Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 5 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 5 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
![315571992017338736618022448783867331477504n[1].jpg](https://2ch.hk//fs/src/189360/15279316260800.jpg)
![2166432[1]](https://2ch.hk//fs/src/189360/15279316260822.jpg)
![2243781[1]](https://2ch.hk//fs/src/189360/15279316260853.jpg)
Минутка новостей:
Ориентировочно в конце лета 2019 года выйдет новый роман "A Little Hatred" второй трилогии про Земной Круг. На русском он появится скорее всего весной 2020-го. Джо уже написал черновики всех трех романов, так что в дальнейшем все три книги выйдут через год одна за другой и долго ждать не придется.
Таким образом график релиза книг на русском:
"A Little Hatred" - весна 2020
Вторая часть - весна 2021
Третья часть - весна 2022
Также сейчас фанзон переиздает прошлые книги, так что пока что все части в продаже и их можно свободно купить в любом ларьке, коли вас интересует бумага. Внимание! Карт внутри нет. Никаких. Зато есть ч/б иллюстрации.
Если тебе не важен стиль и литературность текста, то в любительском. В нем очень точно передан авторский текст, а также все ругательства переведены как есть.
Если нужна литературность, то только в новой редактуре от фанзон. Над первой трилогией очень сильно поработали и вычистили почти все косяки. ЛПХ и так была норм. У "Героев" редактура была не ахти какая, но тоже местами текст причесали и Трясучка теперь опять Трясучка.
В новой редактуре все есть на торрентах, очень легко опознать по белым обложкам из первого пика.
Первая трилогия > ЛПХ > Герои > Красная страна > Острые края
В таком и ТОЛЬКО в таком, потому что в каждой последующей книге идут отсылки к событиям прошлых, а героями книг являются герои предыдущих. Например, если вы решите начать с "самостоятельного" романа "Герои", то совершенно не вдуплите кто такой Байяз и почему его все боятся, кто такой Сульфур, кто такой Горст и почему он вспоминает Сипани, кто такой Крой, кто такой Доу, кто такой Ищейка, кто такой Трясучка (вот тут вообще проебете всю мякотку), кто такая Ишри, кто такой Кальдер, кто такой Бетод, кто такие, в конце концов, Логен и Тридуба. Это чуть ли не треть персонажей книги.
YA-чтиво, которое Джо написал ради бабла и в надежде на экранизацию. Если тебе меньше 20 лет, то может и зайдет такое.
Сайт автор, где он периодически рапортует о проделанной работе:
https://www.joeabercrombie.com/
Прошлый тред - >>70648 (OP)
Ориентировочно в конце лета 2019 года выйдет новый роман "A Little Hatred" второй трилогии про Земной Круг. На русском он появится скорее всего весной 2020-го. Джо уже написал черновики всех трех романов, так что в дальнейшем все три книги выйдут через год одна за другой и долго ждать не придется.
Таким образом график релиза книг на русском:
"A Little Hatred" - весна 2020
Вторая часть - весна 2021
Третья часть - весна 2022
Также сейчас фанзон переиздает прошлые книги, так что пока что все части в продаже и их можно свободно купить в любом ларьке, коли вас интересует бумага. Внимание! Карт внутри нет. Никаких. Зато есть ч/б иллюстрации.
> В каком переводе читать уже написанное
Если тебе не важен стиль и литературность текста, то в любительском. В нем очень точно передан авторский текст, а также все ругательства переведены как есть.
Если нужна литературность, то только в новой редактуре от фанзон. Над первой трилогией очень сильно поработали и вычистили почти все косяки. ЛПХ и так была норм. У "Героев" редактура была не ахти какая, но тоже местами текст причесали и Трясучка теперь опять Трясучка.
В новой редактуре все есть на торрентах, очень легко опознать по белым обложкам из первого пика.
> В каком порядке читать?
Первая трилогия > ЛПХ > Герои > Красная страна > Острые края
В таком и ТОЛЬКО в таком, потому что в каждой последующей книге идут отсылки к событиям прошлых, а героями книг являются герои предыдущих. Например, если вы решите начать с "самостоятельного" романа "Герои", то совершенно не вдуплите кто такой Байяз и почему его все боятся, кто такой Сульфур, кто такой Горст и почему он вспоминает Сипани, кто такой Крой, кто такой Доу, кто такой Ищейка, кто такой Трясучка (вот тут вообще проебете всю мякотку), кто такая Ишри, кто такой Кальдер, кто такой Бетод, кто такие, в конце концов, Логен и Тридуба. Это чуть ли не треть персонажей книги.
> Что за трилогия "Море Осколков"?
YA-чтиво, которое Джо написал ради бабла и в надежде на экранизацию. Если тебе меньше 20 лет, то может и зайдет такое.
Сайт автор, где он периодически рапортует о проделанной работе:
https://www.joeabercrombie.com/
Прошлый тред - >>70648 (OP)
Прочитал трилогию, она очень понравилась. Прочёл «лучше подавать холодным». Показалось скучным середнячком фэнтези. Есть смысл читать Джо дальше? Такое ощущение, что после трилогии автор обленился и стал писать по накатанной. Красивая картинка, но внутри пусто.
>>189416
Герои чуть ли не единогласно признаны лучшей книгой Джо.
А вот Красную страну я и сам не осилил - слишком скучной показалась.
Герои чуть ли не единогласно признаны лучшей книгой Джо.
А вот Красную страну я и сам не осилил - слишком скучной показалась.
>>189430
у красной страны охуенная концовочка, а сама книга необычна - перенести обычную фентезятину в некое подобие дикого запада - это надо постараться. У меня лично почти никаких образов не возникало визуальных во время всего путешествия гг, а оно на добрую половину книги.
у красной страны охуенная концовочка, а сама книга необычна - перенести обычную фентезятину в некое подобие дикого запада - это надо постараться. У меня лично почти никаких образов не возникало визуальных во время всего путешествия гг, а оно на добрую половину книги.
>>189462
Спизжено с настолки аж 96-го года выпуска.
>перенести обычную фентезятину в некое подобие дикого запада - это надо постараться
Спизжено с настолки аж 96-го года выпуска.
>>189462
Нет. Если у тебя вместо сеттинга аморфное что-то просто чтоб было, то растянуть его можно просто во что угодно, была бы фантазия. Можно хоть попаданцев нахуячить, хоть в космос запустить - лора то нет, да и фанаты не спросят.
> перенести обычную фентезятину в некое подобие дикого запада - это надо постараться.
Нет. Если у тебя вместо сеттинга аморфное что-то просто чтоб было, то растянуть его можно просто во что угодно, была бы фантазия. Можно хоть попаданцев нахуячить, хоть в космос запустить - лора то нет, да и фанаты не спросят.
>>190855
ну немножко то есть, все эти противостояния людоедов и Байяза, северян и тех первобытных макак, забыл как звать, читал года три назад
>вместо сеттинга аморфное что-то
>лора то нет
ну немножко то есть, все эти противостояния людоедов и Байяза, северян и тех первобытных макак, забыл как звать, читал года три назад
Чет начала читать красную страну и пока что она вообще без души. Это точно Джо писал?
>>190972
А, не. После драки в салуне признал Джо. Я уж было думал он негра заимел.
А, не. После драки в салуне признал Джо. Я уж было думал он негра заимел.
7,4 Мб, mp4,480x360, 2:36
>>189360 (OP)
Если бы в списке голосования был Мишаня, он был бы один из топа.
Если бы в списке голосования был Мишаня, он был бы один из топа.
>>190972
Там имха уже вторую половину по земному кругу уже негры фигачат, что уж говорить про dlc-книги и если случайно наступить в море осколков (не надо, не стоит) например.
Там имха уже вторую половину по земному кругу уже негры фигачат, что уж говорить про dlc-книги и если случайно наступить в море осколков (не надо, не стоит) например.
Красная страна годнота, зря вы так.
>>191853
Так в море осколков и жанр другой. Никакой жести - практически обычное фентези.
Так в море осколков и жанр другой. Никакой жести - практически обычное фентези.
I also had a meeting at the publisher to discuss how things are going. Looks very much as if the first book, A Little Hatred, will be published September 2019 in the UK and US, with the other two books, The Trouble With Peace, and The Beautiful Machine, following at beautifully regular and predictable one year intervals. This is the hope. No promises are made, of course. That would be MADNESS. We also hope that at least some of the key translations can be done in the meantime, so we can make that release date across a few different languages, which would be lovely.
Короче, может фанзон и у нас уже в сентябре следующем выпустит. Благо прецедент с одновременным релизом уже был.
Короче, может фанзон и у нас уже в сентябре следующем выпустит. Благо прецедент с одновременным релизом уже был.
>>191853
Если понравилось перечитай всякие Черные отряды, Меекханские пограничья, Имя ветра и тд. Хз после трилогии Земного круга "все многоходовки" Моря осколков угадал сразу, было грустно, плюс по второй части тупых героев добаляют: тупые вояки мужланы и умные
тяно-няши топящие за мир, экономику и бобро. И срать что все мясо заварила золотая королева, правда?
Добей все Князем пустоты и не возвращайся.
Имха этот "жанр" что-то типа перевалочного пункта - интересно, но только первый раз. Далее в горло аудитории кричащей "ещё хотим" кидают всё вот это, они и рады.
Если понравилось перечитай всякие Черные отряды, Меекханские пограничья, Имя ветра и тд. Хз после трилогии Земного круга "все многоходовки" Моря осколков угадал сразу, было грустно, плюс по второй части тупых героев добаляют: тупые вояки мужланы и умные
тяно-няши топящие за мир, экономику и бобро. И срать что все мясо заварила золотая королева, правда?
Добей все Князем пустоты и не возвращайся.
Имха этот "жанр" что-то типа перевалочного пункта - интересно, но только первый раз. Далее в горло аудитории кричащей "ещё хотим" кидают всё вот это, они и рады.
>>192357
Хрен знает, после Бэккера как-то совсем не идут книги из жанра. Даже не знаю ,как буду Джо читать, что там дальше интересно, но пытался перечитывать, и после Бэккера идёт совсем со скрипом.
Хрен знает, после Бэккера как-то совсем не идут книги из жанра. Даже не знаю ,как буду Джо читать, что там дальше интересно, но пытался перечитывать, и после Бэккера идёт совсем со скрипом.
>>192427
Но ведь Бэккер уровнем ниже Джо. Что в литературном плане, что в композиционном.
Но ведь Бэккер уровнем ниже Джо. Что в литературном плане, что в композиционном.
>>192357
Взаимно. Сам после всего этого сделал то, чего не делал больше 10 лет - перечитал властелин конец, причем в аудиоверсии, 60 отличных часов. Где-то почти месяц прогулок под 1-2 главы + на помывку посуды. Впечатления отличные, ибо мозг скипил лишний сюжет и получал удовольствие от всего остального, что раньше дропал, когда глазами читал.
Князь пустоты ну слишком доставил миром, топонимами и именами, плюс мне повезло и слушал в аудио вместо чтения. Из-за этого не спешил и приходилось слушать все внимательно. Глазами точно бы все скипнул за пару вечеров.
>>192434
Хз, на такой анализ не тяну. Могу разложить на то, что "нравится" и "не нравится". Джо имха написал 2.5 книги и скатился в рерайт самого себя. Плюс много лишних фраз и диалогов для увеличения объема. Плюс по работе, не имея опыта, доводилось писать через силу статьи для сайтов на рандомные темы, и по ощущению из автора тоже тянули клещами.
При этом первые 3 книги одныжды переслушаю, ибо скучаю по Адуе (хз как Адуя правильн осклоняется).
Взаимно. Сам после всего этого сделал то, чего не делал больше 10 лет - перечитал властелин конец, причем в аудиоверсии, 60 отличных часов. Где-то почти месяц прогулок под 1-2 главы + на помывку посуды. Впечатления отличные, ибо мозг скипил лишний сюжет и получал удовольствие от всего остального, что раньше дропал, когда глазами читал.
Князь пустоты ну слишком доставил миром, топонимами и именами, плюс мне повезло и слушал в аудио вместо чтения. Из-за этого не спешил и приходилось слушать все внимательно. Глазами точно бы все скипнул за пару вечеров.
>>192434
Хз, на такой анализ не тяну. Могу разложить на то, что "нравится" и "не нравится". Джо имха написал 2.5 книги и скатился в рерайт самого себя. Плюс много лишних фраз и диалогов для увеличения объема. Плюс по работе, не имея опыта, доводилось писать через силу статьи для сайтов на рандомные темы, и по ощущению из автора тоже тянули клещами.
При этом первые 3 книги одныжды переслушаю, ибо скучаю по Адуе (хз как Адуя правильн осклоняется).
>>192434
Ну не знаю. Джо пишет лёгкий ненапряжный боевичок, с харизматичными и одномерными персонажами. Сеттинг не продумывает, какую-то цельную идею подо всё не подводит. Это всё не плохо само по себе, и я получил удовольствие от чтения, но как-то простовато, что ли.
А Бэккер ебанулся и действительно продумал свой сеттинг, систему магии, космологию и метафизику. Плюс связал всё академической философской идеей (причём большую часть его философских реверансов я например не понял когда читал, мне поясняли, и это было офигенно лол). Про литературный план не знаю, мне его слог больше нравится. Но у меня нет пробелм с пафосом, я готов его воспринимать, если он к месту. В этом плане я бы сказал что объективно Джо и Бэккер примерно на одном уровне, просто каждый пишет в своём направлении.
А вот композиционно я не согласен. У Джо простейший квест, серьёзно, прямо по пунктам, будто Пехова читаю. У Бэккера сложная многоступенчатая хуйня, со сложными персонажами и идеями, превращающими казалось бы такой же простой квест в весьма реалистичный клубок.
А вообще, достаточно просто сравнить интриги Байаза, и любые интриги любого персонажа Бэккера, ну это просто смешно. Я впрочем не ругаю Джо ни в коем случае. Мне он нравится, но после Бэккера хочется чего-то такого же, а ничего и нету.
Ну не знаю. Джо пишет лёгкий ненапряжный боевичок, с харизматичными и одномерными персонажами. Сеттинг не продумывает, какую-то цельную идею подо всё не подводит. Это всё не плохо само по себе, и я получил удовольствие от чтения, но как-то простовато, что ли.
А Бэккер ебанулся и действительно продумал свой сеттинг, систему магии, космологию и метафизику. Плюс связал всё академической философской идеей (причём большую часть его философских реверансов я например не понял когда читал, мне поясняли, и это было офигенно лол). Про литературный план не знаю, мне его слог больше нравится. Но у меня нет пробелм с пафосом, я готов его воспринимать, если он к месту. В этом плане я бы сказал что объективно Джо и Бэккер примерно на одном уровне, просто каждый пишет в своём направлении.
А вот композиционно я не согласен. У Джо простейший квест, серьёзно, прямо по пунктам, будто Пехова читаю. У Бэккера сложная многоступенчатая хуйня, со сложными персонажами и идеями, превращающими казалось бы такой же простой квест в весьма реалистичный клубок.
А вообще, достаточно просто сравнить интриги Байаза, и любые интриги любого персонажа Бэккера, ну это просто смешно. Я впрочем не ругаю Джо ни в коем случае. Мне он нравится, но после Бэккера хочется чего-то такого же, а ничего и нету.
>>192612
Было в прошлом треде:
I think the specific whats and whys at the end of the story are less significant to the overall point of the trilogy than what Abercrombie has done thematically. Consider that the world is called "the Circle of the World," the first chapter of the first book is titled "The End," and the last chapter of the last book is titled "The Beginning." Both of those chapters also see Logen falling into water and share a passage that's worded nearly identically in both. (I forget exactly what it is, and I don't have the books on hand at the moment, but it's something like "For one beautiful moment, he was free. Then he was falling, was dragged under the water, down, down...") The idea is that as long as you're alive, there are no ends or beginnings and you can never really escape from who you are and the life you've lived, and no one embodies this idea better than Logen. As someone else commented, one of the major themes is the difficulty people have changing and maintaining those changes. There's a strong sense of futility and lack of control running through these books. Bethod was built up to be a major villain because the series is trying to defy your expectations. He gets so little time on the page because he's actually relatively unimportant in the grand scheme of things; the people who hold the real power in that world (Bayaz and Khalul) control things from behind the scenes with money, magic, etc., and they will always be at war with one another using various nations and leaders to do their work for them. The average person, the "little people," aren't at all aware of this and will always be unwitting pawns in the games of the powerful. Many may be earnestly happy to do it. (Bremer dan Gorst, for instance, seems like he genuinely wants to serve his kingdom.) Though Bethod was huge in the eyes of the average person, being "King of the North" and all, people like Bayaz and Sulfur found Logen every bit as interesting, if not more so, for their own purposes. That's what they do and what they have always done: pit people against one another for their own benefit. These books feel pretty strongly nihilistic to me. They seem to say that the vast majority of us aren't really the ones in control, and the lives and struggles that we're all passionately caught up in don't mean much outside our relatively microscopic circles of influence. And most people can't change, either because they lack discipline or circumstances don't allow them to or both. Logen was sort of one way at the beginning of book 1, then another way in book 2 (and he really liked who he was during this period), and then at the end of book 3 was more or less forced back to how he used to be, reflecting tragically that he wished he could've kept living the way he had been while on that journey with Jezal and Ferro and the others. When he jumps out the window and it says "for a brief moment, he was free" it's almost as if for that instant, during which he's airborne and really has absolutely no control, he's relieved to have temporarily escaped the burden of living, of always trying to make the right choices and likely failing a lot of the time. I think being airborne, like being weightless, is symbolic of something pretty close to that. And then of course he plummets back down, back to having to contend with whatever comes his way, back to thinking on his feet and trying to get by in a life that's always been difficult and hostile. I can understand some readers feeling that the story was inconclusive, but I think that's the point. I think the "point" of the adventure overall is that the whats and whys become irrelevant to everyone who keeps living. People outlive whats and whys only to be faced with more. If it's not one thing, it's the next. I think this is more what Abercrombie was going for, and I think he succeeded fantastically. Logen Ninefingers is one of my favorite fictional characters, period.
Там очень крамотно реализована идея и без лишней воды на 7 томов, как у Бэккера. Плюс в той же ЛПХ, Героях и Красной Стране она еще круче потом обыгрывается с Трясучкой и Логеном.
> У Джо простейший квест, серьёзно
Было в прошлом треде:
I think the specific whats and whys at the end of the story are less significant to the overall point of the trilogy than what Abercrombie has done thematically. Consider that the world is called "the Circle of the World," the first chapter of the first book is titled "The End," and the last chapter of the last book is titled "The Beginning." Both of those chapters also see Logen falling into water and share a passage that's worded nearly identically in both. (I forget exactly what it is, and I don't have the books on hand at the moment, but it's something like "For one beautiful moment, he was free. Then he was falling, was dragged under the water, down, down...") The idea is that as long as you're alive, there are no ends or beginnings and you can never really escape from who you are and the life you've lived, and no one embodies this idea better than Logen. As someone else commented, one of the major themes is the difficulty people have changing and maintaining those changes. There's a strong sense of futility and lack of control running through these books. Bethod was built up to be a major villain because the series is trying to defy your expectations. He gets so little time on the page because he's actually relatively unimportant in the grand scheme of things; the people who hold the real power in that world (Bayaz and Khalul) control things from behind the scenes with money, magic, etc., and they will always be at war with one another using various nations and leaders to do their work for them. The average person, the "little people," aren't at all aware of this and will always be unwitting pawns in the games of the powerful. Many may be earnestly happy to do it. (Bremer dan Gorst, for instance, seems like he genuinely wants to serve his kingdom.) Though Bethod was huge in the eyes of the average person, being "King of the North" and all, people like Bayaz and Sulfur found Logen every bit as interesting, if not more so, for their own purposes. That's what they do and what they have always done: pit people against one another for their own benefit. These books feel pretty strongly nihilistic to me. They seem to say that the vast majority of us aren't really the ones in control, and the lives and struggles that we're all passionately caught up in don't mean much outside our relatively microscopic circles of influence. And most people can't change, either because they lack discipline or circumstances don't allow them to or both. Logen was sort of one way at the beginning of book 1, then another way in book 2 (and he really liked who he was during this period), and then at the end of book 3 was more or less forced back to how he used to be, reflecting tragically that he wished he could've kept living the way he had been while on that journey with Jezal and Ferro and the others. When he jumps out the window and it says "for a brief moment, he was free" it's almost as if for that instant, during which he's airborne and really has absolutely no control, he's relieved to have temporarily escaped the burden of living, of always trying to make the right choices and likely failing a lot of the time. I think being airborne, like being weightless, is symbolic of something pretty close to that. And then of course he plummets back down, back to having to contend with whatever comes his way, back to thinking on his feet and trying to get by in a life that's always been difficult and hostile. I can understand some readers feeling that the story was inconclusive, but I think that's the point. I think the "point" of the adventure overall is that the whats and whys become irrelevant to everyone who keeps living. People outlive whats and whys only to be faced with more. If it's not one thing, it's the next. I think this is more what Abercrombie was going for, and I think he succeeded fantastically. Logen Ninefingers is one of my favorite fictional characters, period.
Там очень крамотно реализована идея и без лишней воды на 7 томов, как у Бэккера. Плюс в той же ЛПХ, Героях и Красной Стране она еще круче потом обыгрывается с Трясучкой и Логеном.
>>192612
Было в прошлом треде:
I think the specific whats and whys at the end of the story are less significant to the overall point of the trilogy than what Abercrombie has done thematically. Consider that the world is called "the Circle of the World," the first chapter of the first book is titled "The End," and the last chapter of the last book is titled "The Beginning." Both of those chapters also see Logen falling into water and share a passage that's worded nearly identically in both. (I forget exactly what it is, and I don't have the books on hand at the moment, but it's something like "For one beautiful moment, he was free. Then he was falling, was dragged under the water, down, down...") The idea is that as long as you're alive, there are no ends or beginnings and you can never really escape from who you are and the life you've lived, and no one embodies this idea better than Logen. As someone else commented, one of the major themes is the difficulty people have changing and maintaining those changes. There's a strong sense of futility and lack of control running through these books. Bethod was built up to be a major villain because the series is trying to defy your expectations. He gets so little time on the page because he's actually relatively unimportant in the grand scheme of things; the people who hold the real power in that world (Bayaz and Khalul) control things from behind the scenes with money, magic, etc., and they will always be at war with one another using various nations and leaders to do their work for them. The average person, the "little people," aren't at all aware of this and will always be unwitting pawns in the games of the powerful. Many may be earnestly happy to do it. (Bremer dan Gorst, for instance, seems like he genuinely wants to serve his kingdom.) Though Bethod was huge in the eyes of the average person, being "King of the North" and all, people like Bayaz and Sulfur found Logen every bit as interesting, if not more so, for their own purposes. That's what they do and what they have always done: pit people against one another for their own benefit. These books feel pretty strongly nihilistic to me. They seem to say that the vast majority of us aren't really the ones in control, and the lives and struggles that we're all passionately caught up in don't mean much outside our relatively microscopic circles of influence. And most people can't change, either because they lack discipline or circumstances don't allow them to or both. Logen was sort of one way at the beginning of book 1, then another way in book 2 (and he really liked who he was during this period), and then at the end of book 3 was more or less forced back to how he used to be, reflecting tragically that he wished he could've kept living the way he had been while on that journey with Jezal and Ferro and the others. When he jumps out the window and it says "for a brief moment, he was free" it's almost as if for that instant, during which he's airborne and really has absolutely no control, he's relieved to have temporarily escaped the burden of living, of always trying to make the right choices and likely failing a lot of the time. I think being airborne, like being weightless, is symbolic of something pretty close to that. And then of course he plummets back down, back to having to contend with whatever comes his way, back to thinking on his feet and trying to get by in a life that's always been difficult and hostile. I can understand some readers feeling that the story was inconclusive, but I think that's the point. I think the "point" of the adventure overall is that the whats and whys become irrelevant to everyone who keeps living. People outlive whats and whys only to be faced with more. If it's not one thing, it's the next. I think this is more what Abercrombie was going for, and I think he succeeded fantastically. Logen Ninefingers is one of my favorite fictional characters, period.
Там очень крамотно реализована идея и без лишней воды на 7 томов, как у Бэккера. Плюс в той же ЛПХ, Героях и Красной Стране она еще круче потом обыгрывается с Трясучкой и Логеном.
> У Джо простейший квест, серьёзно
Было в прошлом треде:
I think the specific whats and whys at the end of the story are less significant to the overall point of the trilogy than what Abercrombie has done thematically. Consider that the world is called "the Circle of the World," the first chapter of the first book is titled "The End," and the last chapter of the last book is titled "The Beginning." Both of those chapters also see Logen falling into water and share a passage that's worded nearly identically in both. (I forget exactly what it is, and I don't have the books on hand at the moment, but it's something like "For one beautiful moment, he was free. Then he was falling, was dragged under the water, down, down...") The idea is that as long as you're alive, there are no ends or beginnings and you can never really escape from who you are and the life you've lived, and no one embodies this idea better than Logen. As someone else commented, one of the major themes is the difficulty people have changing and maintaining those changes. There's a strong sense of futility and lack of control running through these books. Bethod was built up to be a major villain because the series is trying to defy your expectations. He gets so little time on the page because he's actually relatively unimportant in the grand scheme of things; the people who hold the real power in that world (Bayaz and Khalul) control things from behind the scenes with money, magic, etc., and they will always be at war with one another using various nations and leaders to do their work for them. The average person, the "little people," aren't at all aware of this and will always be unwitting pawns in the games of the powerful. Many may be earnestly happy to do it. (Bremer dan Gorst, for instance, seems like he genuinely wants to serve his kingdom.) Though Bethod was huge in the eyes of the average person, being "King of the North" and all, people like Bayaz and Sulfur found Logen every bit as interesting, if not more so, for their own purposes. That's what they do and what they have always done: pit people against one another for their own benefit. These books feel pretty strongly nihilistic to me. They seem to say that the vast majority of us aren't really the ones in control, and the lives and struggles that we're all passionately caught up in don't mean much outside our relatively microscopic circles of influence. And most people can't change, either because they lack discipline or circumstances don't allow them to or both. Logen was sort of one way at the beginning of book 1, then another way in book 2 (and he really liked who he was during this period), and then at the end of book 3 was more or less forced back to how he used to be, reflecting tragically that he wished he could've kept living the way he had been while on that journey with Jezal and Ferro and the others. When he jumps out the window and it says "for a brief moment, he was free" it's almost as if for that instant, during which he's airborne and really has absolutely no control, he's relieved to have temporarily escaped the burden of living, of always trying to make the right choices and likely failing a lot of the time. I think being airborne, like being weightless, is symbolic of something pretty close to that. And then of course he plummets back down, back to having to contend with whatever comes his way, back to thinking on his feet and trying to get by in a life that's always been difficult and hostile. I can understand some readers feeling that the story was inconclusive, but I think that's the point. I think the "point" of the adventure overall is that the whats and whys become irrelevant to everyone who keeps living. People outlive whats and whys only to be faced with more. If it's not one thing, it's the next. I think this is more what Abercrombie was going for, and I think he succeeded fantastically. Logen Ninefingers is one of my favorite fictional characters, period.
Там очень крамотно реализована идея и без лишней воды на 7 томов, как у Бэккера. Плюс в той же ЛПХ, Героях и Красной Стране она еще круче потом обыгрывается с Трясучкой и Логеном.
>>192357
Полутрилогия на самом деле довольно грустная. В мире уходит эпоха настоящих мужиков (тупых вояк), которые могли, если надо, выйти в круг и помахаться один на один, не устраивая пиздеца на полмира. Тяно-няши крутят всякие многоходовки, с которых сами обсираются и кучу народа губят. К успеху в итоге никто из героев так и не приходит - Ярви проебывает новопостроеную империю. Гг-няша-принцесса становится новым Ярви, параноиком с раздолбаным за две войны королевством. Вторая няша постепенно становится новым Девятипалы, которой главное жги, руби, убивай..
Полутрилогия на самом деле довольно грустная. В мире уходит эпоха настоящих мужиков (тупых вояк), которые могли, если надо, выйти в круг и помахаться один на один, не устраивая пиздеца на полмира. Тяно-няши крутят всякие многоходовки, с которых сами обсираются и кучу народа губят. К успеху в итоге никто из героев так и не приходит - Ярви проебывает новопостроеную империю. Гг-няша-принцесса становится новым Ярви, параноиком с раздолбаным за две войны королевством. Вторая няша постепенно становится новым Девятипалы, которой главное жги, руби, убивай..
Три книги идущие после трилогии первого закона можно вообще назвать эпическим фентези? Трилогия понравилась, почитал отзывы про остальные книги, и создалось впечатление, что они просто про местечковые войинушки и разборки во вселенной земного круга. В них какой-нибудь крутой лор раскрывается и творятся великие дела или мои впечатления верны?
>>196588
Да, там, где в первом законе Джо не успел. Но мало.
Только в ЛПХ и героях. Красную страну можно почитать разве что от скуки
> лор
Да, там, где в первом законе Джо не успел. Но мало.
> великие дела
Только в ЛПХ и героях. Красную страну можно почитать разве что от скуки
Ребята, подскажите. Я вот прочел 6 книг из цикла на бумаге от фанзоны. В общем, собираю на полочке макулатуру. И скоро выходит последняя - сборник рассказов.
И тут вопрос - а они того стоят? Может лучше в электронке прочитать? Стоит ли тратить драгоценные 250 рублей на томик? Я вообще не особо рассказы люблю, потому что они почти никогда не запоминаются и через день забываешь что читал. С другой стороны это Аберкромби и все 6 романов до этого мне понравились.
И тут вопрос - а они того стоят? Может лучше в электронке прочитать? Стоит ли тратить драгоценные 250 рублей на томик? Я вообще не особо рассказы люблю, потому что они почти никогда не запоминаются и через день забываешь что читал. С другой стороны это Аберкромби и все 6 романов до этого мне понравились.
>>197426
После электронки я никогда уже бумажную не куплю. Это все равно что дрочить перед еблей.
После электронки я никогда уже бумажную не куплю. Это все равно что дрочить перед еблей.
>>197414
Бля, хорошо начал читать в электронке. Это какая-то отрыжка из черновиков, а не рассказы.
Бля, хорошо начал читать в электронке. Это какая-то отрыжка из черновиков, а не рассказы.
Стартую героев и такой вопрос, там у Джо в самом начале полный список персонажей, к нему обязательно прибегать, когда во время повествования появляется какой-нибудь новенький чел, или Джо как всегда все отлично разжевывает по ходу текста?
>>198871
Почти всех по ходу сюжета раскрывают, так что всегда понятно кто есть кто.
Почти всех по ходу сюжета раскрывают, так что всегда понятно кто есть кто.
Правильно ли я понял персонажа Горста, что на самом деле он просто мудак-долбоеб, который сам у себя в голове выдумал, что все над ним ловят ха-ха, что судьба с ним несправедлива, а на самом деле ничего подобного нет в реальности?
>>200309
Все проигрывали с его голоса. На этом фоне у любого комплексы разовьются.
Все проигрывали с его голоса. На этом фоне у любого комплексы разовьются.
>>200309
Да не, думаю он как раз себя трезво оценивал (самый жизненный персонаж), честный перед самим собой всегда.
Да не, думаю он как раз себя трезво оценивал (самый жизненный персонаж), честный перед самим собой всегда.
>>200459
Если он себя трезво оценивал, то почему всю книгу он думал что его не за куй собачий отстранили от должности главного бодигарда короля за Сипани, а в конце выясняется, что он сам там жестко закосячил, да причем не в первый раз? Почему, в конце, когда радостное настроение сменяется на обычное, его посещает мысль, цитирую:«Неужели я обречен так чувствовать себя всегда?» И еще одна, крайне неудобная мысль: «А не ощущал ли я себя так и… до Сипано?». Да и фактов в книге твердо указывающих на то, что его считают таким чмом, каким, он считает, что другие его считают, тоже нет так то. Как по мне, все указывает на то, что Горст, это просто турбо-пессимист, с оторванностью от реальности.
К этому я не сам пришел, а натолкнулся на один коммент на реддите:
https://www.reddit.com/r/TheFirstLaw/comments/9d9j0k/the_heroes_is_a_masterpeice/e5gwjtl/
I think he's a bully, stewing in self-pitty while also having an enormous opinion of himself. He hates almost everyone for reasons that are not real, like that other officers only laugh at him. But everytime we see him interact with them, they actually praise his combat ability or thank him for his help. And with his already formed bad opinion of them, he manages to alienate everyone, which in turn only strengthens his dislike of others, not realizing he has only himself to blame.
Is there any person he does not hate in his own mind? Regardless if they thank him, or gratulate him or make normal conversation, there is only scorn. When Dogman tries to talk to him, he immediately shrugs him off while thinking that he can hardly afford to talk to someone even less popular than him. So while hating everyone and thinking everyone hates him, he immediately does to Dogman what he thinks everyone does to him.
Then he hates Finree for choosing someone else while never even talking about his feelings. He damn near kills her husband for that. He is an athletic, strong swordsman with a good military carreer and of noble blood, maybe Finree would have married him, if he just asked. Or even if she didn't, yes that would hurt, but could be overcome. His obsession with her is unhealthy and disturbing.
Then his murderous rage and hate for everyone weaker than him. He hates the wounded, or beaten soldiers, or pretty much anyone. He nearly kills people on his own side in blind rage. The only thing exciting him is killing someone else and even when half his own army is blown up and he helps Finree to search for her husband he only thinks about how to use that to get her.
He has all the opportunities to improve his olot. Help his side, make some friends, become a hero. But he throws most of that away and then complains about why he does not have that. He has the outward appearance of being a solid and trustworthy man, but as soon as you see his thoughts you learn what a terrible character he actually is.
Если он себя трезво оценивал, то почему всю книгу он думал что его не за куй собачий отстранили от должности главного бодигарда короля за Сипани, а в конце выясняется, что он сам там жестко закосячил, да причем не в первый раз? Почему, в конце, когда радостное настроение сменяется на обычное, его посещает мысль, цитирую:«Неужели я обречен так чувствовать себя всегда?» И еще одна, крайне неудобная мысль: «А не ощущал ли я себя так и… до Сипано?». Да и фактов в книге твердо указывающих на то, что его считают таким чмом, каким, он считает, что другие его считают, тоже нет так то. Как по мне, все указывает на то, что Горст, это просто турбо-пессимист, с оторванностью от реальности.
К этому я не сам пришел, а натолкнулся на один коммент на реддите:
https://www.reddit.com/r/TheFirstLaw/comments/9d9j0k/the_heroes_is_a_masterpeice/e5gwjtl/
I think he's a bully, stewing in self-pitty while also having an enormous opinion of himself. He hates almost everyone for reasons that are not real, like that other officers only laugh at him. But everytime we see him interact with them, they actually praise his combat ability or thank him for his help. And with his already formed bad opinion of them, he manages to alienate everyone, which in turn only strengthens his dislike of others, not realizing he has only himself to blame.
Is there any person he does not hate in his own mind? Regardless if they thank him, or gratulate him or make normal conversation, there is only scorn. When Dogman tries to talk to him, he immediately shrugs him off while thinking that he can hardly afford to talk to someone even less popular than him. So while hating everyone and thinking everyone hates him, he immediately does to Dogman what he thinks everyone does to him.
Then he hates Finree for choosing someone else while never even talking about his feelings. He damn near kills her husband for that. He is an athletic, strong swordsman with a good military carreer and of noble blood, maybe Finree would have married him, if he just asked. Or even if she didn't, yes that would hurt, but could be overcome. His obsession with her is unhealthy and disturbing.
Then his murderous rage and hate for everyone weaker than him. He hates the wounded, or beaten soldiers, or pretty much anyone. He nearly kills people on his own side in blind rage. The only thing exciting him is killing someone else and even when half his own army is blown up and he helps Finree to search for her husband he only thinks about how to use that to get her.
He has all the opportunities to improve his olot. Help his side, make some friends, become a hero. But he throws most of that away and then complains about why he does not have that. He has the outward appearance of being a solid and trustworthy man, but as soon as you see his thoughts you learn what a terrible character he actually is.
>>200459
Если он себя трезво оценивал, то почему всю книгу он думал что его не за куй собачий отстранили от должности главного бодигарда короля за Сипани, а в конце выясняется, что он сам там жестко закосячил, да причем не в первый раз? Почему, в конце, когда радостное настроение сменяется на обычное, его посещает мысль, цитирую:«Неужели я обречен так чувствовать себя всегда?» И еще одна, крайне неудобная мысль: «А не ощущал ли я себя так и… до Сипано?». Да и фактов в книге твердо указывающих на то, что его считают таким чмом, каким, он считает, что другие его считают, тоже нет так то. Как по мне, все указывает на то, что Горст, это просто турбо-пессимист, с оторванностью от реальности.
К этому я не сам пришел, а натолкнулся на один коммент на реддите:
https://www.reddit.com/r/TheFirstLaw/comments/9d9j0k/the_heroes_is_a_masterpeice/e5gwjtl/
I think he's a bully, stewing in self-pitty while also having an enormous opinion of himself. He hates almost everyone for reasons that are not real, like that other officers only laugh at him. But everytime we see him interact with them, they actually praise his combat ability or thank him for his help. And with his already formed bad opinion of them, he manages to alienate everyone, which in turn only strengthens his dislike of others, not realizing he has only himself to blame.
Is there any person he does not hate in his own mind? Regardless if they thank him, or gratulate him or make normal conversation, there is only scorn. When Dogman tries to talk to him, he immediately shrugs him off while thinking that he can hardly afford to talk to someone even less popular than him. So while hating everyone and thinking everyone hates him, he immediately does to Dogman what he thinks everyone does to him.
Then he hates Finree for choosing someone else while never even talking about his feelings. He damn near kills her husband for that. He is an athletic, strong swordsman with a good military carreer and of noble blood, maybe Finree would have married him, if he just asked. Or even if she didn't, yes that would hurt, but could be overcome. His obsession with her is unhealthy and disturbing.
Then his murderous rage and hate for everyone weaker than him. He hates the wounded, or beaten soldiers, or pretty much anyone. He nearly kills people on his own side in blind rage. The only thing exciting him is killing someone else and even when half his own army is blown up and he helps Finree to search for her husband he only thinks about how to use that to get her.
He has all the opportunities to improve his olot. Help his side, make some friends, become a hero. But he throws most of that away and then complains about why he does not have that. He has the outward appearance of being a solid and trustworthy man, but as soon as you see his thoughts you learn what a terrible character he actually is.
Если он себя трезво оценивал, то почему всю книгу он думал что его не за куй собачий отстранили от должности главного бодигарда короля за Сипани, а в конце выясняется, что он сам там жестко закосячил, да причем не в первый раз? Почему, в конце, когда радостное настроение сменяется на обычное, его посещает мысль, цитирую:«Неужели я обречен так чувствовать себя всегда?» И еще одна, крайне неудобная мысль: «А не ощущал ли я себя так и… до Сипано?». Да и фактов в книге твердо указывающих на то, что его считают таким чмом, каким, он считает, что другие его считают, тоже нет так то. Как по мне, все указывает на то, что Горст, это просто турбо-пессимист, с оторванностью от реальности.
К этому я не сам пришел, а натолкнулся на один коммент на реддите:
https://www.reddit.com/r/TheFirstLaw/comments/9d9j0k/the_heroes_is_a_masterpeice/e5gwjtl/
I think he's a bully, stewing in self-pitty while also having an enormous opinion of himself. He hates almost everyone for reasons that are not real, like that other officers only laugh at him. But everytime we see him interact with them, they actually praise his combat ability or thank him for his help. And with his already formed bad opinion of them, he manages to alienate everyone, which in turn only strengthens his dislike of others, not realizing he has only himself to blame.
Is there any person he does not hate in his own mind? Regardless if they thank him, or gratulate him or make normal conversation, there is only scorn. When Dogman tries to talk to him, he immediately shrugs him off while thinking that he can hardly afford to talk to someone even less popular than him. So while hating everyone and thinking everyone hates him, he immediately does to Dogman what he thinks everyone does to him.
Then he hates Finree for choosing someone else while never even talking about his feelings. He damn near kills her husband for that. He is an athletic, strong swordsman with a good military carreer and of noble blood, maybe Finree would have married him, if he just asked. Or even if she didn't, yes that would hurt, but could be overcome. His obsession with her is unhealthy and disturbing.
Then his murderous rage and hate for everyone weaker than him. He hates the wounded, or beaten soldiers, or pretty much anyone. He nearly kills people on his own side in blind rage. The only thing exciting him is killing someone else and even when half his own army is blown up and he helps Finree to search for her husband he only thinks about how to use that to get her.
He has all the opportunities to improve his olot. Help his side, make some friends, become a hero. But he throws most of that away and then complains about why he does not have that. He has the outward appearance of being a solid and trustworthy man, but as soon as you see his thoughts you learn what a terrible character he actually is.
Горст - омежка, задрочивший БИ. Над ним никто не стебется в открытую ибо черевато, но и за сколь важную персону не держат.
Его ПОВы - лучшие среди книг, будто на \б\ заехал.
Его ПОВы - лучшие среди книг, будто на \б\ заехал.
>>200560
Он с проституткой пьяный валялся когда кипиш в борделе начался, и это не первый его косяк был, об этом Финри в последней главе за Горста говорит. По делу отстранили.
Вообще это аберкромбевская тема, всю дорогу представлять персонажей в одном свете, а потом показывать какие они есть на самом деле.
Он с проституткой пьяный валялся когда кипиш в борделе начался, и это не первый его косяк был, об этом Финри в последней главе за Горста говорит. По делу отстранили.
Вообще это аберкромбевская тема, всю дорогу представлять персонажей в одном свете, а потом показывать какие они есть на самом деле.
>>189360 (OP)
Новая трилогия это будет продолжение приключений про девятипалого и остальных выживших героев или абсолютно всё новое будет?
Новая трилогия это будет продолжение приключений про девятипалого и остальных выживших героев или абсолютно всё новое будет?
>>200939
>Хронологически действие новой трилогии развернутся через 30 лет после романа «Кровь и железо» и примерно 15 лет спустя события книги «Красная страна». В центре повествования окажется совершенно новая группа героев, хотя и без встречи со старыми персонажами не обойдется. За прошедшие годы мир «Земного круга», как отмечает Аберкромби, изменился и приблизится к индустриальной эпохе.
>>200942
Жаль, но должны быть интересно. Всё же думаю судьбу девятипалого мы узнаем. Хотя уже всё позабыл к хуям ибо читал лет 6 назад.
Жаль, но должны быть интересно. Всё же думаю судьбу девятипалого мы узнаем. Хотя уже всё позабыл к хуям ибо читал лет 6 назад.
>>200635
нет, он ваще-то гнался за Трясучкой по трактиру, тот в дыму от него отпинывался. Он по этому моменту еще и запомнил его.
>>200490
Нет же, он сам себя корил за эту хуйню, и признавал тяжесть проступка. Но также и заслуги свои не умалял, а он надо заметить в соло переломные моменты боя вытаскивал, и выебнуться ему было чем.
Ну да он пессимист, и он всегда в перманентной депрессии, поэтому иногда видит на пустом месте рофлы в свой адресс, но не дает своим подозрениям никаких продолжений, держит себя в руках.
нет, он ваще-то гнался за Трясучкой по трактиру, тот в дыму от него отпинывался. Он по этому моменту еще и запомнил его.
>>200490
>он думал что его не за куй собачий отстранили от должности главного бодигарда короля за Сипани
Нет же, он сам себя корил за эту хуйню, и признавал тяжесть проступка. Но также и заслуги свои не умалял, а он надо заметить в соло переломные моменты боя вытаскивал, и выебнуться ему было чем.
>Неужели я обречен так чувствовать себя всегда?» И еще одна, крайне неудобная мысль: «А не ощущал ли я себя так и… до Сипано?»
Ну да он пессимист, и он всегда в перманентной депрессии, поэтому иногда видит на пустом месте рофлы в свой адресс, но не дает своим подозрениям никаких продолжений, держит себя в руках.
>>200977
Как раз Горст тогда из комнаты шлюхи выбегал вниз, проебав короля, которого он должен защищать 24/7, а Трясучка бежал навстречу вверх по лестнице, ища окно чтобы съебаться. Они пересеклись на полсекунды, какое нахер "гонял по трактиру".
>нет, он ваще-то гнался за Трясучкой по трактиру, тот в дыму от него отпинывался. Он по этому моменту еще и запомнил его.
Как раз Горст тогда из комнаты шлюхи выбегал вниз, проебав короля, которого он должен защищать 24/7, а Трясучка бежал навстречу вверх по лестнице, ища окно чтобы съебаться. Они пересеклись на полсекунды, какое нахер "гонял по трактиру".
Прочитал треть красной страны, какое же УГ, до сих пор не втянуло, дальше интереснее будет? Прошлые книги в разы лучше были. Дропнул бы, если бы не ждал новую трилогию через несколько лет.
988 Кб, 500x500>>201504
Дальше будет лучше конечно, но только к последней пятой наверное части книги. До этого сраный вайлд вест. Помню что пролистывал страницу за страницей, останавливаясь только когда видел "Лэмб"
Дальше будет лучше конечно, но только к последней пятой наверное части книги. До этого сраный вайлд вест. Помню что пролистывал страницу за страницей, останавливаясь только когда видел "Лэмб"
>>201504
Красная страна одна из лучших книг Джо. Может ты просто не в том настроении читаешь? Дропай, потом опять через полгода вкатывайся. В литературном плане это и вовсе самая крепкая работа автора.
Красная страна одна из лучших книг Джо. Может ты просто не в том настроении читаешь? Дропай, потом опять через полгода вкатывайся. В литературном плане это и вовсе самая крепкая работа автора.
>>201504
Я так и не смог нормально дочитать. Да и не только я один.
Там из интересного - дуэль с Гламой Золотым и концовочка. Можешь всю муть в середине прямо до главы "Драконы" пропустить.
Я так и не смог нормально дочитать. Да и не только я один.
Там из интересного - дуэль с Гламой Золотым и концовочка. Можешь всю муть в середине прямо до главы "Драконы" пропустить.
>>201586
Не нравится, что КС нифига не эпик фентези, в предыдущих книгах были войны, битвы, решались судьбы государств, тут же, из того что успел прочитать какой-то местечковый движ. На ПОВов также пох по этой же причине, какого фига мне будут интересны парень и баба которые ни в чем грандиозном не учавствуют. В день получается прочитать только главы 2 в среднем больше не лезет. До этого всегда аберкромби на изиче шел, даже первая книга трилогии, которая по сути одно большое вступление.
>>201588
Потому что Джо решил попробовать что-то новое и отличное от предыдущего. Надеюсь в новой трилогии все как надо будет без сюрпризов.
Вообще читал мнение, что для того чтобы КС вкатила, нужно быть хорошо знакомым с жанром вестерн (фильм "Непрощенный" в частности) и его тропами, потому что Джо их якобы деконструирует, хз.
Не нравится, что КС нифига не эпик фентези, в предыдущих книгах были войны, битвы, решались судьбы государств, тут же, из того что успел прочитать какой-то местечковый движ. На ПОВов также пох по этой же причине, какого фига мне будут интересны парень и баба которые ни в чем грандиозном не учавствуют. В день получается прочитать только главы 2 в среднем больше не лезет. До этого всегда аберкромби на изиче шел, даже первая книга трилогии, которая по сути одно большое вступление.
>>201588
>Я так и не смог нормально дочитать. Да и не только я один.
Потому что Джо решил попробовать что-то новое и отличное от предыдущего. Надеюсь в новой трилогии все как надо будет без сюрпризов.
Вообще читал мнение, что для того чтобы КС вкатила, нужно быть хорошо знакомым с жанром вестерн (фильм "Непрощенный" в частности) и его тропами, потому что Джо их якобы деконструирует, хз.
>>201619
У него после трилогии каждая книга отличается.
Военная хроника "Героев" мне зашла, вестерн "Красной страны" нет. Я вообще вестерны не очень люблю, хоть и неплохо с ними знаком.
>Потому что Джо решил попробовать что-то новое и отличное от предыдущего
У него после трилогии каждая книга отличается.
Военная хроника "Героев" мне зашла, вестерн "Красной страны" нет. Я вообще вестерны не очень люблю, хоть и неплохо с ними знаком.
>>207857
Вот не надо, Полукороль – нормас такое чтиво, несмотря на две отсосные книги-продолжения.
>полутрилогии
Вот не надо, Полукороль – нормас такое чтиво, несмотря на две отсосные книги-продолжения.
>>207893
This. Причем интересна "вопреки" . Первые книги в сериях много время тратят на окружающий мир, что прикольно. Плюс в конце доставил чувак, у которого "сталь будет ответом", что-то из разряда "серое железо повелевает всем".
Эта серия кииг имха тоже сильно опоганена супер-женщинами, особенно в конце (земной круг норм начинал, но бабы из героев и красной страны это лишнее, особенно на фоне ферро и меркато). Согласен та тянку берсерка, могу представить что это условная ферро, ну так я хочу допустим, ебанутость ферро смотрелась отлично, частичка демона, все дела, но сука когда дальше была супер тянка кузнец и принцесса из замка с лесом, это было ну совсем перебор. Люблю особенно ситуации, когда типа правителя убили и типа все, осталась бедная храбрая девочка, которая будет всеми рулить, родственников нет разумеется, король лично всем правил.
This. Причем интересна "вопреки" . Первые книги в сериях много время тратят на окружающий мир, что прикольно. Плюс в конце доставил чувак, у которого "сталь будет ответом", что-то из разряда "серое железо повелевает всем".
Эта серия кииг имха тоже сильно опоганена супер-женщинами, особенно в конце (земной круг норм начинал, но бабы из героев и красной страны это лишнее, особенно на фоне ферро и меркато). Согласен та тянку берсерка, могу представить что это условная ферро, ну так я хочу допустим, ебанутость ферро смотрелась отлично, частичка демона, все дела, но сука когда дальше была супер тянка кузнец и принцесса из замка с лесом, это было ну совсем перебор. Люблю особенно ситуации, когда типа правителя убили и типа все, осталась бедная храбрая девочка, которая будет всеми рулить, родственников нет разумеется, король лично всем правил.
>>208082
Каждая вторая королева.
>осталась бедная храбрая девочка, которая будет всеми рулить, родственников нет
Каждая вторая королева.
315 Кб, 342x512А вот и аннотация подъехала.
"Эра индустриализации расцветает над дымными трубами Адуи и мир пахнет новыми возможностями. Однако старые счеты никем не забыты.
На одном из жадных до крови краев Ингланда Лео Дан Брок (внук маршала Кройя из первой трилогии, сын Финри, кажется так её звали) сражается, чтобы завоевать славу на поле битвы, победив мародерские армии Падения Стоурса. Он надеется на помощь короля, но сын Короля Джезаля, Принц Орсо, является экспертом, когда дело касается разочарований.
Савин Дан Глокта - светский человек, инвестор и дочь человека самого страшного человека во всем союзе, планирует пробить свой путь на верхушку власти, используя для этого любые средства. Однако ярость трущоб горит синим планемем, которую не способны погасить и все деньги в мире.
Эра машин расцветает, однако магия отказывается умирать и оставлять этот мир. С помощью сумасшедшей горянки Изерн-И-Файл (дочь Круммоха), Рикке пытается обуздать одновременно и благословение и проклятие Длинного Глаза. Глядеть в будущее - это одно, однако делать это под руководством Байяза, первого из магов, который дёргает за ниточки, совершенно другое... ".
"Эра индустриализации расцветает над дымными трубами Адуи и мир пахнет новыми возможностями. Однако старые счеты никем не забыты.
На одном из жадных до крови краев Ингланда Лео Дан Брок (внук маршала Кройя из первой трилогии, сын Финри, кажется так её звали) сражается, чтобы завоевать славу на поле битвы, победив мародерские армии Падения Стоурса. Он надеется на помощь короля, но сын Короля Джезаля, Принц Орсо, является экспертом, когда дело касается разочарований.
Савин Дан Глокта - светский человек, инвестор и дочь человека самого страшного человека во всем союзе, планирует пробить свой путь на верхушку власти, используя для этого любые средства. Однако ярость трущоб горит синим планемем, которую не способны погасить и все деньги в мире.
Эра машин расцветает, однако магия отказывается умирать и оставлять этот мир. С помощью сумасшедшей горянки Изерн-И-Файл (дочь Круммоха), Рикке пытается обуздать одновременно и благословение и проклятие Длинного Глаза. Глядеть в будущее - это одно, однако делать это под руководством Байяза, первого из магов, который дёргает за ниточки, совершенно другое... ".
>>211189
А дочь Глокты это его дояь будет. Или этот тот плод что вынашивала сестра-пьянчуга полковника, к моменту когда Глокта на ней женился, и тем самым стал растить королевского бастарда?
А дочь Глокты это его дояь будет. Или этот тот плод что вынашивала сестра-пьянчуга полковника, к моменту когда Глокта на ней женился, и тем самым стал растить королевского бастарда?
>>211227
Обидно
Обидно
>>211189
Что то не сильно интригует, не буду пока запрыгивать в хайп трейнер.
Да ещё и дата выхода 19 сентября, что они там год делать будет, книга же почти дописана, не?
Что то не сильно интригует, не буду пока запрыгивать в хайп трейнер.
Да ещё и дата выхода 19 сентября, что они там год делать будет, книга же почти дописана, не?
>>211189
Ну такое.
Первый раз когда прочитал, показалось, что вообще одни бабы. Перечитал. Нет не все, но как минимум половина. А это плохо, ведь женщины у Джо, мягко скажем, не очень хорошо получаются.
Да и изменение сеттинга на XIX век пока не сильно интригует.
Ну такое.
Первый раз когда прочитал, показалось, что вообще одни бабы. Перечитал. Нет не все, но как минимум половина. А это плохо, ведь женщины у Джо, мягко скажем, не очень хорошо получаются.
Да и изменение сеттинга на XIX век пока не сильно интригует.
Дочитал красную страну и не понял что это за драконьи люди и откуда взялся дракон которому они поклонялись? И заветам какого создателя они там следовали? Эуса? Но дракон больше по части Канедиаса.
>>211451
Дракон - неоконченная работа Каннедиаса, его зоветам и следовали.
Дракон - неоконченная работа Каннедиаса, его зоветам и следовали.
>>211189
Надеюсь в новой части на Байаза смогут наконец найти управу. До чего бесячий персонаж.
А Логен? Логен-то будет? Да и Севера хотелось бы побольше.
Надеюсь в новой части на Байаза смогут наконец найти управу. До чего бесячий персонаж.
А Логен? Логен-то будет? Да и Севера хотелось бы побольше.
>>219439
Новая трилогия же будет посвящена Кхалюлю, не?
Должен быть. В последней книге он решил что скрываться и прятаться нет смысла.
Новая трилогия же будет посвящена Кхалюлю, не?
>А Логен? Логен-то будет?
Должен быть. В последней книге он решил что скрываться и прятаться нет смысла.
405 Кб, 529x335>>211189
Пиздос, скатывается, какая первая трилогия была, а теперь нам опять подсунут дерьмо про сильных и независимых женщни, уверен еще сдобрит опять порциями мочи, мочи в горшках, моча на могилах, моча при родах, моча по пьяне, как же этот каблук заебал, он же нормально может описывать мужских персонажей, ну нахуя его клинит на его фетишках фемдома
Пиздос, скатывается, какая первая трилогия была, а теперь нам опять подсунут дерьмо про сильных и независимых женщни, уверен еще сдобрит опять порциями мочи, мочи в горшках, моча на могилах, моча при родах, моча по пьяне, как же этот каблук заебал, он же нормально может описывать мужских персонажей, ну нахуя его клинит на его фетишках фемдома
>>219531
Иди подмойся. Заебали со своими порашными форсами и мемами. Стоит в книге появиться бабе так сразу обнаруживается визжащий, словно ему хуй дверью прищемили инцел.
Ёбаную книгу ещё никто в глаза не видел, но у нас тут уже отмечаются "сам я Па тернака не читал"
Иди подмойся. Заебали со своими порашными форсами и мемами. Стоит в книге появиться бабе так сразу обнаруживается визжащий, словно ему хуй дверью прищемили инцел.
Ёбаную книгу ещё никто в глаза не видел, но у нас тут уже отмечаются "сам я Па тернака не читал"
>>219458
Сомневаюсь. Он же в Дальней стране находился, и может уже не скрывался, но ни в политику Севера, ни в Адую лезть не хотел.
ДА и ему уже за 70 должно быть.
Так что появиться может разве что в массовке, имхо.
>А Логен? Логен-то будет?
>Должен быть. В последней книге он решил что скрываться и прятаться нет смысла.
Сомневаюсь. Он же в Дальней стране находился, и может уже не скрывался, но ни в политику Севера, ни в Адую лезть не хотел.
ДА и ему уже за 70 должно быть.
Так что появиться может разве что в массовке, имхо.
>>219540
Больно? Съеби.
Изобилие сильных женских персонажей это фу. Всё таки Дарк фэнтази там он пишет, есть претензия на реалистичность происходящего, но я скорее в молнии из глаз и раскаты грома из задницы Баяза поверю, чем в очередных ферро, монцкарро и прочих шай. Ну просто тупо это. Вот в блядину алкоголичку Арди веришь сразу, и уж как ей Вэст по-братски ББПЕ устроил - это жизненно. Ну вот как-то так.
>>219564
Логен-то вроде в закат ушёл в конце Рэд Кантри. Возможно и будет каким старым дедом. Хотя такого уровня персонажей я от новой книги не жду.
Интересно конечно. Я вот ЛПХ не читал - не интересны мне все эти сильные независимые женщины, а вот Герои понравились, хотя там и Логена-то не было. Если книжки новые у Аберкромби будут такого уровня - то почитаю обязательно.
>Заебали со своими порашными форсами и мемами.
Больно? Съеби.
>Стоит в книге появиться бабе
Изобилие сильных женских персонажей это фу. Всё таки Дарк фэнтази там он пишет, есть претензия на реалистичность происходящего, но я скорее в молнии из глаз и раскаты грома из задницы Баяза поверю, чем в очередных ферро, монцкарро и прочих шай. Ну просто тупо это. Вот в блядину алкоголичку Арди веришь сразу, и уж как ей Вэст по-братски ББПЕ устроил - это жизненно. Ну вот как-то так.
>>219564
Логен-то вроде в закат ушёл в конце Рэд Кантри. Возможно и будет каким старым дедом. Хотя такого уровня персонажей я от новой книги не жду.
Интересно конечно. Я вот ЛПХ не читал - не интересны мне все эти сильные независимые женщины, а вот Герои понравились, хотя там и Логена-то не было. Если книжки новые у Аберкромби будут такого уровня - то почитаю обязательно.
>>211189
В новой книге ни одного интересного мужского персонажа за сторону Севера. За юг очередной куколд бегает по инглийским пердям во славу своей сильной независимой мамки и сыночек куколдоджезаля сына шлюхи. Приятного чтения я пас.
В новой книге ни одного интересного мужского персонажа за сторону Севера. За юг очередной куколд бегает по инглийским пердям во славу своей сильной независимой мамки и сыночек куколдоджезаля сына шлюхи. Приятного чтения я пас.
>>219581
Зря.
Там отличное развитие Трясучки.
А сильным независимым женщинам ломают пальцы, их сбрасывают со скал, травят ядом и херачат топором в спину.
> Я вот ЛПХ не читал
Зря.
Там отличное развитие Трясучки.
А сильным независимым женщинам ломают пальцы, их сбрасывают со скал, травят ядом и херачат топором в спину.
>>219606
Да уж больно Герои классными оказались. После них возвращаться к этому не хотелось.
Кстати, кто кого заборол бы, Трясучка или Лэмб все-таки?
Да уж больно Герои классными оказались. После них возвращаться к этому не хотелось.
Кстати, кто кого заборол бы, Трясучка или Лэмб все-таки?
>>219606
После чего сильные независимые женщины выживают становясь лишь сильнее и приходят к абсолютному успеху. Их называют лучшим генералом современности и признают королевой.
После чего сильные независимые женщины выживают становясь лишь сильнее и приходят к абсолютному успеху. Их называют лучшим генералом современности и признают королевой.
>>219658
Безумней.
И теряя в процессе мести вообще всё.
Это история бессмысленной мести за человека гниду который вообще не стоит чтоб за него хоть пальцем шевелить.
>становясь лишь сильнее
Безумней.
И теряя в процессе мести вообще всё.
Это история бессмысленной мести за человека гниду который вообще не стоит чтоб за него хоть пальцем шевелить.
>>219727
Вот это очень точное сравнение. Только Аберкромби подобосрался со стержнем истории Монцкарро, но там проблема авторского стиля.
Ему надо было показать флешбек со стороны братца, но в этом случае мы бы начали его понимать, какой бы тварью он не был. А может и не был. Может он просто некомпетентный сосачер.
Но любое сочувствие к нему поломало бы идею.
Вот это очень точное сравнение. Только Аберкромби подобосрался со стержнем истории Монцкарро, но там проблема авторского стиля.
Ему надо было показать флешбек со стороны братца, но в этом случае мы бы начали его понимать, какой бы тварью он не был. А может и не был. Может он просто некомпетентный сосачер.
Но любое сочувствие к нему поломало бы идею.
>>219777
Дкмаю автор просто хотел создать в конце такой же вау-эффект как и в конце трилогии, когда всё оказывается не тем чем казалось.
Дкмаю автор просто хотел создать в конце такой же вау-эффект как и в конце трилогии, когда всё оказывается не тем чем казалось.
Почему Логен не стал отвоевывать Север? Он ведь единственный, кто мог Баязу навалять. Как то тупо сделали, что он значительную часть своей жизни просрал в безвестности в пердях ближней страны.
А Ищейка? За каким хером он против Доу воевать попёр? Он (Доу), хоть и козёл, но патриот видимо. А Ищейка просто подсос Союза.
Ну и главный вопрос. Зачем Баязу понадобилась вся эта клоунада с войной на Севере, если он такой всемогущий хер, что мог Доу при щёлкнуть и без этого. Припугнул бы как Кальдера, честное слово.
А Ищейка? За каким хером он против Доу воевать попёр? Он (Доу), хоть и козёл, но патриот видимо. А Ищейка просто подсос Союза.
Ну и главный вопрос. Зачем Баязу понадобилась вся эта клоунада с войной на Севере, если он такой всемогущий хер, что мог Доу при щёлкнуть и без этого. Припугнул бы как Кальдера, честное слово.
>>219947
За ним бы никто не пошёл. Даже спустя хуй знает сколько лет, там все ссутся если кто то упоминает Логена.
Это схуяли? Сомневаюсь что он даже Сульфура отпиздить сможет.
Он просто устал от постоянных убийств. Хотел тихой и спокойной жизни.
Потому что для него честь не пустой звук. Собственно когда Ищейку кто то из приближённых Доу назвал предателем севера, то сам Доу разозлился на этого говоруна и сказал, что Ищейка единственный человек на всём блядском севере кто держит слово и никогда не предаст.
Ну так ему и надоела вся эта клоунада, потому он прибыл туда лично и приказал армии идти и отпиздить северян несмотря на потери. К тому же он там пушки испытал.
Он это и сделал же. Сейчас север полностью подчиняется ему.
>Почему Логен не стал отвоевывать Север
За ним бы никто не пошёл. Даже спустя хуй знает сколько лет, там все ссутся если кто то упоминает Логена.
>Он ведь единственный, кто мог Баязу навалять
Это схуяли? Сомневаюсь что он даже Сульфура отпиздить сможет.
>Как то тупо сделали, что он значительную часть своей жизни просрал в безвестности в пердях ближней страны.
Он просто устал от постоянных убийств. Хотел тихой и спокойной жизни.
>А Ищейка? За каким хером он против Доу воевать попёр?
Потому что для него честь не пустой звук. Собственно когда Ищейку кто то из приближённых Доу назвал предателем севера, то сам Доу разозлился на этого говоруна и сказал, что Ищейка единственный человек на всём блядском севере кто держит слово и никогда не предаст.
>Зачем Баязу понадобилась вся эта клоунада с войной на Севере
Ну так ему и надоела вся эта клоунада, потому он прибыл туда лично и приказал армии идти и отпиздить северян несмотря на потери. К тому же он там пушки испытал.
>Припугнул бы как Кальдера, честное слово
Он это и сделал же. Сейчас север полностью подчиняется ему.
На кидайте хоть кастов кто бы кого сыграл что-ли. Так охота фильм по Первому закону, сил нет.
5 Мб, 1920x1907>>220047
Ща амазон по вк новый серич готовит, нетфликс (ненавижу эту сжв-парашу) про ведьмака снимает, по колесу времени тоже вон осенью хотят начать съемки. Еще у еблана-Ротфусса какие-то там подвижки с сериалом есть.
Короче, на волне успеха серика ПЛИО все крупные ребята вложились в фэнтезийные серичи. Если они тоже взлетят, то сто пудей получим сериалы/фильмы и по ПЗ.
> Так охота фильм по Первому закону
Ща амазон по вк новый серич готовит, нетфликс (ненавижу эту сжв-парашу) про ведьмака снимает, по колесу времени тоже вон осенью хотят начать съемки. Еще у еблана-Ротфусса какие-то там подвижки с сериалом есть.
Короче, на волне успеха серика ПЛИО все крупные ребята вложились в фэнтезийные серичи. Если они тоже взлетят, то сто пудей получим сериалы/фильмы и по ПЗ.
>>220051
Игорь бы еще.
Игорь бы еще.
>>220059
Что такое протектор Севера, и почему Доу все так называют? Почему он вообще восстал против Логена, понять не могу.
Что такое протектор Севера, и почему Доу все так называют? Почему он вообще восстал против Логена, понять не могу.
Судьба всех героев из первой книги завершена в последующих 3 самостоятельных книгах? Или в новую трилогию ждать?
>>220516
В красной стране тоже есть старые персонажи, а то только она у меня не куплена.
В красной стране тоже есть старые персонажи, а то только она у меня не куплена.
>>220549
В новой трилогии новые персонажи в том же мире. Ну и к главным главпидорам книги понятие времени не применимо.
В новой трилогии новые персонажи в том же мире. Ну и к главным главпидорам книги понятие времени не применимо.
>>220549
Поселился на Диком Западе, растил трех приемных детей, пока в один момент к нему на порог не пришел человек с Севера и попытался свести счеты. Логен понял, что если сидеть на одном месте, то его еще не раз найдут и решил, что подвергает семью опасности, поэтому упиздовал в закат. В прямом смысле.
А вообще вся Красная Страна про него.
>А чё с девятипалым в итоге?
Поселился на Диком Западе, растил трех приемных детей, пока в один момент к нему на порог не пришел человек с Севера и попытался свести счеты. Логен понял, что если сидеть на одном месте, то его еще не раз найдут и решил, что подвергает семью опасности, поэтому упиздовал в закат. В прямом смысле.
А вообще вся Красная Страна про него.
>>220579
Его же все мёртвым считают. Да и специально искать его никто не будет, ибо у все обсираются от одного только имени его. Трясучка просто шизанулся когда ему глаз выжгли, так что это не считается.
Его же все мёртвым считают. Да и специально искать его никто не будет, ибо у все обсираются от одного только имени его. Трясучка просто шизанулся когда ему глаз выжгли, так что это не считается.
>>220579
А вот её я как раз и не читал. героев как купил 4 года назад, так и не прикосался При чём в первый раз слышу что она про Логана, знал бы купил сразу. Но что то я прихуел от цены. В лабиринте 400+р с 40% скидкой, без неё 700 совсем ахуели.
А вот её я как раз и не читал. героев как купил 4 года назад, так и не прикосался При чём в первый раз слышу что она про Логана, знал бы купил сразу. Но что то я прихуел от цены. В лабиринте 400+р с 40% скидкой, без неё 700 совсем ахуели.
>>220589
Там он выступает как спутник гг и по характеру немного другой. Хотя изредка боевая шиза Девяти Смертей его все же накрывает.
>При чём в первый раз слышу что она про Логана, знал бы купил сразу
Там он выступает как спутник гг и по характеру немного другой. Хотя изредка боевая шиза Девяти Смертей его все же накрывает.
>>220586
Трясучке как раз Кальдер сказал: мол, слушок пошел, что Логен выжил и в дальней стране зашкерился, иди проверь, и если что упокой.
> Да и специально искать его никто не будет, ибо у все обсираются от одного только имени его.
Трясучке как раз Кальдер сказал: мол, слушок пошел, что Логен выжил и в дальней стране зашкерился, иди проверь, и если что упокой.
>>220600
this.
Может тебе она покажется интересной, но для пиздец как медленно там все разворачивалось
>Или вообще на мобиле прочитать.
this.
Может тебе она покажется интересной, но для пиздец как медленно там все разворачивалось
Такс, первая трилогия окончена. Вопрос такой: будет ли дальше развиваться история Ищейки? Это единственный интересный мне персонаж, про остальных читать я уже не хочу.
С момента со смертью Молчуна до сих пор плачу
С момента со смертью Молчуна до сих пор плачу
>>220716
Э? С чего бы это? Ты просто не знаешь во что это все выльется. У Трясучки охуенная сюжетная арка на протяжении всех 6 книг.
> Это единственный интересный мне персонаж, про остальных читать я уже не хочу.
Э? С чего бы это? Ты просто не знаешь во что это все выльется. У Трясучки охуенная сюжетная арка на протяжении всех 6 книг.
>>220600
Не-а, мне красная страна зашла на уровне героев. Вообще не врубился за что ее ругают, это самая взрослая книга Джо.
> а красную страну можно спокойно дропать?
Не-а, мне красная страна зашла на уровне героев. Вообще не врубился за что ее ругают, это самая взрослая книга Джо.
>>220736
Ну вот после трилогии у меня Трясучка ни каких не вызвал эмоций. Разве что в конце его нежелание участвовать было принято мной уважительно. Какая-то классическая история обиды и мести.
Ну вот после трилогии у меня Трясучка ни каких не вызвал эмоций. Разве что в конце его нежелание участвовать было принято мной уважительно. Какая-то классическая история обиды и мести.
>>220757
Ну так он главный герой следующей книги, а в трилогии он просто пару раз появился и на этом всё.
Ну так он главный герой следующей книги, а в трилогии он просто пару раз появился и на этом всё.
>>220759
Собственно вот и ответ. Есть персонаж, к которому есть привязанность и интерес - Ищейка. Есть персонаж появившийся в эпизоде пару раз - Трясучка.
Ладно, раз уж там ахуеть арки, буду читать дальше. Один фиг, другого чтива хоть сколько-то интересного пока не нашлось.
>Э? С чего бы это?
>У Трясучки охуенная сюжетная арка на протяжении всех 6 книг.
>а в трилогии он просто пару раз появился и на этом всё.
Собственно вот и ответ. Есть персонаж, к которому есть привязанность и интерес - Ищейка. Есть персонаж появившийся в эпизоде пару раз - Трясучка.
Ладно, раз уж там ахуеть арки, буду читать дальше. Один фиг, другого чтива хоть сколько-то интересного пока не нашлось.
>>220764
Лучше ищи, а это лучше прочесть и дропнуть, все что после трилогии - плод рерайтеров или шизы автора. Про всяких полкоролей вообще молчу.
>>другого чтива хоть сколько-то интересного пока не нашлось
Лучше ищи, а это лучше прочесть и дропнуть, все что после трилогии - плод рерайтеров или шизы автора. Про всяких полкоролей вообще молчу.
Один хрен, Логен - самый интересный персонаж, которого так нормально и не раскрыли.
>>220716
Догмэн - петух, продавший задницу Союзу. Предатель, разрезавший страну надвое.
>Вопрос такой: будет ли дальше развиваться история Ищейки
Догмэн - петух, продавший задницу Союзу. Предатель, разрезавший страну надвое.
>>220861
Он единственный человек чести на всём севере, кто отказался предавать своего короля Логейна.
Он единственный человек чести на всём севере, кто отказался предавать своего короля Логейна.
>>219531
Джо впринципе является промытым западным левацким быдлом. Помню в оригинальной трилогии он упомянул третьестепенного персонажа, какого-то чурку который съебался с южного континента и теперь дохуя успешный дантист в адуе. Вот это у меня бомбануло тогда! Кто следил за недавним миграциооным кризисом в европу и знаком с мемами, порожденными западными СМИ прикрывающими все это дело, тот поймет.
>подсунут дерьмо про сильных и независимых женщни
Джо впринципе является промытым западным левацким быдлом. Помню в оригинальной трилогии он упомянул третьестепенного персонажа, какого-то чурку который съебался с южного континента и теперь дохуя успешный дантист в адуе. Вот это у меня бомбануло тогда! Кто следил за недавним миграциооным кризисом в европу и знаком с мемами, порожденными западными СМИ прикрывающими все это дело, тот поймет.
>>221106
В средние века это норм было, ближний восток падение Рима не превратило в хлев с варварами, античные достижения там остались, и какой мавр вполне смог бы быть лучшим дантистом в округе - он галена и сушруту читал.
В средние века это норм было, ближний восток падение Рима не превратило в хлев с варварами, античные достижения там остались, и какой мавр вполне смог бы быть лучшим дантистом в округе - он галена и сушруту читал.
>>220914
Че поехавший-то сразу? Нормальный мужик. Абы кого королём северян бы не сделали.
Че поехавший-то сразу? Нормальный мужик. Абы кого королём северян бы не сделали.
>>220853
Ты очень невнимательн очитал. Да он кажется занятным, но он поехавший. Такой человек не может быть с нормальными обычными стабильными людьми. Если только не в режиме "я зе злюсь", как в начале красной страны.
>>221106
Если эмигрант дантист, это зашибись и круто. Рили. Обвчно пролемы с другим видом приехавших.
>>221492
Если бы легитимность власти держалась на честных дуэлях, это был бы писец.
И вообще в гримдорке (который стремится к ирл)
является ругательством и болезнью.
Ты очень невнимательн очитал. Да он кажется занятным, но он поехавший. Такой человек не может быть с нормальными обычными стабильными людьми. Если только не в режиме "я зе злюсь", как в начале красной страны.
>>221106
>>успешный дантист в адуе
Если эмигрант дантист, это зашибись и круто. Рили. Обвчно пролемы с другим видом приехавших.
>>221492
Если бы легитимность власти держалась на честных дуэлях, это был бы писец.
И вообще в гримдорке (который стремится к ирл)
>>честной
является ругательством и болезнью.
>>221551
Таковы законы севера. Бетод точно так же покорял разные племена.
>Если бы легитимность власти держалась на честных дуэлях, это был бы писец
Таковы законы севера. Бетод точно так же покорял разные племена.
В предыдущих книгах осталось много недосказанностей, и мне интересно, раскрытия каких из них анон хотел бы увидеть в новой трилогии? А то будет неприятно если и так не слишком хорошо прописанный лор серии останется дырявым.
>>221619
Нахуй лор, дайте мне персонажей интересных и хорошо прописанных. Синопсис доверия не внушает - половина бабы, а все бабы у Джо одинаковые.
Нахуй лор, дайте мне персонажей интересных и хорошо прописанных. Синопсис доверия не внушает - половина бабы, а все бабы у Джо одинаковые.
>>221619
Про Бедеша чего-нибудь бы. Хотя на лор вообще похуй, ибо Аберкромби это персонажи и диалоги между ними, лор у него картонный.
Про Бедеша чего-нибудь бы. Хотя на лор вообще похуй, ибо Аберкромби это персонажи и диалоги между ними, лор у него картонный.
>>221567
Угу юзая логена и демона. Честный Бетод. Зато все рили по обычаям. Кстате сколько помню "силовой" метод подчинения означал резкое сокрачение численности подчиняемых.
>>Бетод точно так же покорял разные племена.
Угу юзая логена и демона. Честный Бетод. Зато все рили по обычаям. Кстате сколько помню "силовой" метод подчинения означал резкое сокрачение численности подчиняемых.
>>221724
Бетод рили честный. Он же не виноват, что на севере одно быдло тупое живёт. Кстати, его сынок Кальдер точно так же власть получил, через дуэль.
Бетод рили честный. Он же не виноват, что на севере одно быдло тупое живёт. Кстати, его сынок Кальдер точно так же власть получил, через дуэль.
>>221784
А нахуя людей на убой отправлять?
А нахуя людей на убой отправлять?
>>221909
Мне кажется что всё таки Кхалюль, он хоть и держит при себе армию едоков, но делает это только из за того, что по другому с Байазом он не справится. Да и судя по тому что говорили едоки Кхалюля они никакого удовольствия от своей жизни не испытывают, просто делают что должны.
Мне кажется что всё таки Кхалюль, он хоть и держит при себе армию едоков, но делает это только из за того, что по другому с Байазом он не справится. Да и судя по тому что говорили едоки Кхалюля они никакого удовольствия от своей жизни не испытывают, просто делают что должны.
>>222003
И тем не менее, он единственный успешный в цикле.
Он хотел власти, и имеет власть неограниченную.
И тем не менее, он единственный успешный в цикле.
Он хотел власти, и имеет власть неограниченную.
>>222014
Монцкарро на хую его безграничную власть провернула.
Монцкарро на хую его безграничную власть провернула.
>>222003
О, моя любимая часть трилогии, когда выясняется что Байаз не добрый дедушка Гендальф.
О, моя любимая часть трилогии, когда выясняется что Байаз не добрый дедушка Гендальф.
>>222014
Не с его ли ведома Логена с трона пидорнули? И если это так, то зачем он попёр я на Север воевать против Доу?
Не с его ли ведома Логена с трона пидорнули? И если это так, то зачем он попёр я на Север воевать против Доу?
>>222043
Скотина он.
Скотина он.
>>222045
Нет. Логен как раз был для Байаза нормальным вариантом, он либо помог бы Союзу против южан, либо не вмешивался.
Но Доу моча в голову ударила, и все по пизде пошло так, что войска Союза еще на 5 лет на севере застряли.
>Не с его ли ведома Логена с трона пидорнули?
Нет. Логен как раз был для Байаза нормальным вариантом, он либо помог бы Союзу против южан, либо не вмешивался.
Но Доу моча в голову ударила, и все по пизде пошло так, что войска Союза еще на 5 лет на севере застряли.
>>221786
Мне интересно было бы почитать про сильных женщин, но кого не возьми из авторов всюду один шаблон. У Джо та же проблема. Разница между его женскими персонажами сводится тупо к цвету волос/кожи, расположению шрамов и врагам. Чувство, что их вводят только чтобы были
Мне интересно было бы почитать про сильных женщин, но кого не возьми из авторов всюду один шаблон. У Джо та же проблема. Разница между его женскими персонажами сводится тупо к цвету волос/кожи, расположению шрамов и врагам. Чувство, что их вводят только чтобы были
>>222090
Логену политика и все эти интриги противны. Байяз бы сказал ему сидеть и он бы сидел.
А Доу как раз решил, что раз кланы объединились и такая охуенно большая армия северян собралась, то у Союза можно что-нибудь отжать.
Логену политика и все эти интриги противны. Байяз бы сказал ему сидеть и он бы сидел.
А Доу как раз решил, что раз кланы объединились и такая охуенно большая армия северян собралась, то у Союза можно что-нибудь отжать.
>>222091
Двачую. Байаз далеко не долбоёб, он понял бы что Логен хочет просто спокойно и мирно сычевать остаток жизни, потому не стал бы его доёбывать.
Двачую. Байаз далеко не долбоёб, он понял бы что Логен хочет просто спокойно и мирно сычевать остаток жизни, потому не стал бы его доёбывать.
>>222677
Одна из постоянно меняющихся тем у Аберкромби это то, что люди не меняются по-настоящему
Одна из постоянно меняющихся тем у Аберкромби это то, что люди не меняются по-настоящему
>>222684
Скорее "не меняются до конца".
Но тот же Трясучка в разных книгах меняется достаточно сильно.
Скорее "не меняются до конца".
Но тот же Трясучка в разных книгах меняется достаточно сильно.
>>222787
А в молодости он из него не выходил.
В Красной стране было вроде 4 вспышки у него за несколько месяцев, а до этого он 10 лет ходил тихой овечкой. Это немножко отличается от времен, когда он людей четвертовал просто по настроению.
А в молодости он из него не выходил.
В Красной стране было вроде 4 вспышки у него за несколько месяцев, а до этого он 10 лет ходил тихой овечкой. Это немножко отличается от времен, когда он людей четвертовал просто по настроению.
>>222790
У него похоже какое-то психическое расстройство было. Маньяк. Не понимаю, кому такой персонаж может нравиться.
У него похоже какое-то психическое расстройство было. Маньяк. Не понимаю, кому такой персонаж может нравиться.
>>222839
Логен так-то людей по приколу убивал. Что в нем хорошего? При чем здесь нравится-не нравится.
Доу и то лучше. И на троне просидел дольше Логена и даже Бетода.
Логен так-то людей по приколу убивал. Что в нем хорошего? При чем здесь нравится-не нравится.
Доу и то лучше. И на троне просидел дольше Логена и даже Бетода.
>>222902
И? То, что персонаж не убивает людей это обязательное условие для того, чтоб он нравился?
Он суров, крут и за его обреченными попытками бороться с собственной природой интересно наблюдать
Таблетки пил?
Логен психопат-берсерк, а вот Доу вполне хладнокровно и осознанно творит злодейства, если ты о "лучше" в нравственном плане. А если "лучше" в плане того, насколько хорошо сделан персонаж, то у Логена банально в разы больше спотлайта и он лучше раскрыт, а Доу второстепенный герой.
>Логен так-то людей по приколу убивал.
И? То, что персонаж не убивает людей это обязательное условие для того, чтоб он нравился?
>Что в нем хорошего?
Он суров, крут и за его обреченными попытками бороться с собственной природой интересно наблюдать
>При чем здесь нравится-не нравится.
>Не понимаю, кому такой персонаж может нравиться.
Таблетки пил?
>Доу лучше
Логен психопат-берсерк, а вот Доу вполне хладнокровно и осознанно творит злодейства, если ты о "лучше" в нравственном плане. А если "лучше" в плане того, насколько хорошо сделан персонаж, то у Логена банально в разы больше спотлайта и он лучше раскрыт, а Доу второстепенный герой.
>>224271
В октябре
В октябре
201 Кб, 1267x713>>224145
Пока старый тираж - https://book24.ru/product/ostrye-kraya-1575210/ не продадут, новый не выпустят. На данный момент осталось 837 экземпляров, так что еще не скоро. М.б. летом перед новой трилогией ебнут, может быть вообще в конце года.
Алсо:
19 сентября 2019 года выйдет роман Джо Аберкромби «Немного ненависти», который откроет новую трилогию во вселенной Земного круга. Ранее мы уже сообщали, что выпустим книгу на русском языке, а автор продолжается делиться новостями о работе над трилогией.
Текст романа «Немного ненависти» прошел финальную редактуру, и его разослали издателям, переводчикам и рецензентам. Релиз книги состоится одновременно в США, Великобритании и нескольких других странах.
Второй роман будущей трилогии, «Проблема мира», отправлен на редактуру. Эта книга потребовала от автора много работы. Аберкромби очень быстро написал первый черновик, но затем его пришлось существенно дополнять — каждому центральному персонажу потребовалось уделить минимум по одной большой новой сцене, плюс Джо дописал несколько новых глав. Итого Аберкромби расширил книгу на 25 000 слов, что достаточно необычно для него, ведь обычно при редактуре он сокращает текст.
В ближайших планах автора — перечитать черновик «Прекрасной машины». Этот роман писался заметно легче, но он еще требует доработки и полировки. Возможно, что к релизу «Немного ненависти» доработка третьего романа также будет завершена, и он отправится на редактуру. Кроме того, Джо уже вовлечен в подготовительную работу над кампанией продвижения «Немного ненависти».
В России новый роман выйдет осенью, чуть позже мирового релиза.
Пока старый тираж - https://book24.ru/product/ostrye-kraya-1575210/ не продадут, новый не выпустят. На данный момент осталось 837 экземпляров, так что еще не скоро. М.б. летом перед новой трилогией ебнут, может быть вообще в конце года.
Алсо:
19 сентября 2019 года выйдет роман Джо Аберкромби «Немного ненависти», который откроет новую трилогию во вселенной Земного круга. Ранее мы уже сообщали, что выпустим книгу на русском языке, а автор продолжается делиться новостями о работе над трилогией.
Текст романа «Немного ненависти» прошел финальную редактуру, и его разослали издателям, переводчикам и рецензентам. Релиз книги состоится одновременно в США, Великобритании и нескольких других странах.
Второй роман будущей трилогии, «Проблема мира», отправлен на редактуру. Эта книга потребовала от автора много работы. Аберкромби очень быстро написал первый черновик, но затем его пришлось существенно дополнять — каждому центральному персонажу потребовалось уделить минимум по одной большой новой сцене, плюс Джо дописал несколько новых глав. Итого Аберкромби расширил книгу на 25 000 слов, что достаточно необычно для него, ведь обычно при редактуре он сокращает текст.
В ближайших планах автора — перечитать черновик «Прекрасной машины». Этот роман писался заметно легче, но он еще требует доработки и полировки. Возможно, что к релизу «Немного ненависти» доработка третьего романа также будет завершена, и он отправится на редактуру. Кроме того, Джо уже вовлечен в подготовительную работу над кампанией продвижения «Немного ненависти».
В России новый роман выйдет осенью, чуть позже мирового релиза.
286 Кб, 443x350Алсо, этот год вообще будет охуенным на новинки:
Новая НОРМАЛЬНАЯ книга для взрослой аудитории от Аберкромби - чек
Очередной ШЕДЕВР 10/10 от Кея - чек
Первая часть новой трилогии от великолепного Тэда Уильямса - чек
Наконец-то выпустят 2 и 3 часть трилогии Стейвли на русском - чек
Новая НОРМАЛЬНАЯ книга для взрослой аудитории от Аберкромби - чек
Очередной ШЕДЕВР 10/10 от Кея - чек
Первая часть новой трилогии от великолепного Тэда Уильямса - чек
Наконец-то выпустят 2 и 3 часть трилогии Стейвли на русском - чек
>>228096
Ух, сука, завлекают.
Ух, сука, завлекают.
>>224307
Ротфыча забыл. Обязан чето высрать до конца года...
Ротфыча забыл. Обязан чето высрать до конца года...
>>230861
Хз,я вот прочитал, купил всю серию, ещё раз прочитал, даю друзьям читать, а у них не очень идет...
Хз,я вот прочитал, купил всю серию, ещё раз прочитал, даю друзьям читать, а у них не очень идет...
53 Кб, 640x453> “Back!” bellowed West. His sword whipped out of its scabbard with a faint ringing.
Я пожалуй ничего не буду говорить, за меня уже всё сказали.
https://youtu.be/yzbfuI0PMdA
>>231336
первая книга кста на мой взгляд самая слабая в триллогии. Чисто знакомство с персами.
первая книга кста на мой взгляд самая слабая в триллогии. Чисто знакомство с персами.
182 Кб, webm,480x360, 0:03
>“Oh, Colonel, you shouldn’t,” murmured Ardee as Glokta licked the blood from her cheek.
>“Shouldn’t what?” he growled, tipping her back in his arms and kissing her fiercely. The crowd were in a frenzy.
>There was a heavy knock at the door. Glokta’s eyes flicked open. Where am I? Who am I? Oh no.
>He was also becoming aware of an unpleasant smell. Damn it. I’ve shit myself again.
Браво автору, он действительно сумел изобразить двачера.
>>231390
Тем, что он слишком увлекается диканструкцией))), пожтому у него штампованные герои и штампованный сюжет, поданные типа с новай точки зрения))). Единственные герои, которые интересны - это Глокта и Девятипалый.
Тем, что он слишком увлекается диканструкцией))), пожтому у него штампованные герои и штампованный сюжет, поданные типа с новай точки зрения))). Единственные герои, которые интересны - это Глокта и Девятипалый.
>>231915
Как уже сказали выше, тру битард - это Горст. Он бы создавал биопроблемные и ЕОТ треды.
Как уже сказали выше, тру битард - это Горст. Он бы создавал биопроблемные и ЕОТ треды.
>>231919
Там у Кромби пятьдесят оттенков битардов. Помимо Глокты и Горста есть же ещё и Кальдер - ну это тот, кем битард себя мнит.
Там у Кромби пятьдесят оттенков битардов. Помимо Глокты и Горста есть же ещё и Кальдер - ну это тот, кем битард себя мнит.
Поясните, что-то я такое слышал, типа продолжение трилогии "первый закон" начало выходить, это правда?
>>233806
Если ты читал только трилогию, то да.
Вышло еще три романа и сборник рассказов.
А осенью выйдет первая книга новой трилогии.
Если ты читал только трилогию, то да.
Вышло еще три романа и сборник рассказов.
А осенью выйдет первая книга новой трилогии.
Я вот задумался, а ведь Аберкромби куколд, то есть, у него в книгах унижают и опускают только белых мужчин, а бабы у него все бравые бабухи-лесбухи наемницы, которых даже если обидеть, все равно страшно отомстят. У него вообще есть что-то неполиткорректное? Не могу припомнить.
>>233827
Подругу такой сильной героини взял в плен насиловать дикарь с гор. Чтобы нарожала ему культурных детей.
Подругу такой сильной героини взял в плен насиловать дикарь с гор. Чтобы нарожала ему культурных детей.
>>233877
Ващет подружка была тупой самкой с интересами уровня "церковь-кухня-любимый" и туда ей и дорога. А вот сильная героиня как-раз была сильная, умная и независимая, поэтому вывернулась.
Ващет подружка была тупой самкой с интересами уровня "церковь-кухня-любимый" и туда ей и дорога. А вот сильная героиня как-раз была сильная, умная и независимая, поэтому вывернулась.
>>233884
Сильная вывернулась, потому что была дочкой генерала, не более.
Сильная вывернулась, потому что была дочкой генерала, не более.
>>233827
По Аберкромби чувствуется, что он промытое левацкой хуйней западное быдло. И эту левацкую хуйню пихает в свои книги. Там помимо стронг индепентент виминзов есть еще "толерантная чепуха".
По Аберкромби чувствуется, что он промытое левацкой хуйней западное быдло. И эту левацкую хуйню пихает в свои книги. Там помимо стронг индепентент виминзов есть еще "толерантная чепуха".
>>234519
Дантист из Адуи, которого Глокта пытал. Дохуя квалифицированный чурка беженец, сбежавший из своего чурко-страны от злого чурки-диктатора. Это типичный мем западной левацкой пропаганды. Во время недавнего мигрантского кризиса в европке, леваки кричали что ломящаеся в европу хачи это дохуя умные няшечки-писечки и тут им найдется место.
Предшественник Глокты в Дагоске. Представлен как evil white opressor. Глокта которому на все похуй как правило, испытывает гнев и приказывает жестоко наказать расиста.
Хоть и читал давно, но эти два места сходу вспомнил, потому что у меня пригорело нехило от них. Кто вообще знаком с западной левацкой культурой, тот поймет меня. Если нет, то может быть тяжеловато.
Дантист из Адуи, которого Глокта пытал. Дохуя квалифицированный чурка беженец, сбежавший из своего чурко-страны от злого чурки-диктатора. Это типичный мем западной левацкой пропаганды. Во время недавнего мигрантского кризиса в европке, леваки кричали что ломящаеся в европу хачи это дохуя умные няшечки-писечки и тут им найдется место.
Предшественник Глокты в Дагоске. Представлен как evil white opressor. Глокта которому на все похуй как правило, испытывает гнев и приказывает жестоко наказать расиста.
Хоть и читал давно, но эти два места сходу вспомнил, потому что у меня пригорело нехило от них. Кто вообще знаком с западной левацкой культурой, тот поймет меня. Если нет, то может быть тяжеловато.
>>234522
Чё там в Барнауле у вас, всё сжв лютует? Фемки мобилы по подъездам отбирают? Педики-ПУЕшники беспределят? Продажная власть сомалийцев завозит?
>Хоть и читал давно, но эти два места сходу вспомнил, потому что у меня пригорело нехило от них. Кто вообще знаком с западной левацкой культурой, тот поймет меня.
Чё там в Барнауле у вас, всё сжв лютует? Фемки мобилы по подъездам отбирают? Педики-ПУЕшники беспределят? Продажная власть сомалийцев завозит?
>>234529
Путин хачей и чурок завев, они тут всех пиздят и ебут Наташ. Наташи также в Турцию и Египет летают постоянно ебаться с Ахмедами. А русне говорят что должна быть зарплата минимум 200к в минуту или лох. Пздц крч.
Путин хачей и чурок завев, они тут всех пиздят и ебут Наташ. Наташи также в Турцию и Египет летают постоянно ебаться с Ахмедами. А русне говорят что должна быть зарплата минимум 200к в минуту или лох. Пздц крч.
>>234522
Два чаю. Аберкромби - это рафинированное говно для среднего западного обывателя, которому хочется немного остренького, но за рамки приличий он выходить не хочет, потому мочить можно только белых гетеросексуальных мужчин. Ну и учит мужчинок презирать себя считать гнусными и мерзкими, а вот бабы лесбиянки - надежда человечества, символ бесстрашия и благородство.
Все ясно, короче, с этим пидором.
Два чаю. Аберкромби - это рафинированное говно для среднего западного обывателя, которому хочется немного остренького, но за рамки приличий он выходить не хочет, потому мочить можно только белых гетеросексуальных мужчин. Ну и учит мужчинок презирать себя считать гнусными и мерзкими, а вот бабы лесбиянки - надежда человечества, символ бесстрашия и благородство.
Все ясно, короче, с этим пидором.
>>234547
Ты у Аберкромби "Полукороля" читал? Там белый гетеросексуальный юноша всю дорогу нагибает и убивает сильных или хитрожопых баб. Правда, он инвалид, зато его - дядя крутой здоровый мужик, который в финале всех наебывает и садится на трон.
А последняя книга трилогии "Полувойна" - это просто плачь о том, что время сильных мужчин, которые по чести решают дела в бою на мечах, уходит, и настало время хитрожопых интриганов с ядом и "эльфийским" огнестрелом
Ты у Аберкромби "Полукороля" читал? Там белый гетеросексуальный юноша всю дорогу нагибает и убивает сильных или хитрожопых баб. Правда, он инвалид, зато его - дядя крутой здоровый мужик, который в финале всех наебывает и садится на трон.
А последняя книга трилогии "Полувойна" - это просто плачь о том, что время сильных мужчин, которые по чести решают дела в бою на мечах, уходит, и настало время хитрожопых интриганов с ядом и "эльфийским" огнестрелом
То чувство, когда только сегодня узнал, что гуркхи – это реально существовавшие войска Бриташки.
Надеюсь, в новой трилогии появится сам Кхалюль и его гурманская шайка-лейка.
Надеюсь, в новой трилогии появится сам Кхалюль и его гурманская шайка-лейка.
>>234529
Хррртьфу.
Лови ролик следственного комитета Барнаула, Алтайского края.
https://youtu.be/MGxGM4h4g_M
Хррртьфу.
Лови ролик следственного комитета Барнаула, Алтайского края.
https://youtu.be/MGxGM4h4g_M
Я готовлюсь к выходу следующей трилогии, до этого я прочитал только первую, а теперь прочитал "Героев", мне не особо понравилось, ужасно предсказуемо, но там завершены некоторые сюжетные линии из трилогии.
Достаточно ли этого для введения в курс или обязательно читать что-то еще что вышло после трилогии? Я пробовал читать в свое время "Лучше подавать холодным", дропнул в самом начале, но из концовки "героев" стало ясно, что та наемница стала править теми местами, видимо.
Короче, есть ли что-то сюжетно важное что нужно знать по персонажам первой трилогии, что произошло за это время? потому что меня, честно говоря, интересует только лор мира в его книгах и вот эта глобальная история про демонов и магов и только из-за них я дочитал первую трилогию
Достаточно ли этого для введения в курс или обязательно читать что-то еще что вышло после трилогии? Я пробовал читать в свое время "Лучше подавать холодным", дропнул в самом начале, но из концовки "героев" стало ясно, что та наемница стала править теми местами, видимо.
Короче, есть ли что-то сюжетно важное что нужно знать по персонажам первой трилогии, что произошло за это время? потому что меня, честно говоря, интересует только лор мира в его книгах и вот эта глобальная история про демонов и магов и только из-за них я дочитал первую трилогию
>>235000
Логен живет на Диком Западе с тремя приемными детьми.
Коска умер.
Ту наемницу оберегает еще один мощный маг - бывший ученик Байяза, именно поэтому она все еще жива и правит.
Больше ничего важного.
>Короче, есть ли что-то сюжетно важное что нужно знать по персонажам первой трилогии, что произошло за это время?
Логен живет на Диком Западе с тремя приемными детьми.
Коска умер.
Ту наемницу оберегает еще один мощный маг - бывший ученик Байяза, именно поэтому она все еще жива и правит.
Больше ничего важного.
>>235126
Едоки - это просто люди нарушившие второй закон. Они не обладают магией как тру маги типо Байяза, только какой то одной рандомной абилкой. Тот же Байяз именно поэтому сам едоком и не стал, так как проебал бы свою магию.
Едоки - это просто люди нарушившие второй закон. Они не обладают магией как тру маги типо Байяза, только какой то одной рандомной абилкой. Тот же Байяз именно поэтому сам едоком и не стал, так как проебал бы свою магию.
>>235112
Спасибо
Спасибо
>>235136
Перечитал фрагменты про едоков.
Все равно я уверен, что едоков делают только из тех, в ком есть магический потенциал. Далеко не каждый подходит, чтобы стать едоком, и это подчеркивается. Иначе еаждый каннибал становился бы имбой.
И потом - Кхалюль и Мамун были магами еще ДО того, как стали едоками.
А Шенкт говорил, что был учеником Байаза.
И твои слова, что у едоков только одна способность неверна.
Перечитал фрагменты про едоков.
Все равно я уверен, что едоков делают только из тех, в ком есть магический потенциал. Далеко не каждый подходит, чтобы стать едоком, и это подчеркивается. Иначе еаждый каннибал становился бы имбой.
И потом - Кхалюль и Мамун были магами еще ДО того, как стали едоками.
А Шенкт говорил, что был учеником Байаза.
И твои слова, что у едоков только одна способность неверна.
>Некоторые могут менять обличье, или обманывать глаз, или даже использовать искусство, которому Иувин обучал своих учеников.
>>235142
Тут хз. Второй закон же на всех распространяется, а не только на магов.
Не были. Магами были только ученики Иувина. Кхалюль едоком не является, он просто использует их так же как и Байяз.
Был таким же едоком на побегушках как и Йору Сульфур сейчас.
Принесённая тобою цитата только подтверждает мои слова. Говорится что у едоков была какая то одна способность, совершенно рандомная. Вон Сульфур только обличье менять может и всё. Ну плюсом ещё физически их пробафывает, на силу физическую и реакцию.
>Все равно я уверен, что едоков делают только из тех, в ком есть магический потенциал. Далеко не каждый подходит, чтобы стать едоком, и это подчеркивается. Иначе еаждый каннибал становился бы имбой.
Тут хз. Второй закон же на всех распространяется, а не только на магов.
>И потом - Кхалюль и Мамун были магами еще ДО того, как стали едоками.
Не были. Магами были только ученики Иувина. Кхалюль едоком не является, он просто использует их так же как и Байяз.
>А Шенкт говорил, что был учеником Байаза.
Был таким же едоком на побегушках как и Йору Сульфур сейчас.
>И твои слова, что у едоков только одна способность неверна.
>или или или
Принесённая тобою цитата только подтверждает мои слова. Говорится что у едоков была какая то одна способность, совершенно рандомная. Вон Сульфур только обличье менять может и всё. Ну плюсом ещё физически их пробафывает, на силу физическую и реакцию.
>>235144
Кхалюль был учеником Иувина как и Байяз.
А Мамун был первым учеником Кхалюля.
Упоминается, что Мамун и Кхалюль стали едоками одновременно, значит Мамун был магом, т.к. еще до нарушения второго закона он был учеником Кхалюля.
>Магами были только ученики Иувина.
Кхалюль был учеником Иувина как и Байяз.
А Мамун был первым учеником Кхалюля.
Упоминается, что Мамун и Кхалюль стали едоками одновременно, значит Мамун был магом, т.к. еще до нарушения второго закона он был учеником Кхалюля.
>>235168
Неси цитату, где говорится, что Кхалюль едоком стал. А то что Мамун был учеником ничего не значит, он мог просто на подсосе у него быть. Маги в разы сильнее едоков, и никто не стал бы проёбывать магию на эту сомнительную хуиту.
Неси цитату, где говорится, что Кхалюль едоком стал. А то что Мамун был учеником ничего не значит, он мог просто на подсосе у него быть. Маги в разы сильнее едоков, и никто не стал бы проёбывать магию на эту сомнительную хуиту.
>>235194
Вот слова одного из едоков
Вот слова одного из едоков
>Иувина предали, и Кхалюль поклялся отомстить, но он был один против многих. Поэтому он принес свою великую жертву и нарушил второй закон, и праведные присоединились к нему. По прошествии лет их становилось все больше и больше. Кто-то присоединялся к нему добровольно, кого-то заставляли, но еще никто не отказывался. Братьев и сестер у меня множество, и каждый из нас должен принести себя в жертву.
>Выступает сам Мамун, трижды благословенный и трижды проклятый, плод пустыни, первый ученик Кхалюля. Они вместе нарушили второй закон, вместе поедали человеческую плоть.
Что, Аберкромби совсем нельзя читать если недолюбливаешь сжв? ПЛиО и Бурецвет вот нравятся.
>>235231
А это ещё у Джордана было. Толкин вообще женщинам внимания особо не уделял? Есть ли фентези, где женские персонажи норм прописаны, без дрочки на "сильных-независимых"?
А это ещё у Джордана было. Толкин вообще женщинам внимания особо не уделял? Есть ли фентези, где женские персонажи норм прописаны, без дрочки на "сильных-независимых"?
![171871[1]](https://2ch.hk//fs/src/189360/15575653052530.jpg)
379 Кб, 600x908>>235233
Есть.
> Есть ли фентези, где женские персонажи норм прописаны, без дрочки на "сильных-независимых"?
Есть.
>>235233
У умеренных леваков типа Мартина, всё нормально с проработкой женских персонажей. Радикалы же лепят всяких Бару Корморан, рассчитанных на латентных.
У умеренных леваков типа Мартина, всё нормально с проработкой женских персонажей. Радикалы же лепят всяких Бару Корморан, рассчитанных на латентных.
>>235224
Ну тут такое. Особенно если учесть, что магия Кхалюля позволяет ему контролировать людей.
>Вот слова одного из едоков
>верить словам пешки в игре двух старых петухов
Ну тут такое. Особенно если учесть, что магия Кхалюля позволяет ему контролировать людей.
>>235258
Вторая цитата - слова Юлвея.
Обе стороны уверены, что Кхалюль едок, и я не вижу ни одной причины не верить этому.
Байях убил Иувина, Кхалюль бугуртнул и стал едоком, чтобы иметь силы противостоять первому из магов. Да, скорее всего из-за этого у него появились какие-то ограничения на магии, но магом он быть не перестал. Не вижу ничего странного.
Вторая цитата - слова Юлвея.
Обе стороны уверены, что Кхалюль едок, и я не вижу ни одной причины не верить этому.
Байях убил Иувина, Кхалюль бугуртнул и стал едоком, чтобы иметь силы противостоять первому из магов. Да, скорее всего из-за этого у него появились какие-то ограничения на магии, но магом он быть не перестал. Не вижу ничего странного.
>>235296
Тру магия сильнее того, что получают едоки.
У него и так есть силы для этого. Единственная причина по которой Кхалюль начал едоков создавать это то, что остальные маги поверили Байязу а не ему.
Тогда бы и Байяз давно едоком стал, хули вечно молодой плюс йоба сила в подарок, смысл отказываться, ведь Байяз уже показал что на законы ему насрать. Но он почему то выбрал путь медленного старения, и единственная причина для этого - это сохранение своей магии.
>и я не вижу ни одной причины не верить этому
Тру магия сильнее того, что получают едоки.
>Кхалюль бугуртнул и стал едоком, чтобы иметь силы противостоять первому из магов
У него и так есть силы для этого. Единственная причина по которой Кхалюль начал едоков создавать это то, что остальные маги поверили Байязу а не ему.
>но магом он быть не перестал
Тогда бы и Байяз давно едоком стал, хули вечно молодой плюс йоба сила в подарок, смысл отказываться, ведь Байяз уже показал что на законы ему насрать. Но он почему то выбрал путь медленного старения, и единственная причина для этого - это сохранение своей магии.
>>235300
Но Байяз всё равно проебал свою магию, максимум на что он способен - припугнуть юного королька. Поэтому он полагается на деньги и пушки, а не на колдовство. Может у первого из магов, страшно сказать, таки есть некие своеобразные моральные принципы или ему просто противно жрать человечину.
>единственная причина для этого - это сохранение своей магии
Но Байяз всё равно проебал свою магию, максимум на что он способен - припугнуть юного королька. Поэтому он полагается на деньги и пушки, а не на колдовство. Может у первого из магов, страшно сказать, таки есть некие своеобразные моральные принципы или ему просто противно жрать человечину.
>>235485
Он так то отряд каких то бандосов магией расхуярил, когда они путешествовали. Да и корольку на турнир он помог выиграть тоже используя магию. Ещё и едоку который в самом начале на Логена напал голову магией оторвал. То есть магия всё ещё неебически сильна, но использовать её с каждым годом всё труднее, так как магия из мира утекает.
> максимум на что он способен - припугнуть юного королька
Он так то отряд каких то бандосов магией расхуярил, когда они путешествовали. Да и корольку на турнир он помог выиграть тоже используя магию. Ещё и едоку который в самом начале на Логена напал голову магией оторвал. То есть магия всё ещё неебически сильна, но использовать её с каждым годом всё труднее, так как магия из мира утекает.
>>235300
У тебя какой-то бинарный взгляд на вещи: "Либо маг, либо едок без магии", когда в книге четко говорится, что есть едоки, которым доступно искусство Иувина.
ИМХО, становление едоком возможно только для людей с магическим потенциалом. Кхалюль уже сколько десятилетий правит фактически целым континентом, и при этом смог создать всего несколько сотен. А нарушение второго закона усиляет какую-то одну способность, но ослабляет остальные.
Таким образом, молодые не обученные едоки из простых людей стали Людьми X, а обученные маги (такие как Кхалюль и Мамун) усилили какую-то одну свою способность, но в других областях им стало сложнее колдовать.
А Байяз просто не хочет стать зависимым от чего-либо (в данном случае от человечины), а также ему логичнее остаться универсальным магом, тем более он и так Первый и сильнейший.
Все выше естественно ИМХО.
У тебя какой-то бинарный взгляд на вещи: "Либо маг, либо едок без магии", когда в книге четко говорится, что есть едоки, которым доступно искусство Иувина.
ИМХО, становление едоком возможно только для людей с магическим потенциалом. Кхалюль уже сколько десятилетий правит фактически целым континентом, и при этом смог создать всего несколько сотен. А нарушение второго закона усиляет какую-то одну способность, но ослабляет остальные.
Таким образом, молодые не обученные едоки из простых людей стали Людьми X, а обученные маги (такие как Кхалюль и Мамун) усилили какую-то одну свою способность, но в других областях им стало сложнее колдовать.
А Байяз просто не хочет стать зависимым от чего-либо (в данном случае от человечины), а также ему логичнее остаться универсальным магом, тем более он и так Первый и сильнейший.
Все выше естественно ИМХО.
>>235535
Просто эти едоки получили способность похожую на магию.
Нет, просто даёт какую то способность, причём рандомно. Иначе бы Байяз давно ещё одного Шенкта сделал.
Блять, маги и так могут колдовать только в какой то одной области. Байяз же говорил, что только Иувин владел всей магией, им же пришлось совершенствоваться в чём то одном. И не факт что Мамун обладал хоть какой то магией.
Он не универсальный маг, его заклинания охватывают только области огня и силы воли. И то что он первый не означает что он сильнейший. Просто он первый кого Иувин взял к себе в ученики.
>что есть едоки, которым доступно искусство Иувина
Просто эти едоки получили способность похожую на магию.
>А нарушение второго закона усиляет какую-то одну способность, но ослабляет остальные.
Нет, просто даёт какую то способность, причём рандомно. Иначе бы Байяз давно ещё одного Шенкта сделал.
>а обученные маги (такие как Кхалюль и Мамун) усилили какую-то одну свою способность, но в других областях им стало сложнее колдовать
Блять, маги и так могут колдовать только в какой то одной области. Байяз же говорил, что только Иувин владел всей магией, им же пришлось совершенствоваться в чём то одном. И не факт что Мамун обладал хоть какой то магией.
>а также ему логичнее остаться универсальным магом, тем более он и так Первый и сильнейший.
Он не универсальный маг, его заклинания охватывают только области огня и силы воли. И то что он первый не означает что он сильнейший. Просто он первый кого Иувин взял к себе в ученики.
>>235539
Если что-то плавает как утка и крякает как утка...
Жду пруф
И нестарение/бессмертие. И еще он людей изнутри взрывал. И стулья магией ломал.
Так что разнообразия у него побольше, чем у едоков.
> способность похожую на магию.
Если что-то плавает как утка и крякает как утка...
>даёт какую то способность, причём рандомно
Жду пруф
>Он не универсальный маг, его заклинания охватывают только области огня и силы воли.
И нестарение/бессмертие. И еще он людей изнутри взрывал. И стулья магией ломал.
Так что разнообразия у него побольше, чем у едоков.
>>235545
Магия куда более объёмна, чем способности едоков. Тот же Сульфур может внешность без проблем менять, это тоже считай магия, однако любой маг его ёбнет без проблем.
Ну покажи мне двух едоков с одинаковой способностью. Пока что все показанные едоки обладали абсолютно разными абилками.
Нет у него такого, он как раз таки стареет.
Это всё к огню относится. И поэтому он свою магию на одну говноспособность едоков и не поменял.
>Если что-то плавает как утка и крякает как утка
Магия куда более объёмна, чем способности едоков. Тот же Сульфур может внешность без проблем менять, это тоже считай магия, однако любой маг его ёбнет без проблем.
>Жду пруф
Ну покажи мне двух едоков с одинаковой способностью. Пока что все показанные едоки обладали абсолютно разными абилками.
>И нестарение/бессмертие.
Нет у него такого, он как раз таки стареет.
>И еще он людей изнутри взрывал. И стулья магией ломал.
Это всё к огню относится. И поэтому он свою магию на одну говноспособность едоков и не поменял.
>>235554
Вопрос был не про разнообразие, а про то, что способности падают рандомно, а не благодаря какой-то законмерности.
И одинаковые способности у разных едоков упоминались - повышенная сила/скорость или отсутсвие боли.
Хуево значит стареет, раз за несколько тысяч лет почти не изменился.
Охуенный огонь, чувака разорвало на ошметки изнутри.
Все, дальше не будем. Я понял твою позицию, тебя не переспорить. Если тебе покажут едока, который сделает ВСЁ точно то же самое, что за весь цикл наколдовал Байяз, ты просто скажешь, что ему такие способности рандомно попались, и это не магия.
>Ну покажи мне двух едоков с одинаковой способностью. Пока что все показанные едоки обладали абсолютно разными абилками.
Вопрос был не про разнообразие, а про то, что способности падают рандомно, а не благодаря какой-то законмерности.
И одинаковые способности у разных едоков упоминались - повышенная сила/скорость или отсутсвие боли.
>Нет у него такого, он как раз таки стареет.
Хуево значит стареет, раз за несколько тысяч лет почти не изменился.
>Это всё к огню относится. И поэтому он свою магию на одну говноспособность едоков и не поменял.
Охуенный огонь, чувака разорвало на ошметки изнутри.
Все, дальше не будем. Я понял твою позицию, тебя не переспорить. Если тебе покажут едока, который сделает ВСЁ точно то же самое, что за весь цикл наколдовал Байяз, ты просто скажешь, что ему такие способности рандомно попались, и это не магия.
>>235621
Это не способности. Способности это - менять внешность, замедлять время, возсожность в любую щель пролезть.
Это Мамун за несколько тысяч лет не изменился, а Баяз старик.
Огонь это не просто фаербол, а вообще всё что можно к нему отнести. В данном случае взрыв. Именно потому маги так за свою магию и держаться.
Такого никогда не будет.
>И одинаковые способности у разных едоков упоминались - повышенная сила/скорость или отсутсвие боли.
Это не способности. Способности это - менять внешность, замедлять время, возсожность в любую щель пролезть.
>Хуево значит стареет, раз за несколько тысяч лет почти не изменился.
Это Мамун за несколько тысяч лет не изменился, а Баяз старик.
>Охуенный огонь, чувака разорвало на ошметки изнутри.
Огонь это не просто фаербол, а вообще всё что можно к нему отнести. В данном случае взрыв. Именно потому маги так за свою магию и держаться.
>Если тебе покажут едока, который сделает ВСЁ точно то же самое, что за весь цикл наколдовал Байяз
Такого никогда не будет.
>>235615
Как Мартин, только более молодой и шутливый. Там, где Мартин морализаторствует на полном серьёзе, Кромби вставляет тип житейскую мудрость уровня статуса вконтакте, и дальше принимается за описания фелляций беременных женщин, мочеиспусканий, твистов и клиффхэнгеров. У Мартина с читателем диалог (пусть и опосредованный), Аберкромби просто петрушка-развлекушка.
Как Мартин, только более молодой и шутливый. Там, где Мартин морализаторствует на полном серьёзе, Кромби вставляет тип житейскую мудрость уровня статуса вконтакте, и дальше принимается за описания фелляций беременных женщин, мочеиспусканий, твистов и клиффхэнгеров. У Мартина с читателем диалог (пусть и опосредованный), Аберкромби просто петрушка-развлекушка.
>>235668
Довольно странная развлекушка при этом, потому что все персонажи настолько мерзкие, что проассоциироваться с кем-либо сложно. Типа развлечение в духе банки с пауками.
Довольно странная развлекушка при этом, потому что все персонажи настолько мерзкие, что проассоциироваться с кем-либо сложно. Типа развлечение в духе банки с пауками.
>>235675
Если ты тепличный ребёнок из первого мира, у которого самая большая проблема в жизни - это закрытие любимого Старбакса на ремонт, а самый близкий к реальной опасности случай - это когда негр в метро косился на твой Свитч, то такой "суровый" мир с "беспощадными" героями пойдёт на ура, добавляя в твою пастельную жизнь немного перчинки.
Алсо, почему все мерзкие? Мужики с Севера были нормальные. За исключением Чёрного Доу.
Если ты тепличный ребёнок из первого мира, у которого самая большая проблема в жизни - это закрытие любимого Старбакса на ремонт, а самый близкий к реальной опасности случай - это когда негр в метро косился на твой Свитч, то такой "суровый" мир с "беспощадными" героями пойдёт на ура, добавляя в твою пастельную жизнь немного перчинки.
Алсо, почему все мерзкие? Мужики с Севера были нормальные. За исключением Чёрного Доу.
![large[1]](https://2ch.hk//fs/src/189360/15583651262870.jpg)
>>237169
Как думаете, чей шлем? Или просто абстрактный?
Мне вот интересно, если у них уже такая повальная индустриализация, как выглядит и ведет себя Ищейка? Он же фактически правитель отдельного, хоть и марионеточного, государства.
Я вот не могу представить его в сюртуке или фраке.
Как думаете, чей шлем? Или просто абстрактный?
Мне вот интересно, если у них уже такая повальная индустриализация, как выглядит и ведет себя Ищейка? Он же фактически правитель отдельного, хоть и марионеточного, государства.
Я вот не могу представить его в сюртуке или фраке.
>>237174
Думаю северяне так и продолжают жить как варвары.
Думаю северяне так и продолжают жить как варвары.
>>231420
Какой двачер? Глокта до плена и пыток был типикал самоуверенным ерохой, успешным ебырем и мечником.
Какой двачер? Глокта до плена и пыток был типикал самоуверенным ерохой, успешным ебырем и мечником.
Ну что ж, прочел этого вашего Аберкромби.
В принципе норм, проблема только в том, что я до этого уже читал много фентезятины и поэтому местами замечал штампы. Ну типа вот есть свирепые варвары, есть хитрые и фанатичные южане, есть типа средневековая Европа, плюс свободные герцогства. Мир показался довольно плоским. Имеются маги с тысячелетней враждой, главный добрый маг оказывается на деле не таким уж добрым (это мягко говоря).
Несколько поворотов были довольно неожиданными, как возведение Луфар на трон. Т.е. это такие моменты, которые не были очевидны прям с первой страницы, но о них можно было догадаться по ходу действия. Или что в итоге оба практика Глокты оказались предателями.
В любом случае, книга порадовала неванильной концовкой. Вроде бы зло разгромлено, но главный злодей в тени и явно будет дальше пытаться пакостить, а где-то бегает черная телка, которая явно получила суперсилу и одержима желанием расхуярить гурков; Девять Смертей в очередной раз вывернулся, а новый король Союза будет и дальше пытаться выйти из-под контроля.
Еще плюс, что любовная линия гг закончилась так, как закончилась.
Короче никаких сладких соплей, кровь и железо, вся хуйня.
8/10.
В принципе норм, проблема только в том, что я до этого уже читал много фентезятины и поэтому местами замечал штампы. Ну типа вот есть свирепые варвары, есть хитрые и фанатичные южане, есть типа средневековая Европа, плюс свободные герцогства. Мир показался довольно плоским. Имеются маги с тысячелетней враждой, главный добрый маг оказывается на деле не таким уж добрым (это мягко говоря).
Несколько поворотов были довольно неожиданными, как возведение Луфар на трон. Т.е. это такие моменты, которые не были очевидны прям с первой страницы, но о них можно было догадаться по ходу действия. Или что в итоге оба практика Глокты оказались предателями.
В любом случае, книга порадовала неванильной концовкой. Вроде бы зло разгромлено, но главный злодей в тени и явно будет дальше пытаться пакостить, а где-то бегает черная телка, которая явно получила суперсилу и одержима желанием расхуярить гурков; Девять Смертей в очередной раз вывернулся, а новый король Союза будет и дальше пытаться выйти из-под контроля.
Еще плюс, что любовная линия гг закончилась так, как закончилась.
Короче никаких сладких соплей, кровь и железо, вся хуйня.
8/10.
>>237619
Молодец, читай дальше.
Молодец, читай дальше.
А мне почему-то больше всего подожгла судьба той вдовы, которую Глокта сделал своей шпионкой. То есть, всё в принципе нормально, по сравнению с другими-то, да и Глокта в очередной раз показал, какой он клёвый и милосердный, но мне было её жаль. Красивая женщина действовала из красивых побуждений, а кончилось всё салуном в жопе мира.
https://www.youtube.com/watch?v=-zOXD5GH8Ok
Ещё Джезаля было жаль немного.
https://www.youtube.com/watch?v=-zOXD5GH8Ok
Ещё Джезаля было жаль немного.
>>237619
Предьявы к штампам поубавь. Это я не как фанбой, а мимокрок говорю.
Аберкромби все хвалят как раз за сюжетку, но не ориг. контент, это есть в других произведениях, но, там частенько как раз хромает сюжет.
Создание оригинальной и не противоречивой вселенной это охуеть труд и время. И не всегда это нужно.
К тому-же, мейнстримовому фентези уже почти 100 лет и за это время все варианты и комбинации перебраны, так, что под штампы можно все подтащить.
И уж лучше они, чем потешные антиштампы, которые выглядят как "назло маме - уши отморожу".
Предьявы к штампам поубавь. Это я не как фанбой, а мимокрок говорю.
Аберкромби все хвалят как раз за сюжетку, но не ориг. контент, это есть в других произведениях, но, там частенько как раз хромает сюжет.
Создание оригинальной и не противоречивой вселенной это охуеть труд и время. И не всегда это нужно.
К тому-же, мейнстримовому фентези уже почти 100 лет и за это время все варианты и комбинации перебраны, так, что под штампы можно все подтащить.
И уж лучше они, чем потешные антиштампы, которые выглядят как "назло маме - уши отморожу".
>>237682
Остальные то выжили.
Остальные то выжили.
Прочитал все, что переведено у Джо, кроме подростковой трилогии (но и до нее может дойду). И у меня вопрос (который возможно уже всех заебал в треде), чего бы почитать подобного?
Есть вот Кук с Черным отрядом. Но судя по отрывочным отзывам, что я читал в разделе, там повествование такое, как-бы сказать, не особо динамичное. В духе, вот мы пошли сюда, тут дали пизды, пошли в кабак и надрались, потом опять проснулись и пошли другим пизды давать. А хочется более глобальных событий, даже если брать Героев у Джо, там всё-равно происходит событие значимое для персонажей. Но может я ошибаюсь?
Есть Беккер, его начинал, но давно, тяжеловато шло, дропнул, но готов попробовать еще раз. Но там насколько я знаю сеттинг с восточным налетом, а он для меня самый унылый, так-же как и всякая хуйня с псевдовизантией, греками, римом, индусами и т.д. Если это так, то похожу не мое.
А больше как-то ничего и не знаю. В целом мне даже не столько чернуха какая-то нужна, у Джо персонажи цепляют. Иногда вот бывает, читаешь, нравится 2 героя в книге из 5 и все, а у Джо каждая глава в захлеб шла, каждый герой по своему хорош. Поэтому если есть что посоветовать, то было-бы здорово.
Есть вот Кук с Черным отрядом. Но судя по отрывочным отзывам, что я читал в разделе, там повествование такое, как-бы сказать, не особо динамичное. В духе, вот мы пошли сюда, тут дали пизды, пошли в кабак и надрались, потом опять проснулись и пошли другим пизды давать. А хочется более глобальных событий, даже если брать Героев у Джо, там всё-равно происходит событие значимое для персонажей. Но может я ошибаюсь?
Есть Беккер, его начинал, но давно, тяжеловато шло, дропнул, но готов попробовать еще раз. Но там насколько я знаю сеттинг с восточным налетом, а он для меня самый унылый, так-же как и всякая хуйня с псевдовизантией, греками, римом, индусами и т.д. Если это так, то похожу не мое.
А больше как-то ничего и не знаю. В целом мне даже не столько чернуха какая-то нужна, у Джо персонажи цепляют. Иногда вот бывает, читаешь, нравится 2 героя в книге из 5 и все, а у Джо каждая глава в захлеб шла, каждый герой по своему хорош. Поэтому если есть что посоветовать, то было-бы здорово.
>>240806
Как вариант:
Лоуренс - Расколотая Империя (Принц Терний - Король Терний - Император Терний) - там правда один единственный ПОВ
Люк Скалл - Грозный отряд
Как вариант:
Лоуренс - Расколотая Империя (Принц Терний - Король Терний - Император Терний) - там правда один единственный ПОВ
Люк Скалл - Грозный отряд
>>240880
Там много - действие размазано по нескольким континентам. Есть псевдоарабы (джихадящие фанатики-антагонисты во второй книге).
>А что за сеттинг в малазане?
Там много - действие размазано по нескольким континентам. Есть псевдоарабы (джихадящие фанатики-антагонисты во второй книге).
>>240883
На самом деле там хрен поймеш. У меня например после прочтения 7 книг из 10 цельного впечатления так и не сложилось - а что там. Если при прочтении Вегнера, Бэккера, Уильямса, Мартина формируется четкая картина мира, сэттинг как на ладони понятно кто с кого был списан, и соответственно легко представить всех этих нансурцев, риммеров и т.д. - то тут как то все мутно. Ладно, чурки из Семи Городов очевидные арабы, а Летерас - что то типа Римской империи/Византии. Но тот же Малазан - это что? А его оппоненты в Генабакисе? Какая у них эпоха - теоретически? Поздняя Античность? Раннее Средневековье? Позднее Средневековье? На что они хоть похожи? Модернистский подход к описанию военных действий (все эти саперы, морпехи, "вертолетный" десант в третьей книге, "Вьетнам" в седьмой) - тоже не сильно помогают формированию цельной картины мира.
Но попробовать стоит конечно.
На самом деле там хрен поймеш. У меня например после прочтения 7 книг из 10 цельного впечатления так и не сложилось - а что там. Если при прочтении Вегнера, Бэккера, Уильямса, Мартина формируется четкая картина мира, сэттинг как на ладони понятно кто с кого был списан, и соответственно легко представить всех этих нансурцев, риммеров и т.д. - то тут как то все мутно. Ладно, чурки из Семи Городов очевидные арабы, а Летерас - что то типа Римской империи/Византии. Но тот же Малазан - это что? А его оппоненты в Генабакисе? Какая у них эпоха - теоретически? Поздняя Античность? Раннее Средневековье? Позднее Средневековье? На что они хоть похожи? Модернистский подход к описанию военных действий (все эти саперы, морпехи, "вертолетный" десант в третьей книге, "Вьетнам" в седьмой) - тоже не сильно помогают формированию цельной картины мира.
Но попробовать стоит конечно.
>>240883
>>240889
Понял, ну попробую.
Мне вообще кажется, что я многое упускаю из-за личной вкусовщины, например у Кея есть ведь хороший цикл, но там все либо в восточных, либо в византийских декорациях (ну насколько я понял). Но ничего с собой поделать не могу, что в литературе, что в играх, что в кино, все эти восточные (за исключением азиатских, типа китай, япония) или античные сеттинги не заходят от слова совсем. Вот даже в кино пожалуй нравятся только Александр и Царство небесное (хоть это и не фентези), а всякие там Трои, Гладиаторы с постной рожей смотрел.
>>240889
Понял, ну попробую.
Мне вообще кажется, что я многое упускаю из-за личной вкусовщины, например у Кея есть ведь хороший цикл, но там все либо в восточных, либо в византийских декорациях (ну насколько я понял). Но ничего с собой поделать не могу, что в литературе, что в играх, что в кино, все эти восточные (за исключением азиатских, типа китай, япония) или античные сеттинги не заходят от слова совсем. Вот даже в кино пожалуй нравятся только Александр и Царство небесное (хоть это и не фентези), а всякие там Трои, Гладиаторы с постной рожей смотрел.
688 Кб, 2462x3644>>240889
Ну я Малазн представлял чем-то таким средним между классическим киношным Римом и кромвелевскими железнобокими (норм разброс, ага). И всё это в условном Средневековье.
>>240892
Анон, ты так пишешь, словно стесняешься этого. Ну не заходит и не заходит, это лишь личные предпочтения. Мне вот реннесанс не особо интересен, хотя эпоха - огого!
Ну я Малазн представлял чем-то таким средним между классическим киношным Римом и кромвелевскими железнобокими (норм разброс, ага). И всё это в условном Средневековье.
>>240892
Анон, ты так пишешь, словно стесняешься этого. Ну не заходит и не заходит, это лишь личные предпочтения. Мне вот реннесанс не особо интересен, хотя эпоха - огого!
>>240892
Я вот как раз сейчас Мозаику Кея читаю - очень нравится. Но мне наоборот Византийщина как то неожиданно зашла (вот реально, как то никогда не интересовался историей Византии - а тут внезапно когда еще Бэккера читал осознал, что основанные на ней фентези-сюжеты очень привлекают).
Но вот как Кея после Аберкромби читать - ХЗ, они по стилю же совершенно разные (хотя опять же - тут не угадаешь; за него после вполне понравившегося Лоуренса взялся - и несмотря на резкий контраст замечательно читается).
Если что - у Кея же и про условный Китай пара книг есть.
Я вот как раз сейчас Мозаику Кея читаю - очень нравится. Но мне наоборот Византийщина как то неожиданно зашла (вот реально, как то никогда не интересовался историей Византии - а тут внезапно когда еще Бэккера читал осознал, что основанные на ней фентези-сюжеты очень привлекают).
Но вот как Кея после Аберкромби читать - ХЗ, они по стилю же совершенно разные (хотя опять же - тут не угадаешь; за него после вполне понравившегося Лоуренса взялся - и несмотря на резкий контраст замечательно читается).
Если что - у Кея же и про условный Китай пара книг есть.
>>240895
Спасибо, анон. Если вернусь к восьмой книге - постараюсь так их мысленно визуализировать, может и правда подойдет.
Про Малазан-Рим многие пишут (да и организация армии у них все таки напоминает легионы) - но меня смутило появление в пятой книге ярковыраженного Рима в виде Летераса. Два Рима в одном сеттинге (при этом - совершенно никак не связанные происхождением) - ИМХО перебор.
Спасибо, анон. Если вернусь к восьмой книге - постараюсь так их мысленно визуализировать, может и правда подойдет.
Про Малазан-Рим многие пишут (да и организация армии у них все таки напоминает легионы) - но меня смутило появление в пятой книге ярковыраженного Рима в виде Летераса. Два Рима в одном сеттинге (при этом - совершенно никак не связанные происхождением) - ИМХО перебор.
>>240897
А я вообще не заморачиваюсь с привязкойфентези-наций к реальным, только если автор сам не указывает явно. Зачем - ведь всё это другие миры.
А я вообще не заморачиваюсь с привязкойфентези-наций к реальным, только если автор сам не указывает явно. Зачем - ведь всё это другие миры.
443 Кб, 1101x1518> That same question came into his head, over and over, and he still had no answer.
> Why do I do this?
> Why?
Собственно, только навернул первую книгу и не понимаю о чём она. Где завязка, где изюминка? Ради чего стоило её читать?
Описание мира вообще расстроило. На юге южане черножопые, а на севере северяне свирепые, посредине мира большой город Анх-Моркпок.
Герои конечно интересные, но как-то не привязывают к себе. Диалоги и текст в целом на достаточном уровне, это не Мартин конечно, но и не Сальваторе.
>>240907
Первые три книги вообще не очень. Читай "Героев" и "Красную Страну", остальное можно пропускать.
Первые три книги вообще не очень. Читай "Героев" и "Красную Страну", остальное можно пропускать.
>>240907
Это пародия на вк.
Арагорн, Гэндальф, Голум, Фарамир, Эовин...Ты не узнаёшь их в гриме из говна, куколдства и sjw?
>Собственно, только навернул первую книгу и не понимаю о чём она. Где завязка, где изюминка? Ради чего стоило её читать?
Это пародия на вк.
Арагорн, Гэндальф, Голум, Фарамир, Эовин...Ты не узнаёшь их в гриме из говна, куколдства и sjw?
>>240903
Мне как то легче заходят книги - где параллельно прочтению сцены легко представить. Вот читаю Кея (да, я понимаю, там проще - он четко делает привязку к истории, и побывав в византийских исторических местах Стамбула - Сарантий легко представлять) - и как сериал смотрю в голове. Но для этого как раз хорошо, чтобы сложилась картинка сеттинга. А у Эриксона читаешь - и втыкаешь, что там и как. Например в третьей книге осада Капустана - шикарный момент. А вот как ее нормально представить, если ХЗ, как те же Серые мечи выглядят? В тексте никаких нормальных подсказок не дается - ну да, они в доспехах, у Итковиана дорогой шлем. И больше ничего. Воображению ухватиться не за что - они могут быть одновременно похожи и на древних гоплитов, и на каких нибудь латников позднего средневековья. Или вообще какие то срединные катафракты. Я не против такого подхода, вроде как простор для фантазии открывается - но вот лично мне тяжелее воспринимать такой текст.
Мне как то легче заходят книги - где параллельно прочтению сцены легко представить. Вот читаю Кея (да, я понимаю, там проще - он четко делает привязку к истории, и побывав в византийских исторических местах Стамбула - Сарантий легко представлять) - и как сериал смотрю в голове. Но для этого как раз хорошо, чтобы сложилась картинка сеттинга. А у Эриксона читаешь - и втыкаешь, что там и как. Например в третьей книге осада Капустана - шикарный момент. А вот как ее нормально представить, если ХЗ, как те же Серые мечи выглядят? В тексте никаких нормальных подсказок не дается - ну да, они в доспехах, у Итковиана дорогой шлем. И больше ничего. Воображению ухватиться не за что - они могут быть одновременно похожи и на древних гоплитов, и на каких нибудь латников позднего средневековья. Или вообще какие то срединные катафракты. Я не против такого подхода, вроде как простор для фантазии открывается - но вот лично мне тяжелее воспринимать такой текст.
>“Gah!” squawked Logen
>— А! — выдохнул Логен
Почему нормальные люди произносят слова или там выкрикивают, а пидораха-переводчик их выдыхает? Я чего-то не понимаю? А вот когда ухмыляются, улыбаются словами? Типа: "Жопа!" - улыбнулся Логен. Это нормально? Почему это нормально?
>>241817
Кхалюль едок точно.
Но перестал ли он от этого быть полноценным магом непонятно. Я склоняюсь к версии, что нет.
Кхалюль едок точно.
Но перестал ли он от этого быть полноценным магом непонятно. Я склоняюсь к версии, что нет.
>>241889
Тебе русский не родной язык, свинособака?
Иначе бы знал, что слово "сказал" опускается и заменяется тире. А после тире идёт эмоциональная окраска фразы.
"Логен сказал "жопа" и улыбнулся"
"Жопа!" -улыбнулся Логен.
Во втором случае гораздо лучше передана атмосфера неформального диалога.
А теперь ползи в свою конуру, свиноуёбище.
Тебе русский не родной язык, свинособака?
Иначе бы знал, что слово "сказал" опускается и заменяется тире. А после тире идёт эмоциональная окраска фразы.
"Логен сказал "жопа" и улыбнулся"
"Жопа!" -улыбнулся Логен.
Во втором случае гораздо лучше передана атмосфера неформального диалога.
А теперь ползи в свою конуру, свиноуёбище.
>>242622
А ты английский в школе не проходил?
Иначе бы знал, что "squawked" - это не "выдохнул", а "пронзительно вскрикнул".
А ты английский в школе не проходил?
Иначе бы знал, что "squawked" - это не "выдохнул", а "пронзительно вскрикнул".
45 Кб, 540x720>>242703
Я с тебя не то что вскрикнул - я проорал нахуй.
> осознал, что обосрался, но решил не подать вида
Я с тебя не то что вскрикнул - я проорал нахуй.
Периодически писатель Джо Аберкромби отчитывается о проделанной работе над книгами трилогии «Эпоха безумия», событий которой разворачиваются в мире Земной круг. Первый роман трилогии, «Немного ненависти», выходит уже осенью — как на английском, так и на русском. А пока предлагаем вашему вниманию новый отчет писателя.
За последние пару месяцев в работе появились различные отвлекающие факторы, поскольку мы приближаемся к выходу «Немного ненависти» в сентябре. Потихоньку начинается рекламная кампания, некоторые интервью, тур и 5500 листов для подписи американских изданий. Мы также приближаемся к давно назревшим изменениям дизайна сайта, который выглядит грандиозно и, будем надеяться, ничего не подозревающий мир увидит его уже в ближайшие пару недель.
Но, конечно же, основное занятие — написание этих надоедливых книг, а именно второй и третьей книги серии — «Проблема с миром» и «Прекрасная машина». Вторая книга находилась на стадии второго черновика, и была прочитана и прокомментирована редакторами в Великобритании и США. Поэтому, исходя из корректуры готовой первой книги, главной задачей было отреагировать на изменения и решить некоторые замеченные мной проблемы, а затем исправлять, сжимать, сглаживать некоторые арки персонажей и добавить детали.
Я думаю, мы могли бы назвать это полноценным вторым черновиком, который получился куда крупнее, чем первый, после расширения нескольких вещей и добавления некоторых дополнительных сцен — он разросся с 173 300 до 194 500 слов даже несмотря на некоторые сокращения. Для сравнения, по объему это что-то вроде «Прежде чем их повесят» или «Герои». Вторая книга сейчас находится в довольно хорошей форме. Я бы сказал, готова к более легким, более конкретным этапам пересмотра, которые я делаю, фокусируясь на характерах персонажей, сеттинге и стиле повествования, а затем провожу финальное подробное редактирование. Может быть, окончание работы потребует 4-6 недель, хотя у редакторов могут возникнуть некоторые дополнительные мысли после того, как они прочитали последнюю книгу.
Текст третьей книга пока более шероховатый, так как он прошел только первую редактуру. Но, поскольку это последняя часть, основные элементы истории уже на своих местах, плюс я переписал и немало добавил в последнюю четверть после окончания первой книги, зная, куда я хочу прийти. Теперь я близок к тому, чтобы завершить первые две части романа (оставив в работе только одну важную заключительную часть). Первая часть этой финальной книги, как ни странно, требовала некоторого сокращения и сглаживания, в то время как средняя часть нуждалась в некотором расширении с чуть большим количеством размышлений, развития характеров и деталей, а также общего внимания к динамике и изменениям в персонажах. Теперь мне нужно разобраться с этой последней частью, которая может потребовать некоторой доработки, прежде чем я получу хороший 2-й вариант финальной книги. Затем меня ждут редакционные комментарии и те самые 4-6 недель доработки.
Так что есть над чем поработать, но в основном это тонкая работа над деталями, а не большие переделки, сокращения или дополнения. Очень приятно, что я наконец близок к завершению такого масштабного проекта, над которым я работал почти четыре года, а думал об этом гораздо дольше. Детали британского тура в сентябре только прорабатываются, и я опубликую их, когда все утвердится.
О боже, скоро будет время подумать о том, что делать дальше...
За последние пару месяцев в работе появились различные отвлекающие факторы, поскольку мы приближаемся к выходу «Немного ненависти» в сентябре. Потихоньку начинается рекламная кампания, некоторые интервью, тур и 5500 листов для подписи американских изданий. Мы также приближаемся к давно назревшим изменениям дизайна сайта, который выглядит грандиозно и, будем надеяться, ничего не подозревающий мир увидит его уже в ближайшие пару недель.
Но, конечно же, основное занятие — написание этих надоедливых книг, а именно второй и третьей книги серии — «Проблема с миром» и «Прекрасная машина». Вторая книга находилась на стадии второго черновика, и была прочитана и прокомментирована редакторами в Великобритании и США. Поэтому, исходя из корректуры готовой первой книги, главной задачей было отреагировать на изменения и решить некоторые замеченные мной проблемы, а затем исправлять, сжимать, сглаживать некоторые арки персонажей и добавить детали.
Я думаю, мы могли бы назвать это полноценным вторым черновиком, который получился куда крупнее, чем первый, после расширения нескольких вещей и добавления некоторых дополнительных сцен — он разросся с 173 300 до 194 500 слов даже несмотря на некоторые сокращения. Для сравнения, по объему это что-то вроде «Прежде чем их повесят» или «Герои». Вторая книга сейчас находится в довольно хорошей форме. Я бы сказал, готова к более легким, более конкретным этапам пересмотра, которые я делаю, фокусируясь на характерах персонажей, сеттинге и стиле повествования, а затем провожу финальное подробное редактирование. Может быть, окончание работы потребует 4-6 недель, хотя у редакторов могут возникнуть некоторые дополнительные мысли после того, как они прочитали последнюю книгу.
Текст третьей книга пока более шероховатый, так как он прошел только первую редактуру. Но, поскольку это последняя часть, основные элементы истории уже на своих местах, плюс я переписал и немало добавил в последнюю четверть после окончания первой книги, зная, куда я хочу прийти. Теперь я близок к тому, чтобы завершить первые две части романа (оставив в работе только одну важную заключительную часть). Первая часть этой финальной книги, как ни странно, требовала некоторого сокращения и сглаживания, в то время как средняя часть нуждалась в некотором расширении с чуть большим количеством размышлений, развития характеров и деталей, а также общего внимания к динамике и изменениям в персонажах. Теперь мне нужно разобраться с этой последней частью, которая может потребовать некоторой доработки, прежде чем я получу хороший 2-й вариант финальной книги. Затем меня ждут редакционные комментарии и те самые 4-6 недель доработки.
Так что есть над чем поработать, но в основном это тонкая работа над деталями, а не большие переделки, сокращения или дополнения. Очень приятно, что я наконец близок к завершению такого масштабного проекта, над которым я работал почти четыре года, а думал об этом гораздо дольше. Детали британского тура в сентябре только прорабатываются, и я опубликую их, когда все утвердится.
О боже, скоро будет время подумать о том, что делать дальше...
Периодически писатель Джо Аберкромби отчитывается о проделанной работе над книгами трилогии «Эпоха безумия», событий которой разворачиваются в мире Земной круг. Первый роман трилогии, «Немного ненависти», выходит уже осенью — как на английском, так и на русском. А пока предлагаем вашему вниманию новый отчет писателя.
За последние пару месяцев в работе появились различные отвлекающие факторы, поскольку мы приближаемся к выходу «Немного ненависти» в сентябре. Потихоньку начинается рекламная кампания, некоторые интервью, тур и 5500 листов для подписи американских изданий. Мы также приближаемся к давно назревшим изменениям дизайна сайта, который выглядит грандиозно и, будем надеяться, ничего не подозревающий мир увидит его уже в ближайшие пару недель.
Но, конечно же, основное занятие — написание этих надоедливых книг, а именно второй и третьей книги серии — «Проблема с миром» и «Прекрасная машина». Вторая книга находилась на стадии второго черновика, и была прочитана и прокомментирована редакторами в Великобритании и США. Поэтому, исходя из корректуры готовой первой книги, главной задачей было отреагировать на изменения и решить некоторые замеченные мной проблемы, а затем исправлять, сжимать, сглаживать некоторые арки персонажей и добавить детали.
Я думаю, мы могли бы назвать это полноценным вторым черновиком, который получился куда крупнее, чем первый, после расширения нескольких вещей и добавления некоторых дополнительных сцен — он разросся с 173 300 до 194 500 слов даже несмотря на некоторые сокращения. Для сравнения, по объему это что-то вроде «Прежде чем их повесят» или «Герои». Вторая книга сейчас находится в довольно хорошей форме. Я бы сказал, готова к более легким, более конкретным этапам пересмотра, которые я делаю, фокусируясь на характерах персонажей, сеттинге и стиле повествования, а затем провожу финальное подробное редактирование. Может быть, окончание работы потребует 4-6 недель, хотя у редакторов могут возникнуть некоторые дополнительные мысли после того, как они прочитали последнюю книгу.
Текст третьей книга пока более шероховатый, так как он прошел только первую редактуру. Но, поскольку это последняя часть, основные элементы истории уже на своих местах, плюс я переписал и немало добавил в последнюю четверть после окончания первой книги, зная, куда я хочу прийти. Теперь я близок к тому, чтобы завершить первые две части романа (оставив в работе только одну важную заключительную часть). Первая часть этой финальной книги, как ни странно, требовала некоторого сокращения и сглаживания, в то время как средняя часть нуждалась в некотором расширении с чуть большим количеством размышлений, развития характеров и деталей, а также общего внимания к динамике и изменениям в персонажах. Теперь мне нужно разобраться с этой последней частью, которая может потребовать некоторой доработки, прежде чем я получу хороший 2-й вариант финальной книги. Затем меня ждут редакционные комментарии и те самые 4-6 недель доработки.
Так что есть над чем поработать, но в основном это тонкая работа над деталями, а не большие переделки, сокращения или дополнения. Очень приятно, что я наконец близок к завершению такого масштабного проекта, над которым я работал почти четыре года, а думал об этом гораздо дольше. Детали британского тура в сентябре только прорабатываются, и я опубликую их, когда все утвердится.
О боже, скоро будет время подумать о том, что делать дальше...
За последние пару месяцев в работе появились различные отвлекающие факторы, поскольку мы приближаемся к выходу «Немного ненависти» в сентябре. Потихоньку начинается рекламная кампания, некоторые интервью, тур и 5500 листов для подписи американских изданий. Мы также приближаемся к давно назревшим изменениям дизайна сайта, который выглядит грандиозно и, будем надеяться, ничего не подозревающий мир увидит его уже в ближайшие пару недель.
Но, конечно же, основное занятие — написание этих надоедливых книг, а именно второй и третьей книги серии — «Проблема с миром» и «Прекрасная машина». Вторая книга находилась на стадии второго черновика, и была прочитана и прокомментирована редакторами в Великобритании и США. Поэтому, исходя из корректуры готовой первой книги, главной задачей было отреагировать на изменения и решить некоторые замеченные мной проблемы, а затем исправлять, сжимать, сглаживать некоторые арки персонажей и добавить детали.
Я думаю, мы могли бы назвать это полноценным вторым черновиком, который получился куда крупнее, чем первый, после расширения нескольких вещей и добавления некоторых дополнительных сцен — он разросся с 173 300 до 194 500 слов даже несмотря на некоторые сокращения. Для сравнения, по объему это что-то вроде «Прежде чем их повесят» или «Герои». Вторая книга сейчас находится в довольно хорошей форме. Я бы сказал, готова к более легким, более конкретным этапам пересмотра, которые я делаю, фокусируясь на характерах персонажей, сеттинге и стиле повествования, а затем провожу финальное подробное редактирование. Может быть, окончание работы потребует 4-6 недель, хотя у редакторов могут возникнуть некоторые дополнительные мысли после того, как они прочитали последнюю книгу.
Текст третьей книга пока более шероховатый, так как он прошел только первую редактуру. Но, поскольку это последняя часть, основные элементы истории уже на своих местах, плюс я переписал и немало добавил в последнюю четверть после окончания первой книги, зная, куда я хочу прийти. Теперь я близок к тому, чтобы завершить первые две части романа (оставив в работе только одну важную заключительную часть). Первая часть этой финальной книги, как ни странно, требовала некоторого сокращения и сглаживания, в то время как средняя часть нуждалась в некотором расширении с чуть большим количеством размышлений, развития характеров и деталей, а также общего внимания к динамике и изменениям в персонажах. Теперь мне нужно разобраться с этой последней частью, которая может потребовать некоторой доработки, прежде чем я получу хороший 2-й вариант финальной книги. Затем меня ждут редакционные комментарии и те самые 4-6 недель доработки.
Так что есть над чем поработать, но в основном это тонкая работа над деталями, а не большие переделки, сокращения или дополнения. Очень приятно, что я наконец близок к завершению такого масштабного проекта, над которым я работал почти четыре года, а думал об этом гораздо дольше. Детали британского тура в сентябре только прорабатываются, и я опубликую их, когда все утвердится.
О боже, скоро будет время подумать о том, что делать дальше...
>>244572
Ну вот человек берет и пишет, не то что некоторые бородатые пидоры. И по моей статистике борода влияет на охуевшесть писателя, чем она длиннее тем больший болт он забивает на фанбазу которая его захайпала.
Ну вот человек берет и пишет, не то что некоторые бородатые пидоры. И по моей статистике борода влияет на охуевшесть писателя, чем она длиннее тем больший болт он забивает на фанбазу которая его захайпала.
114 Кб, 680x521Дочитал первый закон, не знаю почему его так долго откладывал, после очередной пытки бэккэром прям совсем легко пошло - за неделю залпом 3к страниц. Начал читать лпх и сразу же нахватался спойлеров. Приквел-рассказы пока ещё не трогал, поэтому хотелось бы прояснить пару моментов:
Глокта начал ронять кал до или после плена у гурков?
И ещё. В КиЖ Баяз по нескольку раз в день принимает ванну, Джазаль говорит Девятилапому, что вода бежит в фонтан по трубам, а в ПДК мелькает целая локация канализация под Арагонтом. Значит ли это, что в условиях квази-средневековья Адуя полностью обеспечена водоснабжением? Или Арди каждое утро приходится оттирать какахи пальчиком?
Глокта начал ронять кал до или после плена у гурков?
И ещё. В КиЖ Баяз по нескольку раз в день принимает ванну, Джазаль говорит Девятилапому, что вода бежит в фонтан по трубам, а в ПДК мелькает целая локация канализация под Арагонтом. Значит ли это, что в условиях квази-средневековья Адуя полностью обеспечена водоснабжением? Или Арди каждое утро приходится оттирать какахи пальчиком?
>>245407
После. Да этого он был как Джезаль.
С чего это там средневековье? На глазок век восемнадцатый. Конечно там всё нормально с материальной стороной цивилизации.
После. Да этого он был как Джезаль.
С чего это там средневековье? На глазок век восемнадцатый. Конечно там всё нормально с материальной стороной цивилизации.
Еле-еле за три дня домучил первую трилогию. Говнофэнтезня с говносеттингом и говнореконструкцией говноштампов, еще и наполненная нудятиной. Герои картон, мир дженерик, небольшая эксцентричность и ебанутость возникает только как результат авторского похуизма и его же стремления наебошить гримдарка и вотэтоповоротов. Иными словами, непонятно, на кой хуй он вообще пытался что-то написать.
59 Кб, 507x742>>246229
Если первый закон нудятина, то я не знаю, что вообще принципе может подойти под определение экшен в фентозе. Может ты просто переел говна, говношкольник?
>>246232
Следующие работы амбера на порядок сильнее первого цикла. Тут сыглы. Страну правда пока ещё не читал, но одни главы Дружелюбного стоят всех глав Калеки в ПЗ, а они там самые сочные.
> Говнофэнтезня с говносеттингом и говнореконструкцией говноштампов, еще и наполненная нудятиной
Если первый закон нудятина, то я не знаю, что вообще принципе может подойти под определение экшен в фентозе. Может ты просто переел говна, говношкольник?
>>246232
Следующие работы амбера на порядок сильнее первого цикла. Тут сыглы. Страну правда пока ещё не читал, но одни главы Дружелюбного стоят всех глав Калеки в ПЗ, а они там самые сочные.
Балагур какой-то дурацкий персонаж. Вот он типа социопат, а вот он типа расстроился и ножом машет. Шизофреник.
>>246229
Двачую. Генерик шопездец, персонажи унылые, мир банальнейший.
Двачую. Генерик шопездец, персонажи унылые, мир банальнейший.
>>250169
Ну а че кто-то на кости гнать начал. Кости никогда не врут.
Ну а че кто-то на кости гнать начал. Кости никогда не врут.
![22162[1].jpg](https://2ch.hk//fs/src/189360/15680546673540.jpg)
![FCQxhChEQJrE8f3dz8In5A[1].jpg](https://2ch.hk//fs/src/189360/15680546673551.jpg)
![jm8Usow9XDA[1].jpg](https://2ch.hk//fs/src/189360/15680546673572.jpg)
![i003[1].jpg](https://2ch.hk//fs/src/189360/15680546673583.jpg)
Чет новый Аберкромби как говно выглядит на русском - в прошлых изданиях были иллюстрации на обложках, суперы + внутри перед каждой частью по ч/б иллюстрации.
В красной стране и вовсе карту на форзацы ебнули.
А что в новинке имеем? Какой-то шлем из редактора симс, сделанный за 5 минут. На форзацах ЗАВОД в кровавых тонах, такое любой школьник на перемене заебенет. ВСЁ. Иллюстрации? ХУЙ ТЕБЕ! Карты? ХУЙ ТЕБЕ!
Бля, хотел Абера всего собрать, но лучше подожду всю трилогию и куплю в нормальной оформлении. Либо и вовсе хуй забью.
Для примера - как издается Пеха в одном из самых днищеиздательств страны:
1. Полноценная иллюстрация со сценой из книги
2. Карта на форзаце
3. Иллюстрация ч/б со сценой из книги на другом форзаце
4. Просто иллюстрация в начале книги
И ВСЕ ЭТО 250 РУБЛЕЙ, БЛЯДЬ, СТОИТ, СУКА.
В красной стране и вовсе карту на форзацы ебнули.
А что в новинке имеем? Какой-то шлем из редактора симс, сделанный за 5 минут. На форзацах ЗАВОД в кровавых тонах, такое любой школьник на перемене заебенет. ВСЁ. Иллюстрации? ХУЙ ТЕБЕ! Карты? ХУЙ ТЕБЕ!
Бля, хотел Абера всего собрать, но лучше подожду всю трилогию и куплю в нормальной оформлении. Либо и вовсе хуй забью.
Для примера - как издается Пеха в одном из самых днищеиздательств страны:
1. Полноценная иллюстрация со сценой из книги
2. Карта на форзаце
3. Иллюстрация ч/б со сценой из книги на другом форзаце
4. Просто иллюстрация в начале книги
И ВСЕ ЭТО 250 РУБЛЕЙ, БЛЯДЬ, СТОИТ, СУКА.
>>253742
Так вроде у Пихи эта "Сойка" лет на псят должна выгляделть,
Так вроде у Пихи эта "Сойка" лет на псят должна выгляделть,
Ух бля, ща дочитаю одну книгу, потом снова в 3ий или 4ый раз перечитаю Героев перед выходом новой книги.
Как мне нравятся эти мини истории, Вирран из Блая, а особенно того пацана, который ажобассался переоценив свои возможности.
Узнаю в нем себя, что нехуй пытаться кому то что доказать и прыгнуть выше головы, пытаться быть "мужиком".
Как мне нравятся эти мини истории, Вирран из Блая, а особенно того пацана, который ажобассался переоценив свои возможности.
Узнаю в нем себя, что нехуй пытаться кому то что доказать и прыгнуть выше головы, пытаться быть "мужиком".
>>253816
Блин, я даже не помню Виррана из Блая в "Героях", только в том маленьком рассказике, "Дурацкие задания" или как-то так.
Блин, я даже не помню Виррана из Блая в "Героях", только в том маленьком рассказике, "Дурацкие задания" или как-то так.
Там на реддите Джо ответил на кое-какие вопросы, и один из них оказался как раз тем, который выше аноны обсуждали, насчет едоков и нужно ли им быть магами/есть ли у них магия вообще.
I'm not an Eater of course so obviously don't have all the answers. But I think you've got to have some level of magical gift first. Can't just go tearing into people with your teeth...
https://reddit.com/r/Fantasy/comments/d51ako/im_joe_abercrombie_ask_me_anything/
>Does every person who eats human flesh become an eater or is it only "those with promise" as one of the eaters reveal in torture? What makes them different?
I'm not an Eater of course so obviously don't have all the answers. But I think you've got to have some level of magical gift first. Can't just go tearing into people with your teeth...
https://reddit.com/r/Fantasy/comments/d51ako/im_joe_abercrombie_ask_me_anything/
>>255115
Наше обсуждение было о том, остаются ли едоки магами, или получив абилку едока они теряют возможность колдовать.
Наше обсуждение было о том, остаются ли едоки магами, или получив абилку едока они теряют возможность колдовать.
>>255123
Ну, значит просто тред бампанул.
Ну, значит просто тред бампанул.
Я все же из интереса полистал старые ответы его на тему едоков и колдовства, и вот тут он говорит насчет силы Кхалюля:
7. Manipulation, control, air and movement.
https://www.reddit.com/r/Fantasy/comments/14e1vu/im_joe_abercrombie_ask_me_anything_2012/
Значит, колдовать все же может, несмотря на бытие едоком.
Олсо, еще один интересный момент:
8. I imagined that the senior Magi would have developed some minor powers which don't require constant or spectacular effort to employ, like Bayaz' aura of command or Yulwei's ability to stay unseen.
Интересно, что там у Кхалюля того же. Тоже аура подобная? Это бы явно помогло поднять под себя гурков и пророком заделаться.
>7. Can you comment of what Art Khalul specialises in as we some idea of Bayaz, Yulwei and Zacharus' specialties.
7. Manipulation, control, air and movement.
https://www.reddit.com/r/Fantasy/comments/14e1vu/im_joe_abercrombie_ask_me_anything_2012/
Значит, колдовать все же может, несмотря на бытие едоком.
Олсо, еще один интересный момент:
>8. What would you study to specialise in 'Will', like Bayaz does? Psychology and anatomy? And when Bayaz speaks in a commanding tone and 'even Gorst felt the urge to kneel', is this purely a reference to his demeanor or may there be little bit of Art involved there occasionally?
8. I imagined that the senior Magi would have developed some minor powers which don't require constant or spectacular effort to employ, like Bayaz' aura of command or Yulwei's ability to stay unseen.
Интересно, что там у Кхалюля того же. Тоже аура подобная? Это бы явно помогло поднять под себя гурков и пророком заделаться.
>>255131
Там не говорится может ли он использовать эти силы после того как едоком стал. А всего лишь говорится об области магии которую он изучал будучи учеником.
>Значит, колдовать все же может, несмотря на бытие едоком.
Там не говорится может ли он использовать эти силы после того как едоком стал. А всего лишь говорится об области магии которую он изучал будучи учеником.
>>255133
На мой взгляд тут вполне конкретное "специализируется", в настоящем времени. А значит, дабы не плодить сущности, логичнее всего будет предположить возможность колдовства и сейчас. К тому же, думается мне, что как-то тупо было бы менять настоящую магию на жизнь едока, если бы она предотвращала колдовство.
Но дело твое, конечно. Это не железный пруф из книжки, все-таки.
На мой взгляд тут вполне конкретное "специализируется", в настоящем времени. А значит, дабы не плодить сущности, логичнее всего будет предположить возможность колдовства и сейчас. К тому же, думается мне, что как-то тупо было бы менять настоящую магию на жизнь едока, если бы она предотвращала колдовство.
Но дело твое, конечно. Это не железный пруф из книжки, все-таки.
>>255115
Стоп. Чтобы быть едоком нужно есть живых людей заживо? Или всё-таки можно убить и потом поцивилизованному кушать шашлык или котлетки?
>an't just go tearing into people with your teeth
Стоп. Чтобы быть едоком нужно есть живых людей заживо? Или всё-таки можно убить и потом поцивилизованному кушать шашлык или котлетки?
>>255137
Так настоящая магия исчезает. Вон Байяз чуть ли не под себя срёт от простейшего колдовства. А у едоков с этим никаких проблем нет.
>что как-то тупо было бы менять настоящую магию на жизнь едока
Так настоящая магия исчезает. Вон Байяз чуть ли не под себя срёт от простейшего колдовства. А у едоков с этим никаких проблем нет.
>>255140
Ты жопой читал? Шенкт вон сначала всех убивал, а потом вырезал из трупов свои любимые куски.
Ты жопой читал? Шенкт вон сначала всех убивал, а потом вырезал из трупов свои любимые куски.
>>255140
>>255142
На самом деле, питаться можно и мертвыми, да, но вот как становятся едоками... Я помню девушку из Дагоски, которая едоком оказалась. Она упоминала, что её заставили свою мать сожрать. Может быть, для инициации нужен все же живой, а может она просто ее грохнула и потом уже съела.
>>255141
Ну, общее затухание магии не новость, но едоки же как раз и поглощают, якобы, "магическую силу" других, нет? А Байяз вообще похорошел после того, как Семя ебнуло. Радиационные ванны полезны для здоровья стариков, хех.
>>255142
На самом деле, питаться можно и мертвыми, да, но вот как становятся едоками... Я помню девушку из Дагоски, которая едоком оказалась. Она упоминала, что её заставили свою мать сожрать. Может быть, для инициации нужен все же живой, а может она просто ее грохнула и потом уже съела.
>>255141
Ну, общее затухание магии не новость, но едоки же как раз и поглощают, якобы, "магическую силу" других, нет? А Байяз вообще похорошел после того, как Семя ебнуло. Радиационные ванны полезны для здоровья стариков, хех.
Какое же дно эти ваши герои. Три дня растянуть на целую книгу, это, блядь, надо уметь.
>>256870
Вот именно. Для такого нужен если не талант, то писательское умение.
Рудазовым не понять.
>Три дня растянуть на целую книгу, это, блядь, надо уметь.
Вот именно. Для такого нужен если не талант, то писательское умение.
>Какое же дно эти ваши герои.
>Мам нету епичных махачей багов и архимагав вяликих паходав па мультиверсу гаремав эльфиик фу гавно
Рудазовым не понять.
>>256870
Да, например в "Улиссе" Джойса и "Петербурге" Белого на книгу растянут один день.
Да, например в "Улиссе" Джойса и "Петербурге" Белого на книгу растянут один день.
>>256879
>>256926
Че вы бомбите то? Там вся суть книги в том что попиздились попиздились отдохнули попиздились. Раскрытие персонажей на уровне детского сада, один хуй записался в солдаты и вернулся домой, другой хуй вернулся домой и пошел обратно в солдаты, все. Остальные персонажи просто болванчики, где мой байяз мутировавший из гэндальфа в саурона? Где сюжетные повороты уровня ЛПХ из грязи в князи? Просто жвачка ебучая.
>>256926
Че вы бомбите то? Там вся суть книги в том что попиздились попиздились отдохнули попиздились. Раскрытие персонажей на уровне детского сада, один хуй записался в солдаты и вернулся домой, другой хуй вернулся домой и пошел обратно в солдаты, все. Остальные персонажи просто болванчики, где мой байяз мутировавший из гэндальфа в саурона? Где сюжетные повороты уровня ЛПХ из грязи в князи? Просто жвачка ебучая.
>>256984
Вся суть книги в том, что это подробный пересказ одной битвы. Подготовки к ней, начальных стычек, самой битвы и её непосредственных последствий. И всё это показано глазами нескольких героев с обеих сторон.
Просто иди читать Рудазова.
Вся суть книги в том, что это подробный пересказ одной битвы. Подготовки к ней, начальных стычек, самой битвы и её непосредственных последствий. И всё это показано глазами нескольких героев с обеих сторон.
>где мой байяз мутировавший из гэндальфа в саурона? Где сюжетные повороты уровня ЛПХ из грязи в князи? Просто жвачка ебучая.
Просто иди читать Рудазова.
>>257101
Рудазов - это классик отечественного фэнтези, который намного круче всего того, что издает Фанзон. Лучше бы отечественных авторов раскручивали, чем подбирали со стола англоязычного фэнтези.
Рудазов - это классик отечественного фэнтези, который намного круче всего того, что издает Фанзон. Лучше бы отечественных авторов раскручивали, чем подбирали со стола англоязычного фэнтези.
>>257133
Рудазов, для тебя с Суржиком специально днищетред создали. Иди там свое говно форси.
Рудазов, для тебя с Суржиком специально днищетред создали. Иди там свое говно форси.
>>255131
Да, автор говорил что у него аура манипуляции.
BayazFire, force and willpower
KhalulControl, air and movement
CawneilUnknown
YulweiAlter reality and telekinesis
ZacharusAffinity for animals
У Захауруса совсем днищеабилка похоже.
>Интересно, что там у Кхалюля того же. Тоже аура подобная?
Да, автор говорил что у него аура манипуляции.
BayazFire, force and willpower
KhalulControl, air and movement
CawneilUnknown
YulweiAlter reality and telekinesis
ZacharusAffinity for animals
У Захауруса совсем днищеабилка похоже.
>>257968
Зато ему птички новости на хвостах приносят.
Зато ему птички новости на хвостах приносят.
>>257964
Не надо его нам, рудазов даже по меркам днищетреда особо вонюч.
Не надо его нам, рудазов даже по меркам днищетреда особо вонюч.
Привет вы че ахуели? Новая книга вышла две недели назад, я один штоле ее прочитал?
>>258437
На русском через три недели. Я жду.
На русском через три недели. Я жду.
>>258437
Скинь, я прочитаю
Скинь, я прочитаю
А знаете, красная страна лучше, чем герои. Наконец-то джо ушел от масштабных заруб, древних магов и прочего говна и просто показал маленькие приключения. Мне по нраву.
>>258466
Вообще не понимаю, почему Герои считаются лучше частью. Тягомотина же.
Вообще не понимаю, почему Герои считаются лучше частью. Тягомотина же.
>>258466
А мне не по нраву. Потому что джо придумал сеттинг и не хочет его раскрывать. А мне вот может интересно что там у хохлов гурков, например.
А мне не по нраву. Потому что джо придумал сеттинг и не хочет его раскрывать. А мне вот может интересно что там у хохлов гурков, например.
>>259272
Лучше книг из первой трилогии?
И учитывая, что по аннотации больше половины ПОВов девушки - Джо научился, наконец, в женских персонажей, или они до сих пор у него под копирку?
Лучше книг из первой трилогии?
И учитывая, что по аннотации больше половины ПОВов девушки - Джо научился, наконец, в женских персонажей, или они до сих пор у него под копирку?
>>259376
Вообще показалось что все фишки персонажей скопипастили из первой трлогии, в которой имхо было несколько интересных типажей. Типа есть полу Джезаль полу Коска, полу Арди полу Пайк, полу Вест полу Логейн (ну или Горст).
Фемо персонаж_ки имхо есть интересные.
Ах да, Джо там вроде промышленную революцию в европе изучал, довольно интересно эту тему в фентези наблюдать.
Но по моему он как-то не дотянул в этот раз.
А может у меня ожидания были завышенные, хз.
Вообще показалось что все фишки персонажей скопипастили из первой трлогии, в которой имхо было несколько интересных типажей. Типа есть полу Джезаль полу Коска, полу Арди полу Пайк, полу Вест полу Логейн (ну или Горст).
Фемо персонаж_ки имхо есть интересные.
Ах да, Джо там вроде промышленную революцию в европе изучал, довольно интересно эту тему в фентези наблюдать.
Но по моему он как-то не дотянул в этот раз.
А может у меня ожидания были завышенные, хз.
Я вот это после первой трилогии не так давно прочитал "Героев" и сейчас "Красную страну" и чето нет эффекта, ну то есть когда первую трилогию читаешь, то она так или иначе обманывает ожидания и это у нее получается. Плюс интересна вот эта глобальная история про мир демонов и магов итд. Ну конец трилогии такой тоже в духе издевательства над ожиданиями читателя, только вот после этого наступает десенситизация - ты как бы понял логику того, как развиваются события в этом мире и дальше тебя удивить уже нельзя, к персонажам ты уже не привязываешься - потому что знаешь что они все одинаковые, ничтожные и трусливые в конце итд.... то есть типа чтобы это всё работало - нужно ожидать чего-то в духе нормального обычного фентези, а тут тебе - оп, нихуя, но после первой трилогии так уже не получится. И как-то он ни к чему новому так и не приходит в плане повествования, и никакой иной формулы нет.
И эти две книги я решил прочитать потому что новая трилогия типа выходит, но дочитывая "Красную страну" я вдруг стал понимать, что вероятнее всего в самой своей интересной части - глобальном лоре... никаких подвижек не будет. Ну максимум - Союз гурков уничтожит или наоборот. СУПЕРМАКСИМУМ - Байяз мочканет Кхалюля или наоборот, или оба сдохнут. И ничего нам при этом интересного не объяснят, может только добавят пару деталей к тому, что уже было в первой трилогии. Но что я понял: сам глобальный лор Аберкромби двигать тупо невыгодно - он не богат, если честно, он просто завис в интересном месте, и шаг влево, шаг в право эту интересность может убить, а он наверное еще на третью трилогию целится лет через десять.
Ну и судя по тому что пишут в треде про первую книгу новой трилогии - да, ничего нового читателя особо не ждет. И это обидно.
И эти две книги я решил прочитать потому что новая трилогия типа выходит, но дочитывая "Красную страну" я вдруг стал понимать, что вероятнее всего в самой своей интересной части - глобальном лоре... никаких подвижек не будет. Ну максимум - Союз гурков уничтожит или наоборот. СУПЕРМАКСИМУМ - Байяз мочканет Кхалюля или наоборот, или оба сдохнут. И ничего нам при этом интересного не объяснят, может только добавят пару деталей к тому, что уже было в первой трилогии. Но что я понял: сам глобальный лор Аберкромби двигать тупо невыгодно - он не богат, если честно, он просто завис в интересном месте, и шаг влево, шаг в право эту интересность может убить, а он наверное еще на третью трилогию целится лет через десять.
Ну и судя по тому что пишут в треде про первую книгу новой трилогии - да, ничего нового читателя особо не ждет. И это обидно.
Да вот, самое плохое я бы сказал - десенситизация, ты уже ничего от всех этих персонажей не ждешь, а они ничего тебе и не показывают, уже там режут кого-то, массово убивают, кто-то там ужасается из персонажей, а ты типа такой "пффф, хуйня, едем дальше"
>>259273
>>259453
Я вот не понимаю тех, кто дрочит на лор у Джо. У него же книги совсем не про это. В смысле мир - это же классическая дженерия: типичные северные варвары на севере, религиозные арабы и черные негры на юге, средневековая европа в центре мира.
Вся серия книг совсем не про масштабные события или проработанные культуры разных народов, нет. Она про отдельных персонажей и их путь, личностный рост или просто изменение. Персонажи, а не лор - вот конёк Аберкромби.
В книгах проработана не история магии и магов в целом, а конкретно Байяз, и то как он подает себя и события. Не политика Союза, а путь Джезаля от говна до короля-говна. Не культура и ценности северян, а внутренний мир Логена, Трясучки, Кальдера, Бека и других повов.
>>259453
Я вот не понимаю тех, кто дрочит на лор у Джо. У него же книги совсем не про это. В смысле мир - это же классическая дженерия: типичные северные варвары на севере, религиозные арабы и черные негры на юге, средневековая европа в центре мира.
Вся серия книг совсем не про масштабные события или проработанные культуры разных народов, нет. Она про отдельных персонажей и их путь, личностный рост или просто изменение. Персонажи, а не лор - вот конёк Аберкромби.
В книгах проработана не история магии и магов в целом, а конкретно Байяз, и то как он подает себя и события. Не политика Союза, а путь Джезаля от говна до короля-говна. Не культура и ценности северян, а внутренний мир Логена, Трясучки, Кальдера, Бека и других повов.
>>259458
Ну может ты и прав, просто
Это у него как ящик с конфетами - когда начинаешь, то думаешь "ммм, наверное они с разной начинкой", такой "ой, желешка, ой еще одна желешка, опять желешка... да это достаточно оригинально, что везде желешки, да такого я вроде не видел, нет подожди, вот сейчас мне наверное попадется шоколадная, или суфле... хмм.. нет опять желе, желе, желе"... ну и съев первые три ящика становится понятно, что там было только желе и что только ожидание чего-то другого держало тебя до конца.
Ну может ты и прав, просто
>Она про отдельных персонажей и их путь, личностный рост или просто изменение.
Это у него как ящик с конфетами - когда начинаешь, то думаешь "ммм, наверное они с разной начинкой", такой "ой, желешка, ой еще одна желешка, опять желешка... да это достаточно оригинально, что везде желешки, да такого я вроде не видел, нет подожди, вот сейчас мне наверное попадется шоколадная, или суфле... хмм.. нет опять желе, желе, желе"... ну и съев первые три ящика становится понятно, что там было только желе и что только ожидание чего-то другого держало тебя до конца.
>>259458
Да, я думаю что ты веронятно его основная аудитория, а я тот кому оно едва-едва интересно и как бы уже просто подсел на серию, потому и говорю что вряд ли там дальше будет что-то глобальное и интересное, которое ожидаю я т.к. основная аудитория будет разочарована
Да, я думаю что ты веронятно его основная аудитория, а я тот кому оно едва-едва интересно и как бы уже просто подсел на серию, потому и говорю что вряд ли там дальше будет что-то глобальное и интересное, которое ожидаю я т.к. основная аудитория будет разочарована
5,3 Мб, mp4,640x360, 3:40
Ваще, я даже так скажу: я буду читать новую трилогию потому что у меня есть надежда на окончание в духе золотого века "Берсерка" - чтобы там вообще полный ад начался, чтобы демоны прорвались, чтобы просто там всех намазывали на хлеб и ели, строили города и дворцы из кишок и говна, да всячески измывались над смертными, чтоб ну вообще угар пошел. Это то, чего мне хотелось на момент прочтения первой трилогии - и "героев" с "красной страной" я стал читать чтобы типа подготовится, но в процессе понял, что нихуя не будет, потому что главная формула и смысл там "корень всех зол люди, люди - говно, ничего хуже людей нет" и она не будет меняться т.к. аудитория не поймет. Тот же адский угар в духе "Берсерка" не начнется, это я не туда зашел
>>259543
Не Джо может только бабской sjw-ссанины выдать. Мы действительно содрогнёмся от его новой трилогии.
Не Джо может только бабской sjw-ссанины выдать. Мы действительно содрогнёмся от его новой трилогии.
Пиздец, начал читать новую, на входе опять какие-то непобедимые бабухи-лесбухи режут хуемразей, первые 50 страниц, дропнул, подожду аудио на русском, лучше буду про комиссара Каина читать ий богу.
>>259645
Скорее в 2006 он оседлал тренд - чернушная пародия на "властелина колец", как раз после выхода фильмов и новой волны интереса.
Скорее в 2006 он оседлал тренд - чернушная пародия на "властелина колец", как раз после выхода фильмов и новой волны интереса.
>>259667
В хентайных додзях
В хентайных додзях
Начал читать новую книгу как раз закончил первую часть, все главные герои - сильные и независимые женщины, ну, и пара слабых мужчин, которые как раз зависимые от сильных женщин. Еще и благородные, умные и работящие гуркийские беженцы.
Все это, конечно, несколько режет глаза, но в плане сюжета написано простенько и читалось бы легко, если бы не повсеместная в наше время пропаганда. Десять лет назад такие персонажи бы ничуть меня не смутили, но сейчас как будто под копирку делают.
Все это, конечно, несколько режет глаза, но в плане сюжета написано простенько и читалось бы легко, если бы не повсеместная в наше время пропаганда. Десять лет назад такие персонажи бы ничуть меня не смутили, но сейчас как будто под копирку делают.
>>259861
Ничего, привыкнешь. Аниме без иммунитета к заезженным штампам вообще смотреть невозможно и там кстати боевые девки и соплежующие ОЯШи - штамп куда древнее СЖВ, и ничего, народ сотнями тайтлов наворачивает.
Ничего, привыкнешь. Аниме без иммунитета к заезженным штампам вообще смотреть невозможно и там кстати боевые девки и соплежующие ОЯШи - штамп куда древнее СЖВ, и ничего, народ сотнями тайтлов наворачивает.
>>260031
Я не могу смотреть аниме, там все сюжеты строятся на принципе "сделаем, чтобы круто смотрелось", а на логику и мотивы героев наплевать. Манера поведения поведения персонажей, особенно женских, мне вообще глубоко отвратительна. Я только Death Note осилил однажды, и то только потому, что в англодабе смотрел и все равно бросил после 26 или 27 серии
Я не могу смотреть аниме, там все сюжеты строятся на принципе "сделаем, чтобы круто смотрелось", а на логику и мотивы героев наплевать. Манера поведения поведения персонажей, особенно женских, мне вообще глубоко отвратительна. Я только Death Note осилил однажды, и то только потому, что в англодабе смотрел и все равно бросил после 26 или 27 серии
1,3 Мб, 1265x708> "Немного ненависти" вышла из типографии. В продаже появится 24 октября.
>>260022
Поляки.
Поляки.
![1[1]](https://2ch.hk//fs/src/189360/15711438103050.jpg)
>>259861
А еще что режет глаз, так это неебический скачок технологий за ~30 лет, из XV века сразу в XVIII или XIX. Причем только мирных технологий, мимо первых мануфактур сразу в фабрики и угледобычу. А вот пушки, например, так и не взлетели, аркебуз и в помине нет.
А все это для того, чтобы силой втолкнуть в этот фентезийный мир социальные проблемы и комментарии, которые хорошо поймет современный "либеральный" человек. Но про войну с огнестрелом автор писать не умеет, да и будет не так круто, как мечи и доспехи.
Пиздец, в общем.
А еще что режет глаз, так это неебический скачок технологий за ~30 лет, из XV века сразу в XVIII или XIX. Причем только мирных технологий, мимо первых мануфактур сразу в фабрики и угледобычу. А вот пушки, например, так и не взлетели, аркебуз и в помине нет.
А все это для того, чтобы силой втолкнуть в этот фентезийный мир социальные проблемы и комментарии, которые хорошо поймет современный "либеральный" человек. Но про войну с огнестрелом автор писать не умеет, да и будет не так круто, как мечи и доспехи.
Пиздец, в общем.
Читаю героев и ловлю дежавю с игрой battle brothers.
>>260311
Меня это выбесило ещё в первой книге и я дропнул. Вот тут у нас викинги с мечами и топорами, а вот тут у нас 18 век и шпаги-хуяги. Нет, огнестрела нет, просто косплееры, типа прогрессивные дохуя. Почему шпаги? Нууу, они прогрессивные, во! Пиздец.
>из XV века сразу в XVIII или XIX.
Меня это выбесило ещё в первой книге и я дропнул. Вот тут у нас викинги с мечами и топорами, а вот тут у нас 18 век и шпаги-хуяги. Нет, огнестрела нет, просто косплееры, типа прогрессивные дохуя. Почему шпаги? Нууу, они прогрессивные, во! Пиздец.
![16th-century-two-handed-sword-sheath-darksword-armory-12406[...].jpg](https://2ch.hk//fs/src/189360/15717786457352.jpg)
>>260311
Только самые понтовые латы и мечи--ровесники пушек и аркебуз.
Как же меня этот троп доебал: "нихатттю агнисирел, ррррряяяя!!! уаааа!!!! маих лыцарей пиристриляет тупая пихота!!!! а вот полные латы хатю!!!! не знаю зачем но хатю!!!! а вот тут зато будут фихтовацца на рапирах!!! но никакого агнистрела, рррряяя!!!! "
Зато как массовые призываные армии собирать, и промышленно оружие с бронёй выпускать, так это да, и вот это рыцарям не мешает. Рыцарей же всех огнестрел убил, конечно.
>да и будет не так круто, как мечи и доспехи
Только самые понтовые латы и мечи--ровесники пушек и аркебуз.
Как же меня этот троп доебал: "нихатттю агнисирел, ррррряяяя!!! уаааа!!!! маих лыцарей пиристриляет тупая пихота!!!! а вот полные латы хатю!!!! не знаю зачем но хатю!!!! а вот тут зато будут фихтовацца на рапирах!!! но никакого агнистрела, рррряяя!!!! "
Зато как массовые призываные армии собирать, и промышленно оружие с бронёй выпускать, так это да, и вот это рыцарям не мешает. Рыцарей же всех огнестрел убил, конечно.
>>261126
Лол. Что-то ты порвался на пустом месте. Для тебя рыцарь - это что, обязательно дядька в полных латах на коне? Хинт - рыцарь это такой мелкий феодал. С чего бы одному феодальному сословию уходить со сцены, если в стране и мире нет смены формации с феодализма на что-то другое? И массовые призывные армии никак феодальному сословию не помешают - рыцари будут вести призывное быдло в бой в качестве офицеров. И даже могут влиться в массовые армии в виде дядек в полных латах на конях - как ордонансные роты и тому подобное.
Лол. Что-то ты порвался на пустом месте. Для тебя рыцарь - это что, обязательно дядька в полных латах на коне? Хинт - рыцарь это такой мелкий феодал. С чего бы одному феодальному сословию уходить со сцены, если в стране и мире нет смены формации с феодализма на что-то другое? И массовые призывные армии никак феодальному сословию не помешают - рыцари будут вести призывное быдло в бой в качестве офицеров. И даже могут влиться в массовые армии в виде дядек в полных латах на конях - как ордонансные роты и тому подобное.
>>261140
Я подорвался, ибо меня бесит упорная боязнь огнестрела у создателей фэнтези-сеттингов. Типа, у Толкина с Говардом не было, неча и начинать. И похуй что у них и промышленное производство, и призывные армии численностью как в наполеонике, и везде какие-то академии с алхимиками, что делают--непонятно, и все прочие технологии ушли уже явно за 14 век, а часть вообще улетает в стратосферу. Но нет, собрать шайтан-трубу низзя. Варкрафту можно, Вахе ФБ можно, а вот остальным низзя. Маг, который движением брови тебе тестикулы взрывает не имба, а говнострел-ручница на дымном порохе имба.
Я подорвался, ибо меня бесит упорная боязнь огнестрела у создателей фэнтези-сеттингов. Типа, у Толкина с Говардом не было, неча и начинать. И похуй что у них и промышленное производство, и призывные армии численностью как в наполеонике, и везде какие-то академии с алхимиками, что делают--непонятно, и все прочие технологии ушли уже явно за 14 век, а часть вообще улетает в стратосферу. Но нет, собрать шайтан-трубу низзя. Варкрафту можно, Вахе ФБ можно, а вот остальным низзя. Маг, который движением брови тебе тестикулы взрывает не имба, а говнострел-ручница на дымном порохе имба.
>>261140
Шарль Ожье де Бац де Кастельмор, граф Д'Артаньян тоже формально рыцарь, но его им редко называют если ты не француз, конечно, так что рыцарь как троп--именно дядька в броне и на коне.
>мелкий феодал
Шарль Ожье де Бац де Кастельмор, граф Д'Артаньян тоже формально рыцарь, но его им редко называют если ты не француз, конечно, так что рыцарь как троп--именно дядька в броне и на коне.
292 Кб, 2608x1467>>261163
Потому что титул "шевалье", если про Новое время не переводят, как рыцарь. А если про Средние века, то переводят.
>>261161
Чаю. Особенно умилило ещё в одном древнем игрожуре про Арканум - "на заставке рыцари с пистолетами, так оригинально, вы такого ещё не видели, сразу понятно, что мир необычный".
А там, блин, чувак в доспехах 16 века, которому ИРЛ этот пистолет в руки просится, мейби без револьверного барабана (и то их уже тогда изобрели).
Потому что титул "шевалье", если про Новое время не переводят, как рыцарь. А если про Средние века, то переводят.
>>261161
>бесит упорная боязнь огнестрела у создателей фэнтези-сеттингов
Чаю. Особенно умилило ещё в одном древнем игрожуре про Арканум - "на заставке рыцари с пистолетами, так оригинально, вы такого ещё не видели, сразу понятно, что мир необычный".
А там, блин, чувак в доспехах 16 века, которому ИРЛ этот пистолет в руки просится, мейби без револьверного барабана (и то их уже тогда изобрели).
54 Кб, 670x445>>261161
А почему они должны обязательно собирать именно огнестрел? Нет, желание более эффективного дальнего оружия, которое позволит увеличить дистанцию с врагом - это понятно и логично. Но почему бы этим же учёным не направить усилия в сторону увеличения эффективности арбалетов, катапульт и т.п., например?
Можно взять даже шире - почему в фентези научно-технический прогресс должен обязательно идти по стопам реальной европейской истории?
>Но нет, собрать шайтан-трубу низзя.
А почему они должны обязательно собирать именно огнестрел? Нет, желание более эффективного дальнего оружия, которое позволит увеличить дистанцию с врагом - это понятно и логично. Но почему бы этим же учёным не направить усилия в сторону увеличения эффективности арбалетов, катапульт и т.п., например?
Можно взять даже шире - почему в фентези научно-технический прогресс должен обязательно идти по стопам реальной европейской истории?
>>261167
Ты их не увеличишь, оставаясь в рамках нормальных технологий, без магии или материалов типа волос с залуп драконов для жгутов и каких-нибудь костей пиздогонов на плечи машин.
То есть нужен its magic, технологии Древних или ещё что-то такое.
>увеличения эффективности арбалетов, катапульт и т.п., например?
Ты их не увеличишь, оставаясь в рамках нормальных технологий, без магии или материалов типа волос с залуп драконов для жгутов и каких-нибудь костей пиздогонов на плечи машин.
То есть нужен its magic, технологии Древних или ещё что-то такое.
>>261167
Потому что он и так ему следует во всём, кроме огнестрела. Только иногда ещё и в развитии застывает на пару тысяч лет, прост
Потому как потребителям такие сеттинги просты, понятны и привычны, им не надо объяснять эти ваши странные сепульки пол-книги, как работает тот или иной девайс, а можно сразу перейти к сюжету и приключениям.
>почему в фентези научно-технический прогресс должен обязательно идти по стопам реальной европейской истории
Потому что он и так ему следует во всём, кроме огнестрела. Только иногда ещё и в развитии застывает на пару тысяч лет, прост
Потому как потребителям такие сеттинги просты, понятны и привычны, им не надо объяснять эти ваши странные сепульки пол-книги, как работает тот или иной девайс, а можно сразу перейти к сюжету и приключениям.
>>261164
Так мало того, в зависимости от перевода, условный Д'Артаньян может быть шевалье со шпагой, а может быть рыцарем с мечом.
>титул "шевалье", если про Новое время не переводят, как рыцарь. А если про Средние века, то переводят.
Так мало того, в зависимости от перевода, условный Д'Артаньян может быть шевалье со шпагой, а может быть рыцарем с мечом.
>>261169
Во-первых, на то и фентези. Во-вторых, пикрелейтед - это что, магический артефакт? Его бы не смогли сделать веке так в восемнадцатом?
>>261170
Как что-то плохое.
Как что-то хорошее.
Талантливый писатель сможет и сепульки увлекательно описать - или объяснить их ненавязчиво, через контекст.
Ключевое слово. Есть литература, которую пишут писатели для читателей. А есть продукт, который клепают контент-мейкеры для потребителей.
>То есть нужен its magic, технологии Древних или ещё что-то такое.
Во-первых, на то и фентези. Во-вторых, пикрелейтед - это что, магический артефакт? Его бы не смогли сделать веке так в восемнадцатом?
>>261170
>объяснять эти ваши странные сепульки пол-книги
Как что-то плохое.
>можно сразу перейти к сюжету и приключениям
Как что-то хорошее.
Талантливый писатель сможет и сепульки увлекательно описать - или объяснить их ненавязчиво, через контекст.
>потребителям
Ключевое слово. Есть литература, которую пишут писатели для читателей. А есть продукт, который клепают контент-мейкеры для потребителей.
>>261179
Может быть и смогли бы, но это не такая уж и вундервафля, а сил и средств на его изготовление нужно потратить прилично. Скорее всего, просто не стали бы, или делали бы ради понтов и развлечений.
>смогли бы
Может быть и смогли бы, но это не такая уж и вундервафля, а сил и средств на его изготовление нужно потратить прилично. Скорее всего, просто не стали бы, или делали бы ради понтов и развлечений.
>>261178
Монопенисуально, отличия только в снобизме первых.
Что так, что так, нужно написать то, что будут читать, а не то, что почешет писателю/контент-мэйкеру его сепульки.
Вот много разве примеров популярного читаемого не 3.5 аутистами фэнтези, которое было бы не европейским средневековьем? Мьевилль какой-нибудь, и всё.
>Есть литература, которую пишут писатели для читателей. А есть продукт, который клепают контент-мейкеры для потребителей.
Монопенисуально, отличия только в снобизме первых.
Что так, что так, нужно написать то, что будут читать, а не то, что почешет писателю/контент-мэйкеру его сепульки.
Вот много разве примеров популярного читаемого не 3.5 аутистами фэнтези, которое было бы не европейским средневековьем? Мьевилль какой-нибудь, и всё.
>>261187
и вторых
Любой популярное городское фэнтези, от ГП до Гарри Дрездена?
>только в снобизме первых.
и вторых
>которое было бы не европейским средневековьем
Любой популярное городское фэнтези, от ГП до Гарри Дрездена?
>>261187
Наоборот.
>нужно написать то, что будут читать, а не то, что почешет писателю/контент-мэйкеру его сепульки
Наоборот.
>>261188
Так тут ещё меньше думать надо и ещё привычнее, кругом не гнилозубые крестьяне, эльфы в лесу и рыцари с прынцессами, а родные посконные бомжи, менеджеры и бандиты с ментами. Ещё меньше места для сепулек.
>городское фэнтези
Так тут ещё меньше думать надо и ещё привычнее, кругом не гнилозубые крестьяне, эльфы в лесу и рыцари с прынцессами, а родные посконные бомжи, менеджеры и бандиты с ментами. Ещё меньше места для сепулек.
>>261188
Не сказал бы. Потребители хавают, что дают иногда сладкого хлеба навораяивпют поэтому и просят ищо попаданцев и иронического фэнтези, а "читатели" морщат носы и верещат, что вокруг них говноеды хотя сами наворачивали за обе щеки то же говно, пока оно не стало популярным
>и вторых
Не сказал бы. Потребители хавают, что дают иногда сладкого хлеба навораяивпют поэтому и просят ищо попаданцев и иронического фэнтези, а "читатели" морщат носы и верещат, что вокруг них говноеды хотя сами наворачивали за обе щеки то же говно, пока оно не стало популярным
>>261204
Анон, ну ты пост-то полностью читай, плез.
Они же НЕТИПИЧНЫЕ, воткнёшь в сеттинг огнестрел, все скажут: фу, в вахе/варике украл. Не дай Зигмар ещё костюмы ландснехтов притащить.
Анон, ну ты пост-то полностью читай, плез.
>Варкрафту можно, Вахе ФБ можно
Они же НЕТИПИЧНЫЕ, воткнёшь в сеттинг огнестрел, все скажут: фу, в вахе/варике украл. Не дай Зигмар ещё костюмы ландснехтов притащить.
Уже вышла Немного Ненависти. Где стырить можно? можно?
Э, вообще-то в героях Баязыч шмалял с гаубицы, а в подростковом цикле Пол мира, чуть ли не с хтоничной гаусспушки ебашили.
>новые герои с увечьями
>моча
>герой обосрался на первых же страницах
Окей, Джо марку держит
После перерыва почти в семь лет вы вернулись во вселенную Земного круга с романом «Немного ненависти». Что вы чувствовали, когда вновь взялись писать о мире, который принёс вам славу и популярность?
Было очень приятно вернуться в этот мир. В определённом смысле я никогда его не покидал, он всегда оставался в моих мыслях, и в моём сердце для него отведено особое место, ведь рождаться он начал ещё тогда, когда я был подростком. Поэтому я всегда собирался вернуться в Земной круг с новыми историями. Но несколько лет назад у меня появилось ощущение, что надо попробовать создать другой цикл с новым сеттингом, не такой продолжительный и более сфокусированный на действии. Мне не хотелось закостенеть и превратиться в автора, который всю жизнь пишет один сериал. По этим причинам я сочинил «Море осколков», ориентированное немного на иную аудиторию.
Но, конечно, когда у тебя есть мир, который ты выписывал на протяжении нескольких романов, постепенно показывая разные его уголки, это служит отличным фундаментом для новых историй. В этом случае у тебя есть множество интересных возможностей и персонажей с уже прописанным прошлым, которое не приходится создавать заново — достаточно просто использовать. Причём читатели уже знакомы с этими героями и их судьбами.
В то же время очень многое приходится держать в уме, что усложняет работу. Необходимо учитывать события предыдущих книг, помнить, где персонажи побывали и что сделали. И когда речь идёт о шести больших романах с обилием героев, то уследить за всем непросто. Работая над каждой новой книгой, я перечитываю свои предыдущие романы, чтобы удостовериться, что не допускаю каких-нибудь глупых ошибок.
Ваше интервью будет опубликовано прямо перед выходом «Немного ненависти» на русском. Для тех читателей, которые не следили за ходом работы над романом, можете вкратце рассказать, чего от него ожидать?
На мой взгляд, подход к повествованию остался таким же, как в предыдущих книгах. Я стараюсь погрузиться в головы своих персонажей, создать по-настоящему необычные и яркие образы, помещая героев в круговерть войн и перемен. У каждого персонажа есть свои стремления, которые зачастую вступают в конфликт с целями других героев. И, конечно, в романе читателей ждёт коктейль из жестокостей, секса и чёрного юмора, а также взгляд на события с разных точек зрения.
Но мир не стоял на месте, он изменился. С окончания «Последнего довода королей» минуло около тридцати лет, и теперь наступает индустриальная эпоха. Над городами поднимаются не только башни, но и заводские трубы, развиваются мануфактуры и промышленность. Привычный уклад жизни начинает рушиться, и в дело вступают силы, которые, действуя из-за кулис, стремятся к переменам, даже к революции. Так что атмосфера мира, безусловно, изменилась. В романе появятся многие знакомые персонажи, но в основном они отходят на второй план, выступая в роли родителей или наставников для нового поколения героев. И именно молодые герои становятся основными действующими лицами.
В общем, формула моих книг осталась прежней, но ингредиенты поменялись.
Вы упомянули, что перечитывали старые романы во время работы над новым. Бывает ли у вас при этом желание что-то изменить в уже написанных книгах?
В целом, я доволен своими предыдущими книгами, горжусь ими и с удовольствием их перечитываю. Но всегда попадаются какие-то шероховатости или мелкие ошибки — даже после множества перечитываний и стадий редактуры. Или просто находишь какие-то фрагменты и чувствуешь, что сейчас написал бы их иначе. И, конечно, я сам меняюсь, накапливаю опыт, происходят те или иные перемены в моих взглядах. Автор, который писал «Кровь и железо» пятнадцать лет назад, отличался от Джо Аберкромби образца десятилетней давности, и они оба отличаются от меня сегодняшнего. Но я не поддаюсь соблазну исправлять что-то, кроме явных ошибок, иначе возникнет неразбериха, какую же редакцию книги считать правильной. И где гарантия, что спустя десять лет я не взгляну на две версии и не посчитаю первую более удачной?
В целом же, перечитывание предыдущих романов приводит меня не к самокритике или восхищению собой, а напоминает, что я должен не уронить планку качества.
Было очень приятно вернуться в этот мир. В определённом смысле я никогда его не покидал, он всегда оставался в моих мыслях, и в моём сердце для него отведено особое место, ведь рождаться он начал ещё тогда, когда я был подростком. Поэтому я всегда собирался вернуться в Земной круг с новыми историями. Но несколько лет назад у меня появилось ощущение, что надо попробовать создать другой цикл с новым сеттингом, не такой продолжительный и более сфокусированный на действии. Мне не хотелось закостенеть и превратиться в автора, который всю жизнь пишет один сериал. По этим причинам я сочинил «Море осколков», ориентированное немного на иную аудиторию.
Но, конечно, когда у тебя есть мир, который ты выписывал на протяжении нескольких романов, постепенно показывая разные его уголки, это служит отличным фундаментом для новых историй. В этом случае у тебя есть множество интересных возможностей и персонажей с уже прописанным прошлым, которое не приходится создавать заново — достаточно просто использовать. Причём читатели уже знакомы с этими героями и их судьбами.
В то же время очень многое приходится держать в уме, что усложняет работу. Необходимо учитывать события предыдущих книг, помнить, где персонажи побывали и что сделали. И когда речь идёт о шести больших романах с обилием героев, то уследить за всем непросто. Работая над каждой новой книгой, я перечитываю свои предыдущие романы, чтобы удостовериться, что не допускаю каких-нибудь глупых ошибок.
Ваше интервью будет опубликовано прямо перед выходом «Немного ненависти» на русском. Для тех читателей, которые не следили за ходом работы над романом, можете вкратце рассказать, чего от него ожидать?
На мой взгляд, подход к повествованию остался таким же, как в предыдущих книгах. Я стараюсь погрузиться в головы своих персонажей, создать по-настоящему необычные и яркие образы, помещая героев в круговерть войн и перемен. У каждого персонажа есть свои стремления, которые зачастую вступают в конфликт с целями других героев. И, конечно, в романе читателей ждёт коктейль из жестокостей, секса и чёрного юмора, а также взгляд на события с разных точек зрения.
Но мир не стоял на месте, он изменился. С окончания «Последнего довода королей» минуло около тридцати лет, и теперь наступает индустриальная эпоха. Над городами поднимаются не только башни, но и заводские трубы, развиваются мануфактуры и промышленность. Привычный уклад жизни начинает рушиться, и в дело вступают силы, которые, действуя из-за кулис, стремятся к переменам, даже к революции. Так что атмосфера мира, безусловно, изменилась. В романе появятся многие знакомые персонажи, но в основном они отходят на второй план, выступая в роли родителей или наставников для нового поколения героев. И именно молодые герои становятся основными действующими лицами.
В общем, формула моих книг осталась прежней, но ингредиенты поменялись.
Вы упомянули, что перечитывали старые романы во время работы над новым. Бывает ли у вас при этом желание что-то изменить в уже написанных книгах?
В целом, я доволен своими предыдущими книгами, горжусь ими и с удовольствием их перечитываю. Но всегда попадаются какие-то шероховатости или мелкие ошибки — даже после множества перечитываний и стадий редактуры. Или просто находишь какие-то фрагменты и чувствуешь, что сейчас написал бы их иначе. И, конечно, я сам меняюсь, накапливаю опыт, происходят те или иные перемены в моих взглядах. Автор, который писал «Кровь и железо» пятнадцать лет назад, отличался от Джо Аберкромби образца десятилетней давности, и они оба отличаются от меня сегодняшнего. Но я не поддаюсь соблазну исправлять что-то, кроме явных ошибок, иначе возникнет неразбериха, какую же редакцию книги считать правильной. И где гарантия, что спустя десять лет я не взгляну на две версии и не посчитаю первую более удачной?
В целом же, перечитывание предыдущих романов приводит меня не к самокритике или восхищению собой, а напоминает, что я должен не уронить планку качества.
После перерыва почти в семь лет вы вернулись во вселенную Земного круга с романом «Немного ненависти». Что вы чувствовали, когда вновь взялись писать о мире, который принёс вам славу и популярность?
Было очень приятно вернуться в этот мир. В определённом смысле я никогда его не покидал, он всегда оставался в моих мыслях, и в моём сердце для него отведено особое место, ведь рождаться он начал ещё тогда, когда я был подростком. Поэтому я всегда собирался вернуться в Земной круг с новыми историями. Но несколько лет назад у меня появилось ощущение, что надо попробовать создать другой цикл с новым сеттингом, не такой продолжительный и более сфокусированный на действии. Мне не хотелось закостенеть и превратиться в автора, который всю жизнь пишет один сериал. По этим причинам я сочинил «Море осколков», ориентированное немного на иную аудиторию.
Но, конечно, когда у тебя есть мир, который ты выписывал на протяжении нескольких романов, постепенно показывая разные его уголки, это служит отличным фундаментом для новых историй. В этом случае у тебя есть множество интересных возможностей и персонажей с уже прописанным прошлым, которое не приходится создавать заново — достаточно просто использовать. Причём читатели уже знакомы с этими героями и их судьбами.
В то же время очень многое приходится держать в уме, что усложняет работу. Необходимо учитывать события предыдущих книг, помнить, где персонажи побывали и что сделали. И когда речь идёт о шести больших романах с обилием героев, то уследить за всем непросто. Работая над каждой новой книгой, я перечитываю свои предыдущие романы, чтобы удостовериться, что не допускаю каких-нибудь глупых ошибок.
Ваше интервью будет опубликовано прямо перед выходом «Немного ненависти» на русском. Для тех читателей, которые не следили за ходом работы над романом, можете вкратце рассказать, чего от него ожидать?
На мой взгляд, подход к повествованию остался таким же, как в предыдущих книгах. Я стараюсь погрузиться в головы своих персонажей, создать по-настоящему необычные и яркие образы, помещая героев в круговерть войн и перемен. У каждого персонажа есть свои стремления, которые зачастую вступают в конфликт с целями других героев. И, конечно, в романе читателей ждёт коктейль из жестокостей, секса и чёрного юмора, а также взгляд на события с разных точек зрения.
Но мир не стоял на месте, он изменился. С окончания «Последнего довода королей» минуло около тридцати лет, и теперь наступает индустриальная эпоха. Над городами поднимаются не только башни, но и заводские трубы, развиваются мануфактуры и промышленность. Привычный уклад жизни начинает рушиться, и в дело вступают силы, которые, действуя из-за кулис, стремятся к переменам, даже к революции. Так что атмосфера мира, безусловно, изменилась. В романе появятся многие знакомые персонажи, но в основном они отходят на второй план, выступая в роли родителей или наставников для нового поколения героев. И именно молодые герои становятся основными действующими лицами.
В общем, формула моих книг осталась прежней, но ингредиенты поменялись.
Вы упомянули, что перечитывали старые романы во время работы над новым. Бывает ли у вас при этом желание что-то изменить в уже написанных книгах?
В целом, я доволен своими предыдущими книгами, горжусь ими и с удовольствием их перечитываю. Но всегда попадаются какие-то шероховатости или мелкие ошибки — даже после множества перечитываний и стадий редактуры. Или просто находишь какие-то фрагменты и чувствуешь, что сейчас написал бы их иначе. И, конечно, я сам меняюсь, накапливаю опыт, происходят те или иные перемены в моих взглядах. Автор, который писал «Кровь и железо» пятнадцать лет назад, отличался от Джо Аберкромби образца десятилетней давности, и они оба отличаются от меня сегодняшнего. Но я не поддаюсь соблазну исправлять что-то, кроме явных ошибок, иначе возникнет неразбериха, какую же редакцию книги считать правильной. И где гарантия, что спустя десять лет я не взгляну на две версии и не посчитаю первую более удачной?
В целом же, перечитывание предыдущих романов приводит меня не к самокритике или восхищению собой, а напоминает, что я должен не уронить планку качества.
Было очень приятно вернуться в этот мир. В определённом смысле я никогда его не покидал, он всегда оставался в моих мыслях, и в моём сердце для него отведено особое место, ведь рождаться он начал ещё тогда, когда я был подростком. Поэтому я всегда собирался вернуться в Земной круг с новыми историями. Но несколько лет назад у меня появилось ощущение, что надо попробовать создать другой цикл с новым сеттингом, не такой продолжительный и более сфокусированный на действии. Мне не хотелось закостенеть и превратиться в автора, который всю жизнь пишет один сериал. По этим причинам я сочинил «Море осколков», ориентированное немного на иную аудиторию.
Но, конечно, когда у тебя есть мир, который ты выписывал на протяжении нескольких романов, постепенно показывая разные его уголки, это служит отличным фундаментом для новых историй. В этом случае у тебя есть множество интересных возможностей и персонажей с уже прописанным прошлым, которое не приходится создавать заново — достаточно просто использовать. Причём читатели уже знакомы с этими героями и их судьбами.
В то же время очень многое приходится держать в уме, что усложняет работу. Необходимо учитывать события предыдущих книг, помнить, где персонажи побывали и что сделали. И когда речь идёт о шести больших романах с обилием героев, то уследить за всем непросто. Работая над каждой новой книгой, я перечитываю свои предыдущие романы, чтобы удостовериться, что не допускаю каких-нибудь глупых ошибок.
Ваше интервью будет опубликовано прямо перед выходом «Немного ненависти» на русском. Для тех читателей, которые не следили за ходом работы над романом, можете вкратце рассказать, чего от него ожидать?
На мой взгляд, подход к повествованию остался таким же, как в предыдущих книгах. Я стараюсь погрузиться в головы своих персонажей, создать по-настоящему необычные и яркие образы, помещая героев в круговерть войн и перемен. У каждого персонажа есть свои стремления, которые зачастую вступают в конфликт с целями других героев. И, конечно, в романе читателей ждёт коктейль из жестокостей, секса и чёрного юмора, а также взгляд на события с разных точек зрения.
Но мир не стоял на месте, он изменился. С окончания «Последнего довода королей» минуло около тридцати лет, и теперь наступает индустриальная эпоха. Над городами поднимаются не только башни, но и заводские трубы, развиваются мануфактуры и промышленность. Привычный уклад жизни начинает рушиться, и в дело вступают силы, которые, действуя из-за кулис, стремятся к переменам, даже к революции. Так что атмосфера мира, безусловно, изменилась. В романе появятся многие знакомые персонажи, но в основном они отходят на второй план, выступая в роли родителей или наставников для нового поколения героев. И именно молодые герои становятся основными действующими лицами.
В общем, формула моих книг осталась прежней, но ингредиенты поменялись.
Вы упомянули, что перечитывали старые романы во время работы над новым. Бывает ли у вас при этом желание что-то изменить в уже написанных книгах?
В целом, я доволен своими предыдущими книгами, горжусь ими и с удовольствием их перечитываю. Но всегда попадаются какие-то шероховатости или мелкие ошибки — даже после множества перечитываний и стадий редактуры. Или просто находишь какие-то фрагменты и чувствуешь, что сейчас написал бы их иначе. И, конечно, я сам меняюсь, накапливаю опыт, происходят те или иные перемены в моих взглядах. Автор, который писал «Кровь и железо» пятнадцать лет назад, отличался от Джо Аберкромби образца десятилетней давности, и они оба отличаются от меня сегодняшнего. Но я не поддаюсь соблазну исправлять что-то, кроме явных ошибок, иначе возникнет неразбериха, какую же редакцию книги считать правильной. И где гарантия, что спустя десять лет я не взгляну на две версии и не посчитаю первую более удачной?
В целом же, перечитывание предыдущих романов приводит меня не к самокритике или восхищению собой, а напоминает, что я должен не уронить планку качества.
Вы решили написать всю трилогию «Эпоха безумия», прежде чем начать выпускать ее тома. Очевидно, это позволяет вам тщательнее проработать все сюжетные линии цикла. А есть ли недостатки у такого подхода?
Главный минус носит коммерческий характер. Когда в магазинах долго не появляется новых книг автора, всегда есть риск, что его начнут забывать или поклонники будут раздражены затягивающимся ожиданием. А может быть, даже появятся другие яркие писатели, которые займут твоё место в читательских сердцах, — маловероятно, конечно, но риск есть.
И, конечно, издатели ценят стабильность и регулярность. Ведь новые романы очень часто помогают привлечь дополнительное внимание к предыдущим работам автора. Поэтому моим издателям потребовалось определённая смелость, чтобы позволить мне писать трилогию именно так.
Но, думаю, с творческой точки зрения такой подход оправдан, да и с коммерческой он тоже имеет свои плюсы. Я могу удостовериться, что все сюжетные повороты на своём месте, в романах нет противоречий и они действительно воспринимаются как единое целое, что для меня очень важно. А с точки зрения бизнеса — издательствам пришлось долго ждать первую книгу, зато они могут быть уверены, что вторая и третья уже на подходе. Они могут спокойно выбрать подходящее время для выпуска книг. Ведь нередко стоит автору сдать книгу, как начинается спешка с её изданием, и это не идёт ей на пользу. В случае с «Эпохой безумия» мы можем действовать настолько продуманно, насколько возможно, и трилогия будет выходить с понятной периодичностью.
Перерыв между книгами будет примерно год, верно?
Да, план именно такой. Конечно, их можно было бы выпустить и быстрее. Но мы считаем, что как раз за год у книготорговцев разгорится аппетит по отношению к новинке. Если выпускать романы каждый месяц, то долгожданная первая новинка, конечно, получит много внимания и отличные позиции на витринах, но вторая, вполне вероятно, уже не вызовет у магазинов такого интереса.
И, конечно, мне не хочется, чтобы плоды четырёхлетней работы привели к краткосрочному хайпу, а затем я бы исчез из памяти людей ещё на несколько лет, занимаясь следующим проектом. Хочется, чтобы долгий труд привёл к продолжительному эффекту и интересу читателей.
Ещё в «Героях» мы видели, что Союз начинает экспериментировать с порохом и пушками. В «Немного ненависти» промышленность уже достигла заметного прогресса, но огнестрельное оружие всё ещё не находит широкого применения. Почему у вас технический прогресс обходит военное дело стороной?
В новой трилогии пушки играют уже более значительную роль, чем прежде, но действительно ещё не стали королями на полях сражений. На мой взгляд, распространение огнестрельного оружия сильно изменило военное дело. А мне всё-таки хотелось, чтобы в сражениях оставался классический дух фэнтези и правили бал клинки. Широкое распространение огнестрельного оружия вынудило бы меня слишком сильно отойти от этого.
Я хотел показать мир, который с социальной точки зрения уже достиг высокого, почти современного, уровня развития. И, таким образом, был бы близким и понятным нынешнему читателю. Но в плане военного дела сильно отходить от средневековых традиций у меня желания не было.
В одном из недавних интервью вы упоминали, что при работе над «Эпохой безумия» много читали о революциях, в том числе русской. А что именно вы о ней читали? И увидят ли российские читатели какие-то эпизоды, вдохновлённые нашей историей?
Революция, как индустриальная, так и социальная, стала одной из основных тем «Эпохи безумия». В «Немного ненависти» основное внимание уделено технической революции, но в последующих томах наступает время мятежей и кровавых восстаний. Пожалуй, это ближе к Великой французской революции, чем к революции 1917 года, но мне было интересно как можно глубже изучить этот феномен.
Конкретно о русской революции я читал «Октябрь» Чайны Мьевиля, которого я давно знаю и очень ценю, что сделало для меня книгу вдвойне интересной.
Я надеюсь, что не только русскоязычные, но и западные читатели, которые сейчас живут в обстановке политической нестабильности, увидят в романах параллели с реальным миром. Мне кажется, всё фэнтези, пусть оно и рассказывает о вымышленных мирах, иных землях и эпохах, на самом деле посвящено нам. И всё, что на самом деле интересно в фэнтези, произрастает из реальности.
Главный минус носит коммерческий характер. Когда в магазинах долго не появляется новых книг автора, всегда есть риск, что его начнут забывать или поклонники будут раздражены затягивающимся ожиданием. А может быть, даже появятся другие яркие писатели, которые займут твоё место в читательских сердцах, — маловероятно, конечно, но риск есть.
И, конечно, издатели ценят стабильность и регулярность. Ведь новые романы очень часто помогают привлечь дополнительное внимание к предыдущим работам автора. Поэтому моим издателям потребовалось определённая смелость, чтобы позволить мне писать трилогию именно так.
Но, думаю, с творческой точки зрения такой подход оправдан, да и с коммерческой он тоже имеет свои плюсы. Я могу удостовериться, что все сюжетные повороты на своём месте, в романах нет противоречий и они действительно воспринимаются как единое целое, что для меня очень важно. А с точки зрения бизнеса — издательствам пришлось долго ждать первую книгу, зато они могут быть уверены, что вторая и третья уже на подходе. Они могут спокойно выбрать подходящее время для выпуска книг. Ведь нередко стоит автору сдать книгу, как начинается спешка с её изданием, и это не идёт ей на пользу. В случае с «Эпохой безумия» мы можем действовать настолько продуманно, насколько возможно, и трилогия будет выходить с понятной периодичностью.
Перерыв между книгами будет примерно год, верно?
Да, план именно такой. Конечно, их можно было бы выпустить и быстрее. Но мы считаем, что как раз за год у книготорговцев разгорится аппетит по отношению к новинке. Если выпускать романы каждый месяц, то долгожданная первая новинка, конечно, получит много внимания и отличные позиции на витринах, но вторая, вполне вероятно, уже не вызовет у магазинов такого интереса.
И, конечно, мне не хочется, чтобы плоды четырёхлетней работы привели к краткосрочному хайпу, а затем я бы исчез из памяти людей ещё на несколько лет, занимаясь следующим проектом. Хочется, чтобы долгий труд привёл к продолжительному эффекту и интересу читателей.
Ещё в «Героях» мы видели, что Союз начинает экспериментировать с порохом и пушками. В «Немного ненависти» промышленность уже достигла заметного прогресса, но огнестрельное оружие всё ещё не находит широкого применения. Почему у вас технический прогресс обходит военное дело стороной?
В новой трилогии пушки играют уже более значительную роль, чем прежде, но действительно ещё не стали королями на полях сражений. На мой взгляд, распространение огнестрельного оружия сильно изменило военное дело. А мне всё-таки хотелось, чтобы в сражениях оставался классический дух фэнтези и правили бал клинки. Широкое распространение огнестрельного оружия вынудило бы меня слишком сильно отойти от этого.
Я хотел показать мир, который с социальной точки зрения уже достиг высокого, почти современного, уровня развития. И, таким образом, был бы близким и понятным нынешнему читателю. Но в плане военного дела сильно отходить от средневековых традиций у меня желания не было.
В одном из недавних интервью вы упоминали, что при работе над «Эпохой безумия» много читали о революциях, в том числе русской. А что именно вы о ней читали? И увидят ли российские читатели какие-то эпизоды, вдохновлённые нашей историей?
Революция, как индустриальная, так и социальная, стала одной из основных тем «Эпохи безумия». В «Немного ненависти» основное внимание уделено технической революции, но в последующих томах наступает время мятежей и кровавых восстаний. Пожалуй, это ближе к Великой французской революции, чем к революции 1917 года, но мне было интересно как можно глубже изучить этот феномен.
Конкретно о русской революции я читал «Октябрь» Чайны Мьевиля, которого я давно знаю и очень ценю, что сделало для меня книгу вдвойне интересной.
Я надеюсь, что не только русскоязычные, но и западные читатели, которые сейчас живут в обстановке политической нестабильности, увидят в романах параллели с реальным миром. Мне кажется, всё фэнтези, пусть оно и рассказывает о вымышленных мирах, иных землях и эпохах, на самом деле посвящено нам. И всё, что на самом деле интересно в фэнтези, произрастает из реальности.
Вы решили написать всю трилогию «Эпоха безумия», прежде чем начать выпускать ее тома. Очевидно, это позволяет вам тщательнее проработать все сюжетные линии цикла. А есть ли недостатки у такого подхода?
Главный минус носит коммерческий характер. Когда в магазинах долго не появляется новых книг автора, всегда есть риск, что его начнут забывать или поклонники будут раздражены затягивающимся ожиданием. А может быть, даже появятся другие яркие писатели, которые займут твоё место в читательских сердцах, — маловероятно, конечно, но риск есть.
И, конечно, издатели ценят стабильность и регулярность. Ведь новые романы очень часто помогают привлечь дополнительное внимание к предыдущим работам автора. Поэтому моим издателям потребовалось определённая смелость, чтобы позволить мне писать трилогию именно так.
Но, думаю, с творческой точки зрения такой подход оправдан, да и с коммерческой он тоже имеет свои плюсы. Я могу удостовериться, что все сюжетные повороты на своём месте, в романах нет противоречий и они действительно воспринимаются как единое целое, что для меня очень важно. А с точки зрения бизнеса — издательствам пришлось долго ждать первую книгу, зато они могут быть уверены, что вторая и третья уже на подходе. Они могут спокойно выбрать подходящее время для выпуска книг. Ведь нередко стоит автору сдать книгу, как начинается спешка с её изданием, и это не идёт ей на пользу. В случае с «Эпохой безумия» мы можем действовать настолько продуманно, насколько возможно, и трилогия будет выходить с понятной периодичностью.
Перерыв между книгами будет примерно год, верно?
Да, план именно такой. Конечно, их можно было бы выпустить и быстрее. Но мы считаем, что как раз за год у книготорговцев разгорится аппетит по отношению к новинке. Если выпускать романы каждый месяц, то долгожданная первая новинка, конечно, получит много внимания и отличные позиции на витринах, но вторая, вполне вероятно, уже не вызовет у магазинов такого интереса.
И, конечно, мне не хочется, чтобы плоды четырёхлетней работы привели к краткосрочному хайпу, а затем я бы исчез из памяти людей ещё на несколько лет, занимаясь следующим проектом. Хочется, чтобы долгий труд привёл к продолжительному эффекту и интересу читателей.
Ещё в «Героях» мы видели, что Союз начинает экспериментировать с порохом и пушками. В «Немного ненависти» промышленность уже достигла заметного прогресса, но огнестрельное оружие всё ещё не находит широкого применения. Почему у вас технический прогресс обходит военное дело стороной?
В новой трилогии пушки играют уже более значительную роль, чем прежде, но действительно ещё не стали королями на полях сражений. На мой взгляд, распространение огнестрельного оружия сильно изменило военное дело. А мне всё-таки хотелось, чтобы в сражениях оставался классический дух фэнтези и правили бал клинки. Широкое распространение огнестрельного оружия вынудило бы меня слишком сильно отойти от этого.
Я хотел показать мир, который с социальной точки зрения уже достиг высокого, почти современного, уровня развития. И, таким образом, был бы близким и понятным нынешнему читателю. Но в плане военного дела сильно отходить от средневековых традиций у меня желания не было.
В одном из недавних интервью вы упоминали, что при работе над «Эпохой безумия» много читали о революциях, в том числе русской. А что именно вы о ней читали? И увидят ли российские читатели какие-то эпизоды, вдохновлённые нашей историей?
Революция, как индустриальная, так и социальная, стала одной из основных тем «Эпохи безумия». В «Немного ненависти» основное внимание уделено технической революции, но в последующих томах наступает время мятежей и кровавых восстаний. Пожалуй, это ближе к Великой французской революции, чем к революции 1917 года, но мне было интересно как можно глубже изучить этот феномен.
Конкретно о русской революции я читал «Октябрь» Чайны Мьевиля, которого я давно знаю и очень ценю, что сделало для меня книгу вдвойне интересной.
Я надеюсь, что не только русскоязычные, но и западные читатели, которые сейчас живут в обстановке политической нестабильности, увидят в романах параллели с реальным миром. Мне кажется, всё фэнтези, пусть оно и рассказывает о вымышленных мирах, иных землях и эпохах, на самом деле посвящено нам. И всё, что на самом деле интересно в фэнтези, произрастает из реальности.
Главный минус носит коммерческий характер. Когда в магазинах долго не появляется новых книг автора, всегда есть риск, что его начнут забывать или поклонники будут раздражены затягивающимся ожиданием. А может быть, даже появятся другие яркие писатели, которые займут твоё место в читательских сердцах, — маловероятно, конечно, но риск есть.
И, конечно, издатели ценят стабильность и регулярность. Ведь новые романы очень часто помогают привлечь дополнительное внимание к предыдущим работам автора. Поэтому моим издателям потребовалось определённая смелость, чтобы позволить мне писать трилогию именно так.
Но, думаю, с творческой точки зрения такой подход оправдан, да и с коммерческой он тоже имеет свои плюсы. Я могу удостовериться, что все сюжетные повороты на своём месте, в романах нет противоречий и они действительно воспринимаются как единое целое, что для меня очень важно. А с точки зрения бизнеса — издательствам пришлось долго ждать первую книгу, зато они могут быть уверены, что вторая и третья уже на подходе. Они могут спокойно выбрать подходящее время для выпуска книг. Ведь нередко стоит автору сдать книгу, как начинается спешка с её изданием, и это не идёт ей на пользу. В случае с «Эпохой безумия» мы можем действовать настолько продуманно, насколько возможно, и трилогия будет выходить с понятной периодичностью.
Перерыв между книгами будет примерно год, верно?
Да, план именно такой. Конечно, их можно было бы выпустить и быстрее. Но мы считаем, что как раз за год у книготорговцев разгорится аппетит по отношению к новинке. Если выпускать романы каждый месяц, то долгожданная первая новинка, конечно, получит много внимания и отличные позиции на витринах, но вторая, вполне вероятно, уже не вызовет у магазинов такого интереса.
И, конечно, мне не хочется, чтобы плоды четырёхлетней работы привели к краткосрочному хайпу, а затем я бы исчез из памяти людей ещё на несколько лет, занимаясь следующим проектом. Хочется, чтобы долгий труд привёл к продолжительному эффекту и интересу читателей.
Ещё в «Героях» мы видели, что Союз начинает экспериментировать с порохом и пушками. В «Немного ненависти» промышленность уже достигла заметного прогресса, но огнестрельное оружие всё ещё не находит широкого применения. Почему у вас технический прогресс обходит военное дело стороной?
В новой трилогии пушки играют уже более значительную роль, чем прежде, но действительно ещё не стали королями на полях сражений. На мой взгляд, распространение огнестрельного оружия сильно изменило военное дело. А мне всё-таки хотелось, чтобы в сражениях оставался классический дух фэнтези и правили бал клинки. Широкое распространение огнестрельного оружия вынудило бы меня слишком сильно отойти от этого.
Я хотел показать мир, который с социальной точки зрения уже достиг высокого, почти современного, уровня развития. И, таким образом, был бы близким и понятным нынешнему читателю. Но в плане военного дела сильно отходить от средневековых традиций у меня желания не было.
В одном из недавних интервью вы упоминали, что при работе над «Эпохой безумия» много читали о революциях, в том числе русской. А что именно вы о ней читали? И увидят ли российские читатели какие-то эпизоды, вдохновлённые нашей историей?
Революция, как индустриальная, так и социальная, стала одной из основных тем «Эпохи безумия». В «Немного ненависти» основное внимание уделено технической революции, но в последующих томах наступает время мятежей и кровавых восстаний. Пожалуй, это ближе к Великой французской революции, чем к революции 1917 года, но мне было интересно как можно глубже изучить этот феномен.
Конкретно о русской революции я читал «Октябрь» Чайны Мьевиля, которого я давно знаю и очень ценю, что сделало для меня книгу вдвойне интересной.
Я надеюсь, что не только русскоязычные, но и западные читатели, которые сейчас живут в обстановке политической нестабильности, увидят в романах параллели с реальным миром. Мне кажется, всё фэнтези, пусть оно и рассказывает о вымышленных мирах, иных землях и эпохах, на самом деле посвящено нам. И всё, что на самом деле интересно в фэнтези, произрастает из реальности.
>>261322
Другая героиня.
Другая героиня.
Новую книгу в текстовом варианте где то скачать можно? Я только аудио нашел, но читать всегда больше любил чем слушать.
>>261357
Пока рано наверное чел, она же только сегодня вышла на русском. Ну купить электронку можешь наверное.
Пока рано наверное чел, она же только сегодня вышла на русском. Ну купить электронку можешь наверное.
https://knizhnik.org/dzho-aberkrombi/ostrye-kraja/1
это что за книга? упомнинания о ней нет в официальной трилогии
это что за книга? упомнинания о ней нет в официальной трилогии
ребята где качаете, дайте линки плис, острые края фулку
>>261441
В какой официальной трилогии? Острые края - это сборник рассказов про разных персонажей Земного круга, читать самым последним, после первых шести книг. Ничего интересного в принципе нет, просто зарисовки из прошлого персонажей основной серии.
В какой официальной трилогии? Острые края - это сборник рассказов про разных персонажей Земного круга, читать самым последним, после первых шести книг. Ничего интересного в принципе нет, просто зарисовки из прошлого персонажей основной серии.
Господи Аберкромби ты ахуел что ли блять? Пидоры,лесбиянки,толерантность,феминизм,беженцы,капитализм. Ебнуться не встать, он только 64 оставшихся гендера забыл.
10 Кб, 196x257Аноны, разъясните, а?
Я не тролль конечно же
Все кругом нахваливают Аберкромби, "лучшее фэнтези! лучше Мартина! охуенные персонажи! каков сюжет! “
Начал читать. Еле осиливаю "Кровь и железо", думаю дропнуть.
Поначалу вроде зацепило, было интересно, но потом уже не мог убрать руку от лица. Уууу, на севере северные бородатые северяне, ы, рубиться, моя твоя ломай. Ну ладно, допустим. Ну тип викинги, ну мы поняли. На юге пидорасы и Д'Артаньяны со шпагами, канальи, и уууу большой город большой, прям огромный, никогда такого не было. А вот у нас тут Тайный Совет из Толстых Богатых Аристкратов, парламент-фикция и король-дегенерат. И Инквизиция. Без церкви. Ну просто так, как кэгэбэ. Вау. Ну ладно, едем дальше. На востоке Арабская нооооочь пустыня и злые османы-людоеды. Ну круто, ладно. Генерик сеттинг, мы поняли.
Ну так может персонажи вывезут? Ну давайте, жгите, ребята!
Злой калека, который умный, но злой потому что калека. Но злой, но такой по-доброму. Кхм. Варвартм, который убивал-убивал, а потом такой "не хочу убивать, а то я убивал-убивал, а теперь не хочу, вот. А ещё я охуел от вида цивилизации. Гыыы фантан. А ещё вы тут слабые все, а вы говорили город--сила" Мммм, оригинально. А вот у нас дед-энерджайзер-Гэндальф с учеником-омежкой, ехидный такой, властный, очень сильномогучий. Никогда такого не было. Да, я слышал что потом будут вотэтаповороты, но до них не дочитал и от этого знания мне не легче А вот у нас охвицер-гардемарин, канальи, шпагой хац-хац, в карты играем, а ещё надо вот сохнуть по бабе какой-нибудь. И весь такой Непутёвый Юнец тм А потом он отправится на войну и "война сделает его настоящим мужчиной"? Скажите что нет, пожалуйста.
А вот у нас бабовоительница с луком, которая Хочет Мстить тм. Мда.
Ну скажите мне, что дальше персонажи раскроются, и будут похожи на людей, а не на персонажей из днд, которые по подземельям гоблинов убивают? И мир будет не обрамлением для того же подземелья из днд, собранным за пять минут на коленке?
За что книги вообще хвалят? Что в них такого?
Может я дурак? Может я обожрался всяким и мне банально? Может перевод говно и надо на англюсике читать? подозреваю что да
Я не тролль конечно же
Все кругом нахваливают Аберкромби, "лучшее фэнтези! лучше Мартина! охуенные персонажи! каков сюжет! “
Начал читать. Еле осиливаю "Кровь и железо", думаю дропнуть.
Поначалу вроде зацепило, было интересно, но потом уже не мог убрать руку от лица. Уууу, на севере северные бородатые северяне, ы, рубиться, моя твоя ломай. Ну ладно, допустим. Ну тип викинги, ну мы поняли. На юге пидорасы и Д'Артаньяны со шпагами, канальи, и уууу большой город большой, прям огромный, никогда такого не было. А вот у нас тут Тайный Совет из Толстых Богатых Аристкратов, парламент-фикция и король-дегенерат. И Инквизиция. Без церкви. Ну просто так, как кэгэбэ. Вау. Ну ладно, едем дальше. На востоке Арабская нооооочь пустыня и злые османы-людоеды. Ну круто, ладно. Генерик сеттинг, мы поняли.
Ну так может персонажи вывезут? Ну давайте, жгите, ребята!
Злой калека, который умный, но злой потому что калека. Но злой, но такой по-доброму. Кхм. Варвартм, который убивал-убивал, а потом такой "не хочу убивать, а то я убивал-убивал, а теперь не хочу, вот. А ещё я охуел от вида цивилизации. Гыыы фантан. А ещё вы тут слабые все, а вы говорили город--сила" Мммм, оригинально. А вот у нас дед-энерджайзер-Гэндальф с учеником-омежкой, ехидный такой, властный, очень сильномогучий. Никогда такого не было. Да, я слышал что потом будут вотэтаповороты, но до них не дочитал и от этого знания мне не легче А вот у нас охвицер-гардемарин, канальи, шпагой хац-хац, в карты играем, а ещё надо вот сохнуть по бабе какой-нибудь. И весь такой Непутёвый Юнец тм А потом он отправится на войну и "война сделает его настоящим мужчиной"? Скажите что нет, пожалуйста.
А вот у нас бабовоительница с луком, которая Хочет Мстить тм. Мда.
Ну скажите мне, что дальше персонажи раскроются, и будут похожи на людей, а не на персонажей из днд, которые по подземельям гоблинов убивают? И мир будет не обрамлением для того же подземелья из днд, собранным за пять минут на коленке?
За что книги вообще хвалят? Что в них такого?
Может я дурак? Может я обожрался всяким и мне банально? Может перевод говно и надо на англюсике читать? подозреваю что да
10 Кб, 196x257Аноны, разъясните, а?
Я не тролль конечно же
Все кругом нахваливают Аберкромби, "лучшее фэнтези! лучше Мартина! охуенные персонажи! каков сюжет! “
Начал читать. Еле осиливаю "Кровь и железо", думаю дропнуть.
Поначалу вроде зацепило, было интересно, но потом уже не мог убрать руку от лица. Уууу, на севере северные бородатые северяне, ы, рубиться, моя твоя ломай. Ну ладно, допустим. Ну тип викинги, ну мы поняли. На юге пидорасы и Д'Артаньяны со шпагами, канальи, и уууу большой город большой, прям огромный, никогда такого не было. А вот у нас тут Тайный Совет из Толстых Богатых Аристкратов, парламент-фикция и король-дегенерат. И Инквизиция. Без церкви. Ну просто так, как кэгэбэ. Вау. Ну ладно, едем дальше. На востоке Арабская нооооочь пустыня и злые османы-людоеды. Ну круто, ладно. Генерик сеттинг, мы поняли.
Ну так может персонажи вывезут? Ну давайте, жгите, ребята!
Злой калека, который умный, но злой потому что калека. Но злой, но такой по-доброму. Кхм. Варвартм, который убивал-убивал, а потом такой "не хочу убивать, а то я убивал-убивал, а теперь не хочу, вот. А ещё я охуел от вида цивилизации. Гыыы фантан. А ещё вы тут слабые все, а вы говорили город--сила" Мммм, оригинально. А вот у нас дед-энерджайзер-Гэндальф с учеником-омежкой, ехидный такой, властный, очень сильномогучий. Никогда такого не было. Да, я слышал что потом будут вотэтаповороты, но до них не дочитал и от этого знания мне не легче А вот у нас охвицер-гардемарин, канальи, шпагой хац-хац, в карты играем, а ещё надо вот сохнуть по бабе какой-нибудь. И весь такой Непутёвый Юнец тм А потом он отправится на войну и "война сделает его настоящим мужчиной"? Скажите что нет, пожалуйста.
А вот у нас бабовоительница с луком, которая Хочет Мстить тм. Мда.
Ну скажите мне, что дальше персонажи раскроются, и будут похожи на людей, а не на персонажей из днд, которые по подземельям гоблинов убивают? И мир будет не обрамлением для того же подземелья из днд, собранным за пять минут на коленке?
За что книги вообще хвалят? Что в них такого?
Может я дурак? Может я обожрался всяким и мне банально? Может перевод говно и надо на англюсике читать? подозреваю что да
Я не тролль конечно же
Все кругом нахваливают Аберкромби, "лучшее фэнтези! лучше Мартина! охуенные персонажи! каков сюжет! “
Начал читать. Еле осиливаю "Кровь и железо", думаю дропнуть.
Поначалу вроде зацепило, было интересно, но потом уже не мог убрать руку от лица. Уууу, на севере северные бородатые северяне, ы, рубиться, моя твоя ломай. Ну ладно, допустим. Ну тип викинги, ну мы поняли. На юге пидорасы и Д'Артаньяны со шпагами, канальи, и уууу большой город большой, прям огромный, никогда такого не было. А вот у нас тут Тайный Совет из Толстых Богатых Аристкратов, парламент-фикция и король-дегенерат. И Инквизиция. Без церкви. Ну просто так, как кэгэбэ. Вау. Ну ладно, едем дальше. На востоке Арабская нооооочь пустыня и злые османы-людоеды. Ну круто, ладно. Генерик сеттинг, мы поняли.
Ну так может персонажи вывезут? Ну давайте, жгите, ребята!
Злой калека, который умный, но злой потому что калека. Но злой, но такой по-доброму. Кхм. Варвартм, который убивал-убивал, а потом такой "не хочу убивать, а то я убивал-убивал, а теперь не хочу, вот. А ещё я охуел от вида цивилизации. Гыыы фантан. А ещё вы тут слабые все, а вы говорили город--сила" Мммм, оригинально. А вот у нас дед-энерджайзер-Гэндальф с учеником-омежкой, ехидный такой, властный, очень сильномогучий. Никогда такого не было. Да, я слышал что потом будут вотэтаповороты, но до них не дочитал и от этого знания мне не легче А вот у нас охвицер-гардемарин, канальи, шпагой хац-хац, в карты играем, а ещё надо вот сохнуть по бабе какой-нибудь. И весь такой Непутёвый Юнец тм А потом он отправится на войну и "война сделает его настоящим мужчиной"? Скажите что нет, пожалуйста.
А вот у нас бабовоительница с луком, которая Хочет Мстить тм. Мда.
Ну скажите мне, что дальше персонажи раскроются, и будут похожи на людей, а не на персонажей из днд, которые по подземельям гоблинов убивают? И мир будет не обрамлением для того же подземелья из днд, собранным за пять минут на коленке?
За что книги вообще хвалят? Что в них такого?
Может я дурак? Может я обожрался всяким и мне банально? Может перевод говно и надо на англюсике читать? подозреваю что да
>>261507
Скажу сразу, считаю Первый закон очень скучной и затянутой книгой, которую зря натянули на трилогию. При этом Аберкромби мне в целом нравится, но когда-то я с трудом прочитал первый том, а потом втянулся.
Не-а, он попытается это отыграть (в смысле настоящего мужчину), но его поставят на место.
Хе-хе, этих раскроют. Оба притворяются.
Он просто наглухо ебанутый. Не верь его интеллигентному пацифистскому пиздежу, он врет сам себе. И по ходу романа это становится ясно, но особо ярко в рассказе приквеле.
И никому не отомстит эта бесноватая во всех смыслах тетка. Здесь тропы не работают.
Скажу сразу, считаю Первый закон очень скучной и затянутой книгой, которую зря натянули на трилогию. При этом Аберкромби мне в целом нравится, но когда-то я с трудом прочитал первый том, а потом втянулся.
>отправится на войну и "война сделает его настоящим мужчиной"?
Не-а, он попытается это отыграть (в смысле настоящего мужчину), но его поставят на место.
>Гэндальф с учеником-омежкой
Хе-хе, этих раскроют. Оба притворяются.
>Варвар
Он просто наглухо ебанутый. Не верь его интеллигентному пацифистскому пиздежу, он врет сам себе. И по ходу романа это становится ясно, но особо ярко в рассказе приквеле.
>бабовоительница с луком, которая Хочет Мстить
И никому не отомстит эта бесноватая во всех смыслах тетка. Здесь тропы не работают.
>>261507
нет
>А потом он отправится на войну и "война сделает его настоящим мужчиной"? Скажите что нет, пожалуйста.
нет
Котаны, так вы покупаете книги или качаете, или тут нельзя скидывать в тред, поясните
>>261518
нравится потому что?
я бы мог порассуждать, что Аберкромби и Ротфус нравятся неофитам, но лично знаю человека, который перелопатил гору фентези (лопатит еще со времен первого несокращенного издания "Хоббита") и с удовольствием читал этих двух
наверное, многое зависит от ожиданий (при неправильном этом самом настрое 99% фентези ничего кроме раздражения не вызывает)
>Так за что его всё-таки хвалят-то?
нравится потому что?
я бы мог порассуждать, что Аберкромби и Ротфус нравятся неофитам, но лично знаю человека, который перелопатил гору фентези (лопатит еще со времен первого несокращенного издания "Хоббита") и с удовольствием читал этих двух
наверное, многое зависит от ожиданий (при неправильном этом самом настрое 99% фентези ничего кроме раздражения не вызывает)
Почему ещё не нашлось добровольца-героя, который бы отсканировал всю бумажную версию и залил не добрым анончикам?
Крч, прочитал ебучий фрагмент. Думал, он хотя бы не оборвётся на полуслове, и литрес даст главу дочитать, но нет. Ознакомительный фрагмент закончился спустя две страницы одной из глав. Короче, скорее неудовлетворен я прочитанным. Во-первых: ебаные фемки. Все было бы норм, если бы не было так пошло со стороны Джо. Типо его вдруг осенило, что бабы тоже люди, и надо пихать их на все значимые роли. Просто пиздец. Во-вторых: намеки на пидорство Лео дан Брока. Бля, вот никогда не поверю что Аберкромби хотелось писать про пидорство. Хуй с ним, с бэккером, князь пустоты писался с целью ставить под вопрос марали и ломать не штампы а психику читателя, но у Джо была своя, устоявшееся тенденция к написанию книжек, во всяком случае так можно было подумать по первой трилогии. Сейчас же он просто финтанул анусом. В-третьих: тут скорее мои индивидуальные хотелки. Нам будут показывать дохуйльон новых персонажей, а на старых будут скорее ссылаться. То есть за первые 20% текста Немного Ненависти имя Байяз мелькнёт лишь однажды, когда Орсо(сынок джезаля) напялит на его бюст свою шляпу. Глокту можно будет хотя бы в живую увидеть на страницах, на том спасибо. Причём на основной сюжет первой трилогии положен хуй. Как я понял, гурки сосут хуй, Пророк без вести пропал, и вообще непонятно, шо блять вокруг чего вертится. Меня серия держит только любопытством именно развязки, в которой основными фигурантами дела выступят именно Байяз и Пророк, а тут хуяк! пророк хз где, а к магам в союзе относятся как клоунам(см. встречу Савин и Йору). Крч, ознакомительный фрагмент только породил у меня страхи за полным файл новой трилогии, но все равно надеюсь, что Джо не замарает штанов.
Кто уже навернул книгу на бумаге или на английском, вы можете утешить меня по поводу третьего пункта?
Крч, прочитал ебучий фрагмент. Думал, он хотя бы не оборвётся на полуслове, и литрес даст главу дочитать, но нет. Ознакомительный фрагмент закончился спустя две страницы одной из глав. Короче, скорее неудовлетворен я прочитанным. Во-первых: ебаные фемки. Все было бы норм, если бы не было так пошло со стороны Джо. Типо его вдруг осенило, что бабы тоже люди, и надо пихать их на все значимые роли. Просто пиздец. Во-вторых: намеки на пидорство Лео дан Брока. Бля, вот никогда не поверю что Аберкромби хотелось писать про пидорство. Хуй с ним, с бэккером, князь пустоты писался с целью ставить под вопрос марали и ломать не штампы а психику читателя, но у Джо была своя, устоявшееся тенденция к написанию книжек, во всяком случае так можно было подумать по первой трилогии. Сейчас же он просто финтанул анусом. В-третьих: тут скорее мои индивидуальные хотелки. Нам будут показывать дохуйльон новых персонажей, а на старых будут скорее ссылаться. То есть за первые 20% текста Немного Ненависти имя Байяз мелькнёт лишь однажды, когда Орсо(сынок джезаля) напялит на его бюст свою шляпу. Глокту можно будет хотя бы в живую увидеть на страницах, на том спасибо. Причём на основной сюжет первой трилогии положен хуй. Как я понял, гурки сосут хуй, Пророк без вести пропал, и вообще непонятно, шо блять вокруг чего вертится. Меня серия держит только любопытством именно развязки, в которой основными фигурантами дела выступят именно Байяз и Пророк, а тут хуяк! пророк хз где, а к магам в союзе относятся как клоунам(см. встречу Савин и Йору). Крч, ознакомительный фрагмент только породил у меня страхи за полным файл новой трилогии, но все равно надеюсь, что Джо не замарает штанов.
Кто уже навернул книгу на бумаге или на английском, вы можете утешить меня по поводу третьего пункта?
>>261605
Ты каким местом Джо читал? У него всегда было дохуище "сильных и независимых" женщин в книге. Наверное больше всего из всех фентези книжек. У него даже фемдом сценки(которые явно отражают его предпочтения) часто вставляются в книгу, вспомнить хотя бы "Лучше подавать холодным". В общем Джо всегда был куколдом и феминистом склонным к фемдому, сейчас он просто стал еще больше добавлять этого в свои книги.
Ты каким местом Джо читал? У него всегда было дохуище "сильных и независимых" женщин в книге. Наверное больше всего из всех фентези книжек. У него даже фемдом сценки(которые явно отражают его предпочтения) часто вставляются в книгу, вспомнить хотя бы "Лучше подавать холодным". В общем Джо всегда был куколдом и феминистом склонным к фемдому, сейчас он просто стал еще больше добавлять этого в свои книги.
>>261605
Потому что нахуй надо и бумажная версия стоит 300 рублей сраных, а электронка через пару недель и так появится без пердолинга.
> Почему ещё не нашлось добровольца-героя, который бы отсканировал всю бумажную версию и залил не добрым анончикам?
Потому что нахуй надо и бумажная версия стоит 300 рублей сраных, а электронка через пару недель и так появится без пердолинга.
Где можно посмотреть полную карту земного круга? Что бы понять сколько там крупных стран и где они расположены.
>>261636
В гугле забанили?
В гугле забанили?
>>261507
Чел , это приключение с магом рыцарем варваром и асасином, самое худшее что есть в книгах Аберкромби. Оно ещё и бесполезно для сюжета.
Но если ты переживешь его, то дальше пойдет топ контент.
Чел , это приключение с магом рыцарем варваром и асасином, самое худшее что есть в книгах Аберкромби. Оно ещё и бесполезно для сюжета.
Но если ты переживешь его, то дальше пойдет топ контент.
>>261660
Нет, чтобы читатели от лица героев ощущали мир , а не по карте. Кому надо, карту легко загуглить
Нет, чтобы читатели от лица героев ощущали мир , а не по карте. Кому надо, карту легко загуглить
>>261683
>Толкин
>сделал карту
>Мартин
>сделал карту
>Перумыч
>и тот сделал карту
>Не, карты для лахов, надо чтобы через пирсанажей примерно почувствовали))
>>261684
>Льюис Кэррол
>не сделал карту
>Джоан Роулинг
>не сделала карту
>Сапковский
>и тот не сделал карту
>пачиму абиркромби ни нарисовал карту, я ни магу панять что происходит в книжке, значит эта нинастоящее фэнтэзи
>>261692
Детская сказка, не фентези.
Говно.
Карту рисовали за него, он одобрил.
Именно так. Карта это основа. Это базис. Без знания географико-политической обстановки в мире нет чёткого понимания геополитики, внутренней и внешней экономики государств, их военных уязвимостей и стратегических ресурсов.
>Льюис Кэррол
Детская сказка, не фентези.
>Джоан Роулинг
Говно.
>Сапковский
Карту рисовали за него, он одобрил.
>эта нинастоящее фэнтэзи
Именно так. Карта это основа. Это базис. Без знания географико-политической обстановки в мире нет чёткого понимания геополитики, внутренней и внешней экономики государств, их военных уязвимостей и стратегических ресурсов.
24 Кб, 400x282>>261697
Cтругацкие "Обитаемый остров" создали, ориентируясь на недокарту нарисованную на салфетке.
А вам, калекам, чтобы хоть что-то начать понимать в собственном (!) мире, надо рисовать атласы и писать альманахи с геналогическими деревьями династий и биржевым расценкам на потребительские товары.
>Карта это основа. Это базис. Без знания географико-политической обстановки в мире нет чёткого понимания геополитики, внутренней и внешней экономики государств, их военных уязвимостей и стратегических ресурсов.
Cтругацкие "Обитаемый остров" создали, ориентируясь на недокарту нарисованную на салфетке.
А вам, калекам, чтобы хоть что-то начать понимать в собственном (!) мире, надо рисовать атласы и писать альманахи с геналогическими деревьями династий и биржевым расценкам на потребительские товары.
>>261712
Двачую. Даже Мартина можно без проблем читать, не глядя на карту и при этом не теряя нить и понимание. Карта фэнтезни- скорее доп контент, чем основа основ.
Двачую. Даже Мартина можно без проблем читать, не глядя на карту и при этом не теряя нить и понимание. Карта фэнтезни- скорее доп контент, чем основа основ.
>>261684
Мнение русского рэпера Джо Аберкромби по этому вопросу:
Они есть у Толкиена, у Джордана, у Мартина. У Скотта Линча в книжках их нет, так что он выкладывает их на сайт. М. Джон Харрисон наверное убил бы за предположение, что они должны у него быть. У Дэвида Геммела их не было, но потом он поддался давлению и включил сделанную фанатом, которую (по-видимому) все посчитали хренью. У меня нет отпечатанных, но ручаюсь своей задницей, у меня их куча где-то в скоросшивателе.
О чем мы тут говорим? Да ладно, разумеется об этих универсальных скрепителях толстых фэнтези-серий, о картах.
Вам какую? Огромную, которую можно разложить и потом хрен сложишь – вроде той, которую я однажды случайно порвал в издании Братства Кольца своего отца, а после отрицал, что хоть что-то об этом знаю?
Нужна такая карта, на которой была бы детально отмечена каждая деревенька вымышленного мира, и наглядно демонстрировала бы весь пот, выжатый при разработке системы условных обозначений гномов? Или такая, на которой есть шесть городов, участвующих в истории, а всё остальное – по большей части большое белое пятно с побережьями, которая просто кричит: "меня уже задрало выдумывать больше двенадцати названий, но издатель сказал, что это нужно"!
Кстати, об издателях. Был я тут на осеннем приеме в Gollancz[1], и там главный редактор Саймон Спантон плевался ядом (ну ладно, был слегка раздражен) по поводу всей этой темы с картами. Они ему не нравятся. И уж точно он не считает их необходимыми. Он против того, чтобы пихать их без разбору куда попало. Он считает, что книги – это писанина, и не нуждается в этих неточных уродливых фиговинах на форзаце[2].
Я с ним в некоторой степени согласен. По моим ощущениям, карты не очень-то подходят для таких книжек, которые я пишу – которые сосредоточены вокруг персонажей. Если использовать метафору из фильмов – мне кажется, что в эпической фэнтези часто слишком многое помещается в широкий кадр, мы показываем грандиозные события с огромного расстояния, мы показываем маленьких человечков на громадном ландшафте, и, возможно, нам не хватает чувства близости и понимания персонажей. А какой кадр может быть шире, чем целый мир на странице, верно?
Я хотел, чтобы мои читатели чувствовали, что они прямо там, с героями – прямо у них в головах, если такое возможно. Чтобы читатели были частью действия, а не просто спокойно плыли над ним. Мне хотелось рассказать историю настолько крупным планом, насколько это возможно. Так, чтобы вы чувствовали запах пота, чувствовали боль, и понимали чувства. Мне хотелось, чтобы читатель был прикован к тексту, ногти грыз от нетерпения узнать, что там будет дальше – а не возвращался постоянно к форзацу, чтобы проверить, насколько далеко Карлеон от Уфриса и т.д.
Герои часто не знают, что происходит – у них под рукой нет удобной и точной карты, почему она должна быть у читателя[3]?
Меня несколько беспокоит, что потребность в картах может уводить читателей в сторону, по крайней мере, пока они читают мои книжки. Подробные рассказы о мире, о сеттинге и тщательное изложение всех деталей, возможно, мешают погружению в персонажей и в историю. Я предпочитаю, чтобы всё это просто захлёстывало читателей, чтобы они концентрировались на каждом событии, когда оно происходит; а детали оставляю в своих (весьма способных) руках.
Можно считать меня глупцом, но я действительно считаю, что карта может нарушить чувство масштаба, восторга и изумления, которое могло бы появиться у читателя от мира. Это как миг в фильме ужасов, когда наконец-то видишь монстра. Что? И это всё? Я боялся куска взмыленной резины? Неизвестное может быть таинственным, волнующим настолько же, насколько несколько штрихов на куске бумаги часто… не являются. Это немного похоже на проблему с изображениями героев на обложке. Картинки очень мощно воздействуют, по сравнению со словами. И тотчас воображение читателя сужается до того, что они видят, а мне нравится думать, что воображение моих читателей свободно несётся вскачь, забредает далеко и глубоко, как благородный горный козёл или что-то вроде того.
Ещё я полагаю, что самые яростные фэнтези-фанаты часто хотели бы видеть карту, но большей части читателей фэнтези до карт нет большого дела, и на самом деле даже радуются, когда карт нет. Видишь карту на обложке и вроде как нужно на неё внимательно посмотреть, и как-то в ней разобраться до начала чтения книги, понимаете, о чём я? Как будто-то бы автор в какой-то момент может неожиданно появиться и устроить тебе экзамен.
Так что, наверное, я в лагере противников карт, если у нас тут есть лагеря. Но дело в том, что часть меня любит карты. Эта часть понимает, почему читатели иногда жалуются на их отсутствие. Эта часть уже давным-давно радостно раскрашивает каждое крошечное деревце в лесу на огромном листе формата А2, под бормотание первых эпизодов Star Trek Next Generation на заднем плане. Этой части меня всё ещё нравится брать в ванную старые приложения к РПГ и изучать планировку Орхтанка в туалете.
Если бы мой издатель захотел карту – хоть в Британии, хоть в США, да где угодно[4] – я бы с радостью её предоставил. Пусть и отстойную. Точно говорю, никаких препятствий бы не возникло. Только никому не надо.[5] Возможно, когда-нибудь я выложу что-нибудь на сайт, просто так. Вот только слышу тихий шёпот: "А что если кто-то заметит, что Карлеон не так далеко от Уфриса, как ты говорил, а? Что тогда? Выставишь себя на посмешище…"
[1] Издательство, которое издает Аберкромби, Линча и т.д.
[2] Похоже, наши издатели Аберкромби целиком и полностью согласны с этим мнением.
[3] Тут, к слову, интересный момент: у Логена или у Ищейки, к примеру, действительно не было карт, чтобы мысленно прикинуть расстояние от Уфриса до Карлеона. А вот Джезаль несомненно видел карты Срединных земель, и Вест детально изучал карты Севера. Более того, в главах Веста есть моменты, когда он смотрит на карты. Или можно вспомнить карту Срединных земель на столе Сульта, или карту мира на полу Дома Делателя…
[4] "Где угодно"! Издательство "ЭКСМО", обратите внимание!
[5] По всем изданным в России книжкам Аберкромби это наглядно видно.
Мнение русского рэпера Джо Аберкромби по этому вопросу:
Они есть у Толкиена, у Джордана, у Мартина. У Скотта Линча в книжках их нет, так что он выкладывает их на сайт. М. Джон Харрисон наверное убил бы за предположение, что они должны у него быть. У Дэвида Геммела их не было, но потом он поддался давлению и включил сделанную фанатом, которую (по-видимому) все посчитали хренью. У меня нет отпечатанных, но ручаюсь своей задницей, у меня их куча где-то в скоросшивателе.
О чем мы тут говорим? Да ладно, разумеется об этих универсальных скрепителях толстых фэнтези-серий, о картах.
Вам какую? Огромную, которую можно разложить и потом хрен сложишь – вроде той, которую я однажды случайно порвал в издании Братства Кольца своего отца, а после отрицал, что хоть что-то об этом знаю?
Нужна такая карта, на которой была бы детально отмечена каждая деревенька вымышленного мира, и наглядно демонстрировала бы весь пот, выжатый при разработке системы условных обозначений гномов? Или такая, на которой есть шесть городов, участвующих в истории, а всё остальное – по большей части большое белое пятно с побережьями, которая просто кричит: "меня уже задрало выдумывать больше двенадцати названий, но издатель сказал, что это нужно"!
Кстати, об издателях. Был я тут на осеннем приеме в Gollancz[1], и там главный редактор Саймон Спантон плевался ядом (ну ладно, был слегка раздражен) по поводу всей этой темы с картами. Они ему не нравятся. И уж точно он не считает их необходимыми. Он против того, чтобы пихать их без разбору куда попало. Он считает, что книги – это писанина, и не нуждается в этих неточных уродливых фиговинах на форзаце[2].
Я с ним в некоторой степени согласен. По моим ощущениям, карты не очень-то подходят для таких книжек, которые я пишу – которые сосредоточены вокруг персонажей. Если использовать метафору из фильмов – мне кажется, что в эпической фэнтези часто слишком многое помещается в широкий кадр, мы показываем грандиозные события с огромного расстояния, мы показываем маленьких человечков на громадном ландшафте, и, возможно, нам не хватает чувства близости и понимания персонажей. А какой кадр может быть шире, чем целый мир на странице, верно?
Я хотел, чтобы мои читатели чувствовали, что они прямо там, с героями – прямо у них в головах, если такое возможно. Чтобы читатели были частью действия, а не просто спокойно плыли над ним. Мне хотелось рассказать историю настолько крупным планом, насколько это возможно. Так, чтобы вы чувствовали запах пота, чувствовали боль, и понимали чувства. Мне хотелось, чтобы читатель был прикован к тексту, ногти грыз от нетерпения узнать, что там будет дальше – а не возвращался постоянно к форзацу, чтобы проверить, насколько далеко Карлеон от Уфриса и т.д.
Герои часто не знают, что происходит – у них под рукой нет удобной и точной карты, почему она должна быть у читателя[3]?
Меня несколько беспокоит, что потребность в картах может уводить читателей в сторону, по крайней мере, пока они читают мои книжки. Подробные рассказы о мире, о сеттинге и тщательное изложение всех деталей, возможно, мешают погружению в персонажей и в историю. Я предпочитаю, чтобы всё это просто захлёстывало читателей, чтобы они концентрировались на каждом событии, когда оно происходит; а детали оставляю в своих (весьма способных) руках.
Можно считать меня глупцом, но я действительно считаю, что карта может нарушить чувство масштаба, восторга и изумления, которое могло бы появиться у читателя от мира. Это как миг в фильме ужасов, когда наконец-то видишь монстра. Что? И это всё? Я боялся куска взмыленной резины? Неизвестное может быть таинственным, волнующим настолько же, насколько несколько штрихов на куске бумаги часто… не являются. Это немного похоже на проблему с изображениями героев на обложке. Картинки очень мощно воздействуют, по сравнению со словами. И тотчас воображение читателя сужается до того, что они видят, а мне нравится думать, что воображение моих читателей свободно несётся вскачь, забредает далеко и глубоко, как благородный горный козёл или что-то вроде того.
Ещё я полагаю, что самые яростные фэнтези-фанаты часто хотели бы видеть карту, но большей части читателей фэнтези до карт нет большого дела, и на самом деле даже радуются, когда карт нет. Видишь карту на обложке и вроде как нужно на неё внимательно посмотреть, и как-то в ней разобраться до начала чтения книги, понимаете, о чём я? Как будто-то бы автор в какой-то момент может неожиданно появиться и устроить тебе экзамен.
Так что, наверное, я в лагере противников карт, если у нас тут есть лагеря. Но дело в том, что часть меня любит карты. Эта часть понимает, почему читатели иногда жалуются на их отсутствие. Эта часть уже давным-давно радостно раскрашивает каждое крошечное деревце в лесу на огромном листе формата А2, под бормотание первых эпизодов Star Trek Next Generation на заднем плане. Этой части меня всё ещё нравится брать в ванную старые приложения к РПГ и изучать планировку Орхтанка в туалете.
Если бы мой издатель захотел карту – хоть в Британии, хоть в США, да где угодно[4] – я бы с радостью её предоставил. Пусть и отстойную. Точно говорю, никаких препятствий бы не возникло. Только никому не надо.[5] Возможно, когда-нибудь я выложу что-нибудь на сайт, просто так. Вот только слышу тихий шёпот: "А что если кто-то заметит, что Карлеон не так далеко от Уфриса, как ты говорил, а? Что тогда? Выставишь себя на посмешище…"
[1] Издательство, которое издает Аберкромби, Линча и т.д.
[2] Похоже, наши издатели Аберкромби целиком и полностью согласны с этим мнением.
[3] Тут, к слову, интересный момент: у Логена или у Ищейки, к примеру, действительно не было карт, чтобы мысленно прикинуть расстояние от Уфриса до Карлеона. А вот Джезаль несомненно видел карты Срединных земель, и Вест детально изучал карты Севера. Более того, в главах Веста есть моменты, когда он смотрит на карты. Или можно вспомнить карту Срединных земель на столе Сульта, или карту мира на полу Дома Делателя…
[4] "Где угодно"! Издательство "ЭКСМО", обратите внимание!
[5] По всем изданным в России книжкам Аберкромби это наглядно видно.
>>261684
Мнение русского рэпера Джо Аберкромби по этому вопросу:
Они есть у Толкиена, у Джордана, у Мартина. У Скотта Линча в книжках их нет, так что он выкладывает их на сайт. М. Джон Харрисон наверное убил бы за предположение, что они должны у него быть. У Дэвида Геммела их не было, но потом он поддался давлению и включил сделанную фанатом, которую (по-видимому) все посчитали хренью. У меня нет отпечатанных, но ручаюсь своей задницей, у меня их куча где-то в скоросшивателе.
О чем мы тут говорим? Да ладно, разумеется об этих универсальных скрепителях толстых фэнтези-серий, о картах.
Вам какую? Огромную, которую можно разложить и потом хрен сложишь – вроде той, которую я однажды случайно порвал в издании Братства Кольца своего отца, а после отрицал, что хоть что-то об этом знаю?
Нужна такая карта, на которой была бы детально отмечена каждая деревенька вымышленного мира, и наглядно демонстрировала бы весь пот, выжатый при разработке системы условных обозначений гномов? Или такая, на которой есть шесть городов, участвующих в истории, а всё остальное – по большей части большое белое пятно с побережьями, которая просто кричит: "меня уже задрало выдумывать больше двенадцати названий, но издатель сказал, что это нужно"!
Кстати, об издателях. Был я тут на осеннем приеме в Gollancz[1], и там главный редактор Саймон Спантон плевался ядом (ну ладно, был слегка раздражен) по поводу всей этой темы с картами. Они ему не нравятся. И уж точно он не считает их необходимыми. Он против того, чтобы пихать их без разбору куда попало. Он считает, что книги – это писанина, и не нуждается в этих неточных уродливых фиговинах на форзаце[2].
Я с ним в некоторой степени согласен. По моим ощущениям, карты не очень-то подходят для таких книжек, которые я пишу – которые сосредоточены вокруг персонажей. Если использовать метафору из фильмов – мне кажется, что в эпической фэнтези часто слишком многое помещается в широкий кадр, мы показываем грандиозные события с огромного расстояния, мы показываем маленьких человечков на громадном ландшафте, и, возможно, нам не хватает чувства близости и понимания персонажей. А какой кадр может быть шире, чем целый мир на странице, верно?
Я хотел, чтобы мои читатели чувствовали, что они прямо там, с героями – прямо у них в головах, если такое возможно. Чтобы читатели были частью действия, а не просто спокойно плыли над ним. Мне хотелось рассказать историю настолько крупным планом, насколько это возможно. Так, чтобы вы чувствовали запах пота, чувствовали боль, и понимали чувства. Мне хотелось, чтобы читатель был прикован к тексту, ногти грыз от нетерпения узнать, что там будет дальше – а не возвращался постоянно к форзацу, чтобы проверить, насколько далеко Карлеон от Уфриса и т.д.
Герои часто не знают, что происходит – у них под рукой нет удобной и точной карты, почему она должна быть у читателя[3]?
Меня несколько беспокоит, что потребность в картах может уводить читателей в сторону, по крайней мере, пока они читают мои книжки. Подробные рассказы о мире, о сеттинге и тщательное изложение всех деталей, возможно, мешают погружению в персонажей и в историю. Я предпочитаю, чтобы всё это просто захлёстывало читателей, чтобы они концентрировались на каждом событии, когда оно происходит; а детали оставляю в своих (весьма способных) руках.
Можно считать меня глупцом, но я действительно считаю, что карта может нарушить чувство масштаба, восторга и изумления, которое могло бы появиться у читателя от мира. Это как миг в фильме ужасов, когда наконец-то видишь монстра. Что? И это всё? Я боялся куска взмыленной резины? Неизвестное может быть таинственным, волнующим настолько же, насколько несколько штрихов на куске бумаги часто… не являются. Это немного похоже на проблему с изображениями героев на обложке. Картинки очень мощно воздействуют, по сравнению со словами. И тотчас воображение читателя сужается до того, что они видят, а мне нравится думать, что воображение моих читателей свободно несётся вскачь, забредает далеко и глубоко, как благородный горный козёл или что-то вроде того.
Ещё я полагаю, что самые яростные фэнтези-фанаты часто хотели бы видеть карту, но большей части читателей фэнтези до карт нет большого дела, и на самом деле даже радуются, когда карт нет. Видишь карту на обложке и вроде как нужно на неё внимательно посмотреть, и как-то в ней разобраться до начала чтения книги, понимаете, о чём я? Как будто-то бы автор в какой-то момент может неожиданно появиться и устроить тебе экзамен.
Так что, наверное, я в лагере противников карт, если у нас тут есть лагеря. Но дело в том, что часть меня любит карты. Эта часть понимает, почему читатели иногда жалуются на их отсутствие. Эта часть уже давным-давно радостно раскрашивает каждое крошечное деревце в лесу на огромном листе формата А2, под бормотание первых эпизодов Star Trek Next Generation на заднем плане. Этой части меня всё ещё нравится брать в ванную старые приложения к РПГ и изучать планировку Орхтанка в туалете.
Если бы мой издатель захотел карту – хоть в Британии, хоть в США, да где угодно[4] – я бы с радостью её предоставил. Пусть и отстойную. Точно говорю, никаких препятствий бы не возникло. Только никому не надо.[5] Возможно, когда-нибудь я выложу что-нибудь на сайт, просто так. Вот только слышу тихий шёпот: "А что если кто-то заметит, что Карлеон не так далеко от Уфриса, как ты говорил, а? Что тогда? Выставишь себя на посмешище…"
[1] Издательство, которое издает Аберкромби, Линча и т.д.
[2] Похоже, наши издатели Аберкромби целиком и полностью согласны с этим мнением.
[3] Тут, к слову, интересный момент: у Логена или у Ищейки, к примеру, действительно не было карт, чтобы мысленно прикинуть расстояние от Уфриса до Карлеона. А вот Джезаль несомненно видел карты Срединных земель, и Вест детально изучал карты Севера. Более того, в главах Веста есть моменты, когда он смотрит на карты. Или можно вспомнить карту Срединных земель на столе Сульта, или карту мира на полу Дома Делателя…
[4] "Где угодно"! Издательство "ЭКСМО", обратите внимание!
[5] По всем изданным в России книжкам Аберкромби это наглядно видно.
Мнение русского рэпера Джо Аберкромби по этому вопросу:
Они есть у Толкиена, у Джордана, у Мартина. У Скотта Линча в книжках их нет, так что он выкладывает их на сайт. М. Джон Харрисон наверное убил бы за предположение, что они должны у него быть. У Дэвида Геммела их не было, но потом он поддался давлению и включил сделанную фанатом, которую (по-видимому) все посчитали хренью. У меня нет отпечатанных, но ручаюсь своей задницей, у меня их куча где-то в скоросшивателе.
О чем мы тут говорим? Да ладно, разумеется об этих универсальных скрепителях толстых фэнтези-серий, о картах.
Вам какую? Огромную, которую можно разложить и потом хрен сложишь – вроде той, которую я однажды случайно порвал в издании Братства Кольца своего отца, а после отрицал, что хоть что-то об этом знаю?
Нужна такая карта, на которой была бы детально отмечена каждая деревенька вымышленного мира, и наглядно демонстрировала бы весь пот, выжатый при разработке системы условных обозначений гномов? Или такая, на которой есть шесть городов, участвующих в истории, а всё остальное – по большей части большое белое пятно с побережьями, которая просто кричит: "меня уже задрало выдумывать больше двенадцати названий, но издатель сказал, что это нужно"!
Кстати, об издателях. Был я тут на осеннем приеме в Gollancz[1], и там главный редактор Саймон Спантон плевался ядом (ну ладно, был слегка раздражен) по поводу всей этой темы с картами. Они ему не нравятся. И уж точно он не считает их необходимыми. Он против того, чтобы пихать их без разбору куда попало. Он считает, что книги – это писанина, и не нуждается в этих неточных уродливых фиговинах на форзаце[2].
Я с ним в некоторой степени согласен. По моим ощущениям, карты не очень-то подходят для таких книжек, которые я пишу – которые сосредоточены вокруг персонажей. Если использовать метафору из фильмов – мне кажется, что в эпической фэнтези часто слишком многое помещается в широкий кадр, мы показываем грандиозные события с огромного расстояния, мы показываем маленьких человечков на громадном ландшафте, и, возможно, нам не хватает чувства близости и понимания персонажей. А какой кадр может быть шире, чем целый мир на странице, верно?
Я хотел, чтобы мои читатели чувствовали, что они прямо там, с героями – прямо у них в головах, если такое возможно. Чтобы читатели были частью действия, а не просто спокойно плыли над ним. Мне хотелось рассказать историю настолько крупным планом, насколько это возможно. Так, чтобы вы чувствовали запах пота, чувствовали боль, и понимали чувства. Мне хотелось, чтобы читатель был прикован к тексту, ногти грыз от нетерпения узнать, что там будет дальше – а не возвращался постоянно к форзацу, чтобы проверить, насколько далеко Карлеон от Уфриса и т.д.
Герои часто не знают, что происходит – у них под рукой нет удобной и точной карты, почему она должна быть у читателя[3]?
Меня несколько беспокоит, что потребность в картах может уводить читателей в сторону, по крайней мере, пока они читают мои книжки. Подробные рассказы о мире, о сеттинге и тщательное изложение всех деталей, возможно, мешают погружению в персонажей и в историю. Я предпочитаю, чтобы всё это просто захлёстывало читателей, чтобы они концентрировались на каждом событии, когда оно происходит; а детали оставляю в своих (весьма способных) руках.
Можно считать меня глупцом, но я действительно считаю, что карта может нарушить чувство масштаба, восторга и изумления, которое могло бы появиться у читателя от мира. Это как миг в фильме ужасов, когда наконец-то видишь монстра. Что? И это всё? Я боялся куска взмыленной резины? Неизвестное может быть таинственным, волнующим настолько же, насколько несколько штрихов на куске бумаги часто… не являются. Это немного похоже на проблему с изображениями героев на обложке. Картинки очень мощно воздействуют, по сравнению со словами. И тотчас воображение читателя сужается до того, что они видят, а мне нравится думать, что воображение моих читателей свободно несётся вскачь, забредает далеко и глубоко, как благородный горный козёл или что-то вроде того.
Ещё я полагаю, что самые яростные фэнтези-фанаты часто хотели бы видеть карту, но большей части читателей фэнтези до карт нет большого дела, и на самом деле даже радуются, когда карт нет. Видишь карту на обложке и вроде как нужно на неё внимательно посмотреть, и как-то в ней разобраться до начала чтения книги, понимаете, о чём я? Как будто-то бы автор в какой-то момент может неожиданно появиться и устроить тебе экзамен.
Так что, наверное, я в лагере противников карт, если у нас тут есть лагеря. Но дело в том, что часть меня любит карты. Эта часть понимает, почему читатели иногда жалуются на их отсутствие. Эта часть уже давным-давно радостно раскрашивает каждое крошечное деревце в лесу на огромном листе формата А2, под бормотание первых эпизодов Star Trek Next Generation на заднем плане. Этой части меня всё ещё нравится брать в ванную старые приложения к РПГ и изучать планировку Орхтанка в туалете.
Если бы мой издатель захотел карту – хоть в Британии, хоть в США, да где угодно[4] – я бы с радостью её предоставил. Пусть и отстойную. Точно говорю, никаких препятствий бы не возникло. Только никому не надо.[5] Возможно, когда-нибудь я выложу что-нибудь на сайт, просто так. Вот только слышу тихий шёпот: "А что если кто-то заметит, что Карлеон не так далеко от Уфриса, как ты говорил, а? Что тогда? Выставишь себя на посмешище…"
[1] Издательство, которое издает Аберкромби, Линча и т.д.
[2] Похоже, наши издатели Аберкромби целиком и полностью согласны с этим мнением.
[3] Тут, к слову, интересный момент: у Логена или у Ищейки, к примеру, действительно не было карт, чтобы мысленно прикинуть расстояние от Уфриса до Карлеона. А вот Джезаль несомненно видел карты Срединных земель, и Вест детально изучал карты Севера. Более того, в главах Веста есть моменты, когда он смотрит на карты. Или можно вспомнить карту Срединных земель на столе Сульта, или карту мира на полу Дома Делателя…
[4] "Где угодно"! Издательство "ЭКСМО", обратите внимание!
[5] По всем изданным в России книжкам Аберкромби это наглядно видно.
Блин, обещал что в аудио послушаю, но после первых 10 глав понял, что нет. Все-таки не могу поддерживать интерес к художественной книге, где нет персонажей, которым бы я симпатизировал, ну или даже не персонажей... это как Содом и Гоморра - праведник старого завета долго уговаривал бога от уничтожения этих городов, если он найдет в них хоть одного хорошего человека, ну и итог мы знаем. Нельзя с интересом читать про мир, который ничего кроме мгновенного ядерного холокоста не заслуживает.
Так что зря я готовился к новой трилогии, если даже в аудио не идет, то на этом мои отношения с Джо заканчиваются.
Так что зря я готовился к новой трилогии, если даже в аудио не идет, то на этом мои отношения с Джо заканчиваются.
>>261725
Да, прочитал ознакомительный фрагмент, и не могу не признать, что персонажи не те, что нужно.
Вместо того, чтобы брать обычных людей и глубоко их прорабатывать, Джо погнался за какими-то яркими чертами, чуть ли не раскрашивая каждого персонажа в разные цвета.
Если в первых книгах персонажами были скорее обычные люди, пусть со своими скелетами в шкафах, но которые могли жить где угодно, то в герои новой трилогии - это участники какой-нибудь неформальной тусы в Питере. Тут у нас и припадочная девка с раскрашенным лицом и кольцом в носу, и бритая налысо бизнес-вумен, и смелый, сильный, отважный, идеально мужественный красавчик-гей.
Разве что Орсо более-менее интересен внутри, чем снаружи. Но сопереживать ему не хочется никак.
Да, прочитал ознакомительный фрагмент, и не могу не признать, что персонажи не те, что нужно.
Вместо того, чтобы брать обычных людей и глубоко их прорабатывать, Джо погнался за какими-то яркими чертами, чуть ли не раскрашивая каждого персонажа в разные цвета.
Если в первых книгах персонажами были скорее обычные люди, пусть со своими скелетами в шкафах, но которые могли жить где угодно, то в герои новой трилогии - это участники какой-нибудь неформальной тусы в Питере. Тут у нас и припадочная девка с раскрашенным лицом и кольцом в носу, и бритая налысо бизнес-вумен, и смелый, сильный, отважный, идеально мужественный красавчик-гей.
Разве что Орсо более-менее интересен внутри, чем снаружи. Но сопереживать ему не хочется никак.
>>261730
Поехавший варвар с раздвоением личности, говорящий с духами
Тетка постоянно слышащая демонов
Пародия на короля Артура и прочих обещанных принцев
Бессмертный маг-многоходовочник
Хитроумный инвалид, ставший фактически правителем государства
Гениальная наемница-стратег, собранная по кускам колдуном
Очень везучий пьяница-наемник с хроническим спинокинжальным расстройством
Кого там из обычных людей я забыл?
>Если в первых книгах персонажами были скорее обычные люди
Поехавший варвар с раздвоением личности, говорящий с духами
Тетка постоянно слышащая демонов
Пародия на короля Артура и прочих обещанных принцев
Бессмертный маг-многоходовочник
Хитроумный инвалид, ставший фактически правителем государства
Гениальная наемница-стратег, собранная по кускам колдуном
Очень везучий пьяница-наемник с хроническим спинокинжальным расстройством
Кого там из обычных людей я забыл?
>>261877
Тебе не говорили, что знание происхождения этих словечек и агр на них выдает в тебе сраного лицемера?
Термины меткие, буду пользовать, иди нахуй.
Тебе не говорили, что знание происхождения этих словечек и агр на них выдает в тебе сраного лицемера?
Термины меткие, буду пользовать, иди нахуй.
>>261852
Белая хуемразь вроде меня там легко могла проассоциироваться с теми же Вестом или Джезалем + там был кое-кто из более слабых магов, точно не вспомню кто, вполне нормальные. С компанией северян, хотя и не вполне, но там нормальные мужики, тоже можно было.
А тут с бабухами-лесбухами-наемницами точно нельзя, а до прекрасных и великих мужественных геев я не смог дочитать, так что не знаю.
другой анон
Белая хуемразь вроде меня там легко могла проассоциироваться с теми же Вестом или Джезалем + там был кое-кто из более слабых магов, точно не вспомню кто, вполне нормальные. С компанией северян, хотя и не вполне, но там нормальные мужики, тоже можно было.
А тут с бабухами-лесбухами-наемницами точно нельзя, а до прекрасных и великих мужественных геев я не смог дочитать, так что не знаю.
другой анон
Короче, ладно, на самом деле, дам Джо еще один шанс: дождусь выхода всей трилогии, я так понял героев нормальных уже не будет там, но если посоны скажут, что по сеттингу что-то интересное и эпохальное произошло, тогда читну тогда
>>261895
Ну так в новой книге есть Джазель 2.0 - принц Орсо - раздолбай, пьяница, наркоман, развратник, золотая молодежь. При этом гениальный фехтовальщик, трахает самую богатую, красивую и опасную женщину Союза и собирает армию с собой во главе, что бы спасти союзников от поехавшего принца северян. Просто потому что кто-то должен, и почему не он? Орсо не остановит то что он не знает что такое фланг, в казне нет денег, а он сам - ленивая задница, в свои 27 не сделавшая ничего полезного для мира. Да он мой идеал.
Ну так в новой книге есть Джазель 2.0 - принц Орсо - раздолбай, пьяница, наркоман, развратник, золотая молодежь. При этом гениальный фехтовальщик, трахает самую богатую, красивую и опасную женщину Союза и собирает армию с собой во главе, что бы спасти союзников от поехавшего принца северян. Просто потому что кто-то должен, и почему не он? Орсо не остановит то что он не знает что такое фланг, в казне нет денег, а он сам - ленивая задница, в свои 27 не сделавшая ничего полезного для мира. Да он мой идеал.
>>261903
Я не прорвался к тому место где он становится нормальным, там была тонна нытья и того как сильная независимая женщина его хватает за яйца
Я не прорвался к тому место где он становится нормальным, там была тонна нытья и того как сильная независимая женщина его хватает за яйца
>>261903
Неистово дваждую. Орсо - прям идеальный слепок битарда, аж даже его сюжетка начинается с классического поучения мамки "Вот, у Ваньки дан Ерохи уже детишки на подходе, а ты, сыночка-корзиночка все никак себе жену не найдешь!"
На самом деле, несмотря на повышенное количество бабо-воинов и просто бабо-всемогуторов в кадре читается все также охуенное - харизматичных мужиков то тоже никуда не убирали. Глокта все также хорош, пародия на Логена а.к.а. сыночек Кальдера неистово доставляет своим школоивельством, да и среди баб тоже есть неплохие кадры - дочь Глокты поначалу показалась стереотипным сильным женским персонажем, а потом присмотришь - да это же прямая пародия на троп.
Неистово дваждую. Орсо - прям идеальный слепок битарда, аж даже его сюжетка начинается с классического поучения мамки "Вот, у Ваньки дан Ерохи уже детишки на подходе, а ты, сыночка-корзиночка все никак себе жену не найдешь!"
На самом деле, несмотря на повышенное количество бабо-воинов и просто бабо-всемогуторов в кадре читается все также охуенное - харизматичных мужиков то тоже никуда не убирали. Глокта все также хорош, пародия на Логена а.к.а. сыночек Кальдера неистово доставляет своим школоивельством, да и среди баб тоже есть неплохие кадры - дочь Глокты поначалу показалась стереотипным сильным женским персонажем, а потом присмотришь - да это же прямая пародия на троп.
Что там, спиратить все ещё нельзя? На Флибуста нету. Едрил я в рот его после Красной страны в слепую покупать.
>>261909
Угу, в тот момент, когда она ему отсасывает. Очень характерный момент их отношений.
>того как сильная независимая женщина его хватает за яйца
Угу, в тот момент, когда она ему отсасывает. Очень характерный момент их отношений.
>>261717
Меня раздражает не отсутствие карты как таковое, а именно позиция автора: КАРТЫ ХУИТА У МИНЯ ГЛУБИННЫЙ СМЫСОЛ БЕЗ КАРТЫ БОЛЕЕ ЛУЧШЕ ПИРСАНАЖИ ЧУВСТВУЙ СУКА!!!
Ну нет карты, и хуй бы с ней, так нет же, надо ещё орать ВЫ НИПОНИМАЕТЕ КАРТЫ НИНУЖНЫ.
И фанаты такие; Аберкромби не сделал карту, Кодзима Аберкромби гений! А вы неосиляторы.
Я неосилятор, дропнул первую книгу
Меня раздражает не отсутствие карты как таковое, а именно позиция автора: КАРТЫ ХУИТА У МИНЯ ГЛУБИННЫЙ СМЫСОЛ БЕЗ КАРТЫ БОЛЕЕ ЛУЧШЕ ПИРСАНАЖИ ЧУВСТВУЙ СУКА!!!
Ну нет карты, и хуй бы с ней, так нет же, надо ещё орать ВЫ НИПОНИМАЕТЕ КАРТЫ НИНУЖНЫ.
И фанаты такие; Аберкромби не сделал карту, Кодзима Аберкромби гений! А вы неосиляторы.
Я неосилятор, дропнул первую книгу
699 Кб, 1689x1200>>261697
Назови хоть одного приличного автора фэнтези, которому было на это не насрать. И Толкин было похуй, и Говарду было похуй, и Уильямсу было похуй, и Беккеру было похуй, и Джордану было похуй. Они все не для этого карты рисовали. А в том фэнтези про бухгалтера-лесбиянку карты вроде не было.
>Без знания географико-политической обстановки в мире нет чёткого понимания геополитики, внутренней и внешней экономики государств, их военных уязвимостей и стратегических ресурсов.
Назови хоть одного приличного автора фэнтези, которому было на это не насрать. И Толкин было похуй, и Говарду было похуй, и Уильямсу было похуй, и Беккеру было похуй, и Джордану было похуй. Они все не для этого карты рисовали. А в том фэнтези про бухгалтера-лесбиянку карты вроде не было.
>>262010
ты серьезно думаешь Аберкромби/редакция просто поленился заказать студенту/фанату говнокарту?
ты серьезно думаешь Аберкромби/редакция просто поленился заказать студенту/фанату говнокарту?
>>262010
Аберкромби не аргументирует почему его подход охуенен, а почему ему похуй. Это разные вещи.
Аберкромби не аргументирует почему его подход охуенен, а почему ему похуй. Это разные вещи.
>>262162
Ты не тот шизик, у которого от Уильямса горит? Дались тебе TVTropes с посмотрили, сам-то ты мемчики вообще из какого-то говна тянешь. Вот это "зоонаблюдать" - это что говноеды с пораши так говорят? А "фимозное название" - это, прости г-поди, лурочка?
Дочитал вчера вечерком "Немного ненависти". И меня не отпускает мысль, что несмотря на провисающую середину, она лучше первой трилогии и стоит где-то между "Героями" и "ЛПХ". "Герои", если что, на мой взгляд - практически жанровый шедевр.
Так вот. Середина провисает, типажи повторяются, персонажей слишком много. Это почти как "Мстители", только в авторском мирке. И если иногда это прямо отлично, особенно когда фансервис врубается на максимум, то в иных случаях... се утомляет.
С другой стороны, книгу можно использовать как мастер-класс по созданию персонажей. За Клевера можно простить гораздо больше. И концовка отличная.
Мысли путаются, короче. Кто уже прочитал? С кем можно обсудить детали?
Так вот. Середина провисает, типажи повторяются, персонажей слишком много. Это почти как "Мстители", только в авторском мирке. И если иногда это прямо отлично, особенно когда фансервис врубается на максимум, то в иных случаях... се утомляет.
С другой стороны, книгу можно использовать как мастер-класс по созданию персонажей. За Клевера можно простить гораздо больше. И концовка отличная.
Мысли путаются, короче. Кто уже прочитал? С кем можно обсудить детали?
>>262174
Я.
Впечатления очень похожие. Но я бы сказал что провисает скорее начало, когда нам долго-долго подводят экспозицию под новых персонажей. Вот уже с момента как Орсо начинает собирать армию начинает все веселье и не отпускает до самого конца. Ну, по-крайней мере у меня вышло так.
Я бы сказал что ощущение провисание у тебя могло возникнуть из-за того что Джо уже слишком предсказуемо вставляет свои неожиданные повороты, мы уже привыкли что тот герой, каким он нам показывается всю книгу, в конце изменится ровно на 180 градусов. Так оно и вышло, с каждым, образцово-показательно.
Персонажи таки да, соглашусь, лучшая часть книги. Редко встречаю когда "новое" поколение может стать хотя бы в один ряд со старичками, но тут именно такой случай. Как я уже писал выше - Орсо лучшее что есть в книге. Клевер, впрочем, тоже - концовка у него максимально хороша.
Вот коль речь зашла о концовке, то как мне кажется тут проблема - её просто нет. Кульминационный момент происходит за страниц 200 до конца книги, и дальше уже начинается логический второй акт сюжета, обрывающийся где-то на четверти своего развития. Блядь, будто Перумова опять навернул. В первой трилогии каждая книга заканчивалась куда логичнее.
>Кто уже прочитал?
Я.
Впечатления очень похожие. Но я бы сказал что провисает скорее начало, когда нам долго-долго подводят экспозицию под новых персонажей. Вот уже с момента как Орсо начинает собирать армию начинает все веселье и не отпускает до самого конца. Ну, по-крайней мере у меня вышло так.
Я бы сказал что ощущение провисание у тебя могло возникнуть из-за того что Джо уже слишком предсказуемо вставляет свои неожиданные повороты, мы уже привыкли что тот герой, каким он нам показывается всю книгу, в конце изменится ровно на 180 градусов. Так оно и вышло, с каждым, образцово-показательно.
Персонажи таки да, соглашусь, лучшая часть книги. Редко встречаю когда "новое" поколение может стать хотя бы в один ряд со старичками, но тут именно такой случай. Как я уже писал выше - Орсо лучшее что есть в книге. Клевер, впрочем, тоже - концовка у него максимально хороша.
Вот коль речь зашла о концовке, то как мне кажется тут проблема - её просто нет. Кульминационный момент происходит за страниц 200 до конца книги, и дальше уже начинается логический второй акт сюжета, обрывающийся где-то на четверти своего развития. Блядь, будто Перумова опять навернул. В первой трилогии каждая книга заканчивалась куда логичнее.
>>262189
Чем тебе не угодила?
Чем тебе не угодила?
>>262189
Чем? Эту сильную независимую женщину всю книгу макают лицом в дерьмо, порой буквально, и в общем-то она заслужила. И то что с ней сделал дан Горст, в две секунды опустив эту крутую фехтовальщицу на грешную землю, было ещё лайтого по сравнению с дальнейшим.
Чем? Эту сильную независимую женщину всю книгу макают лицом в дерьмо, порой буквально, и в общем-то она заслужила. И то что с ней сделал дан Горст, в две секунды опустив эту крутую фехтовальщицу на грешную землю, было ещё лайтого по сравнению с дальнейшим.
>>262206
Убедил. Продолжаю читать.
Убедил. Продолжаю читать.
>>262206
Показательно, что после всего пережитого она приходит к наиболее логичному выводу - нанять себе здоровенного кабана-телохранителя.
Показательно, что после всего пережитого она приходит к наиболее логичному выводу - нанять себе здоровенного кабана-телохранителя.
Дико выиграл с того что всё начиналось с "мой ответ Толкину" а продолжается "мой ответ Гюго и Диккенсу" они у тебя ничего не спрашивали, Джо.
Местами Аберкромби почти цитирует Отверженных.
Проорал с того что Глокта нынче по сути альт версия Мириэля.
Во весь голос когда дошло что принц трахает сестру.
А вот Север скучный.
Местами Аберкромби почти цитирует Отверженных.
Проорал с того что Глокта нынче по сути альт версия Мириэля.
Во весь голос когда дошло что принц трахает сестру.
А вот Север скучный.
>>261970
Это становится очевидно на сцене отсоса принцу.
Да и какие её достижения, она дочь Костлявого йопта.
>прямая пародия на троп
Это становится очевидно на сцене отсоса принцу.
Да и какие её достижения, она дочь Костлявого йопта.
>>262232
Вот только нынче мало кто читал Отверженных или Оливера Твиста, а Аберкромби написал очередной бестселлер года.
Серьёзно, это хорошо когда авторы фэнтези вдохновляются классикой, а не партийками в ДнД.
>мой ответ Гюго и Диккенсу
Вот только нынче мало кто читал Отверженных или Оливера Твиста, а Аберкромби написал очередной бестселлер года.
Серьёзно, это хорошо когда авторы фэнтези вдохновляются классикой, а не партийками в ДнД.
1 Мб, 1371x675>>262235
Так будет повод прочитать.
Благо хватит Отверженных и Холодного Дома.
Холодный Дом по моему ближе к аду первоначального накопления капитала Адуи чем Оливер.
Но это вкусовщина уже.
Так будет повод прочитать.
Благо хватит Отверженных и Холодного Дома.
Холодный Дом по моему ближе к аду первоначального накопления капитала Адуи чем Оливер.
Но это вкусовщина уже.
Когда там книга хоть в электроне выйти должна?
>>262232
Долго же доходило. Глокта же ещё в конце третьей части оригинальной трилогии провернул многоходовочку с своей "дочерью".
Молодой лев это прекрасный пример всех вот этих ярких молодых одаренных военачальников, по типу Македонского, и, как всегда у Аберкромби, вывернутый наизнанку: нихрена не одаренный, нихрена не идеальный герой, просто мудила желающий дешевой славы. Ко всему прочему маменькин сынок и размазня, неспособный в собственные решения. За ним было интересно следить в контексте того, как он ещё сильнее опустится.
Вангую что нас ждет гражданочка в Союзе, где Лев+Волк выступят против Орсо. И, если верить северянке, проиграют.
>Во весь голос когда дошло что принц трахает сестру.
Долго же доходило. Глокта же ещё в конце третьей части оригинальной трилогии провернул многоходовочку с своей "дочерью".
>А вот Север скучный.
Молодой лев это прекрасный пример всех вот этих ярких молодых одаренных военачальников, по типу Македонского, и, как всегда у Аберкромби, вывернутый наизнанку: нихрена не одаренный, нихрена не идеальный герой, просто мудила желающий дешевой славы. Ко всему прочему маменькин сынок и размазня, неспособный в собственные решения. За ним было интересно следить в контексте того, как он ещё сильнее опустится.
Вангую что нас ждет гражданочка в Союзе, где Лев+Волк выступят против Орсо. И, если верить северянке, проиграют.
>>262245
Когда к тебе хитрый наебщик байяз приходит, еще не на такое пойдешь.
Хотя справедливости ради: Глокта обрел козырную должность, власть арихелктора и желанную женщину. Это тебе не Логен, который хуйцом насосал.
>Глокта же ещё в конце третьей части оригинальной трилогии провернул многоходовочку
Когда к тебе хитрый наебщик байяз приходит, еще не на такое пойдешь.
Хотя справедливости ради: Глокта обрел козырную должность, власть арихелктора и желанную женщину. Это тебе не Логен, который хуйцом насосал.
>>262274
Ему же на всё это похуй. Он как был инвалидом так и остался. Он даже не способен в полной мере насладится всем этим.
>Глокта обрел козырную должность, власть арихелктора и желанную женщину
Ему же на всё это похуй. Он как был инвалидом так и остался. Он даже не способен в полной мере насладится всем этим.
>>262274
Желанную? То что он относился к ней не как к статисту на фоне ещё не говорит что она желанная.
Желанную? То что он относился к ней не как к статисту на фоне ещё не говорит что она желанная.
>>262299
Да ладно, он любит свою жену, гордится дочерью, над ним нет идиота начальника (король ему не начальник, а Баяз не идиот) и ни одна сволочь не заставляет его таскаться по лестницам. Да Глокта почти счастлив!
Да ладно, он любит свою жену, гордится дочерью, над ним нет идиота начальника (король ему не начальник, а Баяз не идиот) и ни одна сволочь не заставляет его таскаться по лестницам. Да Глокта почти счастлив!
>>262300
Я новую книжку не читал, но в первой трилогии помню, что он хотел засадить этой сестричке-алкоголичке.
Комон, анон, она ему обгадившемуся жопу вытирает, многие бабы на такое бы пошли для мужика-инвалида?
Я новую книжку не читал, но в первой трилогии помню, что он хотел засадить этой сестричке-алкоголичке.
Комон, анон, она ему обгадившемуся жопу вытирает, многие бабы на такое бы пошли для мужика-инвалида?
>>262305
Ему засаживать то блять нечем. Для него каждая минута жизни это мучение и унижение. Так что сомневаюсь что он получает удовольствие от всего этого. Собственно именно поэтому Байяз и дал ему рулить королевством.
Ему засаживать то блять нечем. Для него каждая минута жизни это мучение и унижение. Так что сомневаюсь что он получает удовольствие от всего этого. Собственно именно поэтому Байяз и дал ему рулить королевством.
>>262305
У них отношения были дружеские, не более.
У них отношения были дружеские, не более.
>>262306
Ну вот что ты сделал, а?
Я-то так радовался за Глокту в финале трилогии, а ты меня в пучины фрустрации опрокинул.
Ну вот что ты сделал, а?
Я-то так радовался за Глокту в финале трилогии, а ты меня в пучины фрустрации опрокинул.
>>262308
Так вся же суть книг в том, что все оказываются в говне по итогу. В выигрыше только два петуха мага.
Так вся же суть книг в том, что все оказываются в говне по итогу. В выигрыше только два петуха мага.
>>262321
Мне кажется все будет несколько проще. Благо с Волком продемонстрировали что убить его в видения не означает что его убьют ирл.
Моя версия: Учитывая возникшие отношения между Орсо и видящей, они скорее всего объединят усилия против северян льва и волка, после чего заключат брак, но править по сути будет не Орсо, а его королева.
Мне кажется все будет несколько проще. Благо с Волком продемонстрировали что убить его в видения не означает что его убьют ирл.
Моя версия: Учитывая возникшие отношения между Орсо и видящей, они скорее всего объединят усилия против северян льва и волка, после чего заключат брак, но править по сути будет не Орсо, а его королева.
>>262340
Угу, хотя я был уверен, что всех закованных пленных таки скинут с моста, а они дожили до клоунады с судом.
Угу, хотя я был уверен, что всех закованных пленных таки скинут с моста, а они дожили до клоунады с судом.
>>262352
Но у тебя реально какие-то комплексы. Будто успешные бабы-начальницы - это что-то заслуживающее жжения в жопе, а не объективная часть как окружающей реальности, так и нашей истории. И истории фэнтези тоже.
Можно подумать Джо больший феменист, чем Толкин (Галадриэль с Эовин передают привет) или Мартин (все короли померли, одни королевы остались) или Сапковский (Йенифер ему изменяет, так и он ей не верен, свободные, блин, отношения). Только и слышу - куколды тут, куколды там. Если ты такое чмо, что не можешь даже мысленно завалить сильную женщину и уверен, что она предпочтет тебе нигера с большим членом, то это только твои проблемы.
>детские комплексы
Но у тебя реально какие-то комплексы. Будто успешные бабы-начальницы - это что-то заслуживающее жжения в жопе, а не объективная часть как окружающей реальности, так и нашей истории. И истории фэнтези тоже.
Можно подумать Джо больший феменист, чем Толкин (Галадриэль с Эовин передают привет) или Мартин (все короли померли, одни королевы остались) или Сапковский (Йенифер ему изменяет, так и он ей не верен, свободные, блин, отношения). Только и слышу - куколды тут, куколды там. Если ты такое чмо, что не можешь даже мысленно завалить сильную женщину и уверен, что она предпочтет тебе нигера с большим членом, то это только твои проблемы.
>>262357
Что ты с ним разговариваешь, вообще? Инцел хуже червя-пидора.
Он если увидит в тексте слово "женщина", сразу будет орать, что все кругом куколды и алени, прогнулись под феназепамок, либерастрв, леваков и сэжэвэ, клятi бабы им говно в жопу залили, бедным борцам за свободу, и пускать пену из рта.
При этом перестать дрочить на плохих баб и идти ебаться с идеологически правильными некуколдами не хотят, почему-то.
Историю эти придурки тоже не знают
Что ты с ним разговариваешь, вообще? Инцел хуже червя-пидора.
Он если увидит в тексте слово "женщина", сразу будет орать, что все кругом куколды и алени, прогнулись под феназепамок, либерастрв, леваков и сэжэвэ, клятi бабы им говно в жопу залили, бедным борцам за свободу, и пускать пену из рта.
При этом перестать дрочить на плохих баб и идти ебаться с идеологически правильными некуколдами не хотят, почему-то.
Историю эти придурки тоже не знают
>>262367
Да, да, все кругом куколды, один ты молодец.
Да, да, все кругом куколды, один ты молодец.
>>262363
Но баб всё-таки немало. Куда больше, чем в истории Земного круга. Блин, Россией бабы правили чуть ли не сто лет подряд, и не сказать, чтобы плохо. Британский трон тоже больше прославился при Елизавете-деве и Виктории, чем при всяких Эдуардах (среди которых затисался пидор). Сейчас в мире вообще бабье царство:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_женщин_—_глав_государств_и_правительств
Может они просто не пидары? Книжка без прописанных женских персонажей всегда отдает чем-то этаким, что у Лавкрафта, что у Крапивина.
> 99.5% монархов лидеров и прочих ублюжков нашей истории - гордые хуеносцы
Но баб всё-таки немало. Куда больше, чем в истории Земного круга. Блин, Россией бабы правили чуть ли не сто лет подряд, и не сказать, чтобы плохо. Британский трон тоже больше прославился при Елизавете-деве и Виктории, чем при всяких Эдуардах (среди которых затисался пидор). Сейчас в мире вообще бабье царство:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_женщин_—_глав_государств_и_правительств
>А фэнтези авторы да - в большинстве своем куколды
Может они просто не пидары? Книжка без прописанных женских персонажей всегда отдает чем-то этаким, что у Лавкрафта, что у Крапивина.
152 Кб, 760x596>>262383
Щас некуколд заверещит что "это другое" и "ваши бабы не бабы". Ну и куколдом обзовёт, куда уж без этого
Не, это просто МУЖСКАЯ ДРУЖБА и ЧЕСТЬ. Куколдам не понять.
Щас некуколд заверещит что "это другое" и "ваши бабы не бабы". Ну и куколдом обзовёт, куда уж без этого
>всегда отдает чем-то этаким,
Не, это просто МУЖСКАЯ ДРУЖБА и ЧЕСТЬ. Куколдам не понять.
Каким надо быть долбоёбом, чтоб реально волноваться о количестве выдуманных баб что делающих в выдуманном мире?
Впрочем, это риторический вопрос.
Возвращаясь к сути, одно мне в книге не нравится и не нравится сильно, Лев слишком уж кретин. Прямо совсем и причём как-то на пустом месте.
Почему Волк психопат ясно. А вот почему Лев такой болван, не очень.
Впрочем, это риторический вопрос.
Возвращаясь к сути, одно мне в книге не нравится и не нравится сильно, Лев слишком уж кретин. Прямо совсем и причём как-то на пустом месте.
Почему Волк психопат ясно. А вот почему Лев такой болван, не очень.
>>262405
У него был приглаженный Север за авторством Ищейки, который и сам достаточно четкий мужик, так ещё и на старости раздобревший ещё сильнее. Вон, даже дочурку свою вырастил словно какую-то союзную аристократку.
И ладно бы это, так ведь у Льва ещё большая зависимость от друзей. Он все хочет выглядеть для них охуенным лидером вот прям как в тех сказках, что ему рассказывали, вот и пыжится изо всех сил. При этом упорно не хочет признавать, что короля в данном случае играет свита - северяне то тут уже осоюзившиеся, вот и потакают своему будущему губернатору во всем.
>У него север был перед глазами.
У него был приглаженный Север за авторством Ищейки, который и сам достаточно четкий мужик, так ещё и на старости раздобревший ещё сильнее. Вон, даже дочурку свою вырастил словно какую-то союзную аристократку.
И ладно бы это, так ведь у Льва ещё большая зависимость от друзей. Он все хочет выглядеть для них охуенным лидером вот прям как в тех сказках, что ему рассказывали, вот и пыжится изо всех сил. При этом упорно не хочет признавать, что короля в данном случае играет свита - северяне то тут уже осоюзившиеся, вот и потакают своему будущему губернатору во всем.
>>262421
Хорошо, принимаю.
Хорошо, принимаю.
Я читал НН залпом и теперь не уверен: сова из пророчества - это Рикке? Была ли там по тексту такая аналогия?
Ткач это не Сульфур?
С этими едоками мне подменыши в каждом персонаже второго плана видится.
>>262523
С таким же успехом это может быть Баяз.
С этими едоками мне подменыши в каждом персонаже второго плана видится.
>>262523
С таким же успехом это может быть Баяз.
>>262779
Это не упоминалось. Возможно это едок Меркатто гадит.
Интересно, на линию воровки и качкодевки Джо забил, или у Баяза кусок изнанки всё таки спиздят.
Это не упоминалось. Возможно это едок Меркатто гадит.
Интересно, на линию воровки и качкодевки Джо забил, или у Баяза кусок изнанки всё таки спиздят.
Таки дослушал - 23 часа книжка. Может впечатляться. Всё как обычно у Джо - сплошное двойное дно.
Лео не крутой гей. Он идиот и маменький сынок, который ищет в женщинах мамочку, а подкат со стороны товарища не заметит, разве что тот скажет ему прямым текстом.
Совин не сильная независимая женщина. Ну да, её внезапно вырвали из зоны комфорта, хотели убить, ей пришлось убивать самой, а потом выживать в жутких условиях. Ну как не поломаться...
Ой постойте, деревенская дурочка (и вообще-то такая же аристократка, да ещё избалованная папина дочка) Рикке пережила всё тоже самое и не страдает после этого паническими атаками. Для уверенности в себе ей не нужна бизнес-империя и регулярные уроки фехтования, она и на королевском приёме остаётся собой.
Орсо не дегенерат, какого пытается изображать первые главы. Он умница в стиле молодого Кальдера, только без его жестокости.
Но все же интересно, зачем Баяз убил Джезаля? Что ему даст смена одного короля марионетки на другого? Или он хочет повесить на ненавидимого в народе (усилиями Сульфура) короля всех собак и запилить республику? Но тогда других игроков нет, Ткач - это сам Баяз или его ученик.
Лео не крутой гей. Он идиот и маменький сынок, который ищет в женщинах мамочку, а подкат со стороны товарища не заметит, разве что тот скажет ему прямым текстом.
Совин не сильная независимая женщина. Ну да, её внезапно вырвали из зоны комфорта, хотели убить, ей пришлось убивать самой, а потом выживать в жутких условиях. Ну как не поломаться...
Ой постойте, деревенская дурочка (и вообще-то такая же аристократка, да ещё избалованная папина дочка) Рикке пережила всё тоже самое и не страдает после этого паническими атаками. Для уверенности в себе ей не нужна бизнес-империя и регулярные уроки фехтования, она и на королевском приёме остаётся собой.
Орсо не дегенерат, какого пытается изображать первые главы. Он умница в стиле молодого Кальдера, только без его жестокости.
Но все же интересно, зачем Баяз убил Джезаля? Что ему даст смена одного короля марионетки на другого? Или он хочет повесить на ненавидимого в народе (усилиями Сульфура) короля всех собак и запилить республику? Но тогда других игроков нет, Ткач - это сам Баяз или его ученик.
>>263192
По поводу последнего
Байяз Рикке чуть ли не открытым текстом высказал про наступающую эпоху перемен и что следует соответствовать реалиями нового мира.
Монархия сейчас целенаправленно выставляется максимально конченной, в том числе что аристократам-фабрикантам подкидывают деньги на те идейки, что максимально подогревают НЕНАВИСТЬ народа.
Джеззаля убили по той простой причине, что Орсо уже окончательно потерял уважение в народе (опять же благодаря кому не забывай), и его воцарение это тот последний необходимый шаг, чтобы свергнуть "прогнивший" род, и поставить на его место что-то более соответствующее интересам нашего мастера многоходовок.
Да, Ткач это 95% Сульфур.
По поводу последнего
Байяз Рикке чуть ли не открытым текстом высказал про наступающую эпоху перемен и что следует соответствовать реалиями нового мира.
Монархия сейчас целенаправленно выставляется максимально конченной, в том числе что аристократам-фабрикантам подкидывают деньги на те идейки, что максимально подогревают НЕНАВИСТЬ народа.
Джеззаля убили по той простой причине, что Орсо уже окончательно потерял уважение в народе (опять же благодаря кому не забывай), и его воцарение это тот последний необходимый шаг, чтобы свергнуть "прогнивший" род, и поставить на его место что-то более соответствующее интересам нашего мастера многоходовок.
Да, Ткач это 95% Сульфур.
>>263382
Надоел этот Байаз. Когда уже его набутылят. Логен его открытым текстом нахер посылал, а теперь со всех сторон земного круга его куколды правят.
Надоел этот Байаз. Когда уже его набутылят. Логен его открытым текстом нахер посылал, а теперь со всех сторон земного круга его куколды правят.
>>263529
Всё те же Север и Союз.
В Стигии его прокатили.
В Старой империи родня говорит ему, какой он мудак (впрочем, чего там ловить на этих руинах).
На юге походу образовался вакуум власти, император мертв, Пророк исчез, но туда Баяз пока не залез (или об этом не знаем). Вообще, что произошло? Ферро таки отомстила? Но чего так долго?
>со всех сторон земного круга его куколды правят
Всё те же Север и Союз.
В Стигии его прокатили.
В Старой империи родня говорит ему, какой он мудак (впрочем, чего там ловить на этих руинах).
На юге походу образовался вакуум власти, император мертв, Пророк исчез, но туда Баяз пока не залез (или об этом не знаем). Вообще, что произошло? Ферро таки отомстила? Но чего так долго?
>>263529
Если девку демона пророк не разнёс на атомы, она может заявиться валить Баяза по фану.
Плюс парочка с Башне Делателя, думаю друг Баяза уже сменил ориентацию.
Плюс качкобаба с воровкой явно идут красть камень.
Плюс едок Меркатто.
Плюс провидица.
Плюс мир меняется слишком быстро.
Беда Баяза, он создаёт одних врагов.
Если девку демона пророк не разнёс на атомы, она может заявиться валить Баяза по фану.
Плюс парочка с Башне Делателя, думаю друг Баяза уже сменил ориентацию.
Плюс качкобаба с воровкой явно идут красть камень.
Плюс едок Меркатто.
Плюс провидица.
Плюс мир меняется слишком быстро.
Беда Баяза, он создаёт одних врагов.
>>263540
Ну так надо найти крепость Халюля. Пройти через орды едоков.
Разъебать Халюля.
>Но чего так долго?
Ну так надо найти крепость Халюля. Пройти через орды едоков.
Разъебать Халюля.
>>263529
В Стирии попытка установить верное ему правительство потерпела крах. Трижды.
На Севере власть захватил Волк, который просто ебанутый.
Юг даже несмотря на весь раздрай все ещё не его.
В Старой Империи тоже дела творят его ребятки.
И даже в Союзе Глокта и Джеззаль в конце оригинальной трилогии собирались тихонько начать копать под старикашку.
Окстись, Байяз держит хорошее лицо при плохой игре. Его начинания медленно, но уверенно рушатся. Все закончится как с Коской, который до последнего считал что держит ситуацию под контролем.
В Стирии попытка установить верное ему правительство потерпела крах. Трижды.
На Севере власть захватил Волк, который просто ебанутый.
Юг даже несмотря на весь раздрай все ещё не его.
В Старой Империи тоже дела творят его ребятки.
И даже в Союзе Глокта и Джеззаль в конце оригинальной трилогии собирались тихонько начать копать под старикашку.
Окстись, Байяз держит хорошее лицо при плохой игре. Его начинания медленно, но уверенно рушатся. Все закончится как с Коской, который до последнего считал что держит ситуацию под контролем.
>>262421
Кстати, вот мне больше всего в книженции бой в круге между львом и волком понравился. Только не понял, зачем Лео пошёл с ним мириться после боя. Он же ему ничего пообещать не может. Расширяться северяне могут только за счёт протектора а и Инглии.
>И ладно бы это, так ведь у Льва ещё большая зависимость от друзей.
Кстати, вот мне больше всего в книженции бой в круге между львом и волком понравился. Только не понял, зачем Лео пошёл с ним мириться после боя. Он же ему ничего пообещать не может. Расширяться северяне могут только за счёт протектора а и Инглии.
>>263794
Если Лео что-то делает что-то умное - значит его попросила об этом мамка. Этот случай не исключение.
>Только не понял, зачем Лео пошёл с ним мириться после боя.
Если Лео что-то делает что-то умное - значит его попросила об этом мамка. Этот случай не исключение.
>>263799
Ферро или кого-то связанного с ней тоже не было. А ведь даже Темпл и Монца хотя бы разок, но упоминались.
Ферро или кого-то связанного с ней тоже не было. А ведь даже Темпл и Монца хотя бы разок, но упоминались.
>>264114
Опа, чекнул ещё раз. Залили на флибусту!
Опа, чекнул ещё раз. Залили на флибусту!
>>264194
Нет, в отдельном.
Нет, в отдельном.
>>262394
В батю пошел. Тот тоже долбоебом был.
В батю пошел. Тот тоже долбоебом был.
>>262661
Я изначально думал, что Ткач Байяз, но Йору Сульфур четко сказал, что магам эти восстания в Союзе пиздец как не выгодны.\
>>262523
Ставлю, на то, что если Ткач не новый персонаж, то это наставник Пайк. Слишком уж он резко ворвался в допросную, выгнал Вик и начал расспрашивать про Ткача, хотя предыдущего разговора слышать не мог + до того как стать инквизитором, он был членом шелковой гильдии.
Я изначально думал, что Ткач Байяз, но Йору Сульфур четко сказал, что магам эти восстания в Союзе пиздец как не выгодны.\
>>262523
Ставлю, на то, что если Ткач не новый персонаж, то это наставник Пайк. Слишком уж он резко ворвался в допросную, выгнал Вик и начал расспрашивать про Ткача, хотя предыдущего разговора слышать не мог + до того как стать инквизитором, он был членом шелковой гильдии.
Дочитал сегодня до конца. На паре моментов были прям фейспалмы и проигрыши в голос:
-когда Савин сосала хер Орсо я прям заржал в голос (типа а вот и инцест подъехал)
-когда Лео не убил Стура и предложил ему Дружбу(???) вместо служения (вот тут я нихера не понял мотивации - типа мы враги перерезали сотни людей на кануне в битве но давай дружить хуле нам мужкам?)
-еще не совсем понял в чем смысл дружбы Льва и Волка? Типа они договорились опиздюлить союз вместе?
Отсылочки - Темпл и Кадия(Темпл законник Коски), Хата писателя для потрахушек (Биограф Коски), Пророк которого убил Демон (поехавшая Ферро?)
-когда Савин сосала хер Орсо я прям заржал в голос (типа а вот и инцест подъехал)
-когда Лео не убил Стура и предложил ему Дружбу(???) вместо служения (вот тут я нихера не понял мотивации - типа мы враги перерезали сотни людей на кануне в битве но давай дружить хуле нам мужкам?)
-еще не совсем понял в чем смысл дружбы Льва и Волка? Типа они договорились опиздюлить союз вместе?
Отсылочки - Темпл и Кадия(Темпл законник Коски), Хата писателя для потрахушек (Биограф Коски), Пророк которого убил Демон (поехавшая Ферро?)
Если я читал тодько первую трилогию, то я пойму что в вышедшей книге происходит, или надо читать прежварттельно другие из цикла?
>>264799
Ну, мне кажется, что для понимания новой трилогии все-таки важно прочитать как минимум Героев.
Но лучше всё. Только первая книга вышла, к концу новой трилогии по-любому успеешь все прочитать.
Ну, мне кажется, что для понимания новой трилогии все-таки важно прочитать как минимум Героев.
Но лучше всё. Только первая книга вышла, к концу новой трилогии по-любому успеешь все прочитать.
>>264799
Только Героев, чтобы понять почему на месте Черного Доу вылезли детишки Бетода.
Остальные книги там упоминаются в лучшем случае ничего не значащими отсылками.
Только Героев, чтобы понять почему на месте Черного Доу вылезли детишки Бетода.
Остальные книги там упоминаются в лучшем случае ничего не значащими отсылками.
>>264793
Нагнуть другие страны, которые не входят в союз, тем самым обеспечив себе место в легендах.
>в чем смысл дружбы Льва и Волка
Нагнуть другие страны, которые не входят в союз, тем самым обеспечив себе место в легендах.
Начал Немного Ненависти. Мне не нравится. Все ебутся, у всех любовь, все богатые, все успешные, у всех отличные жопы, мускулы как дерево и большие хуи. Расстраиваюсь только.
Скачал книгу и чёт она мне показалась слишком маленькой. Перелистнул в конец и там всё заканчивается словами Байяза "король умер да здравствует король". Так и должно быть, или я какой то ознакомительный огрызок скачал?
>>265034
Это первая книга трилогии, она уже написана, но Джо решил выпускать по книжке раз в год, чтобы интерес не терялся.
> какой то ознакомительный огрызок скачал?
Это первая книга трилогии, она уже написана, но Джо решил выпускать по книжке раз в год, чтобы интерес не терялся.
Зури тоже из едоков? Чую, но обосновать не могу. Может, намек какой проглядел? И что за братьев таких она в Адую привезла, тоже подозрительно.
>>265183
Тоже такая мысль возникала.
Тоже такая мысль возникала.
>>265183
Похоже на то. Джо пишет про ее двусмысленные улыбочки, когда она разговаривает не с Савин. Плюс она шарит за Пророка.
Похоже на то. Джо пишет про ее двусмысленные улыбочки, когда она разговаривает не с Савин. Плюс она шарит за Пророка.
Эх, так долго ждал НН.
А получил какой то высер.
Все вот гонят на Красную страну, мне вот лично понравилась с оговорками. Даже Острые концы, показались довольно забавными.
А НН ну просто пиздец, опять в Адуе проблемы, Клевер типичный вояка который супер убийца и типа познал мир. Супер пизда тактик с сыном нытиком, который решил подружиться, ахуеть просто история, слава пидору нужна.
И Стур этот блять, хатю стать как 9 смертей всех убивать легенда пок кукарек.
Джо, ты чего там, обосрался ?
Про баб даже писать смысла нету, жирухи и фемки просто срут кипятком.
И схуяли Трясучка к ищейки в гости припиздил, я то вот на помню их друзьями совсем.
Кальдер тоже ахуеть, весь Север опять просрал, нихуя нового.
Хотелось б ещё про Стирию больше новостей узнать.
И схуя ли Джезаль три раза играл в войну без согласия мага ?
Баяз должен был его раньше ещё ебнуть, чтоб тот не распылял казну на хотелки жены.
А получил какой то высер.
Все вот гонят на Красную страну, мне вот лично понравилась с оговорками. Даже Острые концы, показались довольно забавными.
А НН ну просто пиздец, опять в Адуе проблемы, Клевер типичный вояка который супер убийца и типа познал мир. Супер пизда тактик с сыном нытиком, который решил подружиться, ахуеть просто история, слава пидору нужна.
И Стур этот блять, хатю стать как 9 смертей всех убивать легенда пок кукарек.
Джо, ты чего там, обосрался ?
Про баб даже писать смысла нету, жирухи и фемки просто срут кипятком.
И схуяли Трясучка к ищейки в гости припиздил, я то вот на помню их друзьями совсем.
Кальдер тоже ахуеть, весь Север опять просрал, нихуя нового.
Хотелось б ещё про Стирию больше новостей узнать.
И схуя ли Джезаль три раза играл в войну без согласия мага ?
Баяз должен был его раньше ещё ебнуть, чтоб тот не распылял казну на хотелки жены.
>>265237
>три раза играл в войну без согласия мага ?
>в Стирии один из опаснейших соперников Баяза запилил себе карманную династию.
>хотелки жены
когда запороли Чудесницу я охуел
Какого хуя, пидорас?! ЧТо он себе позволяет? Да, персонаж всего из одной книги, но ёб твоб мать!
Какого хуя, пидорас?! ЧТо он себе позволяет? Да, персонаж всего из одной книги, но ёб твоб мать!
это провал, господа
>>264793
петтинг, минет и куни не считается за инсцест
>-когда Савин сосала хер Орсо я прям заржал в голос (типа а вот и инцест подъехал)
петтинг, минет и куни не считается за инсцест
>>265313
У Шенкта был подсос?
У Шенкта был подсос?
>>265319
do it, faggot
do it, faggot
Всем привет
Прошу прощения, если эта тема уже поднималась
Стоит ли читать "Немного ненависти", если до этого читал только трилогию Первый закон, а "Лучше подавать холодным" и другое пропустил ??
Прошу прощения, если эта тема уже поднималась
Стоит ли читать "Немного ненависти", если до этого читал только трилогию Первый закон, а "Лучше подавать холодным" и другое пропустил ??
>>265821
Герои надо прочитать 100%
Герои надо прочитать 100%
>>265821
Так читни другие, в чём проблема то?
Так читни другие, в чём проблема то?
83 Кб, 735x958Знакомый доебался до книги тем что Поход героев с Баязом, оборона Дагоски, и момент в котором к Логену приходит едок в образе его жены, не нужны сюжету. А мне и ответить нехуй, так как я не помню ничего. Эти моменты действительно не нужны совсем?
>>266995
Из-за похода героев они притащили камень который раьебал всю столицу, из-за обороны дагоски Глокта влез в долг к жирному магу, про жену хз
Из-за похода героев они притащили камень который раьебал всю столицу, из-за обороны дагоски Глокта влез в долг к жирному магу, про жену хз
>>267043
Чел, этот поход закончился ничем...
>Из-за похода героев они притащили камень который раьебал всю столицу
Чел, этот поход закончился ничем...
>>267222
Блять точно в башне же... ну тогда все путешествие нужно для того чтобы Логен и Ферро поебалися
Блять точно в башне же... ну тогда все путешествие нужно для того чтобы Логен и Ферро поебалися
>>266995
Поход - это деконструкция сюжета "пошли за тридевять земель", развитие персонажей, расстановка ожиданий, репутация Джезаля (как будущего короля, это проговаривается в третьей книжке), ну и намек на том, что Байяз - мудак.
Дагоска - это показ едока, долг Глокты, потом прибытие посла, его казнь и начало войны.
Про жену не помню.
Поход - это деконструкция сюжета "пошли за тридевять земель", развитие персонажей, расстановка ожиданий, репутация Джезаля (как будущего короля, это проговаривается в третьей книжке), ну и намек на том, что Байяз - мудак.
Дагоска - это показ едока, долг Глокты, потом прибытие посла, его казнь и начало войны.
Про жену не помню.
Начал читать немного ненависти, и как же я охуел от всего этого сжв. Просто фу блять, весь рот в этом говне теперь.
ТРИ ГЛАВЫ Я БЛЯТЬ ЧИТАЛ ПРО ЕБУЧИЕ МЕСЯЧНЫЕ, ОН ТАМ СОВСЕМ ОХУЕЛ?
Только что закончил читать книгу и возникло несколько вопросов.
Куда проебался Кхалюль? Байяз говорит что после того как он разъебал едоков в адуе Кхалюль окончательно соснул, но ведь по прошлым книгам мы видели что он всё ещё активно вёл войну против Байяза пытась везде поднасрать ему.
Ткач который устроил восатние это ведь служанка Савин? Мне почему то показалось что она и её братья это едоки, и собственно это объяснило бы почему Кхалюль исчез, типо в открытую тягаться силой с союзом он не может, а вот разрушить союз изнутри вполне себе способен. Да и гуркский огонь которыми пользовались мятежники как бы намекает кто такой ткач.
В видении сильной-независимой говорилось что лев сожрёт волка, льва сожрёт телёнок, телёнка сожрёт сова. Телёнок это Орсо, а кто у нас там сова?
Куда проебался Кхалюль? Байяз говорит что после того как он разъебал едоков в адуе Кхалюль окончательно соснул, но ведь по прошлым книгам мы видели что он всё ещё активно вёл войну против Байяза пытась везде поднасрать ему.
Ткач который устроил восатние это ведь служанка Савин? Мне почему то показалось что она и её братья это едоки, и собственно это объяснило бы почему Кхалюль исчез, типо в открытую тягаться силой с союзом он не может, а вот разрушить союз изнутри вполне себе способен. Да и гуркский огонь которыми пользовались мятежники как бы намекает кто такой ткач.
В видении сильной-независимой говорилось что лев сожрёт волка, льва сожрёт телёнок, телёнка сожрёт сова. Телёнок это Орсо, а кто у нас там сова?
>>264378
Ага, то-то Байяз радостно поддерживал восстание на севере. Или же это Сульфур за его спиной многоходовочки пытается крутить?
>но Йору Сульфур четко сказал, что магам эти восстания в Союзе пиздец как не выгодны
Ага, то-то Байяз радостно поддерживал восстание на севере. Или же это Сульфур за его спиной многоходовочки пытается крутить?
>>270889
Сова это скорее всего и есть сильная и независимая. Аберкромби у нас куколд (да еще и мочеглот судя по всему) и у него бабы всегда будут побеждать хуеносцев.
Сова это скорее всего и есть сильная и независимая. Аберкромби у нас куколд (да еще и мочеглот судя по всему) и у него бабы всегда будут побеждать хуеносцев.
>>271180
С чего бы это? По моему у него бабы как сосали хуй так и продолжают. Как же приятно было читать момент когда Горст разъебал эту чсв шлюху которая думала что стала охуенной фехтовальщицей.
>Аберкромби у нас куколд (да еще и мочеглот судя по всему) и у него бабы всегда будут побеждать хуеносцев
С чего бы это? По моему у него бабы как сосали хуй так и продолжают. Как же приятно было читать момент когда Горст разъебал эту чсв шлюху которая думала что стала охуенной фехтовальщицей.
>>271183
Горст на то и Горст он разьебывает всех, здорового мужика он бы опустил так же как и сильную и независимую, это в обще не показатель. А вот когда сильная и независимая встретилось с обычными хуеносцами в том городе где было восстание она распотрошила их одной левой, сразу 3оих.
То что Аберкромби куколд это точно слишком много фемдом контента он в книги вставляет, но вполне возможно что еще и мочеглот ибо вставляет фемдом сценки с уриной с той же Меркатто и каким то там правителем которого потом слили.
Горст на то и Горст он разьебывает всех, здорового мужика он бы опустил так же как и сильную и независимую, это в обще не показатель. А вот когда сильная и независимая встретилось с обычными хуеносцами в том городе где было восстание она распотрошила их одной левой, сразу 3оих.
То что Аберкромби куколд это точно слишком много фемдом контента он в книги вставляет, но вполне возможно что еще и мочеглот ибо вставляет фемдом сценки с уриной с той же Меркатто и каким то там правителем которого потом слили.
>>271187
Так суть то в том, что сильная и независимая возомнила что может тягаться с ним.
Она же там не мастер класс фехтования показала, а просто от страха ткнула шпагой в сельское быдло и случайно убила.
Бтв, мне кажется тот чел, который в очках, может на равных попиздиться с Горстом. Он мне чем-то Логена напомнил.
>Горст на то и Горст он разьебывает всех
Так суть то в том, что сильная и независимая возомнила что может тягаться с ним.
>А вот когда сильная и независимая встретилось с обычными хуеносцами в том городе где было восстание она распотрошила их одной левой, сразу 3оих
Она же там не мастер класс фехтования показала, а просто от страха ткнула шпагой в сельское быдло и случайно убила.
Бтв, мне кажется тот чел, который в очках, может на равных попиздиться с Горстом. Он мне чем-то Логена напомнил.
Блин проснулся сегодня, и не могу вспомнить. Все мысль в голове крутится. В переводе быдломана Баяз вконце триллогии так напугал Джезаля, что тот обгадился. Прям тоесть буквально жижи дал в штаны.
В оф переводе также?
В оф переводе также?
259 Кб, 609x825Джо Аберкромби рассказал, что вторая книга трилогии «Эпоха безумия» наконец-то завершена! Конечно, впереди еще финальная редактура и корректура, а также подготовка обложек, но работа над «Проблемой с миром» вышла на финишную прямую.
>>303787
Осенью.
Осенью.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 5 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 5 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.