Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 21 апреля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
творчество Дж.Р.Р. Толкина /lotr/ 227344 В конец треда | Веб
Добро пожаловать в нашу скромную и уютную обитель ретроградного эскапизма, странник! Здесь мы поясняем за лор, обсуждаем не только книги Профессора, но также экранизации, фанфики, компьютерные и ролевые игры. Пьём здравур, не даём чёрной сволочи сомкнуться, по-гномьи, без людских воплей сопрягаемся в хирд, с криком "Хазад!" молча бросаемся в атаку и ждем выхода сериала и новых книг под редакцией Кристофера.

прошлый тред >>222700 (OP)

Кстати сегодня, 25 марта, в честь дня падения Саурона и победы Свободных народов Средиземья, отмечается всемирный день чтения Толкина.

Прекрасный повод вернуться к любимым книгам или впервые открыть что-то новое.
2 227347
Вкатился и разлил весь здравур.
15527581967960.jpg495 Кб, 1920x932
3 227348
Вкатился-в дол-амротский фуллплейт нарядился.
4 227352
Никто не хочет в честь Дня чтения Толкина в /б/ создать тред?
Вот ссылка на прошлый. https://arhivach.ng/thread/433075/
5 227358
>>27352
Треды в бурятье какие-то ебанутые в последнее время.
6 227374
Daedalic анонсировала адвенчуру The Lord Of The Rings – Gollum

Компания Daedalic, известная своими классическими квестами, анонсировала адвенчуру The Lord Of The Rings – Gollum. Игра расскажет историю превращения Смеагола в Голлума под действием кольца.

Разработчики опираются на книги, поэтому образ протагониста будет не похож на тот, что был в трилогии Джексона. Энди Серкис не привлечен к созданию тайтла. Daedalic выбрала в качестве графического движка Unreal Engine. Известно, что будут присутствовать некие стелс-механики.

К сожалению, кроме логотипа нет никаких других материалов.

Релиз состоится в 2021 году на PC и "актуальных консолях того времени". Судя по всему, Daedalic намекает на новое поколение PlayStation и Xbox.

https://www.pcgamesn.com/lord-of-the-rings-gollum-brings-tolkiens-most-reclusive-character-to-the-fore
7 227384
Интересно, после смерти своей орки так-же, как и эльфы отправлялись в Чертоги Мандоса, или же, быть может, они попадали куда-то, о чем известно только Валарам, как, например, люди?
8 227386
>>27384
Всем похуй на орксов.
9 227388
>>27386
Нет, мне не похуй, иначе я бы не спросил.
10 227408
>>27384

> Интересно, после смерти своей орки так-же, как и эльфы отправлялись в Чертоги Мандоса


Хз. Может и сгоняют их в отдельный загон в Чертогах, как гномы, к примеру, про себя думали. Спроси у Эру.
11 227410
>>27388
Сражались ли орки и тролли против Моргота на войне Гнева?
12 227436
>>27410
Они же ватники, Моргот наш царь и бог, все дела, так что нет.
13 227440
И тогда вопрос а в битве при Дагорладе упоминается что мол, вообще все живые существа даже из одного племени, разделились на два лагеря, одни за последний союз, другие за Саурона, даже птицы и звери. А поконкретней инфы и цитат про это событие нет? А то представляется какие-то хроники Нарнии с барсуками и леопардами в армиях.
И почему тогда эти птицы и звери из одного племени топили за Саурона в то время? Были великие орлы, которые при птицах и зверях первыми приходят на ум, как что-то сравнительно серьёзное, которые за Саурона были там? Что он им всем наобещал, что они за него топили? Какие у них были мотивы?
Ну тогда были ли орки, которые дезертировали от Саурона и присоединились к последнему союзу? Были ли пауки на стороне последнего союза? Исходя из этих слов.
14 227441
>>27440
Да.
15 227453
>>27441
Тогда почему это не описано подробнее и конкретнее? Если великие орлы тоже разделились на два лагеря то как из к себе переманил Саурон. Особенно если он уже не принимал прекрасный вил Аннотара, чтобы их обмануть и запудрить мозги. Нету где более конкретного описания этого.
И если великие орлы могли за Саурона во вторую эпоху быть хотя они же добрые, какие у них мотивы? Если гномы некоторые были за Саурона в небольшом числа, хотя они типа добрая раса. А были орки дезертиры за последний союз?
16 227463
>>27453
Нет.
17 227466
>>27453
Потому что Сильмариллион основан на черновиках. Кристофер вполне мог не вдумываться в каждое слово и скопипастить как есть.
0248acb0a4261c0742f4c9fd9cc17c46.jpg368 Кб, 1223x1836
18 227469
Мне вот интересен вопрос с обнаженкой у эльфов. Если они умудряются опутывать чарами всяких нолдорских аристократок в своем лесу и разглядывать, кто это там под волосами прячется, то есть ли подобное у них в культуре? То есть я, простой Дрочиэль, подглядел за Галадриэль, когда она купалась, и решил написать картину. Исключительно с целью воспеть женскую красоту. И вот как к этому отнесутся остальные? Скажут, что это разврат или будут любоваться неделями?
19 227512
>>27469
У Галадриэль муж и так рогатый, так что ничего особенного я думаю. Но у другой эльфийской бабы окажется муж какой-нибудь пламенный Феанор или там могучий Глорфиндейл (или вовсе Берен и пёс), и там можно как бы люлей огрести. Интересен тот момент, что Феанору Галадриэль (если верить вики, основанной на хуй пойми каких черновиках) свои волосы не дала, а Гимли дала.
20 227515
>>27469
Так и не понял, что ты имеешь в виду, какое-то подглядывание и фап или обнаженную натуру в искусстве. Если первое, то хз, если второе, то да, почему бы и нет, как у греков Венеры там всякие.
21 227548
>>27515
Второе. Обнаженка в искусстве. Просто меня всегда сбивает с толку эльфийская духовность, на которую Толкин обращает так много внимания, и которая моментально исчезает, когда эльфы устраивают братоубийственные войны и тому подобные развлечения.
22 227554
>>27548

>эльфы устраивают братоубийственные войны и тому подобные развлечения.


А какая им разница, у Мандоса перекантуются, задетое ЧСВ важнее.
23 227566
>>27512

> Глорфиндейл


Вообще-то Горислав.

> Феанору не дала


Потому что он пидор
24 227574
>>27566
Может у Гимли просто красноречие сильнее прокачано, что странно.
25 227581
>>27574
От него просто мужиком пахло.
26 227596
>>27581
Вонюче?
27 227636
>>27410
Ты, тварь черная, книжку попытайся открыть, что-ли. Или у вас там в Барнауле запрет на Сильм?
242813.jpg228 Кб, 1135x1785
28 227670
Новая доработанная версия "Адаманта Хенны"

Сноп огня в кулаке эта жизнь нажила,
Возжелавшая боли и брани,
И горят вдалеке полевые костры,
И остры адамантовы грани.
29 227686
>>27670
Что он там переделал? Концовку? Продолжение будет?
30 227691
>>27686
Пока в планах издательства висит. Так что не знаю.
31 227696
>>27686
Растянул на две книги. И перьеруких убрать хочет. По-хорошему надо бы вообще весь текст оттуда убрать, но он вряд ли так сделает.
32 227699
>>27696

>перьеруких убрать хочет


А на обложке их оставили, лол. Или это не они, давно читал, подзабыл.
33 227700
>>27699
Ну, может, убрать перьеруких для него - это убрать у них перья с рук, и вот они уже не перьерукие, а простые индейцы.
34 227721
>>27636

>Все живое разделилось в тот день на два лагеря, и существа одного племени, даже звери и птицы, сражались на обеих сторонах — все, кроме эльфов. Лишь они не разделились и шли все под знаменами Гиль-Галада.

35 227729
>>27721
Насколько это аутентичный перевод кстати?
Вот из этой фразы возникает вопрос: были ли дезертировавшие орки которые за последний союз были? Так звучит будто были.
И как интерпретировать эту фразу, может это просто идеализированная интерпретация реальности для сказания?
При словах птицы и звери сразу вспоминаются наприме великие орлы, как что-то достаточно серьёзное. Ну не боевые барсуки же из хроник Нарнии. И что наобещал Саурон им всем, что за него часть всех живых существ пошла, те же орлы к примеру? В случае победы построить в средиземье коммунизм? Он ведь хотел блага средиземью и искренне верил что он борится для того чтобы своей властью принести им всем счастье и процветание.
36 227733
>>27729

>Саурон


>хотел блага средиземью и искренне верил что он борится для того чтобы своей властью принести им всем счастье и процветание

37 227747
>>27729
После Хуана, который в некоторых черновиках гонялся за котом-Сауроном не стоит удивляться боевым барсукам. Тем более что в историях о Томе Бомбадиле он тоже воюет с бобрами и кем-то еще.
А понимать это можно как экзистенциальную войну, которая велась не только на уровне материального мира, а еще и в духовном. И как сражались армии разумных рас, так и животные кидались друг на друга. Потому что все жопой чуяли значимость событий.
38 227768
>>27469
Скажут, что это разврат и будут любоваться эпохами. А вообще, вопрос не для того сеттинга, если ты серьезно интересуешься.
>>27729

> может это просто идеализированная интерпретация реальности для сказания?


Это. Просто для красного словца, брат на брата, вся хуйня. Искать глубокий смысл не стоит. Те же орки точно никуда не дезертировали. У Толкина они полностью искаженные злом уебаны.

> Он ведь хотел блага средиземью


Свой порядок он хотел в Средиземье установить, не более.
39 227777
>>27768
Он думал что его порядок это будет благом для всех. Напиздел что будет коммунизм во всём средиземье
40 227781
>>27777
Хуйня какая-то. Сначала под патронажем у Моргота он разводил оборотней. Потом он пытался наебать эльфов, чтобы они побыстрее передохли - но те наебали его самого и Кольца спрятали. Людям и гномам он таки Кольца раздал, кончилось это появлением девяти назгулов и полным пиздецом у гномов, которые призраками не стали, но огребли проблем по полной. Где тут порядок? В чём? Править он надумал, видать, орками, а людей определил в рабство пахать на плантациях - потому что так оно всё в Мордоре и работало. При этом порядка и близко не было - Фродо с Сэмом пешочком прошли через военные порядки только благодаря безпрецендентному распиздяйству тех же орков. Ни малейшего следа какой-то разумной организации у подчинённых Саурона не наблюдалось вовсе.
41 227794
>>27781

>Править он надумал, видать, орками, а людей определил в рабство пахать на плантациях - потому что так оно всё в Мордоре и работало. При этом порядка и близко не было - Фродо с Сэмом пешочком прошли через военные порядки только благодаря безпрецендентному распиздяйству тех же орков. Ни малейшего следа какой-то разумной организации у подчинённых Саурона не наблюдалось вовсе.


Прям шарашки, гулаги и советская разруха в головах.
42 227815
>>27781
А в чём кстати конечная цель, что Саурона, что Мелькора? Или они типичное злое зло, которое злит?
43 227828
>>27815
Честно говоря, ума не приложу. Хотя у меня есть теория, что с потерей способностей (Мелькор ведь даже облик под конец поменять не мог) духи теряли и личностные качества, и Саурон изначально может и хотел чего создавать, но раздёрганный неоднократной смертью физической оболочки и утерей Кольца стал не то что бы дегенератом, но оставил в себе лишь стремление разводить орков и разрушать всё остальное.
44 227842
>>27794

Обычный тоталитаризм as is. По мере своего "развития" и втягивания в неизбежные разрушительные войны он столь же неизбежно превращается в плохо управляемый бардак. Да-да, даже у немцев с их любовью к ordnung'у было немало бардака.
45 227848
>>27815

Конечная цель Мелькора - разрушение ради самого разрушения, в перспективе вообще желание уничтожить Арду как таковую. Мелькор - психопат-ебанат космических масштабов. У Сау устремления другие, ему просто хочется ВЛАДЕТЬ, его мотивы - абсолютная власть и абсолютное обладание. Разрушение и уродование - тоже, конечно, имеют место быть, особенно показательно разрушение Нуменора, сильнейшего противника, ради которого Сау даже пожертвовал физическим телом и возможностью иметь привлекательный для жителей Арды облик. Но все-таки они не самоцель, как это было для Мелькора, а побочный эффект. Усиливающийся, правда, со временем, что весьма немаловажно.
46 227884
>>27768

> У Толкина они полностью искаженные злом уебаны.


Или. Они просто не являются живыми созданиями. Угадай почему.
47 227888
>>27884

Орки живут и множатся как дети Илуватара. Так что живые создания. Только необратимо изуродованные волей Мелькора.

С троллями - вот с теми не совсем ясно. Превращение в камень под солнечными лучами как бы намекает на то, что это не совсем жизнь в традиционной, так сказать, форме. Во времена Мелькора они были совсем тупыми, почти животными. Потом же, с годами, пока воля Саурона была сильна, их интеллект пусть и медленно, но возрастал. Ко времени событий в "Хоббите" они были описаны как тупое и агрессивное быдло, но, тем не менее, способное к какому-никакому общению. А во "Властелине Колец" в самом начале были такие глухие намеки на то, что уже и тролли стали куда умнее и ловчее, чем раньше.
48 227911
>>27884
Они являются живыми. И это подчёркивались не раз с разных ракурсов. Значит тоже должны входить в чисто тех туманно упомянутых всех живых существ разделившихся на два лагеря как ни крути.
49 227913
>>27911
Конечно входят, т.е, противоположный лагерь - эльфы.
50 227914
>>27913
Нет, навряд-ли орков можно причислить к эльфами, несмотря на то, что они когда-то ими были. Они, наверное, идут уже как отдельная раса.
51 227916
>>27848

> Конечная цель Мелькора - разрушение ради самого разрушения


Не пизди. Это не цель, а средство достижения. Мелькор в буквальном смысле развеял всю свою силу по Арде, зашкварив ей всё. Вот и стремился эту силу вернуть уничтожив Арду. Его цель, его мечта, его желание всегда было и оставалось - запилить свой мир с блекджеком и покорными ему шлюхами. Вот только хуй ему а не Негасимое пламя.
>>27884

> Они просто не являются живыми созданиями


Хуйня.
52 227917
>>27914
Биологически там и люди, эльфы и орки один вид, в общем-то.
53 227918
>>27916

>Мелькор в буквальном смысле развеял всю свою силу по Арде


Чего, блядь? Ты это где вычитал? Помню только то, что Валары его отпиздили, а затем в Мандос посадили, где он просидел ровно 300 лет, после он внес разногласия среди нолдоров, но силу свою он не терял, нет. Вообщем, не припоминаю ничего подобного, отправь небольшой отрезок этой хуйни.
54 227919
>>27917
Ага, каша получается, но эльфами это назвать нельзя, слишком зашкварились, так сказать.
55 227922
>>27916

>Его цель, его мечта, его желание всегда было и оставалось - запилить свой мир с блекджеком и покорными ему шлюхами.



С момента убийства Деревьев единственная его мечта была - уничтожить мир. А если не получится, то хотя бы максимально его изуродовать. Что он успешно и делал, но постепенно растрачивал свою силу.
56 227923
>>27918
Советую тебе почитать Кольцо Моргота.
57 227924
>>27922
Туда же.
>>27923
1463498708359.jpg80 Кб, 522x768
58 227925

> Imagine a story. This story has a hero. By the end of the tale, the hero has done many great deeds. He (or she) has vanquished some terrific evil, journeyed to some distant place, or protected the innocent multitudes from a cruel fate they did not deserve. In a past age, accomplishing feats such as these was enough to earn the title 'hero.' But this hero comes from different times. His heroism is not found in the number of enemies he slew, in the distance he traveled, or in the acclaim of his adoring crowds. His heroism is rooted in his character. The relevant aspects of his character are apparent only to his closest friends. Occasionally even they are not privy to the source of his glory, which the audience only learns of because they have privileged access to the hero's internal thoughts. His heroism is grounded in a firm conviction: he does not want to be a hero.



https://scholars-stage.blogspot.com/2019/03/on-tolkienic-hero.html
15380564206700.gif1,7 Мб, 500x281
59 227929
>>27923
>>27924
С радостью, но на русике нет.
60 227937
>>27929

>...Чтобы владеть Ардой, Моргот вложил большую часть себя в физические составные Земли - так что с тех пор все, что родилось на Земле и живет здесь (животные, и растения, и воплощенные души), в любом случае "осквернено". Во время Войны за Камни Моргот стал постоянно "воплощенным"...



>...Когда Мелкор противостоял существованию всех остальных обитателей Арды с другой волей и разумом, его раздражал сам факт их существования, и он хотел общаться с ними лишь через силу и страх. Его конечной целью было уничтожение всех остальных. Эльфов, тем более - Людей, он презирал за их "слабость", то есть недостаток физической силы или власти над "веществом"; но, кроме того, он боялся их. Мелкор сознавал, по крайней мере, сначала, когда еще сохранял способность разумно мыслить, что не может "уничтожить" [конечно, Мелкор вообще не может "уничтожить" материю, он всего лишь разрушает, ломает или искажает формы, приданные материи другими в актах сотворения] их, то есть разрушить их сущности; но их физическая "жизнь" стала для него единственной частью жизни, заслуживающей внимания*9. Он так далеко зашел во Лжи, что лгал даже самому себе, думая, что сможет полностью уничтожить всех остальных. С тех пор он всегда пытался сломать и подчинить себе волю, прежде чем убить тело. Это был абсолютный нигилизм, и такое отрицание имело одну конечную цель: победив, Моргот, без сомнения, стер бы с лица Земли даже собственных "созданий" (таких, как орки), выполнивших свое назначение - уничтожить Эльфов и Людей. Причина поражения Мелкора в следующем: тогда как Валар (и, в меру своих сил, Эльфы и Люди) продолжали любить "Арду Искаженную", исцелять ее и творить из нее вещи прекрасные и восхитительные, Мелкор ничего не мог сделать с Ардой, сплетенной другими; даже оставшись на ней в одиночестве, он продолжал бы буйствовать, пока не низвел бы все до состояния бесформенного Хаоса. И все равно Мелкор был бы побежден, ведь этот Хаос "существовал" бы независимо от его разума и был бы потенциальным Миром...


http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/kolzo_mo/mt
60 227937
>>27929

>...Чтобы владеть Ардой, Моргот вложил большую часть себя в физические составные Земли - так что с тех пор все, что родилось на Земле и живет здесь (животные, и растения, и воплощенные души), в любом случае "осквернено". Во время Войны за Камни Моргот стал постоянно "воплощенным"...



>...Когда Мелкор противостоял существованию всех остальных обитателей Арды с другой волей и разумом, его раздражал сам факт их существования, и он хотел общаться с ними лишь через силу и страх. Его конечной целью было уничтожение всех остальных. Эльфов, тем более - Людей, он презирал за их "слабость", то есть недостаток физической силы или власти над "веществом"; но, кроме того, он боялся их. Мелкор сознавал, по крайней мере, сначала, когда еще сохранял способность разумно мыслить, что не может "уничтожить" [конечно, Мелкор вообще не может "уничтожить" материю, он всего лишь разрушает, ломает или искажает формы, приданные материи другими в актах сотворения] их, то есть разрушить их сущности; но их физическая "жизнь" стала для него единственной частью жизни, заслуживающей внимания*9. Он так далеко зашел во Лжи, что лгал даже самому себе, думая, что сможет полностью уничтожить всех остальных. С тех пор он всегда пытался сломать и подчинить себе волю, прежде чем убить тело. Это был абсолютный нигилизм, и такое отрицание имело одну конечную цель: победив, Моргот, без сомнения, стер бы с лица Земли даже собственных "созданий" (таких, как орки), выполнивших свое назначение - уничтожить Эльфов и Людей. Причина поражения Мелкора в следующем: тогда как Валар (и, в меру своих сил, Эльфы и Люди) продолжали любить "Арду Искаженную", исцелять ее и творить из нее вещи прекрасные и восхитительные, Мелкор ничего не мог сделать с Ардой, сплетенной другими; даже оставшись на ней в одиночестве, он продолжал бы буйствовать, пока не низвел бы все до состояния бесформенного Хаоса. И все равно Мелкор был бы побежден, ведь этот Хаос "существовал" бы независимо от его разума и был бы потенциальным Миром...


http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/kolzo_mo/mt
61 227946
>>27918
Он в любом случае терял свою силу, под конец своей карьеры он даже собственного сраного облика сменить не мог. Эльф ему в ногу навтыкал, орёл рожу расцарапал, камни руки обожгли, так он так и ходил со всем этим.
62 227970
>>27924

>Туда же.



>Его конечной целью было уничтожение всех остальных.



О чем, собственно, и разговор был.
63 227992
>>27453

>Тогда почему это не описано подробнее и конкретнее?


А почему Откровение Иоанна Богослова не написано подробно и конкретно? Где ты вообще видел предсказание, написанное подробно и конкретно?
ScaredNauticalArchaeocete-small.gif750 Кб, 435x250
64 227996
>>27946
лашара!
65 228032
>>27918
Тю, никто не помнит даже того, что версия насчёт происхождения орков от эльфов это догадки самих эьфов, впервые повстречавших орков.
66 228038
>>27937
Какой же Моргот дегенерат, пиздец просто!
67 228039
>>28038
Посиди в тюрячке 300 лет - таким же станешь.
68 228099
>>28038

Другого Моргота не предусмотрено. Пичалька.
69 228224
>>27848

> ради которого Сау даже пожертвовал физическим телом и возможностью иметь привлекательный для жителей Арды облик


А он разве знал что все так обернется? Я думал для него это стало неожиданностью. Да и тупо как-то, он опаснее всего именно как манипулятор. Стал бы он терять свой самый мощный инструмент влияния?
70 228225
>>28038

> Какой же Моргот дегенерат


А профессор кстати не был поклонником идеи "нечеловеческого" мышления божественных созданий? Понятно что Эру неисповедим как Бог-создатель, но что-то его первые дети интеллектом прямо таки скажем не блещут.
71 228226
>>28224

>свой самый мощный инструмент влияния?


Пухлые губки и тугую попку? Манипулировать прекрасно можно и без тела - см. падение Сарумана и Денетора.
72 228228
>>28224
Сильмариллион утверждает, что не знал и не предполагал, что вмешается Сам.
73 228229
>>28226
В конце 3 эпохи у него было тело. Голлум его видел, и говорил, что на черной руке только 4 пальца.
74 228230
>>28229

> на черной руке только 4 пальца


>Отрубаем Саурону все пальцы


>Кольцо можно и не переть в Мордор

75 228242
>>28230
Найдет и на песюн наденет.
76 228243
>>28242

> на песюн наденет


После 20 отрубленых пальцев, я бы так не рисковал.
77 228262
>>28226

>Манипулировать прекрасно можно и без тела - см. падение Сарумана и Денетора.



Не забывай, что там не обошлось без палантиров. Все-таки потеря и нормальной тушки, и способности менять тушки для Сау оказалась очень серьезной. И, как показали дальнейшие события, все-таки невосполнимой. Будь у него привлекательная внешность и личное обаяние - его бы не только боялись, его бы и любили, как любят харизматичных диктаторов. Это положительно бы сказалось на моральном духе его армий и вообще.
78 228284
Чак Вендиг, автор трилогии книг «Последствия» в обновленной «Диснеем» вселенной «Звездных войн», в своем твиттере раскритиковал святая святых фэнтези — цикл «Властелин колец» Дж.Р.Р. Толкина.

Заряжает дробовик непопулярного мнения
Попытался прочесть LOTR и не смог. Детально прописанный мир — это не сюжет. Ваша книга не должна читаться, как мануал к RPG, одновременно заставляя меня мечтать о том, чтобы кто-то превратил вашу книгу в RPG. Избранный герой — избитое нарциссистское клише. Сцена пира затянута. Ваш мир слишком белый, слишком гетеросексуальный и слишком переполнен мужчинами — по иронии, он недостаточно фантастичный. Что там происходило в средневековой Англии, не имеет значения для волшебной страны драконов.


https://twitter.com/ChuckWendig/status/1110619906574213120
80 228291
>>28284
Щас бы афтору ЗВ-шной РВпараши (что до, что последиснеевской) кого-то критиковать.
81 228302
>>28291
Да ЗВ вообще говно, примитивная сказка для детей.
15539096047242.webm6,1 Мб, webm,
640x480, 0:22
82 228304

>ты черная сволочь!


>нет ты черная сволочь!


>заткни хлебало!

83 228315
>>28284
Хм, англоязычная контркритика

> LOTR isn’t a “Chosen One” franchise. That’s Star Wars. You are correct in that it’s very white- Tolkien was writing a lost mythology for England which is predominantly white.



>and it's yet another thread where Chuck Wendig, a white dude from a town with a median household income of $159,000 USD, lectures to everyone about how a piece of fiction is bad because it's about white dudes. WHITE KNIGHT HARDER, DUDE



>Yes...except you're taking an early 20-th century work, inspired by Scandinavian literature and the author's experiences in WW1. And it was literally an attempt to write English mythology. Bonus: the name "Endor" is the Elvish word for Middle Earth.



>This is the dumbest thing I have read today. But then...this is twitter



>The troll talks about elvish poetry


И русская контркритика

>Да ты пизданутый далбаёб, совсем башкой поехал? Надеюсь тебе это переведут



>Do you know that the author of the novel has long died? And you, an insignificant person, unable to write a good book, dare to criticize him? Better write for your lame gays and lesbians. They are your only readers.



>Т-толерастия

84 228320
>>28304
Это типичное собрание ролевиков?
85 228322
>>28320
Напомнило как я ходил в клуб фехтования в местный дк, в городе на 5к жителей. Там такие же просветленные посетители были.

На деревянных мечах дрался, посох еще был. Эээх, молодость.
86 228380
>>28284
А где он там избранного героя нашел?
87 228389
>>28380

Фродо, естественно. Его, с грехом пополам, можно назвать избранником.

Но вот это вот высказывание:

The Chosen One is a tiiiiired narcissistic trope.

- выдает в Чаке всю его дегенератскую натуру.
88 228398
>>28389
А

>мир слишком белый, слишком гетеросексуальный и слишком переполнен мужчинами


не выдает?
89 228409
>>28398
Что интересно, гетеросексуальность в ВК это как штаны Арагорна. В конце концов может он лосины носил.
90 228415
>>28284

Заряжаю арбалет адвоката Мелькора.

>Your book shouldn’t read like an RPG manual but should also make me wish someone made your book into an RPG.



Но в этом-то он прав! (Правда ВК не напоминал мне мануал, но безотносительно ВК он прав.)

>>28315

Наши как всегда. Кипящее агрессивное быдло.

>>28380
>>28389

Скорее Арагорн. Избранный ещё до рождения предсказанием, выросший у эльфов, ставший самым крутым королём, как и предсказано, все тянки по нему текут. Аниме анимой. Он и Берен - мс-самовставки Толкиена.
LeagueoftheHolyCourt.JPG3,8 Мб, 1710x2350
91 228417
>>28284

>автор трилогии книг «Последствия» в обновленной «Диснеем» вселенной «Звездных войн»



Звучит как приговор.

Смертный.

И не к обычной казни, а к квалифицированной, если ты понимаешь, о чем я.
92 228419
Красиво деда рисовал.
93 228422
>>28409
А Гимли если подумать - эльфосексуал
94 228426
>>28422
Я не помню, он с Леголасом сдружился до Лориэнского леса или позже? Может тот ему просто Галадриэлезаменителем служил? Типа очко товарища за неимением влагалища.
95 228433
>>28409
Для латентных так с любым произведением.
1462624231477.jpg32 Кб, 576x463
96 228442
>>28284

>автор трилогии книг «Последствия» в обновленной «Диснеем» вселенной «Звездных войн»

97 228447
>>28426

> до Лориэнского леса или позже?


Во время их пребывания там.
hitthetrolls.webm832 Кб, webm,
1040x432, 0:02
98 228473
99 228483
>>28426
Они просто в Лориене вместе по бабам ходили. Настоящая мужская дружба.
100 228514
>>28415

> Но в этом-то он прав!


Да нихуя.
Сильм, Сказания, История Средиземья - это учебники истории как они есть. Все остальное в Легендариуме - вполне самостоятельные романы.

> Скорее Арагорн


> выросший у эльфов, ставший самым крутым королём


Ты пропустил десятилетия ползания по всяким болотам, лесам и канавам. Участие в нескольких крупных конфликтах. Службу у нескольких правителей и еще кучу разного дерьма. Так что

> ставший самым крутым королём, как и предсказано, все тянки по нему текут


вполне заслуженно.
А на счет Берена согласен, да.
>>28389

> Фродо, естественно. Его, с грехом пополам, можно назвать избранником.


Даже с грехом пополам - нет. Его никто не избирал, он сам вызвался.
>>28284
А эта хуйня - тупой пиар.
101 228522
>>28514

>А эта хуйня - тупой пиар.



Хоть бы эта хуйня вышла этому пидору боком.
102 228527
>>28514
А типа Берен по болотам не ползал?
15328805823330.jpg96 Кб, 600x600
103 228531
>>28284

>писатель


>не смог осилить книгу, написанную для 15-летних подростков


>пейстаель


Ох, как же он удивится, когда узнает про Сильм.
104 228532
>>28522

Да слушай, его уже из "Марвел Комикс" выгнали, куда падать ниже?
105 228546
>>28284

>too white and male and straight



Им доставляет быть куколдами или это заболевание какое-то? Мож я что то упускаю в своей жизни и мне бы тоже вкатило
106 228549
>>28546
Нет, сейчас форс на СЖВ. Чем больше геев, трапов, лесбух в твоем фильме, сериале, книге, etc, тем, как ни странно, больше малолетних зрителей. Например, Сабрина. Нетфликсопараше удалось из обыкновенного ситкома 90-х годов вывезти сериал на новый уровень, уровень СЖВ-аутизма.
107 228550
>>28527
Он ползал НЕДОСТАТОЧНО. Но главный момент - влюбленность эльфийской принцессы с первого взгляда.
>>28546
Ну, на самом деле, что-то в этом есть. У меня, например, шишка колом от нетораре хентая в любой форме.
108 228572
>>28514

>Ты пропустил десятилетия ползания по всяким болотам, лесам и канавам. Участие в нескольких крупных конфликтах. Службу у нескольких правителей и еще кучу разного дерьма.



Он просто качался же. Причём исключительно за кадром. Нужно же было Толкину объяснить, чо этот нонейм-рейнджер такой крутой и дерзкий. (Но от того, что он всё это время ходил с огрызком меча в ножнах, как фуфел, я проигрывал знатно.) Арагорн это такой Хан Соло. Вернее наоборот. Типаж у них один - крутой друг главного героя.

>вполне заслуженно



Ага. Потому что королём его назначили за красивые глазки десятилетия беспорочной службы в лесах и болотах. Этак любой хрен с бугра дунадан с севера годится в короли любой супердержавы. И чё гондорцы ждали, мозги пудрили с Наместниками какими-то?
109 228573
>>28572
Арагорн ждал возможности доказать что он достоин быть королём. Или ты думаешь он просто так 80 лет по всяким залупам мира ползал, как и все его предки до него?
110 228606
>>28572

>Признай законого короля, признай сука, или Глемдрингом йобнуть?

111 228650
>>28550

>Он ползал НЕДОСТАТОЧНО


Он был наикрутейшим боевиком-партизаном своего времени. Один человек ухитрился так доебать Моргота, что тот выслал на его поимку целую армию с Сауроном, и те тоже обломались.
112 228655
>>28531
Забавно будет, если к этому писателю заявится лично сэр Иэн Маккеллен в образе Гэндальфа в сопровождении этих фанатов хорошей литературы.
113 228661
>>28572
На самом деле, книгу можно расценивать не как приключения Фродо, спасшего мир, а как путь Арагорна к короне, во время которого пути он использовал все шансы чтобы распихать локтями всех подряд. Смотрим: он налаживает дружбу с нужными людьми: Гэндальфом. Подключается к заварухе вокруг самого могущественного артефакта Средиземья. Двигает с Братством Кольца в сторону Гондора, где Боромир ВНЕЗАПНО кончается, и отпускает Фродо и Сэма пиздовать одних - в Мордор ему уже не по дороге. Двигает в Рохан, где заручается поддержкой Теодена и Йомера, потом Путями Мёртвых проходит к гондорским владениям на Андуине и их по сути защищает от Мордора, и после Пеленнорской битвы становится главным её героем. В это время под чутким руководством Гэндальфа Денетор самосжигается. Фарамир ранен; Арагорн спасает его и тем склоняет на свою сторону. Всё, все возможные и невозможные противники восхождению на трон склонены на его сторону. Дальше тащит Гэндальф: и самоубийственный поход на Мордор, и находка Белого Древа - Арагорн просто плывёт по течению.
114 228664
Ну ващет Арагорн - единственный оставшийся наследник Исильдура, законный король Арнора и Гондора.
115 228674
>>28661

Кирил Юрьич, что вы здесь делаете, идите в жж Путина обличать. Нет, книга это именно приключения Фродо, а линия с Арагорном и прочими пафосными героями нужна именно как мифологический фон, чтобы контрастировать с уси-пуси Фродей. Типа вот есть герои из мифов, которые вообще не задумываются, которым положено, а есть простой английский паренёк в жилетке, у которого хрупкий внутренний мир и лапки. Герой новой формации, герой христианский, выбирающий своё геройство, свой подвиг духа и свой крест сознательно. Я, вообще, Муркока читал и мне не нравилось, но про хоббитов он всё правильно сказал.

>>28650

https://www.youtube.com/watch?v=IivRjvEkjtc
116 228675
>>28674

>Герой новой формации, герой христианский, выбирающий своё геройство, свой подвиг духа и свой крест сознательно.


Такой герой, что его пол пути на себе тащил садовник.
117 228680
>>28514

>Даже с грехом пополам - нет. Его никто не избирал, он сам вызвался.



Не суди меня слишком строго, я должен был хотя бы попытаться понять его мудацкую претензию.
118 228685
>>28675
Не потому же тащил, что тому лень идти было.
119 228686
>>28680
Сэм тоже герой.
120 228689
>>28685
Ну как сказать, Фродо вообще обморочная истеричка, с тонкой душевной организацией. Сначала он идти не мог, потом его не пришлось в лаве топить только благодаря Голлуму.
Толщу, но выше уже про заговор Арагорна было, так что, почему бы и да
121 228690
>>28689
Это многоходовка Эльронда.
122 228692
>>28549
Скажи это охотницам за привиденьями.
omg.gif2,3 Мб, 400x318
123 228696
>>28690

>Эльронда


>Эль


>Ь

124 228697
>>28696
Эльрон-дон-дон
Дон-дорон- дон-до-рон.
125 228704
>>28692
В охотницах создатели кретины. Если все грамотно поставить, то скушоют и попросят добавки.
126 228707
>>28689

> Ну как сказать, Фродо вообще обморочная истеричка, с тонкой душевной организацией.


У тебя образ из фильма на персонажа книги наложился, пиздуй исправлять. В книгах Фродо был куда более крепким и спокойным, и понятно от чего, ему все-таки за 50 было.
127 228711
>>28707
50 для хоббита как 30 для человека, Фродо был типичным зрелым мужчиной.
128 228719
>>28655
Гендальф с дружками-дварфами посещают пещеру тролля
129 228734
>>28711

> Фродо был типичным зрелым мужчиной


Именно.
130 228740
>>28711
Всю жизнь нихуя не делал, только ГУЛЯЛ С ДРУЗЯШКАМИ, ВСПОМИНАЛ О ДЯДЮШКЕ, да слушал ОХУИТЕЛЬНЫЕ ИСТОРИИ ГЭНДАЛЬФА, причём последний по моим прикидкам виделся с Фродо всего-то раз 20, а запудрить ему мозги сумел буквально за пару душевных бесед. Серьёзно, я совершенно не могу понять, как у Фродо проявился хоть какой-то характер. По идее, выйдя на 10 метров за границу Шира, он должен был охуеть примерно как Будда Гаутама, сваливший из дворца впервые, и так же поехать кукушкой.
132 228788
>>28740
Ему же за 30 уже было когда он из шира вылез, так что норм.
133 228792
>>28740
Ты недооцениваешь адаптивность хоббитов. Хотя её вообще мало кто кроме Гэндальфа дооценивал.
134 228811
>>28740

> По идее, выйдя на 10 метров за границу Шира


Это учитывая что все детство он провел в Бакленде и будучи в детстве непоседой, весь его облазил?

> Всю жизнь нихуя не делал


Да и вообще, так можно сказать о большей части обывателей, которые кроме родного города нихуя не видели. Много ты по миру путешествовал? Че, как там у тебя с характером?
А Фродо живя с Бильбо проникался его охуительными историями о Средиземье, выучил эльфийский и мечтал отправиться с Бильбо в путешествие.
135 228831
>>28792
Гэндальф как раз все оценивал трезво, потому и взял запасных хоббитов.
136 228860
>>28811
По России - достаточно. Выехав уже тридцатилетним лбом на 10 метров за её границу, знатно охуел.
137 228863
>>28711
50 для эскимоса это как 30 для человека. А кольцо тут не причём.
138 228864
>>28811
Как вообще путешествия с характером связаны? Знаю чувака, который автостопом из таиланда приехал в рашку через китай, практически без денег. И одновременно это самый инфантильный и бесхарактерный человек из моих знакомых.
139 228880
>>28860
С чего?
140 228881
>>28863

>как читать книги жопой

141 228883
>>28881
И не говори.
142 228903
А почему нет примеров ебли гномов с эльфами/людьми, кроме киношной хуиты для привлечения в кино бабья? Они генетически несовместимы ни с кем или как?
143 228912
>>28903
А как еще Саруман выводил своих полуорков? Где то в прошлом треде был пост про это и про еблю в жопу.
144 228913
>>28912
Про дварфов вроде ничего не было там.
145 228914
>>28903
Несовместимы, да. Сделаны другим богом на другом двигле, а вот с хоббитами должны быть вполне совместимы.
Ну просто Толкин зашоренный нацик, он хотел чтобы его сьюхи-человеки ебали топовых эльфиек и всё, остальные унтырки даже ебаться не должны. Хотя мне говорили что кто-то там жил с хоббитом, но я такого нихуя не помню.
146 228915
>>28914

>кто-то там жил с хоббитом


Смеагол и Дэгол были хоббитами-гомосексуалистами, которых выселили из Хоббитании.
147 228917
>>28914
Черной сволочи неприятно.
148 228919
>>28912

>Где то в прошлом треде был пост про это



>Полуорки от орколюдей отличались лицами и характером, оба народа произошли от скрещивания орков и людей. Полуорки были хитрыми, высокими и косоглазыми людьми, со злобными желтокожими гоблинскими лицами, а орколюди больше походили на людей, чем на орков, их особенностью характера была подлость и жестокость. Оба эти народа спокойно переносили солнечный свет, хоть и продолжали его ненавидеть.



Точно не ясно, как Саруман достиг этого, возможно, они произошли вследствие смешения рас, или же от замученных и загубленных им людей. А возможно, и то и другое.

"В своё время стало ясно, что под влиянием Моргота и его приближённых верящие в них люди в течение нескольких поколений могли деградировать в разуме и привычках почти до орков. И тогда их могли заставить спариваться с орками, производя новые породы, часто более могучие и хитрые. Несомненно, в Третью Эпоху Саруман заново открыл это или же вычитал в преданиях, и в жажде власти совершил самое дурное из своих деяний: скрестил орков и людей, получив полуорков, больших и хитрых, и орколюдей, подлых и жестоких."
(c) История Средиземья - Кольцо Моргота. Том 10. Часть 5. Преображенные мифы.
"Эти изенгардцы больше похожи на злых людей. А для существ, что явились из Великой Тьмы, свойственно не выносить солнечный свет, но орки Сарумана могут выносить его, хоть и ненавидят. И как он, интересно, достиг этого? Может, это замученные им люди? Или может, он смешал расы – орков и людей? Так или иначе, это деяние - чёрное зло!"
(c) Властелин Колец. Две Башни. Часть 3. Глава 4. Древобород.

"Но эти создания Изенгарда, полуорки и орколюди, плоды нечистого искусства Сарумана, не боятся солнца."
(c) Властелин Колец. Две Башни. Часть 3. Глава 7. Хельмова Падь.

"Похоже, что Саруман собирался прикончить короля и всех его людей одним ударом. Он опустошил Изенгард. Я видел, как оттуда выступила армия врагов: сначала бесконечные шеренги орков, а за ними, наездники на больших волках. Но среди них были и люди. Многие несли факелы, в свете которых я смог увидеть их лица. Большинство были обычными людьми, высокими и темноволосыми, с суровыми лицами, не особо злыми на вид. Но были и другие, ужасные на вид, они имели человеческий рост, косые глаза и жёлтую кожу, а лица у них были гоблинские. А знаете, они мне напомнили того южанина из Бри. Только вот тот не был так явно похож на орка, как большинство из них.
- Я тоже подумал о нём, - сказал Арагорн. - Со многими подобными полуорками мы уже имели дело в Хельмовой Пади."
(c) Властелин Колец. Две Башни. Часть 3. Глава 9. Обломки и крушения.

Про вооружение орколюдей есть пару слов.

"Как только противник завладел восточной частью Бродов, появился отряд людей, или орколюдей (очевидно, отправленный именно для этой цели), – свирепых, одетых в кольчуги и вооруженных топорами."
(c) Неоконченные Сказания. Часть 3. Сражения у бродов Изена.

Теодред, сын короля Рохана, был убит орколюдом.
"Когда он подошёл к нему, Теодред уже пал, сраженный огромным орколюдом. Гримбольд убил его и встал над телом Теодреда, решив, что тот умер; он и сам бы вскоре умер, если бы не появился Эльфхельм."
(c) Неоконченные Сказания. Часть 3. Сражения у бродов Изена.

После победы над Сауроном, Саруман сказал, что хоббиты найдут в Шире много изменившихся вещей по возвращению, и привёл в Шир полуорков, орколюдей и прочий сброд, тем самым пытаясь отомстить им.

>"Достигнув «Зелёного дракона», последнего дома со стороны Хоббитона, теперь безжизненного, с разбитыми окнами, они увидели с полдюжины больших, зловеще выглядевших людей, развалившихся у стены гостиницы. Они были желтокожими и косоглазыми."


(c) Властелин Колец. Возвращение Короля. Часть 6. Глава 8. Очистка Шира.
Мерри справился с одним из главарей полуорков Сарумана.

>"Мерри собственноручно убил главаря нападавших, косоглазого громилу, смахивавшего на здоровенного орка."


(c) Властелин Колец. Возвращение Короля. Часть 6. Глава 8. Очистка Шира.
148 228919
>>28912

>Где то в прошлом треде был пост про это



>Полуорки от орколюдей отличались лицами и характером, оба народа произошли от скрещивания орков и людей. Полуорки были хитрыми, высокими и косоглазыми людьми, со злобными желтокожими гоблинскими лицами, а орколюди больше походили на людей, чем на орков, их особенностью характера была подлость и жестокость. Оба эти народа спокойно переносили солнечный свет, хоть и продолжали его ненавидеть.



Точно не ясно, как Саруман достиг этого, возможно, они произошли вследствие смешения рас, или же от замученных и загубленных им людей. А возможно, и то и другое.

"В своё время стало ясно, что под влиянием Моргота и его приближённых верящие в них люди в течение нескольких поколений могли деградировать в разуме и привычках почти до орков. И тогда их могли заставить спариваться с орками, производя новые породы, часто более могучие и хитрые. Несомненно, в Третью Эпоху Саруман заново открыл это или же вычитал в преданиях, и в жажде власти совершил самое дурное из своих деяний: скрестил орков и людей, получив полуорков, больших и хитрых, и орколюдей, подлых и жестоких."
(c) История Средиземья - Кольцо Моргота. Том 10. Часть 5. Преображенные мифы.
"Эти изенгардцы больше похожи на злых людей. А для существ, что явились из Великой Тьмы, свойственно не выносить солнечный свет, но орки Сарумана могут выносить его, хоть и ненавидят. И как он, интересно, достиг этого? Может, это замученные им люди? Или может, он смешал расы – орков и людей? Так или иначе, это деяние - чёрное зло!"
(c) Властелин Колец. Две Башни. Часть 3. Глава 4. Древобород.

"Но эти создания Изенгарда, полуорки и орколюди, плоды нечистого искусства Сарумана, не боятся солнца."
(c) Властелин Колец. Две Башни. Часть 3. Глава 7. Хельмова Падь.

"Похоже, что Саруман собирался прикончить короля и всех его людей одним ударом. Он опустошил Изенгард. Я видел, как оттуда выступила армия врагов: сначала бесконечные шеренги орков, а за ними, наездники на больших волках. Но среди них были и люди. Многие несли факелы, в свете которых я смог увидеть их лица. Большинство были обычными людьми, высокими и темноволосыми, с суровыми лицами, не особо злыми на вид. Но были и другие, ужасные на вид, они имели человеческий рост, косые глаза и жёлтую кожу, а лица у них были гоблинские. А знаете, они мне напомнили того южанина из Бри. Только вот тот не был так явно похож на орка, как большинство из них.
- Я тоже подумал о нём, - сказал Арагорн. - Со многими подобными полуорками мы уже имели дело в Хельмовой Пади."
(c) Властелин Колец. Две Башни. Часть 3. Глава 9. Обломки и крушения.

Про вооружение орколюдей есть пару слов.

"Как только противник завладел восточной частью Бродов, появился отряд людей, или орколюдей (очевидно, отправленный именно для этой цели), – свирепых, одетых в кольчуги и вооруженных топорами."
(c) Неоконченные Сказания. Часть 3. Сражения у бродов Изена.

Теодред, сын короля Рохана, был убит орколюдом.
"Когда он подошёл к нему, Теодред уже пал, сраженный огромным орколюдом. Гримбольд убил его и встал над телом Теодреда, решив, что тот умер; он и сам бы вскоре умер, если бы не появился Эльфхельм."
(c) Неоконченные Сказания. Часть 3. Сражения у бродов Изена.

После победы над Сауроном, Саруман сказал, что хоббиты найдут в Шире много изменившихся вещей по возвращению, и привёл в Шир полуорков, орколюдей и прочий сброд, тем самым пытаясь отомстить им.

>"Достигнув «Зелёного дракона», последнего дома со стороны Хоббитона, теперь безжизненного, с разбитыми окнами, они увидели с полдюжины больших, зловеще выглядевших людей, развалившихся у стены гостиницы. Они были желтокожими и косоглазыми."


(c) Властелин Колец. Возвращение Короля. Часть 6. Глава 8. Очистка Шира.
Мерри справился с одним из главарей полуорков Сарумана.

>"Мерри собственноручно убил главаря нападавших, косоглазого громилу, смахивавшего на здоровенного орка."


(c) Властелин Колец. Возвращение Короля. Часть 6. Глава 8. Очистка Шира.
149 228920
>>28914
А ведь верно, там же был какой-то хоббит который женился на эльфийке.
Видимо таки среди самок эльдар встречается фетиш на низких и волосатых.
150 228922
>>28903
У Ника Перумова еще было. Наурим, гном, сын одного из Голубых магов и гномихи.
151 228935
>>28864
Не знаю. У него >>28740 спрашивай.
>>28711
Вообще, 50 лет - это, блядь, как ни странно 50 лет. Твое утверждение не имеет смысла.
>>28920
Не было, это слухи, лол.
>>28919

> И тогда их могли заставить спариваться с орками


Ух. Есть видео этих экспериментов?
152 228944
>>28935

>Вообще, 50 лет - это, блядь, как ни странно 50 лет


У хоббитов совершеннолетие в 33 наступает, алле
153 228947
>>28944
И что? 50 уже не 50? В некоторых странах совершеннолетними в 21 становятся, а в других 14-15, алле.
154 228949
Все равно это не отменяет того что Фродо всю жизнь страдал тонкой душевной организацией и ПТСР ну или эльфы его на наркоту посадили, а Сэм вернулся, женился и в ус не дул.
155 228955
>>28947

>50 уже не 50?


Прикинь, нет. Хоббиты живут в среднем 100 лет и у них этапы взросления и старения отличаются от современных людских. Так что да, 50 хоббичьих лет - это около 30 людских. Как 3 собачьих года, например
156 228956
>>28949
А так же не отменяет того что Фродо больше года таскался с кольцом на шее и был ранен моргульским клинком, от раны которого так и не оправился.
157 228957
>>28947
Ты дебил или долбоеб? Хоббиты живут дольше людей и взрослеют позднее.
158 228960
>>28955

> Прикинь, нет.


Вы еще в яслях цифры не проходили? 50 лет - это 50 лет. Человек тоже может жить 100 и больше лет, дальше что? Еще раз, для детсадовского поясняю, 50 лет прожитых лет со всем накопленным за это время опытом и мудростью , остаются 50 годами, что бы ты не придумывал.
159 228964
>>28960
Ясно. Значит, дебил
160 228972
>>28960
Хоббиты, дорогой мой дебил, не совсем люди. Судя по тому, что у них возраст между двадцатью и тридцатью тремя считается "безответственным", а совершеннолетие наступает как раз в 30, у них и наступление пубертата заметно сдвинуто, и все прочие этапы взросления. Какие нахуй могут быть опыт и мудрость за 50 лет, если в 30, блядь, еще вовсю бушуют гормоны и tweens у хоббитов это очевиднейший аналог teens у людей, то есть подросткового возраста?
161 228973
>>28972

>в 33

162 229021
>>28955

> Хоббиты живут в среднем 100 лет и у них этапы взросления и старения отличаются от современных людских.


Пруф или спиздел.
163 229037
>>29021
Книжку открой.

>Шестьдесят лет уже прошло с тех пор, как он отправился в свое достопамятное путешествие, и теперь он вполне мог считаться стариком даже по хоббичьим меркам, хотя среди хоббитов до ста лет доживали многие.


"Теперь" - это как раз 100 лет.
164 229038
>>29037

>"Теперь" - это как раз 100 лет.


Вообще-то 111.
165 229084
>>29037

>"Теперь" - это как раз 100 лет.


И что? Где указание, что это обычное дело? Потому что на самом деле у нас есть

>«Хорошо сохранился!» – Он фыркнул. – Ты понимаешь, я тонкий-претонкий, как масло на хлебе у скупердяя.

166 229094
>>29084
Ты действительно не способно понять разницу между необычно долгоживущим и необычно молодо выглядящим для своего возраста?
167 229095
>>29094
Эти жонглирования словами тебе не помогут. Есть более конкретные доказательства?
168 229096
>>29095
Это и есть ваш блохастый?
169 229101
>>29084
Это говорит хоббит, возраст которого на 11 лет больше средней продолжительности хоббичьей жизни ("даже Старый Тукк дотянул только до ста тридцати") и который в эти годы выглядит гораздо моложе:

>В девяносто ему давали пятьдесят. С девяноста девяти стали говорить, что он «хорошо сохранился». Но, по правде говоря, он не просто «сохранился» — он не изменился вообще.

Psih.jpg43 Кб, 400x356
170 229103
>>29084

Ты аутист или просто особенный?
Nazgul.jpg459 Кб, 1600x900
171 229106
>>29096

>Это и есть ваш блохастый?



Он самый. По весне опять крышу сорвало, обычное дело.
172 229115
>>29103
Он просто жирный.
173 229123
>>28880
С несопоставимо более высокого уровня жизни.
174 229124
Между прочим, в свете вышестоящей дискуссии я подумал, что нет никаких доказательств того, что хоббиты - это племя людей навроде пигмеев. Они вполне могут быть и гномами, ведь с гномами у них гораздо больше общего. Они любят рыть норы, и вообще ориентируются под землёй. Они низкого роста. У них явно другие скорости взросления/старения, отличающиеся от людских. Наконец, на них не действуют Великие Кольца: на гномов их Семь вообще никак не повлияли, кроме испортившегося характера, опять же, гномы и до Колец за золотишко могли прибить кого угодно. Имеются свидетельства, что гномы способны мутировать, мельчать: в Сильмариллионе описано племя таких гномов.
175 229127
>>29124

> Наконец, на них не действуют Великие Кольца: на гномов их Семь вообще никак не повлияли, кроме испортившегося характера


Ты жопочтец? По твоему Балин попёр в морию только за тем, чтобы испортить себе характер?
1532783726709.gif491 Кб, 500x290
176 229129
>>28284

> слишком белый, слишком гетеросексуальный

Gettinge13b3179741.jpg125 Кб, 500x1066
177 229138
>>29101
Слабое свидетельство, опять же ни о чём напрямую он говорит, может быть они как японцы.
hb9binjhiqd21.jpg33 Кб, 769x345
178 229148
>>29115

Толстый троллинг сам по себе уже проявление идиотизма, так что хз, что там первично, а что вторично - желание потроллить или идиотизм.
15157462379050.jpg319 Кб, 1200x1112
179 229149
>>28956

>А так же не отменяет того что Фродо больше года таскался с кольцом на шее и был ранен моргульским клинком, от раны которого так и не оправился.



Помимо того, что он больше года таскался с Кольцом, он еще и весьма продолжительное время был его хранителем.

Бильбо, полжизни будучи хранителем Кольца, тоже не сказать, что жил шибко счастливо. Семьей, что характерно, тоже не обзавелся, и вообще стал очень скрытным и склонным к уединению (абсолютно чуждые для хоббитов черты характера!), что можно списать уже на влияние Кольца. Но ни это, ни свое долгожительство при отменном телесном здоровье, ни развившиеся языковые и дипломатические способности он на влияние Кольца не списывал. Он вообще знал про него только то, что оно делает невидимым, и что иногда это может быть очень полезным свойством. Что характерно, он ни разу не употребил это свойство Кольца во зло.

Вообще, что совершенно точно можно сказать про Кольцо, то в числе кучи его побочных свойств совершенно определенно есть одиночество владельца. Что Сау был одинок, что Голлум, что Бильбо, что Фродо. Вообще, не взбреди Сау в голову само желание скрафтить Кольцо - хз, как бы вообще его судьба могла повернуться. Мог бы стать еще одним персонажем типа Тома Бомбадила.
180 229151
>>29149
Исилдур не был одинок.
15544809621580.jpg59 Кб, 769x345
181 229153
>>29148

>Толстый троллинг сам по себе уже проявление идиотизма


Как ты прав, анон...
182 229158
>>29138
Всегда считал японцов эльфами, сам подумай, у них культура, выращенная с начала веков, стригут бонсай, любят зелень, а еще, почти все жители Нихонии - грамотные, чего нельзя сказать о других. Эльфы, короче. Нуфф сказал.
183 229160
>>29149
Эх, мог бы Сау сычевать в лесу с няшной тяночкой-майарочкой, лягушек в реке пугать... нет, надо было свернуть не туда...
184 229161
>>29151
Он и кольцом не особо долго владел.
185 229162
>>29158

>почти все жители Нихонии - грамотные


Сейчас, а в средневековье были не грамотней других селян.
1465523021349.jpg159 Кб, 802x1200
186 229169
>>29149

> Семьей, что характерно, тоже не обзавелся, и вообще стал очень скрытным и склонным к уединению


Он и без того был склонным к уединению, раз не нашел себе хоббитяночку ещё до похода к Одинокой горе.
187 229173
>>29161

>Он и кольцом не особо долго владел.



Да, оно его быстро предало.
15193958481841.jpg42 Кб, 500x638
188 229174
>>29153

Шляпу забыл.
189 229175
>>29160

>Эх, мог бы Сау сычевать в лесу с няшной тяночкой-майарочкой



Или с эльфиечкой. И не обязательно сычевать. Охуительный кузнец, не менее охуительный ювелир...

Кто такая жена Тома - хз, но Фродо она называет Другом Эльфов, что как бы намекает на.
190 229178
>>29175
Сау, ты ювелир!
15544809621580.jpg61 Кб, 769x345
191 229244
>>29174
Готово.
192 229269
>>29175

>Кто такая жена Тома - хз


В письме Толкин объясняет, что события «Властелина Колец» происходят «не в „волшебной стране“, а в самом что ни на есть реальном краю рек осенней порой. Золотинка воплощает собой смену времён года в таких землях».
193 229284
>>29244

Бляаааааааа...
194 229296
>>29127
Балин попёр в Морию в надежде найти Кольцо. И что? В своё время Балин попёр в Эребор в надежде что дракона победят при помощи хоббита. Это авантюры одного уровня, у него просто характер был такой.
195 229302
>>29296

>И что?


И то, что кольцо не только характер портит, раз уж Балин решил пойти его искать.
196 229310
>>29302
Я тебе объясняю, что Балин был неисправимый романтик еблан, который вечно куда-то шлялся. Того кольца он и близко не видывал, с чего оно должно было именно на него повлиять?
197 229314
>>29296
>>29302

Зачем ему вообще кольцо? Чтобы попробовать расплавить гномичьими технологиями и навернуть Саурона? Или использовать как оружие? А как? Ну делает оно тебя невидимым и всё на этом. Что вообще кольца делали? Вот эльфийские кольца - какой от них толк? Магию что ли в мире поддерживали?
198 229315
>>29314
Нарья зажигало сердца. Ну и от пальца можно было прикуривать.
199 229317
>>29314
Балин не за Кольцом Всевластья пошел, а за Кольцом Трора, одним из Гномьих колец, алло.
200 229324
>>29317

А оно что давало? Ну, кроме понтов?
201 229325
>>29317
Я тоже говорю про Кольцо Трора. Пойти в набитую орками Морию, где до сих пор сидела хтоническая поебень, о чём свидетельствовал каждому желающему непосредственно сам Даин, было не более чем дебилизмом уровня /балин/
202 229330
>>29314

>Вот эльфийские кольца - какой от них толк


Кольцо пендальфа вселяло надежду в сердца людей, кольцо Элронда помогало хилить всех, и коней в реке, что назгулов выебали, вроде тоже с помощью кольца скастованы. Ну а у Галадриели кольцо в огромного чёрного негра с огромным хуем превращалось.
203 229341
>>29149
Ну, есть же теория что Кольцо - это способ отделить себя от судьбы и Эру. Замкнуть на себе. Одиночество как следствие.
204 229347
>>29330
Все перечисленное верно, кроме того, что Гэндальф говорил, что кони это его рук дело.
205 229348
>>29244

ПСС Перумова на заднем плане не хватает. И ЧКА с "Последним кольцеебцем".
206 229350
>>29314
>>29302
>>29324
>>29330
Охуеть. Вы сюда из б пришли с такими вопросами? Кольца гномов приумножали золото и богатство владельца. Кольца эльфов же по сути помогают эльфам жить в Средиземье да и в Арде в целом, ведь со временем их тела ослабевали, истончались и они чуть ли не в призраков превращались.
Вопрос только в том, как обстоят с этим дела у всяких эльфов Лихолесья и прочими Нандор с Авари, хотя они же дикари хули.
Кольца же Келебримбор и создавал в попытке, весьма удачной если бы не один хуй, остановить течение времени, тем самым спасая от изменений и увядания земли эльфов и их самих.
207 229351
>>29350

>тем самым спасая от изменений и увядания земли эльфов и их самих.


Зачем, если они в любой момент могут съебать к себе на запад?
208 229356
>>29350

Это из The Shadow of Mordor лор?
209 229357
>>29351

Многие эльфы были очень привязаны к Средиземью, несмотря ни на что. Средиземье - дом родной, а в Амане они всё равно гости. Во всяком случае, так они думали. Только вот в конце концов все равно ушли все до одного.
210 229360
>>29357

Что-то мне это напоминает.

https://www.youtube.com/watch?v=UkXEjzApCXo
211 229361
О чем рассказывается в книге Толкина «Хоббит» на самом деле?

Вы,конечно, читали книжку про хоббита. А скорее всего, смотрели кино. Это даже лучше, потому что я хочу у вас спросить — а вот зачем гномы во главе с Гэндальфом пошли к Одинокой Горе и зачем взяли с собой хоббита Бильбо?
Вы конечно скажете— а чтобы убить дракона и забрать сокровища. Ну это конечно, ага. Это все равно что таджики числом двенадцать человек пойдут в Америку убить дракона и захватить их сокровища.
Дракон —он же большой и страшный! Он очень сильный! Убить его нельзя! То, что его убили, это случайность, разве непонятно?
И потом, мало украсть сокровища, надо ещё их сохранить. Вы же знаете, что там произошло, когда дракон умер? Со всех сторон набежали желающие присвоить богатства!
А кстати,кто такие гномы? Вы правда верите, что это был такой свободный народ, копал недра и так накопил огромные богатства? Ну насчёт копал —я согласен.
Так что давайте сразу договоримся, что гномы сразу были так сказать поданными дракона. Они находились под его защитой, они ему служили. А вот как служили— это вопрос.
Так что давайте скажем прямо —гномы все это время работали на дракона и никуда не убегали от него. Это глупо думать, что дракон их прогнал, а они где—то скитались там. Вот цыгане скитаются —они даже не знают, откуда они родом, то от из Индии, то ли из Таджикистана.
Тоже самое случилось бы с гномами.
Хорошо, но если они пошли в поход, то зачем? И почему вместе с ними идёт Гэндальф? И Бильбо?
Вот тут-то и кроется ответ.
Только Гэндальф интересовался хоббитами. А вот хоббиты как известно пришлый народ в своих краях. А откуда они пришли?
И вот вам ответ— это хоббиты убежали от дракона в своё время. И дракон очень по ним скучал.
И вот Гэндальф нашёл хоббитов и чтобы доказать это, привёл с собой одного из них, чтобы показать.
А его сопровождали гномы—служители дракона. Они же под землёй живут, а на земле плохо ориентируются. Так что дорогу они не запомнят.
Зачем Гэндальфу дракон? А он ему бы очень пригодился для битвы с Мордором. Представьте, что у вас есть дракон! Тут никакой Мордор не страшен!
А вот зачем дракону хоббит?
Не догадались?
Я вам подскажу.
Дракон лежит на золоте, но золото кушать нельзя. А дракон он тоже любит покушать. Но люди невкусные, а вот был у него раньше такой вот народец, специально выведеннный, да убежали они куда-то...
А Гэндальф молодец, нашёл...
Вот только все пошло не так, в Бильбо сработали старые гены и он перехитрил дракона, заставил его вылететь из горы и подставил под стрелу. А дальше вы знаете, что там случилось.
Но зачем его привёл Гэндальф, он скорее всего так и не понял...

Кстати, от слова хоббит произошло слово хавать.
211 229361
О чем рассказывается в книге Толкина «Хоббит» на самом деле?

Вы,конечно, читали книжку про хоббита. А скорее всего, смотрели кино. Это даже лучше, потому что я хочу у вас спросить — а вот зачем гномы во главе с Гэндальфом пошли к Одинокой Горе и зачем взяли с собой хоббита Бильбо?
Вы конечно скажете— а чтобы убить дракона и забрать сокровища. Ну это конечно, ага. Это все равно что таджики числом двенадцать человек пойдут в Америку убить дракона и захватить их сокровища.
Дракон —он же большой и страшный! Он очень сильный! Убить его нельзя! То, что его убили, это случайность, разве непонятно?
И потом, мало украсть сокровища, надо ещё их сохранить. Вы же знаете, что там произошло, когда дракон умер? Со всех сторон набежали желающие присвоить богатства!
А кстати,кто такие гномы? Вы правда верите, что это был такой свободный народ, копал недра и так накопил огромные богатства? Ну насчёт копал —я согласен.
Так что давайте сразу договоримся, что гномы сразу были так сказать поданными дракона. Они находились под его защитой, они ему служили. А вот как служили— это вопрос.
Так что давайте скажем прямо —гномы все это время работали на дракона и никуда не убегали от него. Это глупо думать, что дракон их прогнал, а они где—то скитались там. Вот цыгане скитаются —они даже не знают, откуда они родом, то от из Индии, то ли из Таджикистана.
Тоже самое случилось бы с гномами.
Хорошо, но если они пошли в поход, то зачем? И почему вместе с ними идёт Гэндальф? И Бильбо?
Вот тут-то и кроется ответ.
Только Гэндальф интересовался хоббитами. А вот хоббиты как известно пришлый народ в своих краях. А откуда они пришли?
И вот вам ответ— это хоббиты убежали от дракона в своё время. И дракон очень по ним скучал.
И вот Гэндальф нашёл хоббитов и чтобы доказать это, привёл с собой одного из них, чтобы показать.
А его сопровождали гномы—служители дракона. Они же под землёй живут, а на земле плохо ориентируются. Так что дорогу они не запомнят.
Зачем Гэндальфу дракон? А он ему бы очень пригодился для битвы с Мордором. Представьте, что у вас есть дракон! Тут никакой Мордор не страшен!
А вот зачем дракону хоббит?
Не догадались?
Я вам подскажу.
Дракон лежит на золоте, но золото кушать нельзя. А дракон он тоже любит покушать. Но люди невкусные, а вот был у него раньше такой вот народец, специально выведеннный, да убежали они куда-то...
А Гэндальф молодец, нашёл...
Вот только все пошло не так, в Бильбо сработали старые гены и он перехитрил дракона, заставил его вылететь из горы и подставил под стрелу. А дальше вы знаете, что там случилось.
Но зачем его привёл Гэндальф, он скорее всего так и не понял...

Кстати, от слова хоббит произошло слово хавать.
71b01c.jpg11 Кб, 473x297
212 229369
>>29361

Экая смрадная паста...
213 229381
>>29351
Во-первых, в Средиземье ты Владыка Элронд, а за бугром младший сынок какого-то неизвестного хуя из этих ебанутых нолдоров, хули ты приплыл, понаехало тут. Во-вторых, прошёл слушок, что Илуватар взял и развоплотил к хуям весь Валинор, и попав туда ты делаешься ёбаным привидением, которому не светит уже жрать и ебаться.
214 229394
>>29381

>прошёл слушок, что Илуватар взял и развоплотил к хуям весь Валинор


Так это же не слух. Уплывая на запад они считай коллективное самоубийство совершают.
215 229404
>>29361
Почему от таких типа остроумных паст всегда несет какой-то затхлостью...
216 229407
>>29404

Потому что их рожают протухшие головы.
217 229428
>>29394

лолшто
218 229430
>>29341

>Ну, есть же теория что Кольцо - это способ отделить себя от судьбы и Эру. Замкнуть на себе. Одиночество как следствие.



Может быть, может быть. По крайней мере, такое объяснение не выглядит противоречивым. Но если для Сау все в итоге вылилось в создание маленького волшебного колечка, то Мелькор не мелочился, его "кольцом" стала вся Арда.
219 229456
>>29356

>Это из The Shadow of Mordor лор?



лолшто
220 229460
>>29325

Гномьи кольца тоже несли в себе зло. Возможно, зло росло с ростом мощи возродившегося Саурона, но это невозможно ни доказать, ни опровергнуть.

Трор, Траин, Балин - все стали жертвами Последнего Кольца. Причем Балин стал жертвой, даже не имея кольца. Само желание им обладать уже приводило к ненужному безрассудству. Типа безнадежных походов в Морию. ...И тут мы плавно переходим к тому, что само слово μωρια означает в переводе с греческого.
221 229479
>>29428
То самое. Валинора как физический объект не существует. Эльфы уплывая на запад, умирают в этих лодках, и уже их души попадают в страну эльфов. Так что Фродо должен был пиздец как охуеть с этой подставы. Зато смог поняшить трупы эльфиек и сожрать труп Гендальфа.
222 229481
>>29460
С чего бы это морйское кольцо последнее? У Саурона пара штучек была и он даже предлагал гномам их в обмен на верность.
223 229523
>>29479

>Эльфы уплывая на запад, умирают в этих лодках


Пруфы кроме спекуляций на пиздеже Сарумана будут? А то у Толкина ничего такого нет.

>«Бессмертные», которым было дозволено покинуть Средиземье и отправиться в Аман, — бессмертные земли Валинора и Эрессэа, остров назначенный эльдар, — отправлялись в плавание на кораблях, сделанных и освященных специально для такого путешествия, и держали курс прямо на Запад к древнему местоположению этих земель. Отплывали они лишь после заката; но, если бы за одним из таких кораблей следил какой-нибудь зоркий наблюдатель, он бы заметил, что корабль не скрывается за горизонтом: удаляясь, он делается все меньше, а потом исчезает в сумерках: он следовал по прямому пути на истинный Запад, а не по замкнутому в кольцо пути по поверхности земли. Исчезая, он покидал физический мир. И возвращения ему не было. Эльфы, отправившиеся этим путем, и те несколько «смертных», что особой милостью отправились с ними, вышли из «Истории мира» и более участвовать в ней не могли.

224 229531
>>29523
Вообще, если так пораскинуть, может эльфы и впрямь умирают, отправляясь на кораблях в Валинор. Ну или переходят из состояния в физического в какое-то другое. Может в этом есть свои скандинавские мотивы, которые явно прослеживаются в Сильме и вообще творчестве. Но это я так, рассуждаю с дивана.
В любом случае, не против слов >>29479 кроме того, что Фродо кого-то там няшит и ест. Он тоже должен "умереть".
FrodoBaggins2.jpg44 Кб, 800x600
225 229535
>>29523

Всю планету обошёл, нигде Эру не нашёл!
226 229540
>>29394
Вот именно что откуда бы эльфам Средиземья достоверно это знать? Гэндальф не распространялся особо, вполне думалось, что просто поставили там особо хитрую защиту от людишек.
227 229543
>>29479
У Толкина вообще до ужаса мрачный мир получился, лол. Такая-то безысходность с самого начала и до самого конца. И Аман у него к концу третьей эпохи превратился в мертвые земли с призраками и Средиземье после правление Элессара погрязнет в новых войнах и междоусобицах. Гроб гроб кладбище Дагор Дагорат.
Jean Ray.jpg16 Кб, 301x409
228 229545
>>29523

То есть, грубо говоря, они уходили в параллельный мир. Излюбленная тема совершенно другого автора. Пикрелейтед. Вот только у него обитатели параллельных миров всегда были враждебны людям и вообще были той еще неведомой ебаной хуйней.

Да, но в свое время пятеро магов приплыли в Средиземье оттуда, так что насчет "нематериальности" Валинора пусть наши любители оригинальных исследований забьют ебальники, прикинутся ветошью и не отсвечивают. Это было уже ПОСЛЕ нуменорской катастрофы.
229 229548
>>29543

Тёмное фентези же.

>>29545

Не "приплыли", а "воплотились". Смотри не перепутай.
230 229553
>>29545
Такой ты канешна зашоренный, мдауш мда.
Приплыли/воплотились, как заметили выше. Истолковать можно как угодно. А в том, что Валинор находится вне материального мира, в том, что эльфы покидают свою физическую оболочку, возвращаясь туда, есть своя романтика и волшебство.
231 229560
>>29548

>Не "приплыли", а "воплотились". Смотри не перепутай.

fffffffffaaaarrrrt!.gif3,7 Мб, 355x266
232 229561
>>29548

>Не "приплыли", а "воплотились". Смотри не перепутай.



>>29553

>А в том, что Валинор находится вне материального мира, в том, что эльфы покидают свою физическую оболочку, возвращаясь туда, есть своя романтика и волшебство.



Ты мне пруфы предоставишь в виде авторских текстов, где есть хоть какое-то напоминание о нематериальности Валинора, или так и будешь продолжать газировать лужу?
233 229562
>>29545
А ты думаешь эльфы просто так сидели в ебучем средиземье, где сплошной пиздец происходил? Они сидели там из за самого обыкновенного инстинкта самосохранения. А "уплыть на запад" у них это такой красивый способ самоубийства, когда жить за тысячи лет окончательно заебёт.
234 229563
>>29561

>После разрушения Нуменора Бессмертные Земли были изъяты из Арды, чтобы люди не могли добраться до них

garrote vil.jpg55 Кб, 618x412
235 229575
>>29563

Еще раз, если ты опять не понял: предоставь мне пруф нематериальности Валинора.

Из авторских текстов.
236 229578
>>29553
Когда эльфы покидают свою физическую оболочку, они попадают к Мандосу.
237 229599
>>29575
Во время Катастрофы Аман удалѐн или уничтожен?
Он был материален. Следовательно, он не мог быть удалѐн, не оставшись видимым как часть Арды или как новый спутник! Он должен лишь остаться в виде суши, лишившейся всех
прежних обитателей, либо быть уничтожен.
Я полагаю теперь, [что] лучшее – оставить его физическим материком (Америкой!). Нокак Манвэ уже сказал нуменорцам: «Не земля священна (и лишена смерти), она освящена
живущими в ней» – то есть Валар.
Он превратился бы в обычную землю, добавление к Средиземью/Евразийско-африканской
массе суши. Флора и фауна (даже отличаясь в отдельных [?видах] от средиземных, стали бы
обычными животными и растениями с обычными условиями смертности.
Аман и Эрессеа стали бы памятью Валар и эльфов об их прежней земле.
Катастрофа, без сомнения, причинила бы большой урон и изменения в географии Амана.
Часть, в особенности с западной стороны, затонула в Море.
Но как же тогда телесное единство феар и хроар соблюсти в Амане, оставшемся лишьпамятью?
Ответ, полагаю, таков.
Катастрофа являет собой определѐнное вмешательство Эру и тем самым изменение в предвечном плане. Это предвкушение конца Арды. Ситуация развилась много позже «разговора Финрода и Андрет» и не могла тогда быть предвидена никем, даже Манвэ. В некотором смысле Эру приблизил конец Арды в отношении эльфов. Они исполнили своѐ предназначение – и приближается «Царство людей». Отсюда громадная важность браковБерена и Туора – не дать пропасть эльфийской крови! Повести Сильмариллиона, а вособенности Нуменора и Колец – это повести сумерек. Мы не видим одного
катастрофического конца, но в сравнении с могучим размахом тысячелетий сумеречный
период Второй и Третьей Эпох весьма короток и стремителен!
Эльфы умирают. Они, в Амане ли, вне ли него, обратятся в феар, облачѐнные только в память до подлинного Конца Арды. Они должны ожидать исхода Войны и [?только тогда/там];
и своего искупления, едва предвиденного Финродом. Ради своего подлинного возвращения
(телесного или эквивалентного телесному в воле Эру!) в Арде Возрождѐнной.

Фрагменты об эльфийской реинкарнации.
https://tolkien.su/texts/tolkienistica/fragments-on-elvish-reincarnation/

Но вообще это конечно очень прохладная на мой взгляд интерпретация, слабо стыкующаяся с ВК. Тип если Аман и Тол Эрессеа остались просто "памятью валар и эльфов", то начерта Фродо, Бильбо и Сэм туда уплыли? В общем, хз. Проще на это забить.
мимо другой
237 229599
>>29575
Во время Катастрофы Аман удалѐн или уничтожен?
Он был материален. Следовательно, он не мог быть удалѐн, не оставшись видимым как часть Арды или как новый спутник! Он должен лишь остаться в виде суши, лишившейся всех
прежних обитателей, либо быть уничтожен.
Я полагаю теперь, [что] лучшее – оставить его физическим материком (Америкой!). Нокак Манвэ уже сказал нуменорцам: «Не земля священна (и лишена смерти), она освящена
живущими в ней» – то есть Валар.
Он превратился бы в обычную землю, добавление к Средиземью/Евразийско-африканской
массе суши. Флора и фауна (даже отличаясь в отдельных [?видах] от средиземных, стали бы
обычными животными и растениями с обычными условиями смертности.
Аман и Эрессеа стали бы памятью Валар и эльфов об их прежней земле.
Катастрофа, без сомнения, причинила бы большой урон и изменения в географии Амана.
Часть, в особенности с западной стороны, затонула в Море.
Но как же тогда телесное единство феар и хроар соблюсти в Амане, оставшемся лишьпамятью?
Ответ, полагаю, таков.
Катастрофа являет собой определѐнное вмешательство Эру и тем самым изменение в предвечном плане. Это предвкушение конца Арды. Ситуация развилась много позже «разговора Финрода и Андрет» и не могла тогда быть предвидена никем, даже Манвэ. В некотором смысле Эру приблизил конец Арды в отношении эльфов. Они исполнили своѐ предназначение – и приближается «Царство людей». Отсюда громадная важность браковБерена и Туора – не дать пропасть эльфийской крови! Повести Сильмариллиона, а вособенности Нуменора и Колец – это повести сумерек. Мы не видим одного
катастрофического конца, но в сравнении с могучим размахом тысячелетий сумеречный
период Второй и Третьей Эпох весьма короток и стремителен!
Эльфы умирают. Они, в Амане ли, вне ли него, обратятся в феар, облачѐнные только в память до подлинного Конца Арды. Они должны ожидать исхода Войны и [?только тогда/там];
и своего искупления, едва предвиденного Финродом. Ради своего подлинного возвращения
(телесного или эквивалентного телесному в воле Эру!) в Арде Возрождѐнной.

Фрагменты об эльфийской реинкарнации.
https://tolkien.su/texts/tolkienistica/fragments-on-elvish-reincarnation/

Но вообще это конечно очень прохладная на мой взгляд интерпретация, слабо стыкующаяся с ВК. Тип если Аман и Тол Эрессеа остались просто "памятью валар и эльфов", то начерта Фродо, Бильбо и Сэм туда уплыли? В общем, хз. Проще на это забить.
мимо другой
238 229601
>>29599

> то начерта Фродо, Бильбо и Сэм туда уплыли?


Они "уплыли" туда точно так же, как шахиды "улетают" к своему алааху и девственницам. Просто способ эльфов не такой кровавый.
239 229609
>>29601
Я так с вами Черной Сволочью стану. Потому как дохуя пиздливые эльфы получаются. Ну ладно хоббиты, они все равно дотационные были.
Но Леголас тоже своему бородатому дружбану не сказал куда они на самом деле плывут?
240 229613
>>29609

А что такого? Они плывут в местный рай, который стопроцентно существует. А в раю по определению души (не будем сейчас про христианскую этимологию). Зачем тебе тело в раю-то?
241 229614
>>29613

>эсхатологию

242 229618
>>29613

> в местный рай


> статичный пиздец, где остались лишь воспоминания


Я бы не назвал это раем. По сути Аман превратился в те же Чертоги Мандоса.
243 229621
>>29618
Ну такой вот рай у Толкина. Статичность, неизменность, предсказуемость - добро. Прогресс, развитие, изменения - зло.
244 229622
>>29609
Как будто Леголасу кто сказал.
245 229626
>>29561
А зачем мне тащить пруфы? Я разве утверждал что-то? Я лишь сказал, что эта теория романтична и сказошна, а ты продолжил занудничать. Рад, что тебе скинули это >>29599
Неужели так сложно просто на секунду допустить что-то? Зачем вечно основываться на авторский текст? Это просто теория, чувак. По моему мнению - красивая, по твоему - нет. Нет у тебя фантазии кароч.
246 229633
>>29626
Теорию подтверждают фактами.
247 229635
>>29622
Так все эльфы знают правду. Просто все они черви-пидоры. И Леголас не исключение. Из за своего эгоизма он обрёк Гимли на мучительную смерть.
248 229638
>>29633

Кто-то подтверждает теории фактами, а кто-то маняврами и успевшим остоебать назойливым вниманиеблядством, как местный блохастик.
249 229639
>>29599

>Но вообще это конечно очень прохладная на мой взгляд интерпретация, слабо стыкующаяся с ВК.



Тем более, что там полно знаков вопроса, так что сам Толкин эту тему не проработал до конца, будучи в сомнениях. Да и невозможно такое проработать так, чтобы можно было однозначно что-то сказать. Всегда должна быть тайна. Загадка. Без них неинтересно жить.

К тому же не надо забывать об англосаксонском моряке Эльфвине, которого закинуло на Прямой Путь совершенно случайно. И который прожил на Эрессэа несколько лет, изучая историю эльфов, прежде чем отправиться обратно.
250 229640
>>29635
Но ведь вроде он, как и хоббиты жил на вполне материальном Тол-Эрессеа, и померли они там, наверное, своей смертью от старости. Никто бы их в настоящий Валинор не пустил, каким бы он ни был.
251 229642
252 229646
Так блэд. Откуда эта инфа

>Эльфы, майар и валар могут добраться до Амана развоплотившись по своей воле или же погибнув. Этот процесс достижения Амана именуется в Арде Прямым Путём.


в Педивикии?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аман_(Средиземье)
>>29640
Да, они померли от старости.

>Что до Фродо или прочих смертных, им дано было прожить в Амане лишь ограниченный срок — будь то краткий или долгий. Валар не обладали ни властью, ни правом наделять их «бессмертием». Их пребывание там было своего рода «чистилищем», но «чистилищем», дарующим мир и исцеление, и со временем они бы ушли (умерли по собственному пожеланию и своей волей) к предназначению, о котором эльфы ничего не ведали.

253 229695
>>29640
>>29646
Фродо мог и не отъехать как все люди. Он нормально излучения с Кольца принял, и теперь его судьба стала отделена от судьбы прочих смертных. А если бы не была отделена, то и за море бы он не уплыл. особенно мне нравится эта теоря тем, что Голлум стало быть попал в чертоги Мандоса к эльфам
254 229712
>>29695
Глупая теория. С уничтожением кольца вся его сила исчезла. Более того, Фродо никогда не был хозяином кольца, а всего лишь его хранителем. Поэтому судьба у него как у всех - сдохнуть, а дальше только Эру ведает. С Голлумом та же херня.
Да и вообще что за хуйню ты несешь? Даже если кто-то там отделен от "судьбы прочих смертных", с чего вдруг они получат судьбу эльфов, лол. Где у тебя здесь логика?
255 229715
>>29712
Ты же становишься хозяином, когда начинаешь считать кольцо своим. И фродо в конце пути назвал себя хозяином кольца.
256 229718
>>29715

Альо, гараж! Кольцо было уничтожено и вся его сила исчезла. Как и сила остальных колец.
257 229722
>>29718
Мань, ты книгу то прочёл до конца? Фродо хуй знает сколько лет после уничтожения кольца охуевал на годовщину уничтожения. То же самое и с ранением от моргульского клинка. Если зло тебя зашкварило хоть раз, то это на всю жизнь.
258 229729
>>29722

>буль-буль-буль-бврглкхххххх...



Писсуарчик, ты что-то пробулькал?
259 229730
>>29729

>Маня смотревшая только фильмы попыталась что то вякнуть в сторону книголорда, и закономерно обосралась.


Похоже я был прав.
260 229734
>>29722
ПТСР
261 229736
>>29734
Мань, его накрывало именно в те дни, когда кольцо было уничтожено и когда его пырнули. Это не птср.
262 229774
>>29722
Ну может и не на всю, но эманации зла походу и правда долго держатся после уничтожения его источника
263 229781
>>29722
>>29736

Ну вот он и куковал на Великобритании Тол Эрессеа, чтобы очиститься от влияния Кольца и помереть, как человек. (А то мало ли что могло быть после смерти - стал бы ещё, как Саруман, призраком, прикованным к Средиземью.)
264 229783
>>29774
>>29781
В общем, когда я нес его кольцо… А кольценосцы, они, понимаешь, суки, почуяли. Так бы они должны были мимо нашей стоянки проскакать, ну. И ни с чем вернуться в Мордор, всё. А я думал о Гэндальфе и сразу лёг спать, ну так тихо. А они, значит, суки, взяли меня врасплох, ну когда поняли. У меня ещё в кармане кольцо-то лежало, вот. Ну и сила в нем чувствовалась, как у Владыки Барад-Дура. Ну, и хотели меня призраком сделать они все ребята. Но я орать стал, блядь. Кольцо надел. Ну, завизжал, так, знаешь… Не знаю, чё нашло на меня. Визжал так, блядь, выл. Они говорят: «Хуй с ним». Понимаешь, просто, ну, моргульским клинком меня ранили, блядь, и заставили сознание потерять немножко, блядь, ну. Потом Глорфиндель до Ривендела довез, блядь. Ну, это когда я ещё Хранителем не был.
265 229788
>>29730

>вякнуть в сторону книголорда


Хвалиться, что прочитал книженку, написанную для подростков. Напомните, когда в наш ламповый, уютный тред, налетели дети наугримов?
266 229789
>>29788
Но ты же хвалишься, что посмотрел фильм для дошкольников.
267 229790
>>29789
Я, между прочим, совершенно другой анон, в ваш разговор никак не влезал. А ты, видимо, действительно до-школьник, если хвалишься, что прочитал ВК-шечку.
268 229791
>>29790
А с чего ты взял, дурачок, что я кто-то из тех двоих?
269 229792
>>29791
Только ты бугуртишь от Джексона, вот и подумал, что это ты.
270 229793
>>29792
Ты делаешь неправильные выводы.
271 229806
>>29715

> Ты же становишься хозяином, когда начинаешь считать кольцо своим.


Охуительные истории. У Кольца Всевластья есть только один хозяин., блядь.© Гендальф Серый
272 229808
>>29806
Товарищ Олорин, не выражайтесь.
мимоМанвэ
273 229823
>>29806
Если ты называешь себя хозяином кольца, значит ты полностью подчинился его злу, а значит ты навсегда зашкварен.
274 229865
>>28284
Забавно слышать про какие-то поучения и то как надо что-то делать от людей, которые лично уничтожили одну из самых известных вселенную. Это как если бы Кутузов учил Наполеона как нужно воевать.
275 229867
>>29865
Кутузов как раз Наполеона и выебал стратегически. Некорректная аналогия, вот если бы ты написал Александр I, тогда да, было бы ОК.
276 229870
>>29867

>Кутузов как раз Наполеона и выебал стратегически


Слив ему всю армию, сдав москву и бежав с разорванной жопой от него?
277 229871
>>29870
Таков был план, ведь гений Алексашка проебал все полимеры еще в Пруссии.
278 229872
>>29867

>Кутузов как раз Наполеона и выебал стратегически.


Ну тут я бы поспорил, поскольку если мы вспомним Аустерлиц...
279 229873
>>29872
Где руководил Саня, который обмазывался австрийскими генералами.
280 229959
>>29823
Получается Фродо навсегда зашкварен? Как же его пустили в Валинор?
281 229968
>>29959

>Как же его пустили в Валинор?



Внезапно, только там он и может расшквариться. И получить то, чего он навсегда лишился в Средиземье. ПОКОЙ.

Да, Фродо в конце поддался и объявил-таки Кольцо своим. Но самим фактом этого объявления он никому не сделал зла - только себе самому, за что потом и казнился до самого ухода в Гавани. Более того, этим объявлением он отвлек назгулов - раз; заставил обосраться и потерять контроль Сау - два; внес хаос и сумятицу в армии Мордора - три.

Вообще, ни Бильбо, ни Фродо ни разу не употребили Кольцо во зло. Исилдур... ну, сложно сказать, что было бы с ним, владей он Кольцом подольше. Возможно, из него бы вышел очередной назгул. Но Кольцо предало его раньше, покуда он оставался обычным человеком и не совершил ничего непоправимого.
282 229972
>>29781
А его и не пустили >>29959 он в строжоке сычевал
283 229973
Короче с Валинором суть такова. Валинор был ошибкой изначально. По плану Эру эльфы должны были жить в средиземье, улучшать его, а после появления людей быть для людей учителями и развивать их, пока люди сами не станут продвинутыми. Но вот что случилось на самом деле. Когда появились эльфы - валары, во главе с Манвэ пошли против воли Эру и забрали эльфов к себе в свой домик, потому что им было видите ли скучно сидеть там и не отсвечивать, под предлогом "защиты" от Мелькора. К счастью часть эльфов все же осталось в Средиземье, но это были самые донные эльфы, а элитные Нолдор и Ваниар уплыли. Затем Мелькор, не осознавая или осознавая? начинает работать уже над воплощением плана Эру и делает так, что часть Нолдор все же покидает Валинор и начинает делать то, для чего и были созданы - улучшать Средиземье, а позже и учить людей. Ваниар так и остались полностью бесполезными для плана Эру, хотя они были самыми крутыми. Мелькор выполнил свою работу и его выгнали вон из Средиземья, но тут оказалось, что мудаки-валары опять начали вмешиваться в план Эру и теперь уже вытащили из Средиземья - людей, которые стали Нуменорцами. Теперь уже исполнителем воли Эру стал Саурон. Он приплывает на остров и добивается того, что люди идут на Валинор войной. Тут-то Манвэ приходит в себя и наконец-то, вместо того, чтобы опять лезть своими лапами куда не просят - обращается к Эру с просьбой подсобить, слагая с себя привилегии короля Арды. Эру только этого и ждал и топит к чертям и Нуменор и Валинор с его бесполезными эльфами, которые вместо того, чтобы отстраивать Средиземье и учить людей, прохлаждались в ангельском доме. Однако полностью Валинор уничтожить было нельзя т.к. там находились чертоги Мандоса и, возможно, некоторые другие вещи необходимые Эру, так что он просто перевел Валинор в "мир духов" навсегда запретив (и лишив возможности) жителям Валинора влиять на Средиземье, потому что никакого хорошего влияния они не оказывали.
284 229988
>>29968
Забавно - в компьютерной поделке по мотивам Исилдура таки заделали назгулом.
285 229991
>>29973

Короче, блохастик, пруфы будут?
286 229994
>>29988
Этот высер вообще лучше не упоминать кроме как синоним слова говно.
287 229997
>>29994
Ты че не веришь во Второе Кольцо Телебибмбора и его войну с Сауроном с помощью орков?
288 230006
>>29997
Прости, кого, блять? Телебибмбора? Сам себя слышишь, шизик? Самому интересно, что эти черные сволочи из Варнер Брос натворили, чтобы таким образом удалось осквернить Келибримбора.
Блять, только сейчас понял, что ты толстил. Сука, что же со мной не так?
289 230008
>>30006

>Самому интересно, что эти черные сволочи из Варнер Брос натворили, чтобы таким образом удалось осквернить Келибримбора.


Игрушка на самом деле норм под пивас погонять. Дух Келембримбора в теле бессмертного (воскршается как неймлесс ван из планетки) рейнджера Гондора, кует кольцо вселастья 2.0 и вооюет с его помощью с Сауроном, захватывая разум орков и составляя из них свою армию, а Галадриэль посылает ему на помощь эльфиек-ассасинов
290 230012
>>30008
Постой, каким это образом дух Келибримора, эльфа, что находиться далеко на морском дне, вселился в следопыта Гондора?

>захватывая разум орков и составляя из них свою армию


Убило, дальше не читал.
291 230013
>>30012

> каким это образом дух Келибримора, эльфа, что находиться далеко на морском дне, вселился в следопыта Гондора?


Ну он типа мстит Саурону. И следопыт тоже мстит Саурону. Быдлу не понять, это элитная доработка сюжета от ВБ. Не удивлюсь, если в сериале это будет кофирмед как часть лора.
292 230014
>>30013

>Не удивлюсь, если в сериале это будет кофирмед как часть лора.


Схуяли? Это не ВБ, а Амазон. Хуй знает, влили слишком много денег, не думаю, что сделают говно.
293 230015
>>30014

>Схуяли


Why not? Все равно, чтобы они не сделали это будет фанфиком, так почему бы не объединиь один фанфик с другим? Нас так-то будут ждать еще игори по ВК пол этот сериал.
294 230017
>>30014

>не думаю, что сделают говно.


А с чего ты взял, что это говно? Пиплу понравится.
295 230020
>>30015

>чтобы они не сделали - это будет фанфиком


Нет, возможно, это будет правильной адаптацией, а не фанфиком.
>>30017
Пиплу и Shadow Of Mordor понравился, о чем ты.
296 230021
>>30020

>Пиплу и Shadow Of Mordor понравился, о чем ты.


О том и речь.
297 230022
>>30020

>правильной адаптацией


А кто определит правильная адаптация или неправильная?
298 230023
>>30022
Знатоки лора, очевидно же.
299 230040
>>30012

>каким это образом дух Келибримора, эльфа, что находиться далеко на морском дне


Чего? Причем здесь морское дно?
300 230094
>>29973

Слушай, ты так мило все выворачиваешь наизнанку, просто любо-дорого смотреть. "ЧКА" обчитался, что ли? Моргот у него волю Эру исполняет, ну, надо же!

Кажется, уже сотню раз объясняли: если все, содеянное Морготом, в итоге станет частью плана Эру - это не значит, что оно изначально было предусмотрено и разрешено, это значит, что задуманное Эру настолько исполнено блага и мощи, что справится со всем мудацким, что только Моргот в состоянии родить. Короче, зло будет посрамлено, как бы ни пыжилось.

>Валинор был ошибкой изначально.



Валинор не был ошибкой, это просто место, где жили Валар, Благая Земля. Ошибкой было решение звать к себе эльфов.

Короче, ты троллишь, сознательно или нет.
301 230102
Мне интересно вот что: "Аккалабет" - это ведь не роман, это, по сути, хроника, то есть там нет никаких деталей, из действующих лиц и событий, в которые они вовлечены, обозначены только ключевые. Откуда сценаристы возьмут сюжетный материал? У них нет имен военачальников Нуменора, придворных, солдат, женщин, нет более или менее расписанной хронологии, да и падение Нуменора - это дело нескольких столетий, отсюда вопрос: А ЧЕМ ВООБЩЕ БУДЕТ ЗАПОЛНЕН ЭТОТ СЕРИАЛ? Им же, по сути, самим придется придумать все перипетии сюжета.
302 230105
>>30102

>отсюда вопрос: А ЧЕМ ВООБЩЕ БУДЕТ ЗАПОЛНЕН ЭТОТ СЕРИАЛ?


Борьбой женщин средиземья против патриархата и суперматизма, очевидно же.
303 230110
>>30105

> против патриархата и суперматизма


Это так теперь белые хуемрази называются?
304 230141
>>30105

Хохмы хохмами, а ведь вопрос серьезный. "Аккалабет" - это не книга формата Мартина, тут не соорудишь вторую "Игру престолов", да и этический дух Толкина похерить проще простого.
305 230142
>>29968

> Но самим фактом этого объявления он никому не сделал зла


Он разбил сердце Сэму, и из за этого умер Голлум. Так что как только он объявил кольцо своим, то сразу начал творить зло.
306 230148
>>30141

>да и этический дух Толкина похерить проще простого.


Да его уже в экранизации хоббита похерили. Не расчитывайте что будет сохранен дух ориинала. Нет. Будут черные эльфийки-лесбиянки и аданы-трансвеститы и под мемасные шутейки. Это хорошо если рэпчика не добавят.
307 230149
>>30141
Вся Сильма такая. Поэтому экранизировать ее - крайне глупая затея.
308 230150
>>30102

>там нет никаких деталей, из действующих лиц и событий, в которые они вовлечены, обозначены только ключевые. Откуда сценаристы возьмут сюжетный материал? У них нет имен военачальников Нуменора, придворных, солдат, женщин, нет более или менее расписанной хронологии



Это всё плюсы для сериала. (Наверное поэтому и выбрали эту основу.) Есть только основная канва, а остальное можно самим придумывать, какие угодно имена и события. Сезон собрал много денег - в следующем вставим битвы, мало денег - вставим рекламу, в Китае популярен - вставим китайцев, Трамп плохой - вставим плохого Ар-Трампазона.
309 230152
>>30150
Ага. Нравятся пиплу эльфы - сделаем сторилайн жлфьов. нравятся пиплу гномы - сторилайн гномов. Главный актер эльфов уволился? Не беда, он умер в бою еще вчера, вот за него будет воевать новый! И при это можно растягивать сериал сколько угодно! Захотели - сделали 4 сезона (это минмум по услвоиям контракта), а захотели - 44. Там 6 тысяч лет от начала второй эпохи до событий хоббита ВК.
310 230153
>>30152
Писец, если бы эльфы снимали сериалы, они реально были бы бесконечными!
311 230154
>>30149

Именно.
312 230157
>>30153

Пока актеры не начали бы развоплощаться.
313 230180
>>30094
Лол. ЧКА я не читал. Моргот иполняет волю Эру, да. Как и в христианстве Сатана исполняет волю Бога (читай книгу Иова).
314 230181
>>30180
Бог-пидор какой-то. Как у Бэккера.
315 230182
>>30094

>Короче, ты троллишь, сознательно или нет.



Он не троллит. Он вниманиеблядствует и пытается протащить то, что википидоры называют на своей фене словом "орисс", то есть "оригинальное исследование".
316 230185
>>30180
Книга Иова - это Ветхий завет, следовательно, еще не христианство.
317 230186
>>30185
Чего? Ветхий завет целиком и полностью является частью христианства. Все что там написано полностью признается христианами.
318 230187
>>30185

Не корми вниманиеблядь. Не корми!
319 230196
>>30180

Специально перечитал книгу Иова. Да, там есть момент:

>И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги.



Так вот, это сказано было в ответ на многочисленные подначки Сатаны, и это не приказ мучить Иова, это разрешение Сатане испытать его и убедиться в своем бессилии.
320 230198
>>30196
Ну я к тому, что Сатана на самом деле не может пойти против воли Бога. Ведь чтобы мучить Иова ему потребовалось разрешение.
321 230231
>>30157
Съёмки проходят в чертогах Мандоса.
322 230260
>>30094
Ну, так-то ты тоже забываешь один немало важный факт. Мелькор - одна из мыслей Эру, в буквальном смысле часть его самого. Но Илуватар даже сам от себя такого пидорства не ожидал.
323 230534
>>30198

>Ведь чтобы мучить Иова ему потребовалось разрешение.



Да, это верно. Но вспомни, кто был инициаторов всей этой херни - именно Сатана, он Бога подначивал. Плюс Бог Ветхого Завета - он сам по себе все же более жестокий, чем Бог Нового.
324 230535
>>30260

>Мелькор - одна из мыслей Эру, в буквальном смысле часть его самого.



Что, прости? Ангел - не часть Бога, это самостоятельное существо.
15472777990020.png305 Кб, 2841x2841
325 230541
>>30534

>Бог Ветхого Завета - он сам по себе все же более жестокий, чем Бог Нового.

326 230715
>>30535

> Был Эру, Единый, кого в Арде называют Илуватар; и сперва создал он Айнур, Священных, что явились порождением его мысли, и пребывали они с ним прежде, чем создано было что-то еще.


> Но долгое время пели они каждый в свой черед или несколько вместе, а остальные внимали молча; ибо каждому ясна была только та часть помыслов Илуватара, от которой происходил он сам; и лишь медленно приходили они к пониманию своих собратьев.


Мне похуй как там у ангелов, при чем тут они, блядь. А Айнур - сотворены из мыслей Эру и каждый воплощает что-то свое от Эру.
327 230722
>>30715

> А Айнур - сотворены из мыслей Эру и каждый воплощает что-то свое от Эру.



Вот только он им, как всем своим творениям, дал свободу воли.
328 230727
>>30715

>А Айнур - сотворены из мыслей Эру и каждый воплощает что-то свое от Эру.



Сотворены из мыслей Эру, но обладают собственным бытием и собственной волей. Это так сложно понять? Они - не часть Эру, а самостоятельные существа, которые сами отвечают за свои поступки.
329 230789
А гномы никогда не испытывали желания переехать куда-нибудь в Нуменор или Валинор и обжить тамошние горы?
6aa0e05f6140ef65a6e6884725c433bd.jpg166 Кб, 1000x1041
330 230794
>>30789
Нет, зачем им? Кроме того, до того момента, когда Валары воздвинули в Валиноре стены, чтобы укрепить свой остров от Моргота, а так-же изменили море ебать, изменили море, похоже, мне пора спать, бред несу, чтобы никто не мог его переплыть, гномам нельзя было покидать своих пещер, Эру приказал, мол, раньше людей не появляться.
331 230795
>>30794
Еще кое-что, гномы ненавидели море, они боялись его, потому и никогда не плавали на лодках, а чтобы добраться до Валинора, или, например, Нуменора, придется долго плыть, что, очевидно, гном не выдержит.
gimli-mozhno30099918big.jpeg79 Кб, 800x602
332 230800
>>30795
Да ты шо!
333 230802
>>30727
>>30722
И где это сказано? Вы с библией не путаете? Какая еще свобода воли, пруфы.
334 230804
>>30794

>а так-же изменили море ебать, изменили море, чтобы никто не мог его переплыть,


Это не Валары сделали, а Эру. Валарам такое не под силу.
335 230811
>>27815

>они типичное злое зло, которое злит


Вот откуда вы блядь беретесь, дженерик клишированные детишки с типичными торпами-ярлыками? Где блядь ты вообще последний раз видел "типичное зло"? Я блядь в рот тебе ссал, как же вы все заебали уже, атипичные нетакиекаквсе, сука. Или если прямо в тексте не написано "в школе чморили, телка не дала, теперь мстит" это нереалистично, неочевидно и дженерик?
336 230812
>>27548

>Просто меня всегда сбивает с толку эльфийская духовность, на которую Толкин обращает так много внимания, и которая моментально исчезает, когда эльфы устраивают братоубийственные войны и тому подобные развлечения.


Просто ты долбоеб, который не понимает, что все недуховные эльфы как раз друг друга всю первую и вторую эпоху резали, вот и остались только интеллектуалы с богатым внутренним миром.
337 230833
>>30812
Так откуда они взялись вообще, эти недуховные эльфы? У Толкина постоянные противоречия. То они все духовные и красивые до изжоги, то у Маэглина есть трусливый жирный друг. То они во всем превосхоядт людей, то Тингол устраивает разборки из-за земель, когда запрещал нолдорам заходить в его владения.
338 230839
>>30833

>У Толкина постоянные противоречия.


Пруф на противоречия. Твои домыслы про то что они якобы все духовные и красивые не считаются. Феанор еще до того как в Средиземье вернулся не сильно духовностью отличался.
Сдается мне, ты путаешь свои маняфантазии про дженерик эльфов с текстом.
339 230852
>>30839

>если бы от меня потребовали рационалистического объяснения, я бы сказал, что на самом деле они олицетворяют собою людей, наделенных многократно увеличенным эстетическим и творческим потенциалом, большей красотой, более долгой жизнью и благородством



И как это понимать кроме эльфы - высшая раса, во всем превосходящая людей?
340 230855
>>30852

Какой-то у тебя ресентимент, приятель.
341 230868
>>30802
Как раз в Библии у ангелов свобода воли весьма спорна. А Айнур Эру просто слепил попервах из того что было. Ну вот как я буду делать мебель, семь табуреток будут нормальными, а восьмая кривая, потому что я делал её первой, а мебель я делать не умею. Это ж не значит, что я серийный убийца, желающий убить весь мир кривыми табуретками.
342 230869
>>30794
Он приказал раньше эльфов не появляться. Когда люди ещё говворить не умели и срали под себя, гномы уже торговали с Тинголом.
343 230870
Мне только что пришло в голову, что ведь эльфы и люди могут давать плодовитое потомство, значит, по определению, они один вид.
344 230881
>>30811
Я вроде простой вопрос задал. Если человек задаёт вопрос - это не утверждение. Если ты видишь в этом какое-то утверждение, ярлыки, клише и прочее - это твоя проблема.
Алсо, зачем вечно всех оскорблять в этом треде? Ты не умеешь нормально общаться?
345 230884
>>30870
Он сам и говорил это. Это очевидно. Различие в фэа, а не в биологических особенностях.
346 230885
>>30881

>Я вроде тупой вопрос задал.



Пофиксил тебя, родной. Не благодари. И думай, прежде чем что-то собираешься сюда написать, а не наоборот.
347 230887
>>30800
Да, я просто зелень, устал тогда еще. Надо освежить память, Сильм перечитать, например.
348 230888
>>30881
Нет, не умеет. Он злой дед, пришел с LJ, не трогай старичка, он не стоит того.
349 230905
>>30881

>Я вроде простой вопрос задал.


Почему ты такой дегенерат? Это ведь тоже простой вопрос, не утверждение. Не оскорбляйся.
И тебе вроде тоже задали логичный вопрос - где ты в последний раз типичное злое зло видел? И давай, раз оно типичное, накидай десяток примеров сверху. Давай, а то как-то не очень типично выходит.
350 230909
>>30868

> Ну вот как я буду делать мебель


Ну вот и делай, мне похуй. Или ты себя с Эру сравниваешь? Знаешь куда можешь пойти с такими сравнениями? Так что еще раз

> ибо каждому ясна была только та часть помыслов Илуватара, от которой происходил он сам


> И где это сказано? Вы с библией не путаете? Какая еще свобода воли, пруфы.


>>30852
Тащемто, эльф эльфу рознь. Есть дохуя духовные и невъебенные Ваниар, а есть чуть ли не дикие Авари с Нандор.
351 230919
>>27815

>А в чём кстати конечная цель, что Саурона, что Мелькора?



Неоднократно уже обсуждалось, попробуй по ранним тредам посмотреть, возможно там даже есть цитаты самого Толкина.

Конечная цель обоих, во всяком случае, под конец правления, по очень большому счету, одна - власть. Власть как самоцель, власть как абсолют. Личная неограниченная власть и возможность ее, неограниченной власти, неограниченного утверждения. Последнее приводит лишь к одному - эскалации насизлия и разрушения.

"Power tends to corrupt, and absolute power corrupts absolutely. Great men are almost always bad men". Знакомая цитата?

Тут еще надо бы заметить, что у Саурона могли быть и другие устремления - по крайней мере, на определенном периоде его жизни в Средиземье. Власть - властью, но его также интересовал ПОРЯДОК, в его понимании. Порядок и организация того, что он считал хаотичным и диким? Возможно, возможно. Саурон - диктатор-волшебник, диктатор-архитектор, диктатор-инженер, диктатор-ученый, в отличие от скатившегося под конец в безумие Мелькора. Диктатор-харизматик - покуда имел прекрасный облик и сверхъестественное обаяние. Сумел же убедить эльфов Эрегиона и внушить им идею создания магических колец! Не принуждением, заметь. Убеждением и уговорами. Та же история с гномами. И с людьми, с которыми ему особенно повезло. То, что из людей в итоге вышла страшная, лютая, противная всей живой природе нежить - это уже издержки магического подхода. Ему ведь нужны были самые верные ему союзники, неспособные на предательство по определению - а их он в любом случае заполучил.

Да, но все это до определенного момента. До совращения и катастрофы Нуменора. Потом уже немного другая история пошла.
352 230924
>>30905
У Урсулы ле Гуин тёмная херня, которую Гед высвобождает ещё в отрочестве - просто злая. Да даже если прочесть только Властелина Колец, Саурон будет для тебя просто злым. У Гаррисона в Западе Эдема рептилоиды тоже просто не любят людей, просто их вырезают. Сорри, но мне лень искать ещё такие банальные примеры, которых уйма.
Вопрос был задан, одни аноны мне ответили, конкретно ТЫ на мой вопрос не ответил, а задал вопрос на вопрос. Зачем?
Причём примерная логика моего вопроса - Прочёл Сильму - Не увидел/проглядел конкретной мотивации Мелькора, Саурона - Спросил в треде - Мне ответили, и я для себя сделал выводы относительно двух этих героев.
Какая логика в твоём вопросе? Зачем задавать вопрос на вопрос? Почему тебе так лень пораскинуть мозгами и увидеть, что примеров с "типичным" злом достаточно много? В общем и целом, эта формулировка и сам вопрос вызвал проблемы в этом треде только у тебя - значит это сугубо твоя проблема. Ещё раз извини, но дальше продолжать разговор я не буду. Он мало относится к тематике.
353 230930
>>30924

>У Урсулы ле Гуин тёмная херня, которую Гед высвобождает ещё в отрочестве - просто злая.


Любопытно. Развей тему, пожалуйста.
354 230949
>>30919
Мелькор олицетворение разрушения, а не власти. Сам Толкиен пишет:

Он так далеко зашел во Лжи, что лгал даже самому себе, думая, что сможет полностью уничтожить всех остальных. С тех пор он всегда пытался сломать и подчинить себе волю, прежде чем убить тело. Это был абсолютный нигилизм, и такое отрицание имело одну конечную цель: победив, Моргот, без сомнения, стер бы с лица Земли даже собственных "созданий" (таких, как орки), выполнивших свое назначение - уничтожить Эльфов и Людей. Причина поражения Мелькора в следующем: тогда как Валар (и, в меру своих сил, Эльфы и Люди) продолжали любить "Арду Искаженную", исцелять ее и творить из нее вещи прекрасные и восхитительные, Мелькор ничего не мог сделать с Ардой, сплетенной другими; даже оставшись на ней в одиночестве, он продолжал бы буйствовать, пока не низвел бы все до состояния бесформенного Хаоса. И все равно Мелькор был бы побежден, ведь этот Хаос "существовал" бы независимо от его разума и был бы потенциальным Миром.

Мелькор ненавидел все что было не Мелькором.
Саурон же другое дело. Даже после своего падения, даже в третью эпоху он никогда не стремился уничтожить Средиземье или тем более Арду. Он просто хотел единолично править всеми землями, устанавливая свои законы повсюду.
355 230959
>>30949
А почему валары не додумались вложить собственные силы в Арду, глядя на Мелькора?
Образно говоря - Мелькор вкладывает силы в вулкан. Убей его - получишь извержение.
Какая-нибудь Ниэнна тоже вкладывает силы в вулкан. Убей Мелькора - и извержения не будет.
356 230961
>>30959
Что? Они и вкладывались. Моря это Ульмо, например.
357 230971
>>30949

>Мелькор олицетворение разрушения, а не власти.



И это тоже. Но на определенном этапе он хотел именно власти. Хотел быть первым. Потом, когда его, мягко говоря, не поняли, окончательно скорраптился и стал духом разрушения. Но. До убийства Деревьев у него еще был шанс отыграть назад. Точно так же, как был шанс у Сау до совращения и гибели Нуменора.
358 230974
>>30959

>А почему валары не додумались вложить собственные силы в Арду, глядя на Мелькора?



Они и вкладывались, каждый в свое. Недаром же они не абы кто, а Стихии.
359 230975
>>30924

>Да даже если прочесть только Властелина Колец, Саурон будет для тебя просто злым.


Если читать жопой, то безусловно.

>Сорри, но мне лень искать ещё такие банальные примеры, которых уйма.


То-то оно и заметно, что ты жиденько высрал три примера, которые еще и оспорить можно. В общем, все с тобой ясно - не написали прямым текстом предысторию\мотивационный спич, значит ПРОСТО ЗЛО КОТОРЫЕ ЗЛОБНО ЗЛИТ ЭХ КАК ЖЕ ОБЫДЕННО И ТИПИЧНО.
Вот такие литературные куколды потом и бегут разоблачать и деконструировать "тропы", которые настолько типичные, что ни одного нормального примера найти невозможно.
360 230981
Заебали сраться уже, ну.

Просто помните, что Саурон - котик. У него лапки!
Берутиэль.jpg54 Кб, 600x527
361 231010
362 231064
>>30975
Похер на ваш спор, но разве он хоть один раз сказал про обыденность и типичность?
363 231089
>>30868
Первую табуретку всегда будешь делать с большей внимательностью.
364 231093
Как же хочется накостылять Тулкасу…
365 231097
>>31089
Сделаю её самой лучшей, охуенной табуреткой в мире. Попытаюсь учесть интересы всех, кто будет на ней сидеть. Потом-то я пойму свою ошибку, но табуретка с пиками и хуями долго будет вызывать недоумение. А разломать жалко - слишком много труда вложил.
366 231109
>>31093
Мелькор, как за вратами ночи, брат?
367 231121
>>31109

СКУЧНО!!!
368 231127
>>31121
А с чего двачуешь?
369 231141
>>31109
А кто спрашивает? Кто меня своим братом кличет?
370 231155
В Валиноре какают? А Гэндальф это делал?
371 231158
>>31141
Горбаг же.
372 231169
>>31155
Надо искать авторский текст!
grimasrewardbyelenaferrolidcrn9tg-fullview.jpg148 Кб, 900x1227
373 231195
А Грима вообще кто, роханец? Его происхождение нигде вроде как не проясняли.
374 231196
>>31195

>А Грима вообще кто, роханец?



А кто же еще-то?
375 231197
>>31195
Засланец из Дунланда, чернявый же.
376 231206
Мне "Хоббит" показался гейской книгой. 15 волосатых мужиков месяцами ходят по грязи. Потные, мускулистые, не моются. Веселые эльфы напились до отключки. Надо было читать в детстве, чтобы не задумываться о таком.
image.png54 Кб, 220x164
377 231207
>>31158

Сап, двач. Есть одна Галадриэль. Как мне развести ее на секс в пердачелло, если я Горбаг?
378 231209
>>31206
Все в детстве и читали, пока ты друзей палками пиздил.
15332318875040.png439 Кб, 480x360
379 231210
>>31209
Пока его 15 волосатых мужиков пытали.
380 231215
>>31206

Дай угадаю, решил почитать ты после фильма, да?
381 231217
>>31215
В фильме они как раз по-гейски и выглядят. Только Двалин и Балин норм.
382 231226
>>31155

> А Гэндальф это делал?


Я уже как-то пднимал этот вопрос тут. Я задавался вопросом о том, как срали в походе участники Братства. Вот например, сидят они у костра, и тут Гэндальфу срать захотелось(у него же человеческое тело, значит он срет). Отходит он в кусты, прямо в своей длинной мантии, сел, посрал, мантия длинная, может и по говну чиркнуть случайно. Да и когда Гэндальф ссал, по-лбому капли на одежду летели. Потом наверное в реках отмывал. А еще я представлял как во владениях Элронда сортиры над водой расположены, и все стены в потеках говна и мочи, как в средневековом замке. Плюс, наверняка же не все эльфы-мужчины метко ссут в очко, кто-то промахивается и иногда в каком-нибудь сортире собирается юшка на полу мочевая, мутная(я в ПНД лежал, там такая вокруг очек была). А одежды у эльфов длинные, наверняка Элронд случайно макал свой подол в юшку и злился очень, и уборщицу звал.

Но мне тут сказали что это слишком возвышенная вселенная, и там не срут.
383 231228
>>31226

>я в ПНД лежал



Это заметно.
14315507179530.png91 Кб, 374x370
384 231235
>>31206
Ну серьезно.
385 231253
>>31215
Нет. Это несколько лет назад было.
maxresdefault.jpg91 Кб, 1280x532
386 231257
>>31206

>не моются


в Ривенделле помылись
387 231258
>>31226

>у него же человеческое тело, значит он срет


Как может светлый айну исторгать такое зло?
388 231259
Йаванна и ее майар какают бабочками. У Ульмо писают морской водой, а у Ниэнны просто плачут и все ненужное выходит. Гэндальф же от Манвэ? Значит, просто свежий ветер пускает. У майар Ауле говно прямо каменное. Так Саурон начал поставлять оружие Мелькору. Ирмо приснится, что он покакал, и уже не надо. Мелькор может позволить себе срать так, что стены ломаются. Интересно, как у остальных?
389 231293
>>31206

Как это, блядь, не моются? Ты что, книгу жопой читал? Сказано ведь, что они купались в речки, которая находиться неподалеку от Карока, забыл, правда, как она называется. Еще, кажется, в Райвенделе мылись.
390 231294
>>31259

Если ты думаешь, что твой пост вышел забавным, то у меня для тебя, сволочь черная, плохие новости, ты - аутист.
391 231299
>>31206

>15 волосатых мужиков месяцами ходят по грязи


Там половина из них были гномотянками.
392 231307
>>31293

>Райвенделе


И после этого вы смеете ругаться на моего Эльронда?
393 231310
>>31258
Ну он же пожрать любил, должна же была еда куда-то деваться.
394 231312
>>31210
Я в субботу на сепультуре видел его копию
395 231314
>>31312

Элой Касагранде?
396 231316
>>31259
А Мандос как это делает?
397 231337
>>31316
У него в чертогах сортир, куда говно прямо из жопы переносится
398 231348
>>31259
Тулкас срёт так, что Мелькору за краями мира и то страшно.
399 231349
>>31348

Тулкас мечет шоколадные бомбы за края мира. Прямо Мелькору на голову, причиняя тому постоянное и нестерпимое унижение.
400 231392
Джон Хоу и Том Шиппи сотрудничают с Амазоном на сериале ВК!

По информации от киножурнала Entertainment Weekly для работы над сериалом по Властелину Колец студии Амазон были наняты всемирно известные специалисты по Толкину — ученый Том Шиппи и иллюстратор Джон Хоу.

Том Шиппи, специалист по филологии, а также по средне- и староанглийскому языку, был профессором в Оксфорде (отчасти в то время, когда там еще преподавал Толкин) — и был знаком с ним. Сейчас Шиппи считается одним из ведущих экспертов по Толкину в мире. Его труды Путь в Средиземье и Дж. Р. Р. Толкин — Автор столетия относятся к важнейшим биографическим книгам по Толкину.

Иллюстратор Джон Хоу много лет иллюстрировал романы Профессора. В 1999 году Питер Джексон взял его на место конецпт-дизайнера для своей кинотрилогии. Помимо рисования, Хоу активно занимается реконструкторством и является экспертом по оружию, доспехам и повседневной жизни Средневековья. Вместе с Аланом Ли и Тедом Нэсмитом Хоу является одним из основных иллюстраторов Толкина в мире.

Джон Хоу и Том Шиппи сотрудничают с Амазоном на сериале ВК!Первым сотрудничеством обоих экспертов с Амазоном стала виральная компания студии. Джон Хоу нарисовал карты Средиземья, которые Амазон понемногу публиковал в феврале и марте этого года. Том Шиппи же помогал при составлении карт: именно он консультировал, какие имена и названия следует использовать, и как изменилась береговая линия Средиземья после уничтожения Нуменора.


http://www.henneth-annun.ru/index.php/2019/04/dzhon-hou-i-tom-shippi-sotrudnichayut-s-amazonom-na-seriale-vk/
401 231400
>>31307
Что не так? Это, между прочим, перевод В.А.М..
402 231409
>>31155

Я думаю, у эльфов настолько совершенные тела, что их пищеварительная система переваривает (почти) любую еду без остатка. А если что-то совсем несъедобное проглотил, то просто стошнил все это обратно. (Эльфийская блевота кстати не пахнет.) Поэтому в кишках, мочевом пузыре и анусе просто нет надобности.
403 231494
>>31392
Так, сериал по курваку удалось сорвать. НАМ НУЖЕН ЕЩЁ ОДИН ДОБРОВОЛЕЦ!
404 231497
>>31494
А что там с Курваком?
405 231498
>>31497
Выходит в конце этого года.
406 231499
>>31409
У удавов так. Они добычу целиком заглатывают, переваривают, а что не смогли, выплёвывают через рот.
14664977223700.jpg84 Кб, 600x400
407 231503
>>31499

И живут по тридцать лет. Секрет долголетия эльфов раскрыт!
408 231504
>>31503

Лол, пик случайно прикрепился.
409 231509
>>31400

>Что не так?


То, что Rivendell читается как "Ривендел". Ваш Кэп.

>перевод В.А.М.


>Лошади, наверное, погибли, это их парализовало


>Кольценосные Призраки оказались рассеянными и им пришлось вернуться в Мордор ни с чем


>меч расщепился до рукоятки

410 231512
>>31503

>миниатюра


Что это за двуручный тесак, которым можно разрубить пополам?
501501.png31 Кб, 850x850
411 231522
>>31512

Warbrand. Эру знает, как перевести.
412 231524
>>31512

>Что это за двуручный тесак, которым можно разрубить пополам?



Не вот этот вот жабокол? Или они позже были? Миниатюра-то из Библии Мациевского, то есть 13 века.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гросс-мессер
414 231526
>>31522

Нет русского перевода. Есть французский - Faussart. Это разновидность двуручного falchion (русского перевода тоже нет, только транскрипция) и предок гросс-мессера.
415 231527
>>31525

Спасибо, через это я и до другого докопался. Русское название фошара или фоссара все-таки есть. Косарь. Но в старину косарь - это и такой охуительный, грубо сделанный хозяйственный ножище типа мачете. Строгать лучину, скрести пол, рубить кустарник и т. д. Но можно ВЗЯТЬ И УЕБАТЬ, очень даже запросто.
416 231545
>>31527
Warbrand как бы намекает своим названием, что это оружие, а не инструмент в отличии от мачете/косаря.
417 231546
>>31545

Как вообще "-brand" тут перевести?
418 231552
>>31509

>Лошади, наверное, погибли, это их парализовало


Да, парализовало темных всадников, а не лошадей, как, скорее всего, ты подумал. И вообще, отправь полный отрезок.

>Кольценосные Призраки оказались рассеянными и им пришлось вернуться в Мордор ни с чем


Так верно же все, не понимаю, почему ты бугуртишь.

>>меч расщепился до рукоятки


А теперь, что здесь не так?
изображение.png120 Кб, 249x250
419 231554
>>31552

>Так верно же все


Слово "расеянными" неоднозначное, и вызывает (по крайней мере у анона >>31509 и у меня) улыбку.

>Да, парализовало темных всадников, а не лошадей


Именно, что такое написание даёт повод понимать и так, и этак. Что тоже смотрится забавно. Интересно, как в оригинале?

>А теперь, что здесь не так?


Расщепиться - расколоться на две или больше частей по продольной линии.
https://ru.wiktionary.org/wiki/расщепиться
И вообще, не помню, когда слово "расщепиться" применялось к изделию из металла.
420 231556
>>31546

>brand


меч.
421 231560
>>31554

>Слово "расеянными" неоднозначное


Как по мне, очень даже однозначное. Именно в этом отрывке понятно, что назгулы были разбросаны на большом расстоянии, кроме того, они не ожидали, что им смогут дать отпор. Говорю же, он просто отправил кусок текста, без предыдущего предложения звучит неоднозначно, да, согласен.

>Именно, что такое написание даёт повод понимать и так, и этак. Что тоже смотрится забавно.


Опять-таки, вырвано из контекста.

>И вообще, не помню, когда слово "расщепиться" применялось к изделию из металла.


Это, блядь, фэнтези. Хочешь сказать, что металл, расщепленный на пополам - странно, а кольцо, что невозможно уничтожить - нормально. Да, пример не самый удачный, но все же.
422 231566
>>31560

>Как по мне, очень даже однозначное.


А по мне - нет. Даже в контексте фраза неоднозначная.

– Значит, Черным всадникам конец? – спросил Фродо.
– Нет, – ответил Гэндальв. – Лошади, наверное, погибли, это их парализовало.

>Опять-таки, вырвано из контекста.


Опять-таки даже в контексте у меня ассоциации с рассеянностью. Может, виной этому стихи Маршака, но всё равно фраза выглядит забавной. Так и представляю, как Саурон отчитывает назгулов: "Из-за своей рассеянности вы так и не смогли найти Кольцо, уёбки призрачные!"

> Хочешь сказать, что металл, расщепленный на пополам - странно, а кольцо, что невозможно уничтожить - нормально.


Нет, я хочу сказать, что в отношении металла такое слово не употребляется: мелалл может быть "треснувшим", "расколотым", "сломанным", но не "расщеплённым". По крайней мере, я такого не встречал.
И, кроме того, насколько я помню, меч переломился поперёк, а не вдоль.
423 231577
>>31560

> Как по мне, очень даже однозначное. Именно в этом отрывке понятно, что назгулы были разбросаны на большом расстоянии, кроме того, они не ожидали, что им смогут дать отпор.


Это ты так троллишь? "Рассеянными" они оказались, блядь. Утюг в Барад-Дуре забыли выключить? Почему так и не написать "разбросаны".
'It is rash to be too sure, yet I think that we may hope now that the Ringwraiths were scattered, and have been obliged to return as best they could to their Master in Mordor, empty and shapeless.
424 231595
>>31560

>Хочешь сказать, что металл, расщепленный на пополам - странно, а кольцо, что невозможно уничтожить - нормально.


Да, хочу. В фэнтези-мире по умолчанию все, что не описано отдельно обстоит так же, как и в реальном мире. Воздух нужен для дыхания, олени травоядные, сахар сладкий, а мужчины не щеголяют без штанов на болотах, даже если автор специально об этом не писал. Особенно это верно для ЛОТРа, который как бы является нашим миром многие столетия назад. Так вот. Про кольцо отдельно многократно описано, что это нихуя не обычное золото. Про какой-нибудь мифрил тоже описано и поэтому вполне нормально смотрится, что он не ведет себя как стандартный металл. Но в примере выше ни слова нет про какую-то необычность клинка, но внезапно металл ведет себя как дерево.
425 231596
>>31595

>Про какой-нибудь мифрил тоже описано и поэтому вполне нормально смотрится, что он не ведет себя как стандартный металл.



Мифрил все-таки ничего магического в себе не несет, он вполне нормальный металл.

Кольцо - совсем другое дело. Его существование настолько же противоестественно, насколько противоестественно существование назгулов. Выглядит как золотое, но только выглядит. Вообще, из чего оно могло быть сделано? Сложно сказать. Золотые ювелирные сплавы все хорошо обрабатываются - хочешь лей, хочешь куй, хочешь режь и шлифуй.
426 231598
>>31595
Да, согласен, но ведь тот меч расщепился не внезапно, нет. Йовина убила им Ангмара, а тот уже, из-за каких-то, возможно, чар, расщепился.
427 231600
>>31596

>Но в примере выше ни слова нет про какую-то необычность клинка, но внезапно металл ведет себя как дерево.


А нахуя тебе, блядь, примеры? Ты что, ВК-шечку не читал.
Нихуя внезапного тут нет, это был клинок из Могильнка, выкованный специально для того, чтобы отпиздить Ангмара. После раны, нанесенной ему Мерри, меч распался. Хуй знает, быть может, на нем и вправду лежали какие-то чары, как написал анон выше. В любом случае, нихуя это не обычный клинок.
428 231605
В чьем переводе лучше брать сабж? Чтоб Boromir smiled, перевели как Боромир улыбнулся, без отсебятины.
429 231613
>>31605
Какой же ты каргодаун, чел.
430 231614
>>31596
>>31600
>>31598

>расщепился



А в оригинале-то какое слово было?
431 231615
>>31605

>В чьем переводе лучше брать сабж?


В переводе Толкина с вестрона.
432 231622
>>31605
Кистямур, конечно.
433 231623
Сегодня таки взял по акции -30% на любые книги всю трилогию в переводе Муравьева и Кистяковского. По одной книге. Вышло 540 руб. Все правильно сделал? Брать одну книгу как то не хотелось, толстые они и тяжёлые, держать неудобно. Но там правда и карт совсем нет. Стоит ли мб распечатать себе на А4? И где взять?
15359922694600s.jpg4 Кб, 200x154
434 231632
>>31623

>в переводе

435 231634
>>31596

>Вообще, из чего оно могло быть сделано?


Из Саурона, очевидно же. Я не шучу.
436 231641
>>31634
Кота на мифрил пустили?
437 231642
>>31641
Кольцо это и есть Саурон. Его часть во всяком случае. Это вообще не металл. Это майа в матеральной форме.
438 231643
>>31642
Так, блядь, я разве что-то про кольцо спизданул?
439 231644
>>31642
Ох, воу, я понял тебя. Дескать, мифрил, как и кольцо, воплощение Саурона, его часть. Хуйня какая-то, ты бредишь, ложись спать.
кун- >>31643
440 231645
>>31644
А, я думал ты про Кольцо. Не, мифрил это просто йоба-металл, да. В книге где-то Гендальф даже описывает его свойства.
441 231648
>>31642
Помню, читал ебанутый фанфик, в котором Кольцо превращалось в тян и Саурон ее поебывал.
images.jpg12 Кб, 232x217
442 231671
>>31648

Моё увожение.
443 231689
>>31614
"but at the same moment the sword splintered up to the hilt"

Тащемто, меч действительно раскололся до рукояти.
444 231703
>>31554

>Интересно, как в оригинале?


>Their horses must have perished, and without them they are crippled.

445 231704
>>31560

>Это, блядь, фэнтези.


С фентезийными правилами стилистики русского языка?
446 231714
>>31566
У меня не возникает двоякости при чтении "рассеяны" конкретно тут. Я понимаю, что у слова не одно значение, но здесь автоматически в голове представляю, как они далеко друг от друга.
Алсо, как написали ниже "разбросаны". Тут же не возникает двоякости "разбросаны/разорваны", как после взрыва, валялись и там и тут, как носки. Эт я к чему, у каждого своё в голове.
А вот с "парализовало" соглашусь. Можно было найти словечко получше
447 231716
>>31545

>Warbrand как бы намекает своим названием, что это оружие



Это немецкое слово. "War" это вообще глагол, "был", то есть. А "brand" - огонь, пожар. Так что хуууууууууууууууууууууууй его знает, т-щ майор!
448 231723
>>31716

>War" это вообще глагол, "был", то есть


Тут вопрос в том, что это значило в 11ом веке или когда там это слово использовалось.
449 231734
>>31723
Тоже что и сейчас, блядь.
835d1b787368ec0056497c979ba7383e.jpg59 Кб, 461x600
450 231735
>>31648
Оооох. Фанфики :3 Как давно это было!
451 231738
>>31735
Фу блядь фу нахуй! не могу поверить, что раньше мне такое нравилось
452 231745
>>31556

Спасибо.
453 231751
>>31714

> У меня не возникает двоякости при чтении "рассеяны" конкретно тут.


С "рассеянны" ни у кого бы тоже проблем не было, блядь. Но тут Назгулы рассеянные. Тебя ничего не смущает, упёртый ты наш?
14673942660170.jpg39 Кб, 581x346
454 231752
>>31738

> не могу поверить, что раньше мне такое нравилось

455 231770
>>31734

>Тоже что и сейчас, блядь.


С чего ты взял?
456 231771
>>31751

>Но тут Назгулы рассеянные.


Пиздит такой король-чародей Арагорна и уже почти замочил его, как тут такой - Бляяяяя, утюг забыл! С побежал в Минас-Моргул.
image222.jpg62 Кб, 1024x683
457 231824
>>31771
Прибежал, а там вот он.
458 231832
>>31771
А в Минас Моргул, а там двери заперты на замок. Ну он по нему и ударил и он расщепился, а из двери выходит Горбаг и говорит "Ты че ебанутый, ты че тут делаешь". Ну Король-Чародей начал на ветру развиваться с досады и досадил всю моргульскую картошку за один день. Горбаг плюнул через плечо, топнул ногой, провернулся в воздухе и в коня превратился и рессеялся в чистом поле.
459 231887
>>31832
>>31771
Шизик, ты вообще понимаешь, что несешь?
460 231889
>>31832
Расщепился с этого.
461 231890
>>31832
Кстати, мало кто знает: этим картофелем потом кормили армию Саурона во время осады Гондора.
462 231907
Какие утюги, какие картохи, что вообще тут происходит?
463 231912
>>31907
"Кар-то-хи", понимаешь?
464 231925
Чем занимались женщины орки?
465 231928
Надо при перекате в пасту ОП-поста добавить что-то типа "ращепляемся по рукоять" или "рассеянно возвращаемся в Мордор"
466 231936
>>31925
Феморкизмом.
467 231938
>>31925
Я думаю в общине орков процветала идеальная Kinder, Küche, Kirche, только вместо церкви там ритуальные жертвоприношения, кровавые поклонения Железной короне/Огненному оку. Плюс, может охота, собирательство всякое, выделка шкур и прочая бытовуха. То есть никаких тебе сильных орчих, а чуть ли не тег Human Orc cattle во всей красе. Всё, пошел искать хентай на тему.
468 231953
>>31936
Боролись за права эльфов и людей в Мордоре?
469 231989
>>31925
А интересно а они до пленников в Ангбанде домогались в сексуальном плане? В Сильмариллионе говорится, что когда Ангбанд взяли, из него вышло куча пленников и рабов не надеявшихся когда-нибудь выйти на свободу, и также что Моргот заставлял пленных эльфов трудиться на него и клепать ему разное оружие для войск, помогать знаниями и т.д. Рабов было дофига которые были вынужденны трудиться в плену на Моргота, почему тема не раскрыта что с ними потом стало, когда взяли Ангбанд? Их в Валинор увезли тоже на реабилитацию?
А могли вот к таким пленникам эльфам приходить орчихи и в обмен за сексуальную услугу предлагать им например еду качеством получше или какие-нибудь стыренные редкие вещи и материалы полезные для работы или чтобы как-то тюремное заключение скоротать, изготавливать что-то наподобие украшений из этого, в память о жизни на воле под солнцем, чтобы отвлечься от депрессии?
Как представлю, УХ ШИШКА ДЫМИТСЯ.
470 231995
>>31989
Ты опять выходишь на связь?
у эльфов встает только по любви, так что нет, не могли
471 232002
>>31989
>>31995
Меня в этом плане другое интригует: помнится, проскальзывала фраза, что эльфы, в первый раз увидев орков, то приняли их за своих одичавших родичей. Так что, подозреваю, в седой древности метисация орков и эльфов не представляется мне такой уж и невозможной.
472 232004
>>31995
Будто у них был бы выбор в такой ситуации. Самые незначительные барыши и плюшки воспринялись бы как мимолётное благоговение судьбы чтобы скрасить депрессуху плена у Моргота.
sample97876dab7bc431722a567c5d3400ad20.jpg209 Кб, 850x702
474 232013
>>31989
Канешна. Подкатывает вот такая барышня к худенькому, забитому, с синяками под глазами (ну, он работает прост у Моргота в кузнице, не доедает и недосыпает)
ЯНеТотОрокофаг
ВообщеНеОркофаг просто картинка давно на харде лежит
475 232014
>>31989
Хуйня. Как я писал выше, думаю что женщины орков сами не далеко ушли от статуса пленников. В том смысле, что прав у них никаких не было. У орков вообще только сила что-то решала.
Важно понимать что Толкин всеми силами пытался показать что орки не должны вызывать жалость. Поэтому и не упоминал женщин/детей орков. Но суть у них та же. Полностью искаженные, озлобленные на весь мир твари и им нравится эта ненависть. Битарды короче.
Поэтому и орчихи, несмотря на свое чуть ли не рабское существование, ненавидели бы эльфов, что скорей кишки бы им выпустили, чем что-то там предлагали.

Да и вообще, в Арде секса нет. Есть только любовь.
476 232018
>>32014
А как же упоминаемые в Сильме гнусные помыслы в отношении какой-то эльфийской девы, не помню уж кого?
477 232019
>>32018
*гнусные помыслы Моргота

фикс
478 232020
>>32019
Лютиэн
И узрел Моргот красоту её, и родилось в помыслах его гнусное вожделение
479 232022
>>32020

То есть вожделеть он мог. Различными мучениями наслаждался. Рабов, в том числе эльфов - жопой жри. Ну и где гарем, спрашивается?
480 232024
>>32020

И порвал бы ее как Тузик тряпку!

>>32022

>Ну и где гарем, спрашивается?



Под его габариты разве только троллихи могли подойти. И то еще не все.
481 232029
>>32024

Я уже не помню, а что, он не мог, как Саурон, менять физические облики?
482 232032
>>32029
На тот момент, когда пришла Лютиэн - уже не мог. Но насчет размеров, мне кажется, это чисто мифологическое преувеличение.
Tinkerbell-LOW-MESSY2.jpg503 Кб, 729x1200
483 232033
>>32032

Значит Лютиэн пришлось бы обслуживать его всем телом, руками и ногами. Но всё равно, вот представь - ты Сатана этого мира, сидишь сычуешь в своей горе, из развлечений только редкие военные походы и гладиаторские бои. И тут тебе в руки попадает самая красивая представительница самого ненавистного тебе народа, да ещё и дочь ангелицы-маяр. Разве в твою поехавшую на злобе и садизме черепушку не пришла бы мысль мучать её как можно более унизительно и омерзительно? Трахать самому, отдавать своим оркам, волкам, летучим мышам, кормить говном, поить мочой. То же касается и других пленных эльфиек. (Жену Элронда вроде годами пытали, пока она не умерла?) Нет, я бы от Моргота ожидал самых ёбнутых сесуальных и околосексуальных развлечений.

Да и его прислуга/рабы - им же тоже нужно как-то размножаться, наращивать или хотя бы поддерживать численность. Может, так орки и появились на свет - порабощённые эльфы и/или люди размножались и вырождались со временем под влиянием его порчи, а может он специально селекцию проводил, антиевгеника, так сказать.

Толкин о таком писать не стал бы, конечно же. Но и противоречия тому, что он писал, я не вижу.
484 232034
>>32033
Опять ты со своими фантазиями. Даже Моргот не такой уёбок, как двачер.
485 232036
>>32013
Барышни орков не громилы из варкрафта и подобного фентезя.
Самые тренерованные могли бы быть разведчиками и лучницами и разведовательно-засадной тактикой пользоваться, а не открытым боем, по силе бы такие несколько уступали бы эльфу или мужчине. То есть по удельной силе слабее, но ловкость была бы на высоте у такой разведчицы засадной.

>>32002
Они и были до такой степени похожи, что их путали принимая за одичавших и скатившихся в глуши авари, там же указано, что по сути эта догадка была недалёкой от истины. Там ещё Мелькор явно приложил руку, поил боярышником, отчего те заметно скатились по наклонной через несколько поколений.

>метисация орков и эльфов не представляется мне такой уж и невозможной.


А прямого свидетельства нет такого и нет намёков? Вопрос в том как по взаимной любви могло бы такое случиться.
486 232037
>>32036

>лучницами


Да как вы заебали. Для раннесредвекового лука нужна нехуевая физическая сила, пизде с ним не сдюжить.
487 232046
>>32033
А Саурона и балрогов он трахал?
488 232048
>>32033
Я не сразу понял, что на пикче изображен йух и малафья соответственно.
489 232049
>>32002
Да блядь эльфы говорить едва научились, жопы ветками прикрыли и взяли палки-копалки для более эффективных охоты и собирательства. Весь мир они делили на животных, растения и себя, прямо как настоящие древние люди. Когда они поймали нечто двуногое и говорящее, они догадались что это эльф, поскольку это было не животное и не растение. Потом припёрся Оромэ и рассказал про Илуватара, а его и спросили, что мол, он был такой уёбок, что создал ещё вон то немытое племя? "Опять ёбаный Мелькор" - подумал Ороме, и решил что эльфов пора эвакуировать, пока их всех в орков не переделали. Что касается метисации эльфов и орков, то это довольно сложно, потому что у эльфийских мужиков на своих-то баб раз в тыщу лет стоит, что подтверждается малым количеством детей, а уж на орчих так и вовсе полшестого, а эльфийки от попытки изнасиловать отбрасывают коньки. Между тем косвенное доказательство того, что орки произошли от эльфов, таки есть: ведь люди давали плодовитое потомство и с теми, и с другими, значит все трое - один вид. Орки произошли раньше людей, сам Мелькор их настругать не мог, значит вариант тут только один.
490 232050
>>32049

>эльфийки от попытки изнасиловать отбрасывают коньки



А эльфийские мужики от плена, рабства и пыток? Или это исключительно для тян система антиугонизнос?
491 232052
>>32049

>значит вариант тут только один.


Они могли быть майар. Майр с эльфами скрешиваются нормально.
492 232057
>>32050
Может если мужиков насиловать, они тоже поумирают? Вообще, тут у Толкина недоработочка - если эльфы знали наверняка, что после смерти можно вернуться, то нахуй они в плену сидели? Или не знали, или так просто по щелчку пальцев умереть нельзя, а только если действительно захотеть сдохнуть всей душой. Ну или если тебе голову отрубят.
493 232059
>>32052
Кто такие майяр, первобытные эльфы не знали, поэтому они решили, что орки - это такие эльфы. А мы с вами как раз знаем, кто такие майяр, и понимаем, что воплощаясь в тело, сайяр превращается в мага, или великого воина, или там в балрога, в орла на худой конец, но понерфить его до простого орка - это надо ухитриться. Опять же магией орки не владели; будь они потомством пленных эльфов и майяр - у них наверняка сохранились бы способности. Единственный достоверный ребёнок майи - Лучиэнь - была весьма могущественна в сравнении с простым эльфом, и даже её далёкий потомок Элронд запросто повелевал горными реками.
494 232063
>>32014

>Как я писал выше, думаю что женщины орков сами не далеко ушли от статуса пленников. В том смысле, что прав у них никаких не было. У орков вообще только сила что-то решала.


Учитывая прагматизм и полное отсутствие эмпатии у орков, а также их количество, то скорее всего орчихи были постоянно беременные, и ничем кроме вынашивания, рожания и посильной (или непосильной, в зависимости от того, что в голову взбредет вожаку и как сильно оркам нужно новое снаряжение\провизия\покрасить стены в туалете) работы не занимались.
Если бы нормальным способом было возможно смешение орков и тех же людей, разве бы Саурон до такого не додумался? С него бы сталось и людские фермы организовать ради стабильного потока устойчивых к солнцу, выносливых и дисциплинированных солдат. Думается мне, что в случае победы он бы так и поступил и низвел бы все народы до состояния зверей, просто потому что так проще ими управлять.
А так только в Третьей Эпохе Саруман начал плодить полуорков. Видимо процесс нихуя не естественный и полностью магический, поэтому в больших масштабах им никто и не заморачивался. Может быть Саурон даже втихую проигрывал с изенгардского долбоеба, который так старался ради одной армии, а потом торжественно слил её нахуй в первом же крупном сражении.
10cover-7558.jpg27 Кб, 320x320
495 232064
>>32046
Саурона полюбому. Тот даже смертных соблазнял.
496 232066
>>32036

>Самые тренерованные могли бы быть разведчиками и лучницами


Вместо того чтобы сидеть и рожать новых орков да заниматься всяким сельским хозяйством? Горбаг, поди проспись блядь, это идиотизм. Эльфы могли себе позволить какое-то там половое равноправие только потому что они сами по себе сильнее и ловчее человека, и десятки лет практики плюс мелкомагия могут как-то вывезти их в случае чего, да и то у них почти одни мужики все равно воевали, если исходить из количества названных эльфов-воителей. Орки стопроцентно бы держали баб в своих Гундабадах, потому что для тактики закидывания мясом - сюрприз, - нужен стабильный приток свежих бойцов.
IMG8794-e1460908779389.jpg247 Кб, 1778x693
497 232070
Скорее всего орчихи действительно были как в "Костяном Томагавке", с ампутированными конечностями и постоянно беременные.
498 232073
>>32014

> Толкин всеми силами пытался показать что орки не должны вызывать жалость


Кстати, насколько помню, он сам писал об этом. Потерял тот текст, ты, случайно, не можешь кинуть линк на него?
1553724126776.png289 Кб, 398x428
499 232074
>>32033

>Трахать самому, отдавать своим оркам, волкам, летучим мышам, кормить говном, поить мочой.


Ух, бля, словил вьетнамские флешбеки.
https://exhentai.org/g/1044235/5a77bdcaaa/
500 232078
>>32074
У меня через Тор не заходит, чё там?
501 232081
>>31925

>Чем занимались женщины орки?



Хуй его знает, т-щ майор!

Но...

В общем, есть такой фильм "Костяной томагавк". Вот там очень правдиво показан такой оркоподобный народец, а также то, что они проделывали со своими бабами. Это как раз был самый шокирующий момент во всем фильме. Не то, как они людей разделывали и жрали, а вот это.
1414675761001.jpg47 Кб, 1013x434
502 232082
>>32081

А для меня - как теперь Шон Янг выглядит. Не узнал её даже.
503 232088
>>32081

>"Костяной томагавк"



Мань, это хуйня и пиздёжь чтобы оклеветать абогиренов и оправдать экспансию, мол, вот смотрите, какие дикари были.
504 232089
>>32078
Панда там, архив хентай-додзинси. Вот, это ссылка на его младшего брата, который, в отличии от панды, не требует доступа.
https://e-hentai.org/g/1148708/dcfdc24930/
505 232096
>>32070
Не до такой степени. Это вообще хуйня полная. Мало того, что ты лишаешь племя рабочей силы (та же выделка шкур), так еще и ухаживать за ними надо дохуя. Кормить, поить, говно убирать, а то сдохнут раньше чем родят.
506 232121
>>32049

>Когда они поймали нечто двуногое и говорящее, они догадались что это эльф, поскольку это было не животное и не растение.


Мелкие карланы были тоже двуногие и говорящие, но это им не помогло — эльфы поиняли их за зверюшек и даже охотились на них. Так что первые орки должны были не слишком уж отличаться от эльфоа, чтобы сойти за своих.
>>32052
А вот это похоже на правду: где-то у Толкина есть фраза, что мелкие майар, совращённые Морготом, принимали орочье обличье.
507 232123
>>32070
Ты осёл тупой. Кто будет домашним хозяйством ты не подумал, ебланина малолетняя со своим фетишем из хуентая ипонского?
508 232126
>>32096
Так еще и ампутация в условиях жизни без медицины нехуевый такой шанс отъехать дает, особенно если сразу все 4 отрубать.
510 232138
>>32121
А разве карланов встретили не позже орков?
511 232149
>>32088

Тебе, курице подшконочной, кто вообще слово давал? Ну-ка присела и получила с ноги по яйцам, сука! И уползай хрипи обратно под шконарь, падла ебаная!
512 232152
>>32096

Это вообще хуй знает кто был, но точно не люди. Совершенно точно НЕ индейцы, индейцы их самих боялись. Какой-то подвид, тупиковая ветвь типа неандертальцев? Возможно, у них и другие бабы были, которые только по хозяйству хлопотали, только их не показали. Возможно, они были бесплодными, как рабочие пчелки, хз. А родильными машинами была только какая-то часть. Короче, сплошной простор для извращенной фантазии, у фильма вообще открытый финал, потому он и такой неприятный. "Сообщение Броуди", кстати, читал? Там тоже описываются оркоподобные существа, но с еще более извращенным общественным устройством - например, у них была копролатрическая религия.
513 232198
>>32089
Я знаю, что такое эксхентай, у меня при залогинивании на e-hentai в соседней вкладке exhentai всё равно не открывается. Тому шо каждая страница имеет свою цепочку прокси-айпишников. А вот как это отключить, чтобы все страницы в сессии браузера имели один "circuit", я не знаю.
514 232234
>>32198
Это где-то в настройках у тебя проблемы. У меня через тор все работает.
515 232235
>>32121
Карланов встретили уже когда моргот спиздил камни, нет?
516 232243
>>32235
Карлов встретил Тингол когда моргот еще под шконкой сидел.
517 232285
>>30534
>>30541
Толкин хоть и католик, но в подсознании многих ортодоксальных христиан живут гностические и манихейские мотивы о радикальном противопоставлении света и тьмы, о "злом боге" - "князе мира сего", который как раз гностиками отождествлялся с богом Ветхого Завета.
У Толкина это конечно Мелькор - "Владыка Мира", ну и Саурон отчасти.
518 232301
>>32121
Мелких карланов встретили эльфы Тингола. К тому времени это был уже не первобытный народ, только научившийся говорить и отличать свою бабу от дерева, нет, к тому времени они уже знали как устроен мир от того же Тингола и Мелиан (про гномов понятно никто и не упомянул, ясно было что когда-то позже будут ещё какие-то люди, но это неточно), повидали Оромэ, хоть и не ушли за ним за Море, обогатили свой опыт открытием тех же орков и последующими стычками с ними. Теперь уже их мировоззрение было таким: что похоже на эльфа, в смысле двуногое и говорящее, но при этом грязное и уродливое, так вот это самое походу создал Мелькор. Ну или может зверь такой чудной, мало ли, сколько там Валары на заре времён хуйни насоздавали, в конце концов, вон не лень кому-то было комаров создавать или там пиявок, и даже говорящее дерево какой-то папа карло настругал. Поскольку первобытные гномы тоже только зад успели ветками прикрыть, впечатление они составляли резко отрицательное.
519 232304
>>32198
Должно быть, грустно это, толканом быть, да? Прокси панды почисти.
image.png407 Кб, 769x345
520 232313
>>32149

Ой, что такое? Тебе, толкану немытому, обидно?
15409643264990.jpg86 Кб, 650x532
521 232340
>>32313

Слыш птичка, а ты что у нас, мазохист штоле?
522 232366
>>32340

Пиздец, да ты еще, оказывается, боевые пикчи на харде хранишь. Интересно, каково это, быть пердящим дедом, заготавливающем боевые посты задолго до ответа.
523 232386
>>32366
Дожили. Ньюфаги жалуются на использование пикчей на имиджборде.
людоед.jpg262 Кб, 1161x1584
524 232390
>>32386

Ньюфаги не знают, что АИБ это бесплатные хостинги картинок. С возможностью оставлять комментарии.
525 232398
>>32082

>А для меня - как теперь Шон Янг выглядит. Не узнал её даже.



Ей лет-то уже дохуища. Да еще и алкоголичка.
526 232421
>>32398

Ну она хотя бы постарела благородно, если можно так выразиться. Была красивая женщина, стала уютная бабушка. Могло быть хуже. Намного хуже.
527 232475
>>32386
Прекрати маняврировать, ты обосрался.
528 232499
>>32475

>омф-омф-омф-омф-омф-омф



Ты или жуй говно молча, или пизди. Одно из двух. А то нихуя не разобрать в твоем чавканье.
529 232501
Какой же Финголфин ябеда и чмошник: ну наезжал на него Феанор - так разобрался бы с ним по-мужски, нет - побежал папочке жаловаться.
530 232503
>>32499
Что, совсем читать не можешь, очки принести?
531 232514
>>32503

Ты жуй, жуй. Не отвлекайся на посторонние разговоры.
532 232515
>>32421

>Могло быть хуже. Намного хуже.



Как с Лив Тайлер, да. А ведь она куда моложе.
533 232518
>>32515

У неё по крайней мере обошлось без пластики. Лучше уж потрёпанное лицо, но своё.
534 232527
Аноньевны, прикиньте, сегодня наш Горбаг мимо лавочки проходил и даже не поздоровался. Черная сволочь эдакая!
535 232531
>>32527
Да ты шо, Элтониэльевна! Вот жеш скотина, а! Морготовской скверной напитаются и ябутт друг друга в жёппы!
15544641855290.jpg14 Кб, 195x259
536 232536
>>32527
Занят он, занят. Сама знаешь, Горбак парень занятой, как-никак, а капитан моргульских орков! Ему, бедняге, и вздохнуть некогда!
537 232540
>>32536
Невестёнку бы ему, работящую, чтоб детишек нарожала. Чтоб сразу с клыками, черными волосами, ясными глазами и сразу в армию нашего Саурона Сауроновича воевать просились!
538 232544
>>32518

Растолстела, постарела, морщинки вокруг глаз. Жаль Йовину, что-то скверно выглядит.
539 232546
>>32544

Блядь, я, как обычно, обосрался. Хотел закинуть Миранду Отто, но случайно отправил Лив Тайлер, моя ошибка.
540 232588
>>32544
>>32546

Тащем-то горячие милфы.
541 232617
Я думал, кто-нибудь раньше меня перекатит. Но нет, все ждут, когда я запилю.
https://2ch.hk/fs/res/232615.html (М)
https://2ch.hk/fs/res/232615.html (М)
https://2ch.hk/fs/res/232615.html (М)
542 232913
>>32588

Миранда Отто уже старушка. Шестой десяток, хули.
543 233233
>>32913
Пятый же, ну.
544 233281
>>33233

Она с 1967 года.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 21 апреля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fs/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски