.
Так, еще попробуй Аберкромби, но по моему он перебирает со злодейством персонажей.
Mistborn Сандерсона, этакая мрачная фэнтезя про маняреволюционера.
Маска чародея, Книга нового солнца Джина Вулфа...
У Роберта Говарда тоже мрачные книги, там нет расчлененки, там больше космического ужаса.
У Червя конечно есть свои полюсы, но в комплексе он скорее говно. Так что зря ты его рекомендуешь.
Бэккер не зашёл. Сеттинг занятный но сюжет и герои такое себе.
Эриксона не читал. Хотя в планах есть.
Остальное двачую.
>Червя конечно есть свои полюсы, но в комплексе он скорее говно. Так что зря ты его рекомендуешь.
Червь охунен. Его единственный минус - он слишком растянут.
>Бэккер не зашёл. Сеттинг занятный но сюжет и герои такое себе.
Поэтому и добавил 50/50. У бэккера фэнтези просто фон, это скорее филосовский трактат.
>>37150
Добавь еще Печальную историю братьев гроссбарт. Можно тб Кинга.
>Червь охунен.
Чем? Роялями из кустов? Тем что это типичная сетевая литература где глава пишется короткий период времени и немедленно выкладывается из-за чего общее качество хрень? Нет, идея неплоха, персонажей много и не все говно, но исполнение отстой отстойный. В целом если захочется сверх людей которые друг дружке кишки выпускают, то по мне лучше соответственных комиксов навернуть. Благо их хватает.
>Роялями из кустов
Нет там никаких роялей, это все обьясняется работой шардов.
>В целом если захочется сверх людей которые друг дружке кишки выпускают, то по мне лучше соответственных комиксов навернуть
Реквестирую. Кроме пацанов и крестанутых.
>Нет там никаких роялей
Ага. Когда Мрак (или как там его звали) во время второй схватки с бойней поймал левл ап, это ведь нифига не рояль, потому что в дальнейшем... а после этой схватки он больше ничего путного со своими новыми силами и не сделал.
>Реквестирую.
Масса их, всяких деконструкций начиная от классических Хринтелей, и чего-то вроде не менее известного по мультипликации Неуязвимого/Непобедимого или Особо опасен/В розыске. Я даже названия не особо запоминал.
В кои то веки нашелся человек который признает косяки червя. А то куда ни ткнусь то его превозносят. Там натурально дохуя их. Магический костюм из паучьего шелка, который работает как палочка выручалочка, выдерживая и огонь и порезы ножом. Тейлор, 15 летняя писюха, которую хватает за голову злодей и бросает через складское помещение, не получает перелома шеи.
Ну а взрослые там на подбор воплощение штампа ya литературы то есть нууууу тупые.
Там только поведение тэйлор под вопросов. 15 летняя девочка не может противостоять киборгу.
Но, в целом, вилба старался всю эту парашу обосновать.
Выбрось какаку. У тебя сотни нормальных книг, классика, хотя бы колесо времени то же.
Лучше про попаданцев почитай, там поржать можно.
Всё что про тёмных эльфов
Посоветуйте книгу как обливион
>конан - варвар мне не особо нравится
Просто в мире настолько мало тру интересных книг, что выбирать что читать особенно не приходится, а Конан неплох, тем более если сравнивать с остальными
Вряд ли серсея захотела бы идентифицироваться с робертом, просто горела от связей с мужчинами
Почему стоит читать? Ради чего?
В чем самый кайф?
Я в детстве читал, потом на двач попал в этот раздел.
> Ради БАЗЫ (во всех мыслимых смыслах).
В 2к26 трудно выдержать темп, объем, динамику
Я послушиваю аудиокнигу с разных концов.. но как-то.. кхм.. скучновато?
Фильмы Джексона я смотрел, сюжет знаю. Пробовал мульт 80х навернуть - там тож почти копия Джексона (наоборот, офк). Либо такое дословное копирование оригинала.
Че там можно почерпнуть? Больше деталей, скипнутых (очевидно) в экранизации?
Ну какие-то базовые вещи, типа что Фродо там не юнец, а 50лвл Скуф в начале путешествия..
>
>В 2к26 трудно выдержать темп, объем, динамику
Да нормальная там динамика, хули вы травите если стихи пропускать и в сильмариллионоподобные приложения не залезать
> Да нормальная там динамика, хули вы травите
Так мож я сдвг-ребенок тиктоковый 36го лвла без тиктоков и на дофамин детоксе, но все же
Ну так такому ЗАБАЗОВАТЬСЯ важнее чем кому бы то ни было.
>Поясните за Толкина, коротко
Классик жанра фэнтези.
>Почему стоит читать? Ради чего
Если есть интерес. Ради интереса.
>В чем самый кайф?
Вкусовщина. Мне не понравился, но я читал его уже в 20-25+. Мне сейчас гораздо интереснее Бэккера или Эриксона почитать.
Я только первую книгу из трех осилил в детстве. Дальше решил не читать. А вот фильмы збс.
Хоббит, кстати, наоборот - книжка хорошо зашла, а фильмы так себе.
Короче, если ты хочешь ПОГРУЗИТЬСЯ В невероятно продуманный ВЫМЫШЛЕНЫЙ МИР СРЕДИЗЕМЬЯ - читай Толкина. Если тебе на эту вселенную и её проработку пох - читай других авторов.
>Не осилил фэнтези про волшебный мир эльфов, орков, волшебников.
>Зато история про деревенское быдло хорошо зашла.
Сразу видно у кого какие предки.
Ну мне заходят и нравятся истории про эльфов, гном, орков, героев и злодеев. А про жизнь в деревне мне не заходит и не особо интересно. Хотя у меня в роду героев аристократов магократов нет.
Почему в вашем разделе фэнтези нет самой главной фэнтези вселенной - звездных войн? Это же чистое фэнтези, только в космосе.
Я не фанат WoW, но я любил Wc3.
Читал "Восхождение Короля Лича". Не фонтан, особо ничего нового. Но какие-то детали добавляет, раскрывает получше мотивацию персонажей.
Есть ли там стоящие книги?
Они все пересказывают сюжет или есть какие-то самостоятельные истоири?
Я по Варкрафту только два фанфика читал, причём оба довольно условно "по Варкрафту". У этой фигни кстати собственный тред есть, аж 109ый.
1) У ЗВ есть своя доска
2) У нас тут книжноцентричная доска, а литература по ЗВ - макулатуристая
Я не знаю многие книги по зв годнота
Не, там же есть официальные книги, закрывающие промежутки в сюжете игр. Читал только про Медива и про Илюху, как он Запределье захватывал перед БК. Обе показались душными и сухими, про Илюху интереснее в плане "исторических" событий и мотивации.
Фанфики не читал, по ммошкам вообще не видел ниодного достойного фанфика.
>>37740
Тред больше про лор был, пока не сдох.
Речь про чтение книг. Книги читаешь? О книгах говоришь?
В детстве читал "Кровью и честью" про какого-то паладина, понравилось
Не. книга была написано до выкладки. В процессе только правилась по замечаниям читателей.
Червь это реконструкция, а среднее произведение жанра обычно сосет у реконструкции жанра, так что совет читать комиксы говно.
>Червь это реконструкция
Реконструкция - это когда одеваются в историчное и мечами стукаются. А Червь - деконструкция супергеройского жанра. Как "Хранители", "Пацаны", "Пипец" и прочие
апечатался
пацаны. не деконструкция а какая-то гротескная клоунада
вачмен тоже, просто хороший комикс с оригинальной не заезженной вселенной
>вачмен тоже, просто хороший комикс
Алан Мур буквально пишет, что супергероика - наивное говно, а в реальности был бы такой пиздец с божками и психами на службе у правительства США. Натуральная деконструкция
Бамп, фэнтези книгу
Это классика фэнтези, задавшая стандарты жанра.
Читал в детстве - понравилось, но в восторге не был. Перечитывал в зрелости - оценил масштаб задумки и основательную подачу ИДЕИ. В этом крутость Толкина, в этом выгодное отличие от большей части последователей, в этом причина читать ВК в 2026 году.
>>37593
Кто такой Арагорн?
Эльфы отрыли зверушку, поставили на лыжи - готов наследник Исильдура. А кто у наследника папеле, кто мамеле?
Десятки лет персонаж шатается по Средиземью, "служит" у роханского короля, нашептывает на ухо гондорскому правителю железную волю эльфов.
При поддержке Гендальфа (давнего друга эльфийского народа) предстает в Минас-Тирите как "истинный король", слухи разносятся через глупую, но болтливую бабу.
И совершенно случайно дочь Элронда, становится женой новообретенного Короля-по-крови.
Гондор - криптоколония Ривенделла.
Гендальф вообще весьма давний "друг эльфийского народа". Еще в Хобитте вся эпопея с походом Бильбо и гномов к Одинокой Горе затеяна с одной целью - убить дракона и вернуть гномам земли Серых гор, прикрыв от нападения с севера Ривенделл и Лотлориэн.
> Кто такой Арагорн?
> Эльфы отрыли зверушку, поставили на лыжи - готов наследник Исильдура. А кто у наследника папеле, кто мамеле?
> Десятки лет персонаж шатается по Средиземью, "служит" у роханского короля, нашептывает на ухо гондорскому правителю железную волю эльфов.
> При поддержке Гендальфа (давнего друга эльфийского народа) предстает в Минас-Тирите как "истинный король", слухи разносятся через глупую, но болтливую бабу.
> И совершенно случайно дочь Элронда, становится женой новообретенного Короля-по-крови.
> Гондор - криптоколония Ривенделла.
> Гендальф вообще весьма давний "друг эльфийского народа". Еще в Хобитте вся эпопея с походом Бильбо и гномов к Одинокой Горе затеяна с одной целью - убить дракона и вернуть гномам земли Серых гор, прикрыв от нападения с севера Ривенделл и Лотлориэн.
> Это классика фэнтези, задавшая стандарты жанра.
> Читал в детстве - понравилось, но в восторге не был. Перечитывал в зрелости - оценил масштаб задумки и основательную подачу ИДЕИ. В этом крутость Толкина, в этом выгодное отличие от большей части последователей, в этом причина читать ВК в 2026 году.
Сегодня почитал вики про Толкина и как он писал. Он там ТЫЩУ ЛЕТ писал этот талмуд свой. Еще бы он его не вылизал от начала до конца. Ну и был он уже большой дядька, когда закончил книгу. К тому же он был еще филологом сильным
Но тут и уважение, собстна. Что не торопился, что вынашивал, крополтиво переделывал. Не боялся паузы брать на годы.
Ну вот, хотел Аберкромби написать деконструкцию, а получилась пародия.
Но она объемная. А время взять где? Есть же жадность.. жажда прочитать много всякого, зависимость от новизны.. И так я понял, что по-хорошему каждую книгу надо несколько раз прочитать, чтобы нормально понять всякое.
Хз крч
Господа, интересуют книги в жанре фантастики и фэнтези (ну или очень хорошие книги в других жанрах) со следующими тропами:
- Школа магии/технологии которой нет в реальном мире.
- Магия/технология хорошо прописана и структурирована или оставляет такое "послевкусие" и простор для фантазии.
- Становление героя, обучение в школе магии/университете, академии и т.д - возраст любой, от детского до взрослого, но хочется больше "серьёзной" фантастики, а не детской.
Как референс - то как прописаны школы магии у Виталия Зыкова в "Дороге Домой" (Безымянный Раб и т.д) - несколько школ магии, два героя обучаются в разных условиях, углубленное изучение одной из школ со стороны Олега послали к гномам, чтобы он углубил знания в магии земли как именно в боевом искусстве, а не искусстве земледелия
Чего не хотелось бы - сто первого тома по DnD - не потому что они плохие, а потому что там всё уже задрочено до дыр и заклинания знаю наизусть.
Фэнтези:
1) Патрик Ротфусс «Хроника Убийцы Короля» - лучший вариант, подходит по всем критериям.
2) nobody103 «Мать ученья» - отличное развлекалово, здоровенный кирпич, идеально попадает под реквест.
3) Марина и Сергей Дяченко «Vita nostra» - магия тут неструктурированная, да и роман скорее что-то типа притчи.
4) Андрей Васильев «Ученики Ворона» - в списке на прочтение.
5) Андрей Смирнов «Дэвид Брендом» - возможно тебе зайдет.
Фантастика:
1) Орсон Скотт Кард «Игра Эндера» - классика, это знать надо.
2) Элиезер Юдковский «Гарри Поттер и методы рационального мышления» - тоже своего рода классика фанфикостроения. Невероятное говнище в первой четверти, потом лучше.
3) Нил Стивенсон «Анафем» - одна из лучших фантастических книг вообще. Через начало непросто продраться, но лучшая фантастика такой и должна быть.
4) Николай Горькавый «Астровитянка» - не читал, но отзывы положительные.
5) Брендон Сандерсон «Рифматист» - тоже не читал, но Сандерсон - мастер структурированных магических систем.
Благодарю
Юдковский умный человек.
Он попытался перевести интересующие его концепции и в игровой форме подать через художественнле произведение.
Но как писатель он - говно.
То есть как научно-популярная попытка донести до неинтересующихся людей сложные концепции простым языком - попыткп засчитана.
Но именно как интересный фанфтк по ГП - нет, просто нет. Уверяю Вас, если бы имена главных героев были не из ГП, никто этого бы и не заметил. Несмотря на действительно доступно подаваемые концепции автора.
>Юдковский умный человек.
Это на поверхностныи взгляд, а если чуть-чуть копнуть его учение - увидишь самого ебанутого кретина на свете.
>Юдковский умный человек.
В сравнении с кем? С алкашом у вокзала - да, наверное. А в целом это испуганный еврей с явными психическими проблемами и мировоззрением сектанта. Никаких интересных концепций я у него не видел - его фанфик это банальщина для любого опытного ролевика, который миллиард многоэтапных хитрых планов прописывал. Василиск Роко - неуклюжий философский эксперимент курса эдак со второго приличного гуманитарного университета. Рационализм LessWrong? Что-то пошиба объективизма Айн Рэнд, ещё одной перепуганной еврейки: "А=А, поэтому я права, а вы лохи".
Мб у него какие-то ещё "интересные концепции" есть, о которых я не знаю?
>неуклюжий философский эксперимент курса эдак со второго приличного гуманитарного университета
Ну, уже неплохо, надо сказать - учитывая что у него нет не то что высшего, но и нормального школьного образования.
>увидишь самого ебанутого кретина на свете.
Обычный Л. Рон Хаббард 2.0, пока в стадии становления. Главное - профит и ощущение власти над адептами, остальное не имеет значения.
Рассказы, Сборники рассказов, повести.
С меня ведро чая
Последнее желание Спапковского и отчасти подражающие ему Страж Пехова и Осенний лис Скирюка. Фактически являются сборниками рассказов объединённых общими персонажами. А так в чисто в жанре фэнтези своих Шекли нет. Хотя у того же Шекли есть вполне фэнтезийные рассказы.
> Конан-варвар
А они разве короткие?
>>38266
> Ведьмач
Эти все читал, ага
> Страж Пехова и Осенний лис Скирюка
Не читал
> Шекли
У него буквальо какой-то один-два в сборнике рассказов слушал, мб тоже наверну его произведений. Осталось только найти какой-нить рейтинг. Потому что, как понимаю, у него там их довольно много написано
>>38307
> Эштон Кларк
Не знаю, присмотрюсь
Всем спасибо за рекомендации!
>>38329
> старый хрен забил на сеттинг и уже не напишет продолжение.
Вроде как раз был разговор в GRRM-треде, что он чет собирается выпустить по D&E (в отличие от "Ветров Зимы", которые так и останутся обещанием, судя по всему..)
>А они разве короткие?
Оригинального Конана для журналов публикующих короткие истории писали.
>Пехова
Кстати у Пихи и рассказики, которые не в Страже, нечего так.
>У него буквальо какой-то один-два в сборнике рассказов слушал, мб тоже наверну его произведений.
Он, если что, считается королём короткой формы в фантастике. Большие его работы, те что читал, не зашли, а вот рассказы очень даже. Ещё рассказы от Желязны и Ле Гуин запомнились. Правда похуже.
>GRRM
Ещё один признанный мастер короткой формы. Но из того что читал, именно в жанре фэнтези, только Дочь ледяного дракона более-менее норм. У него в основном НФ, пусть и специфическая.
> Страж Пехова и Осенний лис Скирюка
Между прочим, хорошая штука, но с ЖИРНЫМ "мы тут косим под Ведьмака". Мне романы Скирюка про Жугу больше понравились, чем первый том из рассказов.
Господи, да полно их. Ищи просто сборники "ЛУЧШИЕ ФЭНТЕЗИ РАССКАЗЫ", да читай.
Если авторы конкретно: Мартин, Вулф, Борхес, Лейбер, Гейман. Да практически любого крупного автора бери - у него скорее всего много чего в малой форме будет.
У Желязны немало хороших рассказов и повестей, да
> Да, Говардские короткие.
Почитал несколько:
- Феникс на Мече слабенько (на колдуна с кольцом вообще забил чувак)
- Алая Цитадель - получше
- Башня Слона норм, вполне зашло. Пока что лучший из трех.
Небось моча вайпнула не глядя все посты какого-то юзера, а он ОПом треда был. Это классика.
Заранее спасибо.
Спасибо.
нет.
Топ.
Если на середине первого тома захочется бросить читать – бросай смело. Дальше лучше не станет.
Очевидные Хроники Амбера. Если ты уже не в курсе, конечно.
Трилогия Тёмный эльф — топ
Трилогия Долина ледяного ветра — хорошо
Трилогия Наёмные клинки — хорошо
Остальное можно не читать, высасывание из пальца по большей части.
>сказаниями мееханского пограничья
Читай это, остальное хуйня по разным причинам (бездарная графомания, чернуха, аниме в плохом смысле слова), а тут хотя бы начало норм.
Что ты обозвал Вторым законом? Продолжение Первого закона Аберкромби тридцать лет спустя, которая начинается с "Немного ненависти"? Не читай, жуть вторичная.
>Что ты обозвал Вторым законом?
Я с первым законом перепутал.
Я просто собираю длинные циклы книг фэнтэзи, хорроров, триллеров, фантастики.
Мне главное чтобы циклы были из нескольких книг.
Тогда читай Первый закон, он из перечисленного - самое приличное
Все норм, но бэккер здесь самый и душный и самый сильный. Его оставь напоследок. Самое простое здесь - аберкромби и пограничье.
Какой-то расплывчатый реквест, что надо-то от книги?
Если приключения - можешь "Элантрис" Сандерсона навернуть. Средненько, но с приятными моментами.
"Император-гоблин" - тут про то, как изгнанный принц внезапно становится императором и пытается разобраться в тонкостях этикета и политике. Взгляд женский, много рефлексии, одиночества, тряпок и эмоций. Но написано хорошо.
""Сага о видящих" Робин Хобб. Классика, хоть и не о принце, а о бастарде.
Первый закон хорош. Если включить кроме трилогии ещё следующие за ней сольники «Лучше подавать холодным», «Герои», и «Красная страна», то получится и цикл подлинее, и история продлевается, пусть и ПОВы другие. А вот трилогия тридцать лет хрень, не рекомендую.
Из другого перечисленного Малазан не могу рекомендовать, триждч начинал и трижды дропал уже на второй книге, какой-то он душный и не то чтобы сильно интересный.
*трилогия тридцать лет спустя
Почему-то по вайбу напомнило Ведьмачьи приключения. Мб поляк вдохновлялся Говардом в т.ч. ?
Здесь в целом все стоит прочесть и ознакомиться, но чисто от себя добавлю, что Бэккер перегружен философией и для легкого чтения не подходит, а Аберкромби перебирает с приданием своим героям бессмысленной злобы и персонажи у него прописаны не очень.
А так тб Кинга, убийцу королей Рутфуса, колесо времени, сагу о рейневане можно добавить.
>"Сага о видящих"
Надо только предупреждать людей, что это еще более бабская хрень, чем "Император-гоблин". ГГ будет страдать и быть причиной проблем близких с рождения, читателям нужно жалеть его за тяжкую судьбу. Немного не то что ждешь, берясь за историю про убийцу-мага на королевской службе. Сука, он НИ РАЗУ за трилогию не совершил грамотного продуманного убийства какого-нибудь гада, даже когда ушел в мстители (а не подкидывал налетчикам буханки отравленного хлеба, от которого травились и их пленники).
> сказаниями мееханского пограничья
Повести неплохи, романы — кал нудный.
> маланзской книгой падших
Мусор, которым я бы жопу даже не подтёр.
> вторым апокалипсисом
Философское с чернухой.
> архивом буревестников
А он не закончен. Там жирнющий клифхангер в пятой книге, а шестая выйдет лет через десять. Да и качество идёт как по накатанной от отличной первой к хуёвой пятой.
> вторым законом.
Читаешь первую трилогию Аберкромби, и при знакомстве с его последующими книгами понимаешь, что он пишет одни и те же истории с одними и теми же персонажами.
Я бы посоветовал попробовать вкатиться в Сандерсона, но в другой цикл: например, в Мистборн. Там третья книга первой трилогии очень хороша, и ты получишь замечательную историю, пусть и придётся потерпеть первые 1.5 книги. А там мб и про остальной Космер чиать захочется.
>а Аберкромби перебирает с приданием своим героям бессмысленной злобы и персонажи у него прописаны не очень.
Наоборот. Персонажи у Аберкромби в Первом законе лучшее что там есть. Очень фактурные и запоминающиеся. А злобой там только двое страдают, и не совсем беспричинно. Они не злобные, они озлобленные. Есть разница.
Никакой. Научпоп это обман, он дает очень поверхностные знания общими словами которые поймет любая тупая домохозяйка, а глубже не копает. Приличного человека такое может заинтересовать самой темой, но когда увидит, что ничего по сути не дают, это только раздражает, подразнили и промолчали. Кто же такой кал жрет, однозначно имбецил даже не собирающийся ничего понимать, доволен только иллюзией, позёр, показуха, тупые уроды по жизни, это не ограничено научпопом.
>он дает очень поверхностные знания
Поверхностные знания, на мой взгляд, лучше чем никаких.
мимо
Для тебя чтение энциклопедий чисто из интереса как мир устроен это тоже кал, максималист?
Двачую.
Ну так ничего, хуюдковского на прямом пиздеже ловили, поверхностный пиздёж лучше, чем ничего?
Изначально речь была про поверхностные знания. Искажение фактов это уже другой вопрос.
Ну ладно, давай в таком разрезе.
Невежда понимает своё невежество и, может быть, даже исправится.
Верхогляд считает, что всё понял.
>>40035
>>40062
Поверхностные знания это самое страшное искажение. Когда пиздит СМИ-точка, можно игнорировать, её влияние ограничено, а легион научпоп-невежд, фактически без знаний, но уверенных что они всезнайки, это кошмар. Научпоп не дает фактически никаких знаний, но при любом практическом применении, даже при болтовне между собой, знания необходимы, и эта зияющая дыра невежества заполняется маняфантазиями, бредом пациента, который агрессивно распространяется. Ты не убедишь научпопера, что он неправ, это для него личное оскорбление, он будет сопротивляться настаивая на своём.
Потому что научпоп это обман, идиотам внушают, что они, ничего не делая и не думая, НАХАЛЯВУ стали умными всезнайками прост о послушав примитивное "бла-бла" по ящику. Это очень приятно, нахалявцу стать крутым, и отказаться от иллюзии они не хотят и не могут, в результате распространяя бред вместо правильных знаний.
Какие-попало знания это очень вредно. Надо либо знать, либо не знать вовсе. Знания - вред, исключение только люди интеллекта, которые знания используют по назначению, а не для понтов. Человек интеллекта не знает всё, как и все, но если он взялся за тему, он понимает, что знает её или нет, разбирается как следует или бросает, он не будет кукарекать изображая всезнайку, не будет бредить. Если ему понадобятся знания, он будет учиться, а не пиздеть языком, либо не будет пиздеть понимая что он профан. Но таких людей единицы, подавляющее масса это тупые овощи которые не хотят ничего делать, поэтому в целом знания только вред, они должны быть запрещены, обязательное принудительное образование надо отменить. Учиться должны люди сами, а не из под палки. Кому не надо, тот не должен учиться, потому что получаются недоученные всезнайки-научпоперы.
Всеобщий научпоп промывающий мозги плодит только магическое мышление, толпы средневековых крестьян которые всего боятся, устраивают ритуалы плясок с бубном и всё такое прочее. Это ужасно. Это творится в мире сейчас.
>>40083
Что вы за хуету пишите граждане? Быть экспертом во всём - органически невозможно. Обычный человек просто не может одновременно знать теорему Эренфеста, разбираться в строении пряморотых акул, хорошо понимать особенности внутренней политики Священной Римской Империи в 18 веке, прочитать всего Борхеса в оригинале, писать на языке программирования Кобол, быть знатоком картин Россетти, являться экспертом по советскому брутализму, помнить особенности административных центров всех областей Чили, понимать и знать труды Хайдеггера, отлично разбираться в устройстве BMW 507 и быть экспертом по выживанию в джунглях Юго-Восточной Азии.
А дальше у нас дилемма. Либо вообще не знать ничего за приделами своих областей специализации, не имея даже базовых представлений о физике, химии, литературе, истории, философии вообще... Ведь если ты не эксперт по географии зачем тебе знать что земля круглая? Ведь если не историк, зачем тебе информация, что война с Наполеоном была в 1812 году? Если ты не биолог и не химик, какой прок знать что люди дышат газом под названием кислород? Всё это поверхностные знания, бесполезные и даже опасные с вашей точки зрения.
Ну либо вы реально написали хуету. Потому что всем очевидно что человек не знающий хотя бы части базовых вещей за пределами своей области - неполноценный дегенерат.
Идиот тут только ты, ебаноид.
Научпоп дает базовый набор в какой-либо области. И зачастую книги или видео-лекции научпопа делают ученые со степенями. И никто не считает, что после этого можно стать умным всезнайкой. Но, видимо, ты социолог-аналитик, раз так уверенно кудахтаешь про свою маняшизу "НАХАЛЯВУ стали умными всезнайками". Собрал статистику, проводил опросы и исследования. Что? Нет? Значить и рассуждать не имеешь права, исходя их своих убогих маня-текйов. Тогда, может быть, ты СЪЕБЕШЬСЯ НАХУЙ из реквест-треда?
Пиздец какой-то, сколько невменяемых вылезло по весне с обострением.
Теперь, крестьяне всей толпой этим занимаются, потому что по ящику им напели, а когда им указывают, впадают в бешенство.
Кто раньше был умным, а кто теперь идиоты, понятно без лишних слов. Простой человек от знаний только тупеет, не может с ними совладать, поэтому не должен знания иметь. Так лучше всем, без исключения, даже недовольным идиотам, не понимающим, что своим бешенством портят мир в котом сами живут.
Полно энциклопедических знаний, которые проверяются на практике и применимы в быту. Как мешать чай с молоком, чем смыть известковый налет, прочистить засор в трубе, быстро высушить одежду бытовым вентилятором, нагреть банку для упрощения вскрытия и так далее. Нельзя от такого отказываться. Просто фокус нужно смещать на приземленные вещи.
Никто и не отказывается. Применяешь на практике, значит знаешь, это настоящее знание. А теоретически кукарекать про что лишь краем уха слышал, это не знание, а бред который ты выдумал на пустом месте взамен отсутствующих знаний.
Фокус в том, что человеку надо очень мало, он мало что делает, поэтому и не должен лезть в другое, где ему не место, его это не касается. Каждый сверчок, знай свой шесток. - Народная мудрость.
Почему раньше люди понимали, а современный идиот не понимает? Потому что промыли мозги. СМИ не нужно тебя учить, им нужно привязать к экрану. Обычно используют скандалы, люди любят скандалы, и так же используют научпоп, просто болтают не давая никаких знаний, но создавая видимость что ты учишься, и люди липнут как мухи на липучку. Самим пиздунам это выгодно, но в результате плодятся несущие бред и общество в целом тупеет.
Че ты несешь нахуй. Я лезу, куда хочу как мне по кайфу епт. С какой позиции ты хочешь меня ограничить в этом? Ты кто такой? Грязь из под ногтей вот, кто ты.
Пиздец, чмошник ущемился от того, что люди себя развлекают триайатласом и батлами умных очкариков с сальными волосами. Жизнью своей займись, работу найди, попробуй с девушкой познакомиться наконец.
Нет, требе внушили, ты ведомый болванчик, думающий что умнеет, когда на самом деле только тупеет и распространяет тупость вокруг. Лепет идиота, как если бы наркоман отрицал что он наркоман, утверждая что ему просто по кайфу колоться. Нет, тебя подсадили и деградируешь, безвольный безмозглый овощ.
Именно поэтому людей нужно защищать, не давать знания, чтобы с ума не сходили. Знания полезны только интеллектуалам, сверхлюдям, а не рядовому васяну.
Пафосный максималист, ты не ответил на мой простой вопрос: энциклопедии это кал или нет?
>Именно поэтому людей нужно защищать, не давать знания, чтобы с ума не сходили. Знания полезны только интеллектуалам, сверхлюдям, а не рядовому васяну.
Я узнал тебя по шизоидным словам и высерам, абдристократо-шиз.
>>40083
>Учиться должны люди сами, а не из под палки.
>Кому не надо, тот не должен учиться, потому что получаются недоученные всезнайки-научпоперы.
Энциклопедия лишь источник знаний. Знания нужны, но не массам, массам не нужны, массы тупые и ничего знать не хотят, иначе бы дропнули научпоп который ничему реально не учит.
Знания нужны ученым, как их раньше называли "школар". Их единицы и ты не из них.
шизоМасса, ты чего перевозбудилась? Если тебе не нужны никакие знания - ок. Ррякать на разумных людей с развитым интересом только не надо.
>. И никто не считает, что после этого можно стать умным всезнайкой
Ну, КОЕ КТО есть, и срёт вонюче, за многих.
>научпоп
>развитый интерес
Наверное и игрушки считаешь тебя обучают, зачем школа когда можно играть. Вот таких имбецилов и выращивают СМИ научпопом.
Хотеть всё знать, то есть прыгать во вершкам толком ничего не зная, такое прощается только детям. У детей такая функция - побыстрее узнать мир, всё про всё, чтобы ПОТОМ ВЫБРАТЬ СВОЙ ПУТЬ, специализацию, то есть взрослую полноценную жизнь человека, а не инфантильной личинки паразита.
Если ты пиздюк, тогда детские визги понятны, но сайт 18+, так что говорю для взрослых. Взрослому быть великовозрастным ребенком непростительно, это не взрослый, не смог вырасти в человека, а значит дефективный биомусор.
Скинешь сюда свой индекс Хирша по ядру ринц, неовощ и недебил? У меня вот он 4 в 27 лет. Давай посмотрим, у тебя сколько
Абдристократо-шиз, пей таблетки. У тебя весеннее обострение.
Специализация не означает полное отсутствие интереса ко всем остальным областями знания. Иначе, как тебя правильно натыкали носом в собственную лужицу выше, мы получаем кретина-саванта, который может решать математические задания быстрее компьютера, но не знает, что земля кругла, а Отечественная война началась в 1812 году. Более того, такой человек принципиально не способен быть писателем, надо объяснять почему, или хотя бы тут сам дотумкаешь?
Ты просто путаешь осознание границ собственной компетенции с ограниченностью. Я знаю, что не разбираюсь в условной квантовой физике. Это не значит, что мне не интересна любая информация о ней. Это значит, что я не начну поучать профессора с позиции "А я вот в видео слышал..."
>Народная мудрость
А какого хуя ты народные мудрости как эксперт цитируешь, гнида? Филологию по профилю "фольклористика" изучал? Изучал, гадёныш? Сколько исследований прочитал? Сколько статей в рецензированных изданиях? Ах, нисколько? Ну так может завалишь еблишко-то, а то ведь со своим отсутствием компетентности опозоришься наверняка, выдашь за "народную мудрость" какую-нибудь хуиту, которую девочка-редакторша твоего любимого пабчика придумала чтобы контент был.
Т.е. когда зумерки вместо просмотра научпопа просто залипают в ТикТок, это лучше? Я правильно твою мыслю понял?
Так сформулируй её правильно. Научпоп плоха? А ничего что среди молодёжи многим даже научпоп сложно и неинтересно, а из людей которые его потребляют, большая часть вряд ли перейдёт после его исчезновения на серьёзную научную литературу? Т.е. мысль что зумерку "лучше просто сидеть в ТикТоке" то что выводится из данных утверждений.
Вот краткий разбор по смыслу каждого предложения:
1. «Да ладно вы, не обоссывайте сильно этого зумерка…»
· Смысл: Призыв не нападать и не критиковать агрессивно молодого парня («зумерка»).
2. «…он же просто мысли любимого потужного стримлера пробует самостоятельно высказывать…»
· Смысл: Парень не придумал ничего своего, а лишь пытается пересказать идеи авторитетного для него блогера («потужного» — проукраинского, намекает на конкретную личность).
3. «…так сказать трясет крыльями перед полетом.»
· Смысл: Это всего лишь проба сил, разминка перед настоящим действием (полётом). Метафора неопытного птенца.
4. «Есть конечно подозрения, что птица эта из рода петухов, и полет будет недолгий.»
· Смысл: Автор иронизирует: есть сомнения, что парень способен на великие свершения. Скорее всего, он пустозвон («петух»), который взлетит низко и быстро упадет (не добьется успеха).
5. «Но сама интенция заслуживает снисхождения.»
· Смысл: Несмотря на слабость автора, само его намерение (попытка думать и говорить) стоит того, чтобы отнестись к нему мягко и простить ошибки.
Ты наверное персонаж историй про походы в поликлинику с мамой за ручку.
Объясняю для интеллектуально несамостоятельных:
>основную мысль твоего поста
Предложение анонам итт не сильно обоссывать петушоникса, топящего за обдристракратический информационный гулаг.
Цель – чтобы петушоникс не слился слишком быстро и подольше нас веселил.
>не сильно обоссывать петушоникса, топящего за обдристракратический информационный гулаг
А... тогда всё нормально. Я думал ты против того чтобы зумерки хоть через научпоп какие-то знания получали.
Мне просто похуй, как и что делают иные возрастные группы, могут хоть с крыши одномоментно прыгнуть.
>через научпоп знания получали
Ага, и через игры, и через жратву, и через лежание на диване. Так только тупеют и деградируют.
Вообще, знания не получаются, это так не работает. Получается только информация. Это значит информация может быть лживой. Ты сам должен всю полученную информацию анализировать в комплексе выявляя правильную и отсеивая ложную. В результате этого процесса ты обретаешь знания. Знания нельзя получить (со стороны), только обрести самостоятельно. Кто заменяет знания полученной информацией, не в состоянии самостоятельно её анализировать, это безмозглый дрон-верун.
Именно в этом проблема современности, когда вокруг слишком большой поток информации, это затрудняет её анализ, а значит плодит только еще более тупых дронов разучившихся думать вообще. А кто собирает информацию как плюшкин, это активный идиот, даже не жертва ситуации, а родился неполноценным уродом генетически, что кичится своей тупостью.
Как определить твою принадлежность к генетическим уродам, недостойным свободного доступа к информации?
>Вообще, знания не получаются, это так не работает.
Вообще, имей ты сам знания, ты бы знал что "получение знаний" это вполне устойчивое выражение в рисском языке.
Знания это когда в жопу ебут
Кто читал, отзовитесь!
Неиронично. Попробуй через чатгпт. Я так сразу нашел фильм, который где-то лет десять пытался через гугл найти.
Фильмы всё же другая категория, чем ноунейм днище с автортудей с условных 10к просмотров.
Gymkata. Древняя хуетень, которую в детстве запомнил по гг спортсмену-гимнасту, который хуячил своих противников, исполняя трюки на козле и городу безумцев (скорее улице), где бежавший за гг псих отрубил себе руку серпом. Там прям отрубленная рука держащаяся за какую-то трубу. Вот этим багажом воспоминаний и пытал безуспешно гуголь.
Нейросетка еще и подколола, что такое синема-говнище запоминают только по ярким моментам. Штош, чатег в этом прав.
Это нереально, что-то такое через нейронку найти. Много раз пытался, один ответ, ищи сам на author.today. Только тот, кто читал, может вспомнить, слишком нишевое
>Всадников Перса
Кого-кого всадники? Ты про пикрил или Перн? Если про перн то читал несколько книг много лет назад. Интересный сеттинг, но особых восторгов не вызвали.
>Как оно?
Норм, только это НФ, а не фэнтези. О потомках колонистов далекой планеты, которые с помощью генной инженерии создали из местных летающих ящерок гигантских драконов, как на Земле и воевали с агрессивной формой жизни со спутника той планеты.
Фактически, это "Дон Кихот" нашего времени, и даже больше - из-за широты охвата.
но даже без этого, без всяких умствований, ПЛИП предлагает прекрасное чтиво - очень интересное, динамичное, и в то же время без "голопа по европам", когда не понимаешь, что происходит, и кто все эти люди, который возникают по ходу дела. Мартин усовершенствовал прием Дюма по введению персонажей, есть несколько основным, остальные возникают как фон, но когда вступают в дело - становятся сразу отличимыми. Там нету 100500 персонажей, там есть связи, мастерски вплетенные в канву.
Но я не ответил на твой вопрос.
Сериал снят в духе "Рима", с чернухой. В книгах нет чернухи. В сериале Дрого ебет Деянирис раком - в книге он увозит ее в степь, где следует трогательная сцена любви, повторяющая французскую песнь-шансоньетку: "- Как это называется? - Это губы. - Что они говорят? - Что я тебя люблю." Это буквально так, и я охуел когда прочитал. Атмосфера книги вообще напоминает старые французские фильмы про рыцарей, там все очень ярко и романтично в лучшем смысле слова. Мартин, или Мартэн (это все-таки французская фамилия) является большим поклонником французской культуры, он содержит "Кинотеатр имени Жана Кокто", в своей эпопее он собрал лучшие образы из всей французской культуры - там есть и литературные влияния Классиков - Дюма, Гюго, есть влияния рыцарских фильмов, есть влияние даже песен, как в сцене между Деянирис и Дрого. Даже своих человечков он сделал французами (не забываем, что француз - это гражданство, а сама Франция - это полиэтническая страна). Варвар Дрого назван в честь французского феодала Дрого. Конечно, там есть отсылки ко всем культурам, с которыми взаимодействовали французы, но их имена - из французской истории, словно на эту планету упал космический корабль именно с французами, которые либо добрались до феодализма, либо стали варварами, как авары из истории, или славяне из труда Вольтера "Хроника Карла 12". Это все - французы, с их привычками, с их бахвальством, с их центризмом, но все-таки - это французы. Даже рабовладельцы, которые многое взяли от алжирцев (пиратов, которых ебала Франция) - это французы.
Фактически, это "Дон Кихот" нашего времени, и даже больше - из-за широты охвата.
но даже без этого, без всяких умствований, ПЛИП предлагает прекрасное чтиво - очень интересное, динамичное, и в то же время без "голопа по европам", когда не понимаешь, что происходит, и кто все эти люди, который возникают по ходу дела. Мартин усовершенствовал прием Дюма по введению персонажей, есть несколько основным, остальные возникают как фон, но когда вступают в дело - становятся сразу отличимыми. Там нету 100500 персонажей, там есть связи, мастерски вплетенные в канву.
Но я не ответил на твой вопрос.
Сериал снят в духе "Рима", с чернухой. В книгах нет чернухи. В сериале Дрого ебет Деянирис раком - в книге он увозит ее в степь, где следует трогательная сцена любви, повторяющая французскую песнь-шансоньетку: "- Как это называется? - Это губы. - Что они говорят? - Что я тебя люблю." Это буквально так, и я охуел когда прочитал. Атмосфера книги вообще напоминает старые французские фильмы про рыцарей, там все очень ярко и романтично в лучшем смысле слова. Мартин, или Мартэн (это все-таки французская фамилия) является большим поклонником французской культуры, он содержит "Кинотеатр имени Жана Кокто", в своей эпопее он собрал лучшие образы из всей французской культуры - там есть и литературные влияния Классиков - Дюма, Гюго, есть влияния рыцарских фильмов, есть влияние даже песен, как в сцене между Деянирис и Дрого. Даже своих человечков он сделал французами (не забываем, что француз - это гражданство, а сама Франция - это полиэтническая страна). Варвар Дрого назван в честь французского феодала Дрого. Конечно, там есть отсылки ко всем культурам, с которыми взаимодействовали французы, но их имена - из французской истории, словно на эту планету упал космический корабль именно с французами, которые либо добрались до феодализма, либо стали варварами, как авары из истории, или славяне из труда Вольтера "Хроника Карла 12". Это все - французы, с их привычками, с их бахвальством, с их центризмом, но все-таки - это французы. Даже рабовладельцы, которые многое взяли от алжирцев (пиратов, которых ебала Франция) - это французы.
Это великий писатель, поистине великий, продолжатель одновременно и Дюма, и Дрюона, и Вальтера Скотта, и даже писателя-политика Виктора Гюго. Читать обязательно, и это совсем не похоже на популярный сериал, где из него попытались создать новый "Рим" от Эйч-Би-Оу - у Мартина все умней, без грязи и пошлости. Книги писал мудрый старый человек, а сериал сняли деловары. По происхождению Мартин - ирландский француз, поэтому культурно он ближе к французской литературе, чем к американской, он в качестве хобби и занимается пропагандой французской культуры - например, открыл и содержит "Кинотеатр имени Жана Кокто", где показывается французская классика. Вероятно, поэтому его называют на французский манер МАРТЭНОМ, вообще, преклонение перед французской культуро очень распространено среди американцев английского происхождения и франко-ирландцев.
«...В Солёных Копях он убил старого септона и обесчестил двенадцатилетнюю девочку, невинное дитя, обещанное Вере. Он был в своей броне, когда насиловал её, и её нежная плоть была разорвана и раздавлена его железной кольчугой. Когда он закончил, то отдал её своим людям, и те отрезали ей нос и соски...»
«...Одну бедную женщину изнасиловали дюжину раз, и её груди… миледи, вы носите мужскую броню, так что я не стану щадить вас от этих ужасов… её груди были разорваны, изжёваны и съедены, словно каким-то… жестоким зверем. Я сделал для неё что мог, но этого было мало. Умирая, самые страшные свои проклятия она посылала не мужчинам, насиловавшим её, и не чудовищу, пожиравшему живую плоть, а сиру Квинси Коксу, который запер ворота, когда разбойники вошли в город, и сидел в безопасности за каменными стенами, пока его народ кричал и умирал...».
Классическое ТОЛЬКОВЫИГРАЛЕ
Погоди, ща вернется даун с ВРЕТИ и будет полный набор взаимоисключающих визгов
>В чьей книжке описывается, как чел откусывает сиськи изнасилованной толпой мужиков женщине?
Тебе список нужен?
Ник Перумов
Скотт Бэккер
Стивен Эриксон
Да кстати по сравнению с другими авторами у Мартина жести мало когда другие авторы фэнтези наоборот пытаются чернухой привлечь аудиторию подростков иногда графоманская.Чет я когда сам планировал читать ожидал чернуху из за репутации плио как дарк фэнтези а получил минимум.В них отличие что мартин умело описывает чернуху если можно так сказать а у этих авторов ощущается как филлер и текст ради текста
То есть "Он был в своей броне, когда насиловал её, и её нежная плоть была разорвана и раздавлена его железной кольчугой." и "её груди были разорваны, изжёваны и съедены, словно каким-то… жестоким зверем" это не низкопробный филлер?
>По сравнению с другими
Не, ну рядом с Перумовым Мартынов реально "...великий писатель, поистине великий, продолжатель одновременно и Дюма, и Дрюона, и Вальтера Скотта, и даже писателя-политика Виктора Гюго." жаль, что автор этого высера >>40526 >>40529 не уточнил, что все эти эпитеты работают только в сравнении с днищем
Мы про количество чернухи говорили а не стиль письма
>один из двух ладно
Ору бля. Начинали мы с нуля, потом был один, сейчас уже два. Мне че, весь этот филерный чернушный кал сюда притащить, чтобы ты сказал "не ну ты привел только 30 моментов, приведи еще один"?
По сравнению с "Вечный воитель" Муркока - драма не проработана, очень скучно, даже хуже - пресно. В топку.
Забыл написать, что мне понравился "Фараон" Болеслава Пруса - это восьмой век до РХ, время расцвета Египта, этой страны красок, когда пески ещё не превратили окрестности Долины Нила в бесплодные пески. Это время царей-героев, живых богов, это время каст (это в романе, а не в реальности), время жрецов, которые заботятся о народах Египта, время самых диких верований и сект, это эпоха расцвета Лабиринта (не настоящего, а книжного, который располагается под землей, и где хранятся все сокровища прошлых веков). Это удивительная книга, там не хватает только мифических чудовищ, но и этому есть объяснение - якобы жрецы Египта реально были предвозвестниками масонов, они поклонялись некоему Единому Существу, создали параллельную религию из идолов для черни, возвели Фараонов - рамзесов 12 и 13-тых из своей касты, чтобы Египет процветал и разносил религию единобожия, но все изменил непокорный и юный Фараон - Рамзес 13-й, который обрушил Египет (страны белых людей и негров) в бедность, отдав семитам-финикийцам право выкупа долгов. И этот злодей, этот мальчишка - Рамзес 13-й - герой серии книг, которому противостоит жречество во главе с Херихором.
Это очень увлекательная серия, где герой оказывается злодеем, очень умная и интересная! Я охуел, когда её прочитал!
"Дюна" - многословно, действие - не книга, а пьеса. Много лишнего, а все идеи были были у Болеслава Пруса в "Фараоне"
В остальном с жанром особо не знаком.
Каких цитат, поехавший? Где в книжке ОПИСЫВАТЬСЯ это? Вот например в >>40547 жалкая попытка в цитаты... и что мы видим? А в первой у нас Его Воробейшество давит на Серсею в красках описывая преступления Пса, причём неизвестно насколько точно, во второй вообще у нас просто сказано о последствиях. И заметь, оба раза всё по делу, ужасы страны разорённой войной описываются, а в первой так и вовсе политический торг идёт, где обеим сторонам (Серсее так точно) глубоко плевать кто там кого насиловал, в кольчуге или без.
Ты мой нежный мальчик-колокольчик видимо никогда реальной чернухи, где реально ОПИСЫВАЕТСЯ процесс, в глаза не видел. Тем и хорош Мартин что в отличие от многих и многих у него всё по делу без любви к такому идёт.
Да пусть там хоть сон собаки будет описываться, факт в том, что в книге есть букавы, которые складываются в слова, которые в свою очередь складываются в ебаную чернуху про откусание сисек, вытекающее семя, отрезание сосков девочке, жилистые члены карликов и тд. Мне поебать кто и как там возбуждается от розовых мачт, мозгов младенца на стене, и что они символизируют. Копишь?
Сам факт того, что автор написал "Он был в своей броне, когда насиловал её, и её нежная плоть была разорвана и раздавлена его железной кольчугой." и сказал "заебись пойдет", говорит о том, что он говнодел, а его фанаты – копрофаги
Чел ему поебать ему главное доказать свою шизу а имеет ли это какую ту почву ему без разницы.Та по настоящему "жесткая" сцена появляется в четвертой книге карл! Если сравнить с другими авторами то там еще больше чернухи да даже у Сапковского больше чернухи без причины.Еще вспомнил что чернуха фэнтези создавалась для привлечения подростков и ее в жанре много,ну раньше было так.Ну он короче книги не читал он тыкнул пальцем в сцену и че то показывает доказать
>факт в том, что в книге есть букавы
Вот ведь. Буквы там есть. А описания зверств нацистов в военных романах - чернуха? А описание зверств маньяка в детективе? Нет, мой маленький колокольчик, чернуха это когда грязь и жестокость ради грязи и жестокости. Пара скупых предложений, дающих характеристику нескольким поехавшим маньякам, а заодно и всей ситуации в стране, это не чернуха. И самое главное, там нигде сука не ОПИСЫВАЕТСЯ как чел откусывает сиськи. Ты просто соврамши.
>Пара скупых предложений
Лицемерный хуесос, когда заканчивается скупость и начинается чернуха обозначишь?
Понятно, что твой мозг, изнасилованный тиктоком и двачами уже не реагирует ни на какие стимулы. Я же лично не вижу никакой литературной ценности в описании внешнего вида члена Тириона и в нагромождении "груди были разорваны, изжёваны и съедены, словно каким-то… жестоким зверем."(Кстати и как нахуй свидетель понял, что груди были именнно изжеваны если в итоге их съели?). Блять, это даже читать смешно, звучит так, будто подростку наконец-то разрешили написать сочинение с матюками, кишками и голыми сиськами. Если ты считаешь, что этот кал был прямо необходим "произведению" Мартынова, то мне тебя жаль. Я бы лично предпочел прочесть что-то более взрослое.
Кстати именно из-за таких слабых моментов Мартынов никогда и не получит признания в качестве серьезного писателя.
Забыл ответить на этот стекломойный бред
>И самое главное, там нигде сука не ОПИСЫВАЕТСЯ как чел откусывает сиськи. Ты просто соврамши.
Чудище безмозглое, с таким подходом в книге нет описаний ни запекания Старков, ни любых других событий, рассказанных со слов свидетелей. Ты реально такой тупой или троллишь?
>Лицемерный хуесос, когда заканчивается скупость и начинается чернуха обозначишь?
Когда детально описывается процесс поедания сисек, мой маленький колокольчик. И всё это не ради какой-то сюжетной цели а ради самого процесса описания. Почитай Сорокина для сравнивая. ПЛиО это тебе не детская сказка и не чернуха, это реалистичное фэнтези. В жизни всякое говно происходит, просто на этом люди фокус не делают. Совсем как Мартин.
>>40583
>Чудище безмозглое, с таким подходом в книге нет описаний
Да, мой маленький колокольчик. Их нет и ты соврамши.
И да. Я всё ещё жду ответа про чернуху в военных произведениях, детективах и новостях.
Этот шизик уже бывал 1-2 года назад, аноны тогда пальцем у виска покрутили и все.Он с упорностью хочет доказать что мартинодебилы говноеды хотя никто не говорил что это топ литература а не макулатура, ну оно не пытается казаться чем то большим, приятное чтиво и все.Сам жанр в целом говно и беллетристика среднего пошиба выше средних произведений в нем мало
але фэнтези жанр вымер и уже как музейный экспонат прошлых эпох 90-2000
>никто не говорил что это топ литература а не макулатура, ну оно не пытается казаться чем то большим
Ложь. Книги написаны как наебка, с понтом на крутой сюжет, а на деле сливается сразу и перескакивает на других, чтобы лох не заметил. Да и сам Мартин чсвшный, считает себя вторым Шекспиром, не меньше.
Тогда ладно переубедил,крепкие произведения давно выходили
Еблан, Мартин это великий писатель, поистине великий, продолжатель одновременно и Дюма, и Дрюона, и Вальтера Скотта, и даже писателя-политика Виктора Гюго.
>Да, мой маленький колокольчик. Их нет
Лол. Иди нахуй тогда софист-долбаеб. Такого как ты значит можно любой хуйней кормить через "пересказы свидетелей". А ты будешь говорить "врети не щитаеца"
>>40591
>Я всё ещё жду ответа про чернуху в военных произведениях
На эту хуйню даже впадлу было что-то писать. Критерии к историческим произведениям все те же. Ни один достойный писатель в этом жанре не спускался до расписывания про изжевыввния разрывание и пожирание сосков отрезанных у девочек.
Что уж говорить, даже у участника зондер-команды Градовского не было эксплуатации жестокости немцев в Аушвице. Хотя там дневник посвящен сугубо свидетельствованию преступлений против человека, и преступлениям гораздо более ужасающим, чем приведены у Мартынова. Что в общем-то и понятно, ни один эмоционально вовлеченнный свидетель не будет описывать события через "растерзали, изжевали, пожрали". Люди так не разговаривают и не думают ирл.
>Лол. Иди нахуй тогда софист-долбаеб.
Описания, мой маленький колокольчик, это не строчка текста от третьего лица с последствиями действия маньяка.
>Критерии к историческим произведениям все те же. Ни один достойный писатель в этом жанре не спускался до расписывания про изжевыввния разрывание и пожирание сосков отрезанных у девочек.
Так ты расписывание-то принесёшь колокольчик? Потому что у тебя расписывания это фраза из дюжины слов от человека шокированного зверствами. Так что придётся всё военную литературу и детективы, и новости в чернуху записывать.
>Что в общем-то и понятно, ни один эмоционально вовлеченнный свидетель не будет описывать события через "растерзали, изжевали, пожрали". Люди так не разговаривают и не думают ирл.
А как он её будет описывать? При этом так чтобы с другим всем ужасом поделиться?
>Я хоть убей не понимаю, чего плохого в швырянии галактиками. Очень интересно было бы о нём почитать, но так его в реальности не существует, увы.
Рыбаченко почитай, ёпт. "Молекула-попаданец".
>Я хоть убей не понимаю, чего плохого в швырянии галактиками.
Сюжета нет, мира нет, персонажей нет.
Настоящее произведение - приземленное, показывает людей, быт, всякие мелочи, порядки в обществе и всё такое прочее переплетенное с персонажами и сюжетными событиями. Это придает реализма, глубины, погружения, то есть качества произведению.
А когда "камеру" с низу поднимают на высоту птичьего полета показывая глобальные вещи, это значит нихуя конкретно деталей не видно, автор бездарь, не умеет писать. Такая хуета абстрактна, не привязана к конкретной реальности.
Это касается не только галактик, но и любого увеличения масштаба, как например писать про королей во дворцах творящих большую политику гораздо проще, чем про бомжей на улице выживающих за корку хлеба.
И все писаки обычно сливаются, начиная с низов, а потом пошло-поехало в верхи, и уже сюжет только на словах, скользит как при быстрой перемотке, когда в начале было подробно и интересно.
>Я хоть убей не понимаю, чего плохого в поедании говна. Очень интересно было бы распробовать его вкус, но так оно безвкусное, увы.
А зачем Грин текстом написал? Если хочешь - ешь.
Плио вполне неплоха для знакомства, она просто даже близко не шедевр, которым ее любили нарекать во времена выхода сериала.
>Я хоть убей не понимаю, чего плохого в швырянии галактиками. Очень интересно было бы о нём почитать, но так его в реальности не существует, увы.
Здесь проблема в соответствии. Если персонаж заявляется как швырятель галактик, то дальнейший сюжет с этим персонажем должен быть с учетом этого, и сам сеттинг тоже под это все должен быть рассчитан.
Но обычно это нет. Как если бы в Шерлок Холмсе Мариарти вдруг выдал "Кстати, Холмс, а я давно докультивировал до стадии анального ядра и могу хоть двигать планеты". А потом все как было: боролся с Холмсом, подскользнулся и его бы в водопад скинули.
Нахуя это? Зачем?
Причем швырятелям галактик не обязательно даже этим и заниматься нонстоп. Там есть простор для творчества.
Но как в случае с дрезден файлами просто создать дефолтный сеттинг приземленного городского фентези, а потом насрать туда кучей швырятелей галактик чтобы десятками страниц описывать почему они этого не делают и никак не отличаются от рандомчелов в плане поведения, влияния на сюжет и глобальные события - ГОВНО.
Пикрандом
>создать дефолтный сеттинг приземленного городского фентези, а потом насрать туда кучей швырятелей галактик чтобы десятками страниц описывать почему они этого не делают и никак не отличаются от рандомчелов в плане поведения, влияния на сюжет и глобальные события
Прям "Тайный город".
Я в свое время считал, что если ВК это действительно отсылка к Англии ВМВ, то по логике, Моргот это кайзер Вильгельм 2, а Саурон это Гитлер.
Есть связь, или совсем такая себе?
Да нет никакой отсылки, блин.
Почему так сложно принять факт, что какое-либо произведение может быть абсолютно не политизированным?
Связь почти любого достаточно масштабного явления с другим не менее масштабным найти при желание можно. Но так-то Моргот это буквально дьявол, падший ангел восставший против Бога а не какой-то там кайзер. Так что совсем такая себе.
>>40666
Ну, ВК политизированный, Запад хороший, Восток плохой, все логично, вопрос только, что в понимании Толчка Запад, и какое отношение все это имеет к России?
Вот отсюда я слышал политкорректную версию что это что про Англию против Гермашки, всякие кровожадные орки-германцы в рогатых шлемах, отсюда логичная аналогия с ПМВ-ВМВ.
Немцы - рохан, олло. Вернее англы, саксы и готы. А вот для Гондора подобрать прототип так легко не удаётся. Типа Рим, если бы они были наследниками Атлантиды и сами не развалились. А может и просто Византия - по-моему в письмах Толкин писал, что в визуальных образах Гондора должно быть что-то этакое, древневосточное (только в контексте Египта и прочих месопотамий).
Хуй знает как по качеству, я не читал, но видел книгу, где все живут во временных петлях. Максим Лыков- Я живу в октябре
Две разные временные петли с разными регрессорами внутри, одна раньше, другая позже, которые пересекаются между собой на определенное количество времени где эти регрессоры и могут взаимодействовать между собой. Соответственно, течение одной петли напрямую влияет на течение другой
Это уже заявка на временную цепь, если ещё звеньев добавить, а не петля. Нет. мне не попадалось.
>Долгие описания, как детям отрезают голову, ебут в рот голову, а потом носят ее на хуе как трофей - не надо.
Это где такое?
Друг интересуется?
Нигде, я просто для красочности написал.
Возьми Аберкромби и его первый закон + трагичная история братьев Джесса Буллингтона. Интересно, читается очень легко. Точно малазаней и беккера на первый раз советовать не буду.
Я бы только первый закон посоветовал. Еще его сольники хвалят, но я их не читал. В любом случае, вторая трилогия Эпоха Безумия -говно.
Трилогию "Первый закон" наверни. Остальное опционально, если зайдёт.
>маст рида по дарк фэнттези
1) Черный отряд Кука - растянуто, чернухи нет, как-бы мемуары одного из гг, с глобальными описаниями, а не мелкими рубиловами.
2) Первый закон Аберкромби - один из лучших, прописанных персонажей вообще в фентези - Глокта.
3) Залупинская книга падших Эриксона - Считается мега эпическим циклом, где надо записывать лор, имена на блокнотик
что-бы не потерять понимание, что происхоидт вообще. Я испугался и поэтому не начинал читать даже.
4) Внезапно Ведьмак - на границе между дарком и обычным фентези про розовых принцев.
5) Джек из тени Желязны - рассказ.
6) Сага о Кугеле Джека Вэнса. ГГ бросает тян на растерзание мутантам пещерным, покажите мне еще одну такую книгу.
Это база старья. Если захочешь искать новое, придется обращаться к полякам и рыться уже в новых авторах.
>Глокта
Максимальный ссстродающий нитакусик. Ценник-мезатрап, пикрил от мира Dark Souls.
Двачерам заходит.
>один из лучших, прописанных персонажей вообще в фентези - Глокта
Хуёво тогда обстоят дела в жанре фентези.
>Я испугался и поэтому не начинал читать даже.
Ее надо просто читать. Один хуй персы там постоянно дохнут.
Если Вэнс заходит, то и Вулф зайдет. А вот обратное не гарантированно.
Посоветуйте книгу про фемдом
Кому как. Мне очень зашло, причем с самой первой книги.
>Черный отряд Кука
Только первые 4 книги. Дальше-говно.
>Певый закон Аберкромби
+.
>Залупинская книга падших Эриксона
Охуенная тема. Мне ОЧЕНЬ зашло. Хейта не понимаю.
>Ведьмак
+.
>Сага о Кугеле Джека Вэнса
+.
>Если захочешь искать новое
А тут - проблемка. Мне на ум ничего, кроме Беккера, Вегнера, Ли Фонды, Вилбоу, Сандерсона ничего на ум не приходит.
Добавь Маску чародея Дарелла Швайцера и Разрушенную империю Марка Лоуренса.
Маска на мой вкус прямо хороша, а цикл Разрушенной империи... так... сойдёт.
>Сандерсон
Не дарк совсем.
>ничего на ум не приходит
Майкл Флетчер, Роберт Хейс, Эд Макдональд, Джей Кристофф, Питер Ньюман, Яцек Комуда, Яцек Пекара, Борис Конофальский, Люк Скалл, Томаш Низиньский, Джонатан Френч, Марк Лоуренс, Скотт Оден, Джесс Буллингтон
>>41114
>аксимальный ссстродающий нитакусик
>Хуёво тогда обстоят дела в жанре фентези.
Ну может есть и более глубокие персонажи, тут скорее дело в подаче, а не чистом лоре. Описании самого глокты, хруста его суставов, страданий от поднятия по лестнице.
Лор у него тоже жизненный, был красавцем, талантом, война его покалечила и сломала.
Хочется примеров, а не пуков в лужу. Я просто подобных и красочных описаний старика особо не встречал в фэнтези. Или например пьяницы который бы мочился себе в штаны, как это бывает у Кинга в темной башне, где он красочно упоминает запах мочи.
Очень жду примеров годноты, а не пуков в лужу от нитакусек. Неужели вы принесете что-то кроме очередных Артасов из героической параши для 10 летних девочек.
За описаниями дряхлости можно в обычную литературу отправиться
Каи (или как там его) из Земноморья к последнеи книге нормально состарился.
Годного чего угодно, всегда мало.
Хотя тема благодатная, демонический Цезарь со своими легионами нежити смотрелся бы вполне органично.
В смысле? Не совсем реквест понял. Тебе нужен чтобы был просто тёмный властелин-правитель? Тут даже классический ВК подходит. Саурон правитель Мордора. И помимо него всяких тёмных владык со своими странами в фэнтези хватает.
Или тебе что-то другое надо?
Я думаю, ему нужно сочетание:
- древний правитель
- был мёртв, а теперь ожил
- хочет завоёвывать
То есть "король под горой", но злой.
Внезапно, подходит Ктулху. А ещё некроны из Вахи (и с натяжкой Цари Гробниц из WHFB, особенно Нагаш). Может, найдутся какие-нибудь цари-колдуны из Sword&Sorcery, которые спали себе в саркофаге, а теперь пробудились. Но вообще в западном фентези такое обычно зарезервировано за колдунами и жрецами, и даже при совмещении акцент идёт на то, что он колдун, а если был не колдун - то он не сам вернулся, а его воскресил колдун войсками командовать (то есть опять главный - колдун). Короли обычно спят с дружиной, чтобы в годину бедствий вернуться и спасти народ и страну.
>- древний правитель
>- был мёртв, а теперь ожил
>- хочет завоёвывать
Ну так тут Саурон тоже подходит. Он дважды терял свои тела. Первый раз при затоплении Нуменора, второй когда ему палец с кольцом отрубили. Аналогично и Инелуки из Памяти, Скорби и Тёрна. Тоже был правителем Сидов, умер, но смерть не удержала его. И куча других, вплоть до Короля ночи из сериала по Мартину.
Оно не бесспорно. Саурон после поражения затаился, находился в сознании и периодически всплывал, чтоб Мудрые не скучали. Про Короля Ночи не знаю, но он разве вообще умирал? Инелуки сидел как сыч в посмертии до самого финала, только вроде бы Дорогу снов загадил и своих красных назгулов послал, войска были не его, а его бабки и дурачка-Элиаса, то есть он выступает опять же не как король (который опасен армией, шпионами, хитрыми планами и т.д.), а как чародей (который опасен личной силой).
>>41241
>>41243
>>41245
>>41247
Имхотепа и Цезаря не зря же вспомнил. Мне нужно:
1. Правитель реальный или как минимум известный из мифов. Гильгамеш или король Артур подходят, хотя их историчность не доказана. Саурон и Ктулху не подходят, т.к это современное фэнтези.
2. Действие разворачивается в условно наше время, 20 век и современность. Т.е, твист уровня «нацисты вскрывают древнюю гробницу и случайно выпускают Македонского, который теперь бессмертен и намерен возродить свою империю».
Опять же, кроме Мумии 3 ничего не вспоминается, но и там очередной император драконов.
Ну вроде в Вульфенштейне каком-то Генриха Птицелова воскресили. И у Тёртлдава был рассказ, как воскрес последний император Византии.
>Правитель реальный или как минимум известный из мифов.
Проклятый царь драконов это реальный или известный из мифов правитель?
Я из восстаний из могилы реальных правителей могу вспомнить только два-три случая в отечественном днище, когда призрак коммунизма вставал из своего мавзолея на Красной площади и начинал бродить по.. ну куда дотянется. Но он у нас не очень древний.
Там же кому-то из российских царей являлся призрак предыдущего царя, предсказание сделал и ушел. На том месте еще какую-то статую поставили, по теме.
Посоветуйте что-нибудь такое, что как можно сильнее деконструирует и переосмысляет жанровые штампы. По сути, а не визуально. Чтобы эльфы визуально как эльфы, но на самом деле не эльфы. Чтобы маг пускал фаербол, но на самом деле это не фаербол и не маг.
Не в космосе.
ПЛиО, ёптыть. Дети леса нефига не классические эльфы, магия странная и непонятная. Местный Рим, в виде Валирии, совсем на Рим не был похож. Источник вдохновения ПЛиО, Память, Скорбь и Тёрн, отчасти как нечто такое задумывались. Сиды классические эльфы на профессорских не похожи. Магия тоже не стандартная.
>Дети леса нефига не классические эльфы
Потому что дриады. А нужны именно максимально архитипичные эльфы визуально.
>магия странная и непонятная
Магии там чайная ложка на книгу. Нужно, чтобы оно использовалось регулярно, но отличалось по природе и устройству от привычного. У Мартина всё, что было деконструировано, присутствует в микроскопических количествах и почти ни на что не влияет. Какая мне разница, что из себя представляют ходоки, если они где-то там на севере, а прямо сейчас мне смакуют сцены инцеста, братоубийства и прочие придворные интриги уровня средневековой Британии.
>Сиды классические эльфы на профессорских не похожи.
Нет, нужны именно эльфы, а не деграднувшие пришельцы из космоса.
Нужен уровень деконструкции как в дерьмаке. Величественная раса, которая превратилась в лесных цыган, которых ебут и убивают люди как нехуй делать. Возможно, кто-то иначе это обыграл.
>Потому что дриады.
Ты упоротый? В каком месте они дриады? Феи/эльфы как они есть.
>Магии там чайная ложка на книгу.
Магии там до задницы, много раз разбирали, просто она работает не так как в D&D, поэтому ты её и не видишь.
>Нет, нужны именно эльфы, а не деграднувшие пришельцы из космоса.
Это буквально волшебная раса эльфов. То что они настолько не шаблонные что ты их эльфами не считаешь, это твои проблемы.
>Магии там до задницы
Ща этот даун скажет, что магии там дохера, потому что зима и лето дольше, чем ирл. Фиксируйте
Анон прав, а ты - даун.
У Мартина герои постоянно юзают магию. Сноу - варг на контакте со своим лютоволком, Бран - провидец (как и многие Таргариены), Арья - меняет лица и смотрит глазами кошек, Дени контролирует драконов, Сэм приехал учиться в местный Хогварс, где как раз стеклянные свечки заработали, красные жрецы то тень родят, то мертвеца воскресят.
Все вокруг в голос кричат - "магия возвращается и/или усиливается!", даже пироманты-алхимики со своим волшебным диким огнем заценили, что делать его стало проще.
>ты даун, нет ты
Ага, а еще там мелисандра сожгла птицу в воздухе. Пиздец магия. Такими темпами мы в финале "эпического фентези" получим зарубу трех летающих ящериц, стаи блохастых варгов и пары взрывоопасных бочек с диким огнем.
У Мартина магия в стиле Кинга описана и играет роль маргинального искусства. Об этом анон и говорит, для мира плио – магии не существует, она только возвращается. Ну а во что это выльется мы не знаем. Ясно только то, что ее практикует пара шизиков и шарлатанов, и расчитывать на схватки искусных магов не приходится
>такими темпами мы в финале "эпического фентези" получим зарубу трех летающих ящериц, стаи блохастых варгов и пары взрывоопасных бочек с диким огнем.
И армии снежных эльфов, нежити и великанов.
>У Мартина магия в стиле Кинга
Ну да, Темная Башня - это героическое фэнтези. Блин, у Мартина БОЛЬШЕ магии, чем во всех рассказах Говарда про Конана.
>И армии снежных эльфов, нежити и великанов.
Как к магии относится?
Если ты и зомби с "эльфами" в магию записываешь, то явно не понимаешь, о чем вообще речь изначально шла.
Объясняю максимально доходчиво: если в книге есть эльфы, это не значит, что в ней много магии, особенно, если они только ебутся и интригуют.
>у Мартина БОЛЬШЕ магии, чем во всех рассказах Говарда про Конана.
Заебись. Дальше мб с Ночным Дозором сравним? Что на счет сравнения с настоящим "эпик фентези"? На фоне Сандерсона и Джордана, у Мартина магии нет. Так что анон выше прав на 100%
> если в книге есть эльфы, это не значит, что в ней много магии
Значит
>они только ебутся и интригуют.
Именно этим и должны заниматься настоящие эльфы. Ты не путай фэнтези с книжками про приключения тупых малолеток.
>На фоне Сандерсона
Но в Шторсвете вообще нет классической магии. Только мехи, псайкеры и наземные раки. Любая книжка Мартина более фэнтезийно, чем это анимешное говно.
>Как к магии относится?
Также как ты относишься к даунам. Непосредственно. Объясняю для тупой обезьяны, чей кругозор уже ее же очка.
У Мартина классическая ирл магия, это не пердение молниями и фаерболлами, а контроль и превращение в животных и предсказания, здоровье, долголетие и физическая сила. Прямо как у Мерлина из Артурианы. Все это закрывало все потребности и мечты крестьян и аристократов в средневековье.
Открываешь список демонов Гоэтии и читаешь, какими охуительными силами они могли наделить заклинателя.
мимоанон
>Значит
Каким образом использование автором вымышленной расы автоматически наполняет его мир магией? А если автор прямым текстом скажет, что в его мире магии нет, а эльфы ходят на завод и по выходеым ездят на дачу? Всеравно магия да? Понимаешь как ты обосрался?
>Именно этим и должны заниматься настоящие эльфы. Ты не путай фэнтези с книжками про приключения тупых малолеток.
Мне похуй чем они должны заниматься. Ты не путай тему обсуждения
>классической магии.
Начинаешь в маневрах сумонить сущности себе на помощь? Используй какие хочешь категории и названия. Того факта, что магии у Сандерсона дохуя, ты ге изменишь.
>только псайкеры
Еще какую хуйню сморозишь? Давай еще днд лексикон подключи, ребенок. Разрисуй, какой Каладин псайкер, или Сзет
>>41362
>Мартина классическая ирл магия
Еще один петух закукарекал про категории магии. Называйте их как хотите, больше магии в книге ваши маняврирования не добавят.
А пока имеем по факту:
Снежных эльфов с 0.0000001% повествования
Стаю блохастых варгов
Гильдию стариков со взрывающимися бочками
Девушку с тремя летучими ящерицами
Женщину, рожающую раз в год по черной тени, которая способна убить одного человека. А ну еще она способна в битве спалить одну птицу.
Кучку провидцев мутной жуткой мути в стиле Кинга.
Чела с мутировавшей рукой (0.000000001% првествования в этой форме).
Неубиваемого чела-калеку, которого отпиздит мимопроходящая псина.
И это все на 5 полновесных книг.
ВОТ ЭТО РАЗГУЛ МАГИИ, ВОТ ЭТО ЭПИК ФЕНТЕЗИ, у меня аж семя потекло мартинодаунам в рот
>Значит
Каким образом использование автором вымышленной расы автоматически наполняет его мир магией? А если автор прямым текстом скажет, что в его мире магии нет, а эльфы ходят на завод и по выходеым ездят на дачу? Всеравно магия да? Понимаешь как ты обосрался?
>Именно этим и должны заниматься настоящие эльфы. Ты не путай фэнтези с книжками про приключения тупых малолеток.
Мне похуй чем они должны заниматься. Ты не путай тему обсуждения
>классической магии.
Начинаешь в маневрах сумонить сущности себе на помощь? Используй какие хочешь категории и названия. Того факта, что магии у Сандерсона дохуя, ты ге изменишь.
>только псайкеры
Еще какую хуйню сморозишь? Давай еще днд лексикон подключи, ребенок. Разрисуй, какой Каладин псайкер, или Сзет
>>41362
>Мартина классическая ирл магия
Еще один петух закукарекал про категории магии. Называйте их как хотите, больше магии в книге ваши маняврирования не добавят.
А пока имеем по факту:
Снежных эльфов с 0.0000001% повествования
Стаю блохастых варгов
Гильдию стариков со взрывающимися бочками
Девушку с тремя летучими ящерицами
Женщину, рожающую раз в год по черной тени, которая способна убить одного человека. А ну еще она способна в битве спалить одну птицу.
Кучку провидцев мутной жуткой мути в стиле Кинга.
Чела с мутировавшей рукой (0.000000001% првествования в этой форме).
Неубиваемого чела-калеку, которого отпиздит мимопроходящая псина.
И это все на 5 полновесных книг.
ВОТ ЭТО РАЗГУЛ МАГИИ, ВОТ ЭТО ЭПИК ФЕНТЕЗИ, у меня аж семя потекло мартинодаунам в рот
А еще там есть одна страничка с доппельгангером
Братик, так это и есть эпическое фэнтези, а не твой Сандерсон, который просто пишет третьесортное аниме. Этот жанр создал Толкиен, и во Властелине Колец магия выглядит именно так. Гэндальф не разрывает вселенные, не реверсит гравитацию, не высасывает кальций из костей врагов - он шишку поджигает и в гоблина швыряет.
И вообще, я не очень понимаю, почему тебе так сильно печёт. Ну нравится тебе какашки кушать - дело твоё, есть люди которым и ЛитРПГ нравятся, не убивать же их. А Мартин тут причём? Чего ты развизжался-то? Что и кому доказать пытаешься?
другой мимоанон
Начнем с того, что я не говрил, что мне нравится, а что нет. Так что твой тухлый пук в пустоту можно даже не комментировать. Этим и закончим.
>твой
>третьесортное
Или попробуй в набросы потоньше
Да ты вообще ничего осмысленного не сказал, в этом и проблема. Много соплей, много жопной боли, а к чему вся истерика и что конкретно ты сказать пытаешься - непонятно. Думаю, ты и сам этого не понимаешь
Апеллировать к авторитету Толкина в 21 веке - это сильно, мощно (нет). Что ещё вспомнишь, каких ещё замшелых классиков? Данте Алигьери с его исекаем? Героическое фэнтези и квест из точки А в точку Б от Гомера?
вообще совершенно точно третий (или четвёртый?) мимоанон
Мимоанон, тебе может кажется, что Толкиен жил несколько сотен тысяч лет назад, но вообще-то он умер в 70-х. Это современник твоего папки. И это апелляция не к авторитету, а к жанровым конвенциям. Открой любой словарь, любую энциклопедию и посмотри что такое "эпическое фэнтези". Толкиен там будет всегда, а вот критерии типа "главный герой обязательно должен пускать фиолетовые лучи смерти из жёппы и убивать ими не мене 88 тысяч врагов за ход" - едва ли
>ррррря
Как только на пиздеже поймали, так сразу заюлил. Нахуй ты вообще влез в разговор взрослых, ребенок?
Сиди в ридонли, читай как дяди спорят, если не понимаешь еще ничего
Ты всё ещё не ответил на вопрос, с которого я начал, "дядя". Истошным визгом это не скроешь
>А Мартин тут причём? Чего ты развизжался-то? Что и кому доказать пытаешься?
Ты спрашиваешь "причем тут Мартин" в разговоре "магия в книгах Мартина".
Тебе еще раз на парашу указать?
Не-не, дружочек, я спрашиваю "какого хуя ты заистерил, уёбище безмозглое?"
Все твои вопли выше по треду сводится к "мартин ита ни ипическое фэнтези патамушта там мало магеи!!!". Тебя сразу несколько человек натыкали носом в собственную лужицу: и магии у Мартина полно, и для жанрового определения безвкусица в духе Сандерсона (который тебе ну ни капельки не нравится, просто так, к слову пришлось, лол) совершенно не обязательна.
И теперь ты визжишь и извиваешься. А сказать-то что пытался?
С тем же успехом он мог жить сотни лет назад. Толкин устарел, как ни крути. Современная фэнтези позаимствовала у него две с половиной расы и мифрил, кажется, всё. Сама история с "они шли, шли, и наконец дошли" откровенно примитивна, при этом какие-нибудь так же простенькие и устаревшие Демисезонные драконы про аналогичный квест против злого властелина (властелинши) читаются поприятнее.
Специально варганулся в собаку, чтобы замутить с твоей мамкой, без негатива
Там буквально история начинается с того что местные ледяные эльфы возвращаются а потом к семье местного лорда загадочным образом попадает выводок местных суперволков, число щенков в котором, удивительным образом совпадет с количеством детей лорда. Но у поехавших там магии нет. Ведь если файрболы не кидают, ето ни магия, ага!
Тебе срочно на диету садится надо, а то сердце от такого чудовищного веса жира крякнет.
Да-да! Загадки во тьме! Магия! А еще, а еще там зимы долгие вот, видите какая магия! Эпик фентези все-таки, ну дяя ну дя
> Магия! А еще, а еще там зимы долгие вот, видите какая магия!
А что такое магия? Кидание файрболами как в D&D? Тру магия она именно такая, нечёткая, часто без прямого урона, зато способная весь мир верх тормашками перевернуть, заставив, скажем, гору двигаться или устроив лето посреди зимы. Извини, но своим отрицанием ты лишь демонстрируешь свою ограниченность, не более.
>Тру магия она именно такая, нечёткая, часто без прямого урона, зато способная весь мир верх тормашками перевернуть, заставив, скажем, гору двигаться или устроив лето посреди зимы.
Говоришь об этом так, будто Мартин что-то новое выдумал. Нихуя он нового не придумал. Просто выкинул таргетную магию с локальными эффектами и оставил глобальные катаклизмы уровня магии псиджиков из тес или слаанов из фентези вахи. Это не деконструкция, это редукция. У тебя отняли здоровенный кусок культурного кода жанра и подали это с претензией на новизну, а ты повелся, как глупый гой.
>Говоришь об этом так, будто Мартин что-то новое выдумал.
>Тру магия она именно такая
>Мартин что-то новое выдумал.
Уверен что я именно это говорю, а не прямо обратное? Просто D&D испортило всё своей механистичностью магии, которая там не сильно отличается скажем от гранат на поясе мага.
>Просто выкинул таргетную магию с локальными эффектами и оставил глобальные катаклизмы уровня магии псиджиков из тес или слаанов из фентези вахи.
1)Загоревшийся орёл - таргетная магия.
2)Какие нафиг псиджики? Магия влияющая на погоду, классика мифологии.
>это редукция
Это возвращение к корням. И это круто, в отличие от скучного D&D.
>Уверен что я именно это говорю, а не прямо обратное?
Разговор начинался про деконсирукцию жанра. Где у Мартина деконструкция?
>Это возвращение к корням. И это круто, в отличие от скучного D&D.
Днд это другая крайность. Книжки по мотивам партий в настолки, в которых 99% действий игроков ограничиваются рамками локации. Любые попытки выйти за эти рамки караются гмом по причине "имба" и "оп". Всерьез это как худлит воспринимать невозможно.
.
>Разговор начинался про деконсирукцию жанра.
Возвращение к корням на фоне засилья механистической магии - деконструкция.
>Днд это другая крайность.
Это не крайность, это современная норма, навязанная в том числе компьютерными играми, в которой маг это просто физически слабый воин с широким выбором типов урона и спецприёмов, в лучшем случае просто медленный. А вот настоящая магия предполагает тайну, и может перевернуть суть игры.
>настоящая магия предполагает тайну
Это называется мистика и жанр для "о нет, там же волков, столько, сколько и детей, мой лорд" отдельный есть. Стивен Кинг кстати в таком стиле интриги всякие и нагоняет. В жанре же фентези, особенно эпическое фентези, конвенциально принято разрабатывать систему магии, органично встроенную в мир, а не загнанную в маргинальные слои фокусников и мошенников.
У Мартина в этом плане она (магия) просто как костыль для интриг и пинков по полудохлому "основному" сюжету используется.
>и может перевернуть суть игры
А мастерство и хитрость искусного волшебника, заполучившего артефактическую ядерку не может, ну дя ну дя
>Возвращение к корням на фоне засилья механистической магии - деконструкция.
Редукция
>Это не крайность, это современная норма, навязанная в том числе компьютерными играми
Это временное явление. Нейронки формируют тренд с терпимомостью к их галюцинациям, а там как раз получается ваша непостижимая и непознавая трансцендентная магия, работающая как бог из машины. Быдло скоро сменит шило на мыло.
Стоит. Хотя бы чтобы познакомится с классикой. Но оно и просто так не безынтересно. Весьма оригинальный сеттинг и красиво написанная история.
>Это называется мистика
Магия часть мистики внезапно.
>У Мартина в этом плане она (магия) просто как костыль для интриг и пинков по полудохлому "основному" сюжету используется.
Слишком толсто, попробуй ещё раз.
>А мастерство и хитрость искусного волшебника, заполучившего артефактическую ядерку не может, ну дя ну дя
Ядерка это просто очень мощная бомба. Не более. Так что действительно не может.
>>41423
>Редукция
Редукция - упрощение, а упрощения не происходит, скорее наоборот. А вот устоявшийся стереотип разрушается так что деконструкция.
>Это временное явление.
1) Мы живём в настоящем. 2) Глюки нейронок могут затрагивать что угодно, в том числе и те места где их быть не должно. а не только магию.
>Глюки нейронок могут затрагивать что угодно, в том числе и те места где их быть не должно. а не только магию.
Прорыв дракона в каждой главе
>Нужен уровень деконструкции как в дерьмаке. Величественная раса, которая превратилась в лесных цыган, которых ебут и убивают люди как нехуй делать. Возможно, кто-то иначе это обыграл.
Был такой момент в серии "Макс Фрай". Там эльфы бессмертны и дико падки на алкоголь, что в итоге превратило их в мерзких бомжей, на которых даже смотреть противно. Но не советую, это единичный элемент.
>У тебя отняли здоровенный кусок культурного кода жанра
Запахло литрпгои с СИСТЕМОИ, вот на таких даунах эта чушь растёт.
>стереотипы и соломенные чучела
Типичный узколобый имбецил.
Зачем слушать и понимать, когда можно нашлепнуть ярлык даже не читая. Идеальный бинарный мир одноклеточного дебила.
>>41438
Я прост как-то начал Волшебника, но быстро запаузил.
На днях начал "Имя ветра" Ротфусса. И вот эти имена вещей напомнили сами знаете о чем. Почувствовалась явная преемственность. Подумал "а мб сначала первичную книгу почитать, а потом уже Ротфусса?"
Робот говорит, что книшка для пиздюков, но всякие философские подтексты присутствуют
Ну, ему до тебя далеко...
>Я прост как-то начал Волшебника, но быстро запаузил.
Ну и забей тогда, ничего особо не потеряешь. Книга в свое время наверное свежестью веяла и радовала новым взглядом, но сейчас уже слишком простая и наивная. А насчет глубоких подтекстов - уж лучше какого-нибудь "Джека из Тени" перечитать.
Ты умеешь читать биомусор?
>Еще один петух закукарекал про категории магии.
Здесь только один петух и это ты. И кудахчешь про категорию магии именно ты. Чего виляешь своим ощипанным задом? Думаешь, что тут все забыли, что ты строчил? Хотя ты и "думать" это нонсенс.
>На фоне Сандерсона и Джордана, у Мартина магии нет.
Ну вот петушок не делит на категории магии, ну совсем нет.
Тебе пояснили, биомусор, что магия у Мартина ровно такая же как у классиков. Скзать в отчет нечего и полезли:
>ВОТ ЭТО РАЗГУЛ МАГИИ, ВОТ ЭТО ЭПИК ФЕНТЕЗИ, у меня аж семя потекло мартинодаунам в рот
Пидорские фантазии опущенца. Ну хоть в интернете пытается показаться крутым, но на деле все такой же тупой.
Какое же убожество.
тот самый другой анон
>Робот говорит, что книшка для пиздюков, но всякие философские подтексты присутствуют
Книжка для всех. То что там герой подросток этого не меняет. И я х.з. как можно не осилить первую, она читается просто очень легко.
Зацените как у петушка бомбануло, буквально один сплошной визг без аргументов
В общем пописал иебе в ротик очередной раз
ПСссПсссс
>Нужен уровень деконструкции как в дерьмаке.
Одни из самых хуёвых эльфов в фэнтези, буквально ушастые долгоживущие люди. Самая скучная и убогая деконструкция, настолько что и на деконструкцию не тянет. Если уж деконструкцию эльфов делать то примерно как в Сказке о трусливом портняжке Лукьяненко.
> Посоветуйте что-нибудь такое, что как можно сильнее деконструирует и переосмысляет жанровые штампы.
Под это «Первый Закон» Аберкромби подходит, ведь там классические штампы фентези оказываются вывернуты наизнанку.
>Первый Закон» Аберкромби
Начинал. Вообще ничего интересного для себя не нашел. Глокта уже превратился в персонажа-мема вся дарк фентези, но мне описание его быта показалось душным и унылым.
В дополнение к дерьмаку хочется упомянуть "книгу нового солнца". Тамошний манямир и его наполнение мне оч понравились, но написано тоже пиздец душно и уныло. Когда гг с тянкой по оранжерее ходил с разными биомами, я вообще охуел от духоты. Хочется чего-то подобного, только пободрее в плане повествования.
> но мне описание его быта показалось душным и унылым.
Они такие и есть.
Вообще, чтобы получить ту сам «деконструкцию», придётся сожрать всю трилогию. Но если тебе не зашло в самом начале, то не советую пытать себя.
> мне описание его быта показалось душным и унылым.
Так оно и есть такое. Ты представь как ему хуево? Вот автор это и передает.
Вообще, мне и самому не оч нравится, что именно с него начинается книга. С этого вот дерьмища и пыток. Было бы там чет поинтереснее в начале, я бы еще в 2012-13м прочитал бы, а так только в 23м опять вернулся. И то, я слушал аудиокнигу, там попроще. самому бы впадлу мб было читать эти кряхтения и мучения.
Но трилогиая ахуенная, мне зашло
>>41512
Мне тоже не сразу понравилась серия, но потом норм.
P.s Глотка - ноющий по пустякам пидор.
Надо научиться тебе писать конкретику.
>Как будто школьнику дали задачу написать грим дарк
Книжка и правда унылое говно, на мерзких сценах выехать не получается.
А про Глокту - зря, он же красавчик-герой, ставший уродливым инвалидом с неблагодарной работой, его жизнь серьезно наказала, вот и ноет.
>А про Глокту - зря, он же красавчик-герой, ставший уродливым инвалидом с неблагодарной работой, его жизнь серьезно наказала, вот и ноет.
Я имел ввиду, что в книге слишком много этому уделяется внимание. Он же не один такой наверняка в этой вселенной.
Странная претензия. Он не один, но для него важна его собственная боль, а для нас важен именно он, потому что он один из протагонистов. Так же про Джезала можно сказать - "мало ли в этом мире дурачков-дворян"
Ну так веревка есть. А то полкниги про то, как ножка болит и во сне писается.
"Зачем герой литературного произведения превозмогает препятствия, он бы мог просто повеситься"
Ты долбоёб какой-то, братишка, честное слово
Ныть тоже не решение. С точки зрения читателя, лучше бы говно побыстрее сдохло, чем бесконечно ныло. Так что веревка - решение, для читателя, ведь книга для читателя.
Многие читатели любят Глокту. Так что говори за себя. А касательно нытья... ты совершенно не понял персонажа.
Да это ребёнок какой-то, который во-первых просто не выкупил, что значительная часть "нытья" происходит в голове у персонажа, блять, а во-вторых - у него никогда ничего не болело серьёзно и долго. Аберкромби ОЧЕНЬ хорошо и правдоподобно описывает жизнь человека с больной ногой, лол
>значительная часть "нытья" происходит в голове у персонажа
Лол, именно это и хотел написать. Глокта никогда собственно не ноет, ходит с злобным покерфейсом и держит всё в себе. Ну и да, ему больно. Всегда, сука, а когда нужно идти по лестнице, особенно, такое трудно игнорировать.
Как не ноет, если ноет, ты же читаешь это нытьё, значит оно происходит вслух, для тебя. Читатель вынужден терпеть бесконечное нытьё, естественно, лучше бы такое говно сдохло, чем размазывать сопли, это факт.
Если ты не умеешь или не можешь сострадать даже литературным персонажам, то это уже повод обратиться к врачу. А то сначала деградирует эмоциональный интеллект, а потом уже обычный интеллект отказывает.
Сострадание к ноющему убожеству - пристрелить его, чтобы не мучился сам и тебя не мучил. Сострадание не справка обеспечивающая всяких вырожденцев халявой за чужой счет, его нужно заслужить достойным поведением.
Вы грешник и лицемер, сударь.
>Аберкромби ОЧЕНЬ хорошо и правдоподобно описывает жизнь человека с больной ногой, лол
Только проблема в том, что у Глокты не только больная нога. Он бы при том уровне медицины не оклемался бы вообще никогда от последствий таких пыток. Даже со скидкой на естественный отбор и выносливость организма, когда слабые тупо не доживали до возраста первоклашки. Плюс еще и должность следователя. С постоянными недосыпами, болями и диетой из каши, он бы к подобной деятельности был просто не способен в виду постоянного отвыкающего фактора и отсутствия нормального отдыха. Так что оно не правдоподобно. Ка и множество других вещей. Но надо ли оно вообще вопрос вкусовщины.
>>42003
Он на гос.обеспечении же был?
За твой, ты же сочувствуешь. Или ты лицемер сочувствующий только на словах, а на деле плевал?
У меня в этом плане Аберкромби ассоциировался с Дональдсоном: абсолютно та же проблема.
Ну, он бюджетник - на обеспечении, но отрабатывает, да ещё как.
Что касается его травм - да, согласен, это гротеск. Ну так и йоба-варваров, которые впадают в мистический транс и становятся непобедимыми, тоже не существует. В случае Глокты можно ещё вспомнить, что он до травм был ебейшим фехтуном
Зарепорти свой тред и опиши причину.
Посоветуйте интересную книгу, хидден гем
Путешествие короля эльфов
Местные мелнибонийцы - тот самый уровень деконструкции эльфов, который мне был нужен
Ну то есть сейчас это уже мейнстрим и основа дроу из днд и друхиев из вархаммера
А тогда на фоне эльфов Толкина наверняка смотрелось максимально свежо
"Деконструкциями" занимаются люди, без фантазии, неспособные придумать своего; и без совести, потому обмазывающие своим дерьмом чужое.
Деконструкция - это порнофанфик, порождённый не похотью, а завистью.
Тут с фантазией всё в порядке. Вторая книга, судя по всему, под лсд писалась. Такой психоделичной хуйни нахуевертил, что никакому Толкину и не снилось. При этом не забываем, что Толкин сам фактически занимался деконструкцией мифов и легенд. Спиздил гномов, эльфов, орков у народных умельцев и деконструировал их. И финский язык спиздил. Всё спиздил. Но залупаться на Профессора в фентези сообществе не принято, ага.
Китч и деконструкция не одно и тоже.
>орков
Откуда слово орк взялось? Я думал их придумал сам Профессор. Как и образ эльфов не в виде Пикси или мелкого народца, а в виде гордых высоких длинноволосых созданий
>А Толкин употреблял вещества?
"Властелин Колец" Д.Р.Р.Толкина в переводе В.Муравьёва и А.Кистяковского:
2. О трубочном зелье
" Вот что надо бы еще упомянуть насчет хоббитов: исстари был у них диковинный обычай - они всасывали или вдыхали через глиняные или деревянные трубки дым тлеющих листьев травы, называемой ими "трубочное зелье" или "травка"... "
" Неизвестно, когда хоббиты начали курить, во всех наших легендах и семейных историях это само собой разумеется, многие века народ Хоббитании курил различные травы, смрадные и благоуханные. "
" Хоббиты-пригоряне утверждают, будто им впервые пришло в голову курить трубочное зелье. Они, разумеется, во всем стремятся опередить жителей Хоббитании, которых называют "колонистами"; но в данном случае, полагаю, они не совсем не правы. Искусство курения подлинного зелья, несомненно берет свое начало в Пригорье: оттуда оно распространилось среди гномов и других мимоходцев - Следопытов, Магов и им подобных бродяг, которые и сейчас сходятся на этом древнейшем дорожном перекрестке. "
Такой стереотип существовал задолго до Толкина — в изображениях фольклорных эльфов германо-скандинавских и кельтских легенд. В этих историях раскосые глаза, наряду с заострёнными чертами лица и приподнятыми уголками бровей, считались признаком «нечеловеческой», неземной красоты волшебного народа.
Лол, альтмер на 3 картинке
>Почему уже через пять лет после его смерти мудаки вытирали об него ноги и делали из его эльфов вот это?
А с какого хуя эльфы обязательно должны быть гигачедами? Ну вон у Шекспира и в живописи 19 века Оберон типикал толкиновский эльф. Возможно с него и были списаны Элронд, Леголас и прочие эльфы. Хотя первоначально Оберон во французской литературе был карликом. И так всю историю. Образ эльфа из сказочной карликовой НЕХ мутирует в арийца, потом назад карлик и затем снова ариец.
>Дивный Народ изначально был карликами
Да. Достаточно посмотреть домики для эльфов (альфхол) в Исландии. Это мифологические эльфы от носителей традиции, а не фэнтезийная переработка.
Мифологические эльфы с мифологической краской для домов, видимо мифологические химкомбинаты остались за кадром.
И к чему это было? Понятно что это люди строят домики для эльфов, исходя из их представления о их размерах.
По результатам опроса 2007 года, проведенного учеными Исландского университета, 81% исландцев не отрицают существование эльфов, а 5% респондентов «сами вступали с ними в контакт». Статистика мало изменилась со времен первого опроса, проведенного в 1974 году профессором психологии Эрлендуром Харальдсcоном: тогда существование эльфов допускали 83% исландцев.
К числу «верующих» относятся и некоторые официальные лица. Вот как описал население города Гардабайр его мэр Гюннар Эйнарссон: «15 000 человек, а также huldufólk [„скрытые люди“ — разновидность эльфов]».
Мне больше интересно почему Джексон спиздил 90% планов из этого мультика?
Похоже на религиозные символы вроде пик1.
>81% исландцев не отрицают существование эльфов
Видеорил2. Еще бы они отрицали то, что принято считать, тебя же затравят тогда как отщепенца.
Верно, исландцы верят в эльфов, так же как американцы в ангелов, а японцы в духов. Для них это не фэнтезийные создания из книжек, а часть повседневного мировосприятия. Поэтому там в эльфов либо верят, либо не исключают их существование.
Из головы Пратчетта. Прямого аналога таким эльфам ни в каком фольклоре нет, нормальным людям в примитивных обществах свойственно отождествлять красоту и доброту. Эльфы Пратчетта больше похожи на зажравшихся викторианских аристократов, чем на каких-либо эльфов.
Верят только дикари живущие посреди леса и прочей дикой природы. В современном обществе никто не верит, но если народ нормальный, никто не хочет шатать лодку и принимают вещи как есть, как принято, копротивляться против своих нет причин, вот и не отрицают. Высокий процент лишь показатель сплоченности, чувства локтя, что каждый не против всех, а за всех, как и положено. А эльфы тут ни при чем, на их месте может быть что угодно, простое уважение традиций.
Ты будешь удивлён, но даже успешные дяди в сверхразвитом Сингапуре ходят к гадалкам и жгут бумажные банкноты в треножниках, чтобы дать взятку духам. Суеверие с уровнем технологического развития не связано почти никак.
Из мифологии в литературной обработке
>>42480
>красоту и доброту
>мифологические эльфы
С чего бы нечисти из холмов, которую зовут "Добрый Народ" только чтобы не разозлить этих тварей, быть в самом деле добрыми? Эльфы и гоблины для средневекового англичанина - это буквально одно и тоже, нечто вроде наших леших и русалок (не современных с хвостами, а настоящих, которые по полям голышом бегают, для которых девки ленты на березы вяжут, в чьей которых Русалочья неделя сегодня началась). Даже для Толкина в его ранних стихотворениях эльф и гоблин это тождественные понятия: «O! the music of their feet – of their dancing goblin feet!» - "О! Танцев гоблинских волшебное звучанье!" (Ну или буквально "О музыка их ступней – их танцующих гоблинских ступней!")
Ну, во-первых, "прекрасный народ", а не "добрый", что гораздо ближе к правде.
Во-вторых, лешие и русалки - это что, отрицательные персонажи? Они если в фольклоре и гадят человеку, то обычно за то, что он творит какую-нибудь запрещённую дичь; а могут и помочь, если человек высокоморальный. У Пратчетта эльфы ну вообще не такие. Они гадят людям как вид искусства.
>Они если в фольклоре и гадят человеку, то обычно за то, что он творит какую-нибудь запрещённую дичь; а могут и помочь, если человек высокоморальный
Как и мифологические эльфы. И тоже детей воруют, если их мамка вдруг ляпнет что-то вроде "чтоб тебя черти взяли". И в чащу могут завести шутки ради. И затрахать до смерти.
>У Пратчетта эльфы ну вообще не такие. Они гадят людям как вид искусства.
Вообще-то нет. В "Дамах и господах" был аналог Дикой Охоты и то именно Король Эльфов разрулил ситуацию и запретил обижать людей, а так по циклу про Тиффани Болит эльфы просто эльфы. Королева эльфов, крадя ребенка, не желает ему зла, просто такая уж.
>И тоже детей воруют, если их мамка вдруг ляпнет что-то вроде "чтоб тебя черти взяли". И в чащу могут завести шутки ради. И затрахать до смерти.
Ну так это и есть дидактическая составляющая сказок. Чтобы родители не травмировали детям психику, а взрослые мужики не ходили в лес в одиночку и не подкатывали к девушкам, которые купаются без сопровождения.
>дидактическая составляющая сказок
Не думаю, что в быличках всегда должна быть дидактическая составляющая. Одно дело "не работай в полдень - полудница даст по башке сковородкой" - забавное предостережение о соблюдении безопасности труда и опасности солнечного удара. И совсем другое "я видел в лесу лешего, сидит на пне и голосит "Год года хуже!" или "недоношенный и умерший ребенок, обернется жуткой нечистью игошей, и может убить своих братьев из ревности к мамке"
У игоши мораль яснее некуда: не надо убивать своих детей. Потому что это вообще-то была весьма актуальная проблема во времена до абортов.
Игоша недоношенный, как правила жертва случайного аборта, то бишь выкидыша, у которой еще ручки-ножки не сформировались. Его никто специально не убивал.
А вот если убивать своих младенцев после крещения, то проблемы не будет, эти сразу в рай попадут.
Так что никакого моралите, просто жуткая байка на и без того не самую приятную для женщины ситуацию.
Это не ангъяк всяких северных народов - младенец, которого выкинули из чума на мороз, потому что и так голодно.
>И совсем другое
То же самое. Чел выполняет X и потом с ним случается Y, и энтот Y пиздец, чаще всего смэрть или демонстрации какой-то твари, которая тебе эту смэрть устроит при следующей встрече. Мораль, не делай X.
Если бы не было морали, это была бы современная крипипаста по типу тех, на которых целый сериал сняли. Цель у которых не предостеречь от каких-либо объективно опасных ситуаций, а попугать, а то в современности живется очень спокойно (в сравнении с тем, что было) и психике хочется всякого, как раньше.
Так это и есть мораль, не убивай детей. Тебе будет хуево, потому что вот что получается при таком событии. Мог бы и сам понять, раз у многих народов мира существуют твари, получающиеся из детей, погибших неестественной смертью. От того же ангъяка, до утбурды и тиянака, потому что у всех народов беды одинаковые.
Суеверие не вера. Вера в эльфов тебе денег не добавит. Люди жадные в любом обществе, отсюда и суеверия. Вера же не жадность, а мировоззрение. В урбанистическом обществе не может быть сказочного мировоззрения потому что сам мир искусственный, полностью человеческий. Только когда ты дикарь посреди природы, вокруг буйство неподконтрольной тебе силы и есть корень сказок, всех этих эльфов. А для городских это просто сказки, в сказки не верят, кроме мелких детей, да и те быстро перестают.
>Если бы не было морали, это была бы современная крипипаста
Так 99% быличек вида про "за моим дедом гонялся упырь", "моя тетка, выйдя из бани, лешачиху встретила, мохнатая такая" - это крипипасты и есть.
>>42506
Хуита же.
1) От дружбы с эльфами здоровья и удача, то есть такие же бабки, как от помощи духов или походов к гадалке. Не забывай оставлять эльфам молока
2) Городская мифология полнится историями про барабашек, призраков и бабах с разрезанным ртом, спрашивающим про два стула. Горожане тоже вполне живут в мифологизированном пространстве.
>Верят только дикари живущие посреди леса и прочей дикой природы.
О! Тебе много нового предстоит узнать об этом мире и некоторых категориях людей живущих в нём. У нас даже в некоторые компании на основании тарологии сотрудников нанимают.
Вообще в городах есть куча всего начиная от ценителей псевдонаучной хрени про торсионные поля. заканчивая цыганками ворующими деньги на снятии порчи у доверчивых горожан.
>Суеверие не вера.
А как ты одно от другого отделишь, без скатывания в демагогию?
> В урбанистическом обществе не может быть сказочного мировоззрения потому что сам мир искусственный, полностью человеческий.
И в этом искусственном мире потоки нехорошей энергии циркулируют и энергетические вампиры живут. Знаем, проходили.
>И в этом искусственном мире потоки нехорошей энергии циркулируют и энергетические вампиры живут. Знаем, проходили.
Эти энергетические вампиры с тобой в одной комнате?
>Эти энергетические вампиры с тобой в одной комнате?
Мамку мою послушать — они с ней в вагонах метро ездят и на работе с ней работают.
Но игоши - это реально мертворожденные уродцы без рук и ног. Если мамаши убивали младенцев, выходила другая нечисть - ичетки (мохнатые и с конечностями, живут в водоемах).
Вспомнил "Особенности национальной рыбалки".
Просто на Русском Севере игоши и ичетки существовали одновременно
>Эти энергетические вампиры с тобой в одной комнате?
Чел, никто не говорит что именно я в них верю. Но в 00е у меня одноклассники на полном серьёзе обсуждали как понять что вместе с тобой в автобусе такой вампир сидит и что нужно делать чтобы от него защититься. Так что искусственность мира сказочному мировоззреннию ни разу не помеха.
Помеха, это всё игры, игрушки, а не вера.
Вера это когда городской исследователь фольклора приезжает в глухую деревню, расспрашивает местных об их легендах и обычаях, а те его потом приносят в жертву своему богу. Обратная же ситуация невозможна, в городе нет веры.
Ой и хуйню сказал. Невозможно как раз именно это, потому что в деревнях все в худшем случае глубоко христанутые или аллахнутые, а обычно просто апатичные алкаши без высшей нервной деятельности, а вот в городах культы, которые приносят человеческие жертвы, вполне могут расцветать и расцветают даже в постиндустриальной Японии.
Если человеческие жертвоприношения — критерий веры, то ты собственно все основные религии из религий выписал.
Критерий веры - вера, основа твоей жизни. Вера не игрушки, не обряды, не иконы, не суеверия "не переходи дорогу черной кошке", это всё игрушки, просто поебень ничего не значащая, развлечения.
Вера же это серьезно, это сама твоя жизнь, поэтому нет ничего странного в жертвоприношениях, это лишь хороший пример, чтобы неверующим даунам было понятнее.
Можно привести и обратный пример. Я видел один раз верующего в армии, предложил ему съебать из обычной роты на командный пункт, там работать на компьютерах, программировать всякое интересное, а не мотать простую службу унылую, где его и не особо любят-то, так он отказался, сказал, это ему испытание от бога, трудности надо терпеть и преодолеть. Вот что такое вера, не сраные иконы или тем более наколки, не выебоны перед другими, что ты такой набожный ебать благочестивый, нет, это всё фуфло ёбаное, веры нет ни капли. Вера так серьезна, как и жертвоприношения, это не игрушки тебе, хуйло, не прикольные сказки, легенды, мифология, обычия, сраные развлечения. Эти жертвоприношения делаются не по приколу, и конечно не от кровожадности, а со всей серьезностью потому что так надо, так надо жить.
>Помеха, это всё игры, игрушки, а не вера.
Это чистой воды демагогия. Ты даёшь свою личную трактовку слова, которая конечно показывает что ты прав. Вот только если вера в энергетических вампиров влияет на жизнь человека, а есть люди на жизнь которых она влияет, то это уже не игрушки, это форма веры. И в городах секты вполне себе существуют и творят всякое разное. Может и до человеческих жертвоприношений дойти. Утверждение что город он материалистичный и не позволяет процветать вере абсурдно, материалистичными могут быть конкретные люди а не места их обитания.
Фрирен
>>42597
Суеверия не вера. "Энергетический вампир" это просто плохой человек который гадит другим и радуется когда тем неприятно, обыкновенный "тролль", просто твоя мамка не двачер и такого слова не знает, у неё своё. При чём тут вера вообще, тупень?
Поясняю последний раз что такое вера.
Я говорю: "христианство", "буддизм", "иудаизм", "ислам", "синтоизм".
Что ты про это думаешь? Ты думаешь, религия, вера. Но это лицемерная ложь.
На самом деле ты думаешь, что это забавные побрякушки, обычаи, туристические достопримечательности, фестивали, карнавалы, прикольно поехать в (странунейм) и посмотреть (храмынейм).
Для тебя это не религия, не вера, а просто клоунская игра, цирковое представление для развлечения. Потому что ты не веришь ни во что такое, это невозможно. Все эти магические веры устарели и не работают в современном урбанистическом мире, они просто перестали действовать превратившись в антикварный кукольный театр. И никто не верит, ты это все, все такие. Современный человек посещающий средневековый храм это ёбаный клоун. На словах он может верещать что угодно, может обложиться иконами, не вылезать из церкви, может себе ножом на теле вырезать кресты и биться башкой об стену, но это всё равно будет клоунский цирк, ибо веры тут нет и быть не может.
Вера не в иконах, не в церквях, не в обрядах. Вера в душе, "Христос всегда со мной в моём сердце", для веры больше ничего не нужно. Человек верой ЖИВЁТ, а не болтает о ней, не изображает веру как спектакль, как уличное представление.
Выше я сказал, что в сказочные веры уже никто не верит. Тогда во что же верят? А вот во что.
Я говорю: "Маркс", "Энгельс", "Ленин", "социализм", "Гитлер", "национал-социализм", "Советский Союз", "коммунисты".
Что ты про это думаешь? Ммммм?
А вот теперь ты уже серьезен, ты даже не думаешь, у тебя взрывается срака. Для тебя коммунист или социалист как сатанист, порождение дьявола которое нужно жечь на кострах. Вива, инквизиция! Жги иноверцев-еретиков! Если бы сейчас были коммунисты и гитлеровцы и их пытали и жгли, ты бы радостно помогал или как минимум ставил лайки новостям отплясывая вокруг костров.
Вот это и есть вера. Чувствуешь? Вера в твоей душе, в твоём сердце, ты верой живешь. Верой в капитализм, а капиталист это еврей, власть евреев, ты молишься на евреизм. Тебе не нужны обряды, иконы и церкви не нужны. Ты и так отбитый фанатик срывающийся на визг при одном упоминании иноверцев "клятые совки! фашисты!". Это обычное отношение к еретикам, теперь надеюсь понятно что чувствовали те кто в средневековье жгли ведьм и геноцидили варваров. Они чувствовали себя святыми очищающими мир от скверны, точно как ты в 2026 году современного охуительного развития то же самое чувствуешь.
Понятно теперь, что вера это серьезно? Для тебя вера это не болтовня, не клоунский цирк, а очень серьезная вещь, попросту сама твоя жизнь, стандарты добра и зла которые тобой управляют целиком и полностью.
И работает вера в капитализм потому, что она не сказочная, а вполне в духе урбанистического общества, самая реальная. И как для тебя-капиталиста банки с капиталом реальны, так же для тех людей эльфы или черти в аду были реальны. Вера всегда реальна, иначе верить нельзя, люди же не идиоты, никто не верит в сказки. В городе сказок не бывает, сказки бывают реальными только в лесу где ты ничего не знаешь и от всего трясешься, вот тогда и чудятся всякие эльфы и домовые по тёмным углам, тогда они реальны, реально существуют, так же как твои банкиры в которых ты так истово веришь.
>>42597
Суеверия не вера. "Энергетический вампир" это просто плохой человек который гадит другим и радуется когда тем неприятно, обыкновенный "тролль", просто твоя мамка не двачер и такого слова не знает, у неё своё. При чём тут вера вообще, тупень?
Поясняю последний раз что такое вера.
Я говорю: "христианство", "буддизм", "иудаизм", "ислам", "синтоизм".
Что ты про это думаешь? Ты думаешь, религия, вера. Но это лицемерная ложь.
На самом деле ты думаешь, что это забавные побрякушки, обычаи, туристические достопримечательности, фестивали, карнавалы, прикольно поехать в (странунейм) и посмотреть (храмынейм).
Для тебя это не религия, не вера, а просто клоунская игра, цирковое представление для развлечения. Потому что ты не веришь ни во что такое, это невозможно. Все эти магические веры устарели и не работают в современном урбанистическом мире, они просто перестали действовать превратившись в антикварный кукольный театр. И никто не верит, ты это все, все такие. Современный человек посещающий средневековый храм это ёбаный клоун. На словах он может верещать что угодно, может обложиться иконами, не вылезать из церкви, может себе ножом на теле вырезать кресты и биться башкой об стену, но это всё равно будет клоунский цирк, ибо веры тут нет и быть не может.
Вера не в иконах, не в церквях, не в обрядах. Вера в душе, "Христос всегда со мной в моём сердце", для веры больше ничего не нужно. Человек верой ЖИВЁТ, а не болтает о ней, не изображает веру как спектакль, как уличное представление.
Выше я сказал, что в сказочные веры уже никто не верит. Тогда во что же верят? А вот во что.
Я говорю: "Маркс", "Энгельс", "Ленин", "социализм", "Гитлер", "национал-социализм", "Советский Союз", "коммунисты".
Что ты про это думаешь? Ммммм?
А вот теперь ты уже серьезен, ты даже не думаешь, у тебя взрывается срака. Для тебя коммунист или социалист как сатанист, порождение дьявола которое нужно жечь на кострах. Вива, инквизиция! Жги иноверцев-еретиков! Если бы сейчас были коммунисты и гитлеровцы и их пытали и жгли, ты бы радостно помогал или как минимум ставил лайки новостям отплясывая вокруг костров.
Вот это и есть вера. Чувствуешь? Вера в твоей душе, в твоём сердце, ты верой живешь. Верой в капитализм, а капиталист это еврей, власть евреев, ты молишься на евреизм. Тебе не нужны обряды, иконы и церкви не нужны. Ты и так отбитый фанатик срывающийся на визг при одном упоминании иноверцев "клятые совки! фашисты!". Это обычное отношение к еретикам, теперь надеюсь понятно что чувствовали те кто в средневековье жгли ведьм и геноцидили варваров. Они чувствовали себя святыми очищающими мир от скверны, точно как ты в 2026 году современного охуительного развития то же самое чувствуешь.
Понятно теперь, что вера это серьезно? Для тебя вера это не болтовня, не клоунский цирк, а очень серьезная вещь, попросту сама твоя жизнь, стандарты добра и зла которые тобой управляют целиком и полностью.
И работает вера в капитализм потому, что она не сказочная, а вполне в духе урбанистического общества, самая реальная. И как для тебя-капиталиста банки с капиталом реальны, так же для тех людей эльфы или черти в аду были реальны. Вера всегда реальна, иначе верить нельзя, люди же не идиоты, никто не верит в сказки. В городе сказок не бывает, сказки бывают реальными только в лесу где ты ничего не знаешь и от всего трясешься, вот тогда и чудятся всякие эльфы и домовые по тёмным углам, тогда они реальны, реально существуют, так же как твои банкиры в которых ты так истово веришь.
Как не человека, а торгаша бля читаю, лишь бы продать идею. Суеверие это вера неразумная и грешная. Несерьезные суеверия бывают, а бывают вообще тяжелые случаи. Так вообще любая вера суеверие отчасти. Но речь не об том. Речь о том, что ты походу не хочешь воспринимать градации одной и той же концепции как её части, и считаешь что все менее вовлеченные, до некой абстрактной черты, априори неверующие.
Притом не различаешь слабо интенсивную веру или спокойное и серьёзное понимание и интерес с поверхностным рассмотрением. И что ещё веселее, ты уравниваешь понимание и жизнь с верой. Как бы парадоксально это не звучало, это не так. Вера термин многогранный, и обычно воспринимается либо в ключе теизма, либо в ключе доверия. Вера религиозная это грех, надстройка, как и суеверия. Искажения восприятия, ожидания основанные на неадекватном понимании.
Для жизни никакая вера не нужна вообще.
>люди не идиоты
Пхахаха. К сожалению и идиоты, - во всех смыслах, особенно в буквальном политическом, и верят в сказки. Люди во что угодно могут верить. А сказки их и так никогда не работали. Просто мизансцена вокруг них была стабильна, и с верованиями не сталкивалась.
А вера в капитализм работает потому что капитализм это не вера. Это набор тактик экономической войны, основанный на простейших логических умозаключениях естественного мира, и на которые все причастные добровольно-принудительно согласились, создав социальный контракт. В него не нужно верить как в субъект.
>Суеверия не вера.
Даже если говорить о религиозности, это её низшая форма. Человек верит в нечто что даст/защитит от А если он сам сделает/не сделает Б. Что это за нечто, божество, закон мироздания, некая духовная сила - не важно.
>Поясняю последний раз что такое вера.
Вера человека != его религиозные взгляды. Вера это прежде всего "Безусловное признание существования, наличия кого-, чего-л., не нуждающееся в опоре на факты или логические доводы", а потом уже религиозное сознание. Вера в существование энергетических вампиров это вера. Более того, если докапываться совсем уж до основ то >>42611 внезапно прав.
Если мы посмотрим на начало нити то "Верят только дикари живущие посреди леса" явно не религиозность подразумевает.
>Современный человек посещающий средневековый храм это ёбаный клоун. На словах он может верещать что угодно, может обложиться иконами, не вылезать из церкви, может себе ножом на теле вырезать кресты и биться башкой об стену, но это всё равно будет клоунский цирк, ибо веры тут нет и быть не может.
Современные люди в том числе во всю в сектах оказываются, и продают квартиры чтобы им кармы почистили. Вылазь уже из манямирка. Твое отрицание это либо узколобость либо демагогия чистой воды.
>И работает вера в капитализм потому, что она не сказочная, а вполне в духе урбанистического общества
Почитай "Числа" Пелевина. Очень история как раз про суеверия, веру, религиозность и капитализм.
Чел блять, перекрестись да выспись.
Да, у тебя примеры мощных МИРОВОЗЗРЕНИЙ. Религии, в разной степени истовости — тоже мировоззрения.
Что ещё скажу:
1) 95% людей не будут бомбить как безумные от упоминания СССР.
2) Суеверия тоже порой приводят к трагичным результатам, если мама, скажем, повела больного ребёнка к гадалке вместо врача, или если сектантам западло кровь переливать.
Искренний страх старообрядцев перед штрих-кодами в городе тоже можно наблюдать.
>А вера в капитализм работает потому что капитализм это не вера.
Опять же, смотря что подразумевать под верой. Есть категория людей у которых в голове "рыночек порешает", сильнее чем у их прабабок "Бог накажет".
Это демагогия, ты низводишь важное смешивая с грязью, получается бесполезное говно. Доказал, что пиздабол.
Суеверия это хуета, ничего не значащая ерунда, развлечение. Даже если кто-то не пойдет к врачу, что с того? Это лишь его желание, он может просто не любить врачей с таким же результатом, или неохота отрываться от онлайн игры, и умер.
>Вера человека != его религиозные взгляды.
Нет. Вера это не причастие, а существительное. Вера это система существующая сама по себе без человека, а человек не верит вере, он веру принимает.
"Верить" не значит "вера", это разные слова. Можно верить в летающие тарелки, но нет веры в них, потому что там нет веры, есть только летающие тарелки, тарелку на себя не наденешь. "Верить" это действие, а "вера" это существительное, можно сравнить с вирусом или краской, ты подхватил вирус и стал его носителем, или покрасился и теперь такого цвета, вирусы и краски существуют сами по себе. А верить в чье-то существование это лишь твое действие, как любое другое действие, сортировать обстоятельства этого действия нет смысла.
Напоминаю, разговор был про эльфов. Человек может поверить гадалке с хрустальным шаром, потому что ему это выгодно, сегодня, а завтра разочаруется и передумает, скажет они врут, но верить в сказочных человечков или голого мужика на облаках никто не будет, это сказки, в сказки даже большинство маленьких тупых детей не верят. А эльфы не сказки, тебя убьют за них. Эльфы это сверхъестественные существа, разновидность богов. С богами не шутят, это не сказки для детей, а максимально серьезная вещь для взрослых как твой капитализм.
Эльфы вообще-то максимально естественны. Они на стороне природы практически во всех вариантах концепта. Естественнее некуда.
>Это демагогия
"Нет ты" - аргумент уровня ребёнка.
>Суеверия это хуета
Я тебе написал что такое суеверие. Это нижний уровень религиозности. От твоего голословного отрицания оно таким быть не перестаёт. Ты просто не сможешь провести границу где одно переходит в другое.
>Нет. Вера это не причастие, а существительное.
Я тебе цитату из словаря привёл. Если думаешь что твоё голословное утверждение более авторитетно чем словарь - лечи ЧСВ.
> но верить в сказочных человечков или голого мужика на облаках никто не будет, это сказки, в сказки даже большинство маленьких тупых детей не верят
Зато верят в торсионные поля и вампиров, ага. И ради чистки кармы отдают последнее что имеют... ну потому что выгодно наверное. Как всё отдадут, тут же верить перестанут(сарказм).
Если ты продолжаешь утверждать что вера в сверхъестественное у горожан отсутствует как класс, ты либо наглухо отбитый, либо, ещё раз, просто демагог. Фактов того что и в городах у людей наблюдается вера и религиозное сознание, предостаточно, и отрицать их невозможно.
Это демагогия. Такие мелочи ни на что не влияют, не имеют значения, это лишь капризы, игры, фигня.Человеки любят играть, ради прикола даже прыгают под поезд, или снимая на камеру или перед толпой прыгают с крыши, ничего странного тут нет, это всё равно клоунский цирк.
А вера не цирк, не игра, не прикол, вера это серьезно, вера это мир в котором все живут.
Почему это важно. Вот ты, капиталист, телепортируешься в средневековый мир попаданцем, там не капиталисты живут. Ты выглядишь как инородное чучело привлекая внимание, и как только ты войдешь в контакт с людьми, они сразу увидят что ты безбожник ебанутый, и либо тут же линчуют, либо если у них высокая законность, сообщат властям и ты попадаешь в пыточную, где тебе предложат покаяться.
Но ты не будешь каяться, будешь отрицать и твердить "я не виноват, произошла чудовищная ошибка!", они поймут и за отсутствие раскаяния ужесточат наказание. Так бы тебе милостливо отрубили голову или повесили, но придется медленно поджаривать на огне отрезая по маленьким кусочкам, чтобы вытравить из тебя дьявольскую нечисть, очистить и спасти твою душу.
Ты понял почему так произошло, что всё это значит и кто тут умный, кто прав, а кто тупой и виноват? Если ты считаешь себя правильным, а их тупыми дикарями садистами или фанатиками, поехавшими маньяками, поздравляю, это не они, это ты. Именно поэтому им пришлось пойти на самые экстремальные меры какие им только доступны, чтобы тебя спасти и как-то поправить ситуацию, в своём милосердии они ради тебя стараются как могут. И их ошибка только одна, именно это милосердие, на самом деле тебя не спасти, ты конченый, на тебя не надо тратить время, силы и прочие ценные ресурсы, просто раздавить нахуй, сжечь и пепел развеять чтобы стереть как будто никогда не было.
Если интересно, могу пояснить что ты такое, но не буду, сам попробуй подумать. Только так ты поймешь что такое вера, почему это важно, и почему ты извращенное и вредное исчадие ада, которое, рассуждая рационально, нужно стереть, а не рассусоливать с ним.
Это демагогия. Такие мелочи ни на что не влияют, не имеют значения, это лишь капризы, игры, фигня.Человеки любят играть, ради прикола даже прыгают под поезд, или снимая на камеру или перед толпой прыгают с крыши, ничего странного тут нет, это всё равно клоунский цирк.
А вера не цирк, не игра, не прикол, вера это серьезно, вера это мир в котором все живут.
Почему это важно. Вот ты, капиталист, телепортируешься в средневековый мир попаданцем, там не капиталисты живут. Ты выглядишь как инородное чучело привлекая внимание, и как только ты войдешь в контакт с людьми, они сразу увидят что ты безбожник ебанутый, и либо тут же линчуют, либо если у них высокая законность, сообщат властям и ты попадаешь в пыточную, где тебе предложат покаяться.
Но ты не будешь каяться, будешь отрицать и твердить "я не виноват, произошла чудовищная ошибка!", они поймут и за отсутствие раскаяния ужесточат наказание. Так бы тебе милостливо отрубили голову или повесили, но придется медленно поджаривать на огне отрезая по маленьким кусочкам, чтобы вытравить из тебя дьявольскую нечисть, очистить и спасти твою душу.
Ты понял почему так произошло, что всё это значит и кто тут умный, кто прав, а кто тупой и виноват? Если ты считаешь себя правильным, а их тупыми дикарями садистами или фанатиками, поехавшими маньяками, поздравляю, это не они, это ты. Именно поэтому им пришлось пойти на самые экстремальные меры какие им только доступны, чтобы тебя спасти и как-то поправить ситуацию, в своём милосердии они ради тебя стараются как могут. И их ошибка только одна, именно это милосердие, на самом деле тебя не спасти, ты конченый, на тебя не надо тратить время, силы и прочие ценные ресурсы, просто раздавить нахуй, сжечь и пепел развеять чтобы стереть как будто никогда не было.
Если интересно, могу пояснить что ты такое, но не буду, сам попробуй подумать. Только так ты поймешь что такое вера, почему это важно, и почему ты извращенное и вредное исчадие ада, которое, рассуждая рационально, нужно стереть, а не рассусоливать с ним.
Ну нихера себе проекции. На такое пиздаболие даже самые хуцпанутые из грешных евреев охуели бы. Спуститесь на землю, вы ебанутый. Ну или жирдяй, но это слишком оптимистично.
Капитализм на этой планете существовал ещё до античности. Капитал был всегда, с момента изобретения торговли. Так что нет, настоящий капиталист с легкостью бы вписался в любую эпоху, лишь бы был не дурак, что по факту и происходилов истории всегда, с различными степенями успеха.
>Это демагогия.
Как же повторение за оппонентом жалко выглядит...
>Такие мелочи ни на что не влияют, не имеют значения, это лишь капризы, игры, фигня.
От того что ты в очередной раз свои маняутверждения повторишь, реальностью они не станут. Существуют факты которые указывают на существование в городах сект, существуют факты в которых люди из-за своей веры в городах осуществляли действия более чем далеко выходящие за рамки ни на что не влияющей игры. Они просто есть, какие бы стены текста ты не катал. Тывой тезис полная фигня вера, суеверность и религизное сознание зависят не от места а от воспитания людей.
Более того. Твои представления о средневековье тоже фигня полная. Многие крестьяне были более суеверными чем верующими, а иногда творили с точки зрения официальной религии полную чушь. Так называемый "святой Гинфорт" не даст соврать.
Найс коупинг. Ткнули лицом в то, что уродец на самом деле уродец, и бывают здоровые люди которые с тобой не согласятся и будут правы, так уродец включил перефорс и всех в уроды записал.
А мог бы подумать и понять, сделать как сказано, но думать не для вырожденцев, они неисправимы.
Вот это и есть твоя проблема, ты считаешь, что можно болтать, твой мир это иллюзорный мир лжи на конце языка, а реальные люди живут в реальном мире, они не могут лгать, это глупо и смертельно опасно как закрывать глаза когда тебя хочет сожрать зверь, надо не убегать в фантазии, а смотреть реальности в лицо и адекватно бороться за свою жизнь. Реальность никогда не совпадает с твоими манямечтами, жить мечтами это безумие, это и есть твое извращение корень всех бед, ты абсолютно отбитый уродский монстр, и те люди, по-настоящему милосердные, человечные, "любовь к ближнему" не пустые слова для них, отнесутся к тебе с любовью, не бросят тебя, они не бездушные твари. И это только потому, что ты выглядишь как человек. Если бы ты был чертом с рогами и кожистыми крыльями, разговор был бы короткий, но ты выглядишь как человек, так что они до конца относятся как к человеку, хоть ты этого и не заслуживаешь, нет у тебя никакой души для спасения, вместо души черный камень.
Крестьяне это простой сброд, не их дело думать и у них нет никаких средств разбираться с такими проблемами, поэтому простонародье тебя просто поднимет на вилы, ну или сдаст властям, работа которых как раз быть умными и разбираться, и средства у властей имеются, вот они и будут разбираться.
Важно не это а то, что все они так или иначе - правы, они адекватны, а ты - нет, ты поехавший. И даже мозгов нет понять свою проблему, иначе бы исправился, и пытки не помогут, тут они ошибаются, но на нет и суда нет, стараются как могут в меру возможностей, всяко умнее современного общества которое таких выращивает.
>Крестьяне это простой сброд
Это основа любого доиндустриального общества.
>не их дело думать
Всё правильно. Именно поэтому они и суеверные. Примитивное суеверие как низовой уровень религиозности требует наименьших интеллектуальных усилий. В то время как формирование развитой религиозной картина мира требует определённого интеллекта либо от самого верующего либо от проповедника паствой которого он является. С достаточным количеством образованных священников в средние века были проблемы. В глубинке многие из них даже читать не умели.
>Суеверия не вера.
Ты когда-нибудь задумался о происхождении слов? Слово "суеверие" образовано от двух слов. "Суе" - тщетно напрасно и... собственно слова "вера". Т.е. суеверие это буквально суетная, т.е. пустая, ложная а иносказательно мирская вера. Так как суеверия не могут быть верой если это одно из слов образовавших данное? Просто это неправильная вера, вера в мелочи мира вместо Господа.
>мам, старое быдло тупое
>а новое быдло, к которому я принадлежу, умное
Вот поэтому ты и ёбнутый, наглухо.
Средневековый человек был умный, потому что адекватный, что он знал, он знал и имел уверенность, а что его не ебало, он понимал что не знает, он туда не лез, не кукарекал изображая мамкиного ыксперда по всем вопросам, а молчал и слушал умных которые знали, если была на то нужда, а если тупые дети кукарекали, давал им по шапке, воспитывал.
Потому что тогда люди еще были настоящими, они выживали, а значит ошибки нельзя было допускать, нельзя терпеть пиздабола который только изображает умного, но в деле дебил и наворотит дров.
А современно тупое чмо как было быдлом так и осталось, простонародье не меняется, его не ебет ничего кроме своей жопы и чтобы под сапог барину не угодить. А раз ничего не ебет, то и знаний никаких быть не может кроме непосредственной работы которая реальна, а не пиздабольство, хотя сейчас и работа уже скатилась до пиздабольной имитации, дожили называется.
Но рекламщики внушили современному быдлану, что он умный, двигает прогресс и всё такое, технологии, научпоп, кудкудах, только слышькупи, денежки занеси.
И обязательное образование вложило свою лепту. Быдлу не нужно никакое образование, их из под палки заставляют, как скот дрессируют, но почему-то эти дрессированные собачки потом считают, что они выучились и теперь умные. Ну бред же. Учится человек только сам, нельзя выучиться из под палки. Умный только тот, кто сам делает вещи, думает, ему нужны знания, вот и учится, никакие школы для этого не нужны. Человек учится только сам, даже находясь в школе, остальные просто подчиняются как подгоняемые овцы, которых лишь дрессируют уметь читать и писать потому что так надо государству, и всё, это лишь базовый минимум как та же физкультура, чтобы было меньше уродцев хилых, повышение качества рабочей силы. Но рабочая сила это лишь инструмент, а не мыслитель никакой. Думать это не про народ, никогда не было и не будет. Им сказали, что они умные и что-то решают только для манипуляции (дурачками), только подкидывай что делать дальше и говори что они умные. Как дети готовые на всё, лишь бы родители похвалили.
>мам, старое быдло тупое
>а новое быдло, к которому я принадлежу, умное
Вот поэтому ты и ёбнутый, наглухо.
Средневековый человек был умный, потому что адекватный, что он знал, он знал и имел уверенность, а что его не ебало, он понимал что не знает, он туда не лез, не кукарекал изображая мамкиного ыксперда по всем вопросам, а молчал и слушал умных которые знали, если была на то нужда, а если тупые дети кукарекали, давал им по шапке, воспитывал.
Потому что тогда люди еще были настоящими, они выживали, а значит ошибки нельзя было допускать, нельзя терпеть пиздабола который только изображает умного, но в деле дебил и наворотит дров.
А современно тупое чмо как было быдлом так и осталось, простонародье не меняется, его не ебет ничего кроме своей жопы и чтобы под сапог барину не угодить. А раз ничего не ебет, то и знаний никаких быть не может кроме непосредственной работы которая реальна, а не пиздабольство, хотя сейчас и работа уже скатилась до пиздабольной имитации, дожили называется.
Но рекламщики внушили современному быдлану, что он умный, двигает прогресс и всё такое, технологии, научпоп, кудкудах, только слышькупи, денежки занеси.
И обязательное образование вложило свою лепту. Быдлу не нужно никакое образование, их из под палки заставляют, как скот дрессируют, но почему-то эти дрессированные собачки потом считают, что они выучились и теперь умные. Ну бред же. Учится человек только сам, нельзя выучиться из под палки. Умный только тот, кто сам делает вещи, думает, ему нужны знания, вот и учится, никакие школы для этого не нужны. Человек учится только сам, даже находясь в школе, остальные просто подчиняются как подгоняемые овцы, которых лишь дрессируют уметь читать и писать потому что так надо государству, и всё, это лишь базовый минимум как та же физкультура, чтобы было меньше уродцев хилых, повышение качества рабочей силы. Но рабочая сила это лишь инструмент, а не мыслитель никакой. Думать это не про народ, никогда не было и не будет. Им сказали, что они умные и что-то решают только для манипуляции (дурачками), только подкидывай что делать дальше и говори что они умные. Как дети готовые на всё, лишь бы родители похвалили.
>мам, старое быдло тупое
>Крестьяне это простой сброд, не их дело думать
Ты в собственной писанине запутался?
>а новое быдло, к которому я принадлежу, умное
Что ещё говорят голоса в твоей голове?
>Средневековый человек был умный, потому что адекватный, что он знал, он знал и имел уверенность
Если ты не заметил моя позиция изначально в том что в современных городах тоже существуют различные формы религий и суеверий, прямо как архаичных обществах. Если тебе нравится придумывать за других их слова, а потом спорить с ними, делай это пожалуйста вне публичных форумов.
Это ты запутался, дебил.
Простой человек не всезнайка, он делает в жизни обычно только одно дело, соответственно, умный только в нём, то есть во всём остальном полный дебил. Когда ты нихуя не знаешь в 99.99% случаев, ты дебил.
Но дебилы бывают нормальные, которые понимают, что они дебилы, они знают своё место и не лезут куда не следует. Такими были люди в прошлом - адекватными.
А современный уже не дебил, а неадекватный выродок, извращенная адская тварь, которая по факту тупая, но считает себя умной, активно везде лезет и гадит.
Проблема не в дебилах, все люди не могут быть умными, так никогда не было, умные лишь единицы, это норма. Проблема в дебилах считающих себя умными, в неадекватности, в безумии которое разрушает всё. Именно это люди издревле считали дьявольщиной, развращение и потеря связи с реальностью.
И причина дьявольщины это служение удовольствиям, когда ты делаешь не что надо, не что правильно, а что приятно, что хочется.
Именно поэтому от скверны применяют пытки. Пытки это НЕУДОВОЛЬСТВИЕ являющееся лекарством от дьявола. Когда пытают, тебе больно, а значит дьяволу неприятно, и если он не сильно укоренился, это его изгоняет, дьявол уходит и у человека просветляется в голове, он начинает понимать, что действовать правильно важно, а эгоизм это плохо. А когда дьявол укоренился сильно и не видно никакого раскаяния, тогда требуются сильные пытки. Когда твоё сознание целиком заполняется одной только болью, страданием, дьяволу не остается места, это для него ад, ведь дьявол это персонификация удовольствия, он не может сидеть в месте полностью состоящем из страданий. Так что пытки это банальное средство прочистить засранные мозги, воспитать невоспитанных форсированным методом.
Но тебя как жертву капитализма невозможно перевоспитать. Ибо пытки подразумевают средневековье, когда общество - здоровое, адекватное, дьявольщина там порицается, поэтому люди в основном чистые, просто по жизненному пути дьявол может совратить, они сворачивают с правильного пути и требуется вернуть обратно. Но ты не родился чистым среди людей, ты родился и вырос в мире дьявольщины, где она приветствуется, является "правильной" нормой. Ты вообще не человек, а развращенный извращенный чёрт ёбаный без души, спасать нечего. Средневековые люди тупо не могли представить, что мир в целом может до такого пиздеца докатиться, но они безошибочно в тебе увидят чёрта и поступят как надо. А ты ничего не понял, потому что понималки нет, ты не человек.
Это ты запутался, дебил.
Простой человек не всезнайка, он делает в жизни обычно только одно дело, соответственно, умный только в нём, то есть во всём остальном полный дебил. Когда ты нихуя не знаешь в 99.99% случаев, ты дебил.
Но дебилы бывают нормальные, которые понимают, что они дебилы, они знают своё место и не лезут куда не следует. Такими были люди в прошлом - адекватными.
А современный уже не дебил, а неадекватный выродок, извращенная адская тварь, которая по факту тупая, но считает себя умной, активно везде лезет и гадит.
Проблема не в дебилах, все люди не могут быть умными, так никогда не было, умные лишь единицы, это норма. Проблема в дебилах считающих себя умными, в неадекватности, в безумии которое разрушает всё. Именно это люди издревле считали дьявольщиной, развращение и потеря связи с реальностью.
И причина дьявольщины это служение удовольствиям, когда ты делаешь не что надо, не что правильно, а что приятно, что хочется.
Именно поэтому от скверны применяют пытки. Пытки это НЕУДОВОЛЬСТВИЕ являющееся лекарством от дьявола. Когда пытают, тебе больно, а значит дьяволу неприятно, и если он не сильно укоренился, это его изгоняет, дьявол уходит и у человека просветляется в голове, он начинает понимать, что действовать правильно важно, а эгоизм это плохо. А когда дьявол укоренился сильно и не видно никакого раскаяния, тогда требуются сильные пытки. Когда твоё сознание целиком заполняется одной только болью, страданием, дьяволу не остается места, это для него ад, ведь дьявол это персонификация удовольствия, он не может сидеть в месте полностью состоящем из страданий. Так что пытки это банальное средство прочистить засранные мозги, воспитать невоспитанных форсированным методом.
Но тебя как жертву капитализма невозможно перевоспитать. Ибо пытки подразумевают средневековье, когда общество - здоровое, адекватное, дьявольщина там порицается, поэтому люди в основном чистые, просто по жизненному пути дьявол может совратить, они сворачивают с правильного пути и требуется вернуть обратно. Но ты не родился чистым среди людей, ты родился и вырос в мире дьявольщины, где она приветствуется, является "правильной" нормой. Ты вообще не человек, а развращенный извращенный чёрт ёбаный без души, спасать нечего. Средневековые люди тупо не могли представить, что мир в целом может до такого пиздеца докатиться, но они безошибочно в тебе увидят чёрта и поступят как надо. А ты ничего не понял, потому что понималки нет, ты не человек.
Я вам об одном, а вы вообще из ниоткуда в манихейство съехали. Пройдите нахуй, сударь. Мышления за вами нет.
А ты сам-то кто по своей шизе? Дебил, осознаный дебил или вообще не человек, а развращенный извращенный чёрт ёбаный без души, спасать нечего?
На кого выучился, чтобы задвигать тут про категории людей?
Может, уебешь нахуй из реквест-треда в бред или куда вас там ебанариков определяют?
мимоанон
>А современный уже не дебил, а неадекватный выродок, извращенная адская тварь, которая по факту тупая, но считает себя умной, активно везде лезет и гадит.
Куда она лезет? На двач? Пиздец, как же оно посмело, на сайт для свободного общения зайти. Лучше бы оно в реальной жизни 1917 устроило или пугачевский бунт, захуярив чисто случайно в процессе тебя и всю твою семью. Вот там точно никто никуда не лез и знатоками жизни на пустом месте себя не считали, все дипломированными экспертами в политике и социологии были, имели право, всё правильно делали.
Остальную шизу больного ублюдка обсуждать нет никакого желания. Это уже даже на троллинг не похоже. Слишком много текста высрано. Троллинг должен быть коротким и лаконичным, чтобы тролль по окончанию своей писанины не обнаружил, что потратил кучу времени на стену текста, затроллив тем самым самого себя. А тут реально пиздец.
>Куда она лезет? На двач?
Вот история из реальной жизни, только одна тема заменена на другую, больше подходящую для треда.
Писатель написал книжку, нормальная, люди читают.
И тут вылазит чудо:
> Книга норм, но не очень прогрессивно, надо добавить расового и гендерного разнообразия, давай переписывай
> Это ничего не даст, зачем мне работать впустую переписывая уже написанное?
> Гендеры это прогрессивно, вы что новостей не видели?
> Но они неуместны по сюжету, будет только хуже, людям меньше понравится. Если не разбираетесь в писательстве, не спорьте пожалуйста.
> Хаха, мне буквально вчера тоже самое сказали в другой теме, но у меня есть мнение и я его всё равно буду высказывать))
И это не пидор, не активист, не промытка, а самый нормальный человек который искренне без задней мысли хочет как лучше. Только есть проблемы:
1. Он абсолютно не шарит в теме в которую лезет и поучает специалистов как надо делать, на самом деле не имея ни малейшего представления что сам же несет.
2. Его понятия "как лучше" на самом деле не мнение, а лишь повторение того что он слышал по ящику. По ящику звенело про тренды и он хочет соответствовать, считает не следование отсталым. Причем не сам делает, а требует от других - давай переписывай мне.
3. Необучаем. Ему разные люди в разных местах говорят одно и тоже - не лезь если не понимаешь, но животное не перестает. Потому что ему внушили что оно умное и имеет право голоса, всегда и везде. Если бы оно было умное и обучалось, окажется что на самом деле не умный, а дебил, не разбирающийся и не имеющий права голоса, но это неприятно, развращенное удовольствиями животное не хочет отказываться от приятного, от иллюзии своего ума.
4. Как результат, активное вредительство, отнимает чужое время и нервы, никакой пользы, только пакости.
Проблема в пороке, развращение удовольствиями срывает у людей крышу превращая буквально в нечисть без души, равнодушных монстров, чертей которые только рушат всё, жрут, убивают, разрушают. Почему адская нечисть такова? Потому что она деструктивна, это болезнь которую требуется уничтожать, иначе смерть.
Нечисть существует только как тень света, как темные закоулки, от них не избавишься полностью, но они всегда в меньшинстве потому что мир это доминирование света. Если же доминирует тьма, баланс смещается в минус и начинается скатывание. Скатывание продолжается пока еще есть запас света который тьма пожирает, но при отрицательном балансе этот запас быстро заканчивается и наступает конец света после которого не будет ничего.
Мира тьмы не бывает. Тьма существует только как хвост который тянется за светом. Чтобы мир существовал, его баланс должен быть положительным, восходящим. Даже остановка на месте недопустима, т.к. тьма это удовольствия, она притягательна. Остановка означает сразу же отрицательное скатывание которое ускоряется как падение и остановить становится всё труднее и труднее.
Это видно наглядно любому. Сколько лет прошло с окончания Холодной Войны когда капитализм победил? Каких-то ссаных 30 лет под режимом нечисти и уже каждая тупая собака ясно видит, что идет скат в пиздец и дна не видно. Вокруг творится безумие, содомия, и ебланы считают что так может продолжаться вечно или потом оно само собой исправится? Схуя ли? Корень всему - удовольствия. Никто не откажется от развращения капитализмом, дальше будет только хуже. Падение. В школе физику проходили? Если начал падать, то уже не взлетишь. Твои удовольствия длятся только пока ты еще летишь с крыши, но закончатся не так далеко, размазыванием об асфальт.
>Куда она лезет? На двач?
Вот история из реальной жизни, только одна тема заменена на другую, больше подходящую для треда.
Писатель написал книжку, нормальная, люди читают.
И тут вылазит чудо:
> Книга норм, но не очень прогрессивно, надо добавить расового и гендерного разнообразия, давай переписывай
> Это ничего не даст, зачем мне работать впустую переписывая уже написанное?
> Гендеры это прогрессивно, вы что новостей не видели?
> Но они неуместны по сюжету, будет только хуже, людям меньше понравится. Если не разбираетесь в писательстве, не спорьте пожалуйста.
> Хаха, мне буквально вчера тоже самое сказали в другой теме, но у меня есть мнение и я его всё равно буду высказывать))
И это не пидор, не активист, не промытка, а самый нормальный человек который искренне без задней мысли хочет как лучше. Только есть проблемы:
1. Он абсолютно не шарит в теме в которую лезет и поучает специалистов как надо делать, на самом деле не имея ни малейшего представления что сам же несет.
2. Его понятия "как лучше" на самом деле не мнение, а лишь повторение того что он слышал по ящику. По ящику звенело про тренды и он хочет соответствовать, считает не следование отсталым. Причем не сам делает, а требует от других - давай переписывай мне.
3. Необучаем. Ему разные люди в разных местах говорят одно и тоже - не лезь если не понимаешь, но животное не перестает. Потому что ему внушили что оно умное и имеет право голоса, всегда и везде. Если бы оно было умное и обучалось, окажется что на самом деле не умный, а дебил, не разбирающийся и не имеющий права голоса, но это неприятно, развращенное удовольствиями животное не хочет отказываться от приятного, от иллюзии своего ума.
4. Как результат, активное вредительство, отнимает чужое время и нервы, никакой пользы, только пакости.
Проблема в пороке, развращение удовольствиями срывает у людей крышу превращая буквально в нечисть без души, равнодушных монстров, чертей которые только рушат всё, жрут, убивают, разрушают. Почему адская нечисть такова? Потому что она деструктивна, это болезнь которую требуется уничтожать, иначе смерть.
Нечисть существует только как тень света, как темные закоулки, от них не избавишься полностью, но они всегда в меньшинстве потому что мир это доминирование света. Если же доминирует тьма, баланс смещается в минус и начинается скатывание. Скатывание продолжается пока еще есть запас света который тьма пожирает, но при отрицательном балансе этот запас быстро заканчивается и наступает конец света после которого не будет ничего.
Мира тьмы не бывает. Тьма существует только как хвост который тянется за светом. Чтобы мир существовал, его баланс должен быть положительным, восходящим. Даже остановка на месте недопустима, т.к. тьма это удовольствия, она притягательна. Остановка означает сразу же отрицательное скатывание которое ускоряется как падение и остановить становится всё труднее и труднее.
Это видно наглядно любому. Сколько лет прошло с окончания Холодной Войны когда капитализм победил? Каких-то ссаных 30 лет под режимом нечисти и уже каждая тупая собака ясно видит, что идет скат в пиздец и дна не видно. Вокруг творится безумие, содомия, и ебланы считают что так может продолжаться вечно или потом оно само собой исправится? Схуя ли? Корень всему - удовольствия. Никто не откажется от развращения капитализмом, дальше будет только хуже. Падение. В школе физику проходили? Если начал падать, то уже не взлетишь. Твои удовольствия длятся только пока ты еще летишь с крыши, но закончатся не так далеко, размазыванием об асфальт.
Тьма так не работает, падшее дитя гнилого порядка, а мир и подавно. Впрочем ожидать от человека с таким не столько еретичным, сколько откровенно поехавшим тейком на христианскую дихотомию, - что само по себе уже провал, потому что авраамизм (как и всякие -измы) это исторический новодел, и мир вокруг него не крутится, - и апологеции общества как вещи имеющей значение, чего-либо другого чем рабство-прислужничевство и банальное зло бесполезно.
Безумен ты или нет, но воображения точно не хватает. Двачи тебе мозг проели, у тебя Даннинг-Крюгер, тебе надо валить отсюда и бросить все эти рассуждения.
>неть, врёти
Ну обычное блеяние. Что против хотелок, тупо игнорится/отрицается и пациент остается отбитым неадекватом. Мир из таких уродов зацикленных на себе не может существовать. Уродство допустимо только как отбросы, отходы, меньшинство, но не как правило, не как большинство.
И это видно наглядно. С чего попёрла деградация мира? С запрета на НЕПРИЯТНОЕ.
>Нельзя наказывать детей, им больно, страшно, неприятно, это травмирует психику
На самом деле психику травмирует развращение удовольствиями с самого детства и ощущение вседозволенности от отсутствия наказаний за любое неадекватное поведение. Откуда такой урод вообще узнает про адекватность? Не узнает. Дети и так ебанутые, а с таким анти-воспитанием только еще больше текут крышей.
>Защита детей, ребенок упал и содрал коленки, какая трагедия, запретить всё опасное чтобы ни царапины на дитяте. А если ебало набили в кровь. за такое надо казнить нахуй вообще, ужос.
То же самое, выращивают каких-то припизднутых уродов, которые даже бегать не умеют т.к. никогда не падали и не было больно от содранных коленок. Охуевают плевав на людей, ибо по ебалу никогда не получали, не понимают, что прежде чем закатывать истерики надо думать, смотреть вокруг и учитывать окружающую действительность, а не делать только что тебе лично хочется.
>Нельзя говорить и делать ничего, что может ранить чьи-либо чувства (детей/верующих/баб/негров/дураков...)
Опять война против неприятного. Явный сатанизм, культ желаний, культ приятного против неприятного.
Сатана запрещает воспитание, наказание, боль являющуюся единственным воспитательным средством, зато разрешает свободно удовольствия, деградацию, развращение.
>Раньше порнография была запрещена детям и ограничена взрослым, теперь свободно всем доступна
Как результат, быдло наглухо отбитое, всё что думает, только о тяначках, какие сладкие писечки, вокруг один порн, больше на уме ничего нет, как наркоманы обдолбаные, на уме лишь очередная доза кайфа от порнушки.
>Раньше азартные игры были запрещены детям и ограничены взрослым, ибо пагубная зависимость, теперь пожалуйста, и детям и всем свободно
Результат тот же, обдолбаные ебанашки без мозга дрочат кал 24/7 растеряв весь человеческий облик.
И с другой стороны всё то же самое. За счет этого отупевшего и развращенного биомусора, жиды выкачивают из них триллионы ублажая свою ненасытную алчность в погоне за всё большим и большим богатством, те же обдолбаные наркоманы потерявшие все мозги.
Весь мир, одна сатанинская оргия, все дрочат свои удовольствия. Но кто платит за банкет-то? Сами же и платят, в угаре удовольствий жрут друг друга. Да, да, ебанутое пиршество каннибалов друг другом.
>неть, врёти
Ну обычное блеяние. Что против хотелок, тупо игнорится/отрицается и пациент остается отбитым неадекватом. Мир из таких уродов зацикленных на себе не может существовать. Уродство допустимо только как отбросы, отходы, меньшинство, но не как правило, не как большинство.
И это видно наглядно. С чего попёрла деградация мира? С запрета на НЕПРИЯТНОЕ.
>Нельзя наказывать детей, им больно, страшно, неприятно, это травмирует психику
На самом деле психику травмирует развращение удовольствиями с самого детства и ощущение вседозволенности от отсутствия наказаний за любое неадекватное поведение. Откуда такой урод вообще узнает про адекватность? Не узнает. Дети и так ебанутые, а с таким анти-воспитанием только еще больше текут крышей.
>Защита детей, ребенок упал и содрал коленки, какая трагедия, запретить всё опасное чтобы ни царапины на дитяте. А если ебало набили в кровь. за такое надо казнить нахуй вообще, ужос.
То же самое, выращивают каких-то припизднутых уродов, которые даже бегать не умеют т.к. никогда не падали и не было больно от содранных коленок. Охуевают плевав на людей, ибо по ебалу никогда не получали, не понимают, что прежде чем закатывать истерики надо думать, смотреть вокруг и учитывать окружающую действительность, а не делать только что тебе лично хочется.
>Нельзя говорить и делать ничего, что может ранить чьи-либо чувства (детей/верующих/баб/негров/дураков...)
Опять война против неприятного. Явный сатанизм, культ желаний, культ приятного против неприятного.
Сатана запрещает воспитание, наказание, боль являющуюся единственным воспитательным средством, зато разрешает свободно удовольствия, деградацию, развращение.
>Раньше порнография была запрещена детям и ограничена взрослым, теперь свободно всем доступна
Как результат, быдло наглухо отбитое, всё что думает, только о тяначках, какие сладкие писечки, вокруг один порн, больше на уме ничего нет, как наркоманы обдолбаные, на уме лишь очередная доза кайфа от порнушки.
>Раньше азартные игры были запрещены детям и ограничены взрослым, ибо пагубная зависимость, теперь пожалуйста, и детям и всем свободно
Результат тот же, обдолбаные ебанашки без мозга дрочат кал 24/7 растеряв весь человеческий облик.
И с другой стороны всё то же самое. За счет этого отупевшего и развращенного биомусора, жиды выкачивают из них триллионы ублажая свою ненасытную алчность в погоне за всё большим и большим богатством, те же обдолбаные наркоманы потерявшие все мозги.
Весь мир, одна сатанинская оргия, все дрочат свои удовольствия. Но кто платит за банкет-то? Сами же и платят, в угаре удовольствий жрут друг друга. Да, да, ебанутое пиршество каннибалов друг другом.
Кишлачное быдло приезжает в Дубай, или в Тегеран.
>И это не пидор, не активист, не промытка, а самый нормальный человек который искренне без задней мысли хочет как лучше. Только есть проблемы:
Ты парванутый долбоеб. Когда этот чел встретит писаку ирл и застрелит того, как это сделали мюсли с редакцией шарль эбдо, тогда можно будет заявлять, что современный человек куда-то там суется. А пока что именно средневековое быдло суется со своим средневековым мировоззрением и агрессивно его насаждает. И ничто не мешает тебе это левацкое прогрессивное было тупо игнорить.
Нет с нами чтото случилось и ктото постарел а ктото помолодел нетерпеливо ответил один из ста
риков
Типажах глотнув развёрсточной рыбхозов мертвенности
Средневековье считают от момента падения Рима. Рим к моменту зарождения ислама уже пал. Так что формально да.
Может кто порекомендовать что то похожее? Не обязательно идентичное и прям тоже про драконов, просто хорошо продуманы мир. Если с персонажем который из ничего сам себя делает то тоже в плюс.
Ещё Повелитель Тайн был не плох и Алекс Верус, хотя в последним случае не столько проработаным миром сколько персонажеми и приключениями.
Шизик ебанутый, ты точно раздел не перепутал, не?
В раннем средневековье, 6-7 века.
>>43025
Рим как город или как империя? Как империя, Византия именовала себя Римом до самого падения Константинополя в 15 веке. А это уже даже не средневековье, а эпоха возрождения. Ислам почти тыщу лет как существовал.
Если брать преемников Рима, то Священная Римская Империя аж до начала 19 века пропыхтела.
Кстати, османы себя тоже преемниками Рима считали, какие-то султаны даже себя «цезарями Рима» именовали, кек. Но это уже такое, местечковое.
>Рим как город или как империя?
Как город
>Как империя, Византия именовала себя Римом до самого падения Константинополя в 15 веке.
Кто-то и Москву Римом считает
И если бы Москва была построена римским императором, который перенёс туда столицу государства, называвшегося "Римская империя" - у них бы были для этого все основания.
На тот момент когда оффициальная позиция властей об третьем Риме сошла на нет, Москва Рим откровенно переросла.
Oui oui!
Ты чем-то болеешь?
Привет всем, у меня вопрос (преимущественно к местному модеру), можно у вас АИ Битв тред поселится? Да, в курсе что слабая связь с тематикой (хотя тащемта мы создаём с нашими персонажами манямирки всякие), но выхода другого сейчас просто нет, итак уже надоело 2 года постоянно слоняться по разным доскам; с брг, вр и аи наши треды уже выгоняли или просто завайповали, в б без трипкодов сидеть становится сложно, узнать хотелось насчет этой доски
Лично мне, простому мимоанаону, пофиг. Но у нас тут и крайне жёсткие вахтёры водятся.
> Бтв не видел тред в /ai.
В ai тред и 5 минут не просуществовал, моментально снесли, больше всего времени мы в /wr/ обитали и в /brg/ там в основном мог увидеть, ну и /b/ выходили за свежей кровью за новыми игроками, когда была постоянная "база"
Щас же мы только в токсичном безтрипкодовом /b/ обитаем, собна архивач бэшных тредов
Прошлые:
https://arhivach.vc/thread/1365128/
https://arhivach.vc/thread/1364664/
https://arhivach.vc/thread/1363739/
https://arhivach.vc/thread/1363219/
https://arhivach.vc/thread/1362667/
https://arhivach.vc/thread/1362091/
https://arhivach.vc/thread/1361385/
https://arhivach.vc/thread/1360568/
https://arhivach.vc/thread/1360147/
https://arhivach.vc/thread/1359262/
https://arhivach.vc/thread/1358657/
https://arhivach.vc/thread/1358038/
https://arhivach.vc/thread/1357592/
https://arhivach.vc/thread/1356558/
https://arhivach.vc/thread/1356342/
https://arhivach.vc/thread/1355483/
https://arhivach.vc/thread/1353510/
https://arhivach.vc/thread/1353351/
https://arhivach.vc/thread/1351809/
https://arhivach.vc/thread/1351174/
https://arhivach.vc/thread/1350916/
https://arhivach.vc/thread/1350024/
https://arhivach.vc/thread/1349191/
https://arhivach.vc/thread/1348604/
https://arhivach.vc/thread/1347546/
https://arhivach.vc/thread/1346714/
https://arhivach.vc/thread/1345491/
https://arhivach.vc/thread/1343519/
https://arhivach.vc/thread/1343276/
https://arhivach.vc/thread/1341764/
https://arhivach.vc/thread/1340388/
https://arhivach.vc/thread/1340213/
https://arhivach.vc/thread/1337946/
https://arhivach.vc/thread/1337891/
https://arhivach.vc/thread/1336238/
https://arhivach.vc/thread/1335929/
https://arhivach.vc/thread/1335694/
https://arhivach.vc/thread/1335078/
https://arhivach.vc/thread/1334153/
https://arhivach.vc/thread/1333992/
https://arhivach.vc/thread/1333516/
https://arhivach.vc/thread/1332203/
https://arhivach.vc/thread/1331145/
https://arhivach.vc/thread/1330647/
https://arhivach.vc/thread/1330630/
https://arhivach.vc/thread/1330085/
https://arhivach.vc/thread/1329191/
https://arhivach.vc/thread/1328709/
https://arhivach.vc/thread/1327759/
https://arhivach.vc/thread/1327758/
https://arhivach.vc/thread/1326953/
https://arhivach.vc/thread/1326888/
https://arhivach.vc/thread/1326359/
https://arhivach.vc/thread/1333453/
> Бтв не видел тред в /ai.
В ai тред и 5 минут не просуществовал, моментально снесли, больше всего времени мы в /wr/ обитали и в /brg/ там в основном мог увидеть, ну и /b/ выходили за свежей кровью за новыми игроками, когда была постоянная "база"
Щас же мы только в токсичном безтрипкодовом /b/ обитаем, собна архивач бэшных тредов
Прошлые:
https://arhivach.vc/thread/1365128/
https://arhivach.vc/thread/1364664/
https://arhivach.vc/thread/1363739/
https://arhivach.vc/thread/1363219/
https://arhivach.vc/thread/1362667/
https://arhivach.vc/thread/1362091/
https://arhivach.vc/thread/1361385/
https://arhivach.vc/thread/1360568/
https://arhivach.vc/thread/1360147/
https://arhivach.vc/thread/1359262/
https://arhivach.vc/thread/1358657/
https://arhivach.vc/thread/1358038/
https://arhivach.vc/thread/1357592/
https://arhivach.vc/thread/1356558/
https://arhivach.vc/thread/1356342/
https://arhivach.vc/thread/1355483/
https://arhivach.vc/thread/1353510/
https://arhivach.vc/thread/1353351/
https://arhivach.vc/thread/1351809/
https://arhivach.vc/thread/1351174/
https://arhivach.vc/thread/1350916/
https://arhivach.vc/thread/1350024/
https://arhivach.vc/thread/1349191/
https://arhivach.vc/thread/1348604/
https://arhivach.vc/thread/1347546/
https://arhivach.vc/thread/1346714/
https://arhivach.vc/thread/1345491/
https://arhivach.vc/thread/1343519/
https://arhivach.vc/thread/1343276/
https://arhivach.vc/thread/1341764/
https://arhivach.vc/thread/1340388/
https://arhivach.vc/thread/1340213/
https://arhivach.vc/thread/1337946/
https://arhivach.vc/thread/1337891/
https://arhivach.vc/thread/1336238/
https://arhivach.vc/thread/1335929/
https://arhivach.vc/thread/1335694/
https://arhivach.vc/thread/1335078/
https://arhivach.vc/thread/1334153/
https://arhivach.vc/thread/1333992/
https://arhivach.vc/thread/1333516/
https://arhivach.vc/thread/1332203/
https://arhivach.vc/thread/1331145/
https://arhivach.vc/thread/1330647/
https://arhivach.vc/thread/1330630/
https://arhivach.vc/thread/1330085/
https://arhivach.vc/thread/1329191/
https://arhivach.vc/thread/1328709/
https://arhivach.vc/thread/1327759/
https://arhivach.vc/thread/1327758/
https://arhivach.vc/thread/1326953/
https://arhivach.vc/thread/1326888/
https://arhivach.vc/thread/1326359/
https://arhivach.vc/thread/1333453/
> брг
Не понял. Разве эта доска не идеально подходит для ваших игр?
Можешь попытаться замаскировать тред по аи-фентези битвы, но я сомневаюсь что он тут будет жить. Ничего общего с доской не имеет, так что с большой вероятностью его снесут.
>Не понял. Разве эта доска не идеально подходит для ваших игр?
Идеально подходит, но к сожалению там обитает одебилевший от ненависти мочух из конфы дотеров, которые налетают, вайпают и удаляют треды, не давая играть.
>>43452
>Можешь попытаться замаскировать тред по аи-фентези битвы, но я сомневаюсь что он тут будет жить.
Ну маскироваться без толку, я итак понимаю что тред вне тематики. Просто думал может получится с модером договориться, но видимо его тут либо нет, либо молчанием он несогласие выразил
Так или иначе, нет так нет, пойду дальше на другие доски стучаться пытаться, удачи, бывайте!
>его тут либо нет
У нас, кажется, своего выделенного нет, заходит из /bo/ по репортам почистить треды.
Как я понимаю, модер у нас приходящий, тут все сами себе предоставлены. Возбуждается он только на визг вахтеров, а вот их-то тут хватает, увы. Можете попробовать вкатиться сюда, почему бы и нет. Но надо быть готовыми к буйству местных поехавших.
А почему бы тебе в /d/ не спросить в каком разделе должен быть тред? Вот куда отпарят там и создавай. Если не захотят отвечать, вкатывай прямо туда. Тогда точно заметят. А то выше правы, вахтёры могут бана потребовать на раз два.
Ищу книгу че нить в духе культиваторок (в плане чтобы гг постоянно прокачивался в силе), но с более классическим фентези(желательно около днд) сеттингом и желательно системой прокачки как в "все любят большие сундуки".
Ну там теги типа темное фэнтези, боевое фэнтези, эпическое фэнтези.
Еще желательно чтобы был злой или хотя бы нейтрал-опортунист. Желательно гг войн по классу. Соло или в группе - неважно.
Чтобы было много мяса по ходу. И битвы помасштабнее, но в которых могли решать одиночки, например хай лвл маги или там боги какие.
После долгих лет безуспешных поисков уже задаюсь вопросом, а если ли в литературе вообще что то подобное?
Нет, но слышал вроде. Не помню почему не стал, видимо что то в комментах оттолкнуло.
В любом случае еще разок чекну, спасибо.
Тёмное фэнтези, ГГ не злой (начинает как нейтрал-своя-шкура-ближе-к-телу), иногда поехавший, прокачки и битв много, масштаб переменный, от локального до эпического и обратно.
Там долго раскачивается сюжет, да?
Хм-м-м. Ну, Теневого уже посоветовали, он, по идее, подходит.
Может зайти трилогия "Его не звали, но он припёрся" Авады (особенно если до последнего тома дойти, когда автор уже нормально разогнался), как и, наверное, вообще всё от Авады, он примерно в таких тегах и пишет. "Ноша Хрономанта" и "Ведьмак 23 века" от Мясоедова тоже могут подойти, но там герои ближе к убеждённым нейтрально-добрым. У Бобкова есть "Чернокнижник", где ГГ, традиционно для Бобкова, та ещё лицемерная мразь, у Понарошку есть "Семена Апокалипсиса". "Античный Чароплет" Аллесия, сейчас вспомнил, почти идеально под реквест подходит, только что под конец третьего тома автор сильно сдаёт.
Из менее подходящего есть "Вы призвали не того" Айтбаева, который хоть и стебён, а ещё скатывается к самым последним томам, но годится. Кой-как соответствует крайне недооценённая трилогия "Претензий не имею", "Сфера" и "Метелица" от Юста Марионеточника, но там нет прокачки главного героя и сам автор необходимость что-либо объяснять читателю вертел на своём писательском пере. "Перерождение в сына крестьянского" от Нейтака очень специфично стилистически и герой ближе к ярко выраженному добрячку, но фэнтези тёмное, боевое, с прокачкой и около-днд.
>>У Бобкова есть "Чернокнижник", где ГГ, традиционно для Бобкова, та ещё лицемерная мразь
Читал, вначале было довольно охуенно(вообще Бобков один из топ челов на АТ из того что читал если чисто по слогу, там буквально 5-10 авторов с ним на уровне ток есть).
Но дропнул это дерьмо ровно в тот момент, когда немецкий попаданец начал строить танки и возрождать 3й рейх.
Я понимаю, что с точки зрения автора это наверное выглядело как охуенный ход конем(а хули, в алхимике же были танки, чому бы и мне не сделоть?), но по факту в фэнтези сеттинге читать про немца-попаданца который начал делать ружья и танки в мире магии - ну прям совсем кринж. Неск раз пытался целителя чудовищь, но на надолго меня не хватает.
>>"Вы призвали не того"
"Этого недавно начинал, какое то сыктывкарское быдло на гг (при всем уважении к жителям этого славного города), даже мерзостно стало такое читать.
Ну и логика принятия решений соответственная:
"так ебана, че там есть, парные мечи, хуе-мое, ну лан возьмем этот тал, в дьябле збс было" - так не годится, хотелось бы более осмысленный выбор видеть.
А когда гг больше похуй на свою раскачку, чем читателю, то и читать как то становится влом такое.
Вообще с АТ одна и та же история повторяется, нахожу что то более-менее инетересное по описанию и с хорошими отзывами, начинаю читать, через N страниц/глав/книг нахожу критический для себя недостаток, дропаю с обещанием больше не заходить туда, но потом через неск месяцев все равно приходится чекать с мыслью "а вдруг там за это время какой то гигавин вышел". Но оказывается, что нет, не вышел, а если и вышел, то и близко не гигавин, а в лучшем случае проходняк.
> Там долго раскачивается сюжет, да?
Очень долго. ЕМНИП, там одного пролога про будни Саймона в замке страниц на 200-300.
Я ненавижу быдло, и да, сначала герой кажется грубым, но только кажется, на самом деле круто интересно написано. Ты просто узколобое быдло, читать не умеешь, сразу рвешься и бросаешь, видимо себя узнал.
Так это наоборот работает, если узнал себя, то читаешь, это ж база базовая, именно по этой причине все гг в аниме ояши))
> но по факту в фэнтези сеттинге читать про немца-попаданца который начал делать ружья и танки в мире магии - ну прям совсем кринж.
Это да, но Бобков тогда ещё неопытным был, так что и возникало такое. После Чернокнижника он, вроде бы, таким не занимался. Хотя, может, в Драконе что-то такое и было, я на втором томе дропнул.
>А когда гг больше похуй на свою раскачку, чем читателю, то и читать как то становится влом такое.
Есть такое, не поспорить, но, справедливости ради, это потом обыгрывается, когда герою аукается его подход к прокачке и оказывается, что нужно было именно думать о прокачке, а теперь будь добр разгребать всё, что наворотил с собой.
Ну точно, себя узнал, порвался и пошла перемога скобочками, ебало-то перекосило. Как любое быдло использует литературу чтобы казаться небыдлом.
Здоровый же человек читает ради интересных историй, а не триггеров жопных неполноценностей. Истории могут быть с любыми персонажами.
> Ты просто узколобое быдло, читать не умеешь, сразу рвешься и бросаешь, видимо себя узнал.
Засмеялся с защитника ру днища.
Вообще-то в мире рулят и педалят японцы, и даже это вполне вторичная имитация японского, однако сделано качественно не хуже них, и вдобавок показательно тем, что у неяпонца шире горизонты воображения, написано про то и так как японец не напишет. Неожиданная годнота, но как правило западное всё шлак, это факт, прафило. Но у правил бывают и исключения, если конечно ты можешь читать, а не зашоренный стереотипами тупой скот у которого литература определяется не качеством конкретного произведения, а ярлыком РУ или НЕ РУ.
Так что посмейся еще, ведь тебе не смешно, а ебало перекосило.
Ванаби японец до сих пор жив?
>и даже это вполне вторичная имитация японского
Тем временем японское - бесконечное пережевывание Кодзики.
Мимоанон
>Ванаби японец до сих пор жив?
>Мимоанон
Не очень-то мимо, если за долгое время детектит каких-то протыков. И почему-то только подобное ёбанько всегда рякает на Японию. Япония как красная тряпка детектор дебилов, стоит только помахать и тут как тут.
До, читануть последние посты в треде, крутя ленту, это ебать как детектно.
Ржут не над Японией, а над тобой (но это не ты, да, да) поехавшим шизом, у которого знаний японской культуры ноль целых ноль десятых, иначе он бы про повторение в принципе не заикался. А это по факту демонстрирует - нечитающим быдлом является именно он. Зато исправно рвется, что его невразумительные визги не признают за истину.
Тот же мимоанон
Че за не взлетевший сеттинг, Trench Crusade вообще? Как я понимаю, там 30% техники начала 20 века у вояк, а в остальном цивилизация чисто позднесредневековая, даже признаков 18 века нет.
Попытка сделать "наш вархаммер дома". Скучная история как 7 веков на землях бывшего иерусалима коалиция стран борется с ароходящими через порталы ада адскими воинствами.
Причем самый лулз в том, что раз в этом мире есть ад, то существует и рай. Но ни ангелы, ни собственно хозяева ада не участвуют в этой войне, т.к. только стоит одной ажской бонзе типа бафомета или вельзевула ступить на Землю, то тут же ангелы получат команду "фас" и ринутся на Землю сами, что вроде бы хорошо. Но дело в том, что это такие ебейшие сущности, что просто находясь на материальном плане они одним своим присутствием уничтожат все на километры вокруг.
Я знаю что за сеттинг, я говорю, тема ПМВ и начала 20 века не раскрыта вообще никак? Чуваки в белых рубашках с подтяжками, бабы с захимиченными прическами, телефон-телеграф-газеты-пароходы-хрущи, вот это все?
Ну как минимум ты, я и он о нем знают или хотя бы слышали.
Это уже больше, чем у 99% других придуманных мирков.
А-ля roadmap
Как начиналось, какие произведения являются столпами жанра.
А то у меня весь кругозор сейчас:
- о, ну фильмы про LOTR смотрел
- ну в варкрафт играл
- Гарри Поттера смотрел
- Игру престолов посмотрел, ага
- Ведьмака почитал
- Аберкромби почитал
- Почитал GRRM
- Пратчетта почитал чутка
- Черный отряд почитал (и плевался)
- 9 принцев Амбера прочитал (и ПРОСРАЛСЯ ПРОБЛЕВАЛСЯ ФУ НАХУЙ)
- Темного Эльфа Сальваторе почитал.. ну такое
- Маг Земноморья (простенько, но типа база?)
- Имя Ветра
- о, так там оказывается Тед Уильямс много влияния сделал еще..
Крч, как слепошарый котик в темной комнате шарюсь. Хочется больше какой-то структурности и понимательства
А чем тебе любофф не нравится-то?
Ну ты почти всю основу и прочитал, получается. Че, сам не можешь структуру выстроить из этих произведений что ли?
Дальше углубляйся в тот поджанр, который тебе более интересен.
>Че, сам не можешь структуру выстроить из этих произведений что ли?
1. Пошел нахер
2. Не всегда есть смысл изобретать велосипеды
3. Я хочу пообщаться с Анонами. Не все же мне с роботами говорить
4. Я послал тебя нахер не всерьез
>Ну ты почти всю основу и прочитал
А че еще осталось из основы?
Переходи на китайское фэнтези. С западным ты в целом знаком. У тебя буквально пяток знаковых авторов не закрыто: Говард, Лафкрафт, Муркок и еще парочка днищей, которых я сейчас уже и не вспомню по именам.
старейшина из даотреда
>Говард
Я основные рассказы про Конана прочитал, кстати. Забыл упомянуть
>Лафкрафт
Этот есть. Только я его как-то с фэнтези не особо ассоциирую в голове. он у меня особняком стоит
> Муркок
Про этого нарыл буквально вчера, когда читал второй топ "Трон кость дракона". И нарыл Артаса с проклятым мечом. Пошел исскать оммажи/отсылки. Нашел что у Муркока тож была темка с мечом.
Еще я читал фЭнТэЗи (нет) от Боксера - Темную Башню, хах
>Переходи на китайское фэнтези
никогда о таком не слышал. Назови хоть парочку тайтлов
Первый пост человека, который из фэнтези читал только Гор:
>Посоветуйте пожалуйста фэнтези которое не похоже на фанфик школьника мизантропа с спермотоксикозом.
Удваиваю реквест. Хочется взрослых авторов, а не психологических детей в теле скуфов.
Есть такое?
Если тебя именно столпы интересуют то у тебя нет патриархов Говарда и Лвкрафта. Несколько штук оригинальных рассказов про Конана к чтению обязательны, благо объём так крохотный.
У тебя нет Муркока. А ведь чел оказал огромное влияние на D&D, Вархаммер и вообще жанр. Пусть сейчас наверное и устарел. Забавно что сей мастодонт жанра всё ещё жив.
Нет Джека Вэнса.
Нет Пола Андерсона. Попаданчество всегда было важной темой для фэнтези, но Три сердца и три льва тут одни из кодификаторов жанра (а роман на секундочку 50х) и класс паладина в D&D во многом был вдохновлён им.
Нет Колеса времени и Сандерсона...
Короче много чего нет...
>>44000
Смотря что вы под этой взрослостью подразумеваете. Потому что пока это не реквесты а требование угадать ваш литературный вкус. Что по вашему взрослая литература не школьника спермотоксикозника? Отсутствие секса? Сложные философские темы? Герой который занят решением взрослых проблем а не возвышенной ерундой вроде спасения мира?
>>43963
>А че еще осталось из основы?
Ну ладно, смотри
Основа-основа: Алиса в стране Чудес.
Основа британская кроме Толкина: Льюис - Хроники Нарнии.
Основа американская приключенческая - рассказы Говарда про Конана и Соломона Кейна.
Дальше, 1960е - время экспериментов, там ебанина на ебанине, авторы смешивали фентези, фантастику, психологию, философию и свои кислотные трипы. Амбер хуйня, согласен. Попробуй у Желязны "Князь света", он сложный но крутой. Кроме этого Муркок, Филипп Дик и Урсула Ле Гуин, сам выберешь.
Дальше по жанрам пошли, выберешь сам, какой нравится.
Псевдоисторическое и эпичечское фентези: Г.Г. Кей - Тэд Уильямс - Колесо времени - Архив Буресвета/Имя Ветра. Где-то сбоку Правила Волшебника и Сказания Меекханского пограничья.
Темное фентези: Черный отряд (согласен, хуйня) - Сапковский Ведьмак - Мартин Игра престолов - Джо Аберкромби (титульный представитель в нулевые) - Малазанская книга павших - Бэккер (очень-очень темное фентези).
Юмористическое фентези: Пратчетт британский, Роберт Асприн американский.
D&D хуета: «Сага о копье» и «Сага о Дриззте». Не советую, но влияние систем D&D на последующие поколения писателей очевидны.
Городское фентези: Гейман "Американские боги" - это "боги ходят меж людей", Батчер - "Гарри Дрезден" - это "боевичок, где маг хуярит монстров с двух рук в подворотнях Чикаго".
Новые странные: Мьёвиль (Вокзал Потерянных снов), Джефф Вандермеер. Это если хочется "странного", типа "мафиози-кактус пытает жукоголовую красотку, пока она не скажет,где её любовник-профессор спрятал кислотную гусеницу, способную контролировать реальность через сны".
Ну и конечно, ГАРРИ ПОТТЕР, мировой феномен, после которого начала писать каждая посудомойка.
>Основа-основа: Алиса в стране Чудес.
Почему именно она а не Путешествия Гулливера, Божественная комедия, средневековый рыцарский роман а то и вовсе Илиада и Одиссея?
>Князь света
>Филипп Дик
Не фэнтези.
А ещё смешно, как все дружно хуесосят Кука, но не замечают убожество Сапковского, который хуже и графоманистее на порядок.
>Не фэнтези.
Дика и правда известен прежде всего как автор НФ, а вот с Князем света всё не так просто. Технически фэнтези может быть фэнтези даже если магия обусловлена прошлым технологическим прогрессом. Умирающая Земля Вэнса как пример. А вообще если тебя рекомендация того анона не устраивает, могу порекомендовать Создания света, создания тьмы, Джек из тени, Ночь в одиноком октябре. Первый роман про трансгуманистических сущьностей чей источник силы не до конца ясен, две другие чистое фэнтези, первая с крайне оригинальным мирком, вторая оммаж всему и вся, от Дракулы и до Лавкрафта.
Я читал всего Желязны. Создания это интеллектуальный онанизм в чистом виде, Джек из Тени это тоже не фэнтези (уж точно не в чистом виде), ну а Ночь вполне годный фэнтези-постмодерн, но тогда уж лучше Кима Ньюмана читать, который пишет то же самое, но лучше на порядок.