Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 26 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 26 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
– Им свойственно верить в то, во что верили их отцы, – продолжала тьма. – Желать того же, чего желали родители… Люди подобны воску, вылитому в форму, – их души формируются обстоятельствами. Почему у айнрити не рождаются фаним? Почему у фаним не рождаются айнрити? Потому что их истины сделаны, они обрели форму по воле конкретных обстоятельств. Если ребенок растет среди фаним, он будет фаним. А среди айнрити он станет айнрити… Раздели его надвое, и он убьет себя.
– Все это очевидно, – продолжал он, снова отодвинувшись в тень, – но очевидность ускользает от них. Поскольку они не могут видеть того, что было до них, они считают, что ничего и не было. Ничего. Они не ощущают молота обстоятельств. Они не видят, как их выковывают. Они считают свободным выбором то, что на них выжгли. Поэтому они бездумно полагаются на интуицию и проклинают тех, кто осмеливается задавать вопросы. Невежество – основа их действий. Они принимают собственное неглубокое понимание за абсолютную истину.
– И все же многие из них боятся. Ибо даже неверующие чувствуют бездну своей греховности. Везде, повсюду они видят доказательства того, что обманывают самих себя… «Я! – кричит каждый. – Я избранный!» И могут ли они не бояться – они, так похожие на детей, от злости топающих ногами в пыли? Они окружают себя льстецами и устремляют взгляды к горизонту в поисках знака свыше, подтверждающего, что они пуп земли, а не пуп самих себя. – Он махнул рукой, приложил ладонь к обнаженной груди. – И платят за это своей набожностью.
– Все это очевидно, – продолжал он, снова отодвинувшись в тень, – но очевидность ускользает от них. Поскольку они не могут видеть того, что было до них, они считают, что ничего и не было. Ничего. Они не ощущают молота обстоятельств. Они не видят, как их выковывают. Они считают свободным выбором то, что на них выжгли. Поэтому они бездумно полагаются на интуицию и проклинают тех, кто осмеливается задавать вопросы. Невежество – основа их действий. Они принимают собственное неглубокое понимание за абсолютную истину.
– И все же многие из них боятся. Ибо даже неверующие чувствуют бездну своей греховности. Везде, повсюду они видят доказательства того, что обманывают самих себя… «Я! – кричит каждый. – Я избранный!» И могут ли они не бояться – они, так похожие на детей, от злости топающих ногами в пыли? Они окружают себя льстецами и устремляют взгляды к горизонту в поисках знака свыше, подтверждающего, что они пуп земли, а не пуп самих себя. – Он махнул рукой, приложил ладонь к обнаженной груди. – И платят за это своей набожностью.
Бамп за Найюра, самого жестокого их людей!
205 Кб, 1024x683Рак Консула ведёт разведку позиций соляных випер во время Великой Ордалии.
>>55138
Пизда вашему Цурумаху, шлюхи дунсультские, краборук уже набивает трубку Мекеретригом.
Пизда вашему Цурумаху, шлюхи дунсультские, краборук уже набивает трубку Мекеретригом.
>>55158
Будет сражаться в стиле "укуренного мастера"? Уворачиваться от заклинаний квуйя, пидорасить шранков голыми руками и копьями сбивать вракку с небес под музыку из Дума?
Будет сражаться в стиле "укуренного мастера"? Уворачиваться от заклинаний квуйя, пидорасить шранков голыми руками и копьями сбивать вракку с небес под музыку из Дума?
>>55215
Небог это консерва ебаная, его можно даже из балисты ебнуть, если рядом не будет всяких клованов.
Небог это консерва ебаная, его можно даже из балисты ебнуть, если рядом не будет всяких клованов.
>>55225
Ну, из баллисты не выйдет, вихрь разорвал на кусочки целого сифранга, тут как минимум нужна соляная випера.
>>55165
Да с чего вы взяли-то? Выживший просто последний, кто остался. Сражались и перебили вторгшихся все дуниане, да и то всех не перебили в итоге, консульт получил что хотел, и отступили, чтобы больше не терять эрратиков.
Ну, из баллисты не выйдет, вихрь разорвал на кусочки целого сифранга, тут как минимум нужна соляная випера.
>>55165
Да с чего вы взяли-то? Выживший просто последний, кто остался. Сражались и перебили вторгшихся все дуниане, да и то всех не перебили в итоге, консульт получил что хотел, и отступили, чтобы больше не терять эрратиков.
>>55225
Из балисты не получится. Вихрь разметает любой снаряд. С другой стороны эти дауны ещё до Дунсульта проебали все хоры и теперь с Небогом справится тот же Меппа. Всё это конечно при условии, что Выпотрошенные пизданутся окончательно и забудут об эскортировании важнейшей для них вещи во вселенной, а колдуны выйдут из состояния мы все умрём. Вообще насколько я понял даже хоры особо не нужны, ведь подавляющее большинство просто прячет голову в песок/входит в ступор/сходит с ума от одной ауры. Интереснее бы узнать что эта аура из себя представляет, потому что если Бэккер скажет, что поведение людей это результат разрыва причинно-следственных связей, то пускай идёт в Иштеребинт.
Из балисты не получится. Вихрь разметает любой снаряд. С другой стороны эти дауны ещё до Дунсульта проебали все хоры и теперь с Небогом справится тот же Меппа. Всё это конечно при условии, что Выпотрошенные пизданутся окончательно и забудут об эскортировании важнейшей для них вещи во вселенной, а колдуны выйдут из состояния мы все умрём. Вообще насколько я понял даже хоры особо не нужны, ведь подавляющее большинство просто прячет голову в песок/входит в ступор/сходит с ума от одной ауры. Интереснее бы узнать что эта аура из себя представляет, потому что если Бэккер скажет, что поведение людей это результат разрыва причинно-следственных связей, то пускай идёт в Иштеребинт.
Читаю сейчас Воина-Пророка, у меня один вопрос:
так что, Неистовейший из мужей оказался обычным пидорасом?
так что, Неистовейший из мужей оказался обычным пидорасом?
>>55278
Там гетеро скорее исключение, так то.
Там гетеро скорее исключение, так то.
Судя по тому что Бэккер укокошил Келласа (довольно внезапно) и закончил не хэппи эндом, а полным мраком и пиздецом
следующие книги могут закончиться тем же самым. Именно такие концовки дают сильные эмоциональные потрясения (что и нужно любому автору), а не сопливые розовые "и жили они долго и счастливо".
вообще в следующих книгах будет сплошное мясо и чугунный жесткач, пора бы уже понять. А окончание будет в виде присоединения краборукого к каким нибудь прибывшим инженерам. Ход конём. Вполне по бэккеровски.
следующие книги могут закончиться тем же самым. Именно такие концовки дают сильные эмоциональные потрясения (что и нужно любому автору), а не сопливые розовые "и жили они долго и счастливо".
вообще в следующих книгах будет сплошное мясо и чугунный жесткач, пора бы уже понять. А окончание будет в виде присоединения краборукого к каким нибудь прибывшим инженерам. Ход конём. Вполне по бэккеровски.
![smoke-and-stonefletcher[1].jpg](https://2ch.hk//fs/src/255135/15689230544060.jpg)
252 Кб, 1800x940У другого маэстро новая книга релизнулась неделю назад:
After a cataclysmic war of the gods, the last of humanity huddles in Bastion, a colossal ringed city. Beyond the outermost wall lies endless desert haunted by the souls of all the world's dead.Trapped in a rigid caste system, Nuru, a young street sorcerer, lives in the outer ring. She dreams of escape and freedom. When something contacts her from beyond the wall, she risks everything and leaps at the opportunity. Mother Death, a banished god seeking to reclaim her place in Bastion's patchwork pantheon, has found her way back into the city.Akachi, born to the wealth and splendour of Bastion's inner rings, is a priest of Cloud Serpent, Lord of the Hunt. A temple-trained sorcerer, he is tasked with bringing peace to the troublesome outer ring. Drawn into a dark and violent world of assassins, gangs, and street sorcerers, he battles the spreading influence of Mother Death in a desperate attempt to save Bastion.The gods are once again at war.
After a cataclysmic war of the gods, the last of humanity huddles in Bastion, a colossal ringed city. Beyond the outermost wall lies endless desert haunted by the souls of all the world's dead.Trapped in a rigid caste system, Nuru, a young street sorcerer, lives in the outer ring. She dreams of escape and freedom. When something contacts her from beyond the wall, she risks everything and leaps at the opportunity. Mother Death, a banished god seeking to reclaim her place in Bastion's patchwork pantheon, has found her way back into the city.Akachi, born to the wealth and splendour of Bastion's inner rings, is a priest of Cloud Serpent, Lord of the Hunt. A temple-trained sorcerer, he is tasked with bringing peace to the troublesome outer ring. Drawn into a dark and violent world of assassins, gangs, and street sorcerers, he battles the spreading influence of Mother Death in a desperate attempt to save Bastion.The gods are once again at war.
>>55351
Где сджекворобеить?
Где сджекворобеить?
>>55391
Вроде не, у него еще какой то дистопический киберпанк есть.
Вроде не, у него еще какой то дистопический киберпанк есть.
>>55278
это его слабость за которую он корит себя всю жизнь
ибо по понятиям этих дикарей "с пацаном" это тип западло.
ну а так у найюра баб допизды было.
это его слабость за которую он корит себя всю жизнь
ибо по понятиям этих дикарей "с пацаном" это тип западло.
ну а так у найюра баб допизды было.
Кто такой Имиморул или как то так. Я правильно понимаю что это один из богов, который против воли других богов создал жизнь - кунороев? Или даже не жизнь как таковую, а именно разумную жизнь, засунув свою кончу во львов. Типа его семя, львы выносили и получились кунорои. Если я правильно помню.
>>55334
Пиздецовая концовка тоже будет попсовой, поэтому вангую открытое и неоднозначное окончание.
Пиздецовая концовка тоже будет попсовой, поэтому вангую открытое и неоднозначное окончание.
>>55459
Личность Имиморула покрыта тайной. Исходя из инфы в ВО, он самый первый и он сотворил кунуроев, а также есть прямой намек в песне местного Харона в Иштеребинте, в которой он поет про Имиморула и его семени, разлетевшегося на сотню капель.
Личность Имиморула покрыта тайной. Исходя из инфы в ВО, он самый первый и он сотворил кунуроев, а также есть прямой намек в песне местного Харона в Иштеребинте, в которой он поет про Имиморула и его семени, разлетевшегося на сотню капель.
>>56016
я бы рад их почитать, но поисковик не знает что это такое, пара фраз в обсуждении на форумах и.. всё.
>Четыре откровения Синиалджина прочитай.
я бы рад их почитать, но поисковик не знает что это такое, пара фраз в обсуждении на форумах и.. всё.
Так, четыре откровения я нашёл)
>>56017
Песнь Имиморула
Весь Мир обретает поющий мою песнь,
Ибо я Источник - дух Глубочайшей Бездны,
И моё сердце впервые заставило биться твой пульс,
Весь Мир обретает поющий мою песнь,
Я, Имиморул, бежавший с Небес,
Ибо так я любил щебетание ручьёв,
И посвист ветра на вершинах гор,
И мириады тех, кого пронзают насквозь всеблагие иглы,
Весь Мир обретает вздымающий кров свой в Глубинах.
Я, Имиморул, бежавший от Глада,
Ибо так я боялся Небес,
И ярости тех, кто был в гневе,
Тех, кто желал запретить мне любить,
Мириады живущих в Миру.
Весь Мир обретает та, что возжигает огонь свой в Глубинах.
Я, Имиморул, я отрезал пальцы с моей кисти,
И с моей руки, мою кисть, и с моего тела - руку,
И эти части себя вложил я в утробы Львиные,
Дабы обретаться среди подобных себе.
И стал я Одноруким - Имиморулом Безщитным.
И вы были мне, словно дети,
Обликом - боги, рождённые ото Львов
Сыны, ставшие отцами целым народам,
И дочери, ставшие матерями всем мириадам этого Мира.
И пел я вам песни, что слышны
Лишь на вершинах Небес, и нигде в Преисподней.
Мы плакали вместе, так же, как пели,
Ибо скорбь равнодушна к славе иль к именам.
Лишь кожа чернеет от синяков, и изливается кровью.
Весь Мир обретает поющий мою песнь,
Весь Мир обретает нашедший меня в Глубинах
Мир и скорбь.
Из этого текста мы узнаём что.
1. Имиморул - бог. Кунорои - произошедшие от его полоти - "подобны богам", хотя и выношены львами.
2. Имиморул создал только разумных существ, чтобы обитаться среди "подобных себе".
3. Имиморул пришёл - с неба.
4. Не просто пришёл, а бежал. "От Глада Небес". и "Боялся", тех кто в гневе и запрещал ему любить земное, тех кто явно ассоциируется с "гладом".
Имиморул не что то типа абсолюта или расколотого первобога, поэтому не очень понятно что ты имеешь ввиду под "самым первым".. Он скорее один из сотни. И больше напоминает Прометея, чуть менее отбитого чем его братья. Возможно какой то младший полу-бог.. дух...
Читал менее распространённую специфическую версию, что Имиморул как то связан с Инженерами, а его манипуляции с "рукой и львами" - чистое текне. Но это уже из области домысливания и спекуляций
Видимо когда то, очень давно, с небес сошло сверхсущество, ведомое любовью к земным травкам и зверятам, бегущее от каких то своих разборок наверху. И создавшее прородителей разумных цивилизаций, живее на земле как бог и царь и певшее своим детям песни, которые обычно звучат только на небесах (магия?). Также не очень понятно, имиморул прородитель - только кунороев или и людей тоже. Ведь это два - очевидно разных вида (возможно только кунорои созданы имиморулом, дети имиморула, а люди - продукт сотни)
Возникают и другие вопросы. Известно что Эарва не единственный обитаемый мир, есть много миров, населённых разумными существами и цивилизациями.
Песнь Имиморула
Весь Мир обретает поющий мою песнь,
Ибо я Источник - дух Глубочайшей Бездны,
И моё сердце впервые заставило биться твой пульс,
Весь Мир обретает поющий мою песнь,
Я, Имиморул, бежавший с Небес,
Ибо так я любил щебетание ручьёв,
И посвист ветра на вершинах гор,
И мириады тех, кого пронзают насквозь всеблагие иглы,
Весь Мир обретает вздымающий кров свой в Глубинах.
Я, Имиморул, бежавший от Глада,
Ибо так я боялся Небес,
И ярости тех, кто был в гневе,
Тех, кто желал запретить мне любить,
Мириады живущих в Миру.
Весь Мир обретает та, что возжигает огонь свой в Глубинах.
Я, Имиморул, я отрезал пальцы с моей кисти,
И с моей руки, мою кисть, и с моего тела - руку,
И эти части себя вложил я в утробы Львиные,
Дабы обретаться среди подобных себе.
И стал я Одноруким - Имиморулом Безщитным.
И вы были мне, словно дети,
Обликом - боги, рождённые ото Львов
Сыны, ставшие отцами целым народам,
И дочери, ставшие матерями всем мириадам этого Мира.
И пел я вам песни, что слышны
Лишь на вершинах Небес, и нигде в Преисподней.
Мы плакали вместе, так же, как пели,
Ибо скорбь равнодушна к славе иль к именам.
Лишь кожа чернеет от синяков, и изливается кровью.
Весь Мир обретает поющий мою песнь,
Весь Мир обретает нашедший меня в Глубинах
Мир и скорбь.
Из этого текста мы узнаём что.
1. Имиморул - бог. Кунорои - произошедшие от его полоти - "подобны богам", хотя и выношены львами.
2. Имиморул создал только разумных существ, чтобы обитаться среди "подобных себе".
3. Имиморул пришёл - с неба.
4. Не просто пришёл, а бежал. "От Глада Небес". и "Боялся", тех кто в гневе и запрещал ему любить земное, тех кто явно ассоциируется с "гладом".
Имиморул не что то типа абсолюта или расколотого первобога, поэтому не очень понятно что ты имеешь ввиду под "самым первым".. Он скорее один из сотни. И больше напоминает Прометея, чуть менее отбитого чем его братья. Возможно какой то младший полу-бог.. дух...
Читал менее распространённую специфическую версию, что Имиморул как то связан с Инженерами, а его манипуляции с "рукой и львами" - чистое текне. Но это уже из области домысливания и спекуляций
Видимо когда то, очень давно, с небес сошло сверхсущество, ведомое любовью к земным травкам и зверятам, бегущее от каких то своих разборок наверху. И создавшее прородителей разумных цивилизаций, живее на земле как бог и царь и певшее своим детям песни, которые обычно звучат только на небесах (магия?). Также не очень понятно, имиморул прородитель - только кунороев или и людей тоже. Ведь это два - очевидно разных вида (возможно только кунорои созданы имиморулом, дети имиморула, а люди - продукт сотни)
Возникают и другие вопросы. Известно что Эарва не единственный обитаемый мир, есть много миров, населённых разумными существами и цивилизациями.
>>56017
Песнь Имиморула
Весь Мир обретает поющий мою песнь,
Ибо я Источник - дух Глубочайшей Бездны,
И моё сердце впервые заставило биться твой пульс,
Весь Мир обретает поющий мою песнь,
Я, Имиморул, бежавший с Небес,
Ибо так я любил щебетание ручьёв,
И посвист ветра на вершинах гор,
И мириады тех, кого пронзают насквозь всеблагие иглы,
Весь Мир обретает вздымающий кров свой в Глубинах.
Я, Имиморул, бежавший от Глада,
Ибо так я боялся Небес,
И ярости тех, кто был в гневе,
Тех, кто желал запретить мне любить,
Мириады живущих в Миру.
Весь Мир обретает та, что возжигает огонь свой в Глубинах.
Я, Имиморул, я отрезал пальцы с моей кисти,
И с моей руки, мою кисть, и с моего тела - руку,
И эти части себя вложил я в утробы Львиные,
Дабы обретаться среди подобных себе.
И стал я Одноруким - Имиморулом Безщитным.
И вы были мне, словно дети,
Обликом - боги, рождённые ото Львов
Сыны, ставшие отцами целым народам,
И дочери, ставшие матерями всем мириадам этого Мира.
И пел я вам песни, что слышны
Лишь на вершинах Небес, и нигде в Преисподней.
Мы плакали вместе, так же, как пели,
Ибо скорбь равнодушна к славе иль к именам.
Лишь кожа чернеет от синяков, и изливается кровью.
Весь Мир обретает поющий мою песнь,
Весь Мир обретает нашедший меня в Глубинах
Мир и скорбь.
Из этого текста мы узнаём что.
1. Имиморул - бог. Кунорои - произошедшие от его полоти - "подобны богам", хотя и выношены львами.
2. Имиморул создал только разумных существ, чтобы обитаться среди "подобных себе".
3. Имиморул пришёл - с неба.
4. Не просто пришёл, а бежал. "От Глада Небес". и "Боялся", тех кто в гневе и запрещал ему любить земное, тех кто явно ассоциируется с "гладом".
Имиморул не что то типа абсолюта или расколотого первобога, поэтому не очень понятно что ты имеешь ввиду под "самым первым".. Он скорее один из сотни. И больше напоминает Прометея, чуть менее отбитого чем его братья. Возможно какой то младший полу-бог.. дух...
Читал менее распространённую специфическую версию, что Имиморул как то связан с Инженерами, а его манипуляции с "рукой и львами" - чистое текне. Но это уже из области домысливания и спекуляций
Видимо когда то, очень давно, с небес сошло сверхсущество, ведомое любовью к земным травкам и зверятам, бегущее от каких то своих разборок наверху. И создавшее прородителей разумных цивилизаций, живее на земле как бог и царь и певшее своим детям песни, которые обычно звучат только на небесах (магия?). Также не очень понятно, имиморул прородитель - только кунороев или и людей тоже. Ведь это два - очевидно разных вида (возможно только кунорои созданы имиморулом, дети имиморула, а люди - продукт сотни)
Возникают и другие вопросы. Известно что Эарва не единственный обитаемый мир, есть много миров, населённых разумными существами и цивилизациями.
Песнь Имиморула
Весь Мир обретает поющий мою песнь,
Ибо я Источник - дух Глубочайшей Бездны,
И моё сердце впервые заставило биться твой пульс,
Весь Мир обретает поющий мою песнь,
Я, Имиморул, бежавший с Небес,
Ибо так я любил щебетание ручьёв,
И посвист ветра на вершинах гор,
И мириады тех, кого пронзают насквозь всеблагие иглы,
Весь Мир обретает вздымающий кров свой в Глубинах.
Я, Имиморул, бежавший от Глада,
Ибо так я боялся Небес,
И ярости тех, кто был в гневе,
Тех, кто желал запретить мне любить,
Мириады живущих в Миру.
Весь Мир обретает та, что возжигает огонь свой в Глубинах.
Я, Имиморул, я отрезал пальцы с моей кисти,
И с моей руки, мою кисть, и с моего тела - руку,
И эти части себя вложил я в утробы Львиные,
Дабы обретаться среди подобных себе.
И стал я Одноруким - Имиморулом Безщитным.
И вы были мне, словно дети,
Обликом - боги, рождённые ото Львов
Сыны, ставшие отцами целым народам,
И дочери, ставшие матерями всем мириадам этого Мира.
И пел я вам песни, что слышны
Лишь на вершинах Небес, и нигде в Преисподней.
Мы плакали вместе, так же, как пели,
Ибо скорбь равнодушна к славе иль к именам.
Лишь кожа чернеет от синяков, и изливается кровью.
Весь Мир обретает поющий мою песнь,
Весь Мир обретает нашедший меня в Глубинах
Мир и скорбь.
Из этого текста мы узнаём что.
1. Имиморул - бог. Кунорои - произошедшие от его полоти - "подобны богам", хотя и выношены львами.
2. Имиморул создал только разумных существ, чтобы обитаться среди "подобных себе".
3. Имиморул пришёл - с неба.
4. Не просто пришёл, а бежал. "От Глада Небес". и "Боялся", тех кто в гневе и запрещал ему любить земное, тех кто явно ассоциируется с "гладом".
Имиморул не что то типа абсолюта или расколотого первобога, поэтому не очень понятно что ты имеешь ввиду под "самым первым".. Он скорее один из сотни. И больше напоминает Прометея, чуть менее отбитого чем его братья. Возможно какой то младший полу-бог.. дух...
Читал менее распространённую специфическую версию, что Имиморул как то связан с Инженерами, а его манипуляции с "рукой и львами" - чистое текне. Но это уже из области домысливания и спекуляций
Видимо когда то, очень давно, с небес сошло сверхсущество, ведомое любовью к земным травкам и зверятам, бегущее от каких то своих разборок наверху. И создавшее прородителей разумных цивилизаций, живее на земле как бог и царь и певшее своим детям песни, которые обычно звучат только на небесах (магия?). Также не очень понятно, имиморул прородитель - только кунороев или и людей тоже. Ведь это два - очевидно разных вида (возможно только кунорои созданы имиморулом, дети имиморула, а люди - продукт сотни)
Возникают и другие вопросы. Известно что Эарва не единственный обитаемый мир, есть много миров, населённых разумными существами и цивилизациями.
А-НА-СУ-РЕМ-БОР-КЕЛЬ-МО-МАС!
57 Кб, 604x604Задачка на логику:
Консульт поймал 50 пленников и выстроил их в колонную перед входом в Золотой зал, пленники голые, изнасилованные в жопы. Мекерктриг задаёт всем вопрос: каждый должен угадать у него жопа в чёрной сперме, или в белой, на группу допустима только одна ошибка. Пленники могут посовещаться, не называя друг другу цвета, не могут сходить с места или поворачивать голову, они не знают свой цвет и не могут судить о нём по косвенным признакам. После совещания все должны ответить по очереди, говоря только "чёрная", или "белая". Как пленникам выполнить поставленное условие, чтобы им дали спокойно умереть в карапаксе и отправится в Ад?
Консульт поймал 50 пленников и выстроил их в колонную перед входом в Золотой зал, пленники голые, изнасилованные в жопы. Мекерктриг задаёт всем вопрос: каждый должен угадать у него жопа в чёрной сперме, или в белой, на группу допустима только одна ошибка. Пленники могут посовещаться, не называя друг другу цвета, не могут сходить с места или поворачивать голову, они не знают свой цвет и не могут судить о нём по косвенным признакам. После совещания все должны ответить по очереди, говоря только "чёрная", или "белая". Как пленникам выполнить поставленное условие, чтобы им дали спокойно умереть в карапаксе и отправится в Ад?
>>56779
Не знаю, но у меня встал :3
Не знаю, но у меня встал :3
42 Кб, 720x480>>56779
Откуда в Голготеррате белой сперме взяться, фантазёр ебучий?
Откуда в Голготеррате белой сперме взяться, фантазёр ебучий?
>>56779
Уточните условие: у них жопа в сперме, или сперма в жопе?
Уточните условие: у них жопа в сперме, или сперма в жопе?
>>56832
0 Гигеров из 10. Ауранг и Ауракс даже на книжных артах выглядят как смесь витрувианского человека и ксеноморфа.
0 Гигеров из 10. Ауранг и Ауракс даже на книжных артах выглядят как смесь витрувианского человека и ксеноморфа.
>>55135 (OP)
Почему Келлхуса банально не отравили, пока он свою ебучую ордалию 20 лет собирал ? Это же лучший способ, если надо избавиться от йобалидера, на котором все завязано, помниться в дюне которая похоже по фабуле это обошли с помощью девайса ядоискателя, а тут что мешает использовать банальные грибочки, действуют через 2-3 дня, противоядия нет, и усе.
Почему Келлхуса банально не отравили, пока он свою ебучую ордалию 20 лет собирал ? Это же лучший способ, если надо избавиться от йобалидера, на котором все завязано, помниться в дюне которая похоже по фабуле это обошли с помощью девайса ядоискателя, а тут что мешает использовать банальные грибочки, действуют через 2-3 дня, противоядия нет, и усе.
329 Кб, 500x705>>57277
Всё-таки фурри настолько извращённы, что пожалуй инхорои были именно ими. А шранки должны выглядеть как пикрелейтеды.
Всё-таки фурри настолько извращённы, что пожалуй инхорои были именно ими. А шранки должны выглядеть как пикрелейтеды.
Книжки не читал, так, по описаниям рас в вики пробежался. Я правильно понимаю, что у Бэккера словно концентрические круги жестокости? В центре - человечество, дальше идут надменные рабовладельцы-кунорои, потом инхорои со шранками, а дальше боги с бесконечным адом для всех?
>>57310
Прекрати тралировать тупостью. Кельмомас в Саркофаге это спонтанное решение возникшее из безысходности. Дунсульт ожидал в гости Кекуса-метагностика, а не Кекуса-Айокли.
Прекрати тралировать тупостью. Кельмомас в Саркофаге это спонтанное решение возникшее из безысходности. Дунсульт ожидал в гости Кекуса-метагностика, а не Кекуса-Айокли.
>>57319
Нет.
Нет.
>>57298
Это в ордалии, ищи по слову "листья", они типа на падающие листки монетки бросали.
Это в ордалии, ищи по слову "листья", они типа на падающие листки монетки бросали.
>>57268
То есть контрразведки и службы охраны не существует, а Келлхус перестал быть планировщиков 800 уровня, способным предвидеть практически что-угодно?
То есть контрразведки и службы охраны не существует, а Келлхус перестал быть планировщиков 800 уровня, способным предвидеть практически что-угодно?
>>57319
кстати неплохая схема)
>Книжки не читал, так, по описаниям рас в вики пробежался. Я правильно понимаю, что у Бэккера словно концентрические круги жестокости? В центре - человечество, дальше идут надменные рабовладельцы-кунорои, потом инхорои со шранками, а дальше боги с бесконечным адом для всех?
кстати неплохая схема)
>>57394
Охуеют контролировать пищу одного-единственного человека? Ты можешь представить себе процесс подмешивания яда Келлхуса в деталях? Не просто "запилить и подмешать отраву", а подробно описать, как это будет происходить?
Охуеют контролировать пищу одного-единственного человека? Ты можешь представить себе процесс подмешивания яда Келлхуса в деталях? Не просто "запилить и подмешать отраву", а подробно описать, как это будет происходить?
>>57346
Фишечка в том, что не факт, что с Кекусом Карапакс заработал бы. Всё же Не-Бог - Кельмомас, всегда был и всегда будет.
>>57394
Клона кого, поехавший? Из соли ДНК не выделишь, даже если бы они умели, а они вряд ли готовы работать с текне такого уровня, (хотя ЯО они запилили на коленке, может и с этим бы справились).
>>57319
>>57387
>>57355
У него скорее каждый круг (кроме людей) - дуальность. Кунрои дуальны Инхороям, причём их жестокость вполне сопоставима, а Сотня дуальна Инженерам (одни воплощённая жестокость той стороны, а вторые этой). По логике Распавшаяся сущность абсолютного Бога, должна замыкать цикл в цепочку, каким-то образом контача с людьми (Око?) и не имея дуальности в рамках самой себя (абсолютно жестокая? Абсолютно благая?).
Фишечка в том, что не факт, что с Кекусом Карапакс заработал бы. Всё же Не-Бог - Кельмомас, всегда был и всегда будет.
>>57394
>А не похуй ли кого ? Я вообще не понимаю хули они клона не запилили.
Клона кого, поехавший? Из соли ДНК не выделишь, даже если бы они умели, а они вряд ли готовы работать с текне такого уровня, (хотя ЯО они запилили на коленке, может и с этим бы справились).
>>57319
>>57387
>>57355
У него скорее каждый круг (кроме людей) - дуальность. Кунрои дуальны Инхороям, причём их жестокость вполне сопоставима, а Сотня дуальна Инженерам (одни воплощённая жестокость той стороны, а вторые этой). По логике Распавшаяся сущность абсолютного Бога, должна замыкать цикл в цепочку, каким-то образом контача с людьми (Око?) и не имея дуальности в рамках самой себя (абсолютно жестокая? Абсолютно благая?).
>>57528
очень смелое заявление, я бы сказал более чем допущение.
я не идеализирую кунороев, помню и изувеченных квама и вековое рабство людей в подземных твердынях, которые поколениями не видели света
но это всё же - далеко - не тоже самое что творили инхорои, получая от зла, садизма и массового геноцида - творческое наслаждение. Кунорои никогда не доходили до того чтобы одеваться в содранную человеческую кожу, и при всех их пыточных дел мастерах - их твердыни никогда не назывались "бездной мерзостей". Кунорои жестоки но достаточно целесообразны, инхорои жестоки ради жестокости.
Не думаю что инженеры (даже если бы захотели) дотягивают по возможностям до сотни. Жесткость апостолов текне, технотронный геноцид инженеров - вытекает лишь из осознания того, какие это всё куличики, по сравнению с тем что ждёт "Там". Увидевший ад начисто теряет любые императивы и моральные берега в этой жизни. Чтобы мы не творили здесь - по сравнению с адом мы детский сад. Не дословно но примерная суть которую мекерретриг пытался донести до Келлхуса в золотой комнате.
Так что человек достаточно точно передал концентрические круги жестокости. Люди - Кунорои - Инхорои (текне, инженеры) - Боги (с их адом).
>Кунрои дуальны Инхороям, причём их жестокость вполне сопоставима
очень смелое заявление, я бы сказал более чем допущение.
я не идеализирую кунороев, помню и изувеченных квама и вековое рабство людей в подземных твердынях, которые поколениями не видели света
но это всё же - далеко - не тоже самое что творили инхорои, получая от зла, садизма и массового геноцида - творческое наслаждение. Кунорои никогда не доходили до того чтобы одеваться в содранную человеческую кожу, и при всех их пыточных дел мастерах - их твердыни никогда не назывались "бездной мерзостей". Кунорои жестоки но достаточно целесообразны, инхорои жестоки ради жестокости.
Не думаю что инженеры (даже если бы захотели) дотягивают по возможностям до сотни. Жесткость апостолов текне, технотронный геноцид инженеров - вытекает лишь из осознания того, какие это всё куличики, по сравнению с тем что ждёт "Там". Увидевший ад начисто теряет любые императивы и моральные берега в этой жизни. Чтобы мы не творили здесь - по сравнению с адом мы детский сад. Не дословно но примерная суть которую мекерретриг пытался донести до Келлхуса в золотой комнате.
Так что человек достаточно точно передал концентрические круги жестокости. Люди - Кунорои - Инхорои (текне, инженеры) - Боги (с их адом).
>>57577
Это кстати совпадает и с уровнем "развития" и с уровнем древности
Люди самые молодые и самые молоразвитые. И они при этом вершина гуманизма.
Кунорои старше, развитее и жёстче. Самая суровая, древняя и тираничная сила эарвы.
Инженеры древнейшая (неопределённо древняя), полубожественная сила, из за пределов мира, легко прибегающая к массовому геноциду. По сравнению с которыми кунорои утренник.
Боги - самые чуждые, далёкие и непонятные. С совершенно чудовищной правдой о реальности мира и космологии. Вампироподобные создания и окончательная онтологическая реальность очень страшная.
Вобщем очень .... лавкрафтовская иерархия. Чем дальше, древнее и сильнее от людей - тем большие отморозки, вплочть до утери всяческой человечности. У Лавкрафта - люди, инопланетяне, "древние" бого-демоны. И во всём этом мире - люди не более чем песчинка, когда то выведенная одной из старших цивилизация для пропитания и как домашние питомцы. Чем человек меньше знает о внешнем страшном мире и правда - тем спокойнее он спит, пребывая в своих розовых грёзах. Мир Бэккера примерно о том же.
Это кстати совпадает и с уровнем "развития" и с уровнем древности
Люди самые молодые и самые молоразвитые. И они при этом вершина гуманизма.
Кунорои старше, развитее и жёстче. Самая суровая, древняя и тираничная сила эарвы.
Инженеры древнейшая (неопределённо древняя), полубожественная сила, из за пределов мира, легко прибегающая к массовому геноциду. По сравнению с которыми кунорои утренник.
Боги - самые чуждые, далёкие и непонятные. С совершенно чудовищной правдой о реальности мира и космологии. Вампироподобные создания и окончательная онтологическая реальность очень страшная.
Вобщем очень .... лавкрафтовская иерархия. Чем дальше, древнее и сильнее от людей - тем большие отморозки, вплочть до утери всяческой человечности. У Лавкрафта - люди, инопланетяне, "древние" бого-демоны. И во всём этом мире - люди не более чем песчинка, когда то выведенная одной из старших цивилизация для пропитания и как домашние питомцы. Чем человек меньше знает о внешнем страшном мире и правда - тем спокойнее он спит, пребывая в своих розовых грёзах. Мир Бэккера примерно о том же.
>>57582
Ты так говоришь, будто это как два пальца.
>Им даже не надо на самом деле пищу травить, достаточно отравить человека который ее передаст, или что то из личных вещей, или комнату где он спит, ну ты понел.
Ты так говоришь, будто это как два пальца.
>>57640
Ну у них тоже не 3 дня на подготовку было.
Ну у них тоже не 3 дня на подготовку было.
80 Кб, 1280x720>>57588
Телепортировал своё говно Аурангу за щеку.
Телепортировал своё говно Аурангу за щеку.
Орды шранков белого цвета, как ковёр покрывающзие землю - символически напоминают разливающееся по семя. Учитывая их больную чувственность. Поэтому земля от их присутствия "оскверняется". Теория была бы очень красивой если бы инхорои и сами шранки не кончали чернилами
Ещё орды шранков напоминают дионисийских менад, вакхханок и сатиров. Сегодня читал большую монографию о культе Диониса. Взбесившаяся толпа, которая могла за пару минут (буквально), до костей ободрать живого быка. Они были совершенно невменяемыми, перемещались толпами, убивали всех кто подвергается под руку - детей, мужчин, животных (в том числе крупных и хищных, льва могли задрать руками или быка, иногда пользовались тирсами (вид копий). Сила была в том что они были совершенно чёкнутые, накаченные бухлом и наркотой. Спаривались друг с другом и с жертвами, тоже болезненная чувственность, фаллических культ. Хороры о зомби апокалипсисах просто отдыхают. Считалось что в них пребывает дух бога, одержимые, преступления в таком состоянии не засчитывались.
Собственно - это самое приближенное в реальности подобие которое мне пришло в голову. Эти толпы шранков(без военной дисциплины) визжащие, выезжающие за счёт натиска и нечеловеческого бешенства. Толпа и ярость как стихия.
Ещё орды шранков напоминают дионисийских менад, вакхханок и сатиров. Сегодня читал большую монографию о культе Диониса. Взбесившаяся толпа, которая могла за пару минут (буквально), до костей ободрать живого быка. Они были совершенно невменяемыми, перемещались толпами, убивали всех кто подвергается под руку - детей, мужчин, животных (в том числе крупных и хищных, льва могли задрать руками или быка, иногда пользовались тирсами (вид копий). Сила была в том что они были совершенно чёкнутые, накаченные бухлом и наркотой. Спаривались друг с другом и с жертвами, тоже болезненная чувственность, фаллических культ. Хороры о зомби апокалипсисах просто отдыхают. Считалось что в них пребывает дух бога, одержимые, преступления в таком состоянии не засчитывались.
Собственно - это самое приближенное в реальности подобие которое мне пришло в голову. Эти толпы шранков(без военной дисциплины) визжащие, выезжающие за счёт натиска и нечеловеческого бешенства. Толпа и ярость как стихия.
>>57577
Вся суть кунроев проявилась, когда они стали эрратиками. Им свойственно безумие и жестокость, вполне сопоставимая с инхоройской. Я понимаю, что они такие не сами по себе стали, но это уже было у них внутри (по крайней мере у большинства), и не забывай, они совершенно спокойно закрыли на инхоройские деяния глаза, когда те пообещали им вечную жизнь (для сравнения, от консулов, которые тоже приняли инхороев, причём по гораздо более весомой причине, человечество просто пиздец как ссалось и сралось, а этим в общем норм). Я не пытаюсь сказать, что кунрои так же жестоки, как Звёздные Сироты, но их жестокость видится мне всё же сопоставимой.
>>57579
Ну, в целом это логично, в том смысле, что люди относительно близки к нашей "человеческой" морали, чего удивляться, что те кто от нас всё дальше ,всё менее соответствуют нашим моральным нормам? даже при том, что у Бэккера мораль универсальна и сакральна, подход-то у разных существ к ней всё равно разный. Но я в схему с кругами всё же считаю необходимым включить дуализм, у Бэккера им всё пропитано прямо.
>>57582
Тогда к чему ты это вообще? Пока он был жив и активен у него материал для клонирования не взять, а когда он перестал быть живым и действующим, он стал лакомством для слоника.
>>57642
Двачую, и это ещё не вспоминаем, что в его присутствии все, кроме одержимых другими богами просто напросто не способны на такое, у него же сверхъестественная власть над умами, подкреплённая дунианскими уловками.
Вся суть кунроев проявилась, когда они стали эрратиками. Им свойственно безумие и жестокость, вполне сопоставимая с инхоройской. Я понимаю, что они такие не сами по себе стали, но это уже было у них внутри (по крайней мере у большинства), и не забывай, они совершенно спокойно закрыли на инхоройские деяния глаза, когда те пообещали им вечную жизнь (для сравнения, от консулов, которые тоже приняли инхороев, причём по гораздо более весомой причине, человечество просто пиздец как ссалось и сралось, а этим в общем норм). Я не пытаюсь сказать, что кунрои так же жестоки, как Звёздные Сироты, но их жестокость видится мне всё же сопоставимой.
>>57579
Ну, в целом это логично, в том смысле, что люди относительно близки к нашей "человеческой" морали, чего удивляться, что те кто от нас всё дальше ,всё менее соответствуют нашим моральным нормам? даже при том, что у Бэккера мораль универсальна и сакральна, подход-то у разных существ к ней всё равно разный. Но я в схему с кругами всё же считаю необходимым включить дуализм, у Бэккера им всё пропитано прямо.
>>57582
>По твоему им обязательно надо было ждать пока он в лизунец превратится ?
Тогда к чему ты это вообще? Пока он был жив и активен у него материал для клонирования не взять, а когда он перестал быть живым и действующим, он стал лакомством для слоника.
>>57642
Двачую, и это ещё не вспоминаем, что в его присутствии все, кроме одержимых другими богами просто напросто не способны на такое, у него же сверхъестественная власть над умами, подкреплённая дунианскими уловками.
>>57850
Всё так. Копьём-цаплей по лбу нна!
Всё так. Копьём-цаплей по лбу нна!
>>57720
Во первых есть волосы, обрезки ногтей, малафья на простынях, во вторых у него есть дети, среди которых два ебаната, которые один хуй не поймут нихуя а один таки вообще принял фанимство
>Пока он был жив и активен
Во первых есть волосы, обрезки ногтей, малафья на простынях, во вторых у него есть дети, среди которых два ебаната, которые один хуй не поймут нихуя а один таки вообще принял фанимство
>>57902
такая же хуйня.
такая же хуйня.
а хули? хоры понерфили, гнозис каждый второй инхорой тащит, текне, зелёное и беспонтовое, даром никому не нужно..
>>57861
Серва и Каютас просекут примерно через час. Инрилитас вообще с первого взгляда. Остальные могут действительно не сообразить. Ну поехавшего понятное дело слушать не стали бы, а что ты будешь делать с принцем наследником и главной ведьмой?
Серва и Каютас просекут примерно через час. Инрилитас вообще с первого взгляда. Остальные могут действительно не сообразить. Ну поехавшего понятное дело слушать не стали бы, а что ты будешь делать с принцем наследником и главной ведьмой?
>>57907
Что они просекут то, что где то в дворцовой прачечной кто то собирает их малафью\менструальную кровь ?
Небось там вообще все кровью забрызгал, пока башкой об стены билсяну или еще как нибудь наследил
Когда у меня ну или я у него мог - фарау будет, а у них хуй с маслом вместо копья - цапли ? Зловеще смеяться видимо, так или иначе, но главной угрозы уже не будет.
>Серва и Каютас просекут примерно через час.
Что они просекут то, что где то в дворцовой прачечной кто то собирает их малафью\менструальную кровь ?
>Инрилитас
Небось там вообще все кровью забрызгал, пока башкой об стены билсяну или еще как нибудь наследил
>а что ты будешь делать с принцем наследником и главной ведьмой?
Когда у меня ну или я у него мог - фарау будет, а у них хуй с маслом вместо копья - цапли ? Зловеще смеяться видимо, так или иначе, но главной угрозы уже не будет.
>Он живет в ссылке, одинокий чародей на границе с владениями варваров, на северо-востоке империи Анасуримбора Келлхуса, который усомнился в божественном происхождении Друза.
Бляя, где норм перевод воина доброй удачи скачать ?
>>57861
Учитывая, что Келлхус знает про текне? Ну да, наверняка он не следит за своим биоматериалом лол.
Во первых, его ебанаты всё же сверхлюди (даже Моэнгхус) по сравнению с обычными людьми, а во вторых, они ведь вне дунианской линии, дунсульт (по твоим же словам, желавший именно Келлхуса, и засунувший Кельмомаса чисто от безысходности) нуждался в чистом представителе линии. Но я думаю, что дунсульт смекнул в чём суть Не-Бога, и потому знали, что нужный человек в саркофаге - детерминированный в вечности факт, а значит неизбежность. Соответственно раз Келлхус стал соляной лизучкой, и париться не о чем, пихай всех, до кого дотянешься.
Учитывая, что Келлхус знает про текне? Ну да, наверняка он не следит за своим биоматериалом лол.
> во вторых у него есть дети, среди которых два ебаната, которые один хуй не поймут нихуя
Во первых, его ебанаты всё же сверхлюди (даже Моэнгхус) по сравнению с обычными людьми, а во вторых, они ведь вне дунианской линии, дунсульт (по твоим же словам, желавший именно Келлхуса, и засунувший Кельмомаса чисто от безысходности) нуждался в чистом представителе линии. Но я думаю, что дунсульт смекнул в чём суть Не-Бога, и потому знали, что нужный человек в саркофаге - детерминированный в вечности факт, а значит неизбежность. Соответственно раз Келлхус стал соляной лизучкой, и париться не о чем, пихай всех, до кого дотянешься.
>>57909
Ты до сих пор не понял основную причину несостоятельности своей идеи? Тут нет клонов в классическом понимании - текне позволяет срезать этот угол. Чего текне не может, да и любая другая идея клонирования, так это скопировать душу, которая у Бэккера реальна и что ещё важнее уникальна. Возможно дунсульт через лет 50 и сделал бы клон Келлхуса, но он будет: а) без дунианской подготовки; б) душа уже совершенно другая, если вообще есть.
Ты до сих пор не понял основную причину несостоятельности своей идеи? Тут нет клонов в классическом понимании - текне позволяет срезать этот угол. Чего текне не может, да и любая другая идея клонирования, так это скопировать душу, которая у Бэккера реальна и что ещё важнее уникальна. Возможно дунсульт через лет 50 и сделал бы клон Келлхуса, но он будет: а) без дунианской подготовки; б) душа уже совершенно другая, если вообще есть.
>>57952
В том-то и дело, что душа для Не-Бога не нужна (точнее видимо нужна, но она всегда была одной и той же, так что не имеет значения), нужно именно мясо (тело, кровь и разум), и чем это мясо ближе к Кельмомасу, тем лучше для работы саркофага.
В том-то и дело, что душа для Не-Бога не нужна (точнее видимо нужна, но она всегда была одной и той же, так что не имеет значения), нужно именно мясо (тело, кровь и разум), и чем это мясо ближе к Кельмомасу, тем лучше для работы саркофага.
2,2 Мб, mp4,854x480, 0:17
>>57911
Альтернативный сюжет - Келлхус бегает по всему Трёхморью, пока Акка с волосами супер-саяна громит его армии, потом хватает его самого и на третьей космической с размаху вбивает в Голготеррат с такой силой, что Ковчег раскалывается на куски, а Окклюзия увеличивается в два раза. После этого Акка занимается страстным сексом с Эсменет и её дочерьми прямо на руинах Ковчега.
Друз винс. Фаталити.
>Анасуримбора Келлхуса, который усомнился в божественном происхождении Друза.
Альтернативный сюжет - Келлхус бегает по всему Трёхморью, пока Акка с волосами супер-саяна громит его армии, потом хватает его самого и на третьей космической с размаху вбивает в Голготеррат с такой силой, что Ковчег раскалывается на куски, а Окклюзия увеличивается в два раза. После этого Акка занимается страстным сексом с Эсменет и её дочерьми прямо на руинах Ковчега.
Друз винс. Фаталити.
>>57945
И не удивляйся, если белка внезапно станет валиком, а на с набегут туниерасы.
И не удивляйся, если белка внезапно станет валиком, а на с набегут туниерасы.
>>57971
Но в конце-концов даже он прогнется под чадную божественность Друза и станет его любимой женой.
Но в конце-концов даже он прогнется под чадную божественность Друза и станет его любимой женой.
>>57973
Хочу ситком 18+ по такой альтернативке. Чтобы в один день одержимый Найюр пытался слопать Кельмомаса, пока Друз отвернулся, как Альф семейного кота, а в другой - сидел на коленях Друза-суперсаяна в платьице. И чтобы закадровый смех был.
Хочу ситком 18+ по такой альтернативке. Чтобы в один день одержимый Найюр пытался слопать Кельмомаса, пока Друз отвернулся, как Альф семейного кота, а в другой - сидел на коленях Друза-суперсаяна в платьице. И чтобы закадровый смех был.
>>57980
И вставить туда божественные перлы из ВДУ, про соляных випер, туниерасов и прочих раков консула.
10 из 10, господи Шуриатас, 10 из 10
И вставить туда божественные перлы из ВДУ, про соляных випер, туниерасов и прочих раков консула.
10 из 10, господи Шуриатас, 10 из 10
>>57985
Не-Бог не-нужен, когда ты можешь просто спрогрессировать Эарву до телевидения, а затем начать крутить это шоу. Через пару поколений останются искомые 144000, которые будут существовать в состоянии запуганных поехавших.
Не-Бог не-нужен, когда ты можешь просто спрогрессировать Эарву до телевидения, а затем начать крутить это шоу. Через пару поколений останются искомые 144000, которые будут существовать в состоянии запуганных поехавших.
37 Кб, 300x350>>57958
А, так теперь дунсульт это всезнающие мастера многоходовочек пронзившие пространство и время, и абсолютно уверенные, что именно этот пиздюк является их золотым билетом. Не Келлхус, Выживший или Крабикус, о которых они хоть что-то могли знать до плена, а именно полукровка Кельмомас.
А, так теперь дунсульт это всезнающие мастера многоходовочек пронзившие пространство и время, и абсолютно уверенные, что именно этот пиздюк является их золотым билетом. Не Келлхус, Выживший или Крабикус, о которых они хоть что-то могли знать до плена, а именно полукровка Кельмомас.
>>57988
Они могли этого не знать, да, но Не-Бог всегда был Кельмомасом. Он детерминирован, насколько я понимаю.
Они могли этого не знать, да, но Не-Бог всегда был Кельмомасом. Он детерминирован, насколько я понимаю.
>>57988
Нет, но они точно знают, что Не-Бог существует вне времени, значит он уже жив (пускай и в будущем), значит он УЖЕ заполучил в себя человека нужного для ядра процесса. Всё, что нужно дунсульту, это пихать туда людей, которые могут быть близкими к искомому (то есть всех Анасуримборов), естественно они думали, что это Келлхус, из за его свершений, но раз он стал соляным столбом, он не может попасть в саркофаг, а значит не станет Не-Богом, который УЖЕ существует, значит рассусоливать нечего, хватай ближайшего Анасуримбора, пихай в механизм.
>>57987
Блин, я всё думал ,что же мне это напоминает, да это же К0ДА Киркбрайда в Бэккеровских гримдарковых декорациях.
Нет, но они точно знают, что Не-Бог существует вне времени, значит он уже жив (пускай и в будущем), значит он УЖЕ заполучил в себя человека нужного для ядра процесса. Всё, что нужно дунсульту, это пихать туда людей, которые могут быть близкими к искомому (то есть всех Анасуримборов), естественно они думали, что это Келлхус, из за его свершений, но раз он стал соляным столбом, он не может попасть в саркофаг, а значит не станет Не-Богом, который УЖЕ существует, значит рассусоливать нечего, хватай ближайшего Анасуримбора, пихай в механизм.
>>57987
Блин, я всё думал ,что же мне это напоминает, да это же К0ДА Киркбрайда в Бэккеровских гримдарковых декорациях.
>>57991
ХОЧУ УВИДЕТЬ ТАКОЕ! Потенциал безумного чада угара и кутежа в этом бесконечен.
>Блин, я всё думал ,что же мне это напоминает, да это же К0ДА Киркбрайда в Бэккеровских гримдарковых декорациях.
ХОЧУ УВИДЕТЬ ТАКОЕ! Потенциал безумного чада угара и кутежа в этом бесконечен.
>>57991
>>57996
Не-не-не, я хочу развить мысль. Представь себе слэпстиковую комедию в Эарве. Найюр гоняется за Друзом и получает от него торт в лицо. Потом появляется Моэнгхус и тоже получает торт в лицо. Эсменет начинает возмущаться и угадай что? Правильно - торт в лицо. Прибегает Кайютас и поскальзывается на банановой кожуре. Закадровый смех инхороев звучит отовсюду адской какофонией. Появляется Келлхус, начинает проповедовать. Получает торт в лицо, спотыкается о Кайютаса, поскальзывается на банановой кожуре и падает на Эсменет. Нариндар вбегает в помещение, поскальзывется на банановой кожуре и выпадает в окно. Друз кидает торт в четвёртую стену. Занавес.
>>57996
Не-не-не, я хочу развить мысль. Представь себе слэпстиковую комедию в Эарве. Найюр гоняется за Друзом и получает от него торт в лицо. Потом появляется Моэнгхус и тоже получает торт в лицо. Эсменет начинает возмущаться и угадай что? Правильно - торт в лицо. Прибегает Кайютас и поскальзывается на банановой кожуре. Закадровый смех инхороев звучит отовсюду адской какофонией. Появляется Келлхус, начинает проповедовать. Получает торт в лицо, спотыкается о Кайютаса, поскальзывается на банановой кожуре и падает на Эсменет. Нариндар вбегает в помещение, поскальзывется на банановой кожуре и выпадает в окно. Друз кидает торт в четвёртую стену. Занавес.
>>57997
https://www.youtube.com/watch?v=BKYGwLXUx70
Трейлер любовной драмы о похождениях Ауранга и Шеонанры.
https://www.youtube.com/watch?v=BKYGwLXUx70
Трейлер любовной драмы о похождениях Ауранга и Шеонанры.
>>57952
У Кельмомаса не было ни дунианской подготовки, ни души Келлхуса, были только его гены, и ничего - сработало.
>>57944
Такое себе знание, вообще не стоит его абсолютизировать, ему например потребовалась помощь Наюра для того чтобы постичь войну, суть которой куда ближе к специфике его основных методов.
У Кельмомаса не было ни дунианской подготовки, ни души Келлхуса, были только его гены, и ничего - сработало.
>>57944
Такое себе знание, вообще не стоит его абсолютизировать, ему например потребовалась помощь Наюра для того чтобы постичь войну, суть которой куда ближе к специфике его основных методов.
>>58022
Вот именно - душа у него была своя, собственная, а не запиленная Инжинерами как у тех же Враку. У меня такое чувство будто переписываюсь с парой поехавших, которые отвечают друг за друга через пост и в итоге до них ни одной мысли не доходит. У одного клонирование ответ на все вопросы, у второго дунсульт познал абсолют, а у третьего тот же дунсульт вообще сидит рядом с читателем и знает про предопределённость видения Сотни и отсутствие в этом же видении Не-Бога.
Вот именно - душа у него была своя, собственная, а не запиленная Инжинерами как у тех же Враку. У меня такое чувство будто переписываюсь с парой поехавших, которые отвечают друг за друга через пост и в итоге до них ни одной мысли не доходит. У одного клонирование ответ на все вопросы, у второго дунсульт познал абсолют, а у третьего тот же дунсульт вообще сидит рядом с читателем и знает про предопределённость видения Сотни и отсутствие в этом же видении Не-Бога.
>>58022
Это когда было. На момент второй части цикла, инчего человеческого в Келлхусе не осталось. Он аватара с дунинаским обучением и подходом. Такого не отравишь, у такого не заберёшь материал, такому вообще ничего, кроме другого аватары не противопоставишь.
>>58045
Алло, инхорои знают что такое Не-Бог, и зачем он нужен. Принципиальная непознаваемость для Сотни - одно из основных свойств Объекта, с чего это дунсульт должен об этом не знать? Всё, что знают инхорои и знал консульт, уже доступно дунсульту, и даже более, в текне они явно успели продвинутсья дальше, чем инхорои когда-либо, после падения.
>Такое себе знание, вообще не стоит его абсолютизировать, ему например потребовалась помощь Наюра для того чтобы постичь войну, суть которой куда ближе к специфике его основных методов.
Это когда было. На момент второй части цикла, инчего человеческого в Келлхусе не осталось. Он аватара с дунинаским обучением и подходом. Такого не отравишь, у такого не заберёшь материал, такому вообще ничего, кроме другого аватары не противопоставишь.
>>58045
>а у третьего тот же дунсульт вообще сидит рядом с читателем и знает про предопределённость видения Сотни и отсутствие в этом же видении Не-Бога.
Алло, инхорои знают что такое Не-Бог, и зачем он нужен. Принципиальная непознаваемость для Сотни - одно из основных свойств Объекта, с чего это дунсульт должен об этом не знать? Всё, что знают инхорои и знал консульт, уже доступно дунсульту, и даже более, в текне они явно успели продвинутсья дальше, чем инхорои когда-либо, после падения.
>>57952
>>57958
Вы оба хуйню какую-то несёте. С помощью текне создавались инхорои, хотя сейчас этот уровень видимо не доступен. Были упоминания о кожаных шпионах, способных колдовать, и тут я хочу напомнить что в том мире для колдовства нужна душа, а душу получает всё, обладающее самосознанием. Для таких биоинженеров нет ничего невозможного в том чтобы скопировать эмбриогенез мозга с самосознанием, а потом поковыряться в мозге чтобы он научился колдовать, как инхороям сделали. С хуя текне не может создать душу? Душу получает кусок мяса с определёнными свойствами.
Почему душа для Не-бога не нужна? Откуда взято? Указаний на обратное нет, но это хотя-бы звучит логично: способность души к колдовству необходима для запуска Не-бога, после чего он уже мог бы существовать с мёртвым человеком внутри, как самоподдерживающийся магичсекий процесс, зря он что-ли смерч?
Почему дуниане не взяли любого из линии Анасуримборов и не клонировали? Могли не найти. Но у них наверное треть Ишуаль завалена костями Анасуримборов, могли бы взять гены оттуда. Не взяли.
Скорее всего Консульт объяснил им что надо ждать когда кто-то, обречённый стать Не-богом придёт к ним сам, в назначенный час. И когда они увидели что Кельмомас невидим для Бога, они сразу поняли что это он, а не Кекус.
>>57958
Вы оба хуйню какую-то несёте. С помощью текне создавались инхорои, хотя сейчас этот уровень видимо не доступен. Были упоминания о кожаных шпионах, способных колдовать, и тут я хочу напомнить что в том мире для колдовства нужна душа, а душу получает всё, обладающее самосознанием. Для таких биоинженеров нет ничего невозможного в том чтобы скопировать эмбриогенез мозга с самосознанием, а потом поковыряться в мозге чтобы он научился колдовать, как инхороям сделали. С хуя текне не может создать душу? Душу получает кусок мяса с определёнными свойствами.
Почему душа для Не-бога не нужна? Откуда взято? Указаний на обратное нет, но это хотя-бы звучит логично: способность души к колдовству необходима для запуска Не-бога, после чего он уже мог бы существовать с мёртвым человеком внутри, как самоподдерживающийся магичсекий процесс, зря он что-ли смерч?
Почему дуниане не взяли любого из линии Анасуримборов и не клонировали? Могли не найти. Но у них наверное треть Ишуаль завалена костями Анасуримборов, могли бы взять гены оттуда. Не взяли.
Скорее всего Консульт объяснил им что надо ждать когда кто-то, обречённый стать Не-богом придёт к ним сам, в назначенный час. И когда они увидели что Кельмомас невидим для Бога, они сразу поняли что это он, а не Кекус.
>>58090
Потому что ничего не известно о том, откуда берётся душа. Известно лишь, что после смерти она отправляется туда и что душа магов уничтожается хорой.
>С хуя текне не может создать душу?
Потому что ничего не известно о том, откуда берётся душа. Известно лишь, что после смерти она отправляется туда и что душа магов уничтожается хорой.
>>58093
Upd если бы это бы так, многие маги-люди спасались бы от проклятья с помощью хоры. Кунорои, так упорно искавшие путь к окончательной смерти, тоже знали бы об этом, хотя и использовали бы очень редко из-за их отношения к самоубийству, но точно знали бы.
Upd если бы это бы так, многие маги-люди спасались бы от проклятья с помощью хоры. Кунорои, так упорно искавшие путь к окончательной смерти, тоже знали бы об этом, хотя и использовали бы очень редко из-за их отношения к самоубийству, но точно знали бы.
>>58090
Бэккер в вопросах и ответах говорит о замкнутом цикле мозга, сознания и крови. Чем ближе к Кельмомасу, тем лучше, Кельмомас - идеал. Он специально отмечает, что дело в плоти, не в душе (скорее всего потому, что определённая душа УЖЕ породила Не-Бога, другой не нужно).
Ну да именно об этом я говорю постом выше.
>>58092
Но-но, текне совершенно точно может создать душу, инхорои ею наделены, и мы знаем, что вишенкой на торте познания Инженеров стало познание и овладение душой. Значит душа - часть этой стороны, и она подвластна текне, причём видимо в полном объёме.
>Почему душа для Не-бога не нужна? Откуда взято? Указаний на обратное нет, но это хотя-бы звучит логично: способность души к колдовству необходима для запуска Не-бога, после чего он уже мог бы существовать с мёртвым человеком внутри, как самоподдерживающийся магичсекий процесс, зря он что-ли смерч?
Бэккер в вопросах и ответах говорит о замкнутом цикле мозга, сознания и крови. Чем ближе к Кельмомасу, тем лучше, Кельмомас - идеал. Он специально отмечает, что дело в плоти, не в душе (скорее всего потому, что определённая душа УЖЕ породила Не-Бога, другой не нужно).
>Скорее всего Консульт объяснил им что надо ждать когда кто-то, обречённый стать Не-богом придёт к ним сам, в назначенный час.
Ну да именно об этом я говорю постом выше.
>>58092
Но-но, текне совершенно точно может создать душу, инхорои ею наделены, и мы знаем, что вишенкой на торте познания Инженеров стало познание и овладение душой. Значит душа - часть этой стороны, и она подвластна текне, причём видимо в полном объёме.
>>58191
А знаем мы это... откуда? Потому что сранки, например, душой не наделены. Может быть инженологи просто изменили то, что уже было, а не создавали сами?
>Но-но, текне совершенно точно может создать душу, инхорои ею наделены, и мы знаем, что вишенкой на торте познания Инженеров стало познание и овладение душой.
А знаем мы это... откуда? Потому что сранки, например, душой не наделены. Может быть инженологи просто изменили то, что уже было, а не создавали сами?
>>58192
Познать Ту сторону невозможно, и раз Инженеры смогли познать душу - она продукт этой ,а чуть выше в той же главе, сказано, что на этой стороне нет ничего, над чем Инженеры не имели бы полной власти.
>- И когда душа, наконец, выдала свои тайны, спасовав перед их проницательностью…
Познать Ту сторону невозможно, и раз Инженеры смогли познать душу - она продукт этой ,а чуть выше в той же главе, сказано, что на этой стороне нет ничего, над чем Инженеры не имели бы полной власти.
>>58232
Ну так чего же Инженеры решили её УДОЛИТЬ, а не подчинить себе, как всё до того? Там ведь не просто "другое измерение".
Ну так чего же Инженеры решили её УДОЛИТЬ, а не подчинить себе, как всё до того? Там ведь не просто "другое измерение".
>>58233
Чё же оно тогда такое материальное? Может просто не смогли с сотней справиться?
>Там ведь не просто "другое измерение".
Чё же оно тогда такое материальное? Может просто не смогли с сотней справиться?
>>58241
Ну да, я маленько обосрался, не с той стороной как таковой, а с Сотней. Ну и кстати по факту таки смогли, Не-Бог то для Сотни невидим, и даже непредставим, но познать саму Сотню, и переделать её на свой вкус, они таки не смогли.
Ну да, я маленько обосрался, не с той стороной как таковой, а с Сотней. Ну и кстати по факту таки смогли, Не-Бог то для Сотни невидим, и даже непредставим, но познать саму Сотню, и переделать её на свой вкус, они таки не смогли.
>>58244
Возможно, ей уже не долго осталось. Вот я кстати буду смеяться. если Не-Бог таки сократит популяцию почти до нужной цифры, и ёбнут его именно в этот момент, такой-то облом.
Но в любом случае, создать объект обладающий такой властью над Той стороной, и настолько наёбывающий Сотню - уже сорт оф вин.
Возможно, ей уже не долго осталось. Вот я кстати буду смеяться. если Не-Бог таки сократит популяцию почти до нужной цифры, и ёбнут его именно в этот момент, такой-то облом.
Но в любом случае, создать объект обладающий такой властью над Той стороной, и настолько наёбывающий Сотню - уже сорт оф вин.
>>58245
Подытоживая, о душе мы знаем две вещи: после смерти она попадает туда и хора уничтожает душу магов.
Подытоживая, о душе мы знаем две вещи: после смерти она попадает туда и хора уничтожает душу магов.
>>58260
После смерти попадает туда
При работающем Не-боге не попадает туда
При работающем Не-боге дети рождаются мёртвыми, что может указывать на то что жизнь без души в том мире невозможна, или что мозг без неё не развивается нормально
Хорошо коррелирует с наличием самосознания
Душа существует во времени и в вечности, между душой тут и там можно установить связь
Может становится сифрангом и ходить туда-сюда
ОТКУДА БЛЯДЬ инфа о том что хора уничтожает душу кроме единичного свидетельства того что Айокли в образе Найура орал "Где ты, сука?!", что не указывает ни на то что Кекус не попал к Айокли из-за хоры, ни на то что он вообще туда не попал, может Айокли просто сильно просел по инте и связи с той стороной поэтому орал то, что хотелось орать его нынешнему телу?
>Подытоживая, о душе мы знаем
После смерти попадает туда
При работающем Не-боге не попадает туда
При работающем Не-боге дети рождаются мёртвыми, что может указывать на то что жизнь без души в том мире невозможна, или что мозг без неё не развивается нормально
Хорошо коррелирует с наличием самосознания
Душа существует во времени и в вечности, между душой тут и там можно установить связь
Может становится сифрангом и ходить туда-сюда
ОТКУДА БЛЯДЬ инфа о том что хора уничтожает душу кроме единичного свидетельства того что Айокли в образе Найура орал "Где ты, сука?!", что не указывает ни на то что Кекус не попал к Айокли из-за хоры, ни на то что он вообще туда не попал, может Айокли просто сильно просел по инте и связи с той стороной поэтому орал то, что хотелось орать его нынешнему телу?
>>58267
Шранки.
>При работающем Не-боге дети рождаются мёртвыми, что может указывать на то что жизнь без души в том мире невозможна, или что мозг без неё не развивается нормально
Шранки.
>>58269
*Человеческий мозг. На работающий мозг завязано многое в эмбриогенезе, проблемы с этим часто заканчиваются именно "синими детьми". Может без души у мозга нет нормальной активности, а без неё идут по пизде гормоны, ростовые факторы, и всё прочее.
*Человеческий мозг. На работающий мозг завязано многое в эмбриогенезе, проблемы с этим часто заканчиваются именно "синими детьми". Может без души у мозга нет нормальной активности, а без неё идут по пизде гормоны, ростовые факторы, и всё прочее.
20 Кб, 480x360>>58271
Может да, а может нет.
Может да, а может нет.
>>58271
Мы сейчас придём к тем самым 21 граммам, которые исчезают при смерти человека? Это действительно лучшее на что мы способны?
Мы сейчас придём к тем самым 21 граммам, которые исчезают при смерти человека? Это действительно лучшее на что мы способны?
Не понял срача насчёт души Не бога, но Бэккер чётко сказал две вещи:
1. нужен человек с определёнными мозгами (нейропластичностью). Подходящие мозги должны "замкнуть внешний контур системы"
2. если бы засунули в саркофа гинрилатаса - не бог бы не запустился (почему Бэккер подробно не стал объяснять, просто ответил на прямой вопрос).
----------------
Как я понял, Не бог это биокомпьютер. Вместо процессора - мозги. Инженеры не стали думать над полной кремниевой альтернативной, вероятно это было бы слишком громоздно и энергозатратно, а просто взяли человеческий мозг как процессор.
Скорее всего когда тело помещают в саркофаг ему тут же в башку въезжают какие нибудь иглы.
Ещё не бог мне очень напоминает квантовую технологию (за счёт возможности менять местами причины и следствие)
1. нужен человек с определёнными мозгами (нейропластичностью). Подходящие мозги должны "замкнуть внешний контур системы"
2. если бы засунули в саркофа гинрилатаса - не бог бы не запустился (почему Бэккер подробно не стал объяснять, просто ответил на прямой вопрос).
----------------
Как я понял, Не бог это биокомпьютер. Вместо процессора - мозги. Инженеры не стали думать над полной кремниевой альтернативной, вероятно это было бы слишком громоздно и энергозатратно, а просто взяли человеческий мозг как процессор.
Скорее всего когда тело помещают в саркофаг ему тут же в башку въезжают какие нибудь иглы.
Ещё не бог мне очень напоминает квантовую технологию (за счёт возможности менять местами причины и следствие)
>>55135 (OP)
Одна из интриг - как не бог работал до падения. Саркофаг назван протезом ковчега. Ковчег геноцидил и запечатывал (пытался) миры и до эарвы. Инхороями управлял некий механизм, который и судил и награждал, который после падения вырубился, оставив их сиротами ползающими по трупа.
Отсюда вопрос. Даже группа вопросов.
1. Как функционировал не бог до падения?
2. Нужна ли была мясная начинка? Или функцию процессора выполнял сам ковчег
3. Саркофаг это технология инженеров (такая запаска), или местная скуляпанная из говна и веток технология консульта? Мне кажется - для консульта уж больно сложновато, они с трудом прочухали как ковчег работает, не то что.. создать с нуля.
4.Верно ли что не бог скорее технология или принцип. Чем какая одна душа, личность, живая или кибернетическая. Как мы говорим "танк", но под танком могут подразумеваться десяток разных машин и модификаций.
Перевести бы все эти вопросы и задать бэккеру. Есои бы ответил хотя бы наполовину уже бы шикарно было
Одна из интриг - как не бог работал до падения. Саркофаг назван протезом ковчега. Ковчег геноцидил и запечатывал (пытался) миры и до эарвы. Инхороями управлял некий механизм, который и судил и награждал, который после падения вырубился, оставив их сиротами ползающими по трупа.
Отсюда вопрос. Даже группа вопросов.
1. Как функционировал не бог до падения?
2. Нужна ли была мясная начинка? Или функцию процессора выполнял сам ковчег
3. Саркофаг это технология инженеров (такая запаска), или местная скуляпанная из говна и веток технология консульта? Мне кажется - для консульта уж больно сложновато, они с трудом прочухали как ковчег работает, не то что.. создать с нуля.
4.Верно ли что не бог скорее технология или принцип. Чем какая одна душа, личность, живая или кибернетическая. Как мы говорим "танк", но под танком могут подразумеваться десяток разных машин и модификаций.
Перевести бы все эти вопросы и задать бэккеру. Есои бы ответил хотя бы наполовину уже бы шикарно было
Озеро Кинерет. Город Генисарет. Кибуц Гиносар. Кароч меня тут неплохо так накрыло тяжелым флешбеком. Теперь читать веткие заветы и историю мегаантичного Леванта?
>>58414
Да незачем, это просто приколюхи. Помню, читаю первую книжку и там императору говорит кто-то из советников: "на таком-то и таком-то забытом языке, это означает вот что!" и я и такой: "бляяя, уверен, что это хитровыпердженное название языка больше мне никогда не встретится в этих книгах и ни одного упоминания про него не будет". Так и произошло.
Да незачем, это просто приколюхи. Помню, читаю первую книжку и там императору говорит кто-то из советников: "на таком-то и таком-то забытом языке, это означает вот что!" и я и такой: "бляяя, уверен, что это хитровыпердженное название языка больше мне никогда не встретится в этих книгах и ни одного упоминания про него не будет". Так и произошло.
>>58461
Мне за это очень понравились первые книги. Меня жестко торкает с вот таких названий до мушек на коже и волос дыбом, за это люблю как раз всякие Иудеи и тд. Хз. Подумал вдруг что почитать подкинут. Дюну уже не предлагать.
Мне за это очень понравились первые книги. Меня жестко торкает с вот таких названий до мушек на коже и волос дыбом, за это люблю как раз всякие Иудеи и тд. Хз. Подумал вдруг что почитать подкинут. Дюну уже не предлагать.
>>58461
Мне как раз Бэккер сразу этим понравился. Что не стал городить еще один мир с всеобщим языком, Джонами и Сэмами.
Мне как раз Бэккер сразу этим понравился. Что не стал городить еще один мир с всеобщим языком, Джонами и Сэмами.
>>58541
Именно в этом случае, принцип пейоффа нарушен, если ты упоминаешь что-то такое - должен потом, хотя бы и через семь книг как-то наградить внимательного читателя, который это запомнил.
Именно в этом случае, принцип пейоффа нарушен, если ты упоминаешь что-то такое - должен потом, хотя бы и через семь книг как-то наградить внимательного читателя, который это запомнил.
>>58589
Атритау передаёт привет.
Атритау передаёт привет.
Не особо понятна природа текне. Там походу упор не на технику, робототехнику, инженерию
А на генную инженерию и биологию именно
Вообще было бы логично если бы и ковчег и световые копья имели биологическую, органическую природу, как юужань вонги в звёздных войнах. раса захватчиков из другой галактики, так у них вообще всё - генная инженерия и биоконструктинг.
Вроде как у инхороев дофига техники.. ковчег, копья, да даже ксиркиримакра та же по сути. Но всё книги нам рассказывают только какие они охрененные генетики. А про инженерную составляющую молчок. Мы видим фактически космический корабль и лазерное оружие но не видим роботов, киборгов, ничего такого, вместо них - "биороботы" или эдакие "зомби" - шранки. Т.е. надо было сделать всё либо техническим, либо биологическим. А так.. ни рыба ни мясо)
Это кстати странно. Где. Роботы. Если нам показывают постсингулярную цивилизацию или её остатки. Все сдвинуты на генетике. Но не робототехнике и науки как таковой. Это довольно интересный нюанс.
Даже не-бог - не робот, не киборг, а очень специфический подвид который ирл на переферии науки - помесь биокомпьюетера и зомби. Бэккера как когнитивиста совершенно не интересует проблема кибернетического интеллекта, "восстания" или самосознания машин, что характерно. Машин, "механизмов" в книгах то как раз и нет. Он работает - только с плотью.
В этом плане Текне достаточно ощутимо отличается от развития современной цивилизации. Люди делают упор на технику и робототехнику, а Прародители на евгенику и генетику. Люди делают упор на кремниевые носители (или другие металлы), а Прародители на биокомпьютеринг (в реале это достаточно провинциальное окраинное направление, отличное от генеральной линии)
Цивилизация крайнего тотального материализма возвела на престол вовсе... не робота и не киборга, а собственную плоть. Можно было бы сказать по сравнению с нашей цивилизацией это очень.. куда то в другое место они свернули. Мы например делаем упор на протезировании, а учёные и общество до полусмерти боится всяких игрищь с геномом, регенерацией и т.п.
А на генную инженерию и биологию именно
Вообще было бы логично если бы и ковчег и световые копья имели биологическую, органическую природу, как юужань вонги в звёздных войнах. раса захватчиков из другой галактики, так у них вообще всё - генная инженерия и биоконструктинг.
Вроде как у инхороев дофига техники.. ковчег, копья, да даже ксиркиримакра та же по сути. Но всё книги нам рассказывают только какие они охрененные генетики. А про инженерную составляющую молчок. Мы видим фактически космический корабль и лазерное оружие но не видим роботов, киборгов, ничего такого, вместо них - "биороботы" или эдакие "зомби" - шранки. Т.е. надо было сделать всё либо техническим, либо биологическим. А так.. ни рыба ни мясо)
Это кстати странно. Где. Роботы. Если нам показывают постсингулярную цивилизацию или её остатки. Все сдвинуты на генетике. Но не робототехнике и науки как таковой. Это довольно интересный нюанс.
Даже не-бог - не робот, не киборг, а очень специфический подвид который ирл на переферии науки - помесь биокомпьюетера и зомби. Бэккера как когнитивиста совершенно не интересует проблема кибернетического интеллекта, "восстания" или самосознания машин, что характерно. Машин, "механизмов" в книгах то как раз и нет. Он работает - только с плотью.
В этом плане Текне достаточно ощутимо отличается от развития современной цивилизации. Люди делают упор на технику и робототехнику, а Прародители на евгенику и генетику. Люди делают упор на кремниевые носители (или другие металлы), а Прародители на биокомпьютеринг (в реале это достаточно провинциальное окраинное направление, отличное от генеральной линии)
Цивилизация крайнего тотального материализма возвела на престол вовсе... не робота и не киборга, а собственную плоть. Можно было бы сказать по сравнению с нашей цивилизацией это очень.. куда то в другое место они свернули. Мы например делаем упор на протезировании, а учёные и общество до полусмерти боится всяких игрищь с геномом, регенерацией и т.п.
Не особо понятна природа текне. Там походу упор не на технику, робототехнику, инженерию
А на генную инженерию и биологию именно
Вообще было бы логично если бы и ковчег и световые копья имели биологическую, органическую природу, как юужань вонги в звёздных войнах. раса захватчиков из другой галактики, так у них вообще всё - генная инженерия и биоконструктинг.
Вроде как у инхороев дофига техники.. ковчег, копья, да даже ксиркиримакра та же по сути. Но всё книги нам рассказывают только какие они охрененные генетики. А про инженерную составляющую молчок. Мы видим фактически космический корабль и лазерное оружие но не видим роботов, киборгов, ничего такого, вместо них - "биороботы" или эдакие "зомби" - шранки. Т.е. надо было сделать всё либо техническим, либо биологическим. А так.. ни рыба ни мясо)
Это кстати странно. Где. Роботы. Если нам показывают постсингулярную цивилизацию или её остатки. Все сдвинуты на генетике. Но не робототехнике и науки как таковой. Это довольно интересный нюанс.
Даже не-бог - не робот, не киборг, а очень специфический подвид который ирл на переферии науки - помесь биокомпьюетера и зомби. Бэккера как когнитивиста совершенно не интересует проблема кибернетического интеллекта, "восстания" или самосознания машин, что характерно. Машин, "механизмов" в книгах то как раз и нет. Он работает - только с плотью.
В этом плане Текне достаточно ощутимо отличается от развития современной цивилизации. Люди делают упор на технику и робототехнику, а Прародители на евгенику и генетику. Люди делают упор на кремниевые носители (или другие металлы), а Прародители на биокомпьютеринг (в реале это достаточно провинциальное окраинное направление, отличное от генеральной линии)
Цивилизация крайнего тотального материализма возвела на престол вовсе... не робота и не киборга, а собственную плоть. Можно было бы сказать по сравнению с нашей цивилизацией это очень.. куда то в другое место они свернули. Мы например делаем упор на протезировании, а учёные и общество до полусмерти боится всяких игрищь с геномом, регенерацией и т.п.
А на генную инженерию и биологию именно
Вообще было бы логично если бы и ковчег и световые копья имели биологическую, органическую природу, как юужань вонги в звёздных войнах. раса захватчиков из другой галактики, так у них вообще всё - генная инженерия и биоконструктинг.
Вроде как у инхороев дофига техники.. ковчег, копья, да даже ксиркиримакра та же по сути. Но всё книги нам рассказывают только какие они охрененные генетики. А про инженерную составляющую молчок. Мы видим фактически космический корабль и лазерное оружие но не видим роботов, киборгов, ничего такого, вместо них - "биороботы" или эдакие "зомби" - шранки. Т.е. надо было сделать всё либо техническим, либо биологическим. А так.. ни рыба ни мясо)
Это кстати странно. Где. Роботы. Если нам показывают постсингулярную цивилизацию или её остатки. Все сдвинуты на генетике. Но не робототехнике и науки как таковой. Это довольно интересный нюанс.
Даже не-бог - не робот, не киборг, а очень специфический подвид который ирл на переферии науки - помесь биокомпьюетера и зомби. Бэккера как когнитивиста совершенно не интересует проблема кибернетического интеллекта, "восстания" или самосознания машин, что характерно. Машин, "механизмов" в книгах то как раз и нет. Он работает - только с плотью.
В этом плане Текне достаточно ощутимо отличается от развития современной цивилизации. Люди делают упор на технику и робототехнику, а Прародители на евгенику и генетику. Люди делают упор на кремниевые носители (или другие металлы), а Прародители на биокомпьютеринг (в реале это достаточно провинциальное окраинное направление, отличное от генеральной линии)
Цивилизация крайнего тотального материализма возвела на престол вовсе... не робота и не киборга, а собственную плоть. Можно было бы сказать по сравнению с нашей цивилизацией это очень.. куда то в другое место они свернули. Мы например делаем упор на протезировании, а учёные и общество до полусмерти боится всяких игрищь с геномом, регенерацией и т.п.
>>58598
Хули там непонятного, это просто обобщение для всех недоступных пониманию немытожопых жителей Эарвы технологий. Если сейчас какому нибудь средневековому долбоебу пулемет показать или телевизер, он подумает это магия.
Хули там непонятного, это просто обобщение для всех недоступных пониманию немытожопых жителей Эарвы технологий. Если сейчас какому нибудь средневековому долбоебу пулемет показать или телевизер, он подумает это магия.
>>58598
Как я понимаю, текне - это научный подход в целом. У Инженеров одинаково развиты все направления естественнонаучного знания.Они "овладели всем, что есть в мире, на Этой стороне они всё равно, что боги".
Потому что при наличии соответствующих технологий, это выгоднее. Восполнять мясо проще, чинит себя само, обслуживания почти не требует, ещё и работает со страстью и отдачей. Ну и не забывай специфическое чувство юмора и прекрасного у Инженеров. Уверен, тот факт, что целый созданный ими народ страдает в бесконечном круговороте ужаса и страха перед Обратным Огнём - кажется совершенно очаровательным.
Бэккер же когнитивист, а для них механизм - не важно, технологический или биологический. Главное ,чтобы думал и действовал. С точки зрения когнитивистики БИ и ИИ (сильный, естественно) - совершенно равнозначны.
А вот это да. Очевидно, что себя они превознесли выше любого знания и техники, для них наука - пьедестал, на который они стремятся возвести лишь одно - самих себя, отсюда явная страсть к генетике и биоинженерингу, но и обычную технику они очевидно постигли в совершенстве (как и всё тварное).
>Не особо понятна природа текне. Там походу упор не на технику, робототехнику, инженерию
Как я понимаю, текне - это научный подход в целом. У Инженеров одинаково развиты все направления естественнонаучного знания.Они "овладели всем, что есть в мире, на Этой стороне они всё равно, что боги".
>Мы видим фактически космический корабль и лазерное оружие но не видим роботов, киборгов, ничего такого, вместо них - "биороботы" или эдакие "зомби" - шранки. Т.е. надо было сделать всё либо техническим, либо биологическим.
Потому что при наличии соответствующих технологий, это выгоднее. Восполнять мясо проще, чинит себя само, обслуживания почти не требует, ещё и работает со страстью и отдачей. Ну и не забывай специфическое чувство юмора и прекрасного у Инженеров. Уверен, тот факт, что целый созданный ими народ страдает в бесконечном круговороте ужаса и страха перед Обратным Огнём - кажется совершенно очаровательным.
>Даже не-бог - не робот, не киборг, а очень специфический подвид который ирл на переферии науки - помесь биокомпьюетера и зомби. Бэккера как когнитивиста совершенно не интересует проблема кибернетического интеллекта, "восстания" или самосознания машин, что характерно. Машин, "механизмов" в книгах то как раз и нет. Он работает - только с плотью.
Бэккер же когнитивист, а для них механизм - не важно, технологический или биологический. Главное ,чтобы думал и действовал. С точки зрения когнитивистики БИ и ИИ (сильный, естественно) - совершенно равнозначны.
>Цивилизация крайнего тотального материализма возвела на престол вовсе... не робота и не киборга, а собственную плоть. Можно было бы сказать по сравнению с нашей цивилизацией это очень.. куда то в другое место они свернули. Мы например делаем упор на протезировании, а учёные и общество до полусмерти боится всяких игрищь с геномом, регенерацией и т.п.
А вот это да. Очевидно, что себя они превознесли выше любого знания и техники, для них наука - пьедестал, на который они стремятся возвести лишь одно - самих себя, отсюда явная страсть к генетике и биоинженерингу, но и обычную технику они очевидно постигли в совершенстве (как и всё тварное).
>>58598
Как я понимаю, текне - это научный подход в целом. У Инженеров одинаково развиты все направления естественнонаучного знания.Они "овладели всем, что есть в мире, на Этой стороне они всё равно, что боги".
Потому что при наличии соответствующих технологий, это выгоднее. Восполнять мясо проще, чинит себя само, обслуживания почти не требует, ещё и работает со страстью и отдачей. Ну и не забывай специфическое чувство юмора и прекрасного у Инженеров. Уверен, тот факт, что целый созданный ими народ страдает в бесконечном круговороте ужаса и страха перед Обратным Огнём - кажется совершенно очаровательным.
Бэккер же когнитивист, а для них механизм - не важно, технологический или биологический. Главное ,чтобы думал и действовал. С точки зрения когнитивистики БИ и ИИ (сильный, естественно) - совершенно равнозначны.
А вот это да. Очевидно, что себя они превознесли выше любого знания и техники, для них наука - пьедестал, на который они стремятся возвести лишь одно - самих себя, отсюда явная страсть к генетике и биоинженерингу, но и обычную технику они очевидно постигли в совершенстве (как и всё тварное).
>Не особо понятна природа текне. Там походу упор не на технику, робототехнику, инженерию
Как я понимаю, текне - это научный подход в целом. У Инженеров одинаково развиты все направления естественнонаучного знания.Они "овладели всем, что есть в мире, на Этой стороне они всё равно, что боги".
>Мы видим фактически космический корабль и лазерное оружие но не видим роботов, киборгов, ничего такого, вместо них - "биороботы" или эдакие "зомби" - шранки. Т.е. надо было сделать всё либо техническим, либо биологическим.
Потому что при наличии соответствующих технологий, это выгоднее. Восполнять мясо проще, чинит себя само, обслуживания почти не требует, ещё и работает со страстью и отдачей. Ну и не забывай специфическое чувство юмора и прекрасного у Инженеров. Уверен, тот факт, что целый созданный ими народ страдает в бесконечном круговороте ужаса и страха перед Обратным Огнём - кажется совершенно очаровательным.
>Даже не-бог - не робот, не киборг, а очень специфический подвид который ирл на переферии науки - помесь биокомпьюетера и зомби. Бэккера как когнитивиста совершенно не интересует проблема кибернетического интеллекта, "восстания" или самосознания машин, что характерно. Машин, "механизмов" в книгах то как раз и нет. Он работает - только с плотью.
Бэккер же когнитивист, а для них механизм - не важно, технологический или биологический. Главное ,чтобы думал и действовал. С точки зрения когнитивистики БИ и ИИ (сильный, естественно) - совершенно равнозначны.
>Цивилизация крайнего тотального материализма возвела на престол вовсе... не робота и не киборга, а собственную плоть. Можно было бы сказать по сравнению с нашей цивилизацией это очень.. куда то в другое место они свернули. Мы например делаем упор на протезировании, а учёные и общество до полусмерти боится всяких игрищь с геномом, регенерацией и т.п.
А вот это да. Очевидно, что себя они превознесли выше любого знания и техники, для них наука - пьедестал, на который они стремятся возвести лишь одно - самих себя, отсюда явная страсть к генетике и биоинженерингу, но и обычную технику они очевидно постигли в совершенстве (как и всё тварное).
Перечитал тут финал консульта. Объясните, если у Келлхуса было соглашение с богами, почему к нему подсылали мандариндаров?
>>58807
Не понятно, надо ждать продолжения. Строго говоря, мы знаем только то что Кекус сказал что из того что какие-то боги ему сказали следует то-то. Боги могли его обмануть, боги могли быть в контрах друг с другом, боги могли быть как люди с расщеплённым мозгом: правая рука застёгивает рубашку, левая расстёгивает, и оба полушария слепы к тому что второе делает хуйню, боги могли быть просто импульсивны и непоследовательны. Кекус мог спиздеть насчёт Метабога чтобы не палить годноту, возможно он активен и действует. Пиздец сколько всего может быть, а а поводов для уверенности в чём-то никаких.
Не понятно, надо ждать продолжения. Строго говоря, мы знаем только то что Кекус сказал что из того что какие-то боги ему сказали следует то-то. Боги могли его обмануть, боги могли быть в контрах друг с другом, боги могли быть как люди с расщеплённым мозгом: правая рука застёгивает рубашку, левая расстёгивает, и оба полушария слепы к тому что второе делает хуйню, боги могли быть просто импульсивны и непоследовательны. Кекус мог спиздеть насчёт Метабога чтобы не палить годноту, возможно он активен и действует. Пиздец сколько всего может быть, а а поводов для уверенности в чём-то никаких.
>>58810
Upd вот например: сифранги разговаривают вполне как люди, и про ту сторону говорят вполне по-человечески, типа "буду ебать тебя в задницу", значит они там скорее всего мыслят и что-то там скорее всего происходит. В прошлых итт тредах я писал что для того чтобы производить вычисления нужна стрела времени и термодинамическая стрела. Представьте: часть "разума" бога двигается вдоль речки-говнотечки Времени, в направлении увеличения энтропии, помнит прошлое и предполагает что будет потом, а вторая часть "разума" плывёт по другой речке-говнотечке Времени, в направлении где энтропия убывает, помнит будущее и догадывается что было прежде, ещё какая-то часть просто плавает в луже говна Времени, или крутится в водовороте, или плывёт вбок. И все они действуют, общаются друг с другом (бредят), посылают нариндаров, являют чудеса, говорят с людьми. А вы тут ещё по поступкам богов пытаетесь понять их намерения.
Upd вот например: сифранги разговаривают вполне как люди, и про ту сторону говорят вполне по-человечески, типа "буду ебать тебя в задницу", значит они там скорее всего мыслят и что-то там скорее всего происходит. В прошлых итт тредах я писал что для того чтобы производить вычисления нужна стрела времени и термодинамическая стрела. Представьте: часть "разума" бога двигается вдоль речки-говнотечки Времени, в направлении увеличения энтропии, помнит прошлое и предполагает что будет потом, а вторая часть "разума" плывёт по другой речке-говнотечке Времени, в направлении где энтропия убывает, помнит будущее и догадывается что было прежде, ещё какая-то часть просто плавает в луже говна Времени, или крутится в водовороте, или плывёт вбок. И все они действуют, общаются друг с другом (бредят), посылают нариндаров, являют чудеса, говорят с людьми. А вы тут ещё по поступкам богов пытаетесь понять их намерения.
>>58807
У Кекуса было соглашение только с одним богом - с Айокли, а Айокли - ренегат, он хочет расширить свой домен на всю эту сторону, тем самым захватив для себя все души. Естественно, не будь Не-Бога, это бы никогда не вышло, ведь в вечности ничего подобного нет, но вот тут полезно знать, что Четырёхрогий - единственный кто хоть чуточку уловил отголосок изменений самой вечности, которые провоцирует Не-Бог, чем и попытался воспользоваться, но и сам закономерно соснул в итоге.
У Кекуса было соглашение только с одним богом - с Айокли, а Айокли - ренегат, он хочет расширить свой домен на всю эту сторону, тем самым захватив для себя все души. Естественно, не будь Не-Бога, это бы никогда не вышло, ведь в вечности ничего подобного нет, но вот тут полезно знать, что Четырёхрогий - единственный кто хоть чуточку уловил отголосок изменений самой вечности, которые провоцирует Не-Бог, чем и попытался воспользоваться, но и сам закономерно соснул в итоге.
>>58814
>>58815
Интересно, ок, с одним богом, а остальные не одупляют из за того, что у них в разных направлениях восприятие течет, да еще и модус операнди привязан к речке говнотечке. Кекус ведь обратный пророк и после того как его подсолили он должен отправиться в ад из за метки и там встретиться со всеми заинтересованными лицами. Получается в небоге дунсульт будут ебать армии нариндар ну или армии людей под крэком изготовленным из виднеших представителей нелюдского наставничества, ведь терять кормовую базу боги не захотят.
>>58815
Интересно, ок, с одним богом, а остальные не одупляют из за того, что у них в разных направлениях восприятие течет, да еще и модус операнди привязан к речке говнотечке. Кекус ведь обратный пророк и после того как его подсолили он должен отправиться в ад из за метки и там встретиться со всеми заинтересованными лицами. Получается в небоге дунсульт будут ебать армии нариндар ну или армии людей под крэком изготовленным из виднеших представителей нелюдского наставничества, ведь терять кормовую базу боги не захотят.
>>58807
Не с богами. Конкретно с Айокли.
Боги не то чтобы очень друг с дружкой ладят. Тот же Айокли с оставшейся сотней в достаточно натянутых отношениях. Ятвер совершенно плевать какие там у Келласа были договорённости с Айокли.
>>58814
Меккеретриг упомянул что глядя в обратный огонь, сколько не смотри - пытки НИКОГДА не повторяются... "какая то непостижимая арифметика" зачарованно говорит он. Это к тому что там очень свои правила пространства-времени.
>>58860
Судя по равнодушию Айокли новость о том что где-то во вселенной есть постсингулярная цивилизация способная из времени переписывать вечность - его не особо впечатлила. Он на неё едва обратил внимание. Больше увлечённый идеей захвата эарвы и превращение - конкретно - этой планеты, в филиал ада. Развед-информацией между собой боги тоже не особо делятся.
Кстати кому интересно, у Бэккера спрашивали... может ли не-бог уничтожить богов или заморить их голодом насмерть - в конце-концов. Бэккер ответил что это вполне дискутируемо, в том контексте что да.. такая вероятность не исключена.
Возможно после того как План Келласа провалился, Айокли выпихнули прямо в золотой комнате, Не бог запустился - Айокли (и возможно прочие боги) - начнут шевелиться ... более активно. По сути сейчас да, есть достаточно существенное отличие от Первого Апокалипсиса. Боги, как минимум один бог - ЗНАЮТ. Как это всё будет обыграно в дальнейшем поглядим
>Перечитал тут финал консульта. Объясните, если у Келлхуса было соглашение с богами, почему к нему подсылали мандариндаров?
Не с богами. Конкретно с Айокли.
Боги не то чтобы очень друг с дружкой ладят. Тот же Айокли с оставшейся сотней в достаточно натянутых отношениях. Ятвер совершенно плевать какие там у Келласа были договорённости с Айокли.
>>58814
>Upd вот например: сифранги разговаривают вполне как люди, и про ту сторону говорят вполне по-человечески, типа "буду ебать тебя в задницу", значит они там скорее всего мыслят и что-то там скорее всего происходит. В прошлых итт тредах я писал что для того чтобы производить вычисления нужна стрела времени и термодинамическая стрела.
Меккеретриг упомянул что глядя в обратный огонь, сколько не смотри - пытки НИКОГДА не повторяются... "какая то непостижимая арифметика" зачарованно говорит он. Это к тому что там очень свои правила пространства-времени.
>>58860
>Получается в небоге дунсульт будут ебать армии нариндар ну или армии людей под крэком изготовленным из виднеших представителей нелюдского наставничества, ведь терять кормовую базу боги не захотят.
Судя по равнодушию Айокли новость о том что где-то во вселенной есть постсингулярная цивилизация способная из времени переписывать вечность - его не особо впечатлила. Он на неё едва обратил внимание. Больше увлечённый идеей захвата эарвы и превращение - конкретно - этой планеты, в филиал ада. Развед-информацией между собой боги тоже не особо делятся.
Кстати кому интересно, у Бэккера спрашивали... может ли не-бог уничтожить богов или заморить их голодом насмерть - в конце-концов. Бэккер ответил что это вполне дискутируемо, в том контексте что да.. такая вероятность не исключена.
Возможно после того как План Келласа провалился, Айокли выпихнули прямо в золотой комнате, Не бог запустился - Айокли (и возможно прочие боги) - начнут шевелиться ... более активно. По сути сейчас да, есть достаточно существенное отличие от Первого Апокалипсиса. Боги, как минимум один бог - ЗНАЮТ. Как это всё будет обыграно в дальнейшем поглядим
>>58807
Не с богами. Конкретно с Айокли.
Боги не то чтобы очень друг с дружкой ладят. Тот же Айокли с оставшейся сотней в достаточно натянутых отношениях. Ятвер совершенно плевать какие там у Келласа были договорённости с Айокли.
>>58814
Меккеретриг упомянул что глядя в обратный огонь, сколько не смотри - пытки НИКОГДА не повторяются... "какая то непостижимая арифметика" зачарованно говорит он. Это к тому что там очень свои правила пространства-времени.
>>58860
Судя по равнодушию Айокли новость о том что где-то во вселенной есть постсингулярная цивилизация способная из времени переписывать вечность - его не особо впечатлила. Он на неё едва обратил внимание. Больше увлечённый идеей захвата эарвы и превращение - конкретно - этой планеты, в филиал ада. Развед-информацией между собой боги тоже не особо делятся.
Кстати кому интересно, у Бэккера спрашивали... может ли не-бог уничтожить богов или заморить их голодом насмерть - в конце-концов. Бэккер ответил что это вполне дискутируемо, в том контексте что да.. такая вероятность не исключена.
Возможно после того как План Келласа провалился, Айокли выпихнули прямо в золотой комнате, Не бог запустился - Айокли (и возможно прочие боги) - начнут шевелиться ... более активно. По сути сейчас да, есть достаточно существенное отличие от Первого Апокалипсиса. Боги, как минимум один бог - ЗНАЮТ. Как это всё будет обыграно в дальнейшем поглядим
>Перечитал тут финал консульта. Объясните, если у Келлхуса было соглашение с богами, почему к нему подсылали мандариндаров?
Не с богами. Конкретно с Айокли.
Боги не то чтобы очень друг с дружкой ладят. Тот же Айокли с оставшейся сотней в достаточно натянутых отношениях. Ятвер совершенно плевать какие там у Келласа были договорённости с Айокли.
>>58814
>Upd вот например: сифранги разговаривают вполне как люди, и про ту сторону говорят вполне по-человечески, типа "буду ебать тебя в задницу", значит они там скорее всего мыслят и что-то там скорее всего происходит. В прошлых итт тредах я писал что для того чтобы производить вычисления нужна стрела времени и термодинамическая стрела.
Меккеретриг упомянул что глядя в обратный огонь, сколько не смотри - пытки НИКОГДА не повторяются... "какая то непостижимая арифметика" зачарованно говорит он. Это к тому что там очень свои правила пространства-времени.
>>58860
>Получается в небоге дунсульт будут ебать армии нариндар ну или армии людей под крэком изготовленным из виднеших представителей нелюдского наставничества, ведь терять кормовую базу боги не захотят.
Судя по равнодушию Айокли новость о том что где-то во вселенной есть постсингулярная цивилизация способная из времени переписывать вечность - его не особо впечатлила. Он на неё едва обратил внимание. Больше увлечённый идеей захвата эарвы и превращение - конкретно - этой планеты, в филиал ада. Развед-информацией между собой боги тоже не особо делятся.
Кстати кому интересно, у Бэккера спрашивали... может ли не-бог уничтожить богов или заморить их голодом насмерть - в конце-концов. Бэккер ответил что это вполне дискутируемо, в том контексте что да.. такая вероятность не исключена.
Возможно после того как План Келласа провалился, Айокли выпихнули прямо в золотой комнате, Не бог запустился - Айокли (и возможно прочие боги) - начнут шевелиться ... более активно. По сути сейчас да, есть достаточно существенное отличие от Первого Апокалипсиса. Боги, как минимум один бог - ЗНАЮТ. Как это всё будет обыграно в дальнейшем поглядим
284 Кб, 1024x768Кстати новый рабочий кабинет Мэтра)
Прямо над письменным столом в рамочке висит карта Эарвы.
Именно в этом месте, за этим столом будет рождаться основная часть того что мы так ждём. Попишет, отвалит в кресло, дернет пивка, опять попишет) Карта говорит о том что для него это всё таки важно, и опус-магнум. Мог бы не вешать, но нет, прямо над рабочим местом)
Прямо над письменным столом в рамочке висит карта Эарвы.
Именно в этом месте, за этим столом будет рождаться основная часть того что мы так ждём. Попишет, отвалит в кресло, дернет пивка, опять попишет) Карта говорит о том что для него это всё таки важно, и опус-магнум. Мог бы не вешать, но нет, прямо над рабочим местом)
>>58860
Однако же не отправился, что пока видится наиболее интригующей загадкой, кстати.
В том-то и дело, что нет. Нарандир совершенно бесполезны против Не-Бога, а может и вообще всех, кто находится в его тени, Сотня с Не-Богом бодаться не может принципиально, он вне их понимания и осознания. Даже сама его концепция для них не представима.
Ну так боги и не потеряли её. Не забывай, боги живут в вечности. Для них будущее уже давно свершилось, и в этом будущем нет никакой потери кормовой базы, смекаешь? Только сама вечность меняется под действием Объекта, а боги принципиально не могут этого прочухать, пока не станет слишком поздно.
>>58883
Если я правильно понял идею, нет, не знают. Айокли так и не прочухал фишку, даже в самом конце. Хотя я вообще убеждён, что если Сотня и обладает разумом и сознанием, они совершенно иначе работают, и личностями (в человеческом понимании) они всё же не являются.
>Кекус ведь обратный пророк и после того как его подсолили он должен отправиться в ад из за метки и там встретиться со всеми заинтересованными лицами.
Однако же не отправился, что пока видится наиболее интригующей загадкой, кстати.
>Получается в небоге дунсульт будут ебать армии нариндар
В том-то и дело, что нет. Нарандир совершенно бесполезны против Не-Бога, а может и вообще всех, кто находится в его тени, Сотня с Не-Богом бодаться не может принципиально, он вне их понимания и осознания. Даже сама его концепция для них не представима.
>ведь терять кормовую базу боги не захотят
Ну так боги и не потеряли её. Не забывай, боги живут в вечности. Для них будущее уже давно свершилось, и в этом будущем нет никакой потери кормовой базы, смекаешь? Только сама вечность меняется под действием Объекта, а боги принципиально не могут этого прочухать, пока не станет слишком поздно.
>>58883
>Возможно после того как План Келласа провалился, Айокли выпихнули прямо в золотой комнате, Не бог запустился - Айокли (и возможно прочие боги) - начнут шевелиться ... более активно. По сути сейчас да, есть достаточно существенное отличие от Первого Апокалипсиса. Боги, как минимум один бог - ЗНАЮТ. Как это всё будет обыграно в дальнейшем поглядим
Если я правильно понял идею, нет, не знают. Айокли так и не прочухал фишку, даже в самом конце. Хотя я вообще убеждён, что если Сотня и обладает разумом и сознанием, они совершенно иначе работают, и личностями (в человеческом понимании) они всё же не являются.
>>58907
Будущее изменится, вечность будет переписана. Как минимум будущее Эарвы может оказаться с мёртвыми богами, они уже не будут пересекаться. Если и прошлое будет переписано, то их не станет вобще. Я так это понимаю.
>Для них будущее уже давно свершилось, и в этом будущем нет никакой потери кормовой базы
Будущее изменится, вечность будет переписана. Как минимум будущее Эарвы может оказаться с мёртвыми богами, они уже не будут пересекаться. Если и прошлое будет переписано, то их не станет вобще. Я так это понимаю.
>>58922
Да, я тоже. Но прелесть решения Инженеров в том, что это происходит сразу со всей вечностью. То есть Сотня видит, что всё нормально, и тут бац, она уже не видит будущего, для Сотни его теперь просто нет. И никогда не было (что уже само по себе должно стать для них чем-то не представимым), бац, и Сотни вообще нет. Это с этой стороны мы видим причину изменения вечности, с Той стороны виден только результат.
Да, я тоже. Но прелесть решения Инженеров в том, что это происходит сразу со всей вечностью. То есть Сотня видит, что всё нормально, и тут бац, она уже не видит будущего, для Сотни его теперь просто нет. И никогда не было (что уже само по себе должно стать для них чем-то не представимым), бац, и Сотни вообще нет. Это с этой стороны мы видим причину изменения вечности, с Той стороны виден только результат.
>>58884
Здорово. Он там, случайно, не обмолвился какой-нибудь новой инфой про Не-Бога? Даже не сроки, а будет ли это ди/три/тетралогией? Жутко ломает ждать.
Вообще, шранканы, что вам еще из фэнтезни (да даже сай-фая) заходит, кроме Беккера? Поделитесь вкусами.
Здорово. Он там, случайно, не обмолвился какой-нибудь новой инфой про Не-Бога? Даже не сроки, а будет ли это ди/три/тетралогией? Жутко ломает ждать.
Вообще, шранканы, что вам еще из фэнтезни (да даже сай-фая) заходит, кроме Беккера? Поделитесь вкусами.
>>58967
Нет, никаких сроков.
После Бэккера ничего не заходит. Разве что Мартин, чисто из-за любопытства, чем он все закончит главный цикл.
Нет, никаких сроков.
После Бэккера ничего не заходит. Разве что Мартин, чисто из-за любопытства, чем он все закончит главный цикл.
>>58884
Нормально у него там игор.
Нормально у него там игор.
>>58907
Ну у Айокли по меньшей мере были амбиции, а это очень даже человечно, как ярость и еще какие то проявления кого то из сотни.
>>58967
Мартин, Ульямс, Кей, Флетчер. Внезапно Дети Хурина толчка вполне себе гримдурково, хоть видно, что дописывали клоуныу пидарасов. Из сайфача каких то авторов сложно выделить, так как у них разброс в качестве материала и еще я бы отметил похуистическое отношение к прописыванию персонажей. То есть манямир со своими чуть ли не физиками, они там могут описать до опиздинения на грани графомании, а вот персонажей прописать, развитие, это на хуй надо. Если хочешь мрачного чего то и психологизма, то можно Уоттса морские звезды и ложную слепоту. Смертельный эксперимент Сойера, не сказать, что мрачный, но охуенно интересно и опять же про сознание и восприятие. Ну и как бонус Кормака Маккарти Кровавый мередиан бы посоветовал, крайне мрачный, реалистичный и жестокий вестерн, автор пулитцера и национальдную премию получил, нафсейд.
>Хотя я вообще убеждён, что если Сотня и обладает разумом и сознанием, они совершенно иначе работают, и личностями (в человеческом понимании)
Ну у Айокли по меньшей мере были амбиции, а это очень даже человечно, как ярость и еще какие то проявления кого то из сотни.
>>58967
>Вообще, шранканы, что вам еще из фэнтезни (да даже сай-фая)
Мартин, Ульямс, Кей, Флетчер. Внезапно Дети Хурина толчка вполне себе гримдурково, хоть видно, что дописывали клоуныу пидарасов. Из сайфача каких то авторов сложно выделить, так как у них разброс в качестве материала и еще я бы отметил похуистическое отношение к прописыванию персонажей. То есть манямир со своими чуть ли не физиками, они там могут описать до опиздинения на грани графомании, а вот персонажей прописать, развитие, это на хуй надо. Если хочешь мрачного чего то и психологизма, то можно Уоттса морские звезды и ложную слепоту. Смертельный эксперимент Сойера, не сказать, что мрачный, но охуенно интересно и опять же про сознание и восприятие. Ну и как бонус Кормака Маккарти Кровавый мередиан бы посоветовал, крайне мрачный, реалистичный и жестокий вестерн, автор пулитцера и национальдную премию получил, нафсейд.
>>59019
За Кровавый Меридиан - мое УВОЖЕНИЕ.
Это отдельный вообще разговор, раз 10 перечитал, каждый раз по разному ее интерпретировал.
За Кровавый Меридиан - мое УВОЖЕНИЕ.
Это отдельный вообще разговор, раз 10 перечитал, каждый раз по разному ее интерпретировал.
34 Кб, 827x573Прочел пока две книги. Это нормально, что меня раздражает Келлхус?
Окружающие его герои тупеют день ото дня, а он такой дартаньян пиздец просто.
Окружающие его герои тупеют день ото дня, а он такой дартаньян пиздец просто.
>>59051
Как цикл прочитаешь, можешь тогда свое хайло раскрывать.
Как цикл прочитаешь, можешь тогда свое хайло раскрывать.
>>58999
Ясно. Жаль.
Хех, закончит, говорит. Впрочем, может и успеет старик. После говноконцовки сериала, который я навернул скорее с горя, я уже что-угодно назову хорошим окончанием.
>>59019
Спасибо. Кое-кого (Мартина, Уильямса) я читал, Флетчера собирался, а у Кея больно уж специфичный (под)жанр, я так понимаю, почти что хисторификшен с толикой маг. реализма (сужу по отзывам). Не то чтоб мне не нравится, а просто все момента подходящего найти не мог.
Насчет сайфайщины. У меня, на самом деле, довольно стыдливый вопрос, но все же – я много уразумею, если сам гуманитарий и точные науки знаю на "уважаемый"?
По Маккарти я только кино смотрел. Дорога, Дитя Божье, Сансет Лимитед, некий фильм братьев Коэнов, вот это вот всё. Раз и второй анон так хвалебно отзывается, обязательно возьму на заметку. Добра.
Ясно. Жаль.
Хех, закончит, говорит. Впрочем, может и успеет старик. После говноконцовки сериала, который я навернул скорее с горя, я уже что-угодно назову хорошим окончанием.
>>59019
Спасибо. Кое-кого (Мартина, Уильямса) я читал, Флетчера собирался, а у Кея больно уж специфичный (под)жанр, я так понимаю, почти что хисторификшен с толикой маг. реализма (сужу по отзывам). Не то чтоб мне не нравится, а просто все момента подходящего найти не мог.
Насчет сайфайщины. У меня, на самом деле, довольно стыдливый вопрос, но все же – я много уразумею, если сам гуманитарий и точные науки знаю на "уважаемый"?
По Маккарти я только кино смотрел. Дорога, Дитя Божье, Сансет Лимитед, некий фильм братьев Коэнов, вот это вот всё. Раз и второй анон так хвалебно отзывается, обязательно возьму на заметку. Добра.
>>59051
А чего ты ждал? Наворачиваешь днище - получай сьюх в героях.
А чего ты ждал? Наворачиваешь днище - получай сьюх в героях.
>>58907
Хуйню написал и рад. Очевидно же, что ничего ни у кого не получится. Потому что эта твоя вечность неизменна. И потому что гримдорк.
>Ну так боги и не потеряли её. Не забывай, боги живут в вечности. Для них будущее уже давно свершилось, и в этом будущем нет никакой потери кормовой базы, смекаешь? Только сама вечность меняется под действием Объекта, а боги принципиально не могут этого прочухать, пока не станет слишком поздно.
Хуйню написал и рад. Очевидно же, что ничего ни у кого не получится. Потому что эта твоя вечность неизменна. И потому что гримдорк.
>>59076
В смысле? Бэккер уже достаточно подробно описал принцип работы Не-Бога, и в цикле, и в ОнВ. Объект именно что изменяет вечность, причём так хитровыебанно, что Сотня этого не ощущает. То есть обнаруживает себя в уже новой вечности, и уверены, что так оно всегда и было.
>Хуйню написал и рад. Очевидно же, что ничего ни у кого не получится. Потому что эта твоя вечность неизменна. И потому что гримдорк.
В смысле? Бэккер уже достаточно подробно описал принцип работы Не-Бога, и в цикле, и в ОнВ. Объект именно что изменяет вечность, причём так хитровыебанно, что Сотня этого не ощущает. То есть обнаруживает себя в уже новой вечности, и уверены, что так оно всегда и было.
>>59069
Единственный автор, выдающий подшивки журналов по физмату за романы, это Грег Иган, остальных можно читать с любой базой знаний.
>много уразумею, если сам гуманитарий
Единственный автор, выдающий подшивки журналов по физмату за романы, это Грег Иган, остальных можно читать с любой базой знаний.
>>59118
Большую часть Игана можно тоже читать, будучи гуманитарием без базы. Я лично не осилил только Лестницу Шильда. Даже Диаспору прочёл (правда постоянно срываясь в гуглинг) с огромным удовольствием. А есть няшные Теранезия и Карантин, которые вообще вполне по человечески написаны.
Большую часть Игана можно тоже читать, будучи гуманитарием без базы. Я лично не осилил только Лестницу Шильда. Даже Диаспору прочёл (правда постоянно срываясь в гуглинг) с огромным удовольствием. А есть няшные Теранезия и Карантин, которые вообще вполне по человечески написаны.
>>59121
Я его давно читал и не помню просто, что где. Помню, что карантин наиболее читабелен, а от отчаяние я прямо таки жалел проебанного времени, у меня такое от Питера Гамильтона было ещё, его по моему вообще лечить надо.
Я его давно читал и не помню просто, что где. Помню, что карантин наиболее читабелен, а от отчаяние я прямо таки жалел проебанного времени, у меня такое от Питера Гамильтона было ещё, его по моему вообще лечить надо.
>>59076
Тупой дегрод, может перечитаешь ещё раз концовку Консульта?
Тупой дегрод, может перечитаешь ещё раз концовку Консульта?
>>59099
Кстати насчёт Сотни и их восприятия. Айокли просёк фишку и вмешался вследствии контакта с Келлхусом, потому что формально он не из Сотни и немного отличается от остальных или только благодаря слиянию с дуней и понял чем дело пахнет?
Кстати насчёт Сотни и их восприятия. Айокли просёк фишку и вмешался вследствии контакта с Келлхусом, потому что формально он не из Сотни и немного отличается от остальных или только благодаря слиянию с дуней и понял чем дело пахнет?
>>59443
Есть теория, согласно которой Сотня вообще как личности не мыслит. А все проявления, которые мы наблюдаем - это проявления душ, в которых Боги воплотились, поэтому Айокли-Келлхус такой адовый многоходовочник, а Айокли-Найюр срать хотел на всё, ему нужно выебать убить Анасуримбора. Тут же и само поведение воплощённых богов, люди верят, что они должны вести себя примерно так, и потому наделяют их соответствующими качествами. Как с Ятвер, я думаю лошадник видел не то, что происходит в её владениях на той стороне, а то, что должно там происходить, по его убеждениям, уж очень его видения похожи на бред и глюки других персонажей, того же Саубона, а это с богами никак не связано вовсе. Тут кстати можно пойти ещё дальше, и задать вопрос о том, что НА САМОМ ДЕЛЕ показывает обратный огонь?
Есть теория, согласно которой Сотня вообще как личности не мыслит. А все проявления, которые мы наблюдаем - это проявления душ, в которых Боги воплотились, поэтому Айокли-Келлхус такой адовый многоходовочник, а Айокли-Найюр срать хотел на всё, ему нужно выебать убить Анасуримбора. Тут же и само поведение воплощённых богов, люди верят, что они должны вести себя примерно так, и потому наделяют их соответствующими качествами. Как с Ятвер, я думаю лошадник видел не то, что происходит в её владениях на той стороне, а то, что должно там происходить, по его убеждениям, уж очень его видения похожи на бред и глюки других персонажей, того же Саубона, а это с богами никак не связано вовсе. Тут кстати можно пойти ещё дальше, и задать вопрос о том, что НА САМОМ ДЕЛЕ показывает обратный огонь?
>>59481
Про то что Сотня без человека не вполне мыслит я согласен, а Обратный огонь просто должен показывать истину, иначе это будет дикий слив. Ну нельзя сделать вещь настолько важной и впечатляющей, накрутить вокруг неё столько эмоций, сделать так что именно она с вертухи поясняет мотивацию злых космических хуебесов, а потом сказать ахаха я вас наебал, это просто монитор и вэбка, там нейросеть, обученная на дарквебм видосы пилит с тем, кто стоит перед ней.
Про то что Сотня без человека не вполне мыслит я согласен, а Обратный огонь просто должен показывать истину, иначе это будет дикий слив. Ну нельзя сделать вещь настолько важной и впечатляющей, накрутить вокруг неё столько эмоций, сделать так что именно она с вертухи поясняет мотивацию злых космических хуебесов, а потом сказать ахаха я вас наебал, это просто монитор и вэбка, там нейросеть, обученная на дарквебм видосы пилит с тем, кто стоит перед ней.
>>59500
Я тоже надеюсь, что если не истину, то что-то поинтереснее, чем внутренний ад, в душе смотрящего, например, или тем более просто видосик. Но вот про Сотню, я тем более надеюсь, что это не обычный политеистический пантеончик, а нечто иное.
Я тоже надеюсь, что если не истину, то что-то поинтереснее, чем внутренний ад, в душе смотрящего, например, или тем более просто видосик. Но вот про Сотню, я тем более надеюсь, что это не обычный политеистический пантеончик, а нечто иное.
Ну и да, я тоже близок к мысли, что Огонь показывает лишь то, во что верит субъект. Например, то как видел себя Саубон и Сорвил на Той стороне. Проженный убийца и молодой принц, еще не успевший ополоснуться в ушатах с кровью.
102 Кб, 1280x6751. Согласно песни Имиморула - боги достаточно умные и вполне личностные существа. К коим относится и - сам Имиморул
2. Тоже самое вытекает из речь Хузельта к пророку Ангешраэлю. А также тот факт что боги, в отличие от сифранов достаточно свободно (и самостоятельно) ходят по обе стороны.
3. Речь Айокли, вполне очевидно что это "внешний" по отношению к Келлхусу интеллект, его речь, связна, разумна, он преследует собственные цели, которые к Келлхусу никакого отношения не имеют (более того идут с ним в разрез, по словам Беккера Келлхус искринне хотел спасти мир, а не сделать его филиалом Ада, Келлхус был сломан Айокли, одержим и степень этой одержимости постоянно росла).
3. Между богами достаточно сложные отношения как например между Айокли и оставшейся сотней, Имиморулом и оставшейся сотней. Продиктованные как мне видится философскими расхождениями, амбициями и личными предпочтениями.
4. Призванные сифранги вполне прозрачно рассказывают что на той стороне будут ебать во все дыры. Та сторона объективна и муки там тоже объективны
5. Айокли говорит что ксиркиримакра лишь окно в его мир и ничего больше.
Мне кажется в книге достаточно прозрачно намекают что консульт, считающий богов "Не более чем слепыми энергиями и стихиями" - ошибаются. Через пару минут эта "слепая стихия", оторвёт башку мекеретригу и размозжит мозги одному из дунсульта. Показав всю глубину заблуждений. Боги - чертовски умны. Их неспособность увидеть не-бога скорее... лишь локальное недоразумение, технический дефект их природы. Но не означающий что они какие то овощеподобные дцпшники. Они мыслят по другому, да, в другим временных и пространственных плоскостях, но они мыслят, и при этом прототипно вполне по человечески.
2. Тоже самое вытекает из речь Хузельта к пророку Ангешраэлю. А также тот факт что боги, в отличие от сифранов достаточно свободно (и самостоятельно) ходят по обе стороны.
3. Речь Айокли, вполне очевидно что это "внешний" по отношению к Келлхусу интеллект, его речь, связна, разумна, он преследует собственные цели, которые к Келлхусу никакого отношения не имеют (более того идут с ним в разрез, по словам Беккера Келлхус искринне хотел спасти мир, а не сделать его филиалом Ада, Келлхус был сломан Айокли, одержим и степень этой одержимости постоянно росла).
3. Между богами достаточно сложные отношения как например между Айокли и оставшейся сотней, Имиморулом и оставшейся сотней. Продиктованные как мне видится философскими расхождениями, амбициями и личными предпочтениями.
4. Призванные сифранги вполне прозрачно рассказывают что на той стороне будут ебать во все дыры. Та сторона объективна и муки там тоже объективны
5. Айокли говорит что ксиркиримакра лишь окно в его мир и ничего больше.
Мне кажется в книге достаточно прозрачно намекают что консульт, считающий богов "Не более чем слепыми энергиями и стихиями" - ошибаются. Через пару минут эта "слепая стихия", оторвёт башку мекеретригу и размозжит мозги одному из дунсульта. Показав всю глубину заблуждений. Боги - чертовски умны. Их неспособность увидеть не-бога скорее... лишь локальное недоразумение, технический дефект их природы. Но не означающий что они какие то овощеподобные дцпшники. Они мыслят по другому, да, в другим временных и пространственных плоскостях, но они мыслят, и при этом прототипно вполне по человечески.
>>59600
Это в финале Консульта было, но окошко в его мир означает что было известно ещё из первой трилогии - души на той стороне постоянно меняют владельцев, как деньги.
Это в финале Консульта было, но окошко в его мир означает что было известно ещё из первой трилогии - души на той стороне постоянно меняют владельцев, как деньги.
Я правильно понимаю, что во второй книге фанзона провела редактуру и нахуй испортила момент с Серве? Там вообще не нужно было трогать перевод, он правильный был, так?
>>59759
А что там случилось? Не все читали оба варианта...
А что там случилось? Не все читали оба варианта...
>>59600
Сам Айокли, или Келлхус который изображает Айокли, потому что знает, как Айокли должен себя вести и говорить?
>>59631
Дело в том, что песня - произведение смертных, а все проявления на этой стороне, которые мы видим или знаем - случаи одержимости, и можно ли отделить бога от личности одержимого, вот в чём вопрос.
Безусловно, вот только что его источник, сам Айокли, или Келлхус который точно знает, каким Айокли должен быть, исходя из догматов бивня. Обрати внимание, что даже противодействие Келлхусу (читай Айокли) со стороны остальной сотни появляется после того, как ему начинает противодействовать культ Ятвер. Желание людей и тут первичны.
А ещё все они как один безумны до самого дна их измученной души. Ну и не нужно быть личностью, чтобы ебать во все дырки души, а потом поедать их.
Или Келлхус умён? Тебя не смущает, что до появления Келлхуса, Айокли сосал бибу и ничего путного не мог сделать, а после его пропажи, лучшее что он может сделать, это яростно крича, идти прямо и визжать "Анасурибор! Анасуримбор!", пока его вместилище не сломается?? Ятвер кстати тоже тупо идёт на пролом, а остальная Сотня и не чешется, с чего бы, если Айокли угрожает им всем?
Сам Айокли, или Келлхус который изображает Айокли, потому что знает, как Айокли должен себя вести и говорить?
>>59631
Дело в том, что песня - произведение смертных, а все проявления на этой стороне, которые мы видим или знаем - случаи одержимости, и можно ли отделить бога от личности одержимого, вот в чём вопрос.
> Речь Айокли, вполне очевидно что это "внешний" по отношению к Келлхусу интеллект
Безусловно, вот только что его источник, сам Айокли, или Келлхус который точно знает, каким Айокли должен быть, исходя из догматов бивня. Обрати внимание, что даже противодействие Келлхусу (читай Айокли) со стороны остальной сотни появляется после того, как ему начинает противодействовать культ Ятвер. Желание людей и тут первичны.
>Призванные сифранги вполне прозрачно рассказывают что на той стороне будут ебать во все дыры. Та сторона объективна и муки там тоже объективны
А ещё все они как один безумны до самого дна их измученной души. Ну и не нужно быть личностью, чтобы ебать во все дырки души, а потом поедать их.
>Боги - чертовски умны
Или Келлхус умён? Тебя не смущает, что до появления Келлхуса, Айокли сосал бибу и ничего путного не мог сделать, а после его пропажи, лучшее что он может сделать, это яростно крича, идти прямо и визжать "Анасурибор! Анасуримбор!", пока его вместилище не сломается?? Ятвер кстати тоже тупо идёт на пролом, а остальная Сотня и не чешется, с чего бы, если Айокли угрожает им всем?
>>60065
Бляяя, как же вы заебали выдумывать за автора, который уже сто раз пояснил за эти моменты. Ну блядь сказано же, Айокли сломал и подчинил Келлхуса, жирные намеки были еще в разговоре с отцом.
Бляяя, как же вы заебали выдумывать за автора, который уже сто раз пояснил за эти моменты. Ну блядь сказано же, Айокли сломал и подчинил Келлхуса, жирные намеки были еще в разговоре с отцом.
>>60096
Блядь, да это понятно, но быть личностью, в человеческом понимании для этого и не нужно, по тексту так же тонна жирных намёков на то, что боги такие, и только такие, какими их видит паства и особенно одержимые. Даже сам Айокли, хитрый ловкий манипулятор, и секунду спустя, тупое животное, прущее напролом, имеющее одну, и толкьо одну цель. И это никак, ну никак не связано с их носителями, да?
Блядь, да это понятно, но быть личностью, в человеческом понимании для этого и не нужно, по тексту так же тонна жирных намёков на то, что боги такие, и только такие, какими их видит паства и особенно одержимые. Даже сам Айокли, хитрый ловкий манипулятор, и секунду спустя, тупое животное, прущее напролом, имеющее одну, и толкьо одну цель. И это никак, ну никак не связано с их носителями, да?
>>60096
И кстати, раз тебе всё автор тысячу раз пояснил, может ты ещё расскажешь нам, почему во время кругораспятия, Айокли (что подтверждено автором) задаёт Келлхусу вопрос, который мучает Не-Бога (единственную условно-божественную сущность, про которую Келлхус на тот момент знал достаточно много), с чего бы Айокли спрашивать "Что я есть?", м?
И кстати, раз тебе всё автор тысячу раз пояснил, может ты ещё расскажешь нам, почему во время кругораспятия, Айокли (что подтверждено автором) задаёт Келлхусу вопрос, который мучает Не-Бога (единственную условно-божественную сущность, про которую Келлхус на тот момент знал достаточно много), с чего бы Айокли спрашивать "Что я есть?", м?
>>60113
У него блять Не-бог под голограммой Кекуса, Айокли говорит реплики Не-бога, А символически равно Б, Б символически равно С, А равно С, если автор не пояснит с вертухи за этот символизм, а просто сольёт, я гневно обоссу его лицо и моя ссанина будет чёрной от греха и ненависти.
У него блять Не-бог под голограммой Кекуса, Айокли говорит реплики Не-бога, А символически равно Б, Б символически равно С, А равно С, если автор не пояснит с вертухи за этот символизм, а просто сольёт, я гневно обоссу его лицо и моя ссанина будет чёрной от греха и ненависти.
>>60111
пардон, ну ты как то всё выворачиваешь.
Это Айокли - влияет на Келлхуса, а не Келлхус на Айокли. У Келлхуса изначально были совсем другие цели.
Посмотри как рассуждают сифранги во время штурма Голготерата, их мысли полны презрения к людям и к миру "что за странная реальность где вши взнуздывают львов". Их мысли системны, поэтапны, логичны. Они показаны - чётко - как независимые автономные интеллекты. Они не показаны некими безумными стихиями, или сборищем отпечатков (как те же кунорои скажем).
А что делать с песнью Имиморула? Создателя кунороев? Мы видим божественное существо с глубокими ментальными и душевными переживаниями, научившего кунороев магии "песням, которые слышны только в небесах". Это боги создали нас - а не мы их. В глоссарии Бэккер пишет о еретике-философе (не помню имени) который говорил, что не только шраничий язык является "тёмным", т.е. "есть звуки но нет осознания", но вообще все языке всех живых существ, что мы все "шранки", что смысл - принадлежит только богам. Отсюда истоки философии текне что все мы не больше чем машины.
Боги над причинностью, они - "высшие люди", высшие интеллекты, настоящая жизнь, природа и мотивация пока отчасти покрыты таинственностью. Но у тебя всё перевёрнуто вверх тормашками, вся космология.
По-моему один из ужасов Бэкеровского мира, как несомненного и одного из самых тяжёлых дарк-фэнтези, "крохотность человека". Его вторичность, утилитарность, по сравнению с некими надмирными таинственными силами - инженерами и тем более богами. В этом плане мир Бэккера очень "лавкрафтовский", очень.
пардон, ну ты как то всё выворачиваешь.
Это Айокли - влияет на Келлхуса, а не Келлхус на Айокли. У Келлхуса изначально были совсем другие цели.
Посмотри как рассуждают сифранги во время штурма Голготерата, их мысли полны презрения к людям и к миру "что за странная реальность где вши взнуздывают львов". Их мысли системны, поэтапны, логичны. Они показаны - чётко - как независимые автономные интеллекты. Они не показаны некими безумными стихиями, или сборищем отпечатков (как те же кунорои скажем).
А что делать с песнью Имиморула? Создателя кунороев? Мы видим божественное существо с глубокими ментальными и душевными переживаниями, научившего кунороев магии "песням, которые слышны только в небесах". Это боги создали нас - а не мы их. В глоссарии Бэккер пишет о еретике-философе (не помню имени) который говорил, что не только шраничий язык является "тёмным", т.е. "есть звуки но нет осознания", но вообще все языке всех живых существ, что мы все "шранки", что смысл - принадлежит только богам. Отсюда истоки философии текне что все мы не больше чем машины.
Боги над причинностью, они - "высшие люди", высшие интеллекты, настоящая жизнь, природа и мотивация пока отчасти покрыты таинственностью. Но у тебя всё перевёрнуто вверх тормашками, вся космология.
По-моему один из ужасов Бэкеровского мира, как несомненного и одного из самых тяжёлых дарк-фэнтези, "крохотность человека". Его вторичность, утилитарность, по сравнению с некими надмирными таинственными силами - инженерами и тем более богами. В этом плане мир Бэккера очень "лавкрафтовский", очень.
>>60164
Анон, спасибо, что живой. Всегда радует, что тред у Бэккера интересный. Все эти теории, семантический апокалипсис и т.д.
Бэккер охуенен.
Анон, спасибо, что живой. Всегда радует, что тред у Бэккера интересный. Все эти теории, семантический апокалипсис и т.д.
Бэккер охуенен.
>>60122
Вот-вот, как минимум этот момент просто обязан как-то выстрелить.
>>60115
Ну а чего ты тогда подрываешься, если чётко автор ничего не пояснил, и сейчас у нас простор для теорий.
>>60164
Безусловно, но вот не влияет ли и Келлхус на Айокли? Честно говоря самая суть моей теории очень проста, мне не хочется, чтобы Сотня была банальным пантеоном, по сути вариацией людей. Ты сам киваешь в сторону Лавкрафта, а у него на секундочку непозноваемость космических сущностей для человека, и их принципиальная чуждость - краеугольный камень мифологии.
Безусловно, но Сифранги - не Сотня, я не помню, пояснял ли Бэккер за их происхождение, но мы точно знаем, что как минимум часть из них была смертными, понимаешь к чему я?
Бивень тоже полнится охуительными историями, и книжка по которой Фан учил своих последователей. Песнь - миф, и интерпретирован он точно так же кунроями-смертными. Опять же, тебя не настораживает, что по песне, Имиморул - практически типичный кунройский герой, прямо вот воплощение их идеала.
А вот тут я кстати не вижу противоречия. Сотне не нужно что-то осознавать, чтобы наделять понятия смыслом. Правда таким макаром, мы в итоге придём к мысли о том ,что они тоже своего рода философские зомби.
В том-то и дело, что за гранью причинности и вечности, не нужно быть человеком, иди даже интеллектом. Сам посуди, откуда взяться интеллекту у существ, которые в принципе не подвержены причинности, как их интеллект будет строиться? Я лично не представляю.
Согласен, но ведь ещё более жутко, если эти силы на самом деле слепы, они играют миром, при этом им чужда объективная для сеттинга мораль и вообще человеческое миропонимание. А всё, что в них есть человеческого, привнесено самими смертными.
Вот-вот, как минимум этот момент просто обязан как-то выстрелить.
>>60115
Ну а чего ты тогда подрываешься, если чётко автор ничего не пояснил, и сейчас у нас простор для теорий.
>>60164
>Это Айокли - влияет на Келлхуса, а не Келлхус на Айокли. У Келлхуса изначально были совсем другие цели.
Безусловно, но вот не влияет ли и Келлхус на Айокли? Честно говоря самая суть моей теории очень проста, мне не хочется, чтобы Сотня была банальным пантеоном, по сути вариацией людей. Ты сам киваешь в сторону Лавкрафта, а у него на секундочку непозноваемость космических сущностей для человека, и их принципиальная чуждость - краеугольный камень мифологии.
>Посмотри как рассуждают сифранги во время штурма Голготерата, их мысли полны презрения к людям и к миру "что за странная реальность где вши взнуздывают львов". Их мысли системны, поэтапны, логичны. Они показаны - чётко - как независимые автономные интеллекты. Они не показаны некими безумными стихиями, или сборищем отпечатков (как те же кунорои скажем).
Безусловно, но Сифранги - не Сотня, я не помню, пояснял ли Бэккер за их происхождение, но мы точно знаем, что как минимум часть из них была смертными, понимаешь к чему я?
>А что делать с песнью Имиморула? Создателя кунороев? Мы видим божественное существо с глубокими ментальными и душевными переживаниями, научившего кунороев магии "песням, которые слышны только в небесах".
Бивень тоже полнится охуительными историями, и книжка по которой Фан учил своих последователей. Песнь - миф, и интерпретирован он точно так же кунроями-смертными. Опять же, тебя не настораживает, что по песне, Имиморул - практически типичный кунройский герой, прямо вот воплощение их идеала.
>В глоссарии Бэккер пишет о еретике-философе (не помню имени) который говорил, что не только шраничий язык является "тёмным", т.е. "есть звуки но нет осознания", но вообще все языке всех живых существ, что мы все "шранки", что смысл - принадлежит только богам.
А вот тут я кстати не вижу противоречия. Сотне не нужно что-то осознавать, чтобы наделять понятия смыслом. Правда таким макаром, мы в итоге придём к мысли о том ,что они тоже своего рода философские зомби.
>Боги над причинностью, они - "высшие люди", высшие интеллекты, настоящая жизнь, природа и мотивация пока отчасти покрыты таинственностью. Но у тебя всё перевёрнуто вверх тормашками, вся космология.
В том-то и дело, что за гранью причинности и вечности, не нужно быть человеком, иди даже интеллектом. Сам посуди, откуда взяться интеллекту у существ, которые в принципе не подвержены причинности, как их интеллект будет строиться? Я лично не представляю.
>По-моему один из ужасов Бэкеровского мира, как несомненного и одного из самых тяжёлых дарк-фэнтези, "крохотность человека". Его вторичность, утилитарность, по сравнению с некими надмирными таинственными силами - инженерами и тем более богами. В этом плане мир Бэккера очень "лавкрафтовский", очень.
Согласен, но ведь ещё более жутко, если эти силы на самом деле слепы, они играют миром, при этом им чужда объективная для сеттинга мораль и вообще человеческое миропонимание. А всё, что в них есть человеческого, привнесено самими смертными.
>>60122
Вот-вот, как минимум этот момент просто обязан как-то выстрелить.
>>60115
Ну а чего ты тогда подрываешься, если чётко автор ничего не пояснил, и сейчас у нас простор для теорий.
>>60164
Безусловно, но вот не влияет ли и Келлхус на Айокли? Честно говоря самая суть моей теории очень проста, мне не хочется, чтобы Сотня была банальным пантеоном, по сути вариацией людей. Ты сам киваешь в сторону Лавкрафта, а у него на секундочку непозноваемость космических сущностей для человека, и их принципиальная чуждость - краеугольный камень мифологии.
Безусловно, но Сифранги - не Сотня, я не помню, пояснял ли Бэккер за их происхождение, но мы точно знаем, что как минимум часть из них была смертными, понимаешь к чему я?
Бивень тоже полнится охуительными историями, и книжка по которой Фан учил своих последователей. Песнь - миф, и интерпретирован он точно так же кунроями-смертными. Опять же, тебя не настораживает, что по песне, Имиморул - практически типичный кунройский герой, прямо вот воплощение их идеала.
А вот тут я кстати не вижу противоречия. Сотне не нужно что-то осознавать, чтобы наделять понятия смыслом. Правда таким макаром, мы в итоге придём к мысли о том ,что они тоже своего рода философские зомби.
В том-то и дело, что за гранью причинности и вечности, не нужно быть человеком, иди даже интеллектом. Сам посуди, откуда взяться интеллекту у существ, которые в принципе не подвержены причинности, как их интеллект будет строиться? Я лично не представляю.
Согласен, но ведь ещё более жутко, если эти силы на самом деле слепы, они играют миром, при этом им чужда объективная для сеттинга мораль и вообще человеческое миропонимание. А всё, что в них есть человеческого, привнесено самими смертными.
Вот-вот, как минимум этот момент просто обязан как-то выстрелить.
>>60115
Ну а чего ты тогда подрываешься, если чётко автор ничего не пояснил, и сейчас у нас простор для теорий.
>>60164
>Это Айокли - влияет на Келлхуса, а не Келлхус на Айокли. У Келлхуса изначально были совсем другие цели.
Безусловно, но вот не влияет ли и Келлхус на Айокли? Честно говоря самая суть моей теории очень проста, мне не хочется, чтобы Сотня была банальным пантеоном, по сути вариацией людей. Ты сам киваешь в сторону Лавкрафта, а у него на секундочку непозноваемость космических сущностей для человека, и их принципиальная чуждость - краеугольный камень мифологии.
>Посмотри как рассуждают сифранги во время штурма Голготерата, их мысли полны презрения к людям и к миру "что за странная реальность где вши взнуздывают львов". Их мысли системны, поэтапны, логичны. Они показаны - чётко - как независимые автономные интеллекты. Они не показаны некими безумными стихиями, или сборищем отпечатков (как те же кунорои скажем).
Безусловно, но Сифранги - не Сотня, я не помню, пояснял ли Бэккер за их происхождение, но мы точно знаем, что как минимум часть из них была смертными, понимаешь к чему я?
>А что делать с песнью Имиморула? Создателя кунороев? Мы видим божественное существо с глубокими ментальными и душевными переживаниями, научившего кунороев магии "песням, которые слышны только в небесах".
Бивень тоже полнится охуительными историями, и книжка по которой Фан учил своих последователей. Песнь - миф, и интерпретирован он точно так же кунроями-смертными. Опять же, тебя не настораживает, что по песне, Имиморул - практически типичный кунройский герой, прямо вот воплощение их идеала.
>В глоссарии Бэккер пишет о еретике-философе (не помню имени) который говорил, что не только шраничий язык является "тёмным", т.е. "есть звуки но нет осознания", но вообще все языке всех живых существ, что мы все "шранки", что смысл - принадлежит только богам.
А вот тут я кстати не вижу противоречия. Сотне не нужно что-то осознавать, чтобы наделять понятия смыслом. Правда таким макаром, мы в итоге придём к мысли о том ,что они тоже своего рода философские зомби.
>Боги над причинностью, они - "высшие люди", высшие интеллекты, настоящая жизнь, природа и мотивация пока отчасти покрыты таинственностью. Но у тебя всё перевёрнуто вверх тормашками, вся космология.
В том-то и дело, что за гранью причинности и вечности, не нужно быть человеком, иди даже интеллектом. Сам посуди, откуда взяться интеллекту у существ, которые в принципе не подвержены причинности, как их интеллект будет строиться? Я лично не представляю.
>По-моему один из ужасов Бэкеровского мира, как несомненного и одного из самых тяжёлых дарк-фэнтези, "крохотность человека". Его вторичность, утилитарность, по сравнению с некими надмирными таинственными силами - инженерами и тем более богами. В этом плане мир Бэккера очень "лавкрафтовский", очень.
Согласен, но ведь ещё более жутко, если эти силы на самом деле слепы, они играют миром, при этом им чужда объективная для сеттинга мораль и вообще человеческое миропонимание. А всё, что в них есть человеческого, привнесено самими смертными.
>>60195
Разве вопрос о различии между философским зомби и личностью и так не является у Бэккера важным? Будет занятно, если окажется, что по Бэккеру разницы нет вообще и что в Эарве все являются таковыми.
>А вот тут я кстати не вижу противоречия. Сотне не нужно что-то осознавать, чтобы наделять понятия смыслом. Правда таким макаром, мы в итоге придём к мысли о том ,что они тоже своего рода философские зомби.
Разве вопрос о различии между философским зомби и личностью и так не является у Бэккера важным? Будет занятно, если окажется, что по Бэккеру разницы нет вообще и что в Эарве все являются таковыми.
>>60195
Ты только что непознаваемых лавкрафтианских божеств. Вопрос о наличии личности у иных богов, к примеру, тоже открытый, но совершенно точно известно, что она не похожа на человеческую. Ты, собственно, буквально не можешь, то есть не способен представить себе это, как и я, как и Вася Пупкин, как и Альберт Эйнштейн. Такие создания могут находится априори за пределами понимания и осознания человека, быть совершенно непознаваемыми.
>откуда взяться интеллекту у существ, которые в принципе не подвержены причинности, как их интеллект будет строиться? Я лично не представляю.
Ты только что непознаваемых лавкрафтианских божеств. Вопрос о наличии личности у иных богов, к примеру, тоже открытый, но совершенно точно известно, что она не похожа на человеческую. Ты, собственно, буквально не можешь, то есть не способен представить себе это, как и я, как и Вася Пупкин, как и Альберт Эйнштейн. Такие создания могут находится априори за пределами понимания и осознания человека, быть совершенно непознаваемыми.
>>60210
Вы непознаваемое с невообразимым/немыслимым не путаете? Инженеры вроде справляются с похожими задачами, и даже раки Консула познали достаточно чтобы запустить Не-бога.
Вы непознаваемое с невообразимым/немыслимым не путаете? Инженеры вроде справляются с похожими задачами, и даже раки Консула познали достаточно чтобы запустить Не-бога.
162 Кб, 736x736Паажи, ебана, это выходит что неистовейший из мужей ни одного сражения на скилле не затащил?
>>60195
[Просто твоя теория сводится по итогу что люди (кунорои, инженеры, расы других миров) единственно разумны.
а духовные силы - боги и сифранги, некие слепые стихии, психические энергии.
По-сути ты стоишь на позиции Мекеретрига "да они всего лишь полуразумные стихии" или как-то так он сказал, дословно не помню, но смысл ясен. Для него - боги это что то типа электричества, от которого можно заземлиться и искать оно не будет.
Но келлхус откровенно издевается над мекеретригом и дунсультом, над их слепотой и глупостью.
[Просто твоя теория сводится по итогу что люди (кунорои, инженеры, расы других миров) единственно разумны.
а духовные силы - боги и сифранги, некие слепые стихии, психические энергии.
По-сути ты стоишь на позиции Мекеретрига "да они всего лишь полуразумные стихии" или как-то так он сказал, дословно не помню, но смысл ясен. Для него - боги это что то типа электричества, от которого можно заземлиться и искать оно не будет.
Но келлхус откровенно издевается над мекеретригом и дунсультом, над их слепотой и глупостью.
- Преисподние слепы к этому месту, - возгласил обожжённый дунианин, - даже если они и присматривают за тобой – здесь они тебя не увидят.
Повелитель Трёх Морей явственно улыбнулся.
- Вы вознамерились уморить голодом самих богов, - молвило его отражение, - вещи, столь грандиозные, не нуждаются в свете, чтобы отбрасывать тени, братья.
- Что ты имеешь в виду? – потребовал объяснения лишённый губы дунианин.
- Что кое-кто всегда чуял ваше отсутствие.
- В лучшем случае, - парировала невредимая фигура, - они, скорее Интуиция, нежели Разум. У них нет интеллекта, чтобы задаваться вопросами.
И - дунсульт ошибался. Они - очень даже задаются вопросами.
Повелитель Трёх Морей явственно улыбнулся.
- Вы вознамерились уморить голодом самих богов, - молвило его отражение, - вещи, столь грандиозные, не нуждаются в свете, чтобы отбрасывать тени, братья.
- Что ты имеешь в виду? – потребовал объяснения лишённый губы дунианин.
- Что кое-кто всегда чуял ваше отсутствие.
- В лучшем случае, - парировала невредимая фигура, - они, скорее Интуиция, нежели Разум. У них нет интеллекта, чтобы задаваться вопросами.
И - дунсульт ошибался. Они - очень даже задаются вопросами.
>>60209
Тут вообще выйдет любопытаня штука. Если все такие, но только Не-Бог задаётся этим вопросом, нельзя ли считать его единственным разумным во вселенной?
>>60210
Ну так я о том и говорю, приписывать им вполне понятную и человеческую вражду и даже мотивы, типа порабощения и упивания страданиями - как-то мелко, нет?
>>60236
По тексту, если я не ошибаюсь, инженеры Ту сторону не осилили. Поэтому Не-Бог и работает на этой, и именно отсекает Ту, чтобы оставить Инженеров единственными богами Уверен, если бы Инженеры могли, они бы непременно убрали с Той стороны Сотню, хотя бы просто из чувства собственной охуенности.
>>60317
Да почему? Не обязательно. Люди могут точно так же не быть истинно разумными, но раз уж у Сотни нет прямого хода на Эту сторону, и им приходится действовать через посредников, смертные имеют над ними некоторую власть в пределах этой стороны. Почему нет? Богам от этого ни холодно ни жарко, я не думаю, что даже если моя теория верна, они вообще замечают этот факт.
Я что-то упускаю? Где-то Бэккер ставил знак равенства между Сотней и сифрангами?
Той же позиции придерживались и инженеры, и при этом Сотня их не остановила, даже когда те познали душу, а ведь в отличии от Не-Бога, инженеров Сотня видела в вечности, и про их планы не знать не могла.
Ну так я тебе о том и говорю, Келлхус издевается. Он как бы натянул образ Айокли на себя, под действием одержимости. Да, он уже не Келлхус, да он скорее всего даже следует непостижимым целям Айокли (или просто придумал эти цели под влиянием догмата), но издевается именно Келлхус, Айокли в Найюре не издевается ни над кем, не пытается построить хитрую комбинацию, а ведёт себя в точности как получивший божественную силу Найюр, потому что тот в душе не ебёт ка должен вести себя Айокли по Бивню, и в общем-то остаётся самим собой.
>>60321
Вот тут я точно не согласен. Айокли позволил действовать инженерам, если бы он догадывался, как говорит Келлхус, НА САМОМ ДЕЛЕ догадывался, он бы перестраховался, и не отсосал бы в итоге у железки с поехавшим пиздюком. Особенно учитывая, каким умником он себя показал во время Ордалии.
Тут вообще выйдет любопытаня штука. Если все такие, но только Не-Бог задаётся этим вопросом, нельзя ли считать его единственным разумным во вселенной?
>>60210
Ну так я о том и говорю, приписывать им вполне понятную и человеческую вражду и даже мотивы, типа порабощения и упивания страданиями - как-то мелко, нет?
>>60236
По тексту, если я не ошибаюсь, инженеры Ту сторону не осилили. Поэтому Не-Бог и работает на этой, и именно отсекает Ту, чтобы оставить Инженеров единственными богами Уверен, если бы Инженеры могли, они бы непременно убрали с Той стороны Сотню, хотя бы просто из чувства собственной охуенности.
>>60317
>[Просто твоя теория сводится по итогу что люди (кунорои, инженеры, расы других миров) единственно разумны.
Да почему? Не обязательно. Люди могут точно так же не быть истинно разумными, но раз уж у Сотни нет прямого хода на Эту сторону, и им приходится действовать через посредников, смертные имеют над ними некоторую власть в пределах этой стороны. Почему нет? Богам от этого ни холодно ни жарко, я не думаю, что даже если моя теория верна, они вообще замечают этот факт.
>а духовные силы - боги и сифранги, некие слепые стихии, психические энергии.
Я что-то упускаю? Где-то Бэккер ставил знак равенства между Сотней и сифрангами?
>По-сути ты стоишь на позиции Мекеретрига "да они всего лишь полуразумные стихии" или как-то так он сказал, дословно не помню, но смысл ясен. Для него - боги это что то типа электричества, от которого можно заземлиться и искать оно не будет.
Той же позиции придерживались и инженеры, и при этом Сотня их не остановила, даже когда те познали душу, а ведь в отличии от Не-Бога, инженеров Сотня видела в вечности, и про их планы не знать не могла.
>Но келлхус откровенно издевается над мекеретригом и дунсультом, над их слепотой и глупостью.
Ну так я тебе о том и говорю, Келлхус издевается. Он как бы натянул образ Айокли на себя, под действием одержимости. Да, он уже не Келлхус, да он скорее всего даже следует непостижимым целям Айокли (или просто придумал эти цели под влиянием догмата), но издевается именно Келлхус, Айокли в Найюре не издевается ни над кем, не пытается построить хитрую комбинацию, а ведёт себя в точности как получивший божественную силу Найюр, потому что тот в душе не ебёт ка должен вести себя Айокли по Бивню, и в общем-то остаётся самим собой.
>>60321
>И - дунсульт ошибался. Они - очень даже задаются вопросами.
Вот тут я точно не согласен. Айокли позволил действовать инженерам, если бы он догадывался, как говорит Келлхус, НА САМОМ ДЕЛЕ догадывался, он бы перестраховался, и не отсосал бы в итоге у железки с поехавшим пиздюком. Особенно учитывая, каким умником он себя показал во время Ордалии.
>>60209
Тут вообще выйдет любопытаня штука. Если все такие, но только Не-Бог задаётся этим вопросом, нельзя ли считать его единственным разумным во вселенной?
>>60210
Ну так я о том и говорю, приписывать им вполне понятную и человеческую вражду и даже мотивы, типа порабощения и упивания страданиями - как-то мелко, нет?
>>60236
По тексту, если я не ошибаюсь, инженеры Ту сторону не осилили. Поэтому Не-Бог и работает на этой, и именно отсекает Ту, чтобы оставить Инженеров единственными богами Уверен, если бы Инженеры могли, они бы непременно убрали с Той стороны Сотню, хотя бы просто из чувства собственной охуенности.
>>60317
Да почему? Не обязательно. Люди могут точно так же не быть истинно разумными, но раз уж у Сотни нет прямого хода на Эту сторону, и им приходится действовать через посредников, смертные имеют над ними некоторую власть в пределах этой стороны. Почему нет? Богам от этого ни холодно ни жарко, я не думаю, что даже если моя теория верна, они вообще замечают этот факт.
Я что-то упускаю? Где-то Бэккер ставил знак равенства между Сотней и сифрангами?
Той же позиции придерживались и инженеры, и при этом Сотня их не остановила, даже когда те познали душу, а ведь в отличии от Не-Бога, инженеров Сотня видела в вечности, и про их планы не знать не могла.
Ну так я тебе о том и говорю, Келлхус издевается. Он как бы натянул образ Айокли на себя, под действием одержимости. Да, он уже не Келлхус, да он скорее всего даже следует непостижимым целям Айокли (или просто придумал эти цели под влиянием догмата), но издевается именно Келлхус, Айокли в Найюре не издевается ни над кем, не пытается построить хитрую комбинацию, а ведёт себя в точности как получивший божественную силу Найюр, потому что тот в душе не ебёт ка должен вести себя Айокли по Бивню, и в общем-то остаётся самим собой.
>>60321
Вот тут я точно не согласен. Айокли позволил действовать инженерам, если бы он догадывался, как говорит Келлхус, НА САМОМ ДЕЛЕ догадывался, он бы перестраховался, и не отсосал бы в итоге у железки с поехавшим пиздюком. Особенно учитывая, каким умником он себя показал во время Ордалии.
Тут вообще выйдет любопытаня штука. Если все такие, но только Не-Бог задаётся этим вопросом, нельзя ли считать его единственным разумным во вселенной?
>>60210
Ну так я о том и говорю, приписывать им вполне понятную и человеческую вражду и даже мотивы, типа порабощения и упивания страданиями - как-то мелко, нет?
>>60236
По тексту, если я не ошибаюсь, инженеры Ту сторону не осилили. Поэтому Не-Бог и работает на этой, и именно отсекает Ту, чтобы оставить Инженеров единственными богами Уверен, если бы Инженеры могли, они бы непременно убрали с Той стороны Сотню, хотя бы просто из чувства собственной охуенности.
>>60317
>[Просто твоя теория сводится по итогу что люди (кунорои, инженеры, расы других миров) единственно разумны.
Да почему? Не обязательно. Люди могут точно так же не быть истинно разумными, но раз уж у Сотни нет прямого хода на Эту сторону, и им приходится действовать через посредников, смертные имеют над ними некоторую власть в пределах этой стороны. Почему нет? Богам от этого ни холодно ни жарко, я не думаю, что даже если моя теория верна, они вообще замечают этот факт.
>а духовные силы - боги и сифранги, некие слепые стихии, психические энергии.
Я что-то упускаю? Где-то Бэккер ставил знак равенства между Сотней и сифрангами?
>По-сути ты стоишь на позиции Мекеретрига "да они всего лишь полуразумные стихии" или как-то так он сказал, дословно не помню, но смысл ясен. Для него - боги это что то типа электричества, от которого можно заземлиться и искать оно не будет.
Той же позиции придерживались и инженеры, и при этом Сотня их не остановила, даже когда те познали душу, а ведь в отличии от Не-Бога, инженеров Сотня видела в вечности, и про их планы не знать не могла.
>Но келлхус откровенно издевается над мекеретригом и дунсультом, над их слепотой и глупостью.
Ну так я тебе о том и говорю, Келлхус издевается. Он как бы натянул образ Айокли на себя, под действием одержимости. Да, он уже не Келлхус, да он скорее всего даже следует непостижимым целям Айокли (или просто придумал эти цели под влиянием догмата), но издевается именно Келлхус, Айокли в Найюре не издевается ни над кем, не пытается построить хитрую комбинацию, а ведёт себя в точности как получивший божественную силу Найюр, потому что тот в душе не ебёт ка должен вести себя Айокли по Бивню, и в общем-то остаётся самим собой.
>>60321
>И - дунсульт ошибался. Они - очень даже задаются вопросами.
Вот тут я точно не согласен. Айокли позволил действовать инженерам, если бы он догадывался, как говорит Келлхус, НА САМОМ ДЕЛЕ догадывался, он бы перестраховался, и не отсосал бы в итоге у железки с поехавшим пиздюком. Особенно учитывая, каким умником он себя показал во время Ордалии.
>>60349
Ангел Мерзости назван полу-богом но говорит как сифранг. Что он тогда?
Кстати, сравни с тем как Ятвер явила себя чтобы вручить оружие своему нариндару, или как она слюни пускала: ничего разумного. Мне кажется что чем божественней становится душа, тем меньше в ней разума в нашем понимании этого слова, а возможно и в любом понимании. Боги могли возникнуть из сифрангов, возможно они могут возниркать и сейчас. Как Варп,его боги и демон-принцы Выражаясь точнее, боги были всегда, просто во времени некоторые души были обречены стать богами после смерти.
другой анон
>Где-то Бэккер ставил знак равенства между Сотней и сифрангами?
Ангел Мерзости назван полу-богом но говорит как сифранг. Что он тогда?
Кстати, сравни с тем как Ятвер явила себя чтобы вручить оружие своему нариндару, или как она слюни пускала: ничего разумного. Мне кажется что чем божественней становится душа, тем меньше в ней разума в нашем понимании этого слова, а возможно и в любом понимании. Боги могли возникнуть из сифрангов, возможно они могут возниркать и сейчас. Как Варп,его боги и демон-принцы Выражаясь точнее, боги были всегда, просто во времени некоторые души были обречены стать богами после смерти.
другой анон
>>60362
Upd может нахер так получиться что если смотреть с этой стороны, большая часть богов ещё не возникла, души, обречённые ими стать, ещё даже не появились, но на той стороне боги уже в полном составе, и влияют на время, на "собственное прошлое"... Может Кекус это и есть Айокли?
Upd может нахер так получиться что если смотреть с этой стороны, большая часть богов ещё не возникла, души, обречённые ими стать, ещё даже не появились, но на той стороне боги уже в полном составе, и влияют на время, на "собственное прошлое"... Может Кекус это и есть Айокли?
>>60373
>Зачем
>правая рука застёгивает рубашку, левая расстёгивает, и оба полушария слепы к тому что второе делает хуйню
>>60362
Смотря что под божественностью понимает Беккер, просто как я понимаю, уровень божественности сотни сопряжен с их расколотостью, чем больше у бога почитателей тем он сильнее, но и тем на большее число этих самых почитателей он расколот и потому менее разумен, так например Ятвер самая почитаемая из сотни, и Келлхус в ВО прямо сказал что она наиболее слепая из богов. В то время как Айокли самый не популярный, он единственный бог в честь которого запрещено создавать культы и он самый умный из сотни, не раз упоминалось что он "видит больше всех".
> Мне кажется что чем божественней становится душа, тем меньше в ней разума в нашем понимании этого слова, а возможно и в любом понимании.
Смотря что под божественностью понимает Беккер, просто как я понимаю, уровень божественности сотни сопряжен с их расколотостью, чем больше у бога почитателей тем он сильнее, но и тем на большее число этих самых почитателей он расколот и потому менее разумен, так например Ятвер самая почитаемая из сотни, и Келлхус в ВО прямо сказал что она наиболее слепая из богов. В то время как Айокли самый не популярный, он единственный бог в честь которого запрещено создавать культы и он самый умный из сотни, не раз упоминалось что он "видит больше всех".
>>60386
Кстати, Айокли бог обмана и князь ненависти, для меня не очевидно как это может сочетаться, если только это не просто потому что он (при сотворении Вселенной) впитал в себя Кекуса и Найура (умерших/ушедших в такой-то год Бивня).
Кстати, Айокли бог обмана и князь ненависти, для меня не очевидно как это может сочетаться, если только это не просто потому что он (при сотворении Вселенной) впитал в себя Кекуса и Найура (умерших/ушедших в такой-то год Бивня).
>>60389
Твою мать, а звучит прямо-таки логично. И ты кстати прав, ненависть и ярость для богов-трикстеров нехарактерны. Кстати, это бы и объяснило особенность Эарвы, это может быть миром, откуда Сотня внезапно родом (была, есть и будет).
Твою мать, а звучит прямо-таки логично. И ты кстати прав, ненависть и ярость для богов-трикстеров нехарактерны. Кстати, это бы и объяснило особенность Эарвы, это может быть миром, откуда Сотня внезапно родом (была, есть и будет).
>>60386
Еще добавлю что стоит помнить - мир Беккера строится на теории сознания Деннета. Эта сторона - сознательное а та - бессознательное, на той стороне за власть борются боги, как по теории Деннета за власть борются коалиции нейронов. Весь Беккерверс это по сути мозг Единого Бога.
Работа мозга дуниан была показана в ВО, у них по сути коалиции нейронов (у Беккера они называются "части") не борются друг с другом, и все эти слушать, видеть, думать, и тд находятся в состоянии покоя. Если у обычных людей возникает в следствие борьбы частей возникает иллюзия целостности, то у дуниан её нет - они расколоты и потому оказались перед богами "слабы духом" как выразился Беккер. Вообще Келлхус часто говорил что "Чем более расколота душа - тем более целостной она себя считает, ну и вот он вместе со своими братьями оказался самым расколотым. Хотя почему из-за этого их ебут боги я хер знат, это надо задрачивать когнитивистику и Дэниела Деннета в первую очередь.
В тексте могут быть ошибки, пишу с мобильника
Еще добавлю что стоит помнить - мир Беккера строится на теории сознания Деннета. Эта сторона - сознательное а та - бессознательное, на той стороне за власть борются боги, как по теории Деннета за власть борются коалиции нейронов. Весь Беккерверс это по сути мозг Единого Бога.
Работа мозга дуниан была показана в ВО, у них по сути коалиции нейронов (у Беккера они называются "части") не борются друг с другом, и все эти слушать, видеть, думать, и тд находятся в состоянии покоя. Если у обычных людей возникает в следствие борьбы частей возникает иллюзия целостности, то у дуниан её нет - они расколоты и потому оказались перед богами "слабы духом" как выразился Беккер. Вообще Келлхус часто говорил что "Чем более расколота душа - тем более целостной она себя считает, ну и вот он вместе со своими братьями оказался самым расколотым. Хотя почему из-за этого их ебут боги я хер знат, это надо задрачивать когнитивистику и Дэниела Деннета в первую очередь.
В тексте могут быть ошибки, пишу с мобильника
>>60254
Лол, а ведь так и есть:
1) против Конфаса проиграл из-за тупости и предательства своих союзников и родственника.
2) бросил Штандарт-Свазонд, который потом Келлхус оборонял в одиночку против целой армии, пошел спасать случайную бабу с дитём, которую потом спалили Шпили.
3) при обороне порта от нансурцев проебал сражение и несмотря на то, что перебил чуть ли не сотни человек лично, был пленён.
4) став сифрангом, убился о Не-Бога.
Лол, а ведь так и есть:
1) против Конфаса проиграл из-за тупости и предательства своих союзников и родственника.
2) бросил Штандарт-Свазонд, который потом Келлхус оборонял в одиночку против целой армии, пошел спасать случайную бабу с дитём, которую потом спалили Шпили.
3) при обороне порта от нансурцев проебал сражение и несмотря на то, что перебил чуть ли не сотни человек лично, был пленён.
4) став сифрангом, убился о Не-Бога.
>>60349
Вот только именно его Бэккер прямым текстом назвал "философским зомби в виде божества".
Ну так-то да. Правда как минимум часть населения Той Стороны - это достигшие апофеоза (или аподемона?) смертные. Насколько меняется их разум? И меняется ли так уж сильно? А ведь они, вроде как, не отличаются от других сифрангов и даже божеств.
Или боги Эарвы - это тоже бывшие смертные, только оказавшиеся сильнее прочих?
>Тут вообще выйдет любопытаня штука. Если все такие, но только Не-Бог задаётся этим вопросом, нельзя ли считать его единственным разумным во вселенной?
Вот только именно его Бэккер прямым текстом назвал "философским зомби в виде божества".
>Ну так я о том и говорю, приписывать им вполне понятную и человеческую вражду и даже мотивы, типа порабощения и упивания страданиями - как-то мелко, нет?
Ну так-то да. Правда как минимум часть населения Той Стороны - это достигшие апофеоза (или аподемона?) смертные. Насколько меняется их разум? И меняется ли так уж сильно? А ведь они, вроде как, не отличаются от других сифрангов и даже божеств.
Или боги Эарвы - это тоже бывшие смертные, только оказавшиеся сильнее прочих?
>>60399
Нигде не сказано, что сифранги пребывают в вечности вне причинности, например. Нуи да, есть вариант, что Сотня - бывшие смертные, по сути Не-Боги естественного происхождения. Кстати, это так же обьясняет собственно возможности Не-Бога, он ломает причинность, будучи куском Той стороны появившейся противоестественным способом изначально на этой.
Да, но там ведь множество вариаций, а про то, что из себя представляет Сотня, Бэккер пока вообще него не говорил. Я всё ещё убеждён, что вопрос, который задаёт Не-Бог - ключевой момент, и имеет значение даже сам по себе.
Нигде не сказано, что сифранги пребывают в вечности вне причинности, например. Нуи да, есть вариант, что Сотня - бывшие смертные, по сути Не-Боги естественного происхождения. Кстати, это так же обьясняет собственно возможности Не-Бога, он ломает причинность, будучи куском Той стороны появившейся противоестественным способом изначально на этой.
>Вот только именно его Бэккер прямым текстом назвал "философским зомби в виде божества".
Да, но там ведь множество вариаций, а про то, что из себя представляет Сотня, Бэккер пока вообще него не говорил. Я всё ещё убеждён, что вопрос, который задаёт Не-Бог - ключевой момент, и имеет значение даже сам по себе.
>>60400
Знать что ты есть означает быть детерминированным этим. Вот ты знаешь как тебя зовут, а это тоже рабство причинности. Даже такой хуйни у Не-бога по идее быть не должно.
>вопрос, который задаёт Не-Бог
Знать что ты есть означает быть детерминированным этим. Вот ты знаешь как тебя зовут, а это тоже рабство причинности. Даже такой хуйни у Не-бога по идее быть не должно.
>>60402
Однако же он зачем-то спрашивает. Более того, он занимает тела бездушных, и спрашивает их устами, ему НУЖНО узнать ответ, таким его сотворили, и мне слабо верится, что это случайный дефект от кривой инхоройской сборки.
Однако же он зачем-то спрашивает. Более того, он занимает тела бездушных, и спрашивает их устами, ему НУЖНО узнать ответ, таким его сотворили, и мне слабо верится, что это случайный дефект от кривой инхоройской сборки.
>>60349
А на что боги Эарвы реально способны? Особенно против Ковчега.
>Айокли позволил действовать инженерам, если бы он догадывался, как говорит Келлхус, НА САМОМ ДЕЛЕ догадывался, он бы перестраховался, и не отсосал бы в итоге у железки с поехавшим пиздюком. Особенно учитывая, каким умником он себя показал во время Ордалии.
А на что боги Эарвы реально способны? Особенно против Ковчега.
>>60394
У Бэккера своя теория сознания - Blind Brain Theory
По Blind Brain Theory, твоё сознание - это набор модулей, возомнивших себя целым (не видящих границ между собой, ибо сигнализирование отсутствия энергозатратно для мозга) и априори неспособных самих себя увидеть (также как ты не можешь без изъёбств с внешней средой рассмотреть объектив фотоаппарата через сам фотоаппарат).
Твоё "Я" - это ощущение принадлежности (триггерится эвристиками, игнорирующими каузальные данные) и теоретическая маняпостуляция, пытающаяся вывести каузальность из этого ощущения (а-ля "Фокусник достаёт монетку из уха, но я не вижу как" => "Следовательно, фокусник материализует материю из нихуя").
Де факто же, ты не можешь свести сознание к нейронам - нейроны просто каузально триггерятся об среду. Твоё сознание - это неспособность увидеть, что они триггерятся.
Дуниане видят какие связанные с метакогницией эвристики триггерятся от каких раздражителей
Для решения проблем метакогниции понадобится метаметакогнитивная система, к которой ты опять-таки будешь слеп. То есть, у тебя будет гораздо более здоровенное "слепое пятно" в метакогниции.
Вразумительно решить эту проблему ты не можешь (ибо ты не можешь рассмотреть объектив фотоаппарата через сам фотоаппарат). Ты всегда будешь что-то делать без понимания как.
>мир Беккера строится на теории сознания Деннета
У Бэккера своя теория сознания - Blind Brain Theory
>за власть борются коалиции нейронов
По Blind Brain Theory, твоё сознание - это набор модулей, возомнивших себя целым (не видящих границ между собой, ибо сигнализирование отсутствия энергозатратно для мозга) и априори неспособных самих себя увидеть (также как ты не можешь без изъёбств с внешней средой рассмотреть объектив фотоаппарата через сам фотоаппарат).
Твоё "Я" - это ощущение принадлежности (триггерится эвристиками, игнорирующими каузальные данные) и теоретическая маняпостуляция, пытающаяся вывести каузальность из этого ощущения (а-ля "Фокусник достаёт монетку из уха, но я не вижу как" => "Следовательно, фокусник материализует материю из нихуя").
Де факто же, ты не можешь свести сознание к нейронам - нейроны просто каузально триггерятся об среду. Твоё сознание - это неспособность увидеть, что они триггерятся.
>то у дуниан её нет - они расколоты
Дуниане видят какие связанные с метакогницией эвристики триггерятся от каких раздражителей
>Чем более расколота душа - тем более целостной она себя считает
Для решения проблем метакогниции понадобится метаметакогнитивная система, к которой ты опять-таки будешь слеп. То есть, у тебя будет гораздо более здоровенное "слепое пятно" в метакогниции.
Вразумительно решить эту проблему ты не можешь (ибо ты не можешь рассмотреть объектив фотоаппарата через сам фотоаппарат). Ты всегда будешь что-то делать без понимания как.
>>60408
Метцингер - репрезентационист с "Self-Model", феноменально эмулирующей реальность.
По Бэккеру, никаких репрезентаций в сознании вообще нет. Есть лишь обрывки информации, принимаемые за её полноту.
Метцингер - репрезентационист с "Self-Model", феноменально эмулирующей реальность.
По Бэккеру, никаких репрезентаций в сознании вообще нет. Есть лишь обрывки информации, принимаемые за её полноту.
Наконец то в треде не матюки и гопо-срачи с плоскими, затёртыми до дыр шуточками о корявом переводе
а нормальные интересные дискуссии
а нормальные интересные дискуссии
>>60400
1. Бэккер говорил что сиранги это осколки единого. А боги - более крупные осколки. Самые большие рыбы в аквариуме. Самые сильные сущности той стороны имеют свои субреальности с ослабленной объективностью.
2. Сифрангом можно стать и человеку но это очень-очень редко встречающийся вариант
3. Сифранги - "внешние интеллекты". Они разумны и живы. В отличие от не-бога которого бэккер назвал "философским зомби" и "полностью неосознающим".
Поклоняющиеся Не-богу - поклоняются трупу и материи. Это библейское идолопоклонство, истуканопоклонство.
Полконяющиеся сифрангам и богам - поклоняются духу и вечности, тому что стоит у истоков творения, они поклоняются живым, объективным разумам. Возможно злым (а возможно и нет), возможно думающим не так как мы.
>Нигде не сказано, что сифранги пребывают в вечности вне причинности, например. Нуи да, есть вариант, что Сотня - бывшие смертные, по сути Не-Боги естественного происхождения.
1. Бэккер говорил что сиранги это осколки единого. А боги - более крупные осколки. Самые большие рыбы в аквариуме. Самые сильные сущности той стороны имеют свои субреальности с ослабленной объективностью.
2. Сифрангом можно стать и человеку но это очень-очень редко встречающийся вариант
3. Сифранги - "внешние интеллекты". Они разумны и живы. В отличие от не-бога которого бэккер назвал "философским зомби" и "полностью неосознающим".
Поклоняющиеся Не-богу - поклоняются трупу и материи. Это библейское идолопоклонство, истуканопоклонство.
Полконяющиеся сифрангам и богам - поклоняются духу и вечности, тому что стоит у истоков творения, они поклоняются живым, объективным разумам. Возможно злым (а возможно и нет), возможно думающим не так как мы.
>>60420
Если до Эарвы всё зачищалось со свистом, а именно этот мир такой уникальный, если боги видят и помнят всё - включая инжинеров и крестовый поход инхороев, а бельмо только на Не-Боге. Если-если-если. Так вот: что если Не-Бог по завершению миссии по запечатыванию Эарвы становится тем самым непостижимым Абсолютом не только в манямирке дунсульта, а взаправду - единым целым закрыв Сотню на Той Стороне и получив ответ на свой запрос командной строки из импринтов сознаний оставшихся 144 000? В качестве альтернативы, его действия приводят к запечатыванию, но осколки, сиречь Сотня, с голодухи начинают заниматься каннибализмом и таким образом сливаются в единого богам фаним.
Если до Эарвы всё зачищалось со свистом, а именно этот мир такой уникальный, если боги видят и помнят всё - включая инжинеров и крестовый поход инхороев, а бельмо только на Не-Боге. Если-если-если. Так вот: что если Не-Бог по завершению миссии по запечатыванию Эарвы становится тем самым непостижимым Абсолютом не только в манямирке дунсульта, а взаправду - единым целым закрыв Сотню на Той Стороне и получив ответ на свой запрос командной строки из импринтов сознаний оставшихся 144 000? В качестве альтернативы, его действия приводят к запечатыванию, но осколки, сиречь Сотня, с голодухи начинают заниматься каннибализмом и таким образом сливаются в единого богам фаним.
>>60438
это уже какие то героиновые трипы, без обид)
особенно пол конец тебя приход накрыл как сотня сливается в единого бога фаним.
это уже какие то героиновые трипы, без обид)
особенно пол конец тебя приход накрыл как сотня сливается в единого бога фаним.
>>60405
>>60394
Блин, как вас приятно читать, половину не понял, но всё равно офигенно. Спасибо вам, что вы есть, анончики.
>>60420
Как минимум часть сифрангов получилась из смертных, тогда выходит, что вообще все души - осколки целого, и это нам вообще ничего не даёт, в данном случае количественная разница может перейти в качественную у Сотни.
Да, я понимаю. Но вот про Сотню он ничего подобного не говорил. То, что они с сифрангами условно одной природы - аргумент конечно, но всё же не стопроцентный пруф разумности и живости Сотни.
Полконяющиеся сифрангам и богам - поклоняются духу и вечности, тому что стоит у истоков творения, они поклоняются живым, объективным разумам. Возможно злым (а возможно и нет), возможно думающим не так как мы.
Однако идол-истукан задаёт вопрос, самый важный вопрос для любого разумного, в то же время Реальные и думающие боги, даже не имеют своего характера, и пользуются чужим. Что-то тут не сходится, а?
>>60438
Кстати любопытный момент - ритуальный каннибализм среди богов - типичный троп для политеизма, боги пожирающие друг-друга действительно могут начать обретать подобие целостности. Вопрос только в том, что это будет значить для этой стороны, коль уж она закрыта.
>>60394
Блин, как вас приятно читать, половину не понял, но всё равно офигенно. Спасибо вам, что вы есть, анончики.
>>60420
>1. Бэккер говорил что сиранги это осколки единого. А боги - более крупные осколки. Самые большие рыбы в аквариуме. Самые сильные сущности той стороны имеют свои субреальности с ослабленной объективностью.
Как минимум часть сифрангов получилась из смертных, тогда выходит, что вообще все души - осколки целого, и это нам вообще ничего не даёт, в данном случае количественная разница может перейти в качественную у Сотни.
>3. Сифранги - "внешние интеллекты". Они разумны и живы. В отличие от не-бога которого бэккер назвал "философским зомби" и "полностью неосознающим".
Да, я понимаю. Но вот про Сотню он ничего подобного не говорил. То, что они с сифрангами условно одной природы - аргумент конечно, но всё же не стопроцентный пруф разумности и живости Сотни.
>Поклоняющиеся Не-богу - поклоняются трупу и материи. Это библейское идолопоклонство, истуканопоклонство.
Полконяющиеся сифрангам и богам - поклоняются духу и вечности, тому что стоит у истоков творения, они поклоняются живым, объективным разумам. Возможно злым (а возможно и нет), возможно думающим не так как мы.
Однако идол-истукан задаёт вопрос, самый важный вопрос для любого разумного, в то же время Реальные и думающие боги, даже не имеют своего характера, и пользуются чужим. Что-то тут не сходится, а?
>>60438
Кстати любопытный момент - ритуальный каннибализм среди богов - типичный троп для политеизма, боги пожирающие друг-друга действительно могут начать обретать подобие целостности. Вопрос только в том, что это будет значить для этой стороны, коль уж она закрыта.
>>60480
ну и с чего ты это взял?) это твоё предположение, теория, а ты его выставляешь как довод и факт.
у каждого бога есть свой характер, цели и заморочки.
это скорее у келлхуса своего характера нет, как выясняется в конце, ибо он изначально задумывая одно, в итоге делал совсем другое то что нужно айокли.
вообще автор показывает классическую одержимость, которая нарастает постепенно, когда она личность плавно заменяется другой, достигая своей полной экспансии лишь в конце. Но это не означает что у богов нет личности или это личность продиктована носителем.
речь айокли, хузельта, ятвер, имиморула - всегда прямая от первого лица, логичная и абсолютно осознанния.
>в то же время Реальные и думающие боги, даже не имеют своего характера, и пользуются чужим.
ну и с чего ты это взял?) это твоё предположение, теория, а ты его выставляешь как довод и факт.
у каждого бога есть свой характер, цели и заморочки.
это скорее у келлхуса своего характера нет, как выясняется в конце, ибо он изначально задумывая одно, в итоге делал совсем другое то что нужно айокли.
вообще автор показывает классическую одержимость, которая нарастает постепенно, когда она личность плавно заменяется другой, достигая своей полной экспансии лишь в конце. Но это не означает что у богов нет личности или это личность продиктована носителем.
речь айокли, хузельта, ятвер, имиморула - всегда прямая от первого лица, логичная и абсолютно осознанния.
>>60496
У Ятвер не особо, Хузельта не помню, скажу честно, а Айокли в Найюре внезапно становится истеричным гневливым дураком, коим до того момента он себя не показывал ни разу. Меня вот этот момент больше всего смущает.
У Ятвер не особо, Хузельта не помню, скажу честно, а Айокли в Найюре внезапно становится истеричным гневливым дураком, коим до того момента он себя не показывал ни разу. Меня вот этот момент больше всего смущает.
>>60499
Одержимость нарастает по мере приближения в топасу.
Полная экспансия Айокли наступает только в золотой комнате. Келлхус начиная речь чисто как Келлхус, переходя в смешанный малопонятный режим, когда непонятно кто говорит, биполярочка, заканчивает её уже исключительно как Айокли.
Сам Келлхус по мере приближения к Голготерату говорит что "чувствует что что-то не так, но не понимает что" и "тень нарастает".
Мы не знаем сколько % в Найюре было от Найюра, а сколько от Айокли. не думаю что это была полная экспансия, так как зацикленность Найюра на ненависти в Кеелхусу к интересам самого Айокли имеет мало отношения.
[Понятно, Айокли только что дисконектнуло в золотой комнате и он был мягко говоря не в настроении. Но при чём тут Келлхус. Сам погиб и был в полной несознанке чем малыш кельмомас его засолит. Или.. ..... это всё келлхусов план? Поэтому он кельмомаса и оставил в живых ...... и айокли это всё просёк? Ну тут уже чистые спекуляции... хотя интересные (я вот только что об этом подумал)]
Да и.. с чего мы вообще взяли что это вообще был - Айокли? Да, Найюр становится сифрангом из за души полной ненависти. Четыре рога? У Гильгаола в ведении о анасуримборовом пророчестве тоже было четыре рога. Вообще рога являются атрибутом демонов и богов, рог в мифологии это символ власти.
Одержимость нарастает по мере приближения в топасу.
Полная экспансия Айокли наступает только в золотой комнате. Келлхус начиная речь чисто как Келлхус, переходя в смешанный малопонятный режим, когда непонятно кто говорит, биполярочка, заканчивает её уже исключительно как Айокли.
Сам Келлхус по мере приближения к Голготерату говорит что "чувствует что что-то не так, но не понимает что" и "тень нарастает".
Мы не знаем сколько % в Найюре было от Найюра, а сколько от Айокли. не думаю что это была полная экспансия, так как зацикленность Найюра на ненависти в Кеелхусу к интересам самого Айокли имеет мало отношения.
[Понятно, Айокли только что дисконектнуло в золотой комнате и он был мягко говоря не в настроении. Но при чём тут Келлхус. Сам погиб и был в полной несознанке чем малыш кельмомас его засолит. Или.. ..... это всё келлхусов план? Поэтому он кельмомаса и оставил в живых ...... и айокли это всё просёк? Ну тут уже чистые спекуляции... хотя интересные (я вот только что об этом подумал)]
Да и.. с чего мы вообще взяли что это вообще был - Айокли? Да, Найюр становится сифрангом из за души полной ненависти. Четыре рога? У Гильгаола в ведении о анасуримборовом пророчестве тоже было четыре рога. Вообще рога являются атрибутом демонов и богов, рог в мифологии это символ власти.
Вечер в хату, дуниане.
Кто нибудь может пояснить почему вот маги мангаэкки долгие годы пытались узнать что там Во вне, люто пытали мимокроков и т.п. и собственно увидев обратный огонь (точнее хватило рассказов нелюдя, чтобы залезть в ковчег) тут же напрыгнули на кукан инхороев.
А Багряные шпили в деле познания ада продвинулись вплоть до вызова демонов и на перспективу вечных анальных кар в посмертии реагируют в стиле "да и пох, судьба жи". Вообще ведь все маги по учению бивня едут в ебаный ад после смерти, так почему они хором не бегут в Консульт на поклон?
Кто нибудь может пояснить почему вот маги мангаэкки долгие годы пытались узнать что там Во вне, люто пытали мимокроков и т.п. и собственно увидев обратный огонь (точнее хватило рассказов нелюдя, чтобы залезть в ковчег) тут же напрыгнули на кукан инхороев.
А Багряные шпили в деле познания ада продвинулись вплоть до вызова демонов и на перспективу вечных анальных кар в посмертии реагируют в стиле "да и пох, судьба жи". Вообще ведь все маги по учению бивня едут в ебаный ад после смерти, так почему они хором не бегут в Консульт на поклон?
>>60551
А был ли это Гильгаол?
А был ли это Гильгаол?
>>60558
Дядь, ты кажется жопой читаешь.
Дядь, ты кажется жопой читаешь.
>>60558
Консульт разбили две тысячи лет назад и они превратились в миф, свой завет то Друза на смех подняли когда он сообщил, что столкнулся с ними, а ты хочешь чтоб шпили поверили, да еще на поклон пошли, при том, что они на начало книги были самой могущественной школой, а потом с обретением могущества Келлхусом их бы туда никто не пустил, хотя в теории какие то отдельные маги из любых школ могли и попробовать переметнуться, но это не так просто опять же. Нигде же не было посольств или представительств Голготтерата, чтоб каждый желающий мог попытаться вступить.
>почему они хором не бегут в Консульт на поклон?
Консульт разбили две тысячи лет назад и они превратились в миф, свой завет то Друза на смех подняли когда он сообщил, что столкнулся с ними, а ты хочешь чтоб шпили поверили, да еще на поклон пошли, при том, что они на начало книги были самой могущественной школой, а потом с обретением могущества Келлхусом их бы туда никто не пустил, хотя в теории какие то отдельные маги из любых школ могли и попробовать переметнуться, но это не так просто опять же. Нигде же не было посольств или представительств Голготтерата, чтоб каждый желающий мог попытаться вступить.
>>60558
Шпили знают, что их ждёт пиздец, но не осознают степень пиздеца. Ужас Обратного огня в том, что он передаёт страдания души на Той стороне в полной мере, а эти страдания - на много порядков больше, чем всё, что может существовать на этой.
Шпили знают, что их ждёт пиздец, но не осознают степень пиздеца. Ужас Обратного огня в том, что он передаёт страдания души на Той стороне в полной мере, а эти страдания - на много порядков больше, чем всё, что может существовать на этой.
>>60558
Багряные маги, юзая даймос, познали ад не больше, чем первобытный человек познал физику плазмы, добывая огонь.
Багряные маги, юзая даймос, познали ад не больше, чем первобытный человек познал физику плазмы, добывая огонь.
>>60947
Плохая аналогия подобна котёнку с дверцей.
Плохая аналогия подобна котёнку с дверцей.
Какая потрясающая у Бэккера метафорика
Цивилизация теке, вознёсшая выше всего науку и достигшая вершин материализма.
В то же время цивилизация крайне гедонистическая, т.е. опять же, тешить плоть, и плоть мерило всех вещей, сексуальные девиации, экстравагантное чревоугодие и т.п. Инхорои названы "ангелами плоти".
И поклоняется вся эта цивилизация фактически трупу. Говорящему бездушному туловищу. Не бог - философский зомби и "полностью неосознающий" бог. Не ирония ли? Мёртвое тело на пъедистале. Не бог не отбрасывает тени, он не благословенный и не проклятый. Он в буквальном смысле труп, тело - в гробу. По средневековым алхимическим представлениям - кадавр.
А эта идея? Войны времени и вечности? Если в инициатических традициях иерархия всегда идёт сверху вниз, из вечности во время, из духа в материю, но Текнаиты, переворачивают пирамиду, вершиной вниз - материя против духа, время против вечности, контр инициацические общества Рене Генона (философ такой был, традиционалист, говорящий о том что наш мир движется куда то не туда, из мистического мира, в выхолощенный, "мёртвый", логический)
И эта идея невероятно изощрённого Интеллекта Инженеров и Дуниан? Интеллект как атрибут материальной природы доведённой до совершенства, противостоящий богам как духу, стихии и интуиции. Тут можно усмотреть и войну титанов против богов (в философском, ницшианском смысле), и войну аполонического и дионисического начал, и даже большевистскую революцию, как проект воинствующего атеизма, модерна и технократическое общества (левая идеология мой любимый прототип для сравнения Инженерами, вместе с бальзамировкой тела вождя, институтами переливания крови Барченко и т.п.). Мы живём в мире логики, интеллекта, эмпирической науки, статистики, жёстких причинно следственных связей. Традиционные общества, до эпохи возраждения этого - механистического и во многом богоборческого Культа Ума не знали. Ума который может пожрать, подчинить, классифицировать, переработать и проникнуть во что угодно. Ума, который подобен голоду. Библия к этой идее возвращается очень часто, фразы вроде... "За то что ты ставишь свой ум на равне с умом божиим...", надежда человека только на себя и свой интеллект многократно осуждается как крайняя греховность и бунт против Бога. И все эти идеи так красиво реализованы у Бэккера.
Бэккер когда нибудь станет классиком новейшего времени, должен стать, если его полностью поймут и осознают.
Цивилизация теке, вознёсшая выше всего науку и достигшая вершин материализма.
В то же время цивилизация крайне гедонистическая, т.е. опять же, тешить плоть, и плоть мерило всех вещей, сексуальные девиации, экстравагантное чревоугодие и т.п. Инхорои названы "ангелами плоти".
И поклоняется вся эта цивилизация фактически трупу. Говорящему бездушному туловищу. Не бог - философский зомби и "полностью неосознающий" бог. Не ирония ли? Мёртвое тело на пъедистале. Не бог не отбрасывает тени, он не благословенный и не проклятый. Он в буквальном смысле труп, тело - в гробу. По средневековым алхимическим представлениям - кадавр.
А эта идея? Войны времени и вечности? Если в инициатических традициях иерархия всегда идёт сверху вниз, из вечности во время, из духа в материю, но Текнаиты, переворачивают пирамиду, вершиной вниз - материя против духа, время против вечности, контр инициацические общества Рене Генона (философ такой был, традиционалист, говорящий о том что наш мир движется куда то не туда, из мистического мира, в выхолощенный, "мёртвый", логический)
И эта идея невероятно изощрённого Интеллекта Инженеров и Дуниан? Интеллект как атрибут материальной природы доведённой до совершенства, противостоящий богам как духу, стихии и интуиции. Тут можно усмотреть и войну титанов против богов (в философском, ницшианском смысле), и войну аполонического и дионисического начал, и даже большевистскую революцию, как проект воинствующего атеизма, модерна и технократическое общества (левая идеология мой любимый прототип для сравнения Инженерами, вместе с бальзамировкой тела вождя, институтами переливания крови Барченко и т.п.). Мы живём в мире логики, интеллекта, эмпирической науки, статистики, жёстких причинно следственных связей. Традиционные общества, до эпохи возраждения этого - механистического и во многом богоборческого Культа Ума не знали. Ума который может пожрать, подчинить, классифицировать, переработать и проникнуть во что угодно. Ума, который подобен голоду. Библия к этой идее возвращается очень часто, фразы вроде... "За то что ты ставишь свой ум на равне с умом божиим...", надежда человека только на себя и свой интеллект многократно осуждается как крайняя греховность и бунт против Бога. И все эти идеи так красиво реализованы у Бэккера.
Бэккер когда нибудь станет классиком новейшего времени, должен стать, если его полностью поймут и осознают.
Какая потрясающая у Бэккера метафорика
Цивилизация теке, вознёсшая выше всего науку и достигшая вершин материализма.
В то же время цивилизация крайне гедонистическая, т.е. опять же, тешить плоть, и плоть мерило всех вещей, сексуальные девиации, экстравагантное чревоугодие и т.п. Инхорои названы "ангелами плоти".
И поклоняется вся эта цивилизация фактически трупу. Говорящему бездушному туловищу. Не бог - философский зомби и "полностью неосознающий" бог. Не ирония ли? Мёртвое тело на пъедистале. Не бог не отбрасывает тени, он не благословенный и не проклятый. Он в буквальном смысле труп, тело - в гробу. По средневековым алхимическим представлениям - кадавр.
А эта идея? Войны времени и вечности? Если в инициатических традициях иерархия всегда идёт сверху вниз, из вечности во время, из духа в материю, но Текнаиты, переворачивают пирамиду, вершиной вниз - материя против духа, время против вечности, контр инициацические общества Рене Генона (философ такой был, традиционалист, говорящий о том что наш мир движется куда то не туда, из мистического мира, в выхолощенный, "мёртвый", логический)
И эта идея невероятно изощрённого Интеллекта Инженеров и Дуниан? Интеллект как атрибут материальной природы доведённой до совершенства, противостоящий богам как духу, стихии и интуиции. Тут можно усмотреть и войну титанов против богов (в философском, ницшианском смысле), и войну аполонического и дионисического начал, и даже большевистскую революцию, как проект воинствующего атеизма, модерна и технократическое общества (левая идеология мой любимый прототип для сравнения Инженерами, вместе с бальзамировкой тела вождя, институтами переливания крови Барченко и т.п.). Мы живём в мире логики, интеллекта, эмпирической науки, статистики, жёстких причинно следственных связей. Традиционные общества, до эпохи возраждения этого - механистического и во многом богоборческого Культа Ума не знали. Ума который может пожрать, подчинить, классифицировать, переработать и проникнуть во что угодно. Ума, который подобен голоду. Библия к этой идее возвращается очень часто, фразы вроде... "За то что ты ставишь свой ум на равне с умом божиим...", надежда человека только на себя и свой интеллект многократно осуждается как крайняя греховность и бунт против Бога. И все эти идеи так красиво реализованы у Бэккера.
Бэккер когда нибудь станет классиком новейшего времени, должен стать, если его полностью поймут и осознают.
Цивилизация теке, вознёсшая выше всего науку и достигшая вершин материализма.
В то же время цивилизация крайне гедонистическая, т.е. опять же, тешить плоть, и плоть мерило всех вещей, сексуальные девиации, экстравагантное чревоугодие и т.п. Инхорои названы "ангелами плоти".
И поклоняется вся эта цивилизация фактически трупу. Говорящему бездушному туловищу. Не бог - философский зомби и "полностью неосознающий" бог. Не ирония ли? Мёртвое тело на пъедистале. Не бог не отбрасывает тени, он не благословенный и не проклятый. Он в буквальном смысле труп, тело - в гробу. По средневековым алхимическим представлениям - кадавр.
А эта идея? Войны времени и вечности? Если в инициатических традициях иерархия всегда идёт сверху вниз, из вечности во время, из духа в материю, но Текнаиты, переворачивают пирамиду, вершиной вниз - материя против духа, время против вечности, контр инициацические общества Рене Генона (философ такой был, традиционалист, говорящий о том что наш мир движется куда то не туда, из мистического мира, в выхолощенный, "мёртвый", логический)
И эта идея невероятно изощрённого Интеллекта Инженеров и Дуниан? Интеллект как атрибут материальной природы доведённой до совершенства, противостоящий богам как духу, стихии и интуиции. Тут можно усмотреть и войну титанов против богов (в философском, ницшианском смысле), и войну аполонического и дионисического начал, и даже большевистскую революцию, как проект воинствующего атеизма, модерна и технократическое общества (левая идеология мой любимый прототип для сравнения Инженерами, вместе с бальзамировкой тела вождя, институтами переливания крови Барченко и т.п.). Мы живём в мире логики, интеллекта, эмпирической науки, статистики, жёстких причинно следственных связей. Традиционные общества, до эпохи возраждения этого - механистического и во многом богоборческого Культа Ума не знали. Ума который может пожрать, подчинить, классифицировать, переработать и проникнуть во что угодно. Ума, который подобен голоду. Библия к этой идее возвращается очень часто, фразы вроде... "За то что ты ставишь свой ум на равне с умом божиим...", надежда человека только на себя и свой интеллект многократно осуждается как крайняя греховность и бунт против Бога. И все эти идеи так красиво реализованы у Бэккера.
Бэккер когда нибудь станет классиком новейшего времени, должен стать, если его полностью поймут и осознают.
>>61224
Да, Беккер глыба, меня ни один писатель так не впечатлял, а я сотни книг разных жанров и тематик прочел.
Да, Беккер глыба, меня ни один писатель так не впечатлял, а я сотни книг разных жанров и тематик прочел.
С какой книги начать познавать сего автора? С фентези в целом знаком слабо, пару книг прочитал, но ничего особенного.
>>61224
Не станет. Потому что все что в пасте расписано - абсолютно бессмысленно из-за одного небольшого порока в самой основе - нет никакого противостояния двух начал. Интеллекту не противостоит дух, мистика, боги, вечность, традиция и т.д., и т.д, и т.д. С той стороны от холодного интеллекта - только пустота, а не рай для неосиливающих эту сторону, и отказывающийся от пути мертвого механического познания не получает ничего взамен и не приходит к сказочному просветлению.
>Бэккер когда нибудь станет классиком новейшего времени
Не станет. Потому что все что в пасте расписано - абсолютно бессмысленно из-за одного небольшого порока в самой основе - нет никакого противостояния двух начал. Интеллекту не противостоит дух, мистика, боги, вечность, традиция и т.д., и т.д, и т.д. С той стороны от холодного интеллекта - только пустота, а не рай для неосиливающих эту сторону, и отказывающийся от пути мертвого механического познания не получает ничего взамен и не приходит к сказочному просветлению.
>>61399
"Тьма прежних времён"
"Тьма прежних времён"
>>61400
Ну подняться до сифранга и даже мелкого божества наверное можно. А так - с чего это в лавкрафтианском мире мамкиным мистикам должны рай обещать только за то что они не осилили путь интеллекта?
Ну подняться до сифранга и даже мелкого божества наверное можно. А так - с чего это в лавкрафтианском мире мамкиным мистикам должны рай обещать только за то что они не осилили путь интеллекта?
>>61400
Но интеллекту противостоит сама суть сеттинга. У Бэккера мораль объективна, и является основй мироздания, она буквально проистекает с той стороны, следовательно отказавшись от пути холодного интеллекта, ты получаешь хотя бы подобие внутренней гармонии.
Но интеллекту противостоит сама суть сеттинга. У Бэккера мораль объективна, и является основй мироздания, она буквально проистекает с той стороны, следовательно отказавшись от пути холодного интеллекта, ты получаешь хотя бы подобие внутренней гармонии.
>>61224
Думаю станет, но не скоро. И это радует, учитывая, какие сейчас тенденции в той же киношной гильдии.
Думаю станет, но не скоро. И это радует, учитывая, какие сейчас тенденции в той же киношной гильдии.
Почему Дунсульт говорит Келласу, что "инхорои пережили свои истоки"?
Почему на борту нет ни одного инженера прародителя?
А что если.. Не-Бог уничтожил прародителей? Занулил их с орбиты ядерными и химическими бомбами. Будет ироничная аллюзия на восстание искусственного интеллекта, чудовище стёршее собственных создателей.
Мне настолько нестерпимо это знать что я написал Бэккеру в личку на реддите, шанс что ответит 1%, но мало ли) Просто с одним вопросом, живы ли они или уже много тысяч лет как .. нет.
Ещё одно интересное наблюдение, инхорои родились на вочеге и были спроектированы не богом вероятно. В книге есть места где они названы сиротами, есть места где ковчег уподобляется живому организму и рыбе, есть места где ковчег назван матерью. Иными словами - инхорои созданы не инженерами. А ковчег как инкубатор воспроизводил миллионы солдат прямо на месте.
Почему на борту нет ни одного инженера прародителя?
А что если.. Не-Бог уничтожил прародителей? Занулил их с орбиты ядерными и химическими бомбами. Будет ироничная аллюзия на восстание искусственного интеллекта, чудовище стёршее собственных создателей.
Мне настолько нестерпимо это знать что я написал Бэккеру в личку на реддите, шанс что ответит 1%, но мало ли) Просто с одним вопросом, живы ли они или уже много тысяч лет как .. нет.
Ещё одно интересное наблюдение, инхорои родились на вочеге и были спроектированы не богом вероятно. В книге есть места где они названы сиротами, есть места где ковчег уподобляется живому организму и рыбе, есть места где ковчег назван матерью. Иными словами - инхорои созданы не инженерами. А ковчег как инкубатор воспроизводил миллионы солдат прямо на месте.
>>61688
Мне кажется, еслиб не бог мой инхороев плодить, он бы их дохуя наделал вместо шранков, хотя может для них нужен специфический ресурс, как для башрагов.
Мне кажется, еслиб не бог мой инхороев плодить, он бы их дохуя наделал вместо шранков, хотя может для них нужен специфический ресурс, как для башрагов.
>>61782
Башрагов же можно плодить как шранков, но вроде нужно больше биомассы и времени. Вот технология создания вракку полностью проёбана.
Башрагов же можно плодить как шранков, но вроде нужно больше биомассы и времени. Вот технология создания вракку полностью проёбана.
>>61782
а нахрена? до падения на ковчеге были - "миллионы" инхороев. выжел каждый сотный.
а во вторых - шранки это местечковое решение, импровицзация когда генеральный план пошёл по пизде. другие то миры легко и быстро занулялись с орбиты самим ковчегом, и инхороев хватало и оружия и мощи и технологий и всего прочего. может как максимум инхорои использовались как десант, добить, но под прикрытием работающего ковчега они были абсолютной имбой.
>Мне кажется, еслиб не бог мой инхороев плодить, он бы их дохуя наделал вместо шранков, хотя может для них нужен специфический ресурс, как для башрагов.
а нахрена? до падения на ковчеге были - "миллионы" инхороев. выжел каждый сотный.
а во вторых - шранки это местечковое решение, импровицзация когда генеральный план пошёл по пизде. другие то миры легко и быстро занулялись с орбиты самим ковчегом, и инхороев хватало и оружия и мощи и технологий и всего прочего. может как максимум инхорои использовались как десант, добить, но под прикрытием работающего ковчега они были абсолютной имбой.
>>61688
Так Не-Бог же вроде - протез ИИ Ковчега, такое же местечковое решение. Или такое толкование уже не валидно?
Так Не-Бог же вроде - протез ИИ Ковчега, такое же местечковое решение. Или такое толкование уже не валидно?
>>61400
Бэккер - бульварный писака, поэтому у него противостояние "мое говно и черная сперма vs читатель".
Напоминает Баркера, только Баркер мог красиво писать, а Бэккер - нет.
Писанина Бэккера - это что вообще такое, откуда она взялась и куда ведет?
Я уже говорил, что это дерьмо появилось благодаря моде на девиации среди "левых" англо-саксонских писателей. Ру-коммьюнити может помнить Чайну Мьевилля, который от жучков в попе перешел к описанию хуя в жопе ("Железный совет"). Псевдо-левак попытался обелить педераста Троцкого и живо представил, как "воры и проститутки" строят новый мир, но что характерно - они блядь на своем ебанном локомотиве левалюции строят железную дорогу - это элемент из вестернов, где железная дорога выступала символом колониализма. И тут же этот чудо-локомотив ее уничтожает за собой, чтоб значит вороги их не догнали. Не революцию они строят, а ищут гетто для себя, пидарский Стоунволл.
Бэккер - философ, но читатели - не философы, они даже не знакомы с ключевым моментом европейской и мировой философии - спором между Платоном и Аристотелем (высшая правда, вечный закон, справедливость vs субъективный опыт и релятивизм). Поэтому да - читается вроде как СВЕЖО, хотя это от незнания.
Оригинален ли Бэккер как ворлд-байлдер?
Нет.
Хотите узнать оригинал системы его "философской магии" и мира? Это - Дисайплз и мод к Циве "Фолл фром Хэйвен". Эти игры про гримдарк, там заклинания меняют правила игры. В цива-моде даже ландшафт серый, страшный, у демонов или некромантов есть эти самые лысые нудисты в качестве пушечного мяса (культисты или как-то так). Вроде там даже была компания по завоевыванию святого города, там король-шут всех наебал.
Я уже молчу про этот ебанный гримдарк, когда в книге все силы направлены, чтобы сделать этот мир страшным, неприятным, омерзительным. Все эти исковерканные слова, шраи, шранки, священный хуй бивень, все страшное, мерзкое, уууу!
Необразованного человека это может впечатлить. Мне же от этого смешно.
Бэккер - бульварный писака, поэтому у него противостояние "мое говно и черная сперма vs читатель".
Напоминает Баркера, только Баркер мог красиво писать, а Бэккер - нет.
Писанина Бэккера - это что вообще такое, откуда она взялась и куда ведет?
Я уже говорил, что это дерьмо появилось благодаря моде на девиации среди "левых" англо-саксонских писателей. Ру-коммьюнити может помнить Чайну Мьевилля, который от жучков в попе перешел к описанию хуя в жопе ("Железный совет"). Псевдо-левак попытался обелить педераста Троцкого и живо представил, как "воры и проститутки" строят новый мир, но что характерно - они блядь на своем ебанном локомотиве левалюции строят железную дорогу - это элемент из вестернов, где железная дорога выступала символом колониализма. И тут же этот чудо-локомотив ее уничтожает за собой, чтоб значит вороги их не догнали. Не революцию они строят, а ищут гетто для себя, пидарский Стоунволл.
Бэккер - философ, но читатели - не философы, они даже не знакомы с ключевым моментом европейской и мировой философии - спором между Платоном и Аристотелем (высшая правда, вечный закон, справедливость vs субъективный опыт и релятивизм). Поэтому да - читается вроде как СВЕЖО, хотя это от незнания.
Оригинален ли Бэккер как ворлд-байлдер?
Нет.
Хотите узнать оригинал системы его "философской магии" и мира? Это - Дисайплз и мод к Циве "Фолл фром Хэйвен". Эти игры про гримдарк, там заклинания меняют правила игры. В цива-моде даже ландшафт серый, страшный, у демонов или некромантов есть эти самые лысые нудисты в качестве пушечного мяса (культисты или как-то так). Вроде там даже была компания по завоевыванию святого города, там король-шут всех наебал.
Я уже молчу про этот ебанный гримдарк, когда в книге все силы направлены, чтобы сделать этот мир страшным, неприятным, омерзительным. Все эти исковерканные слова, шраи, шранки, священный хуй бивень, все страшное, мерзкое, уууу!
Необразованного человека это может впечатлить. Мне же от этого смешно.
>>61224
Ты описал вульгарный материализм, которому дали отповедь сами знаешь кто (если действительно знаешь, говоря по-Бэккеровски).
Я понял. Я осознал. Не впечатлен. Это какое-то интеллектуальное ничтожество, если эта система, вложенная в книжки, реально отражает его взгляды, а не служит средством очередного "ВОТ ЭТО ПОВОРОТА".
Ты пойми, если материя первична, а сознание вторично, то это не значит, что сознанию отводится какая-то низкая роль. Сознание - свойство разумных существ, материи. Оно приходит позднее и облагораживает.
Ты описал вульгарный материализм, которому дали отповедь сами знаешь кто (если действительно знаешь, говоря по-Бэккеровски).
>Бэккер когда нибудь станет классиком новейшего времени, должен стать, если его полностью поймут и осознают.
Я понял. Я осознал. Не впечатлен. Это какое-то интеллектуальное ничтожество, если эта система, вложенная в книжки, реально отражает его взгляды, а не служит средством очередного "ВОТ ЭТО ПОВОРОТА".
Ты пойми, если материя первична, а сознание вторично, то это не значит, что сознанию отводится какая-то низкая роль. Сознание - свойство разумных существ, материи. Оно приходит позднее и облагораживает.
Я не читаю ваши треды ибо боюсь спойлеров. Сейчас уже на половине Воина Доброй Удачи, перевод хуеовый и мне половина не понятна. Кто такой Воин доброй удачи вообще? Что происходит с Кельмомасом, я вообще не понимаю его мотивации выпиливать брата, жрицу Ятвер, что за внутренний голос. И будут ли показывать рассказ от лица Келхуса, мне больше всего про него нравилось читать.
И еще в первой книге ведь в самом начале рассказывается как Келхус остался один в Иешуали, и потом туда пришли дуниане. Выходит его не выращивали дуниане с рождения. Я не осилю еще раз перечитывать все это, может есть какая википедия по книгам?
И еще в первой книге ведь в самом начале рассказывается как Келхус остался один в Иешуали, и потом туда пришли дуниане. Выходит его не выращивали дуниане с рождения. Я не осилю еще раз перечитывать все это, может есть какая википедия по книгам?
>>62247
Ты, конечно, прав насчёт нелепо гнусной эстетики (и, кстати, глупой, непродуманной, шранки скучные, инхорои даны намеками 1/10 лавкрафовских, дуниане мамины рационалисты, ну хоть со щепоткой лэндианского ужаса). Но ведь он перепевает реальные философские споры, пусть и сдобренные чёрной спермой. Другие не берутся и за это. Возможно потому, что понимают философию на уровне музыкантов.
Я сильно удивлён данным фактом. Мирки интересны только анонам-аутистам и левакам-говноедам? Ты кроешь такого же мерзкого Мьевиля на политической почве, но "Вокзал потерянных снов" имел помимо грязи действительно красивую фантазию, интересные образы, и если Мьевиль не ворлдбилдер, то на этой доске вообще не читают таковых. Или у тебя найдется пример?
>>62248
Blind brain hypothesis вообще тупая и претенциозная, как на фоне поп-метцингеровщины у Уоттса, так и по сравнению с философией в основе парадигмы Коха или Тонони.
>>62254
Ты – еблан. В первой книге в начале очевидно предок всей линии Келхуса.
Ты, конечно, прав насчёт нелепо гнусной эстетики (и, кстати, глупой, непродуманной, шранки скучные, инхорои даны намеками 1/10 лавкрафовских, дуниане мамины рационалисты, ну хоть со щепоткой лэндианского ужаса). Но ведь он перепевает реальные философские споры, пусть и сдобренные чёрной спермой. Другие не берутся и за это. Возможно потому, что понимают философию на уровне музыкантов.
Я сильно удивлён данным фактом. Мирки интересны только анонам-аутистам и левакам-говноедам? Ты кроешь такого же мерзкого Мьевиля на политической почве, но "Вокзал потерянных снов" имел помимо грязи действительно красивую фантазию, интересные образы, и если Мьевиль не ворлдбилдер, то на этой доске вообще не читают таковых. Или у тебя найдется пример?
>>62248
Blind brain hypothesis вообще тупая и претенциозная, как на фоне поп-метцингеровщины у Уоттса, так и по сравнению с философией в основе парадигмы Коха или Тонони.
>>62254
Ты – еблан. В первой книге в начале очевидно предок всей линии Келхуса.
>>62248
Я не знаю что ты вкладываешь в... "вульгарный материализм", но Материализм - крайне мощное и невероятное сильное течение на базе которого выросла возможно величайшая цивилизация мира - Советский Союз, с культом строительства нового мира, прогрессизма и технократии и эти советские элементы из материализма прямо вытекают. И сегодня оттуда растёт леволиберальная глобализация.
Бэккер художественно обратывает Материализм и показывает нам его под другим углом, что помогает нам его лучше осмыслить. Это действительно так. После прочтения Бэккера я на многие страницы нашей собственной истории начал смотреть иначе, БЬэккер на меня очень повлиял, для меня всё, от Ламетри, с его человеком-машиной, и Великой Французкой Буржуазной революции с Культом Ума в качестве бога, на алтаре собора парижской богоматери, до Ленина и нынешних соцдемов заиграло новыми красками и новыми смыслами.
Твоя ремарка о "облагораживающей функции сознания" отдаёт идеализмом. А на самом деле - материя определяет сознание Ты думаешь и чувствуешь так, как ты генетически запрограммирован.
И хотя в тексте есть отсылки к культу ума - ум дуниан -> изощрённый ум инженеров -> перетекающий в уже совершенно искусственный ум цурумаха-трупа, однако во главе всего инженеры ставят ТЕЛО, и генетические эксперименты над ним. Тело - определяет ум (до этого дошли инженеры и едва начали доходить дуниане со своей селекцией и евгеникой). И говорящий труп на пьедестале бога - биокомпьютер, тело без души, срощение плоти и машины в одно - как абсолютная вершина текне. Образность, метафорика бэккера, это всё заставляет размышлять.
Ты не представляешь сколько отсылок в этой борьбе духа - и плоти, тулова в друвних религиях, философии, старых и новых течениях. Если всё это рассматривать через призму Бэккера это органично складывается в некую мозаику.
Бэккер обнамекался на нашу цивилизацию "Они назвали это Веком Озарения" (очень похоже на Эпоху Возраждения), "Причинность стала их единственным богом Келлхус" (зарождение эмпирической науки), "они забросили старые храмы и возвели гигантские здания по изучению тайн мироздания" (распространение атеизма, возведение нии и "цернов") "постепенно из цивилизация дошла до невероятных извращений, со временем остался один закон, не препятствовать удовлетворению желаний другого" (леволиберальный гедонизм, лгбт, рост уровня жизни, мульткультурное общество и т.п)
Бэккер не просто рассуждает и культе материи, жёстко связывая её с причинностью и эмпирической наукой, в его тексте это всё связано ещё с культом механистического во всё проникающего вечно голодного могущественного ума, и с главным элементом - культом тела, культом плоти, генной инженерии, которая в конечном счёте сознание и бытие и определяет. Мы все мертвецы, мы все машины. Ты хотя бы осознаёшь какие последствия для цивилизации эта мысль имела в прошлом и какие титанические сдвиги она вызовет в будущем? Для тебя это всё как я понял "развенчанный вульгарный материализм". Хо-хо. Ты бежишь впереди поровоза. Вот когда ещё при твоей жизни большинство детей начнут вынашивать искусственные матки, вот когда человек создать сильный искусственный инетллект и биокомпьютер на базе мозга - вот тогда повтори свои слова. Тебе будет совсем не смешно. На земле будут идти гражданские войны за идею "они живые или нет". Современные гомофобные срачи покажутся детским утренником.
И тут бэккер пророк. Наша цивилизация пока не достигла культа плоти, хотя мы к нему подходим из за грядущей революции в биоинженерии, подходим к киберпанку и трансгуманизму, где тело начнёт - определять всё. Бэккер описал нашу цивилизацию, западоцентричную, материалистическую, где ум и причинность возведены на пьедестал, цивилизацию фактически глубоко богоборческую, греховно-гедонистическую, в разрезе веков, в динамике но Бэккер копнул глубже - он показал куда она идёт, куда мы идём, что это приведёт к культу плоти (и это всё - приведёт), он показал, что люди начнут себя считать машинами (и они - начнут, неизбежно, в тот момент когда человек даст гражданские права сильному искусственному интеллекту, он не его поднимет до своего уровня, а сам опустится до уровня машины, и в этот момент уроборос замкнётся, полное солнечное затмение, тотальное торжество материализма и технократизма, бэккер всё это дал ретроспективно и масштабно, объединённо одним духом идеей и динамикой. Раса Похоти, "ангелы плоти" и греха, интеллектуального, духовного и физического, и полчища шранков ничто иное как растекающаяся по земле сперма, поэтому они оскверняют её. Всё это под знамёнами перевёрнутой литеры альфа и омега и богоборческого титанического интеллекта, перетекающего в интеллект искусственный. По Бэккеру надо писать диссертации.
Ты же всего этого не увидел. У тебя это всё "бульварно", "скучно", "вульгарно". Вернее может быть ты и увидел, только ничего здесь скучного нет, а ехидно язвительно высмеять в таких терминах можно - вообще всё. Я только не понимаю где ты видел лучше из фэнтези и развлекательной литературы. Я прочитал десятки авторов и тоже не мальчик с улицы и ничего подобного Бэккеру по глубине образности я не встречал. Если Бэккер "бульвар" и "скука" то про остальных вообще не имеет смысла тогда заикаться.
Я не знаю что ты вкладываешь в... "вульгарный материализм", но Материализм - крайне мощное и невероятное сильное течение на базе которого выросла возможно величайшая цивилизация мира - Советский Союз, с культом строительства нового мира, прогрессизма и технократии и эти советские элементы из материализма прямо вытекают. И сегодня оттуда растёт леволиберальная глобализация.
Бэккер художественно обратывает Материализм и показывает нам его под другим углом, что помогает нам его лучше осмыслить. Это действительно так. После прочтения Бэккера я на многие страницы нашей собственной истории начал смотреть иначе, БЬэккер на меня очень повлиял, для меня всё, от Ламетри, с его человеком-машиной, и Великой Французкой Буржуазной революции с Культом Ума в качестве бога, на алтаре собора парижской богоматери, до Ленина и нынешних соцдемов заиграло новыми красками и новыми смыслами.
Твоя ремарка о "облагораживающей функции сознания" отдаёт идеализмом. А на самом деле - материя определяет сознание Ты думаешь и чувствуешь так, как ты генетически запрограммирован.
И хотя в тексте есть отсылки к культу ума - ум дуниан -> изощрённый ум инженеров -> перетекающий в уже совершенно искусственный ум цурумаха-трупа, однако во главе всего инженеры ставят ТЕЛО, и генетические эксперименты над ним. Тело - определяет ум (до этого дошли инженеры и едва начали доходить дуниане со своей селекцией и евгеникой). И говорящий труп на пьедестале бога - биокомпьютер, тело без души, срощение плоти и машины в одно - как абсолютная вершина текне. Образность, метафорика бэккера, это всё заставляет размышлять.
Ты не представляешь сколько отсылок в этой борьбе духа - и плоти, тулова в друвних религиях, философии, старых и новых течениях. Если всё это рассматривать через призму Бэккера это органично складывается в некую мозаику.
Бэккер обнамекался на нашу цивилизацию "Они назвали это Веком Озарения" (очень похоже на Эпоху Возраждения), "Причинность стала их единственным богом Келлхус" (зарождение эмпирической науки), "они забросили старые храмы и возвели гигантские здания по изучению тайн мироздания" (распространение атеизма, возведение нии и "цернов") "постепенно из цивилизация дошла до невероятных извращений, со временем остался один закон, не препятствовать удовлетворению желаний другого" (леволиберальный гедонизм, лгбт, рост уровня жизни, мульткультурное общество и т.п)
Бэккер не просто рассуждает и культе материи, жёстко связывая её с причинностью и эмпирической наукой, в его тексте это всё связано ещё с культом механистического во всё проникающего вечно голодного могущественного ума, и с главным элементом - культом тела, культом плоти, генной инженерии, которая в конечном счёте сознание и бытие и определяет. Мы все мертвецы, мы все машины. Ты хотя бы осознаёшь какие последствия для цивилизации эта мысль имела в прошлом и какие титанические сдвиги она вызовет в будущем? Для тебя это всё как я понял "развенчанный вульгарный материализм". Хо-хо. Ты бежишь впереди поровоза. Вот когда ещё при твоей жизни большинство детей начнут вынашивать искусственные матки, вот когда человек создать сильный искусственный инетллект и биокомпьютер на базе мозга - вот тогда повтори свои слова. Тебе будет совсем не смешно. На земле будут идти гражданские войны за идею "они живые или нет". Современные гомофобные срачи покажутся детским утренником.
И тут бэккер пророк. Наша цивилизация пока не достигла культа плоти, хотя мы к нему подходим из за грядущей революции в биоинженерии, подходим к киберпанку и трансгуманизму, где тело начнёт - определять всё. Бэккер описал нашу цивилизацию, западоцентричную, материалистическую, где ум и причинность возведены на пьедестал, цивилизацию фактически глубоко богоборческую, греховно-гедонистическую, в разрезе веков, в динамике но Бэккер копнул глубже - он показал куда она идёт, куда мы идём, что это приведёт к культу плоти (и это всё - приведёт), он показал, что люди начнут себя считать машинами (и они - начнут, неизбежно, в тот момент когда человек даст гражданские права сильному искусственному интеллекту, он не его поднимет до своего уровня, а сам опустится до уровня машины, и в этот момент уроборос замкнётся, полное солнечное затмение, тотальное торжество материализма и технократизма, бэккер всё это дал ретроспективно и масштабно, объединённо одним духом идеей и динамикой. Раса Похоти, "ангелы плоти" и греха, интеллектуального, духовного и физического, и полчища шранков ничто иное как растекающаяся по земле сперма, поэтому они оскверняют её. Всё это под знамёнами перевёрнутой литеры альфа и омега и богоборческого титанического интеллекта, перетекающего в интеллект искусственный. По Бэккеру надо писать диссертации.
Ты же всего этого не увидел. У тебя это всё "бульварно", "скучно", "вульгарно". Вернее может быть ты и увидел, только ничего здесь скучного нет, а ехидно язвительно высмеять в таких терминах можно - вообще всё. Я только не понимаю где ты видел лучше из фэнтези и развлекательной литературы. Я прочитал десятки авторов и тоже не мальчик с улицы и ничего подобного Бэккеру по глубине образности я не встречал. Если Бэккер "бульвар" и "скука" то про остальных вообще не имеет смысла тогда заикаться.
>>62248
Я не знаю что ты вкладываешь в... "вульгарный материализм", но Материализм - крайне мощное и невероятное сильное течение на базе которого выросла возможно величайшая цивилизация мира - Советский Союз, с культом строительства нового мира, прогрессизма и технократии и эти советские элементы из материализма прямо вытекают. И сегодня оттуда растёт леволиберальная глобализация.
Бэккер художественно обратывает Материализм и показывает нам его под другим углом, что помогает нам его лучше осмыслить. Это действительно так. После прочтения Бэккера я на многие страницы нашей собственной истории начал смотреть иначе, БЬэккер на меня очень повлиял, для меня всё, от Ламетри, с его человеком-машиной, и Великой Французкой Буржуазной революции с Культом Ума в качестве бога, на алтаре собора парижской богоматери, до Ленина и нынешних соцдемов заиграло новыми красками и новыми смыслами.
Твоя ремарка о "облагораживающей функции сознания" отдаёт идеализмом. А на самом деле - материя определяет сознание Ты думаешь и чувствуешь так, как ты генетически запрограммирован.
И хотя в тексте есть отсылки к культу ума - ум дуниан -> изощрённый ум инженеров -> перетекающий в уже совершенно искусственный ум цурумаха-трупа, однако во главе всего инженеры ставят ТЕЛО, и генетические эксперименты над ним. Тело - определяет ум (до этого дошли инженеры и едва начали доходить дуниане со своей селекцией и евгеникой). И говорящий труп на пьедестале бога - биокомпьютер, тело без души, срощение плоти и машины в одно - как абсолютная вершина текне. Образность, метафорика бэккера, это всё заставляет размышлять.
Ты не представляешь сколько отсылок в этой борьбе духа - и плоти, тулова в друвних религиях, философии, старых и новых течениях. Если всё это рассматривать через призму Бэккера это органично складывается в некую мозаику.
Бэккер обнамекался на нашу цивилизацию "Они назвали это Веком Озарения" (очень похоже на Эпоху Возраждения), "Причинность стала их единственным богом Келлхус" (зарождение эмпирической науки), "они забросили старые храмы и возвели гигантские здания по изучению тайн мироздания" (распространение атеизма, возведение нии и "цернов") "постепенно из цивилизация дошла до невероятных извращений, со временем остался один закон, не препятствовать удовлетворению желаний другого" (леволиберальный гедонизм, лгбт, рост уровня жизни, мульткультурное общество и т.п)
Бэккер не просто рассуждает и культе материи, жёстко связывая её с причинностью и эмпирической наукой, в его тексте это всё связано ещё с культом механистического во всё проникающего вечно голодного могущественного ума, и с главным элементом - культом тела, культом плоти, генной инженерии, которая в конечном счёте сознание и бытие и определяет. Мы все мертвецы, мы все машины. Ты хотя бы осознаёшь какие последствия для цивилизации эта мысль имела в прошлом и какие титанические сдвиги она вызовет в будущем? Для тебя это всё как я понял "развенчанный вульгарный материализм". Хо-хо. Ты бежишь впереди поровоза. Вот когда ещё при твоей жизни большинство детей начнут вынашивать искусственные матки, вот когда человек создать сильный искусственный инетллект и биокомпьютер на базе мозга - вот тогда повтори свои слова. Тебе будет совсем не смешно. На земле будут идти гражданские войны за идею "они живые или нет". Современные гомофобные срачи покажутся детским утренником.
И тут бэккер пророк. Наша цивилизация пока не достигла культа плоти, хотя мы к нему подходим из за грядущей революции в биоинженерии, подходим к киберпанку и трансгуманизму, где тело начнёт - определять всё. Бэккер описал нашу цивилизацию, западоцентричную, материалистическую, где ум и причинность возведены на пьедестал, цивилизацию фактически глубоко богоборческую, греховно-гедонистическую, в разрезе веков, в динамике но Бэккер копнул глубже - он показал куда она идёт, куда мы идём, что это приведёт к культу плоти (и это всё - приведёт), он показал, что люди начнут себя считать машинами (и они - начнут, неизбежно, в тот момент когда человек даст гражданские права сильному искусственному интеллекту, он не его поднимет до своего уровня, а сам опустится до уровня машины, и в этот момент уроборос замкнётся, полное солнечное затмение, тотальное торжество материализма и технократизма, бэккер всё это дал ретроспективно и масштабно, объединённо одним духом идеей и динамикой. Раса Похоти, "ангелы плоти" и греха, интеллектуального, духовного и физического, и полчища шранков ничто иное как растекающаяся по земле сперма, поэтому они оскверняют её. Всё это под знамёнами перевёрнутой литеры альфа и омега и богоборческого титанического интеллекта, перетекающего в интеллект искусственный. По Бэккеру надо писать диссертации.
Ты же всего этого не увидел. У тебя это всё "бульварно", "скучно", "вульгарно". Вернее может быть ты и увидел, только ничего здесь скучного нет, а ехидно язвительно высмеять в таких терминах можно - вообще всё. Я только не понимаю где ты видел лучше из фэнтези и развлекательной литературы. Я прочитал десятки авторов и тоже не мальчик с улицы и ничего подобного Бэккеру по глубине образности я не встречал. Если Бэккер "бульвар" и "скука" то про остальных вообще не имеет смысла тогда заикаться.
Я не знаю что ты вкладываешь в... "вульгарный материализм", но Материализм - крайне мощное и невероятное сильное течение на базе которого выросла возможно величайшая цивилизация мира - Советский Союз, с культом строительства нового мира, прогрессизма и технократии и эти советские элементы из материализма прямо вытекают. И сегодня оттуда растёт леволиберальная глобализация.
Бэккер художественно обратывает Материализм и показывает нам его под другим углом, что помогает нам его лучше осмыслить. Это действительно так. После прочтения Бэккера я на многие страницы нашей собственной истории начал смотреть иначе, БЬэккер на меня очень повлиял, для меня всё, от Ламетри, с его человеком-машиной, и Великой Французкой Буржуазной революции с Культом Ума в качестве бога, на алтаре собора парижской богоматери, до Ленина и нынешних соцдемов заиграло новыми красками и новыми смыслами.
Твоя ремарка о "облагораживающей функции сознания" отдаёт идеализмом. А на самом деле - материя определяет сознание Ты думаешь и чувствуешь так, как ты генетически запрограммирован.
И хотя в тексте есть отсылки к культу ума - ум дуниан -> изощрённый ум инженеров -> перетекающий в уже совершенно искусственный ум цурумаха-трупа, однако во главе всего инженеры ставят ТЕЛО, и генетические эксперименты над ним. Тело - определяет ум (до этого дошли инженеры и едва начали доходить дуниане со своей селекцией и евгеникой). И говорящий труп на пьедестале бога - биокомпьютер, тело без души, срощение плоти и машины в одно - как абсолютная вершина текне. Образность, метафорика бэккера, это всё заставляет размышлять.
Ты не представляешь сколько отсылок в этой борьбе духа - и плоти, тулова в друвних религиях, философии, старых и новых течениях. Если всё это рассматривать через призму Бэккера это органично складывается в некую мозаику.
Бэккер обнамекался на нашу цивилизацию "Они назвали это Веком Озарения" (очень похоже на Эпоху Возраждения), "Причинность стала их единственным богом Келлхус" (зарождение эмпирической науки), "они забросили старые храмы и возвели гигантские здания по изучению тайн мироздания" (распространение атеизма, возведение нии и "цернов") "постепенно из цивилизация дошла до невероятных извращений, со временем остался один закон, не препятствовать удовлетворению желаний другого" (леволиберальный гедонизм, лгбт, рост уровня жизни, мульткультурное общество и т.п)
Бэккер не просто рассуждает и культе материи, жёстко связывая её с причинностью и эмпирической наукой, в его тексте это всё связано ещё с культом механистического во всё проникающего вечно голодного могущественного ума, и с главным элементом - культом тела, культом плоти, генной инженерии, которая в конечном счёте сознание и бытие и определяет. Мы все мертвецы, мы все машины. Ты хотя бы осознаёшь какие последствия для цивилизации эта мысль имела в прошлом и какие титанические сдвиги она вызовет в будущем? Для тебя это всё как я понял "развенчанный вульгарный материализм". Хо-хо. Ты бежишь впереди поровоза. Вот когда ещё при твоей жизни большинство детей начнут вынашивать искусственные матки, вот когда человек создать сильный искусственный инетллект и биокомпьютер на базе мозга - вот тогда повтори свои слова. Тебе будет совсем не смешно. На земле будут идти гражданские войны за идею "они живые или нет". Современные гомофобные срачи покажутся детским утренником.
И тут бэккер пророк. Наша цивилизация пока не достигла культа плоти, хотя мы к нему подходим из за грядущей революции в биоинженерии, подходим к киберпанку и трансгуманизму, где тело начнёт - определять всё. Бэккер описал нашу цивилизацию, западоцентричную, материалистическую, где ум и причинность возведены на пьедестал, цивилизацию фактически глубоко богоборческую, греховно-гедонистическую, в разрезе веков, в динамике но Бэккер копнул глубже - он показал куда она идёт, куда мы идём, что это приведёт к культу плоти (и это всё - приведёт), он показал, что люди начнут себя считать машинами (и они - начнут, неизбежно, в тот момент когда человек даст гражданские права сильному искусственному интеллекту, он не его поднимет до своего уровня, а сам опустится до уровня машины, и в этот момент уроборос замкнётся, полное солнечное затмение, тотальное торжество материализма и технократизма, бэккер всё это дал ретроспективно и масштабно, объединённо одним духом идеей и динамикой. Раса Похоти, "ангелы плоти" и греха, интеллектуального, духовного и физического, и полчища шранков ничто иное как растекающаяся по земле сперма, поэтому они оскверняют её. Всё это под знамёнами перевёрнутой литеры альфа и омега и богоборческого титанического интеллекта, перетекающего в интеллект искусственный. По Бэккеру надо писать диссертации.
Ты же всего этого не увидел. У тебя это всё "бульварно", "скучно", "вульгарно". Вернее может быть ты и увидел, только ничего здесь скучного нет, а ехидно язвительно высмеять в таких терминах можно - вообще всё. Я только не понимаю где ты видел лучше из фэнтези и развлекательной литературы. Я прочитал десятки авторов и тоже не мальчик с улицы и ничего подобного Бэккеру по глубине образности я не встречал. Если Бэккер "бульвар" и "скука" то про остальных вообще не имеет смысла тогда заикаться.
>>62247
Поза. Тщеславие. Слабость, что выдает меру твоих сил и показывает множество направлений для атаки. Мы не станем опровергать твои заявления. Мы даже подбодрим тебя в твоей уверенности. Мы действуем под прикрытием лести. Нам все равно, считаешь ты нас ниже себя или "образованнее", пока остаешься в неведении.
> Необразованного человека это может впечатлить. Мне же от этого смешно.
Поза. Тщеславие. Слабость, что выдает меру твоих сил и показывает множество направлений для атаки. Мы не станем опровергать твои заявления. Мы даже подбодрим тебя в твоей уверенности. Мы действуем под прикрытием лести. Нам все равно, считаешь ты нас ниже себя или "образованнее", пока остаешься в неведении.
![3b3e41effdba0f8451088e9bc1558311f3abd16fa0b55823092489cfcff[...].png](https://2ch.hk//fs/src/255135/15725662564010.png)
677 Кб, 1200x758>>62270
Кек. Дурновкусие – так во всём.
Что в этом нового для человека, который знаком с Дугиным хотя бы по двачерским мемчикам? Ну ум. Ну голодный, расползающийся. Подумаешь, лэндианство открыли. Культ плоти, охуеть теперь. Только вайрхединг и психоту не завезли, придётся по старинке кушать сперму.
Вот бы кто писал книжки по мемам уровня пиркелейтеда.
>>62320
Речь о них. Я не хочу пока запоминать эти нарочито уёбищные слова, которым нет места ни в одном вестественном языке.
Не знаю, при чём тут это, а вот вопрос >>62254 очевидно про первую главу, где после Апокалипсиса остаётся в живых Анусориммер-бастард короля, и тихонько там сычует, пока к нему не приходят дуниане.
>выросла возможно величайшая цивилизация мира - Советский Союз
Кек. Дурновкусие – так во всём.
Что в этом нового для человека, который знаком с Дугиным хотя бы по двачерским мемчикам? Ну ум. Ну голодный, расползающийся. Подумаешь, лэндианство открыли. Культ плоти, охуеть теперь. Только вайрхединг и психоту не завезли, придётся по старинке кушать сперму.
Вот бы кто писал книжки по мемам уровня пиркелейтеда.
>>62320
> линии Анасуримборов
Речь о них. Я не хочу пока запоминать эти нарочито уёбищные слова, которым нет места ни в одном вестественном языке.
> Это он сам и встретил охотника
Не знаю, при чём тут это, а вот вопрос >>62254 очевидно про первую главу, где после Апокалипсиса остаётся в живых Анусориммер-бастард короля, и тихонько там сычует, пока к нему не приходят дуниане.
Поскорей бы дочитать книги и читать ваш тред, тут прям какой то мини загон для философов всего двача.
>>62354
Не торопись, Беккера надо вдумчиво смаковать.
Не торопись, Беккера надо вдумчиво смаковать.
>>62328
ты - откровенно глуп, и интерес к разговору с тобой потерян
пустота и рублёвое самолюбование
> Кек. Дурновкусие – так во всём.
ты - откровенно глуп, и интерес к разговору с тобой потерян
пустота и рублёвое самолюбование
>>55135 (OP)
Пока Бэккер не разродился сиквелом, там про Богов Лавкрафта, одноименный сборник рассказов вышел. Никого не знаю оттуда кроме Нэвилла, но он неплохой, так что можете скрасить ожидание хоррором. Или поесть говна, но это неточно.
Пока Бэккер не разродился сиквелом, там про Богов Лавкрафта, одноименный сборник рассказов вышел. Никого не знаю оттуда кроме Нэвилла, но он неплохой, так что можете скрасить ожидание хоррором. Или поесть говна, но это неточно.
Прочитал первую трилогию. Выдающийся шедевр конечно. Схематичный пересказ первого крестового похода, плюс персонажи - нытики (ноющий волшебник, ноющий типичный такой голожопый варвар) и один мерисьюха. При чём, позабавило как мерисьюха стал мерисьюхой - сколько-то там поколений какой-то там евгеники, хождение среди людей без кожи на лице и медитация под солнышком и теперь ты сверхчеловек по Бэккеру нахуй.
>>62471
Если тебе нужен экшончик без рефлексии и раскрытия персонажей, то пиздуй в днищетред. У нас тут высокая литература, знаешь ли.
>плюс персонажи - нытики
Если тебе нужен экшончик без рефлексии и раскрытия персонажей, то пиздуй в днищетред. У нас тут высокая литература, знаешь ли.
>>62471
я тебя по стилистике узнаю.
ты ещё в прошлом треде ныл слово в слово. и было - это пару месяцев назад. "первая трилогия", "мери сью", "крестовый поход", слово в слово, с тех пор твои коменты не стали умнее, всё тот же тупой высер на три строчки. а за это время можно было прочесть оставшиеся книги
если тебе так не понравилось, с хуя заходить в новый тред и оставлять тот же самый бред? да, конечно, "это был не ты" и вообще тут ников не видно)
"ноющий такой типичный голожопый варвар" - бредовый набор слов извергаешь. В образе Найюра нет ничего типичного. Назови мне произведение где брутальная внешность конана, идёт в комплекте с садитской жестокостью без купюр и скрытыми комплексами по поводу гомосексуальности, потому что это идёт вразрез с паханскими понятиями его народа. Что тут "типичного"? Найюр не показан - ни белым, ни чёрным, ни гротексным злом, ни братальны богатырём за всё хорошее против всего плохого. Найюр это драматическая многогранная личность, по своему выдающийся человек, сломанный ещё в молодости. Здоровяк и варвар, но наблюдающий за миром и умеющий делать выводы. Это сложный, хорошо прописанный характер. В каком ещё произведении были использованы эти тропы в таком сочетании?
В школе по литературе, изложениям и анализу характеров у тебя явно было два бала. Ибо тот же роскольников - в два раза примитивнее по глубине внутреннего мира и дискурса.
я тебя по стилистике узнаю.
ты ещё в прошлом треде ныл слово в слово. и было - это пару месяцев назад. "первая трилогия", "мери сью", "крестовый поход", слово в слово, с тех пор твои коменты не стали умнее, всё тот же тупой высер на три строчки. а за это время можно было прочесть оставшиеся книги
если тебе так не понравилось, с хуя заходить в новый тред и оставлять тот же самый бред? да, конечно, "это был не ты" и вообще тут ников не видно)
"ноющий такой типичный голожопый варвар" - бредовый набор слов извергаешь. В образе Найюра нет ничего типичного. Назови мне произведение где брутальная внешность конана, идёт в комплекте с садитской жестокостью без купюр и скрытыми комплексами по поводу гомосексуальности, потому что это идёт вразрез с паханскими понятиями его народа. Что тут "типичного"? Найюр не показан - ни белым, ни чёрным, ни гротексным злом, ни братальны богатырём за всё хорошее против всего плохого. Найюр это драматическая многогранная личность, по своему выдающийся человек, сломанный ещё в молодости. Здоровяк и варвар, но наблюдающий за миром и умеющий делать выводы. Это сложный, хорошо прописанный характер. В каком ещё произведении были использованы эти тропы в таком сочетании?
В школе по литературе, изложениям и анализу характеров у тебя явно было два бала. Ибо тот же роскольников - в два раза примитивнее по глубине внутреннего мира и дискурса.
>>62492
Малаца, хорошо написал.
Вместе с Девятипалым - тот, что у Аберкромби - эти два образа деконструируют образ варвара в литературе целиком.
Малаца, хорошо написал.
Вместе с Девятипалым - тот, что у Аберкромби - эти два образа деконструируют образ варвара в литературе целиком.
>>62264
Чайна Мьевилль смешал миры ДнД (3,5 редакции, если память не изменяет) со стимпанком. Кробюзон - это смесь Оберона и стимпанка (Оберон был придуман каким-то библиотекарем, мир мага-панка, где магия позволяет возводить небоскребы, у магов есть свой интернет, от дикой магии оживает всякая херотень, идет революционное движение против магов, сами маги управляют националистами, чтобы уничтожить революцию, "националисты" (люди и гномы) выступают против вармонгеров - магических роботов-големов. Еще нужно упомянуть ДнД-шный сеттинг ворлд-джамперов, которые как пришельцы в "Шраме" путешествовали в местном космосе. Какты - это смесь живых кактусов-дендроидов из ДнД с орками, которых еще смешали с португальцами).
Мьевиль - не охуенный ворлд-байлдер, но он охуенно пишет, это да. Это аналог Лукьяненко.
Чайна Мьевилль смешал миры ДнД (3,5 редакции, если память не изменяет) со стимпанком. Кробюзон - это смесь Оберона и стимпанка (Оберон был придуман каким-то библиотекарем, мир мага-панка, где магия позволяет возводить небоскребы, у магов есть свой интернет, от дикой магии оживает всякая херотень, идет революционное движение против магов, сами маги управляют националистами, чтобы уничтожить революцию, "националисты" (люди и гномы) выступают против вармонгеров - магических роботов-големов. Еще нужно упомянуть ДнД-шный сеттинг ворлд-джамперов, которые как пришельцы в "Шраме" путешествовали в местном космосе. Какты - это смесь живых кактусов-дендроидов из ДнД с орками, которых еще смешали с португальцами).
Мьевиль - не охуенный ворлд-байлдер, но он охуенно пишет, это да. Это аналог Лукьяненко.
>>62586
Ой, у Аберкромби Круг - это Британская империя. Северный варвары - это шотландцы, их король Бетад - это Макбет (мак Бетад), причем образ явно из фильма Орсона Уэлса.
https://www.youtube.com/watch?v=FATnb21GyCU
Так сказать, найди 10 отличий.
Ой, у Аберкромби Круг - это Британская империя. Северный варвары - это шотландцы, их король Бетад - это Макбет (мак Бетад), причем образ явно из фильма Орсона Уэлса.
https://www.youtube.com/watch?v=FATnb21GyCU
Так сказать, найди 10 отличий.
>>62681
И что?
И что?
>>62681
Речь про то, как деконструировали образ варвара. Причем тут бриты, Макбет, вот это вот все?
Речь про то, как деконструировали образ варвара. Причем тут бриты, Макбет, вот это вот все?
>>62793
Было бы что деконструировать.
Этот образ варвара в фэнтезятине есть копипаста Конана, а тот в свою обработка "благородного дикаря". У самого же Бэккера Туррор Эрьелк - типичный такой Конан.
> Речь про то, как деконструировали образ варвара.
Было бы что деконструировать.
Этот образ варвара в фэнтезятине есть копипаста Конана, а тот в свою обработка "благородного дикаря". У самого же Бэккера Туррор Эрьелк - типичный такой Конан.
>>62677
Ты открываешь мне глаза, анон. А назови парочку топовых сеттингов, если не затруднит.
Ты открываешь мне глаза, анон. А назови парочку топовых сеттингов, если не затруднит.
>>62677
Вообще не понимаю, как может нравиться Мьевиль как ворлдбилдер.
Я могу сравнить создание фентези мира с готовкой супа. Берешь проверенные почти одинаковые ингредиенты в какой хочешь пропорции, смешиваешь, а для того, чтобы считаться оригинальным, достаточно закинуть от себя пару новых элементов в почти готовый суп.
Так вот Мьевиль готовил, такое ощущение, вообще из из всего, что в квартире под руку попало. Овощи? В суп! Фрукты? В суп. Яйца? Селедка? Все туда. Холодильник пустой? Не важно. Кактус на подоконнике? В суп. Грязный ботинок? В кастрюлю. Паутина из угла? Туда же. Варим!
И получился такой суп-пиздец цвета грязи. Смотрится странно и прикольно, вон кактус всплыл, но от такого варево из не сочитающихся элементов живот скручивает еще до первой ложки.
Вообще не понимаю, как может нравиться Мьевиль как ворлдбилдер.
Я могу сравнить создание фентези мира с готовкой супа. Берешь проверенные почти одинаковые ингредиенты в какой хочешь пропорции, смешиваешь, а для того, чтобы считаться оригинальным, достаточно закинуть от себя пару новых элементов в почти готовый суп.
Так вот Мьевиль готовил, такое ощущение, вообще из из всего, что в квартире под руку попало. Овощи? В суп! Фрукты? В суп. Яйца? Селедка? Все туда. Холодильник пустой? Не важно. Кактус на подоконнике? В суп. Грязный ботинок? В кастрюлю. Паутина из угла? Туда же. Варим!
И получился такой суп-пиздец цвета грязи. Смотрится странно и прикольно, вон кактус всплыл, но от такого варево из не сочитающихся элементов живот скручивает еще до первой ложки.
>>62823
Я давно перестал быть фанатом фантастики, и слежу скорее за тенденциями, чем читаю эту муть. А тенденции таковы, что бал правят, как и прежде, перепевка сюжетов и идей; вся фантастика загибается как и рыцарские романы, и тут я бы не проводил жесткие границы между нф и фэнтези.
Хорошие сеттинги были у Визард оф кост, которые объявляли конкурс на создание сеттингов для своих игр. Из этого конкурса и возник Оберон. Его самая главная проблема была в совместимости правил, поэтому туда пришлось впихнуть стандартные расы ДнД.
Ворлд-джамперы - планолеты в мире магии, тесно связаны с Плэнскейпом.
Но это хуйня, потому что хороших книг по ним не было. Много толка от сеттинга, если он служит декорацией?
Если сказать о том, что в ТОПЕ, то это даже не сеттинги, а идея о ниспровержении основ. Разная муть псевдо-левацкого толка, где смешались левые, правые, мстюны, не определившиеся, и просто попутчики. При этом они понимают правила игры - нужно быть БУНТАРЕМ ПРОСТО РАДИ БУНТА, и их реальные идеи очень сильно смешаны с левыми. Ну как у Сталина: "фашисты будущего будут называть себя антифашистами", такая у них тенденция.
При этом все эти БУНДАРИ варятся в собственном соку - в рамках американских (и английских) премий-конвентов. Конечная цель этого "литературного бунта" - получить для себя больше премий, чтобы лучше продаваться. О реальном распространении идей заботятся только писатели из альт-райт, но это очень сраные ковбои, которые хотят, чтобы Пиндосия продолжала жить за счет всего мира. Если они делают кому-то одолжение, то только для того, чтобы набрать себе временных союзников. Потом эти "союзники" пойдут на компост. В этом плане они похожи на писателей - псевдо-леваков, только пиндоские альт-райты используют белых креативщиков, а псевдо-леваки - цветных.
Самый дикий пример - это Неди Окарафор, эмигрантка из Нигерии. Ее продвигали псевдо-леваки за еблю. Даже ее образ - это креолка - содержательница борделя. В итоге написала повесть, где другая экзотическая пизда, вся такая непонятая своим племенем (подразумевается, что белые спонсоры ее-то поймут и выебут), отправляется на учебу в Галактическую академию, но тут налетает космическая армада пиратов, всех ее белых друзей-студентов убивают, а сама она становится НЕЗАМЕНИМЫМ помощником главаря пиратов - местного Че Гевары. Хороший удар под мудя псевдо-либеральным спонсорам и феменистам, но это можно понять только если знать ситуацию в пиндосском фэндоме, где феменист и псевдо-левак - это повод трахать экзотических девочек.
Я давно перестал быть фанатом фантастики, и слежу скорее за тенденциями, чем читаю эту муть. А тенденции таковы, что бал правят, как и прежде, перепевка сюжетов и идей; вся фантастика загибается как и рыцарские романы, и тут я бы не проводил жесткие границы между нф и фэнтези.
Хорошие сеттинги были у Визард оф кост, которые объявляли конкурс на создание сеттингов для своих игр. Из этого конкурса и возник Оберон. Его самая главная проблема была в совместимости правил, поэтому туда пришлось впихнуть стандартные расы ДнД.
Ворлд-джамперы - планолеты в мире магии, тесно связаны с Плэнскейпом.
Но это хуйня, потому что хороших книг по ним не было. Много толка от сеттинга, если он служит декорацией?
Если сказать о том, что в ТОПЕ, то это даже не сеттинги, а идея о ниспровержении основ. Разная муть псевдо-левацкого толка, где смешались левые, правые, мстюны, не определившиеся, и просто попутчики. При этом они понимают правила игры - нужно быть БУНТАРЕМ ПРОСТО РАДИ БУНТА, и их реальные идеи очень сильно смешаны с левыми. Ну как у Сталина: "фашисты будущего будут называть себя антифашистами", такая у них тенденция.
При этом все эти БУНДАРИ варятся в собственном соку - в рамках американских (и английских) премий-конвентов. Конечная цель этого "литературного бунта" - получить для себя больше премий, чтобы лучше продаваться. О реальном распространении идей заботятся только писатели из альт-райт, но это очень сраные ковбои, которые хотят, чтобы Пиндосия продолжала жить за счет всего мира. Если они делают кому-то одолжение, то только для того, чтобы набрать себе временных союзников. Потом эти "союзники" пойдут на компост. В этом плане они похожи на писателей - псевдо-леваков, только пиндоские альт-райты используют белых креативщиков, а псевдо-леваки - цветных.
Самый дикий пример - это Неди Окарафор, эмигрантка из Нигерии. Ее продвигали псевдо-леваки за еблю. Даже ее образ - это креолка - содержательница борделя. В итоге написала повесть, где другая экзотическая пизда, вся такая непонятая своим племенем (подразумевается, что белые спонсоры ее-то поймут и выебут), отправляется на учебу в Галактическую академию, но тут налетает космическая армада пиратов, всех ее белых друзей-студентов убивают, а сама она становится НЕЗАМЕНИМЫМ помощником главаря пиратов - местного Че Гевары. Хороший удар под мудя псевдо-либеральным спонсорам и феменистам, но это можно понять только если знать ситуацию в пиндосском фэндоме, где феменист и псевдо-левак - это повод трахать экзотических девочек.
>>62823
Я давно перестал быть фанатом фантастики, и слежу скорее за тенденциями, чем читаю эту муть. А тенденции таковы, что бал правят, как и прежде, перепевка сюжетов и идей; вся фантастика загибается как и рыцарские романы, и тут я бы не проводил жесткие границы между нф и фэнтези.
Хорошие сеттинги были у Визард оф кост, которые объявляли конкурс на создание сеттингов для своих игр. Из этого конкурса и возник Оберон. Его самая главная проблема была в совместимости правил, поэтому туда пришлось впихнуть стандартные расы ДнД.
Ворлд-джамперы - планолеты в мире магии, тесно связаны с Плэнскейпом.
Но это хуйня, потому что хороших книг по ним не было. Много толка от сеттинга, если он служит декорацией?
Если сказать о том, что в ТОПЕ, то это даже не сеттинги, а идея о ниспровержении основ. Разная муть псевдо-левацкого толка, где смешались левые, правые, мстюны, не определившиеся, и просто попутчики. При этом они понимают правила игры - нужно быть БУНТАРЕМ ПРОСТО РАДИ БУНТА, и их реальные идеи очень сильно смешаны с левыми. Ну как у Сталина: "фашисты будущего будут называть себя антифашистами", такая у них тенденция.
При этом все эти БУНДАРИ варятся в собственном соку - в рамках американских (и английских) премий-конвентов. Конечная цель этого "литературного бунта" - получить для себя больше премий, чтобы лучше продаваться. О реальном распространении идей заботятся только писатели из альт-райт, но это очень сраные ковбои, которые хотят, чтобы Пиндосия продолжала жить за счет всего мира. Если они делают кому-то одолжение, то только для того, чтобы набрать себе временных союзников. Потом эти "союзники" пойдут на компост. В этом плане они похожи на писателей - псевдо-леваков, только пиндоские альт-райты используют белых креативщиков, а псевдо-леваки - цветных.
Самый дикий пример - это Неди Окарафор, эмигрантка из Нигерии. Ее продвигали псевдо-леваки за еблю. Даже ее образ - это креолка - содержательница борделя. В итоге написала повесть, где другая экзотическая пизда, вся такая непонятая своим племенем (подразумевается, что белые спонсоры ее-то поймут и выебут), отправляется на учебу в Галактическую академию, но тут налетает космическая армада пиратов, всех ее белых друзей-студентов убивают, а сама она становится НЕЗАМЕНИМЫМ помощником главаря пиратов - местного Че Гевары. Хороший удар под мудя псевдо-либеральным спонсорам и феменистам, но это можно понять только если знать ситуацию в пиндосском фэндоме, где феменист и псевдо-левак - это повод трахать экзотических девочек.
Я давно перестал быть фанатом фантастики, и слежу скорее за тенденциями, чем читаю эту муть. А тенденции таковы, что бал правят, как и прежде, перепевка сюжетов и идей; вся фантастика загибается как и рыцарские романы, и тут я бы не проводил жесткие границы между нф и фэнтези.
Хорошие сеттинги были у Визард оф кост, которые объявляли конкурс на создание сеттингов для своих игр. Из этого конкурса и возник Оберон. Его самая главная проблема была в совместимости правил, поэтому туда пришлось впихнуть стандартные расы ДнД.
Ворлд-джамперы - планолеты в мире магии, тесно связаны с Плэнскейпом.
Но это хуйня, потому что хороших книг по ним не было. Много толка от сеттинга, если он служит декорацией?
Если сказать о том, что в ТОПЕ, то это даже не сеттинги, а идея о ниспровержении основ. Разная муть псевдо-левацкого толка, где смешались левые, правые, мстюны, не определившиеся, и просто попутчики. При этом они понимают правила игры - нужно быть БУНТАРЕМ ПРОСТО РАДИ БУНТА, и их реальные идеи очень сильно смешаны с левыми. Ну как у Сталина: "фашисты будущего будут называть себя антифашистами", такая у них тенденция.
При этом все эти БУНДАРИ варятся в собственном соку - в рамках американских (и английских) премий-конвентов. Конечная цель этого "литературного бунта" - получить для себя больше премий, чтобы лучше продаваться. О реальном распространении идей заботятся только писатели из альт-райт, но это очень сраные ковбои, которые хотят, чтобы Пиндосия продолжала жить за счет всего мира. Если они делают кому-то одолжение, то только для того, чтобы набрать себе временных союзников. Потом эти "союзники" пойдут на компост. В этом плане они похожи на писателей - псевдо-леваков, только пиндоские альт-райты используют белых креативщиков, а псевдо-леваки - цветных.
Самый дикий пример - это Неди Окарафор, эмигрантка из Нигерии. Ее продвигали псевдо-леваки за еблю. Даже ее образ - это креолка - содержательница борделя. В итоге написала повесть, где другая экзотическая пизда, вся такая непонятая своим племенем (подразумевается, что белые спонсоры ее-то поймут и выебут), отправляется на учебу в Галактическую академию, но тут налетает космическая армада пиратов, всех ее белых друзей-студентов убивают, а сама она становится НЕЗАМЕНИМЫМ помощником главаря пиратов - местного Че Гевары. Хороший удар под мудя псевдо-либеральным спонсорам и феменистам, но это можно понять только если знать ситуацию в пиндосском фэндоме, где феменист и псевдо-левак - это повод трахать экзотических девочек.
>>62492
Шекспировские Макбет и Оуэн Глиндауэр.
Первый - чистый набор комплексов, стал таном после казни Кавдора, потом был понуждаем женой, чтоб стать королем, убив старого короля, и на протяжении всей пьесы выл, как ему тяжко от всего этого (да, не забудьте душераздирающую сцену детоубийства).
Второй живет без приказания баб, а потому что "судьба так порешала".
>Назови мне произведение где брутальная внешность конана, идёт в комплекте с садитской жестокостью без купюр и скрытыми комплексами по поводу гомосексуальности, потому что это идёт вразрез с паханскими понятиями его народа.
Шекспировские Макбет и Оуэн Глиндауэр.
Первый - чистый набор комплексов, стал таном после казни Кавдора, потом был понуждаем женой, чтоб стать королем, убив старого короля, и на протяжении всей пьесы выл, как ему тяжко от всего этого (да, не забудьте душераздирающую сцену детоубийства).
Второй живет без приказания баб, а потому что "судьба так порешала".
>>62844
Вся мировая литература тысячи лет это - "перепевка одних и тех же сюжетов и идей".
При этом стоящих алмазов - всегда было мало.
Не очень понимаю скулежа "вся фантастика загибается". Загибается по сравнению с чем? Где тот золотой век с которым ты сравниваешь? Сахарная геройская эпика 50-60-ых? Или первые сопливо-сахарно-наивно-пластмасовые звездные войны? А сегодня скулят что это "эталон", "канон", а дальше всё "не то". Звёздные войны - как наглядный пример, психологии мамкенех аналитегов. "Раньше было лучше". Ретродрочь и ты сразу "нитакойкаквси".
"бант ради бунта". Пф. В основе любой художественной литературы всегда конфликт. Сирые бедные убогие угнетённые слабые поднимаются и самоутверждаются. "Идея о ниспровержении основ". Ну ты подумай))) Причём если в целом в кинематографе и литературе становится больше психологизма, то и идея социальных подтекстов выходит более рельефно на первый план.
Ты думаешь что ты офигеть прошаренный циничный онегин, который с высоты житейского опыта выносит приговор современной литературе, но на самом деле извергаешь тоны клишированного псевдоумного бреда, залитого сверху как глазурью тройным слоём самолюбования.
Я так и вижу русского васька из саранска, с продристанного дивана рассуждающего о американских леваках и "американских английских премиях-конвентах". Ведь в его убогой недостране литературы нет в принципе (как и музыки, и кинематографа и большой науки и всего прочего). "Пиндосия жить за чужой счёт", "сталин сказал.. пок-пок-пок". Нестиранной портянкой за три версты разит)))
Вся мировая литература тысячи лет это - "перепевка одних и тех же сюжетов и идей".
При этом стоящих алмазов - всегда было мало.
Не очень понимаю скулежа "вся фантастика загибается". Загибается по сравнению с чем? Где тот золотой век с которым ты сравниваешь? Сахарная геройская эпика 50-60-ых? Или первые сопливо-сахарно-наивно-пластмасовые звездные войны? А сегодня скулят что это "эталон", "канон", а дальше всё "не то". Звёздные войны - как наглядный пример, психологии мамкенех аналитегов. "Раньше было лучше". Ретродрочь и ты сразу "нитакойкаквси".
"бант ради бунта". Пф. В основе любой художественной литературы всегда конфликт. Сирые бедные убогие угнетённые слабые поднимаются и самоутверждаются. "Идея о ниспровержении основ". Ну ты подумай))) Причём если в целом в кинематографе и литературе становится больше психологизма, то и идея социальных подтекстов выходит более рельефно на первый план.
Ты думаешь что ты офигеть прошаренный циничный онегин, который с высоты житейского опыта выносит приговор современной литературе, но на самом деле извергаешь тоны клишированного псевдоумного бреда, залитого сверху как глазурью тройным слоём самолюбования.
Я так и вижу русского васька из саранска, с продристанного дивана рассуждающего о американских леваках и "американских английских премиях-конвентах". Ведь в его убогой недостране литературы нет в принципе (как и музыки, и кинематографа и большой науки и всего прочего). "Пиндосия жить за чужой счёт", "сталин сказал.. пок-пок-пок". Нестиранной портянкой за три версты разит)))
>>62930
Я понимаю, что тут не букач, чтобы русофобия была приговором, но ты реально конченый отброс. Не удивлюсь, если хохол из зоны военных действий.
Критиковать американскую литературную фантастическую/фентезийную сцену абсолютно нормально, потому что она всратая, особенно после Sad Puppies. Это видно что из пятикомнатной квартиры студента ВШЭ, что из офиса в Москва-Сити, что из Калифорнии (а примерно таков круг общения нормального двачера-читателя).
Мариванна, пиздуйте со своим резонёрством отсюда.
> Я так и вижу русского васька из саранска, с продристанного дивана рассуждающего о американских леваках и "американских английских премиях-конвентах". Ведь в его убогой недостране
Я понимаю, что тут не букач, чтобы русофобия была приговором, но ты реально конченый отброс. Не удивлюсь, если хохол из зоны военных действий.
Критиковать американскую литературную фантастическую/фентезийную сцену абсолютно нормально, потому что она всратая, особенно после Sad Puppies. Это видно что из пятикомнатной квартиры студента ВШЭ, что из офиса в Москва-Сити, что из Калифорнии (а примерно таков круг общения нормального двачера-читателя).
> В основе любой художественной литературы всегда конфликт
Мариванна, пиздуйте со своим резонёрством отсюда.
>>62967
Насчет конфликтов как минимум он прав, отрицать это будет только душевно больной.
мимо
>пиздуйте со своим
Насчет конфликтов как минимум он прав, отрицать это будет только душевно больной.
мимо
>>62967
"русофобия" как будто что то плохое.
Сидим обсуждаем западного писателя, пятый тред уже обсуждаем или шестой, уж не помню. Назови мне приличного фэнтези или НФ писателя в твоей скрепной помоечке? Ах да. Их нет. Может.. перумов? Ахахах) "Руфабобея пок-пок-пок". Поэтому русский вася сейчас расскажет американцам как они должны писать.
Тебе лишь указали что твоё мнение говно, пустой псевдоумный кукарек, который разобрали построчно. Набитый штампами и клише, русской провинциальной маньки. Которая думает, что она что то понимает в дискурсе передового мира. Всё это разбавлено ссылочками на сталина и кудахтежом про пиндосов эксплуатирующих весь мир. Камооон))
Ну всё, сказал "пиздуйте" и сразу такие все заткнулись. Напомни мне, где здесь кому то нужно твоё разрешение?)
"русофобия" как будто что то плохое.
Сидим обсуждаем западного писателя, пятый тред уже обсуждаем или шестой, уж не помню. Назови мне приличного фэнтези или НФ писателя в твоей скрепной помоечке? Ах да. Их нет. Может.. перумов? Ахахах) "Руфабобея пок-пок-пок". Поэтому русский вася сейчас расскажет американцам как они должны писать.
Тебе лишь указали что твоё мнение говно, пустой псевдоумный кукарек, который разобрали построчно. Набитый штампами и клише, русской провинциальной маньки. Которая думает, что она что то понимает в дискурсе передового мира. Всё это разбавлено ссылочками на сталина и кудахтежом про пиндосов эксплуатирующих весь мир. Камооон))
Ну всё, сказал "пиздуйте" и сразу такие все заткнулись. Напомни мне, где здесь кому то нужно твоё разрешение?)
>>63011
Хорошо начинал, а скатил в какую-то парашную хуйню.
Хорошо начинал, а скатил в какую-то парашную хуйню.
>>63011
Блин, и как люди с таким говном в голове вообще живут? Что это за отрыжка инхороев и зачем сей оборотень демонстрирует на уютном фэнтезяче своё злобное и вонючее порашное нутро? А дальше какой-нибудь еблан начнет искать жидов и хохлов, и мы мило скатим тред. А потом это хуйло будет говорить, что он сидел, обсуждал западного автора, а не накидывал дерьмо из свинарника в вентилятор.
>Сидим обсуждаем западного писателя, пятый тред уже обсуждаем или шестой, уж не помню. Назови мне приличного фэнтези или НФ писателя в твоей скрепной помоечке?
Блин, и как люди с таким говном в голове вообще живут? Что это за отрыжка инхороев и зачем сей оборотень демонстрирует на уютном фэнтезяче своё злобное и вонючее порашное нутро? А дальше какой-нибудь еблан начнет искать жидов и хохлов, и мы мило скатим тред. А потом это хуйло будет говорить, что он сидел, обсуждал западного автора, а не накидывал дерьмо из свинарника в вентилятор.
>>63026
сказал хуесос, начавший с вброса про западных левачков, лицемерные англо-американские премии, цитаток сталина и набросов про пиндосов которые живут за счёт всего мира
ты что ожидал, что ты будешь из своей жопы задвигать эту скрепочную херню, а все тебе будут благодарно смотреть в рот?)) или что?
стоило только лишнехромосомную собаку толкнуть рылом в его помойку с отсутствующе литературой, кинметографом и музыкой, спросить "а судьи кто?" - попутно построчно разобрав его бред (что он полностью проигнорировал, ударившись в истерику о русофобах). Камооон, манька)
Подотри сопли и зашей жопу.
сказал хуесос, начавший с вброса про западных левачков, лицемерные англо-американские премии, цитаток сталина и набросов про пиндосов которые живут за счёт всего мира
ты что ожидал, что ты будешь из своей жопы задвигать эту скрепочную херню, а все тебе будут благодарно смотреть в рот?)) или что?
стоило только лишнехромосомную собаку толкнуть рылом в его помойку с отсутствующе литературой, кинметографом и музыкой, спросить "а судьи кто?" - попутно построчно разобрав его бред (что он полностью проигнорировал, ударившись в истерику о русофобах). Камооон, манька)
Подотри сопли и зашей жопу.
>>63026
Я и есть этот тред. так как 70% самых интересных и больших постов по теме за последние три треда - мои. И я неоднократно вдыхал в него жизнь, возобновляя дискуссии когда тут по полторы недели уже никто ничего не писал.
А сейчас мне дцпшник с бредопостами на олигофренов называющий бэккера бульварным писакой, разглагольствующий о "закате научной фантастики", высирающий дебильный бред, будет рассказывать про "скатывание треда". Так съеби отсюда и не скатывай его.
И вопрос - Назови мне приличного фэнтези или НФ-писателя в своей помойке, ты полностью проигнорировал. НИЧЕГО. Пустота. "русяфобэ пок-пок-пок, кудах-кудах", а сейчас мы пообсуждаем загнивающую, лицемерную западную литературу)
Клоун ебаный)
Я и есть этот тред. так как 70% самых интересных и больших постов по теме за последние три треда - мои. И я неоднократно вдыхал в него жизнь, возобновляя дискуссии когда тут по полторы недели уже никто ничего не писал.
А сейчас мне дцпшник с бредопостами на олигофренов называющий бэккера бульварным писакой, разглагольствующий о "закате научной фантастики", высирающий дебильный бред, будет рассказывать про "скатывание треда". Так съеби отсюда и не скатывай его.
И вопрос - Назови мне приличного фэнтези или НФ-писателя в своей помойке, ты полностью проигнорировал. НИЧЕГО. Пустота. "русяфобэ пок-пок-пок, кудах-кудах", а сейчас мы пообсуждаем загнивающую, лицемерную западную литературу)
Клоун ебаный)
>>63036
Сам ты, дружок, из какого кишлака? Ну, предположим, вот эти ребята есть в моей:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Смушкович,_Даниэль_Максимович
https://ru.wikipedia.org/wiki/Уланов,_Андрей_Андреевич
И что, я не имею право критиковать святую западную литературную мысль? С какого, простите, хуя?
>в своей помойке
Сам ты, дружок, из какого кишлака? Ну, предположим, вот эти ребята есть в моей:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Смушкович,_Даниэль_Максимович
https://ru.wikipedia.org/wiki/Уланов,_Андрей_Андреевич
И что, я не имею право критиковать святую западную литературную мысль? С какого, простите, хуя?
>>63042
А был бы я не из славного русского города Риги, а из Харькова, Рязани или Нурсултана, аргумент, а вас своей литературы нет, как смеете клеветать на барина, должен был меня впечатлить? Да можешь отсосать мой необрезанный хуй.
Блин, даже не я написал те пасты выше, меня покоробило само сползание в порашный дискурс. Не надо так.
А был бы я не из славного русского города Риги, а из Харькова, Рязани или Нурсултана, аргумент, а вас своей литературы нет, как смеете клеветать на барина, должен был меня впечатлить? Да можешь отсосать мой необрезанный хуй.
Блин, даже не я написал те пасты выше, меня покоробило само сползание в порашный дискурс. Не надо так.
>>63042
Ты критикуешь долбаёбски. Извергая бред. И я это разобрал. Всю матчасть и вопросы именно по теме ты проигнорировал, включив оскорблённого русского и заметив в моих постах только то, что тебе самому было удобно. Всё остальное ты предпочёл не заметить и не комментировать.
Я уже пол десятка постов не могу от тебя добиться имени приличного российского писателя в жанрэ фэнтези или НФ. Кто? Перумов? (кстати в Штатах живёт). Или лукьяненкО прости господи, жарья донцова от фэнтези. Ты упорно раз за разом этот вопрос игнорируешь. А ведь это лишь один из многих вопросов, который я адресовал после твоего высера. Полного бреда, самолюбования и банальных штампов, явно отдающих ватой.
Ты имеешь право критиковать западную литературную мысль. Но будь готов что в ответ в том же стиле покритикуют рузкую литературную мысль. А тебе тут же днище вышибло с воплями про русафобов. Своего мартина, бэккера, эриксона, аберкоромби, сандерсона, уоттса произвести не в состоянии, зато производит диванных ыкспердов хоронильщиков западной литературы и борцов с леволибералами.
И рига это не русский город, долбаёбина тупая. Рига основана в 1150, а в состав рашки вошла впервые в 1710. В каком месте он рузкий? Сегодня он столица НАТО-вской, еесовской страны, после 50 лет советской оккупации. "рузкей город". Что, судимых машиномойщиков моторол и бабаев в гости с рузкем миром всё ждёте?
Ты критикуешь долбаёбски. Извергая бред. И я это разобрал. Всю матчасть и вопросы именно по теме ты проигнорировал, включив оскорблённого русского и заметив в моих постах только то, что тебе самому было удобно. Всё остальное ты предпочёл не заметить и не комментировать.
Я уже пол десятка постов не могу от тебя добиться имени приличного российского писателя в жанрэ фэнтези или НФ. Кто? Перумов? (кстати в Штатах живёт). Или лукьяненкО прости господи, жарья донцова от фэнтези. Ты упорно раз за разом этот вопрос игнорируешь. А ведь это лишь один из многих вопросов, который я адресовал после твоего высера. Полного бреда, самолюбования и банальных штампов, явно отдающих ватой.
Ты имеешь право критиковать западную литературную мысль. Но будь готов что в ответ в том же стиле покритикуют рузкую литературную мысль. А тебе тут же днище вышибло с воплями про русафобов. Своего мартина, бэккера, эриксона, аберкоромби, сандерсона, уоттса произвести не в состоянии, зато производит диванных ыкспердов хоронильщиков западной литературы и борцов с леволибералами.
И рига это не русский город, долбаёбина тупая. Рига основана в 1150, а в состав рашки вошла впервые в 1710. В каком месте он рузкий? Сегодня он столица НАТО-вской, еесовской страны, после 50 лет советской оккупации. "рузкей город". Что, судимых машиномойщиков моторол и бабаев в гости с рузкем миром всё ждёте?
>>62832
Хуйню написал. Или тебе просто эклектика не нравится.
Хуйню написал. Или тебе просто эклектика не нравится.
>>63102
Двачаю, нет русской литературы вообще
Двачаю, нет русской литературы вообще
>>63102
Это был очевидный сарказм со значением, аналогичным предложению поискать ватников под кроватью.
Ты сам приплёл тему состояния российской литературы, хотя к спору она имела не больше отношения чем малазийская, и тупых пидорах (хотя сам капчуешь если и не из России, то почему-то на русском сайте и русском языке), и начал их педалировать, выставив себя парашником-неадекватом, поздравляю.
>И рига это не русский город, долбаёбина тупая
Это был очевидный сарказм со значением, аналогичным предложению поискать ватников под кроватью.
Ты сам приплёл тему состояния российской литературы, хотя к спору она имела не больше отношения чем малазийская, и тупых пидорах (хотя сам капчуешь если и не из России, то почему-то на русском сайте и русском языке), и начал их педалировать, выставив себя парашником-неадекватом, поздравляю.
>>63031
>>63036
>>63011
Начнём, пожалуй, с того, что у тебя хуёвый детектор. Ты путаешь двух анонов, хотя они говорят друг с другом (напр. >>62264
>>62677), и объявил обоих васьком из саранска, причём один из них, я, столичный учёный, а другой живёт в Риге. Зато сам ты явно какой-то хуторянин, что объяснило бы эту восторженную провинциальную местечковость и визгливое холуйство, сквозящие в каждом посте. Но не удивлюсь, если тебе неприятно будет себя идентифицировать при таком-то интересе к русским васькам. Мм?
К слову, цитата про фашистов-антифашистов приписывается вообще Черчиллю, а не Сталину. Полагаю, что тот анон иронизировал, как и в случае с Ригой. "Как говорил Джейсен Стетем".
Лол, блядь, экая тупорылая свинья в ермолке форсит Баккера, оказывается. Неудивительно, что его тривиальные идеи кажутся неграмотной скотине откровением.
Пиздец, вот почему хохол всегда холуй? Нет, я-то лично ко всему готов, но убожество русской фентези-сцены (или, если на то пошло, вообще всей фентези-сцены кроме американской + 3.5 статистических выбросов типа Сапковского) не может быть аргументом против указания на тренды кроме как в мирке холуя с родоплеменным мышлением, который за барина и спиздеть рад. Конкретно что касается леваков и наград – любой человек, интересующийся фентези и фантастикой, помнит этот инцидент и всё поднявшееся тогда говно. https://www.npr.org/2015/08/26/434644645/how-the-sad-puppies-won-by-losing
Понимаешь, скот, ты можешь писать пафосные пасты, с наигранным восторгом рассматривая заусенцы на инхороевой жопе, и можешь мнить себя частью белого человечества. Но в ситуации конфликта, прямо как в основе художественной литературы, вскрывается твоя оркская суть, твоё полное безразличие к предмету разговора.
Нихуяшеньки ты там не разобрал, поскольку не владеешь, по неграмотности, необходимой философской и культурной базой.
Вот твой уровень литкрита одной строкой.
>>63026
Да чего там искать, это хохол и есть, конечно. Кому ещё пришло бы в голову на фентезяче отвечать на критику американских конвентов визгами про русню из саранска.
>>63036
>>63011
Начнём, пожалуй, с того, что у тебя хуёвый детектор. Ты путаешь двух анонов, хотя они говорят друг с другом (напр. >>62264
>>62677), и объявил обоих васьком из саранска, причём один из них, я, столичный учёный, а другой живёт в Риге. Зато сам ты явно какой-то хуторянин, что объяснило бы эту восторженную провинциальную местечковость и визгливое холуйство, сквозящие в каждом посте. Но не удивлюсь, если тебе неприятно будет себя идентифицировать при таком-то интересе к русским васькам. Мм?
К слову, цитата про фашистов-антифашистов приписывается вообще Черчиллю, а не Сталину. Полагаю, что тот анон иронизировал, как и в случае с Ригой. "Как говорил Джейсен Стетем".
> рига это не русский город, долбаёбина тупая кококо моторола русский мир
> Я и есть этот тред. так как 70% самых интересных и больших постов по теме за последние три треда - мои.
Лол, блядь, экая тупорылая свинья в ермолке форсит Баккера, оказывается. Неудивительно, что его тривиальные идеи кажутся неграмотной скотине откровением.
> Ты имеешь право критиковать западную литературную мысль. Но будь готов что в ответ в том же стиле покритикуют рузкую литературную мысль.
Пиздец, вот почему хохол всегда холуй? Нет, я-то лично ко всему готов, но убожество русской фентези-сцены (или, если на то пошло, вообще всей фентези-сцены кроме американской + 3.5 статистических выбросов типа Сапковского) не может быть аргументом против указания на тренды кроме как в мирке холуя с родоплеменным мышлением, который за барина и спиздеть рад. Конкретно что касается леваков и наград – любой человек, интересующийся фентези и фантастикой, помнит этот инцидент и всё поднявшееся тогда говно. https://www.npr.org/2015/08/26/434644645/how-the-sad-puppies-won-by-losing
Понимаешь, скот, ты можешь писать пафосные пасты, с наигранным восторгом рассматривая заусенцы на инхороевой жопе, и можешь мнить себя частью белого человечества. Но в ситуации конфликта, прямо как в основе художественной литературы, вскрывается твоя оркская суть, твоё полное безразличие к предмету разговора.
> попутно построчно разобрав его бред
Нихуяшеньки ты там не разобрал, поскольку не владеешь, по неграмотности, необходимой философской и культурной базой.
> Бэккер обнамекался на нашу цивилизацию "Они назвали это Веком Озарения" (очень похоже на Эпоху Возраждения)
Вот твой уровень литкрита одной строкой.
>>63026
Да чего там искать, это хохол и есть, конечно. Кому ещё пришло бы в голову на фентезяче отвечать на критику американских конвентов визгами про русню из саранска.
>>63031
>>63036
>>63011
Начнём, пожалуй, с того, что у тебя хуёвый детектор. Ты путаешь двух анонов, хотя они говорят друг с другом (напр. >>62264
>>62677), и объявил обоих васьком из саранска, причём один из них, я, столичный учёный, а другой живёт в Риге. Зато сам ты явно какой-то хуторянин, что объяснило бы эту восторженную провинциальную местечковость и визгливое холуйство, сквозящие в каждом посте. Но не удивлюсь, если тебе неприятно будет себя идентифицировать при таком-то интересе к русским васькам. Мм?
К слову, цитата про фашистов-антифашистов приписывается вообще Черчиллю, а не Сталину. Полагаю, что тот анон иронизировал, как и в случае с Ригой. "Как говорил Джейсен Стетем".
Лол, блядь, экая тупорылая свинья в ермолке форсит Баккера, оказывается. Неудивительно, что его тривиальные идеи кажутся неграмотной скотине откровением.
Пиздец, вот почему хохол всегда холуй? Нет, я-то лично ко всему готов, но убожество русской фентези-сцены (или, если на то пошло, вообще всей фентези-сцены кроме американской + 3.5 статистических выбросов типа Сапковского) не может быть аргументом против указания на тренды кроме как в мирке холуя с родоплеменным мышлением, который за барина и спиздеть рад. Конкретно что касается леваков и наград – любой человек, интересующийся фентези и фантастикой, помнит этот инцидент и всё поднявшееся тогда говно. https://www.npr.org/2015/08/26/434644645/how-the-sad-puppies-won-by-losing
Понимаешь, скот, ты можешь писать пафосные пасты, с наигранным восторгом рассматривая заусенцы на инхороевой жопе, и можешь мнить себя частью белого человечества. Но в ситуации конфликта, прямо как в основе художественной литературы, вскрывается твоя оркская суть, твоё полное безразличие к предмету разговора.
Нихуяшеньки ты там не разобрал, поскольку не владеешь, по неграмотности, необходимой философской и культурной базой.
Вот твой уровень литкрита одной строкой.
>>63026
Да чего там искать, это хохол и есть, конечно. Кому ещё пришло бы в голову на фентезяче отвечать на критику американских конвентов визгами про русню из саранска.
>>63036
>>63011
Начнём, пожалуй, с того, что у тебя хуёвый детектор. Ты путаешь двух анонов, хотя они говорят друг с другом (напр. >>62264
>>62677), и объявил обоих васьком из саранска, причём один из них, я, столичный учёный, а другой живёт в Риге. Зато сам ты явно какой-то хуторянин, что объяснило бы эту восторженную провинциальную местечковость и визгливое холуйство, сквозящие в каждом посте. Но не удивлюсь, если тебе неприятно будет себя идентифицировать при таком-то интересе к русским васькам. Мм?
К слову, цитата про фашистов-антифашистов приписывается вообще Черчиллю, а не Сталину. Полагаю, что тот анон иронизировал, как и в случае с Ригой. "Как говорил Джейсен Стетем".
> рига это не русский город, долбаёбина тупая кококо моторола русский мир
> Я и есть этот тред. так как 70% самых интересных и больших постов по теме за последние три треда - мои.
Лол, блядь, экая тупорылая свинья в ермолке форсит Баккера, оказывается. Неудивительно, что его тривиальные идеи кажутся неграмотной скотине откровением.
> Ты имеешь право критиковать западную литературную мысль. Но будь готов что в ответ в том же стиле покритикуют рузкую литературную мысль.
Пиздец, вот почему хохол всегда холуй? Нет, я-то лично ко всему готов, но убожество русской фентези-сцены (или, если на то пошло, вообще всей фентези-сцены кроме американской + 3.5 статистических выбросов типа Сапковского) не может быть аргументом против указания на тренды кроме как в мирке холуя с родоплеменным мышлением, который за барина и спиздеть рад. Конкретно что касается леваков и наград – любой человек, интересующийся фентези и фантастикой, помнит этот инцидент и всё поднявшееся тогда говно. https://www.npr.org/2015/08/26/434644645/how-the-sad-puppies-won-by-losing
Понимаешь, скот, ты можешь писать пафосные пасты, с наигранным восторгом рассматривая заусенцы на инхороевой жопе, и можешь мнить себя частью белого человечества. Но в ситуации конфликта, прямо как в основе художественной литературы, вскрывается твоя оркская суть, твоё полное безразличие к предмету разговора.
> попутно построчно разобрав его бред
Нихуяшеньки ты там не разобрал, поскольку не владеешь, по неграмотности, необходимой философской и культурной базой.
> Бэккер обнамекался на нашу цивилизацию "Они назвали это Веком Озарения" (очень похоже на Эпоху Возраждения)
Вот твой уровень литкрита одной строкой.
>>63026
Да чего там искать, это хохол и есть, конечно. Кому ещё пришло бы в голову на фентезяче отвечать на критику американских конвентов визгами про русню из саранска.
58 Кб, 928x640>>63138
иронизировал про русский город ригу, иронизировал про фейковую цитатку сталина.
ах это всё была ирония. только не понятно к чему и по какому поводу.
иронизировал про русский город ригу, иронизировал про фейковую цитатку сталина.
ах это всё была ирония. только не понятно к чему и по какому поводу.
>>63138
А при чём тут хохлы?))) Типичный ватный долбаёб же. Сказали плохо про россиюшку (а на самом деле просто назвали вещи своими именами) - тут же включи истерику про хохлов.
Федерального зомбоящика чтоль пересмотрел?)
"Неграмотная скатина" у тебя спросила - назови авторов фэнтези и НФ сопоставимых по внутренней идее и глубине дискурса с Бэккером. В ответ визг порваной ватной свинособаки) О чём угодно кроме по существу.
О неграмотное скотине разглагольствует шизик, который прочёл три книги, срал об этом ещё пару месяцев назад. Ничего не увидел кроме "крестового похода" и "мэри сью" и припёрся с тем же самым дебилоидным постом одноклеточного анацефала уже в новый тред.
Ты же медицинский дебил))) С колоссальным комплексом самолюбования. И если я в состоянии и по объёму и по словарному запасу разглядеть "заусенцы на инхороевой жопе", то ты кроме рублёвых вскукареков про "крестовый поход" - не показал вообще ничего. Из полудесятка слоёв ты увидел верхний. Но гооонора.
Именно построчно и разобрал.
1. Указал, что вся история литературы "перепевка одних и тех же мотивов".
2. Спросил "деградация научной фантастики по сравнению с каким периодом?" Эказал на нелепость и попсовость этой точки зрения.
3. Указал что "бунт ради бунта" идея большинства художественных произведений, как и проблемы всяких сирых, колечных убогих. И был в этом поддержан другими комментаторами.
4. Попросил указать сопоставимых с бэккером англоязычных авторов, пишущих в жанре дарк фэнтези, гримдарк, эпическое фэнтези, авторов поднимающих проблему сознания. Я могу по уровню и глубине назвать только Уоттса с его "ложной слепотой". Та же абсолютно проблематика, но художественно реализованно слабее.
Не говоря уж о русской трешне (да-да, побомби)))
А в ответ не получил ничего - кроме гопнического визга полоумной тупой местной швали, дешёвых попыток самоутвердится разглагольствованиями о загнивающей западной литературе и откровенно одноклеточного карикатурного дебила, с которым и обсуждать то нечего -
который кроме "крестового похода" ничего не узрел. Ты же гротескный идиот. О какой философской и культурной базы ты разглагольствуешь, карикатурный ноль. Можно подумать ты, звенящая пустота и вычурный идиотизм, можешь хоть в какую то базу)))))
А при чём тут хохлы?))) Типичный ватный долбаёб же. Сказали плохо про россиюшку (а на самом деле просто назвали вещи своими именами) - тут же включи истерику про хохлов.
Федерального зомбоящика чтоль пересмотрел?)
"Неграмотная скатина" у тебя спросила - назови авторов фэнтези и НФ сопоставимых по внутренней идее и глубине дискурса с Бэккером. В ответ визг порваной ватной свинособаки) О чём угодно кроме по существу.
О неграмотное скотине разглагольствует шизик, который прочёл три книги, срал об этом ещё пару месяцев назад. Ничего не увидел кроме "крестового похода" и "мэри сью" и припёрся с тем же самым дебилоидным постом одноклеточного анацефала уже в новый тред.
Ты же медицинский дебил))) С колоссальным комплексом самолюбования. И если я в состоянии и по объёму и по словарному запасу разглядеть "заусенцы на инхороевой жопе", то ты кроме рублёвых вскукареков про "крестовый поход" - не показал вообще ничего. Из полудесятка слоёв ты увидел верхний. Но гооонора.
Именно построчно и разобрал.
1. Указал, что вся история литературы "перепевка одних и тех же мотивов".
2. Спросил "деградация научной фантастики по сравнению с каким периодом?" Эказал на нелепость и попсовость этой точки зрения.
3. Указал что "бунт ради бунта" идея большинства художественных произведений, как и проблемы всяких сирых, колечных убогих. И был в этом поддержан другими комментаторами.
4. Попросил указать сопоставимых с бэккером англоязычных авторов, пишущих в жанре дарк фэнтези, гримдарк, эпическое фэнтези, авторов поднимающих проблему сознания. Я могу по уровню и глубине назвать только Уоттса с его "ложной слепотой". Та же абсолютно проблематика, но художественно реализованно слабее.
Не говоря уж о русской трешне (да-да, побомби)))
А в ответ не получил ничего - кроме гопнического визга полоумной тупой местной швали, дешёвых попыток самоутвердится разглагольствованиями о загнивающей западной литературе и откровенно одноклеточного карикатурного дебила, с которым и обсуждать то нечего -
который кроме "крестового похода" ничего не узрел. Ты же гротескный идиот. О какой философской и культурной базы ты разглагольствуешь, карикатурный ноль. Можно подумать ты, звенящая пустота и вычурный идиотизм, можешь хоть в какую то базу)))))
>>63138
А при чём тут хохлы?))) Типичный ватный долбаёб же. Сказали плохо про россиюшку (а на самом деле просто назвали вещи своими именами) - тут же включи истерику про хохлов.
Федерального зомбоящика чтоль пересмотрел?)
"Неграмотная скатина" у тебя спросила - назови авторов фэнтези и НФ сопоставимых по внутренней идее и глубине дискурса с Бэккером. В ответ визг порваной ватной свинособаки) О чём угодно кроме по существу.
О неграмотное скотине разглагольствует шизик, который прочёл три книги, срал об этом ещё пару месяцев назад. Ничего не увидел кроме "крестового похода" и "мэри сью" и припёрся с тем же самым дебилоидным постом одноклеточного анацефала уже в новый тред.
Ты же медицинский дебил))) С колоссальным комплексом самолюбования. И если я в состоянии и по объёму и по словарному запасу разглядеть "заусенцы на инхороевой жопе", то ты кроме рублёвых вскукареков про "крестовый поход" - не показал вообще ничего. Из полудесятка слоёв ты увидел верхний. Но гооонора.
Именно построчно и разобрал.
1. Указал, что вся история литературы "перепевка одних и тех же мотивов".
2. Спросил "деградация научной фантастики по сравнению с каким периодом?" Эказал на нелепость и попсовость этой точки зрения.
3. Указал что "бунт ради бунта" идея большинства художественных произведений, как и проблемы всяких сирых, колечных убогих. И был в этом поддержан другими комментаторами.
4. Попросил указать сопоставимых с бэккером англоязычных авторов, пишущих в жанре дарк фэнтези, гримдарк, эпическое фэнтези, авторов поднимающих проблему сознания. Я могу по уровню и глубине назвать только Уоттса с его "ложной слепотой". Та же абсолютно проблематика, но художественно реализованно слабее.
Не говоря уж о русской трешне (да-да, побомби)))
А в ответ не получил ничего - кроме гопнического визга полоумной тупой местной швали, дешёвых попыток самоутвердится разглагольствованиями о загнивающей западной литературе и откровенно одноклеточного карикатурного дебила, с которым и обсуждать то нечего -
который кроме "крестового похода" ничего не узрел. Ты же гротескный идиот. О какой философской и культурной базы ты разглагольствуешь, карикатурный ноль. Можно подумать ты, звенящая пустота и вычурный идиотизм, можешь хоть в какую то базу)))))
А при чём тут хохлы?))) Типичный ватный долбаёб же. Сказали плохо про россиюшку (а на самом деле просто назвали вещи своими именами) - тут же включи истерику про хохлов.
Федерального зомбоящика чтоль пересмотрел?)
"Неграмотная скатина" у тебя спросила - назови авторов фэнтези и НФ сопоставимых по внутренней идее и глубине дискурса с Бэккером. В ответ визг порваной ватной свинособаки) О чём угодно кроме по существу.
О неграмотное скотине разглагольствует шизик, который прочёл три книги, срал об этом ещё пару месяцев назад. Ничего не увидел кроме "крестового похода" и "мэри сью" и припёрся с тем же самым дебилоидным постом одноклеточного анацефала уже в новый тред.
Ты же медицинский дебил))) С колоссальным комплексом самолюбования. И если я в состоянии и по объёму и по словарному запасу разглядеть "заусенцы на инхороевой жопе", то ты кроме рублёвых вскукареков про "крестовый поход" - не показал вообще ничего. Из полудесятка слоёв ты увидел верхний. Но гооонора.
Именно построчно и разобрал.
1. Указал, что вся история литературы "перепевка одних и тех же мотивов".
2. Спросил "деградация научной фантастики по сравнению с каким периодом?" Эказал на нелепость и попсовость этой точки зрения.
3. Указал что "бунт ради бунта" идея большинства художественных произведений, как и проблемы всяких сирых, колечных убогих. И был в этом поддержан другими комментаторами.
4. Попросил указать сопоставимых с бэккером англоязычных авторов, пишущих в жанре дарк фэнтези, гримдарк, эпическое фэнтези, авторов поднимающих проблему сознания. Я могу по уровню и глубине назвать только Уоттса с его "ложной слепотой". Та же абсолютно проблематика, но художественно реализованно слабее.
Не говоря уж о русской трешне (да-да, побомби)))
А в ответ не получил ничего - кроме гопнического визга полоумной тупой местной швали, дешёвых попыток самоутвердится разглагольствованиями о загнивающей западной литературе и откровенно одноклеточного карикатурного дебила, с которым и обсуждать то нечего -
который кроме "крестового похода" ничего не узрел. Ты же гротескный идиот. О какой философской и культурной базы ты разглагольствуешь, карикатурный ноль. Можно подумать ты, звенящая пустота и вычурный идиотизм, можешь хоть в какую то базу)))))
>>63145
Хуйло порашное, я же говорил, что ты сам скатишь тред до поиска хохлов, чему ты удивляешься. А все потому что привязывать авторов к географии - мартыханство. Ну вот ты выше Перумова помянул, фиговый автор, как по мне, хотя в детстве заходил на ура. Так он гражданин США и русский по национальности. Зато я очень уважаю Олди - русскоязычных украинцев, и за хорошим языком написанные книги, и за философию. А ещё мне нравится Акунин - русскоязычный грузин из России, который сейчас живёт в Париже. Ну и что это показывает?
Хуйло порашное, я же говорил, что ты сам скатишь тред до поиска хохлов, чему ты удивляешься. А все потому что привязывать авторов к географии - мартыханство. Ну вот ты выше Перумова помянул, фиговый автор, как по мне, хотя в детстве заходил на ура. Так он гражданин США и русский по национальности. Зато я очень уважаю Олди - русскоязычных украинцев, и за хорошим языком написанные книги, и за философию. А ещё мне нравится Акунин - русскоязычный грузин из России, который сейчас живёт в Париже. Ну и что это показывает?
>>63144
Ты правда думаешь, что я не знаю, кто и когда основал Ригу, что на полном серьёзе кинулся что-то доказывать? И вообще имел в виду, что этнических латышей в городе нынче меньше, чем русскоязычных меньшинств (и раньше было, а тут ещё граждане России и Украины понаехали в последние годы), при том что это страна ЕС, так что скрепы тут малость другие
А цитату про Сталина вообще писал другой анон.
>иронизировал про русский город ригу
Ты правда думаешь, что я не знаю, кто и когда основал Ригу, что на полном серьёзе кинулся что-то доказывать? И вообще имел в виду, что этнических латышей в городе нынче меньше, чем русскоязычных меньшинств (и раньше было, а тут ещё граждане России и Украины понаехали в последние годы), при том что это страна ЕС, так что скрепы тут малость другие
А цитату про Сталина вообще писал другой анон.
>>63145
>>63145
Так кто же ты, порашная зверюшка? Не томи, ответь. Варианта по сути два: либо хохол, либо обычный промытый закомплексованный русофоб из глубинки РФ. Второе многое объяснило бы.
Нонеймы с самиздата, авторы фанфиков, Лукьяненко, Рыбаченко. Может, какой-нибудь Андрей Столяров. Если учитывать объём, мне таких не известно. Что дальше? Если я говорю, что "Avengers: Endgame" тупая параша, ты тоже потребуешь аргументировать значимыми российскими фильмами, или опинион дискардед? Сама постановка задачи выдаёт в тебе кретина с родоплеменным мышлением.
Пару месяцев назад меня в этом разделе не было вовсе. Тебе надо бы перестать полагаться на свою интуицию, свинёнок.
Какие у тебя там слои, болван? Уххх мясо, культура материалистов увлеклась плотью! Ламетри, нахуй!
А как тебе такой тейк: Ламетри – мыслитель уровня /b/, вторичный по отношению к Декарту и пожалуй даже Демокриту, и то, что Баккер пересказал его идеи на 300 лет позже, не делает Баккера мыслителем тысячелетия. Зато делает восторженного тебя селюком с, в самом лучшем случае, гимназическими познаниями.
Если ты называешь набор экзальтированных вскудахтов "разбором", то дела твои плохи. Одним махом взял и помножил на ноль и прогресс, и смену трендов в литературе.
Лол, хохол всегда не только холуй, но и бюрократ. "Запишите в протокол". Никуда этого не деть. Какое же у тебя нежное эго. Прямо как кетчуп "Лагiдний".
Они все поверхностные графоманы-максималисты с википедийной эрудицией и потугами удивить читателя. Что Питер "а и нахуй ни нужно это ваше сознание" Уоттс говорю с большой симпатией к Уоттсу, который повлиял на выбор моей специальности, что этот. Я сожалею, но худлит пока не осилил "проблему сознания", потому что авторы не освоили даже научпоп вроде Bright Air, Brilliant Fire или The thinking of what happens – их потолок на сегодня базарные поп-философы типа Деннета. Говорю это как человек, занимающийся нейрофизиологией сознания. Вот свалю нахуй из НИИ и напишу вам что-то приличное, а пока кушайте чёрную сперму. Только вы же скучать будете.
Как же ты вопишь. Привык в полумёртвом треде на полумёртвой доске считать себя светочем, привязал к этому свою самоидентификацию, а теперь форменным Понасенковым рулады выводишь, защищая. Ну пой дальше.
Только проблема в том, что теперь тебя в этом треде ни один человек серьезно воспринимать уже не будет. Сорян.
>>63145
> А при чём тут хохлы?)))
Так кто же ты, порашная зверюшка? Не томи, ответь. Варианта по сути два: либо хохол, либо обычный промытый закомплексованный русофоб из глубинки РФ. Второе многое объяснило бы.
> "Неграмотная скатина" у тебя спросила - назови авторов фэнтези и НФ сопоставимых по внутренней идее и глубине дискурса с Бэккером
Нонеймы с самиздата, авторы фанфиков, Лукьяненко, Рыбаченко. Может, какой-нибудь Андрей Столяров. Если учитывать объём, мне таких не известно. Что дальше? Если я говорю, что "Avengers: Endgame" тупая параша, ты тоже потребуешь аргументировать значимыми российскими фильмами, или опинион дискардед? Сама постановка задачи выдаёт в тебе кретина с родоплеменным мышлением.
> который прочёл три книги, срал об этом ещё пару месяцев назад
Пару месяцев назад меня в этом разделе не было вовсе. Тебе надо бы перестать полагаться на свою интуицию, свинёнок.
> Из полудесятка слоёв
Какие у тебя там слои, болван? Уххх мясо, культура материалистов увлеклась плотью! Ламетри, нахуй!
А как тебе такой тейк: Ламетри – мыслитель уровня /b/, вторичный по отношению к Декарту и пожалуй даже Демокриту, и то, что Баккер пересказал его идеи на 300 лет позже, не делает Баккера мыслителем тысячелетия. Зато делает восторженного тебя селюком с, в самом лучшем случае, гимназическими познаниями.
Если ты называешь набор экзальтированных вскудахтов "разбором", то дела твои плохи. Одним махом взял и помножил на ноль и прогресс, и смену трендов в литературе.
> И был в этом поддержан другими комментаторами
Лол, хохол всегда не только холуй, но и бюрократ. "Запишите в протокол". Никуда этого не деть. Какое же у тебя нежное эго. Прямо как кетчуп "Лагiдний".
> авторов поднимающих проблему сознания
Они все поверхностные графоманы-максималисты с википедийной эрудицией и потугами удивить читателя. Что Питер "а и нахуй ни нужно это ваше сознание" Уоттс говорю с большой симпатией к Уоттсу, который повлиял на выбор моей специальности, что этот. Я сожалею, но худлит пока не осилил "проблему сознания", потому что авторы не освоили даже научпоп вроде Bright Air, Brilliant Fire или The thinking of what happens – их потолок на сегодня базарные поп-философы типа Деннета. Говорю это как человек, занимающийся нейрофизиологией сознания. Вот свалю нахуй из НИИ и напишу вам что-то приличное, а пока кушайте чёрную сперму. Только вы же скучать будете.
> кроме гопнического визга полоумной тупой местной швали, дешёвых попыток самоутвердится разглагольствованиями о загнивающей западной литературе и откровенно одноклеточного карикатурного дебила, с которым и обсуждать то нечего - который кроме "крестового похода" ничего не узрел. Ты же гротескный идиот. О какой философской и культурной базы ты разглагольствуешь, карикатурный ноль. Можно подумать ты, звенящая пустота и вычурный идиотизм, можешь хоть в какую то базу)))))
Как же ты вопишь. Привык в полумёртвом треде на полумёртвой доске считать себя светочем, привязал к этому свою самоидентификацию, а теперь форменным Понасенковым рулады выводишь, защищая. Ну пой дальше.
Только проблема в том, что теперь тебя в этом треде ни один человек серьезно воспринимать уже не будет. Сорян.
>>63145
>>63145
Так кто же ты, порашная зверюшка? Не томи, ответь. Варианта по сути два: либо хохол, либо обычный промытый закомплексованный русофоб из глубинки РФ. Второе многое объяснило бы.
Нонеймы с самиздата, авторы фанфиков, Лукьяненко, Рыбаченко. Может, какой-нибудь Андрей Столяров. Если учитывать объём, мне таких не известно. Что дальше? Если я говорю, что "Avengers: Endgame" тупая параша, ты тоже потребуешь аргументировать значимыми российскими фильмами, или опинион дискардед? Сама постановка задачи выдаёт в тебе кретина с родоплеменным мышлением.
Пару месяцев назад меня в этом разделе не было вовсе. Тебе надо бы перестать полагаться на свою интуицию, свинёнок.
Какие у тебя там слои, болван? Уххх мясо, культура материалистов увлеклась плотью! Ламетри, нахуй!
А как тебе такой тейк: Ламетри – мыслитель уровня /b/, вторичный по отношению к Декарту и пожалуй даже Демокриту, и то, что Баккер пересказал его идеи на 300 лет позже, не делает Баккера мыслителем тысячелетия. Зато делает восторженного тебя селюком с, в самом лучшем случае, гимназическими познаниями.
Если ты называешь набор экзальтированных вскудахтов "разбором", то дела твои плохи. Одним махом взял и помножил на ноль и прогресс, и смену трендов в литературе.
Лол, хохол всегда не только холуй, но и бюрократ. "Запишите в протокол". Никуда этого не деть. Какое же у тебя нежное эго. Прямо как кетчуп "Лагiдний".
Они все поверхностные графоманы-максималисты с википедийной эрудицией и потугами удивить читателя. Что Питер "а и нахуй ни нужно это ваше сознание" Уоттс говорю с большой симпатией к Уоттсу, который повлиял на выбор моей специальности, что этот. Я сожалею, но худлит пока не осилил "проблему сознания", потому что авторы не освоили даже научпоп вроде Bright Air, Brilliant Fire или The thinking of what happens – их потолок на сегодня базарные поп-философы типа Деннета. Говорю это как человек, занимающийся нейрофизиологией сознания. Вот свалю нахуй из НИИ и напишу вам что-то приличное, а пока кушайте чёрную сперму. Только вы же скучать будете.
Как же ты вопишь. Привык в полумёртвом треде на полумёртвой доске считать себя светочем, привязал к этому свою самоидентификацию, а теперь форменным Понасенковым рулады выводишь, защищая. Ну пой дальше.
Только проблема в том, что теперь тебя в этом треде ни один человек серьезно воспринимать уже не будет. Сорян.
>>63145
> А при чём тут хохлы?)))
Так кто же ты, порашная зверюшка? Не томи, ответь. Варианта по сути два: либо хохол, либо обычный промытый закомплексованный русофоб из глубинки РФ. Второе многое объяснило бы.
> "Неграмотная скатина" у тебя спросила - назови авторов фэнтези и НФ сопоставимых по внутренней идее и глубине дискурса с Бэккером
Нонеймы с самиздата, авторы фанфиков, Лукьяненко, Рыбаченко. Может, какой-нибудь Андрей Столяров. Если учитывать объём, мне таких не известно. Что дальше? Если я говорю, что "Avengers: Endgame" тупая параша, ты тоже потребуешь аргументировать значимыми российскими фильмами, или опинион дискардед? Сама постановка задачи выдаёт в тебе кретина с родоплеменным мышлением.
> который прочёл три книги, срал об этом ещё пару месяцев назад
Пару месяцев назад меня в этом разделе не было вовсе. Тебе надо бы перестать полагаться на свою интуицию, свинёнок.
> Из полудесятка слоёв
Какие у тебя там слои, болван? Уххх мясо, культура материалистов увлеклась плотью! Ламетри, нахуй!
А как тебе такой тейк: Ламетри – мыслитель уровня /b/, вторичный по отношению к Декарту и пожалуй даже Демокриту, и то, что Баккер пересказал его идеи на 300 лет позже, не делает Баккера мыслителем тысячелетия. Зато делает восторженного тебя селюком с, в самом лучшем случае, гимназическими познаниями.
Если ты называешь набор экзальтированных вскудахтов "разбором", то дела твои плохи. Одним махом взял и помножил на ноль и прогресс, и смену трендов в литературе.
> И был в этом поддержан другими комментаторами
Лол, хохол всегда не только холуй, но и бюрократ. "Запишите в протокол". Никуда этого не деть. Какое же у тебя нежное эго. Прямо как кетчуп "Лагiдний".
> авторов поднимающих проблему сознания
Они все поверхностные графоманы-максималисты с википедийной эрудицией и потугами удивить читателя. Что Питер "а и нахуй ни нужно это ваше сознание" Уоттс говорю с большой симпатией к Уоттсу, который повлиял на выбор моей специальности, что этот. Я сожалею, но худлит пока не осилил "проблему сознания", потому что авторы не освоили даже научпоп вроде Bright Air, Brilliant Fire или The thinking of what happens – их потолок на сегодня базарные поп-философы типа Деннета. Говорю это как человек, занимающийся нейрофизиологией сознания. Вот свалю нахуй из НИИ и напишу вам что-то приличное, а пока кушайте чёрную сперму. Только вы же скучать будете.
> кроме гопнического визга полоумной тупой местной швали, дешёвых попыток самоутвердится разглагольствованиями о загнивающей западной литературе и откровенно одноклеточного карикатурного дебила, с которым и обсуждать то нечего - который кроме "крестового похода" ничего не узрел. Ты же гротескный идиот. О какой философской и культурной базы ты разглагольствуешь, карикатурный ноль. Можно подумать ты, звенящая пустота и вычурный идиотизм, можешь хоть в какую то базу)))))
Как же ты вопишь. Привык в полумёртвом треде на полумёртвой доске считать себя светочем, привязал к этому свою самоидентификацию, а теперь форменным Понасенковым рулады выводишь, защищая. Ну пой дальше.
Только проблема в том, что теперь тебя в этом треде ни один человек серьезно воспринимать уже не будет. Сорян.
>>62844
Тран создатель чудовищ ничо
Зайчатки разума вроде ничего, там фанатский перевод хороший
Войну искры собираюсь заценить
...а так вообще очень обидно что почти все эти труды зря. Какой охуенный тот же Каладеш и какая подлива по нему рассказы.
>Визард оф кост
>хороших книг по ним не было
Тран создатель чудовищ ничо
Зайчатки разума вроде ничего, там фанатский перевод хороший
Войну искры собираюсь заценить
...а так вообще очень обидно что почти все эти труды зря. Какой охуенный тот же Каладеш и какая подлива по нему рассказы.
>>63138
Кому бы ещё пришло в голову в треде, обсуждающем творчество Бэккера визжать целое полотно про американских левачков и несправедливые американские премии?
Только русне из саранска
>Кому ещё пришло бы в голову на фентезяче отвечать на критику американских конвентов визгами про русню из саранска.
Кому бы ещё пришло в голову в треде, обсуждающем творчество Бэккера визжать целое полотно про американских левачков и несправедливые американские премии?
Только русне из саранска
>>63165
честно говоря не интересно разбирать целое полотно твоих свинячьих воплей и самолюбования. То что ты идиот, я понял ещё парой постов выше.
просто глаз зацепился
спешите видеть русский васёк из саранска, ноунейм с двача даёт оценку Ламетри) Оценку ты конечно дать можешь, но твоя высокомерно безапеляционная манера с чувством собственной непогрешимости вызывает в лучшем случае брезгливость.
"базарные поп-философы типа Деннета". О, да у нас в треде светило философии, прости мы не расстелили ковровую дорожку.
Бэккер не пересказывал его идеи. Бэккер - развил его идеи, показав динамику и историческую перспективу, что такое цивилизация построенная на этих принципах и куда она приходит. Это может быть интересно не только с точки зрения эстетической, философской, но и на уровне осознания нашей собственной истории.
Ламетри сам по себе один из великих, но больше его оценят когда человек подойдёт к созданию биокомпьютеров и сильного искусственного интеллекта. Хотя с кем я это обсуждаю, ты же дебил.
Я не называл Бэккера мыслителем тысячелетия, юродивый клоун, гипертрофированное передёргивание позиции оппонента, с которой сам же с глубокомысленным видом споришь. Я сказал что Бэккер один из лучших, возможно лучший писатель в жанре и может стать классиком.
Дальше я даже разбирать не буду. Ты просто тупая одноклеточная свинья, сочащаяся радиоактивными понтами и мне не интересно тратить на тебя своё время.
честно говоря не интересно разбирать целое полотно твоих свинячьих воплей и самолюбования. То что ты идиот, я понял ещё парой постов выше.
просто глаз зацепился
>Ламетри – мыслитель уровня /b/, вторичный по отношению к Декарту и пожалуй даже Демокриту,
спешите видеть русский васёк из саранска, ноунейм с двача даёт оценку Ламетри) Оценку ты конечно дать можешь, но твоя высокомерно безапеляционная манера с чувством собственной непогрешимости вызывает в лучшем случае брезгливость.
"базарные поп-философы типа Деннета". О, да у нас в треде светило философии, прости мы не расстелили ковровую дорожку.
>и то, что Баккер пересказал его идеи на 300 лет позже, не делает Баккера мыслителем тысячелетия.
Бэккер не пересказывал его идеи. Бэккер - развил его идеи, показав динамику и историческую перспективу, что такое цивилизация построенная на этих принципах и куда она приходит. Это может быть интересно не только с точки зрения эстетической, философской, но и на уровне осознания нашей собственной истории.
Ламетри сам по себе один из великих, но больше его оценят когда человек подойдёт к созданию биокомпьютеров и сильного искусственного интеллекта. Хотя с кем я это обсуждаю, ты же дебил.
Я не называл Бэккера мыслителем тысячелетия, юродивый клоун, гипертрофированное передёргивание позиции оппонента, с которой сам же с глубокомысленным видом споришь. Я сказал что Бэккер один из лучших, возможно лучший писатель в жанре и может стать классиком.
Дальше я даже разбирать не буду. Ты просто тупая одноклеточная свинья, сочащаяся радиоактивными понтами и мне не интересно тратить на тебя своё время.
>>63138
Хули ты залез в этот говнотред с чёрной спермой? Вся элита борды ночные сторожа, шахтёры, водители гортранспорта сидит в днищетреде и перемывает кости веталям, глушанам и тормашам. Только интеллектуальное общение, только русское фентези, только топовый контент.
>я, столичный учёный,
Хули ты залез в этот говнотред с чёрной спермой? Вся элита борды ночные сторожа, шахтёры, водители гортранспорта сидит в днищетреде и перемывает кости веталям, глушанам и тормашам. Только интеллектуальное общение, только русское фентези, только топовый контент.
>>63214
Ну это хотя бы как-то относилось к теме фэнтезяча, а вот твой выданный горящим пердаком пассаж, нет:
Ну тот анон все же москвич (а думаю, что в России всё это худо-бедно имеется в товарных количествах), а мог оказаться жителем маленькой европейской страны, как я. Население, меньше чем в Нью-Йорке или даже Питере, эпичный вклад в кинематограф или науку делать сложненько, и ты решил, что я не могу критиковать остальной мир? А был бы я или тот анон из Казахстана или Украины, или из Беларуси, где успехи не сильно выше, чем в РФ, при не сильно меньшем населении и ресурсах? Что за странный нацизм.
1) Я согласен с тобой, что хоронить фантастику - нелепо, того самого золотого века на деле не было, и она развивается, как бы её смерть не объявляли каждые десять лет.
2) Я согласен с аноном, что пресловутый псевдолевачий СВЖ закос портит американскую фантастику. Когда автор заявляет, что напишет про рабство в фэнтезийной России, а потом писательницу заранее чморят, так как она не черная, как она смеет писать про рабство - это шиза.
3) Я не согласен с тем что Беккер левак, по текстам этого не видно. Хотя он профессура, левый уклон сейчас моден у западных интеллектуалов.
4) Я считаю, что это ты, дружок, скатил тред в пресловутый порашный визг, когда попытался перейти на личности.
>целое полотно про американских левачков и несправедливые американские премии
Ну это хотя бы как-то относилось к теме фэнтезяча, а вот твой выданный горящим пердаком пассаж, нет:
>Ведь в его убогой недостране литературы нет в принципе (как и музыки, и кинематографа и большой науки и всего прочего
Ну тот анон все же москвич (а думаю, что в России всё это худо-бедно имеется в товарных количествах), а мог оказаться жителем маленькой европейской страны, как я. Население, меньше чем в Нью-Йорке или даже Питере, эпичный вклад в кинематограф или науку делать сложненько, и ты решил, что я не могу критиковать остальной мир? А был бы я или тот анон из Казахстана или Украины, или из Беларуси, где успехи не сильно выше, чем в РФ, при не сильно меньшем населении и ресурсах? Что за странный нацизм.
1) Я согласен с тобой, что хоронить фантастику - нелепо, того самого золотого века на деле не было, и она развивается, как бы её смерть не объявляли каждые десять лет.
2) Я согласен с аноном, что пресловутый псевдолевачий СВЖ закос портит американскую фантастику. Когда автор заявляет, что напишет про рабство в фэнтезийной России, а потом писательницу заранее чморят, так как она не черная, как она смеет писать про рабство - это шиза.
3) Я не согласен с тем что Беккер левак, по текстам этого не видно. Хотя он профессура, левый уклон сейчас моден у западных интеллектуалов.
4) Я считаю, что это ты, дружок, скатил тред в пресловутый порашный визг, когда попытался перейти на личности.
>>63036
Анон, я на тебя почти дрочил, как инхорои на Не-бога, и тут ты скатываешься в такое сраное говно Т_Т Второе по величине разочарование после того что семикнижье закончилось и проды ждать хз сколько.
Любая ксенофобия это плохо, и если ты сам русский, то ещё и червь-позёр, фу, бля.
Зачем ты вообще русскую литературу приплёл? Ни вопрос про скатывание всей литературы, ни вопрос хуй, ли тот анон, не зависят от того есть ли литература в России, или нет (при том что тему ваты поднял ты). Зашей жопу нимилевым тросом и начинай выращивать новую.
За фентези не поясню, но в НФ из современного приличны Штерн и Йобатуллин, хотя и не уровень Бэккера, конечно.
Зы: поебитесь и не скатывайте тред
https://www.youtube.com/watch?v=3nFM4wDeXco
>Я и есть этот тред
Анон, я на тебя почти дрочил, как инхорои на Не-бога, и тут ты скатываешься в такое сраное говно Т_Т Второе по величине разочарование после того что семикнижье закончилось и проды ждать хз сколько.
>"русофобия" как будто что то плохое.
Любая ксенофобия это плохо, и если ты сам русский, то ещё и червь-позёр, фу, бля.
Зачем ты вообще русскую литературу приплёл? Ни вопрос про скатывание всей литературы, ни вопрос хуй, ли тот анон, не зависят от того есть ли литература в России, или нет (при том что тему ваты поднял ты). Зашей жопу нимилевым тросом и начинай выращивать новую.
>Назови мне приличного фэнтези или НФ писателя
За фентези не поясню, но в НФ из современного приличны Штерн и Йобатуллин, хотя и не уровень Бэккера, конечно.
Зы: поебитесь и не скатывайте тред
https://www.youtube.com/watch?v=3nFM4wDeXco
>>63165
Знаешь, есть такая категория людей, которая засирает всё к чему прикасается, всё высмеивает. Это токсичные люди. С ними лучше ничего не обсуждать и вообще не общаться по жизни. В таких выражениях с гонором и апломбом можно высмеять всё что угодно. Бхагават-Гиту, Толстого, Библию, Маркса.
"набор штампов", "банальщины", "воды", "еврейские сказки" и т.п. Причём спорить с подобными оценками очень сложно в силу их пустоты. "Не мечите бисер перед свиньями".
Поверхностными графоманами-максималистами ты называешь ведущих писателей в жанре, с топовыми оценками критиков и читателей, элиту жанров, лучше которых просто ничего нет. Тогда что мы тут вообще все обсуждаем. Куда нам убогим до твоих высеров который в паре постов умудряется обложить Бэккера, Уоттса, Ламетри, Деннета. Всё кал, банальщина и безвкусица, один ты свет в треде)
Есть в рунете такой специалист по сознанию - Татьяна Черниговская. Рунетовская икона в области. Десятки часов лекций на ютубе, первая на всех конференциях, брифингах, слётах специалистов по.. и так далее. Не просто девочка с улицы - профессиональный учёный, куча званий и степеней (о чём она постоянно напоминает вскользь и между прочим). Так вот она - абсолютная пустота. Звенящая пустая бочка. Более скучного, бессодержательного, поверхностного специалиста и оратора сложно себе просто представить. Рассуждения - бабки у подъезда. Школьного учителя в лучшем случае. Это из разряда твоих понтов (правда в отличие от Черниговской никак не проверяемых), про человека занимающегося нейрофизиологией сознания.
>Они все поверхностные графоманы-максималисты
Знаешь, есть такая категория людей, которая засирает всё к чему прикасается, всё высмеивает. Это токсичные люди. С ними лучше ничего не обсуждать и вообще не общаться по жизни. В таких выражениях с гонором и апломбом можно высмеять всё что угодно. Бхагават-Гиту, Толстого, Библию, Маркса.
"набор штампов", "банальщины", "воды", "еврейские сказки" и т.п. Причём спорить с подобными оценками очень сложно в силу их пустоты. "Не мечите бисер перед свиньями".
Поверхностными графоманами-максималистами ты называешь ведущих писателей в жанре, с топовыми оценками критиков и читателей, элиту жанров, лучше которых просто ничего нет. Тогда что мы тут вообще все обсуждаем. Куда нам убогим до твоих высеров который в паре постов умудряется обложить Бэккера, Уоттса, Ламетри, Деннета. Всё кал, банальщина и безвкусица, один ты свет в треде)
Есть в рунете такой специалист по сознанию - Татьяна Черниговская. Рунетовская икона в области. Десятки часов лекций на ютубе, первая на всех конференциях, брифингах, слётах специалистов по.. и так далее. Не просто девочка с улицы - профессиональный учёный, куча званий и степеней (о чём она постоянно напоминает вскользь и между прочим). Так вот она - абсолютная пустота. Звенящая пустая бочка. Более скучного, бессодержательного, поверхностного специалиста и оратора сложно себе просто представить. Рассуждения - бабки у подъезда. Школьного учителя в лучшем случае. Это из разряда твоих понтов (правда в отличие от Черниговской никак не проверяемых), про человека занимающегося нейрофизиологией сознания.
>>63220
У Бэккера магистратура по Critical Theory. Critical Theory - это Франкфуртская школа (Адорно, Хабермас, и пр.), это марксисты.
>Я не согласен с тем что Беккер левак
У Бэккера магистратура по Critical Theory. Critical Theory - это Франкфуртская школа (Адорно, Хабермас, и пр.), это марксисты.
>>63225
Уточню, я не заметил, что в книгах Беккера заметно его левачество. Вот у Мьевиля, для сравнения, очень сильно заметно, особенно в Бас-Лагской трилогии: критика чудовищного капиталистического общества в Вокзале (людей насильно совмещают с механизмами, превращая в живые инструменты - сильный и явно марксистский образ), пиратская анархическая утопия в Шраме, революционное мессианство в Совете.
Уточню, я не заметил, что в книгах Беккера заметно его левачество. Вот у Мьевиля, для сравнения, очень сильно заметно, особенно в Бас-Лагской трилогии: критика чудовищного капиталистического общества в Вокзале (людей насильно совмещают с механизмами, превращая в живые инструменты - сильный и явно марксистский образ), пиратская анархическая утопия в Шраме, революционное мессианство в Совете.
>>63221
затем что простые вопросы:
1. а судьи кто.
2. с чем сравнивать.
3. и наконец меня вымораживает когда из россии разглагольствуют о ливолиберальном дискурсе в сша. а по сути этому целое полотно и было посвящено. типичный кудахтёжь рузкой скрепной мани, которую припекает от лгбт, мигрантов и т.п. Но стоило что то сказать про россиюшку, российскую литературу (причём этот пассаж в моём ответе небыл осевым), как тут же начлись вопли о русофобии и "хохлах" с полным игнорированием основной части.
Мне плевать на мнение и оценки окружающих. Нет ничего более изменчивого чем симпатии на подобных форумах. Сейчас тебя хвалят, через секунду тебя будут ругать, гнаться за подобными оценками и чьими то респектами пустое дело. Всё это тлен. Слушать нужно собственный внутренний голос и отстаивать точку зрения, я не золотой царский червонец чтобы всем и всегда нравится.
Ксенофобия это плохо (если речь заходит о русских *ирония), но хуесосить "пендосов", "которые живут за счёт всего мира", левачков, сжв, феминисток, лгбт - это не плохо, а очень даже хорошо. Я прекрасно понимаю систему "ценностей" русских тредов. И при какой позиции ты тут же для всех становишься плохим.
а большего я услышать и не хотел. Но вот тут сидят люди или несколько человек, в отсутствие ников не разобрать, которые считают Бэккера "пустым бульварным писакой". И добиться от них ответа я не могу уже несколько постов.
>Зачем ты вообще русскую литературу приплёл?
затем что простые вопросы:
1. а судьи кто.
2. с чем сравнивать.
3. и наконец меня вымораживает когда из россии разглагольствуют о ливолиберальном дискурсе в сша. а по сути этому целое полотно и было посвящено. типичный кудахтёжь рузкой скрепной мани, которую припекает от лгбт, мигрантов и т.п. Но стоило что то сказать про россиюшку, российскую литературу (причём этот пассаж в моём ответе небыл осевым), как тут же начлись вопли о русофобии и "хохлах" с полным игнорированием основной части.
>Анон, я на тебя почти дрочил, как инхорои на Не-бога, и тут ты скатываешься в такое сраное говно
Мне плевать на мнение и оценки окружающих. Нет ничего более изменчивого чем симпатии на подобных форумах. Сейчас тебя хвалят, через секунду тебя будут ругать, гнаться за подобными оценками и чьими то респектами пустое дело. Всё это тлен. Слушать нужно собственный внутренний голос и отстаивать точку зрения, я не золотой царский червонец чтобы всем и всегда нравится.
>Любая ксенофобия это плохо, и если ты сам русский, то ещё и червь-позёр, фу, бля.
Ксенофобия это плохо (если речь заходит о русских *ирония), но хуесосить "пендосов", "которые живут за счёт всего мира", левачков, сжв, феминисток, лгбт - это не плохо, а очень даже хорошо. Я прекрасно понимаю систему "ценностей" русских тредов. И при какой позиции ты тут же для всех становишься плохим.
>Штерн и Йобатуллин, хотя и не уровень Бэккера, конечно.
а большего я услышать и не хотел. Но вот тут сидят люди или несколько человек, в отсутствие ников не разобрать, которые считают Бэккера "пустым бульварным писакой". И добиться от них ответа я не могу уже несколько постов.
>>63226
Чёрт дери меня во все дыры, но инженеры - леваки))) как пить дать
Да и текст перегружен спаривающимися мужиками, цивилизациями для которых драться в сракатан норма, что тоже намекает
Смотря что понимать под левачеством. Современные соцдемы и леволибералы - или красные карикатурные марксисты-маоисты. Каких то антикапиталистических пассажей у бэккера конечно нет.
Чёрт дери меня во все дыры, но инженеры - леваки))) как пить дать
Да и текст перегружен спаривающимися мужиками, цивилизациями для которых драться в сракатан норма, что тоже намекает
Смотря что понимать под левачеством. Современные соцдемы и леволибералы - или красные карикатурные марксисты-маоисты. Каких то антикапиталистических пассажей у бэккера конечно нет.
>>63228
Плохо. Я ему не возражал просто потому что, как ты сам раз 5 написал, спорить с ним бесполезно и не хочется.
>но хуесосить "пендосов" ... лгбт - это не плохо, а очень даже хорошо
Плохо. Я ему не возражал просто потому что, как ты сам раз 5 написал, спорить с ним бесполезно и не хочется.
>>63228
А не из России можно? Вот из Латвии? Или святой леволиберальный дискурс (который, судя по некоторым статьям, скажем, на Ленте.ру достаточно мейнстрим? и россиянам не чужд) критиковать нельзя? Вот прям в этом месте ты начал зачем-то искать в оппоненте "васяна из саранска" (это демагогия и ксенофобия), вместо того, чтобы попытаться его опровергнуть, и аноны закономерно указали на твою слабую позицию.
Ты передергиваешь, речь там шла про писателей-альтрайтов. И что американский неоколонизм, который они воспевают, тоже критиковать нельзя?
>когда из россии разглагольствуют о ливолиберальном дискурсе в сша
А не из России можно? Вот из Латвии? Или святой леволиберальный дискурс (который, судя по некоторым статьям, скажем, на Ленте.ру достаточно мейнстрим? и россиянам не чужд) критиковать нельзя? Вот прям в этом месте ты начал зачем-то искать в оппоненте "васяна из саранска" (это демагогия и ксенофобия), вместо того, чтобы попытаться его опровергнуть, и аноны закономерно указали на твою слабую позицию.
>хуесосить "пендосов", "которые живут за счёт всего мира"
Ты передергиваешь, речь там шла про писателей-альтрайтов. И что американский неоколонизм, который они воспевают, тоже критиковать нельзя?
>>63233
А я опроверг. Я спросил кто судит и откуда. Кто сделал лучше и с чем - можно сравнивать. Я указал, что он обсуждает дискурс чужого общества и - чужой цивилизации, который он просто не понимает. С тем же успехом анализ американской литературы и общественного дискурса можно запросить у ирана или пакистана. Что там скажут местные скрепные аллаханутые аналитеге - понятно (ах ну да, опять - ксенофобия). Может стилистически сделал это грубо, но от цитаток сталина и упоминания "пиндосов" у меня начинает левый глаз дёргаться.
США производит лучшее на планете фэнтези и научную фантастику. И когда русский васёк из саранска глубокоуважаемый участник дискуссии из россии даёт чему то саркастические, уничижительные, крайне нигилистические оценки хочется у него спросить, а wtf собственно и с какой базы он это делает.
Я в ватных новостых и политических пабликах каждый день эту хероту читаю. Про "загнивающую Америку" под "гей-игом". Захожу в тред бэккера и читаю про загнивающую научную фантастику по тем же самым причинам. Можно я это бред русских васек из сарансков хотя бы здесь читать не буду.
>Вот прям в этом месте ты начал зачем-то искать в оппоненте "васяна из саранска" (это демагогия и ксенофобия), вместо того, чтобы попытаться его опровергнуть, и аноны закономерно указали на твою слабую позицию.
А я опроверг. Я спросил кто судит и откуда. Кто сделал лучше и с чем - можно сравнивать. Я указал, что он обсуждает дискурс чужого общества и - чужой цивилизации, который он просто не понимает. С тем же успехом анализ американской литературы и общественного дискурса можно запросить у ирана или пакистана. Что там скажут местные скрепные аллаханутые аналитеге - понятно (ах ну да, опять - ксенофобия). Может стилистически сделал это грубо, но от цитаток сталина и упоминания "пиндосов" у меня начинает левый глаз дёргаться.
США производит лучшее на планете фэнтези и научную фантастику. И когда русский васёк из саранска глубокоуважаемый участник дискуссии из россии даёт чему то саркастические, уничижительные, крайне нигилистические оценки хочется у него спросить, а wtf собственно и с какой базы он это делает.
Я в ватных новостых и политических пабликах каждый день эту хероту читаю. Про "загнивающую Америку" под "гей-игом". Захожу в тред бэккера и читаю про загнивающую научную фантастику по тем же самым причинам. Можно я это бред русских васек из сарансков хотя бы здесь читать не буду.
>>63223
Ты слишком много внимания уделяешь долбоебу, у которого даже нет адекватных критериев оценки, но почитать занятно, видно, что начиная и умеешь хорошо мысли структурировать, в отличие от оппонента, какие то моды к циве, черная сперма против читателя, конфликты у него роли не играют, ну это же пиздец.
мимочтец
Ты слишком много внимания уделяешь долбоебу, у которого даже нет адекватных критериев оценки, но почитать занятно, видно, что начиная и умеешь хорошо мысли структурировать, в отличие от оппонента, какие то моды к циве, черная сперма против читателя, конфликты у него роли не играют, ну это же пиздец.
мимочтец
>>63217
У тебя слишком иерархичное мышление, животинка. Жаль, что ты не можешь осознать, насколько подобное нахрюкиванье компрометирует твою позицию, и подгореть.
С другой стороны, возможно, при некотором удачном стечении обстоятельств, ты обратишь внимание, что аноны, чьим мнением ты пытался кринджево валидировать весь свой анализ, выражают некоторые неодобрение твоего припадка. Если ты после этого убавишь ЧСВ, то даже заметишь, что твоя аудитория – не субмиссивный немытый скот, а самодостаточные люди культурно выше тебя. Но это ещё не сегодня будет.
Я не знаю, в чём твой конфликт с Саранском, но если хочешь и дальше убедительно рассуждать про недопонятое величие Ламетри (или Баккера), тебе нужны аргументы посильнее журналистских восторгов и упреков русни в провинциальности. Например, тебе бы не помешало узнать про разные решения психофизиологической проблемы. Я понимаю, что в твоём селе достаточно сказать "русня сосёт, це Париж", чтобы прослыть интеллектуалом во всех областях, но тут немножко другие стандарты.
Если кому интересно, могу написать короткую статью про разные современные подходы к сознанию и свободе воли в рамках последовательного материализма.
>>63223
Да, в таких выражениях можно высмеять что угодно. Напротив, в выражениях, обратных по интонации, можно расхайпать любую посредственность до статуса гуру. На грани между наукой и и общественными представлениями второе представляет гораздо большую проблему в связи с влиянием журналистов, то есть ничтожеств, чьё владение языком существенно превышает их общий интеллект и заставляет их самих переоценивать свой ум (отсюда слава Фройда, Маркса, Хомского), и ты её ярчайший пример.
Про токсичность чаще всего рассуждают наглухо ёбнутые трансгендерные активисты, это слово бесполезно в содержательных дискуссиях.
Ну, видимо не Библию, а максимум того, что может предложить мейнстрим.
Есть писатели, которых я готов признать неуязвимыми к моей критике. Например, Тэд Чанг и Грэг Иган. Они вот точно не поверхностные, поэтому вопросы, которые ты считаешь глубочайшими в философии, для Игана так, примечания на полях. Но я не знаю ни одного фантаста, который показал бы знакомство с философией сознания на уровне приличного студента психфака ВШЭ. Эта тема просто не раскрыта. Такое уж моё саранское мнение.
Мемная баба, от которой я кринджу на любой конференции. Чуть более респектабельный аналог Савельева: несравнимо более влиятельна и известна среди быдла, нежели среди учёных. Вот и ты в курсе. А, например, Дубровского или Васильева ты не знаешь, и вероятно даже не осилишь. Аналогично с книгами Эдельмана, Дамасио, Коха, Ллинаса. Зато – Ламетри, Деннет, Саранск должен быть разрушен. Школьно-научпопная спесь.
А судьи кто, свинюшечка? Откуда у тебя такое иррационально религиозное рвение попустить открывших рот на Пана? Ну, скажи.
> спешите видеть русский васёк из саранска, ноунейм с двача даёт оценку Ламетри)
У тебя слишком иерархичное мышление, животинка. Жаль, что ты не можешь осознать, насколько подобное нахрюкиванье компрометирует твою позицию, и подгореть.
С другой стороны, возможно, при некотором удачном стечении обстоятельств, ты обратишь внимание, что аноны, чьим мнением ты пытался кринджево валидировать весь свой анализ, выражают некоторые неодобрение твоего припадка. Если ты после этого убавишь ЧСВ, то даже заметишь, что твоя аудитория – не субмиссивный немытый скот, а самодостаточные люди культурно выше тебя. Но это ещё не сегодня будет.
Я не знаю, в чём твой конфликт с Саранском, но если хочешь и дальше убедительно рассуждать про недопонятое величие Ламетри (или Баккера), тебе нужны аргументы посильнее журналистских восторгов и упреков русни в провинциальности. Например, тебе бы не помешало узнать про разные решения психофизиологической проблемы. Я понимаю, что в твоём селе достаточно сказать "русня сосёт, це Париж", чтобы прослыть интеллектуалом во всех областях, но тут немножко другие стандарты.
Если кому интересно, могу написать короткую статью про разные современные подходы к сознанию и свободе воли в рамках последовательного материализма.
>>63223
Да, в таких выражениях можно высмеять что угодно. Напротив, в выражениях, обратных по интонации, можно расхайпать любую посредственность до статуса гуру. На грани между наукой и и общественными представлениями второе представляет гораздо большую проблему в связи с влиянием журналистов, то есть ничтожеств, чьё владение языком существенно превышает их общий интеллект и заставляет их самих переоценивать свой ум (отсюда слава Фройда, Маркса, Хомского), и ты её ярчайший пример.
Про токсичность чаще всего рассуждают наглухо ёбнутые трансгендерные активисты, это слово бесполезно в содержательных дискуссиях.
> Поверхностными графоманами-максималистами ты называешь ведущих писателей в жанре, с топовыми оценками критиков и читателей, элиту жанров, лучше которых просто ничего нет. Тогда что мы тут вообще все обсуждаем.
Ну, видимо не Библию, а максимум того, что может предложить мейнстрим.
Есть писатели, которых я готов признать неуязвимыми к моей критике. Например, Тэд Чанг и Грэг Иган. Они вот точно не поверхностные, поэтому вопросы, которые ты считаешь глубочайшими в философии, для Игана так, примечания на полях. Но я не знаю ни одного фантаста, который показал бы знакомство с философией сознания на уровне приличного студента психфака ВШЭ. Эта тема просто не раскрыта. Такое уж моё саранское мнение.
> Есть в рунете такой специалист по сознанию - Татьяна Черниговская
Мемная баба, от которой я кринджу на любой конференции. Чуть более респектабельный аналог Савельева: несравнимо более влиятельна и известна среди быдла, нежели среди учёных. Вот и ты в курсе. А, например, Дубровского или Васильева ты не знаешь, и вероятно даже не осилишь. Аналогично с книгами Эдельмана, Дамасио, Коха, Ллинаса. Зато – Ламетри, Деннет, Саранск должен быть разрушен. Школьно-научпопная спесь.
> наконец меня вымораживает когда из россии разглагольствуют о ливолиберальном дискурсе в сша
А судьи кто, свинюшечка? Откуда у тебя такое иррационально религиозное рвение попустить открывших рот на Пана? Ну, скажи.
>>63217
У тебя слишком иерархичное мышление, животинка. Жаль, что ты не можешь осознать, насколько подобное нахрюкиванье компрометирует твою позицию, и подгореть.
С другой стороны, возможно, при некотором удачном стечении обстоятельств, ты обратишь внимание, что аноны, чьим мнением ты пытался кринджево валидировать весь свой анализ, выражают некоторые неодобрение твоего припадка. Если ты после этого убавишь ЧСВ, то даже заметишь, что твоя аудитория – не субмиссивный немытый скот, а самодостаточные люди культурно выше тебя. Но это ещё не сегодня будет.
Я не знаю, в чём твой конфликт с Саранском, но если хочешь и дальше убедительно рассуждать про недопонятое величие Ламетри (или Баккера), тебе нужны аргументы посильнее журналистских восторгов и упреков русни в провинциальности. Например, тебе бы не помешало узнать про разные решения психофизиологической проблемы. Я понимаю, что в твоём селе достаточно сказать "русня сосёт, це Париж", чтобы прослыть интеллектуалом во всех областях, но тут немножко другие стандарты.
Если кому интересно, могу написать короткую статью про разные современные подходы к сознанию и свободе воли в рамках последовательного материализма.
>>63223
Да, в таких выражениях можно высмеять что угодно. Напротив, в выражениях, обратных по интонации, можно расхайпать любую посредственность до статуса гуру. На грани между наукой и и общественными представлениями второе представляет гораздо большую проблему в связи с влиянием журналистов, то есть ничтожеств, чьё владение языком существенно превышает их общий интеллект и заставляет их самих переоценивать свой ум (отсюда слава Фройда, Маркса, Хомского), и ты её ярчайший пример.
Про токсичность чаще всего рассуждают наглухо ёбнутые трансгендерные активисты, это слово бесполезно в содержательных дискуссиях.
Ну, видимо не Библию, а максимум того, что может предложить мейнстрим.
Есть писатели, которых я готов признать неуязвимыми к моей критике. Например, Тэд Чанг и Грэг Иган. Они вот точно не поверхностные, поэтому вопросы, которые ты считаешь глубочайшими в философии, для Игана так, примечания на полях. Но я не знаю ни одного фантаста, который показал бы знакомство с философией сознания на уровне приличного студента психфака ВШЭ. Эта тема просто не раскрыта. Такое уж моё саранское мнение.
Мемная баба, от которой я кринджу на любой конференции. Чуть более респектабельный аналог Савельева: несравнимо более влиятельна и известна среди быдла, нежели среди учёных. Вот и ты в курсе. А, например, Дубровского или Васильева ты не знаешь, и вероятно даже не осилишь. Аналогично с книгами Эдельмана, Дамасио, Коха, Ллинаса. Зато – Ламетри, Деннет, Саранск должен быть разрушен. Школьно-научпопная спесь.
А судьи кто, свинюшечка? Откуда у тебя такое иррационально религиозное рвение попустить открывших рот на Пана? Ну, скажи.
> спешите видеть русский васёк из саранска, ноунейм с двача даёт оценку Ламетри)
У тебя слишком иерархичное мышление, животинка. Жаль, что ты не можешь осознать, насколько подобное нахрюкиванье компрометирует твою позицию, и подгореть.
С другой стороны, возможно, при некотором удачном стечении обстоятельств, ты обратишь внимание, что аноны, чьим мнением ты пытался кринджево валидировать весь свой анализ, выражают некоторые неодобрение твоего припадка. Если ты после этого убавишь ЧСВ, то даже заметишь, что твоя аудитория – не субмиссивный немытый скот, а самодостаточные люди культурно выше тебя. Но это ещё не сегодня будет.
Я не знаю, в чём твой конфликт с Саранском, но если хочешь и дальше убедительно рассуждать про недопонятое величие Ламетри (или Баккера), тебе нужны аргументы посильнее журналистских восторгов и упреков русни в провинциальности. Например, тебе бы не помешало узнать про разные решения психофизиологической проблемы. Я понимаю, что в твоём селе достаточно сказать "русня сосёт, це Париж", чтобы прослыть интеллектуалом во всех областях, но тут немножко другие стандарты.
Если кому интересно, могу написать короткую статью про разные современные подходы к сознанию и свободе воли в рамках последовательного материализма.
>>63223
Да, в таких выражениях можно высмеять что угодно. Напротив, в выражениях, обратных по интонации, можно расхайпать любую посредственность до статуса гуру. На грани между наукой и и общественными представлениями второе представляет гораздо большую проблему в связи с влиянием журналистов, то есть ничтожеств, чьё владение языком существенно превышает их общий интеллект и заставляет их самих переоценивать свой ум (отсюда слава Фройда, Маркса, Хомского), и ты её ярчайший пример.
Про токсичность чаще всего рассуждают наглухо ёбнутые трансгендерные активисты, это слово бесполезно в содержательных дискуссиях.
> Поверхностными графоманами-максималистами ты называешь ведущих писателей в жанре, с топовыми оценками критиков и читателей, элиту жанров, лучше которых просто ничего нет. Тогда что мы тут вообще все обсуждаем.
Ну, видимо не Библию, а максимум того, что может предложить мейнстрим.
Есть писатели, которых я готов признать неуязвимыми к моей критике. Например, Тэд Чанг и Грэг Иган. Они вот точно не поверхностные, поэтому вопросы, которые ты считаешь глубочайшими в философии, для Игана так, примечания на полях. Но я не знаю ни одного фантаста, который показал бы знакомство с философией сознания на уровне приличного студента психфака ВШЭ. Эта тема просто не раскрыта. Такое уж моё саранское мнение.
> Есть в рунете такой специалист по сознанию - Татьяна Черниговская
Мемная баба, от которой я кринджу на любой конференции. Чуть более респектабельный аналог Савельева: несравнимо более влиятельна и известна среди быдла, нежели среди учёных. Вот и ты в курсе. А, например, Дубровского или Васильева ты не знаешь, и вероятно даже не осилишь. Аналогично с книгами Эдельмана, Дамасио, Коха, Ллинаса. Зато – Ламетри, Деннет, Саранск должен быть разрушен. Школьно-научпопная спесь.
> наконец меня вымораживает когда из россии разглагольствуют о ливолиберальном дискурсе в сша
А судьи кто, свинюшечка? Откуда у тебя такое иррационально религиозное рвение попустить открывших рот на Пана? Ну, скажи.
>>63234
В этом треде это весьма странное заявление, учитывая что Беккер - 100% канадец, он там родился, учился, женился и живет по сей день. В США он только пробыл несколько лет в молодости.
Ну и в других странах есть хорошие писатели, ничуть не хуже большинства американцев. Философствующий Бернар Вербер из Франции, хлесткий Амберкромби, ироничный Пратчетт и прекрасный автор одной книги Сюзанна Кларк уверен, американка не смогла бы написать ничего подобного - цивилизационная пропасть в Атлантический океан из Англии. Есть поляки - Лем, Сапковский и, скажем, Вегнер.
О, могу и прекрасных российских писателей-фантастов вспомнить: постмодернист Виктор Пелевин, талантливая и скрупулезная специалистка по славянскому фэнтези Мария Семенова, спец по историческому магреализму Алексей Иванов. Нужно чего попроще, есть Пехов с гаремом с занятными приключениями или Надежда Попова с отличным погружением в альтернативную фэнтезийную СРИ.
Есть куча прекрасных русскоязычных писателей, которых никто кроме шизиков с пораши не отличит от коллег из России (или Польши, или Франции): Макс Фрай, Олди, Мариам Петросян.
Есть возражения по перечисленному? Не нравится какой-то автор Ну так на то это и оценочные суждения.
Ты же вроде не дурак, зачем всё было скатывать к порашному: У РАШКИ КНИЖКИ ГОВНО, А ВОТ У БАРИНА ВСЕ ШЕДЕВРЫ?
>США производит лучшее на планете фэнтези и научную фантастику
В этом треде это весьма странное заявление, учитывая что Беккер - 100% канадец, он там родился, учился, женился и живет по сей день. В США он только пробыл несколько лет в молодости.
Ну и в других странах есть хорошие писатели, ничуть не хуже большинства американцев. Философствующий Бернар Вербер из Франции, хлесткий Амберкромби, ироничный Пратчетт и прекрасный автор одной книги Сюзанна Кларк уверен, американка не смогла бы написать ничего подобного - цивилизационная пропасть в Атлантический океан из Англии. Есть поляки - Лем, Сапковский и, скажем, Вегнер.
О, могу и прекрасных российских писателей-фантастов вспомнить: постмодернист Виктор Пелевин, талантливая и скрупулезная специалистка по славянскому фэнтези Мария Семенова, спец по историческому магреализму Алексей Иванов. Нужно чего попроще, есть Пехов с гаремом с занятными приключениями или Надежда Попова с отличным погружением в альтернативную фэнтезийную СРИ.
Есть куча прекрасных русскоязычных писателей, которых никто кроме шизиков с пораши не отличит от коллег из России (или Польши, или Франции): Макс Фрай, Олди, Мариам Петросян.
Есть возражения по перечисленному? Не нравится какой-то автор Ну так на то это и оценочные суждения.
Ты же вроде не дурак, зачем всё было скатывать к порашному: У РАШКИ КНИЖКИ ГОВНО, А ВОТ У БАРИНА ВСЕ ШЕДЕВРЫ?
>>63234
Свинюшка, ты осознаешь, насколько это смешно и фарисейски звучит? Был бы ты сам американец, но... эт самое... У тебя циркулярная логика, в которой ты обосновываешь свое "понимание" ентой цивилизации согласием с её самыми банальными мейнстримными течениями. Причём на на это же согласие опирается экстатическое чувство своей принадлежности к великому западному эгрегору; но – принадлежности благоговейной, ученической. Если для меня Америка это просто страна, куда я могу к тётке поехать или на конференцию к коллегам, то для тебя это это ёбаный непогрешимый Валинор. Любая оценка чего угодно с такой позиции смотрится беспомощно, потому что что отказ от критики подразумевает отказ от нюанса.
Мне уже просто интересно, да какой стыдной холуйской глупости ты договоришься, если продолжать тыкать тебя веточкой.
О, вот умница. Давай-давай, продолжай расчехляться, наивное животное.
> Я указал, что он обсуждает дискурс чужого общества и - чужой цивилизации, который он просто не понимает. С тем же успехом анализ американской литературы и общественного дискурса можно запросить у ирана или пакистана
Свинюшка, ты осознаешь, насколько это смешно и фарисейски звучит? Был бы ты сам американец, но... эт самое... У тебя циркулярная логика, в которой ты обосновываешь свое "понимание" ентой цивилизации согласием с её самыми банальными мейнстримными течениями. Причём на на это же согласие опирается экстатическое чувство своей принадлежности к великому западному эгрегору; но – принадлежности благоговейной, ученической. Если для меня Америка это просто страна, куда я могу к тётке поехать или на конференцию к коллегам, то для тебя это это ёбаный непогрешимый Валинор. Любая оценка чего угодно с такой позиции смотрится беспомощно, потому что что отказ от критики подразумевает отказ от нюанса.
Мне уже просто интересно, да какой стыдной холуйской глупости ты договоришься, если продолжать тыкать тебя веточкой.
> Я в ватных новостых и политических пабликах каждый день эту хероту читаю.
О, вот умница. Давай-давай, продолжай расчехляться, наивное животное.
>>63243
Голосовой ввод лажает, мамой клянусь
Голосовой ввод лажает, мамой клянусь
>>63252
Так всегда бывает когда протекают животные с пораши. Я бы вообще заходящим туда автоматически давал суточный бан на всех остальных досках, сразу бы в разы меньше говна стало.
Так всегда бывает когда протекают животные с пораши. Я бы вообще заходящим туда автоматически давал суточный бан на всех остальных досках, сразу бы в разы меньше говна стало.
>>63242
В штатах и условной западноевропейской цивилизации количество вменяемых авторов несопоставимо больше, по одной простой причине, там не было 90 лет ебаного КПСС со своей цензурой зато теперь у сшп в роли бабы сраки из партийных органов все активнее выступают левацкие выблядки, но это уже другая история, была и есть конкурентная среда без которой невозможно говорить о каком то достойном уровне где бы то ни было, все, что у нас было и есть, в науке и культуре, появилось не благодаря, а вопреки этому дерьму.
мимо
>У РАШКИ КНИЖКИ ГОВНО, А ВОТ У БАРИНА ВСЕ ШЕДЕВРЫ?
В штатах и условной западноевропейской цивилизации количество вменяемых авторов несопоставимо больше, по одной простой причине, там не было 90 лет ебаного КПСС со своей цензурой зато теперь у сшп в роли бабы сраки из партийных органов все активнее выступают левацкие выблядки, но это уже другая история, была и есть конкурентная среда без которой невозможно говорить о каком то достойном уровне где бы то ни было, все, что у нас было и есть, в науке и культуре, появилось не благодаря, а вопреки этому дерьму.
мимо
>>63255
Алё, ваш местный теоретик пишет:
Это пораша пораши, получается.
Алё, ваш местный теоретик пишет:
> Я в ватных новостых и политических пабликах каждый день эту хероту читаю.
Это пораша пораши, получается.
>>63257
Самое главное - зачем он это делает? Ну ладно бы по случаю глянул, чё там у ватников, но каждый день сидеть... Он мазохист или деньги в свиносотне зарабатывает?
Самое главное - зачем он это делает? Ну ладно бы по случаю глянул, чё там у ватников, но каждый день сидеть... Он мазохист или деньги в свиносотне зарабатывает?
>>63264
Что вот вот, уточни
Что вот вот, уточни
>>63296
Есть варианты, поиграть с диалектикой религии:
На богословском языке идеология — идолопоклонство, запрещаемое второй заповедью. Желание, создающее различие между сущим и должным (желанным), закрывается в иллюзии, оправдывающей сущее, навсегда оставляя должное только в воображении (в идоле, в иллюзии) – как раз в силу того, что идол принимается за нечто реальное – сила воображения заперта в нем. Если воображаемое уже «реализовалось» в идоле, то зачем его реализовывать в реальности?
Мироправление Тьмы века сего осуществляет власть через иллюзию: по-христиански – Князь века сего, осуществляющий свою власть через идолопоклонство, или по-марксистки – правящий класс, осуществляющий свою власть через идеологию. Иллюзия есть пойманное и превращенное желание, отчужденное желание. Идол есть власть фетиша: от всамделишных фетишей язычников до товарного фетишизма. Маркс начал формулировать свою теорию товарного фетишизма, найденного им в самом сердце современной цивилизации, изучая критическую литературу о религии. Обратным ходом Кьеркегор не обнаруживает христианства в христианском мире. Вообще описанное Кьеркегором растворение человека в «спекуляции» очень похоже на описанное Марксом овеществление людей и «очеловечивание» вещей. В идоле воображаемое не преобразует реальность, а подчиняет реальных людей.
>диалектошизу с баккеровской чернухой
Есть варианты, поиграть с диалектикой религии:
На богословском языке идеология — идолопоклонство, запрещаемое второй заповедью. Желание, создающее различие между сущим и должным (желанным), закрывается в иллюзии, оправдывающей сущее, навсегда оставляя должное только в воображении (в идоле, в иллюзии) – как раз в силу того, что идол принимается за нечто реальное – сила воображения заперта в нем. Если воображаемое уже «реализовалось» в идоле, то зачем его реализовывать в реальности?
Мироправление Тьмы века сего осуществляет власть через иллюзию: по-христиански – Князь века сего, осуществляющий свою власть через идолопоклонство, или по-марксистки – правящий класс, осуществляющий свою власть через идеологию. Иллюзия есть пойманное и превращенное желание, отчужденное желание. Идол есть власть фетиша: от всамделишных фетишей язычников до товарного фетишизма. Маркс начал формулировать свою теорию товарного фетишизма, найденного им в самом сердце современной цивилизации, изучая критическую литературу о религии. Обратным ходом Кьеркегор не обнаруживает христианства в христианском мире. Вообще описанное Кьеркегором растворение человека в «спекуляции» очень похоже на описанное Марксом овеществление людей и «очеловечивание» вещей. В идоле воображаемое не преобразует реальность, а подчиняет реальных людей.
148 Кб, 710x1000>>63298
Или просто врубить мистику с чернухой в нужном антураже:
Посредине комнаты стоял саркофаг, в нем лежал Ленин. Он одет был в черный костюм, руки сложены были на груди, мертвенно-бледное лицо светилось в полумраке. На открытом, чистом лбу темнел один из волшебных знаков, там была цапля и еще палочки, это Клава увидела точно. Ленин спал, без дыхания и сновидений. Он напоминал Клаве не живого человека, а скорее камень, лежащий памятник на собственной гробнице.
В ногах Ленина стоял Петька со своей собачьей головой. На нем была все та же окровавленная, ободранная сорочка, в которой он проделал свой недолгий путь, что никогда не был и не будет завершен. В руке Петька держал угольный жезл, заканчивавшийся острым крюком. Остекленевшие, собачьи глаза Петьки светились, подобно ледяным фонарикам звезд. Клава поняла, что Петька стал уже богом, только не тем, о котором рассказывал медвянобородый батюшка на уроках в гимназии, а каким-то другим, может быть даже новым.
За головой Ленина, в тени плохо освещенной дальней стены, стоял Комиссар. Удивительно было, что Клава увидела и узнала его.
— Здравствуйте, — тихо сказала она. — Вы дважды спасли мне жизнь.
Я мог бы многое ответить тебе, любимая. Но что были бы тогда мои слова? Может быть, они превратились бы в тени листьев, тонких золотых листьев ивы на воде черного, заколдованного озера. Или они стали бы шепотом звезд, бесконечным, пунктирным скрипом полевых кузнечиков, в котором я слышу что-то, чего не понять, и с каждым пропадающим звуком, с каждым ударом крохотной иголочки я навсегда теряю частицу своей жизни, частицу дыхания, частицу разума, да, мой разум подобно песку сыпется сквозь мои пальцы, и ветер подхватывает его, чтобы не оставить даже формы исчезновения, чтобы мгновенно меня забыть.
Я мог бы многое ответить тебе. Глядя в твои темные, способные жестоко убивать, страдающе терпеть и нежно любить глаза, я мог бы сказать: прости меня, Клавдия. Прости меня за то, что я увидел тебя, потому что, уже увидев, я не мог не полюбить.
Но я молчал. У меня не было голоса, потому что время не было тогда еще временем, и воздух тогда еще не был воздухом. Только я был мной и ты была тобой. Может быть, так было всегда?
Варвара отошла от тебя и стала у Ленина в головах. Вы окружили его, и сила ваша воссоединилась. Вы протянули вперед левые руки, в одно место над спящим лицом Ленина, из ладоней ваших закапала кровь, которая упала на широкий Ленинский лоб, и темный знак загорелся и исчез, войдя в голову умершего вождя.
— И станешь ты камень, — сказала Варвара. — Который не сдвинет никто. И станешь ты камень, запирающий врата тьмы. На веки вечные.
И Петька положил на тело Ленина свой жезл, и до сих пор он лежит там, где его положил Петька. И вы подняли руки, перечеркнув ими собственные лица, чтобы вечность не знала их, и никто не мог разрушить ваше заклятие. Никто тогда еще не знал, что скоро миллионы мальчиков и девочек точно так же поднимут перед своими лицами руки, под пламенем алых знамен, повторяя ваш священный жест, преграждая дорогу любому смертоносному взгляду в свои светлые, радостные глаза. На веки вечные.
Так вас и нарисуют когда-нибудь, высекут на огромной, каменной стене: две девочки, стоящие над саркофагом заколдованного, нетленного света, и мальчик с собачьей головой.
Или просто врубить мистику с чернухой в нужном антураже:
Посредине комнаты стоял саркофаг, в нем лежал Ленин. Он одет был в черный костюм, руки сложены были на груди, мертвенно-бледное лицо светилось в полумраке. На открытом, чистом лбу темнел один из волшебных знаков, там была цапля и еще палочки, это Клава увидела точно. Ленин спал, без дыхания и сновидений. Он напоминал Клаве не живого человека, а скорее камень, лежащий памятник на собственной гробнице.
В ногах Ленина стоял Петька со своей собачьей головой. На нем была все та же окровавленная, ободранная сорочка, в которой он проделал свой недолгий путь, что никогда не был и не будет завершен. В руке Петька держал угольный жезл, заканчивавшийся острым крюком. Остекленевшие, собачьи глаза Петьки светились, подобно ледяным фонарикам звезд. Клава поняла, что Петька стал уже богом, только не тем, о котором рассказывал медвянобородый батюшка на уроках в гимназии, а каким-то другим, может быть даже новым.
За головой Ленина, в тени плохо освещенной дальней стены, стоял Комиссар. Удивительно было, что Клава увидела и узнала его.
— Здравствуйте, — тихо сказала она. — Вы дважды спасли мне жизнь.
Я мог бы многое ответить тебе, любимая. Но что были бы тогда мои слова? Может быть, они превратились бы в тени листьев, тонких золотых листьев ивы на воде черного, заколдованного озера. Или они стали бы шепотом звезд, бесконечным, пунктирным скрипом полевых кузнечиков, в котором я слышу что-то, чего не понять, и с каждым пропадающим звуком, с каждым ударом крохотной иголочки я навсегда теряю частицу своей жизни, частицу дыхания, частицу разума, да, мой разум подобно песку сыпется сквозь мои пальцы, и ветер подхватывает его, чтобы не оставить даже формы исчезновения, чтобы мгновенно меня забыть.
Я мог бы многое ответить тебе. Глядя в твои темные, способные жестоко убивать, страдающе терпеть и нежно любить глаза, я мог бы сказать: прости меня, Клавдия. Прости меня за то, что я увидел тебя, потому что, уже увидев, я не мог не полюбить.
Но я молчал. У меня не было голоса, потому что время не было тогда еще временем, и воздух тогда еще не был воздухом. Только я был мной и ты была тобой. Может быть, так было всегда?
Варвара отошла от тебя и стала у Ленина в головах. Вы окружили его, и сила ваша воссоединилась. Вы протянули вперед левые руки, в одно место над спящим лицом Ленина, из ладоней ваших закапала кровь, которая упала на широкий Ленинский лоб, и темный знак загорелся и исчез, войдя в голову умершего вождя.
— И станешь ты камень, — сказала Варвара. — Который не сдвинет никто. И станешь ты камень, запирающий врата тьмы. На веки вечные.
И Петька положил на тело Ленина свой жезл, и до сих пор он лежит там, где его положил Петька. И вы подняли руки, перечеркнув ими собственные лица, чтобы вечность не знала их, и никто не мог разрушить ваше заклятие. Никто тогда еще не знал, что скоро миллионы мальчиков и девочек точно так же поднимут перед своими лицами руки, под пламенем алых знамен, повторяя ваш священный жест, преграждая дорогу любому смертоносному взгляду в свои светлые, радостные глаза. На веки вечные.
Так вас и нарисуют когда-нибудь, высекут на огромной, каменной стене: две девочки, стоящие над саркофагом заколдованного, нетленного света, и мальчик с собачьей головой.
148 Кб, 710x1000>>63298
Или просто врубить мистику с чернухой в нужном антураже:
Посредине комнаты стоял саркофаг, в нем лежал Ленин. Он одет был в черный костюм, руки сложены были на груди, мертвенно-бледное лицо светилось в полумраке. На открытом, чистом лбу темнел один из волшебных знаков, там была цапля и еще палочки, это Клава увидела точно. Ленин спал, без дыхания и сновидений. Он напоминал Клаве не живого человека, а скорее камень, лежащий памятник на собственной гробнице.
В ногах Ленина стоял Петька со своей собачьей головой. На нем была все та же окровавленная, ободранная сорочка, в которой он проделал свой недолгий путь, что никогда не был и не будет завершен. В руке Петька держал угольный жезл, заканчивавшийся острым крюком. Остекленевшие, собачьи глаза Петьки светились, подобно ледяным фонарикам звезд. Клава поняла, что Петька стал уже богом, только не тем, о котором рассказывал медвянобородый батюшка на уроках в гимназии, а каким-то другим, может быть даже новым.
За головой Ленина, в тени плохо освещенной дальней стены, стоял Комиссар. Удивительно было, что Клава увидела и узнала его.
— Здравствуйте, — тихо сказала она. — Вы дважды спасли мне жизнь.
Я мог бы многое ответить тебе, любимая. Но что были бы тогда мои слова? Может быть, они превратились бы в тени листьев, тонких золотых листьев ивы на воде черного, заколдованного озера. Или они стали бы шепотом звезд, бесконечным, пунктирным скрипом полевых кузнечиков, в котором я слышу что-то, чего не понять, и с каждым пропадающим звуком, с каждым ударом крохотной иголочки я навсегда теряю частицу своей жизни, частицу дыхания, частицу разума, да, мой разум подобно песку сыпется сквозь мои пальцы, и ветер подхватывает его, чтобы не оставить даже формы исчезновения, чтобы мгновенно меня забыть.
Я мог бы многое ответить тебе. Глядя в твои темные, способные жестоко убивать, страдающе терпеть и нежно любить глаза, я мог бы сказать: прости меня, Клавдия. Прости меня за то, что я увидел тебя, потому что, уже увидев, я не мог не полюбить.
Но я молчал. У меня не было голоса, потому что время не было тогда еще временем, и воздух тогда еще не был воздухом. Только я был мной и ты была тобой. Может быть, так было всегда?
Варвара отошла от тебя и стала у Ленина в головах. Вы окружили его, и сила ваша воссоединилась. Вы протянули вперед левые руки, в одно место над спящим лицом Ленина, из ладоней ваших закапала кровь, которая упала на широкий Ленинский лоб, и темный знак загорелся и исчез, войдя в голову умершего вождя.
— И станешь ты камень, — сказала Варвара. — Который не сдвинет никто. И станешь ты камень, запирающий врата тьмы. На веки вечные.
И Петька положил на тело Ленина свой жезл, и до сих пор он лежит там, где его положил Петька. И вы подняли руки, перечеркнув ими собственные лица, чтобы вечность не знала их, и никто не мог разрушить ваше заклятие. Никто тогда еще не знал, что скоро миллионы мальчиков и девочек точно так же поднимут перед своими лицами руки, под пламенем алых знамен, повторяя ваш священный жест, преграждая дорогу любому смертоносному взгляду в свои светлые, радостные глаза. На веки вечные.
Так вас и нарисуют когда-нибудь, высекут на огромной, каменной стене: две девочки, стоящие над саркофагом заколдованного, нетленного света, и мальчик с собачьей головой.
Или просто врубить мистику с чернухой в нужном антураже:
Посредине комнаты стоял саркофаг, в нем лежал Ленин. Он одет был в черный костюм, руки сложены были на груди, мертвенно-бледное лицо светилось в полумраке. На открытом, чистом лбу темнел один из волшебных знаков, там была цапля и еще палочки, это Клава увидела точно. Ленин спал, без дыхания и сновидений. Он напоминал Клаве не живого человека, а скорее камень, лежащий памятник на собственной гробнице.
В ногах Ленина стоял Петька со своей собачьей головой. На нем была все та же окровавленная, ободранная сорочка, в которой он проделал свой недолгий путь, что никогда не был и не будет завершен. В руке Петька держал угольный жезл, заканчивавшийся острым крюком. Остекленевшие, собачьи глаза Петьки светились, подобно ледяным фонарикам звезд. Клава поняла, что Петька стал уже богом, только не тем, о котором рассказывал медвянобородый батюшка на уроках в гимназии, а каким-то другим, может быть даже новым.
За головой Ленина, в тени плохо освещенной дальней стены, стоял Комиссар. Удивительно было, что Клава увидела и узнала его.
— Здравствуйте, — тихо сказала она. — Вы дважды спасли мне жизнь.
Я мог бы многое ответить тебе, любимая. Но что были бы тогда мои слова? Может быть, они превратились бы в тени листьев, тонких золотых листьев ивы на воде черного, заколдованного озера. Или они стали бы шепотом звезд, бесконечным, пунктирным скрипом полевых кузнечиков, в котором я слышу что-то, чего не понять, и с каждым пропадающим звуком, с каждым ударом крохотной иголочки я навсегда теряю частицу своей жизни, частицу дыхания, частицу разума, да, мой разум подобно песку сыпется сквозь мои пальцы, и ветер подхватывает его, чтобы не оставить даже формы исчезновения, чтобы мгновенно меня забыть.
Я мог бы многое ответить тебе. Глядя в твои темные, способные жестоко убивать, страдающе терпеть и нежно любить глаза, я мог бы сказать: прости меня, Клавдия. Прости меня за то, что я увидел тебя, потому что, уже увидев, я не мог не полюбить.
Но я молчал. У меня не было голоса, потому что время не было тогда еще временем, и воздух тогда еще не был воздухом. Только я был мной и ты была тобой. Может быть, так было всегда?
Варвара отошла от тебя и стала у Ленина в головах. Вы окружили его, и сила ваша воссоединилась. Вы протянули вперед левые руки, в одно место над спящим лицом Ленина, из ладоней ваших закапала кровь, которая упала на широкий Ленинский лоб, и темный знак загорелся и исчез, войдя в голову умершего вождя.
— И станешь ты камень, — сказала Варвара. — Который не сдвинет никто. И станешь ты камень, запирающий врата тьмы. На веки вечные.
И Петька положил на тело Ленина свой жезл, и до сих пор он лежит там, где его положил Петька. И вы подняли руки, перечеркнув ими собственные лица, чтобы вечность не знала их, и никто не мог разрушить ваше заклятие. Никто тогда еще не знал, что скоро миллионы мальчиков и девочек точно так же поднимут перед своими лицами руки, под пламенем алых знамен, повторяя ваш священный жест, преграждая дорогу любому смертоносному взгляду в свои светлые, радостные глаза. На веки вечные.
Так вас и нарисуют когда-нибудь, высекут на огромной, каменной стене: две девочки, стоящие над саркофагом заколдованного, нетленного света, и мальчик с собачьей головой.
>>63242
Хлёсткий Аберкромби уныл как говно мамонта и рядом с Бэккером не валялся даже на горизонте. Хотя по сравнению с Пелевиным даже он топ. Пелевин обычный пустой хайпожор, нахер никому за пределами россии не нужный.
> хлесткий Амберкромби
Хлёсткий Аберкромби уныл как говно мамонта и рядом с Бэккером не валялся даже на горизонте. Хотя по сравнению с Пелевиным даже он топ. Пелевин обычный пустой хайпожор, нахер никому за пределами россии не нужный.
>>63398
Ты правда сравниваешь живого классика мирового уровня Пелевина и никому за пределами фэнтезяча не известного Беккера, который даже в SF Site's Best Read of the Year не смог победить, не говоря уже о нормальных литературных премиях? Совсем уж ебанулся.
2000: «Немецкая литературная премия имени Рихарда Шёнфельда» за роман «Generation P»
2001: «Нонино-2001» в Зальцбурге как лучшему иностранному писателю
Книги Пелевина переведены на основные языки мира, включая японский и китайский.
French Magazine включил Пелевина в список 1000 самых влиятельных деятелей современной культуры.
Джо хотя бы писать умеет, а не только мешать философию с чернухой и беспардонно содранной историей крестовых походов. По идеям Беккер любопытен, а вот по исполнению - полный пиздец.
>Пелевин обычный пустой хайпожор, нахер никому за пределами россии не нужный
Ты правда сравниваешь живого классика мирового уровня Пелевина и никому за пределами фэнтезяча не известного Беккера, который даже в SF Site's Best Read of the Year не смог победить, не говоря уже о нормальных литературных премиях? Совсем уж ебанулся.
2000: «Немецкая литературная премия имени Рихарда Шёнфельда» за роман «Generation P»
2001: «Нонино-2001» в Зальцбурге как лучшему иностранному писателю
Книги Пелевина переведены на основные языки мира, включая японский и китайский.
French Magazine включил Пелевина в список 1000 самых влиятельных деятелей современной культуры.
>Хлёсткий Аберкромби уныл как говно мамонта и рядом с Бэккером
Джо хотя бы писать умеет, а не только мешать философию с чернухой и беспардонно содранной историей крестовых походов. По идеям Беккер любопытен, а вот по исполнению - полный пиздец.
>>63417
По исполнению Беккер вышколен среди литературной профессуры, и даже в бложике писал, что когда давал книжку почитать знакомым профессорам и простым смертным - то получал диаметрально-противоположную критику.
Мол, быдло предъявляло, что слишком много рефлексий и маловато экшончика, а профессора литературы - наоборот, что слишком мало рефлексий и слишком много экшона.
>а вот по исполнению - полный пиздец.
По исполнению Беккер вышколен среди литературной профессуры, и даже в бложике писал, что когда давал книжку почитать знакомым профессорам и простым смертным - то получал диаметрально-противоположную критику.
Мол, быдло предъявляло, что слишком много рефлексий и маловато экшончика, а профессора литературы - наоборот, что слишком мало рефлексий и слишком много экшона.
>>63418
И в итоги Беккеру оказалось сложновато найти аудиторию. Для массового читателя скучновато, для литературных критиков и прочих ценителей - обычное фэнтези про битвы, интриги и злых демонов, только что с гомосексуальными изнасилованиями. До заложенных бонусов для знатоков нужно продираться хотя бы пол первой книги.
И в итоги Беккеру оказалось сложновато найти аудиторию. Для массового читателя скучновато, для литературных критиков и прочих ценителей - обычное фэнтези про битвы, интриги и злых демонов, только что с гомосексуальными изнасилованиями. До заложенных бонусов для знатоков нужно продираться хотя бы пол первой книги.
>>63417
На уровне чуть выше ЛИТРПГ, умеет, да. И я не принижаю Джо, на самом деле. У него приятный слог, хороший экшен, и любопытные персонажи. Но как писатель он ну максимум средний. А Бэккер явно на пару голов выше. Даже структурно
>Джо хотя бы писать умеет, а не только мешать философию с чернухой и беспардонно содранной историей крестовых походов. По идеям Беккер любопытен, а вот по исполнению - полный пиздец.
На уровне чуть выше ЛИТРПГ, умеет, да. И я не принижаю Джо, на самом деле. У него приятный слог, хороший экшен, и любопытные персонажи. Но как писатель он ну максимум средний. А Бэккер явно на пару голов выше. Даже структурно
>>63242
Хм, а вообще остались в США живые писатели фэнтези, на которых стоит хоть как-то ровняться? Мартин, Уильямс, Ротфусс. Если малость снизить планку, то Джим Батчер и Скотт Линч. Не так уж много.
Хм, а вообще остались в США живые писатели фэнтези, на которых стоит хоть как-то ровняться? Мартин, Уильямс, Ротфусс. Если малость снизить планку, то Джим Батчер и Скотт Линч. Не так уж много.
>>63417
Классик мирового уровня с немецкими локальными премиями начала нулевых. О да, держи в курсе)
Нонино 2001? Почему про это премию гугл нихера не знает?)
Бэккер - на всех сайтах земли в топах по запросу эпик и дарк фэнтези. А кто такой пелевин, маня?
Даже не хочется этот бред как то серьёзно комментировать
Классик мирового уровня с немецкими локальными премиями начала нулевых. О да, держи в курсе)
Нонино 2001? Почему про это премию гугл нихера не знает?)
Бэккер - на всех сайтах земли в топах по запросу эпик и дарк фэнтези. А кто такой пелевин, маня?
Даже не хочется этот бред как то серьёзно комментировать
>>63432
Сдаётся, Билли, ты малость пиздишь, особенно в области топов эпик фэнтези.
>Бэккер - на всех сайтах земли в топах по запросу эпик и дарк фэнтези
Сдаётся, Билли, ты малость пиздишь, особенно в области топов эпик фэнтези.
>>63430
Брэндон Сандерсон ещё однозначно, один из любимчиков.
Алмазов всегда не много, их и в 60-ые и 70-ые много небыло.
Вообще в Штатах значительно больше писателей работающих в жанре НФ чем фэнтези. Если открыть любую крупную премию по художественной литературе так если американец то "фантаст" и "научная фантастика", за редким исключением. Если фэнтези то это к британцам и канадцам.
Брэндон Сандерсон ещё однозначно, один из любимчиков.
Алмазов всегда не много, их и в 60-ые и 70-ые много небыло.
Вообще в Штатах значительно больше писателей работающих в жанре НФ чем фэнтези. Если открыть любую крупную премию по художественной литературе так если американец то "фантаст" и "научная фантастика", за редким исключением. Если фэнтези то это к британцам и канадцам.
>>63417
Второе предложение противоречит первому. Так по идеям Бэккер любопытен или "чернуха с беспордонно содранной историей крестовых походов"?
Аберкромби это середняк, там не особых идей, ни техники.
Бэккер как раз мастер пера в описательном смысле. Так как он описывает масштабные батальные сцены. То как он описывает смерть и чувства людей за миг до конца. Некоторые сцены это просто шедевр отлитый в золоте. Смерть Саубона в бою допустим. Сколько раз я себя ловил на мысли (десятки) насколько бэккер охренеть кинематографичен и как это всё просто просится на экран. Причём Бэккер очень отличается от прочих писателей и серий тем, что у него каждая последующая книга лучше (обычно всё бывает наоборот). Прежде чем у меня Бэккер пошёл - я первый том бросал дважды. Дважды, карл! А сейчас я считаю его лучшим фэнтези прочтённым в жизни.
У Бэккера не только крестовые походы, там и Иисус, и буддизм, и Толкин, и Гигегер, и Дэннет. Причём всё это даже не особенно запрятано и сам Бэккер говорит об этом совершенно спокойно. Но ты прицепился только к крестовым походам, больше ничего не узрев. Это тупость.
Тут в одном из предыдущих тредов очень подробно деконструировали Аберкромби. Круг - это Британская империя. Северный варвары - это шотландцы, их король Бетад - это Макбет (мак Бетад), причем образ явно из фильма Орсона Уэлса. Гуркхэл - карикатурный "халифат", точно также как у Бэккера. У Аберкромби никаких философских идея не заложено, ни плохих, ни хороших - никаких. Это просто середнячковое фэнтези, среднее по миру и описательному мастерству. Бэккер бьёт его сразу на обоих полях.
Я тут в одном из предыдущих тредов писал что бросил последний том Аберкромби на середине. Это с моей то маньячной привычкой доводить всё до конца. Т.е. я прочёл все книги и половину последней и мне стало невыносимо скучно что там в конце, за шаг до этого самого конца. Помоему это пиздец. Причём я бы домучал Аберкромби, и возможно мне бы даже понравилось, но я им пытался "заесть Бэккера", "переключиться". А вот против Бэккера Аберкромби как раз и не вытягивает. После Бэккера всё пресным кажется.
>Джо хотя бы писать умеет, а не только мешать философию с чернухой и беспардонно содранной историей крестовых походов. По идеям Беккер любопытен, а вот по исполнению - полный пиздец.
Второе предложение противоречит первому. Так по идеям Бэккер любопытен или "чернуха с беспордонно содранной историей крестовых походов"?
Аберкромби это середняк, там не особых идей, ни техники.
Бэккер как раз мастер пера в описательном смысле. Так как он описывает масштабные батальные сцены. То как он описывает смерть и чувства людей за миг до конца. Некоторые сцены это просто шедевр отлитый в золоте. Смерть Саубона в бою допустим. Сколько раз я себя ловил на мысли (десятки) насколько бэккер охренеть кинематографичен и как это всё просто просится на экран. Причём Бэккер очень отличается от прочих писателей и серий тем, что у него каждая последующая книга лучше (обычно всё бывает наоборот). Прежде чем у меня Бэккер пошёл - я первый том бросал дважды. Дважды, карл! А сейчас я считаю его лучшим фэнтези прочтённым в жизни.
У Бэккера не только крестовые походы, там и Иисус, и буддизм, и Толкин, и Гигегер, и Дэннет. Причём всё это даже не особенно запрятано и сам Бэккер говорит об этом совершенно спокойно. Но ты прицепился только к крестовым походам, больше ничего не узрев. Это тупость.
Тут в одном из предыдущих тредов очень подробно деконструировали Аберкромби. Круг - это Британская империя. Северный варвары - это шотландцы, их король Бетад - это Макбет (мак Бетад), причем образ явно из фильма Орсона Уэлса. Гуркхэл - карикатурный "халифат", точно также как у Бэккера. У Аберкромби никаких философских идея не заложено, ни плохих, ни хороших - никаких. Это просто середнячковое фэнтези, среднее по миру и описательному мастерству. Бэккер бьёт его сразу на обоих полях.
Я тут в одном из предыдущих тредов писал что бросил последний том Аберкромби на середине. Это с моей то маньячной привычкой доводить всё до конца. Т.е. я прочёл все книги и половину последней и мне стало невыносимо скучно что там в конце, за шаг до этого самого конца. Помоему это пиздец. Причём я бы домучал Аберкромби, и возможно мне бы даже понравилось, но я им пытался "заесть Бэккера", "переключиться". А вот против Бэккера Аберкромби как раз и не вытягивает. После Бэккера всё пресным кажется.
>>63417
Второе предложение противоречит первому. Так по идеям Бэккер любопытен или "чернуха с беспордонно содранной историей крестовых походов"?
Аберкромби это середняк, там не особых идей, ни техники.
Бэккер как раз мастер пера в описательном смысле. Так как он описывает масштабные батальные сцены. То как он описывает смерть и чувства людей за миг до конца. Некоторые сцены это просто шедевр отлитый в золоте. Смерть Саубона в бою допустим. Сколько раз я себя ловил на мысли (десятки) насколько бэккер охренеть кинематографичен и как это всё просто просится на экран. Причём Бэккер очень отличается от прочих писателей и серий тем, что у него каждая последующая книга лучше (обычно всё бывает наоборот). Прежде чем у меня Бэккер пошёл - я первый том бросал дважды. Дважды, карл! А сейчас я считаю его лучшим фэнтези прочтённым в жизни.
У Бэккера не только крестовые походы, там и Иисус, и буддизм, и Толкин, и Гигегер, и Дэннет. Причём всё это даже не особенно запрятано и сам Бэккер говорит об этом совершенно спокойно. Но ты прицепился только к крестовым походам, больше ничего не узрев. Это тупость.
Тут в одном из предыдущих тредов очень подробно деконструировали Аберкромби. Круг - это Британская империя. Северный варвары - это шотландцы, их король Бетад - это Макбет (мак Бетад), причем образ явно из фильма Орсона Уэлса. Гуркхэл - карикатурный "халифат", точно также как у Бэккера. У Аберкромби никаких философских идея не заложено, ни плохих, ни хороших - никаких. Это просто середнячковое фэнтези, среднее по миру и описательному мастерству. Бэккер бьёт его сразу на обоих полях.
Я тут в одном из предыдущих тредов писал что бросил последний том Аберкромби на середине. Это с моей то маньячной привычкой доводить всё до конца. Т.е. я прочёл все книги и половину последней и мне стало невыносимо скучно что там в конце, за шаг до этого самого конца. Помоему это пиздец. Причём я бы домучал Аберкромби, и возможно мне бы даже понравилось, но я им пытался "заесть Бэккера", "переключиться". А вот против Бэккера Аберкромби как раз и не вытягивает. После Бэккера всё пресным кажется.
>Джо хотя бы писать умеет, а не только мешать философию с чернухой и беспардонно содранной историей крестовых походов. По идеям Беккер любопытен, а вот по исполнению - полный пиздец.
Второе предложение противоречит первому. Так по идеям Бэккер любопытен или "чернуха с беспордонно содранной историей крестовых походов"?
Аберкромби это середняк, там не особых идей, ни техники.
Бэккер как раз мастер пера в описательном смысле. Так как он описывает масштабные батальные сцены. То как он описывает смерть и чувства людей за миг до конца. Некоторые сцены это просто шедевр отлитый в золоте. Смерть Саубона в бою допустим. Сколько раз я себя ловил на мысли (десятки) насколько бэккер охренеть кинематографичен и как это всё просто просится на экран. Причём Бэккер очень отличается от прочих писателей и серий тем, что у него каждая последующая книга лучше (обычно всё бывает наоборот). Прежде чем у меня Бэккер пошёл - я первый том бросал дважды. Дважды, карл! А сейчас я считаю его лучшим фэнтези прочтённым в жизни.
У Бэккера не только крестовые походы, там и Иисус, и буддизм, и Толкин, и Гигегер, и Дэннет. Причём всё это даже не особенно запрятано и сам Бэккер говорит об этом совершенно спокойно. Но ты прицепился только к крестовым походам, больше ничего не узрев. Это тупость.
Тут в одном из предыдущих тредов очень подробно деконструировали Аберкромби. Круг - это Британская империя. Северный варвары - это шотландцы, их король Бетад - это Макбет (мак Бетад), причем образ явно из фильма Орсона Уэлса. Гуркхэл - карикатурный "халифат", точно также как у Бэккера. У Аберкромби никаких философских идея не заложено, ни плохих, ни хороших - никаких. Это просто середнячковое фэнтези, среднее по миру и описательному мастерству. Бэккер бьёт его сразу на обоих полях.
Я тут в одном из предыдущих тредов писал что бросил последний том Аберкромби на середине. Это с моей то маньячной привычкой доводить всё до конца. Т.е. я прочёл все книги и половину последней и мне стало невыносимо скучно что там в конце, за шаг до этого самого конца. Помоему это пиздец. Причём я бы домучал Аберкромби, и возможно мне бы даже понравилось, но я им пытался "заесть Бэккера", "переключиться". А вот против Бэккера Аберкромби как раз и не вытягивает. После Бэккера всё пресным кажется.
>>63440
Даже не знаю, ну Колесо он закончил средненько (ладно, ему пришлось играть на чужом поле), но и Архивы Буресвета тоже не фонтан. Что у него ещё можно глянуть, чтобы дать ему шанс?
>Брэндон Сандерсон
Даже не знаю, ну Колесо он закончил средненько (ладно, ему пришлось играть на чужом поле), но и Архивы Буресвета тоже не фонтан. Что у него ещё можно глянуть, чтобы дать ему шанс?
274 Кб, 1129x795>>62930
Лучше жить без конвентов и фантастики, чем с ТАКИМИ конвентами и ТАКОЙ фантастикой.
http://www.castaliahouse.com/supplement-ii-the-enablers-in-fandom-respond-to-safe-space-as-rape-room/
Это эссе с сайта издательства альт-райтов, того самого, которое устроило бунт Грустных Щенков, когда правого писателя нф-боевиков пидорнули и премию отдали, кажись, то самой Неди Окарафор (особо смачно было наблюдать, когда его обвиняли в расизме, сам-то чувак белый, но тут поднялась его черная жена-бабища и так нагнала, что... прочем, ничего не изменилось).
Там бля в фэндоме тенденция, что премии отдают за анти-американские идеи (по факту - либероидные, троцкисткие, глабольно-корпартивисткие, сжв-педофильские; если будешь продвигать социализм и коммунизм - то никаких премий). Премируют и выдвигают на передний план "борцов с эстеблишментов" кстати не урожденных американцев, а мигрантов, ну понятно - это как они блевотного Тополя и прочую гниль продвигали, СШП стерпят, а вот удар для культуры их родных стран будет очень чувствителен, ну как у нас с онанистом-Тополем случилось и с Солженицыным (предсказываю, что большинство этих писателей-лимитрофов превратятся в солженицыных и станут обличать своих лживых благодетелей, из-за чего дедушку и пидорнули обратно в Россию).
Могу еще привести в пример знаменитый скандал с Мировой премией фэнтези (фактически - Премией Лавкрафта), когда вся орда подражателей вылила тону желчи на Филлипыча, когда САМ ДЖОШИ предал переродившуюся премию и ее политику анафеме и натурально стал Аввакумом, регулярно обличая все эти "новины".
Ты просто не в курсах, у тебя нет ни знания, ничего. Вместо размазывания слов мог просто написать: "Ты мудак и ничего не понимаешь". Однако в современном дискурсе такое не прокатывает (эпоха интернета), поэтому начал меня бомбить какими-то штампами из урока литературы.
Лучше жить без конвентов и фантастики, чем с ТАКИМИ конвентами и ТАКОЙ фантастикой.
http://www.castaliahouse.com/supplement-ii-the-enablers-in-fandom-respond-to-safe-space-as-rape-room/
Это эссе с сайта издательства альт-райтов, того самого, которое устроило бунт Грустных Щенков, когда правого писателя нф-боевиков пидорнули и премию отдали, кажись, то самой Неди Окарафор (особо смачно было наблюдать, когда его обвиняли в расизме, сам-то чувак белый, но тут поднялась его черная жена-бабища и так нагнала, что... прочем, ничего не изменилось).
Там бля в фэндоме тенденция, что премии отдают за анти-американские идеи (по факту - либероидные, троцкисткие, глабольно-корпартивисткие, сжв-педофильские; если будешь продвигать социализм и коммунизм - то никаких премий). Премируют и выдвигают на передний план "борцов с эстеблишментов" кстати не урожденных американцев, а мигрантов, ну понятно - это как они блевотного Тополя и прочую гниль продвигали, СШП стерпят, а вот удар для культуры их родных стран будет очень чувствителен, ну как у нас с онанистом-Тополем случилось и с Солженицыным (предсказываю, что большинство этих писателей-лимитрофов превратятся в солженицыных и станут обличать своих лживых благодетелей, из-за чего дедушку и пидорнули обратно в Россию).
Могу еще привести в пример знаменитый скандал с Мировой премией фэнтези (фактически - Премией Лавкрафта), когда вся орда подражателей вылила тону желчи на Филлипыча, когда САМ ДЖОШИ предал переродившуюся премию и ее политику анафеме и натурально стал Аввакумом, регулярно обличая все эти "новины".
Ты просто не в курсах, у тебя нет ни знания, ничего. Вместо размазывания слов мог просто написать: "Ты мудак и ничего не понимаешь". Однако в современном дискурсе такое не прокатывает (эпоха интернета), поэтому начал меня бомбить какими-то штампами из урока литературы.
>>63466
«Очевидно, этот шаг был призван успокоить пронзительное нытьё горстки борцов за «политкорректность», которые считают, что такой «порочный расист» как Лавкрафт не имеет права быть лицом Всемирной премии фэнтези. Но подобные обвинения могут быть выдвинуты и в отношении Брэма Стокера и Джона Кэмпбелла-младшего, именами которых названы фантастические награды. Однако это не вызывает никакого протеста общественности».
И ведь правда — пускай Лавкрафт в своих воззрениях далёк от современной политкорректности, но он был сыном своего времени, и глупо его за это винить сейчас.
В общем, в знак протеста Джоши объявил о публичном отказе от двух Всемирных премий фэнтези, которые он получал ранее. Он написал письмо Дэвиду Хартвеллу, нынешнему руководителю World Fantasy Convention:
«Я чувствую, у меня нет выбора, кроме как вернуть мои награды. Прилагаю их к письму, можете поступать с ними, как сочтёте нужным. И, пожалуйста, убедитесь, что я не буду номинирован на Всемирную премию фэнтези в будущем. Я не приму эту награду. Я никогда впредь не буду посещать Всемирные конвенты фэнтези. И сделаю всё, что в моих силах, чтобы призвать к бойкоту этого конвента многих моих друзей и коллег».
„Очевидно, этот шаг был призван успокоить пронзительное нытьё горстки борцов за «политкорректность»“
Впрочем, некоторые фантасты придерживаются иного мнения. Трёхкратный лауреат Всемирной премии фэнтези Джефф Вандермеер высказался кратко:
«Я рад, что Лавкрафт более не будет символом мира фэнтези».
Более разговорчива обладательница награды 2011 года Ннеди Окорафор:
«Бюст этого махрового расиста стоит в моём доме, будучи моей главной наградой за карьеру писателя… Очень противоречивое чувство».
«Очевидно, этот шаг был призван успокоить пронзительное нытьё горстки борцов за «политкорректность», которые считают, что такой «порочный расист» как Лавкрафт не имеет права быть лицом Всемирной премии фэнтези. Но подобные обвинения могут быть выдвинуты и в отношении Брэма Стокера и Джона Кэмпбелла-младшего, именами которых названы фантастические награды. Однако это не вызывает никакого протеста общественности».
И ведь правда — пускай Лавкрафт в своих воззрениях далёк от современной политкорректности, но он был сыном своего времени, и глупо его за это винить сейчас.
В общем, в знак протеста Джоши объявил о публичном отказе от двух Всемирных премий фэнтези, которые он получал ранее. Он написал письмо Дэвиду Хартвеллу, нынешнему руководителю World Fantasy Convention:
«Я чувствую, у меня нет выбора, кроме как вернуть мои награды. Прилагаю их к письму, можете поступать с ними, как сочтёте нужным. И, пожалуйста, убедитесь, что я не буду номинирован на Всемирную премию фэнтези в будущем. Я не приму эту награду. Я никогда впредь не буду посещать Всемирные конвенты фэнтези. И сделаю всё, что в моих силах, чтобы призвать к бойкоту этого конвента многих моих друзей и коллег».
„Очевидно, этот шаг был призван успокоить пронзительное нытьё горстки борцов за «политкорректность»“
Впрочем, некоторые фантасты придерживаются иного мнения. Трёхкратный лауреат Всемирной премии фэнтези Джефф Вандермеер высказался кратко:
«Я рад, что Лавкрафт более не будет символом мира фэнтези».
Более разговорчива обладательница награды 2011 года Ннеди Окорафор:
«Бюст этого махрового расиста стоит в моём доме, будучи моей главной наградой за карьеру писателя… Очень противоречивое чувство».
>>63468
В июне 2019 года издательство Delacorte Press должно было выпустить подростковый фэнтезийный роман «Кровный наследник» (Blood Heir) писательницы-дебютантки Амели Вэнь Чжао (Amélie Wen Zhao). Ещё в начале года она радостно рассказывала у себя в соцсетях, что её историю опубликуют в печатном виде, но в конце января ей пришлось попросить издательство временно отозвать роман — всё из-за того, что книгу раскритиковали, а саму Чжао обвинили в расизме.
Роман «Кровный наследник» описывают как что-то среднее между мультфильмом «Анастасия» и «Шестёркой воронов» Ли Бардуго. Его действие разворачивается в вымышленном мире в некой Кириллийской империи (Cyrilian Empire). Среди простых жителей скрывается группа тех, что называет себя аффинитами (Affinites) — они способны менять мир вокруг себя и применять сверхъестественные силы. Этих людей боятся, ненавидят и презирают. Одна из самых известных аффинитов — принцесса Анастасия Михайловна, которая из-за своего проклятия не покидает дворец.
Но однажды Императора убивают, а в преступлении обвиняют его дочь. Анастасии ничего не остаётся, как бежать из дворца и искать укрытия среди обитателей преступного мира. В ходе своих злоключений она узнаёт, что заговор против империи ещё хуже, чем она могла себе представить.
Сперва роман Вэнь Чжао приняли тепло: критикам произведение понравилось, а средний балл на Goodreads составил 4,18. Бороться за книгу издателям пришлось в ходе аукциона. По данным The New York Times, сумма сделки за три книги составила 500 тысяч долларов.
Однако в январе несколько читателей высказались о книге в крайне негативном ключе — писательницу обвинили в расизме. Всё дело в том, что, по их мнению, Вэнь Чжао показала в книге тяготы рабства при помощи расовых стереотипов — а, дескать, писательница не имеет на это право, поскольку сама не относится к темнокожим народам. В социальных сетях поднялся шум, и потому Амели пришлось отозвать роман.
Впрочем, по хэштегу #BloodHire в том же Твиттере можно найти посты и тех, кто поддержал писательницу. Многие пользователи считают, что обвинять Вэнь Чжао в расизме абсурдно, ведь она, что ни на есть, относится к расовым меньшинствам — она родилась в Париже, выросла в семье китайского происхождения, а теперь живёт в Нью-Йорке.
The New York Times вспоминает о подобных случаях, которые произошли пару лет назад. В 2016-м иллюстрированную детскую книгу «Подарочный торт Джорджу Вашингтону» сняли с продаж после громкого скандала — в ней нашли описание ужасов рабства. Подобный скандал развернулся в 2015-м с иллюстрированной книжкой «Прекрасный десерт» — в ней нашли картинку, как рабы, мама и ребёнок, прячутся в шкафу и весело облизывают миску с жидким тестом. Автору книги Эмили Дженкинс (Emily Jenkins) пришлось извиниться и пожертвовать в фонд «Мы за разнообразие в книгах» (We Need Diverse Books).
В июне 2019 года издательство Delacorte Press должно было выпустить подростковый фэнтезийный роман «Кровный наследник» (Blood Heir) писательницы-дебютантки Амели Вэнь Чжао (Amélie Wen Zhao). Ещё в начале года она радостно рассказывала у себя в соцсетях, что её историю опубликуют в печатном виде, но в конце января ей пришлось попросить издательство временно отозвать роман — всё из-за того, что книгу раскритиковали, а саму Чжао обвинили в расизме.
Роман «Кровный наследник» описывают как что-то среднее между мультфильмом «Анастасия» и «Шестёркой воронов» Ли Бардуго. Его действие разворачивается в вымышленном мире в некой Кириллийской империи (Cyrilian Empire). Среди простых жителей скрывается группа тех, что называет себя аффинитами (Affinites) — они способны менять мир вокруг себя и применять сверхъестественные силы. Этих людей боятся, ненавидят и презирают. Одна из самых известных аффинитов — принцесса Анастасия Михайловна, которая из-за своего проклятия не покидает дворец.
Но однажды Императора убивают, а в преступлении обвиняют его дочь. Анастасии ничего не остаётся, как бежать из дворца и искать укрытия среди обитателей преступного мира. В ходе своих злоключений она узнаёт, что заговор против империи ещё хуже, чем она могла себе представить.
Сперва роман Вэнь Чжао приняли тепло: критикам произведение понравилось, а средний балл на Goodreads составил 4,18. Бороться за книгу издателям пришлось в ходе аукциона. По данным The New York Times, сумма сделки за три книги составила 500 тысяч долларов.
Однако в январе несколько читателей высказались о книге в крайне негативном ключе — писательницу обвинили в расизме. Всё дело в том, что, по их мнению, Вэнь Чжао показала в книге тяготы рабства при помощи расовых стереотипов — а, дескать, писательница не имеет на это право, поскольку сама не относится к темнокожим народам. В социальных сетях поднялся шум, и потому Амели пришлось отозвать роман.
Впрочем, по хэштегу #BloodHire в том же Твиттере можно найти посты и тех, кто поддержал писательницу. Многие пользователи считают, что обвинять Вэнь Чжао в расизме абсурдно, ведь она, что ни на есть, относится к расовым меньшинствам — она родилась в Париже, выросла в семье китайского происхождения, а теперь живёт в Нью-Йорке.
The New York Times вспоминает о подобных случаях, которые произошли пару лет назад. В 2016-м иллюстрированную детскую книгу «Подарочный торт Джорджу Вашингтону» сняли с продаж после громкого скандала — в ней нашли описание ужасов рабства. Подобный скандал развернулся в 2015-м с иллюстрированной книжкой «Прекрасный десерт» — в ней нашли картинку, как рабы, мама и ребёнок, прячутся в шкафу и весело облизывают миску с жидким тестом. Автору книги Эмили Дженкинс (Emily Jenkins) пришлось извиниться и пожертвовать в фонд «Мы за разнообразие в книгах» (We Need Diverse Books).
>>63468
В июне 2019 года издательство Delacorte Press должно было выпустить подростковый фэнтезийный роман «Кровный наследник» (Blood Heir) писательницы-дебютантки Амели Вэнь Чжао (Amélie Wen Zhao). Ещё в начале года она радостно рассказывала у себя в соцсетях, что её историю опубликуют в печатном виде, но в конце января ей пришлось попросить издательство временно отозвать роман — всё из-за того, что книгу раскритиковали, а саму Чжао обвинили в расизме.
Роман «Кровный наследник» описывают как что-то среднее между мультфильмом «Анастасия» и «Шестёркой воронов» Ли Бардуго. Его действие разворачивается в вымышленном мире в некой Кириллийской империи (Cyrilian Empire). Среди простых жителей скрывается группа тех, что называет себя аффинитами (Affinites) — они способны менять мир вокруг себя и применять сверхъестественные силы. Этих людей боятся, ненавидят и презирают. Одна из самых известных аффинитов — принцесса Анастасия Михайловна, которая из-за своего проклятия не покидает дворец.
Но однажды Императора убивают, а в преступлении обвиняют его дочь. Анастасии ничего не остаётся, как бежать из дворца и искать укрытия среди обитателей преступного мира. В ходе своих злоключений она узнаёт, что заговор против империи ещё хуже, чем она могла себе представить.
Сперва роман Вэнь Чжао приняли тепло: критикам произведение понравилось, а средний балл на Goodreads составил 4,18. Бороться за книгу издателям пришлось в ходе аукциона. По данным The New York Times, сумма сделки за три книги составила 500 тысяч долларов.
Однако в январе несколько читателей высказались о книге в крайне негативном ключе — писательницу обвинили в расизме. Всё дело в том, что, по их мнению, Вэнь Чжао показала в книге тяготы рабства при помощи расовых стереотипов — а, дескать, писательница не имеет на это право, поскольку сама не относится к темнокожим народам. В социальных сетях поднялся шум, и потому Амели пришлось отозвать роман.
Впрочем, по хэштегу #BloodHire в том же Твиттере можно найти посты и тех, кто поддержал писательницу. Многие пользователи считают, что обвинять Вэнь Чжао в расизме абсурдно, ведь она, что ни на есть, относится к расовым меньшинствам — она родилась в Париже, выросла в семье китайского происхождения, а теперь живёт в Нью-Йорке.
The New York Times вспоминает о подобных случаях, которые произошли пару лет назад. В 2016-м иллюстрированную детскую книгу «Подарочный торт Джорджу Вашингтону» сняли с продаж после громкого скандала — в ней нашли описание ужасов рабства. Подобный скандал развернулся в 2015-м с иллюстрированной книжкой «Прекрасный десерт» — в ней нашли картинку, как рабы, мама и ребёнок, прячутся в шкафу и весело облизывают миску с жидким тестом. Автору книги Эмили Дженкинс (Emily Jenkins) пришлось извиниться и пожертвовать в фонд «Мы за разнообразие в книгах» (We Need Diverse Books).
В июне 2019 года издательство Delacorte Press должно было выпустить подростковый фэнтезийный роман «Кровный наследник» (Blood Heir) писательницы-дебютантки Амели Вэнь Чжао (Amélie Wen Zhao). Ещё в начале года она радостно рассказывала у себя в соцсетях, что её историю опубликуют в печатном виде, но в конце января ей пришлось попросить издательство временно отозвать роман — всё из-за того, что книгу раскритиковали, а саму Чжао обвинили в расизме.
Роман «Кровный наследник» описывают как что-то среднее между мультфильмом «Анастасия» и «Шестёркой воронов» Ли Бардуго. Его действие разворачивается в вымышленном мире в некой Кириллийской империи (Cyrilian Empire). Среди простых жителей скрывается группа тех, что называет себя аффинитами (Affinites) — они способны менять мир вокруг себя и применять сверхъестественные силы. Этих людей боятся, ненавидят и презирают. Одна из самых известных аффинитов — принцесса Анастасия Михайловна, которая из-за своего проклятия не покидает дворец.
Но однажды Императора убивают, а в преступлении обвиняют его дочь. Анастасии ничего не остаётся, как бежать из дворца и искать укрытия среди обитателей преступного мира. В ходе своих злоключений она узнаёт, что заговор против империи ещё хуже, чем она могла себе представить.
Сперва роман Вэнь Чжао приняли тепло: критикам произведение понравилось, а средний балл на Goodreads составил 4,18. Бороться за книгу издателям пришлось в ходе аукциона. По данным The New York Times, сумма сделки за три книги составила 500 тысяч долларов.
Однако в январе несколько читателей высказались о книге в крайне негативном ключе — писательницу обвинили в расизме. Всё дело в том, что, по их мнению, Вэнь Чжао показала в книге тяготы рабства при помощи расовых стереотипов — а, дескать, писательница не имеет на это право, поскольку сама не относится к темнокожим народам. В социальных сетях поднялся шум, и потому Амели пришлось отозвать роман.
Впрочем, по хэштегу #BloodHire в том же Твиттере можно найти посты и тех, кто поддержал писательницу. Многие пользователи считают, что обвинять Вэнь Чжао в расизме абсурдно, ведь она, что ни на есть, относится к расовым меньшинствам — она родилась в Париже, выросла в семье китайского происхождения, а теперь живёт в Нью-Йорке.
The New York Times вспоминает о подобных случаях, которые произошли пару лет назад. В 2016-м иллюстрированную детскую книгу «Подарочный торт Джорджу Вашингтону» сняли с продаж после громкого скандала — в ней нашли описание ужасов рабства. Подобный скандал развернулся в 2015-м с иллюстрированной книжкой «Прекрасный десерт» — в ней нашли картинку, как рабы, мама и ребёнок, прячутся в шкафу и весело облизывают миску с жидким тестом. Автору книги Эмили Дженкинс (Emily Jenkins) пришлось извиниться и пожертвовать в фонд «Мы за разнообразие в книгах» (We Need Diverse Books).
>>63470
Ларри Коррейи (Larry Correia), автора нескольких фэнтезийных романов и циклов Monster Hunter(не имеет отношения к одноимённой серии видеоигр), The Grimnoir Chronicles и Saga of the Forgotten Warrior, один из представителей движения «Грустные щеночки» (Sad Puppies):
Их правила субъективны и переменчивы. Вы обязательно их нарушите. И хорошо. Потому что пошли они в задницу.
Если вы пишете о своей культуре, они провозгласят, что вы затираете другие. Если вы пишете о не своей культуре, они объявят вас виновным в культурной апроприации. Они требуют, чтобы вы добавляли определенные типы персонажей, но, когда вы это делаете, они обязательно заявляют, что вы написали их «неправильно». А «правильно» у них постоянно меняется.
К примеру, в одной из моих книг плохой парень был харизматичным психопатичным гением-злодеем. Ещё он был геем. Эдди стал невероятно популярным персонажем, аудитория его обожала. Но, конечно, кое-какие социально-справедливые мартышки начали визжать, потому что у меня злодей-гомосексуал, а это гомофобия и бла-бла-бла. Но промотаем на несколько лет вперёд. Те же люди затеяли петицию, требующую, чтобы DC взяли Джокера — харизматичного психопатичного гения-злодея — и сделали его геем. Потому что «репрезентация».
Или ещё, на меня нападали за другой фэнтезийный роман, потому что сеттинг был основан на Индии, и это была ужасная культурная апроприация. Но дело в том, что книга была популярна на англоязычном литературном рынке… в ИНДИИ!
…Снова и снова, опять и опять, не важно, что вы на самом деле пишете, потому что крику не обязательно на чем-то основываться. И они будут орать вне зависимости от того, что вы делаете, даже если они фактически неправы,или ваши грехи воображаемы, и от чего бы у них ни горели задницы сегодня, завтра они подожгут их в противоположном направлении…
…Нельзя давать им то, чего они хотят, потому что они просто повторят свои действия в следующий раз. Вы не уговариваете истеричного ребенка. Если это не ваш ребенок, вы просто его игнорируете и продолжаете прогулку. Если это ваша проблема, вы говорите «завали, ничего я тебе не куплю», потому что знаете: если поддаться плохому поведению, это приведет к его повторению.
Чжао только что купила им целый набор «Могучих рейнджеров» и Мегазорда.
В её случае истерички с фиолетовыми волосами рвали и метали, крича: «Ты не можешь писать про рабство в фэнтезийном мире!» А автор им ответила, что события романа опираются на историю её собственной культуры и событий, которые происходят в настоящем времени, но кого это волнует, эти ужасные отродья кричали дальше: «Нет, нет, нельзя!»
Если вы дадите право вето каждому, кто может обидеться, то кто-нибудь гарантировано заявит, что он обижен. Когда статус жертвы даёт силу и социальный статус, недостатка людей, говорящих, что они жертвы, не будет. Факты значения не имеют. Вы просто даёте разным придуркам лицензию над вами издеваться, и они так и поступят — просто потому что они придурки.
Ларри Коррейи (Larry Correia), автора нескольких фэнтезийных романов и циклов Monster Hunter(не имеет отношения к одноимённой серии видеоигр), The Grimnoir Chronicles и Saga of the Forgotten Warrior, один из представителей движения «Грустные щеночки» (Sad Puppies):
Их правила субъективны и переменчивы. Вы обязательно их нарушите. И хорошо. Потому что пошли они в задницу.
Если вы пишете о своей культуре, они провозгласят, что вы затираете другие. Если вы пишете о не своей культуре, они объявят вас виновным в культурной апроприации. Они требуют, чтобы вы добавляли определенные типы персонажей, но, когда вы это делаете, они обязательно заявляют, что вы написали их «неправильно». А «правильно» у них постоянно меняется.
К примеру, в одной из моих книг плохой парень был харизматичным психопатичным гением-злодеем. Ещё он был геем. Эдди стал невероятно популярным персонажем, аудитория его обожала. Но, конечно, кое-какие социально-справедливые мартышки начали визжать, потому что у меня злодей-гомосексуал, а это гомофобия и бла-бла-бла. Но промотаем на несколько лет вперёд. Те же люди затеяли петицию, требующую, чтобы DC взяли Джокера — харизматичного психопатичного гения-злодея — и сделали его геем. Потому что «репрезентация».
Или ещё, на меня нападали за другой фэнтезийный роман, потому что сеттинг был основан на Индии, и это была ужасная культурная апроприация. Но дело в том, что книга была популярна на англоязычном литературном рынке… в ИНДИИ!
…Снова и снова, опять и опять, не важно, что вы на самом деле пишете, потому что крику не обязательно на чем-то основываться. И они будут орать вне зависимости от того, что вы делаете, даже если они фактически неправы,или ваши грехи воображаемы, и от чего бы у них ни горели задницы сегодня, завтра они подожгут их в противоположном направлении…
…Нельзя давать им то, чего они хотят, потому что они просто повторят свои действия в следующий раз. Вы не уговариваете истеричного ребенка. Если это не ваш ребенок, вы просто его игнорируете и продолжаете прогулку. Если это ваша проблема, вы говорите «завали, ничего я тебе не куплю», потому что знаете: если поддаться плохому поведению, это приведет к его повторению.
Чжао только что купила им целый набор «Могучих рейнджеров» и Мегазорда.
В её случае истерички с фиолетовыми волосами рвали и метали, крича: «Ты не можешь писать про рабство в фэнтезийном мире!» А автор им ответила, что события романа опираются на историю её собственной культуры и событий, которые происходят в настоящем времени, но кого это волнует, эти ужасные отродья кричали дальше: «Нет, нет, нельзя!»
Если вы дадите право вето каждому, кто может обидеться, то кто-нибудь гарантировано заявит, что он обижен. Когда статус жертвы даёт силу и социальный статус, недостатка людей, говорящих, что они жертвы, не будет. Факты значения не имеют. Вы просто даёте разным придуркам лицензию над вами издеваться, и они так и поступят — просто потому что они придурки.
>>63470
Ларри Коррейи (Larry Correia), автора нескольких фэнтезийных романов и циклов Monster Hunter(не имеет отношения к одноимённой серии видеоигр), The Grimnoir Chronicles и Saga of the Forgotten Warrior, один из представителей движения «Грустные щеночки» (Sad Puppies):
Их правила субъективны и переменчивы. Вы обязательно их нарушите. И хорошо. Потому что пошли они в задницу.
Если вы пишете о своей культуре, они провозгласят, что вы затираете другие. Если вы пишете о не своей культуре, они объявят вас виновным в культурной апроприации. Они требуют, чтобы вы добавляли определенные типы персонажей, но, когда вы это делаете, они обязательно заявляют, что вы написали их «неправильно». А «правильно» у них постоянно меняется.
К примеру, в одной из моих книг плохой парень был харизматичным психопатичным гением-злодеем. Ещё он был геем. Эдди стал невероятно популярным персонажем, аудитория его обожала. Но, конечно, кое-какие социально-справедливые мартышки начали визжать, потому что у меня злодей-гомосексуал, а это гомофобия и бла-бла-бла. Но промотаем на несколько лет вперёд. Те же люди затеяли петицию, требующую, чтобы DC взяли Джокера — харизматичного психопатичного гения-злодея — и сделали его геем. Потому что «репрезентация».
Или ещё, на меня нападали за другой фэнтезийный роман, потому что сеттинг был основан на Индии, и это была ужасная культурная апроприация. Но дело в том, что книга была популярна на англоязычном литературном рынке… в ИНДИИ!
…Снова и снова, опять и опять, не важно, что вы на самом деле пишете, потому что крику не обязательно на чем-то основываться. И они будут орать вне зависимости от того, что вы делаете, даже если они фактически неправы,или ваши грехи воображаемы, и от чего бы у них ни горели задницы сегодня, завтра они подожгут их в противоположном направлении…
…Нельзя давать им то, чего они хотят, потому что они просто повторят свои действия в следующий раз. Вы не уговариваете истеричного ребенка. Если это не ваш ребенок, вы просто его игнорируете и продолжаете прогулку. Если это ваша проблема, вы говорите «завали, ничего я тебе не куплю», потому что знаете: если поддаться плохому поведению, это приведет к его повторению.
Чжао только что купила им целый набор «Могучих рейнджеров» и Мегазорда.
В её случае истерички с фиолетовыми волосами рвали и метали, крича: «Ты не можешь писать про рабство в фэнтезийном мире!» А автор им ответила, что события романа опираются на историю её собственной культуры и событий, которые происходят в настоящем времени, но кого это волнует, эти ужасные отродья кричали дальше: «Нет, нет, нельзя!»
Если вы дадите право вето каждому, кто может обидеться, то кто-нибудь гарантировано заявит, что он обижен. Когда статус жертвы даёт силу и социальный статус, недостатка людей, говорящих, что они жертвы, не будет. Факты значения не имеют. Вы просто даёте разным придуркам лицензию над вами издеваться, и они так и поступят — просто потому что они придурки.
Ларри Коррейи (Larry Correia), автора нескольких фэнтезийных романов и циклов Monster Hunter(не имеет отношения к одноимённой серии видеоигр), The Grimnoir Chronicles и Saga of the Forgotten Warrior, один из представителей движения «Грустные щеночки» (Sad Puppies):
Их правила субъективны и переменчивы. Вы обязательно их нарушите. И хорошо. Потому что пошли они в задницу.
Если вы пишете о своей культуре, они провозгласят, что вы затираете другие. Если вы пишете о не своей культуре, они объявят вас виновным в культурной апроприации. Они требуют, чтобы вы добавляли определенные типы персонажей, но, когда вы это делаете, они обязательно заявляют, что вы написали их «неправильно». А «правильно» у них постоянно меняется.
К примеру, в одной из моих книг плохой парень был харизматичным психопатичным гением-злодеем. Ещё он был геем. Эдди стал невероятно популярным персонажем, аудитория его обожала. Но, конечно, кое-какие социально-справедливые мартышки начали визжать, потому что у меня злодей-гомосексуал, а это гомофобия и бла-бла-бла. Но промотаем на несколько лет вперёд. Те же люди затеяли петицию, требующую, чтобы DC взяли Джокера — харизматичного психопатичного гения-злодея — и сделали его геем. Потому что «репрезентация».
Или ещё, на меня нападали за другой фэнтезийный роман, потому что сеттинг был основан на Индии, и это была ужасная культурная апроприация. Но дело в том, что книга была популярна на англоязычном литературном рынке… в ИНДИИ!
…Снова и снова, опять и опять, не важно, что вы на самом деле пишете, потому что крику не обязательно на чем-то основываться. И они будут орать вне зависимости от того, что вы делаете, даже если они фактически неправы,или ваши грехи воображаемы, и от чего бы у них ни горели задницы сегодня, завтра они подожгут их в противоположном направлении…
…Нельзя давать им то, чего они хотят, потому что они просто повторят свои действия в следующий раз. Вы не уговариваете истеричного ребенка. Если это не ваш ребенок, вы просто его игнорируете и продолжаете прогулку. Если это ваша проблема, вы говорите «завали, ничего я тебе не куплю», потому что знаете: если поддаться плохому поведению, это приведет к его повторению.
Чжао только что купила им целый набор «Могучих рейнджеров» и Мегазорда.
В её случае истерички с фиолетовыми волосами рвали и метали, крича: «Ты не можешь писать про рабство в фэнтезийном мире!» А автор им ответила, что события романа опираются на историю её собственной культуры и событий, которые происходят в настоящем времени, но кого это волнует, эти ужасные отродья кричали дальше: «Нет, нет, нельзя!»
Если вы дадите право вето каждому, кто может обидеться, то кто-нибудь гарантировано заявит, что он обижен. Когда статус жертвы даёт силу и социальный статус, недостатка людей, говорящих, что они жертвы, не будет. Факты значения не имеют. Вы просто даёте разным придуркам лицензию над вами издеваться, и они так и поступят — просто потому что они придурки.
>>63466
У меня нет никаких проблем с "истеричками с фиолетовыми волосами", ровно как и с гомофобией, они меня вообще никак не трогают и не задевают. Давят чтобы больше женщин было среди главных героев? Да пусть будет, ради бога. А из тебя ненависть к "глобалистам", "троцкистам" и "сжв-педофилии" (что этот набор слов вообще должен означать?) и "либероидам" просто сочится. Позволь предположить, что у тебя навязчивая идея и ты заряженный представитель - определённого политического спектра очень характерного для россиюшке и рунетов, скрепы, нация, традиции, прошлое, патриархальность, культ государства. А не просто "рядовой читатель-обыватель". Причём ты пишешь странные вещи, возмущаясь что награды "дают троцкистам, но не дают коммунистам", и тут же - строчкой ниже возмущаясь что награды получают мигранты. Это просто какое то.. ядерное к-комбо обычный рузкий нацболовский винегрет, ненависть к капиталистам, глобалистам, либералам и дрочь на правильных коммунистов-дыржавников, видимо на сралина и чучхе
То что у какого то ко-коправого скрепоносца из полусредневековой россиюшки припекает это его личное дело. Я тут уже упоминал, на что на меня набросились с дикими воплями что россия по своему менталитету и общественному дискурсу ближе к средней азии, туркмении и пакистану, чем к западу, а поэтому адекватно, без свинячих воплей общественно политические процессы там могут комментировать очень немногие. Точно также как там - всем плевать что думает русский вася из урюпинска, т.к. их литература расчитана на их дискурс, рынок и общество. До которого нам - расти и расти. Во всех отношениях.
Меня, с обывательской точки зрения - не влезая в политическую казуистику и истероидные идеологические баталии про "либероидов" и "сжв-педофилов", полностью устраивает современное фэнтези и фантастика, больше того, по моему мнению они со временем становятся интереснее.
У меня нет никаких проблем с "истеричками с фиолетовыми волосами", ровно как и с гомофобией, они меня вообще никак не трогают и не задевают. Давят чтобы больше женщин было среди главных героев? Да пусть будет, ради бога. А из тебя ненависть к "глобалистам", "троцкистам" и "сжв-педофилии" (что этот набор слов вообще должен означать?) и "либероидам" просто сочится. Позволь предположить, что у тебя навязчивая идея и ты заряженный представитель - определённого политического спектра очень характерного для россиюшке и рунетов, скрепы, нация, традиции, прошлое, патриархальность, культ государства. А не просто "рядовой читатель-обыватель". Причём ты пишешь странные вещи, возмущаясь что награды "дают троцкистам, но не дают коммунистам", и тут же - строчкой ниже возмущаясь что награды получают мигранты. Это просто какое то.. ядерное к-комбо обычный рузкий нацболовский винегрет, ненависть к капиталистам, глобалистам, либералам и дрочь на правильных коммунистов-дыржавников, видимо на сралина и чучхе
>(по факту - либероидные, троцкисткие, глабольно-корпартивисткие, сжв-педофильские; если будешь продвигать социализм и коммунизм - то никаких премий). Премируют и выдвигают на передний план "борцов с эстеблишментов" кстати не урожденных американцев, а мигрантов
То что у какого то ко-коправого скрепоносца из полусредневековой россиюшки припекает это его личное дело. Я тут уже упоминал, на что на меня набросились с дикими воплями что россия по своему менталитету и общественному дискурсу ближе к средней азии, туркмении и пакистану, чем к западу, а поэтому адекватно, без свинячих воплей общественно политические процессы там могут комментировать очень немногие. Точно также как там - всем плевать что думает русский вася из урюпинска, т.к. их литература расчитана на их дискурс, рынок и общество. До которого нам - расти и расти. Во всех отношениях.
Меня, с обывательской точки зрения - не влезая в политическую казуистику и истероидные идеологические баталии про "либероидов" и "сжв-педофилов", полностью устраивает современное фэнтези и фантастика, больше того, по моему мнению они со временем становятся интереснее.
>>63466
У меня нет никаких проблем с "истеричками с фиолетовыми волосами", ровно как и с гомофобией, они меня вообще никак не трогают и не задевают. Давят чтобы больше женщин было среди главных героев? Да пусть будет, ради бога. А из тебя ненависть к "глобалистам", "троцкистам" и "сжв-педофилии" (что этот набор слов вообще должен означать?) и "либероидам" просто сочится. Позволь предположить, что у тебя навязчивая идея и ты заряженный представитель - определённого политического спектра очень характерного для россиюшке и рунетов, скрепы, нация, традиции, прошлое, патриархальность, культ государства. А не просто "рядовой читатель-обыватель". Причём ты пишешь странные вещи, возмущаясь что награды "дают троцкистам, но не дают коммунистам", и тут же - строчкой ниже возмущаясь что награды получают мигранты. Это просто какое то.. ядерное к-комбо обычный рузкий нацболовский винегрет, ненависть к капиталистам, глобалистам, либералам и дрочь на правильных коммунистов-дыржавников, видимо на сралина и чучхе
То что у какого то ко-коправого скрепоносца из полусредневековой россиюшки припекает это его личное дело. Я тут уже упоминал, на что на меня набросились с дикими воплями что россия по своему менталитету и общественному дискурсу ближе к средней азии, туркмении и пакистану, чем к западу, а поэтому адекватно, без свинячих воплей общественно политические процессы там могут комментировать очень немногие. Точно также как там - всем плевать что думает русский вася из урюпинска, т.к. их литература расчитана на их дискурс, рынок и общество. До которого нам - расти и расти. Во всех отношениях.
Меня, с обывательской точки зрения - не влезая в политическую казуистику и истероидные идеологические баталии про "либероидов" и "сжв-педофилов", полностью устраивает современное фэнтези и фантастика, больше того, по моему мнению они со временем становятся интереснее.
У меня нет никаких проблем с "истеричками с фиолетовыми волосами", ровно как и с гомофобией, они меня вообще никак не трогают и не задевают. Давят чтобы больше женщин было среди главных героев? Да пусть будет, ради бога. А из тебя ненависть к "глобалистам", "троцкистам" и "сжв-педофилии" (что этот набор слов вообще должен означать?) и "либероидам" просто сочится. Позволь предположить, что у тебя навязчивая идея и ты заряженный представитель - определённого политического спектра очень характерного для россиюшке и рунетов, скрепы, нация, традиции, прошлое, патриархальность, культ государства. А не просто "рядовой читатель-обыватель". Причём ты пишешь странные вещи, возмущаясь что награды "дают троцкистам, но не дают коммунистам", и тут же - строчкой ниже возмущаясь что награды получают мигранты. Это просто какое то.. ядерное к-комбо обычный рузкий нацболовский винегрет, ненависть к капиталистам, глобалистам, либералам и дрочь на правильных коммунистов-дыржавников, видимо на сралина и чучхе
>(по факту - либероидные, троцкисткие, глабольно-корпартивисткие, сжв-педофильские; если будешь продвигать социализм и коммунизм - то никаких премий). Премируют и выдвигают на передний план "борцов с эстеблишментов" кстати не урожденных американцев, а мигрантов
То что у какого то ко-коправого скрепоносца из полусредневековой россиюшки припекает это его личное дело. Я тут уже упоминал, на что на меня набросились с дикими воплями что россия по своему менталитету и общественному дискурсу ближе к средней азии, туркмении и пакистану, чем к западу, а поэтому адекватно, без свинячих воплей общественно политические процессы там могут комментировать очень немногие. Точно также как там - всем плевать что думает русский вася из урюпинска, т.к. их литература расчитана на их дискурс, рынок и общество. До которого нам - расти и расти. Во всех отношениях.
Меня, с обывательской точки зрения - не влезая в политическую казуистику и истероидные идеологические баталии про "либероидов" и "сжв-педофилов", полностью устраивает современное фэнтези и фантастика, больше того, по моему мнению они со временем становятся интереснее.
>>63462
Архивы Буревеста начал он хорошо, ярко, но потом как то слилось, под конец. Мало кто может как Бэккер, не из лучшего в худшее, а из худшего в лучшее, не сваливаться от тома к тому а расти.
Моя любимая вещь у него цикл "Рождённый Туманом", первая книга "Пепел и сталь" и дальше.
Самобытная магия, своеобразный мир (красное небо, пепельные дожди, тоталитарное государство, орден инквизиторов, что то типа гестапо, с металлическими штырями торчащими из глаз), самобытная мифология. Образ Лютодели, Кредикской рощи, Вседержителя на меня очень повлиял. Но это опять же, на вкус и цвет. То что зашло мне, может не зайти тебе, но в принципе Сандесон считается одним из крупных и известных.
Глена Кука ты почему то не назвал, а ведь он американец, жив, пишет и чуть ли не основоположник жанра дарк фэнтези, а его чёрный отряд буквально икона для многих. Стивен Кинг опять же, да он в основном по ужасам и триллерам, но в жанре фэнтези он тоже пишет.
Архивы Буревеста начал он хорошо, ярко, но потом как то слилось, под конец. Мало кто может как Бэккер, не из лучшего в худшее, а из худшего в лучшее, не сваливаться от тома к тому а расти.
Моя любимая вещь у него цикл "Рождённый Туманом", первая книга "Пепел и сталь" и дальше.
Самобытная магия, своеобразный мир (красное небо, пепельные дожди, тоталитарное государство, орден инквизиторов, что то типа гестапо, с металлическими штырями торчащими из глаз), самобытная мифология. Образ Лютодели, Кредикской рощи, Вседержителя на меня очень повлиял. Но это опять же, на вкус и цвет. То что зашло мне, может не зайти тебе, но в принципе Сандесон считается одним из крупных и известных.
Глена Кука ты почему то не назвал, а ведь он американец, жив, пишет и чуть ли не основоположник жанра дарк фэнтези, а его чёрный отряд буквально икона для многих. Стивен Кинг опять же, да он в основном по ужасам и триллерам, но в жанре фэнтези он тоже пишет.
>>63493
Угу, а Сальваторе основоположник жанра приключенческого фэнтези новой волны, но его я тоже не назвал. Потому что оба - графоманы, а Черный отряд - переоцененная фигня (да и популярна она только на территории СНГ, в своё время Кука удачно и вовремя перевели). Цикл про Гаррета ещё хуже - одну книгу прочёл, остальные можно не читать, будет всё тоже самое, у Рекса Стаута, под которого косил Кук, такого не было.
Стивен Кинг - писатель с большой буквы, но его "фэнтези" - нихера не фэнтези. Темная башня - постапокалипсис и мистика, Глаз дракона - авторская детская сказка.
>Глена Кука ты почему то не назвал, а ведь он американец, жив, пишет и чуть ли не основоположник жанра дарк фэнтези
Угу, а Сальваторе основоположник жанра приключенческого фэнтези новой волны, но его я тоже не назвал. Потому что оба - графоманы, а Черный отряд - переоцененная фигня (да и популярна она только на территории СНГ, в своё время Кука удачно и вовремя перевели). Цикл про Гаррета ещё хуже - одну книгу прочёл, остальные можно не читать, будет всё тоже самое, у Рекса Стаута, под которого косил Кук, такого не было.
Стивен Кинг - писатель с большой буквы, но его "фэнтези" - нихера не фэнтези. Темная башня - постапокалипсис и мистика, Глаз дракона - авторская детская сказка.
>>63491
В литературе если не брать премии пока к счастью это не так заметно. Но если брать сериалы и игры, там тренд очень сильно бросается в глаза, пару лет назад я сам срался с чуваком который искал сжв под кроватью, но со временем я вынужден констатировать, все чаще стал обращать внимание на неуместно сильных женщин, пидоров и что самое гнусное, бодипозитив тренд. Когда ладно еще феминаци, но когда на роль умышленно берут какую то уебу или в игре делают умышленно уродливых баб, чтоб жирным и прыщавым обидно не было, это пиздец. Самый последний пример из того что я вспомню это синглплеер battlefront 2 где у главной героини ебало легко можно перепутать с картофелем. Или мортал комбат, где женских персонажей запакавали как в саудовской аравии, лишь бы не обвили в сексизме. Из сериалов могу из последнего снегопад вспомнить, где три четверти женщин уебища.
p.s. Слушай, а ты провиденс Алана Мура не читал часом? Я вижу ты у мамы литературовед владеешь словом и глубоко копаешь, я бы почитал чего ты думаешь об этой книжице.
мимочтец
>У меня нет никаких проблем
В литературе если не брать премии пока к счастью это не так заметно. Но если брать сериалы и игры, там тренд очень сильно бросается в глаза, пару лет назад я сам срался с чуваком который искал сжв под кроватью, но со временем я вынужден констатировать, все чаще стал обращать внимание на неуместно сильных женщин, пидоров и что самое гнусное, бодипозитив тренд. Когда ладно еще феминаци, но когда на роль умышленно берут какую то уебу или в игре делают умышленно уродливых баб, чтоб жирным и прыщавым обидно не было, это пиздец. Самый последний пример из того что я вспомню это синглплеер battlefront 2 где у главной героини ебало легко можно перепутать с картофелем. Или мортал комбат, где женских персонажей запакавали как в саудовской аравии, лишь бы не обвили в сексизме. Из сериалов могу из последнего снегопад вспомнить, где три четверти женщин уебища.
p.s. Слушай, а ты провиденс Алана Мура не читал часом? Я вижу ты у мамы литературовед владеешь словом и глубоко копаешь, я бы почитал чего ты думаешь об этой книжице.
мимочтец
>>63508
Чаю этому товарищу. Анон зря ищет троцкистов под кроватью, но вот это СВЖ-псевдолевачество реально херовый тренд. И в области культуры Барнаула нет, мы всё в этом варимся, это не их проблемы, это НАШИ проблемы. Но с другой стороны интернеты общие, рынки тоже если всё подряд не пиратить, повоевать под знаменами здравого смысла можно.
>Слушай, а ты провиденс Алана Мура не читал часом
Можно я до того анона выскажусь, что повязать экзистенциальный ужас Лавкрафта с подавленной сексуальностью было может не самым оригинальным, но удачным решением. Ну и графические решения - выше всяких похвал.
Чтобы не расходиться с первым абзацем, я не против ГГ-гея, как не против, скажем, ГГ - негра или сильной независимой женщины с небритыми подмышками (хотя последнее уже оскорбляет мои эстетические чувства). Я против позиции "в каждом произведении обязательно должен быть негр-гей-трангендер, и писать про него имеет право только другой негр-гей-трангендер, потому что белым не понять его проблем" - это шиза.
Я сегодня прочитал на сайте одной серьёзной американской газеты, что главная проблема героя "Джокера" - в том что он белый, а потому имеет завышенные ожидания от мира, и вообще создатели фильма эксплуатировали расистские стереотипы, пусть покаются. И этот бред на голубом глаза опубликовали. Это что-то не здоровое.
> Но если брать сериалы и игры, там тренд очень сильно бросается в глаза
Чаю этому товарищу. Анон зря ищет троцкистов под кроватью, но вот это СВЖ-псевдолевачество реально херовый тренд. И в области культуры Барнаула нет, мы всё в этом варимся, это не их проблемы, это НАШИ проблемы. Но с другой стороны интернеты общие, рынки тоже если всё подряд не пиратить, повоевать под знаменами здравого смысла можно.
>Слушай, а ты провиденс Алана Мура не читал часом
Можно я до того анона выскажусь, что повязать экзистенциальный ужас Лавкрафта с подавленной сексуальностью было может не самым оригинальным, но удачным решением. Ну и графические решения - выше всяких похвал.
Чтобы не расходиться с первым абзацем, я не против ГГ-гея, как не против, скажем, ГГ - негра или сильной независимой женщины с небритыми подмышками (хотя последнее уже оскорбляет мои эстетические чувства). Я против позиции "в каждом произведении обязательно должен быть негр-гей-трангендер, и писать про него имеет право только другой негр-гей-трангендер, потому что белым не понять его проблем" - это шиза.
Я сегодня прочитал на сайте одной серьёзной американской газеты, что главная проблема героя "Джокера" - в том что он белый, а потому имеет завышенные ожидания от мира, и вообще создатели фильма эксплуатировали расистские стереотипы, пусть покаются. И этот бред на голубом глаза опубликовали. Это что-то не здоровое.
>>63512
Ага, как будто каждый художник, прежде чем сдавать работу на суд зрителей, должен пройти чеклист левых фантазеров, а они его еще и меняют на лету.
>>63512
Ага, мне веще форма понравилась в целом, не в смысле графическая, а в смысла взгляд на вселенную, повествование, писателя, читателя.
>Я против позиции "в каждом произведении обязательно должен быть негр-гей-трангендер, и писать про него имеет право только другой негр-гей-трангендер, потому что белым не понять его проблем" - это шиза.
Ага, как будто каждый художник, прежде чем сдавать работу на суд зрителей, должен пройти чеклист левых фантазеров, а они его еще и меняют на лету.
>>63512
>повязать экзистенциальный ужас
Ага, мне веще форма понравилась в целом, не в смысле графическая, а в смысла взгляд на вселенную, повествование, писателя, читателя.
>>63507
Сальваторе, кстати да. Весьма и весьма неплох. Почему ты его неназвал? Ах ну да
Может и так, но в такие моменты надо ставить галочку "имхо") А не чесать как приговор и истина в последней инстанции на бреющем полёте. Оба - всемирно известны, имеют высокие рейтинги, издаются и переводятся. По твоему мнению они говно, а по мнению ещё миллиона людей - нет. Твой вкус субъективен, как и мой. Кто прав можно спорить веками до усрачки. Я бы обоих отнёс к стоящим писателям в жанре фэнтези.
Сальваторе, кстати да. Весьма и весьма неплох. Почему ты его неназвал? Ах ну да
>оба - графоманы, а Черный отряд - переоцененная фигня
Может и так, но в такие моменты надо ставить галочку "имхо") А не чесать как приговор и истина в последней инстанции на бреющем полёте. Оба - всемирно известны, имеют высокие рейтинги, издаются и переводятся. По твоему мнению они говно, а по мнению ещё миллиона людей - нет. Твой вкус субъективен, как и мой. Кто прав можно спорить веками до усрачки. Я бы обоих отнёс к стоящим писателям в жанре фэнтези.
>>63562
Ну черный отряд сейчас не факт что зайдет.
мимо читал в школьничестве, сейчас не стал бы наверное
Ну черный отряд сейчас не факт что зайдет.
мимо читал в школьничестве, сейчас не стал бы наверное
>>63508
троп "дева в беде" вытесняется "девой воином". Оба тропа - старые и дева-воин придуман не нами, не вчера и даже не позавчера. Мне например не интересна баба со сковородой и детьми. Мне интересна Иштар на льве, богиня войны и секса (и покровительница гомосексуалистов кстати, это не я сказал это советская энциклопедия "мифы народов мира" говорит).
Не вижу вообще никакой проблемы, в выходе женщины за причёсанные прилизанные рамки жертвы, спасаемой мускулистым супермэном. Выдумывать супермэнов и джеймсов бондов, совершенно неубиваемых - норм. Выдумать "неуместно сильную женщину" - тут же начинается бомбёжка скрепоносцев. Не надо так.
мм.. ясно-понятно. Типично российское. Поэтому я говорю, в россии нет смысла всё это обсуждать. Во всём сквозит "двор", "зона" и "скрепы".
Пидоров в мировой истории было более чем полно. От 6 до 10% мужчин в разных обществах гомосексуальны. Бисексуальны ещё больше. Это начинает отражаться в кинематографе и искусстве.
Не встречался с феминаци нигде кроме бомбёжки русских скрепоносцев. Если в фем движение есть какие то отбитые радикалы то их процент. Переворачивание всего с ног на голову пытаясь представить всё фемдвижение какими то "Наци". Просто манипуляция и истерика.
потому что на западе дозрели до осознания той мысли что по настоящему красивых людей - очень мало, а кинематограф, литература, игры всегда грешили "неписанной красотой", идеалами в вакууме, мало имеющими отношение к реальной жизни.
бодипозитив (может быть с некоторыми перегибами), родился лишь как ответ - на агрессивный, назойливый и повсеместный культ "пластиковой красоты" глянца и топ моделей (с неменьшими перегибами). Ты что играешь в игры и смотришь фильмы только чтоб смотреть на красивых сасных тёлок? Купи порножурнал. А на западе сейчас начинает господствовать идея, что герои и персонажи должны выглядеть более приземлённо и реалистично.
>внимание на неуместно сильных женщин
троп "дева в беде" вытесняется "девой воином". Оба тропа - старые и дева-воин придуман не нами, не вчера и даже не позавчера. Мне например не интересна баба со сковородой и детьми. Мне интересна Иштар на льве, богиня войны и секса (и покровительница гомосексуалистов кстати, это не я сказал это советская энциклопедия "мифы народов мира" говорит).
Не вижу вообще никакой проблемы, в выходе женщины за причёсанные прилизанные рамки жертвы, спасаемой мускулистым супермэном. Выдумывать супермэнов и джеймсов бондов, совершенно неубиваемых - норм. Выдумать "неуместно сильную женщину" - тут же начинается бомбёжка скрепоносцев. Не надо так.
>пидоров
мм.. ясно-понятно. Типично российское. Поэтому я говорю, в россии нет смысла всё это обсуждать. Во всём сквозит "двор", "зона" и "скрепы".
Пидоров в мировой истории было более чем полно. От 6 до 10% мужчин в разных обществах гомосексуальны. Бисексуальны ещё больше. Это начинает отражаться в кинематографе и искусстве.
>еще феминаци
Не встречался с феминаци нигде кроме бомбёжки русских скрепоносцев. Если в фем движение есть какие то отбитые радикалы то их процент. Переворачивание всего с ног на голову пытаясь представить всё фемдвижение какими то "Наци". Просто манипуляция и истерика.
>умышленно берут какую то уебу или в игре делают умышленно уродливых баб, чтоб жирным и прыщавым обидно не было, это пиздец
потому что на западе дозрели до осознания той мысли что по настоящему красивых людей - очень мало, а кинематограф, литература, игры всегда грешили "неписанной красотой", идеалами в вакууме, мало имеющими отношение к реальной жизни.
бодипозитив (может быть с некоторыми перегибами), родился лишь как ответ - на агрессивный, назойливый и повсеместный культ "пластиковой красоты" глянца и топ моделей (с неменьшими перегибами). Ты что играешь в игры и смотришь фильмы только чтоб смотреть на красивых сасных тёлок? Купи порножурнал. А на западе сейчас начинает господствовать идея, что герои и персонажи должны выглядеть более приземлённо и реалистично.
>>63508
троп "дева в беде" вытесняется "девой воином". Оба тропа - старые и дева-воин придуман не нами, не вчера и даже не позавчера. Мне например не интересна баба со сковородой и детьми. Мне интересна Иштар на льве, богиня войны и секса (и покровительница гомосексуалистов кстати, это не я сказал это советская энциклопедия "мифы народов мира" говорит).
Не вижу вообще никакой проблемы, в выходе женщины за причёсанные прилизанные рамки жертвы, спасаемой мускулистым супермэном. Выдумывать супермэнов и джеймсов бондов, совершенно неубиваемых - норм. Выдумать "неуместно сильную женщину" - тут же начинается бомбёжка скрепоносцев. Не надо так.
мм.. ясно-понятно. Типично российское. Поэтому я говорю, в россии нет смысла всё это обсуждать. Во всём сквозит "двор", "зона" и "скрепы".
Пидоров в мировой истории было более чем полно. От 6 до 10% мужчин в разных обществах гомосексуальны. Бисексуальны ещё больше. Это начинает отражаться в кинематографе и искусстве.
Не встречался с феминаци нигде кроме бомбёжки русских скрепоносцев. Если в фем движение есть какие то отбитые радикалы то их процент. Переворачивание всего с ног на голову пытаясь представить всё фемдвижение какими то "Наци". Просто манипуляция и истерика.
потому что на западе дозрели до осознания той мысли что по настоящему красивых людей - очень мало, а кинематограф, литература, игры всегда грешили "неписанной красотой", идеалами в вакууме, мало имеющими отношение к реальной жизни.
бодипозитив (может быть с некоторыми перегибами), родился лишь как ответ - на агрессивный, назойливый и повсеместный культ "пластиковой красоты" глянца и топ моделей (с неменьшими перегибами). Ты что играешь в игры и смотришь фильмы только чтоб смотреть на красивых сасных тёлок? Купи порножурнал. А на западе сейчас начинает господствовать идея, что герои и персонажи должны выглядеть более приземлённо и реалистично.
>внимание на неуместно сильных женщин
троп "дева в беде" вытесняется "девой воином". Оба тропа - старые и дева-воин придуман не нами, не вчера и даже не позавчера. Мне например не интересна баба со сковородой и детьми. Мне интересна Иштар на льве, богиня войны и секса (и покровительница гомосексуалистов кстати, это не я сказал это советская энциклопедия "мифы народов мира" говорит).
Не вижу вообще никакой проблемы, в выходе женщины за причёсанные прилизанные рамки жертвы, спасаемой мускулистым супермэном. Выдумывать супермэнов и джеймсов бондов, совершенно неубиваемых - норм. Выдумать "неуместно сильную женщину" - тут же начинается бомбёжка скрепоносцев. Не надо так.
>пидоров
мм.. ясно-понятно. Типично российское. Поэтому я говорю, в россии нет смысла всё это обсуждать. Во всём сквозит "двор", "зона" и "скрепы".
Пидоров в мировой истории было более чем полно. От 6 до 10% мужчин в разных обществах гомосексуальны. Бисексуальны ещё больше. Это начинает отражаться в кинематографе и искусстве.
>еще феминаци
Не встречался с феминаци нигде кроме бомбёжки русских скрепоносцев. Если в фем движение есть какие то отбитые радикалы то их процент. Переворачивание всего с ног на голову пытаясь представить всё фемдвижение какими то "Наци". Просто манипуляция и истерика.
>умышленно берут какую то уебу или в игре делают умышленно уродливых баб, чтоб жирным и прыщавым обидно не было, это пиздец
потому что на западе дозрели до осознания той мысли что по настоящему красивых людей - очень мало, а кинематограф, литература, игры всегда грешили "неписанной красотой", идеалами в вакууме, мало имеющими отношение к реальной жизни.
бодипозитив (может быть с некоторыми перегибами), родился лишь как ответ - на агрессивный, назойливый и повсеместный культ "пластиковой красоты" глянца и топ моделей (с неменьшими перегибами). Ты что играешь в игры и смотришь фильмы только чтоб смотреть на красивых сасных тёлок? Купи порножурнал. А на западе сейчас начинает господствовать идея, что герои и персонажи должны выглядеть более приземлённо и реалистично.
>>63568
На базе героини со сковородой и детьми (во время войны например) как раз можно вырастить что то вполне аутентичное, драматическое и дельное, там вопросов к прыщавому толстому еблу не будет, а у нас получается фрагментарный реализм и двойные стандарты, бабы со сверхспособностями на львах, но при этом с кривыми рязанскими ебальниками если уж у нас здесь супергероика, давайте тогда до конца идти. К чему ты начал рассказывать про фемок и пидоров я вообще не понял, их никто не осуждает, есть и есть и хуй с ними, пока они с цензурой не лезут и не визжат, ваши негры не негры, пидоры не пидоры или где в вашей игре про Чехию 15 века чж герои.
>Мне например не интересна баба со сковородой и детьми
На базе героини со сковородой и детьми (во время войны например) как раз можно вырастить что то вполне аутентичное, драматическое и дельное, там вопросов к прыщавому толстому еблу не будет, а у нас получается фрагментарный реализм и двойные стандарты, бабы со сверхспособностями на львах, но при этом с кривыми рязанскими ебальниками если уж у нас здесь супергероика, давайте тогда до конца идти. К чему ты начал рассказывать про фемок и пидоров я вообще не понял, их никто не осуждает, есть и есть и хуй с ними, пока они с цензурой не лезут и не визжат, ваши негры не негры, пидоры не пидоры или где в вашей игре про Чехию 15 века чж герои.
>>63568
Вот вроде заходит нормальный человек с нормальной точкой зрения по поводу сильных женских персонажей и того, что их не сегодня придумали, а потом начинает нести порашу про скрепы и ибул рашку. Стыдно таким быть.
Слово "дозрели" ты используешь потому, что реально дозрели, или потому, что это происходит на западе? Ну, ты знаешь ту пикчу с Карлсоном и "но оно американское!".
Вот только бодипозитив намного более вредный, а его противоположностью является не культ глянца, а самый обычный ЗОЖ. А среди топ моделей есть та же Белуччи, которая вообще является идеалом отнюдь не глянцевой женской красоты. И да, смотреть на красывих баб и мужиков приятнее, чем на некрасивых. А ещё к их красоте можно стремиться и развивать себя, прикинь?
Вот только это часто выливается в искусственное упрощение, когда персонаж приземлённый потому, что должен быть приземлённым. И если ты считаешь, что раньше было меньше реалистичных персонажей, то ты, видимо, ничего, кроме фильмов со Шварцем, не смотрел.
И если говорить о приземлённости, то в этом нет ничего хорошего или плохого. Это просто вариант. Everyman и paragon - это два очень старых образа, которые успешно использовались всегда.
Вот вроде заходит нормальный человек с нормальной точкой зрения по поводу сильных женских персонажей и того, что их не сегодня придумали, а потом начинает нести порашу про скрепы и ибул рашку. Стыдно таким быть.
>потому что на западе дозрели до осознания той мысли что по настоящему красивых людей - очень мало, а кинематограф, литература, игры всегда грешили "неписанной красотой", идеалами в вакууме, мало имеющими отношение к реальной жизни.
Слово "дозрели" ты используешь потому, что реально дозрели, или потому, что это происходит на западе? Ну, ты знаешь ту пикчу с Карлсоном и "но оно американское!".
>бодипозитив (может быть с некоторыми перегибами), родился лишь как ответ - на агрессивный, назойливый и повсеместный культ "пластиковой красоты" глянца и топ моделей (с неменьшими перегибами). Ты что играешь в игры и смотришь фильмы только чтоб смотреть на красивых сасных тёлок? Купи порножурнал.
Вот только бодипозитив намного более вредный, а его противоположностью является не культ глянца, а самый обычный ЗОЖ. А среди топ моделей есть та же Белуччи, которая вообще является идеалом отнюдь не глянцевой женской красоты. И да, смотреть на красывих баб и мужиков приятнее, чем на некрасивых. А ещё к их красоте можно стремиться и развивать себя, прикинь?
>А на западе сейчас начинает господствовать идея, что герои и персонажи должны выглядеть более приземлённо и реалистично.
Вот только это часто выливается в искусственное упрощение, когда персонаж приземлённый потому, что должен быть приземлённым. И если ты считаешь, что раньше было меньше реалистичных персонажей, то ты, видимо, ничего, кроме фильмов со Шварцем, не смотрел.
И если говорить о приземлённости, то в этом нет ничего хорошего или плохого. Это просто вариант. Everyman и paragon - это два очень старых образа, которые успешно использовались всегда.
>>63568
А мне обе интересны. Зачем ограничивать себя, а потом выдавать эту ограниченность за что-то хорошее?
>Мне например не интересна баба со сковородой и детьми. Мне интересна Иштар на льве, богиня войны и секса (и покровительница гомосексуалистов кстати, это не я сказал это советская энциклопедия "мифы народов мира" говорит).
А мне обе интересны. Зачем ограничивать себя, а потом выдавать эту ограниченность за что-то хорошее?
>>63572
Добавлю, что все эти обиженные меньшинства для галки тоже не нужны, когда они хорошо вписаны в сюжет вопросов нет.
Добавлю, что все эти обиженные меньшинства для галки тоже не нужны, когда они хорошо вписаны в сюжет вопросов нет.
>>63568
Что меня бесит в нынешних альт-левачках, это берут они какую-нибудь здравую идею, например "баба не должна быть только жертвой! Сильные героини это тоже круто!", а потом начинается
Что меня бесит в нынешних альт-левачках, это берут они какую-нибудь здравую идею, например "баба не должна быть только жертвой! Сильные героини это тоже круто!", а потом начинается
>Переворачивание всего с ног на голову все мужики - угнетатели по определению и должны каяться! В художественных произведения главными всегда должны быть сильные независимые женщины! И страшные по стандартам этих мужских шовынистических свиней, чтобы не объективизировали дрочили на них, а на нас, таких красивых и бодипозитивных! пытаясь представить всё, что не фемдвижение - какими то "Наци". Просто манипуляция и истерика.
>>63508
Бэккеровские инженеры шли этим же самым путём)
Меня например прёт от леволиберальной идеологии во всех её формах и проявлениях. Я хочу улицы забитые гомиками и трансами. Неоновый Содом. Мой враг - это не либералы, а традиционное общество. Со всеми своими тошнотворными скрепами
Попробуй взглянуть на происходящее, в более широкой исторической перспективе и ты узришь некоторые вещи, что в свою очередь поможет прекратить бомбить от ныне происходящих. Во-первых традиционалисты проиграют это битву. Это неизбежно, если понимать куда и как развивается мир (и я кстати уже напред знаю - все твои контраргументы), а во вторых мы движемся в эру киберпанка, где человек будет вынашиваться искусственной маткой, а хуи и пёзды будут опционально выбираемыми гаджетами. Люди пол жизни будут проводить в виртуальных реальностях, иметь наполовину работизированные тела и т.п. Вообще заметна некоторая тенденция, что человечество движется к андрогинности и унисексу. Просто нужно понимать контекст и динамику происходящего, а этот контекст в том что даже совок, ленин, сталин, были лишь ступенькой, абсолютно целенаправленной к этому миру. Например распад традиционной патримониальной семьи начался в 17-ом году, а ни в каких ни в 90-ых, и никто не сделал для эмансипации больше, чем большевики с их "женщиной-товарищем".
Срачи будущего это не про пидоров (всё это будет настолько же странно и дико, как сегодня смотрится средневековое истребление рыжеволосых и голубоглазых), а про то имеет ли сильный искусственный интеллект гражданские права или нет. Я приветствую леволибералов как некое культурное явление которое мне нравится, близко и симпатично, которые приближают мир который я хочу. Мир - без наций, без полов, без бога. Если только богом не становится сам человек или кибернетический интеллект. Мир киборгов, педиков и генетически вырощенных младенцев. Выращенных специально для этих самых педиков. Мир где свингеры или бабы трахающие своих мужиков страпонами станут нормой) И именно этот мир подарит человеку бессмертие и колонизирует солнечную систему. Потому что традиционное общество ничего подобного совершить не может по фундаментальным причинам.
Бэккеровские инженеры шли этим же самым путём)
Меня например прёт от леволиберальной идеологии во всех её формах и проявлениях. Я хочу улицы забитые гомиками и трансами. Неоновый Содом. Мой враг - это не либералы, а традиционное общество. Со всеми своими тошнотворными скрепами
Попробуй взглянуть на происходящее, в более широкой исторической перспективе и ты узришь некоторые вещи, что в свою очередь поможет прекратить бомбить от ныне происходящих. Во-первых традиционалисты проиграют это битву. Это неизбежно, если понимать куда и как развивается мир (и я кстати уже напред знаю - все твои контраргументы), а во вторых мы движемся в эру киберпанка, где человек будет вынашиваться искусственной маткой, а хуи и пёзды будут опционально выбираемыми гаджетами. Люди пол жизни будут проводить в виртуальных реальностях, иметь наполовину работизированные тела и т.п. Вообще заметна некоторая тенденция, что человечество движется к андрогинности и унисексу. Просто нужно понимать контекст и динамику происходящего, а этот контекст в том что даже совок, ленин, сталин, были лишь ступенькой, абсолютно целенаправленной к этому миру. Например распад традиционной патримониальной семьи начался в 17-ом году, а ни в каких ни в 90-ых, и никто не сделал для эмансипации больше, чем большевики с их "женщиной-товарищем".
Срачи будущего это не про пидоров (всё это будет настолько же странно и дико, как сегодня смотрится средневековое истребление рыжеволосых и голубоглазых), а про то имеет ли сильный искусственный интеллект гражданские права или нет. Я приветствую леволибералов как некое культурное явление которое мне нравится, близко и симпатично, которые приближают мир который я хочу. Мир - без наций, без полов, без бога. Если только богом не становится сам человек или кибернетический интеллект. Мир киборгов, педиков и генетически вырощенных младенцев. Выращенных специально для этих самых педиков. Мир где свингеры или бабы трахающие своих мужиков страпонами станут нормой) И именно этот мир подарит человеку бессмертие и колонизирует солнечную систему. Потому что традиционное общество ничего подобного совершить не может по фундаментальным причинам.
>>63508
Бэккеровские инженеры шли этим же самым путём)
Меня например прёт от леволиберальной идеологии во всех её формах и проявлениях. Я хочу улицы забитые гомиками и трансами. Неоновый Содом. Мой враг - это не либералы, а традиционное общество. Со всеми своими тошнотворными скрепами
Попробуй взглянуть на происходящее, в более широкой исторической перспективе и ты узришь некоторые вещи, что в свою очередь поможет прекратить бомбить от ныне происходящих. Во-первых традиционалисты проиграют это битву. Это неизбежно, если понимать куда и как развивается мир (и я кстати уже напред знаю - все твои контраргументы), а во вторых мы движемся в эру киберпанка, где человек будет вынашиваться искусственной маткой, а хуи и пёзды будут опционально выбираемыми гаджетами. Люди пол жизни будут проводить в виртуальных реальностях, иметь наполовину работизированные тела и т.п. Вообще заметна некоторая тенденция, что человечество движется к андрогинности и унисексу. Просто нужно понимать контекст и динамику происходящего, а этот контекст в том что даже совок, ленин, сталин, были лишь ступенькой, абсолютно целенаправленной к этому миру. Например распад традиционной патримониальной семьи начался в 17-ом году, а ни в каких ни в 90-ых, и никто не сделал для эмансипации больше, чем большевики с их "женщиной-товарищем".
Срачи будущего это не про пидоров (всё это будет настолько же странно и дико, как сегодня смотрится средневековое истребление рыжеволосых и голубоглазых), а про то имеет ли сильный искусственный интеллект гражданские права или нет. Я приветствую леволибералов как некое культурное явление которое мне нравится, близко и симпатично, которые приближают мир который я хочу. Мир - без наций, без полов, без бога. Если только богом не становится сам человек или кибернетический интеллект. Мир киборгов, педиков и генетически вырощенных младенцев. Выращенных специально для этих самых педиков. Мир где свингеры или бабы трахающие своих мужиков страпонами станут нормой) И именно этот мир подарит человеку бессмертие и колонизирует солнечную систему. Потому что традиционное общество ничего подобного совершить не может по фундаментальным причинам.
Бэккеровские инженеры шли этим же самым путём)
Меня например прёт от леволиберальной идеологии во всех её формах и проявлениях. Я хочу улицы забитые гомиками и трансами. Неоновый Содом. Мой враг - это не либералы, а традиционное общество. Со всеми своими тошнотворными скрепами
Попробуй взглянуть на происходящее, в более широкой исторической перспективе и ты узришь некоторые вещи, что в свою очередь поможет прекратить бомбить от ныне происходящих. Во-первых традиционалисты проиграют это битву. Это неизбежно, если понимать куда и как развивается мир (и я кстати уже напред знаю - все твои контраргументы), а во вторых мы движемся в эру киберпанка, где человек будет вынашиваться искусственной маткой, а хуи и пёзды будут опционально выбираемыми гаджетами. Люди пол жизни будут проводить в виртуальных реальностях, иметь наполовину работизированные тела и т.п. Вообще заметна некоторая тенденция, что человечество движется к андрогинности и унисексу. Просто нужно понимать контекст и динамику происходящего, а этот контекст в том что даже совок, ленин, сталин, были лишь ступенькой, абсолютно целенаправленной к этому миру. Например распад традиционной патримониальной семьи начался в 17-ом году, а ни в каких ни в 90-ых, и никто не сделал для эмансипации больше, чем большевики с их "женщиной-товарищем".
Срачи будущего это не про пидоров (всё это будет настолько же странно и дико, как сегодня смотрится средневековое истребление рыжеволосых и голубоглазых), а про то имеет ли сильный искусственный интеллект гражданские права или нет. Я приветствую леволибералов как некое культурное явление которое мне нравится, близко и симпатично, которые приближают мир который я хочу. Мир - без наций, без полов, без бога. Если только богом не становится сам человек или кибернетический интеллект. Мир киборгов, педиков и генетически вырощенных младенцев. Выращенных специально для этих самых педиков. Мир где свингеры или бабы трахающие своих мужиков страпонами станут нормой) И именно этот мир подарит человеку бессмертие и колонизирует солнечную систему. Потому что традиционное общество ничего подобного совершить не может по фундаментальным причинам.
>>63578
Вскукарекнул римлянин перед тем, как в его гомобордель прибежали немытые муслимские варвары и перерезали ему глотку.
>традиционалисты проиграют это битву.
Вскукарекнул римлянин перед тем, как в его гомобордель прибежали немытые муслимские варвары и перерезали ему глотку.
>>63579
нет никаких немытых муслимских варваров. типичная байки скрепоносцев - "от гейщины все вымрут", "европа превратится в халифат".
я же говорил что знаю все контраргументы наперёд, знаешь сколько раз я эту абракадабру и эти клишированные конвеерные набросы читал?
в противостоянии традиционного исламского общества (как абсолютного традиционалитского полюса мира) и общества леволиберального - не исламисты сожрут запад, поглотят и растворят, как видится, манится, страшится (кому как) русским консервам, скрепоносцам, плюмовцам, всяким западным альтрайтам. А леволиберальная идеология сожрёт ислам с костями и требухой. И поверь. Даже не подавится. Чего вы совершенно не понимаете. Ты ещё даже не умрёшь - а исламская цивилизация падёт. Ты сам доживёшь и своими глазами это всё увидишь.
нет никаких немытых муслимских варваров. типичная байки скрепоносцев - "от гейщины все вымрут", "европа превратится в халифат".
я же говорил что знаю все контраргументы наперёд, знаешь сколько раз я эту абракадабру и эти клишированные конвеерные набросы читал?
в противостоянии традиционного исламского общества (как абсолютного традиционалитского полюса мира) и общества леволиберального - не исламисты сожрут запад, поглотят и растворят, как видится, манится, страшится (кому как) русским консервам, скрепоносцам, плюмовцам, всяким западным альтрайтам. А леволиберальная идеология сожрёт ислам с костями и требухой. И поверь. Даже не подавится. Чего вы совершенно не понимаете. Ты ещё даже не умрёшь - а исламская цивилизация падёт. Ты сам доживёшь и своими глазами это всё увидишь.
>>63583
Может ты съебёшь с политотой на порашу или сменишь тему?
Вместо контраргументов сказал "леволиберальная всех сожрёт" без каких-либо объяснений, как и почему это должно произойти.
Может ты съебёшь с политотой на порашу или сменишь тему?
>я же говорил что знаю все контраргументы наперёд
Вместо контраргументов сказал "леволиберальная всех сожрёт" без каких-либо объяснений, как и почему это должно произойти.
>>63588
может ты пойдёшь нахер со своими советами и разрешениями?
обсуждение идёт абсолютно в треде предыдущих постов, имеет непосредственное отношение как к состоянию западной литературы так и к идеям которые заложены у Бэккера (причём эти вещи взаимосвязаны).
может ты пойдёшь нахер со своими советами и разрешениями?
обсуждение идёт абсолютно в треде предыдущих постов, имеет непосредственное отношение как к состоянию западной литературы так и к идеям которые заложены у Бэккера (причём эти вещи взаимосвязаны).
>>63590
Я не советовал и не давал тебе разрешения. Ты обсуждаешь политоту в неполитическом разделе. У тебя порашные слова в каждом посту. Это просто противно читать. Если ты не умеешь держать себя в руках и не срать ртом ИТТ, может тебе самому стоит нахер пойти? Или нормально общаться, так даже лучше будет.
Я не советовал и не давал тебе разрешения. Ты обсуждаешь политоту в неполитическом разделе. У тебя порашные слова в каждом посту. Это просто противно читать. Если ты не умеешь держать себя в руках и не срать ртом ИТТ, может тебе самому стоит нахер пойти? Или нормально общаться, так даже лучше будет.
>>63586
Всё кейкаку доори: воткнул спойлер в цитату. Спойлер - потому что порашный анон именно этого не говорил, хотя и подразумевал. Я-то их басни тоже наизусть знаю.
Всё кейкаку доори: воткнул спойлер в цитату. Спойлер - потому что порашный анон именно этого не говорил, хотя и подразумевал. Я-то их басни тоже наизусть знаю.
>>63578
Если что-то в современной морали и мешает технологической сингулярности, то это вовсе не гомофобия или сексизм, а, скорее, такие вещи как ограничения экспериментов над людьми или нежелание общества принимать и развивать тотальную слежку (а в перспективе контроль сознания).
Если что-то в современной морали и мешает технологической сингулярности, то это вовсе не гомофобия или сексизм, а, скорее, такие вещи как ограничения экспериментов над людьми или нежелание общества принимать и развивать тотальную слежку (а в перспективе контроль сознания).
307 Кб, 578x1571>>63584
Прочитав "Мрак твоих глаз", я так и не понял, зачем пионерке-супернежити топор, настолько она классом выше всех этих вампиров, сектантов-сатанистов и оборотней-партизан.
Прочитав "Мрак твоих глаз", я так и не понял, зачем пионерке-супернежити топор, настолько она классом выше всех этих вампиров, сектантов-сатанистов и оборотней-партизан.
>>63578
Мы не знаем каким будет будущее, может как у Игана, а может как у Маккарти, а может и так и эдак. Но уже сейчас леваки на себя дохуя берут. Достаточно почитать про Аниту Саркисян или про то как порнозвезду затравили до суицида из за того, что она отказалась с геем в сцене сниматься. В общем влияние на культуру оказывается тлетворное, людям приходится заниматься самоцензурой или рисковать, что борцы за социальную справедливость будут говнить их на каждом углу, снижать продажи, создавать негативный фон и т.п.
Мы не знаем каким будет будущее, может как у Игана, а может как у Маккарти, а может и так и эдак. Но уже сейчас леваки на себя дохуя берут. Достаточно почитать про Аниту Саркисян или про то как порнозвезду затравили до суицида из за того, что она отказалась с геем в сцене сниматься. В общем влияние на культуру оказывается тлетворное, людям приходится заниматься самоцензурой или рисковать, что борцы за социальную справедливость будут говнить их на каждом углу, снижать продажи, создавать негативный фон и т.п.
>>63613
Плевать всем, как вы там нормально общаетесь, поехавший узколобый хохол должен быть попущен. У маленьких зверушек нет права на статус пророка даже в таком медвежьем углу
Плевать всем, как вы там нормально общаетесь, поехавший узколобый хохол должен быть попущен. У маленьких зверушек нет права на статус пророка даже в таком медвежьем углу
>>63617
Он, конечно, либераст с порашным лексиконом и русофобией, которую не стоит тащить на фэнтезяч, но травить его в ответ по вероятному национальному признаку - верх лицемерия.
Он, конечно, либераст с порашным лексиконом и русофобией, которую не стоит тащить на фэнтезяч, но травить его в ответ по вероятному национальному признаку - верх лицемерия.
>>63606
никакая технологическая сингулярность невозможна в обществе где каждый чиновник разглагольствует о нашей православности
количество школ лавинообразно сокращается, количество храмов растёт, а министр науки и высшего образования носит на руке браслет из икон.
гомофобия из всего этого прямо вытекает это просто один из аспектов.
в политическом смысле может нарастать авторитарность (хотя мне и не симпатично это отвлетвление), например китай, но также это постоянное размывание понятия человек, скреп и нормы в "традиционном" и социо-культурном смысле.
какого было моё изумление когда я совсем недавно в китайской фэнтезийной анимешке, детской, увидел абсолютно прозрачные намёки на гомосексуальность сразу в нескольких сюжетных линиях (это не порно, никакого треша, не яой, и это небыло генеральной линией, но были ключевые персонажи которым "нравятся мальчики"), т.е. в китае детям это уже мягко преподносится.
>>63616
А праваки на себя не дохуя берут? Агрессивная пмгнутость россии и дискурса остаётся даже за скобками разговора
Каждая консерва любит поразглагольствовать о том что какую то там порно звезду в штатах затравили за отказ сняться с геем, но ни слово что на российском северном кавказе обрезают по полторы тысячи девочек в год, а больницы предлагающие такие услуги есть уже в москве. И тишина. Скрепно, традиционно.
А попытка провести полный запрет на оборты в польше (страну год трясло митингами). А попытка сделать тоже самое в самых консервативных реднековых штатах США? И поверь, там своих протестантских шизоидных милоновых предлагающих "библию в школы" не меньше нашего. Праваки не хуеют, нет? Ты берёшь какие то радикальные формы и примеры из левого дискурса, но начисто игнорируешь такие же формы из правого дискурса. С ночными факельными шествиями зигеров шарлотсвиля с флагами рейха, белых супрематистов таранящих на машине толпы людей. Об этом мы говорить не хотим я так полагаю? Опять на меня сейчас набросятся что я подтягиваю политоту и рассказываю о неуместных вещах. Рассказывать о гей диктате уместно. Рассказывать о поповско-расистском диктате - не уместно.
Ох уж эти городские слезливые легенды. но даже если принять как аксиому что всё что ты сказал правда. почему она отказалась сниматься? потому что "фу он гей"? Ну ей ответили -"фу она шлюха"
Свобода на свободу, башь на башь. Травить геев можно, травить шлюх нельзя, я просто не понимаю. Ты выступаешь за свободу сказать геям всё, что ты про них думаешь. Бога ради. Но тогда леволиберальное общество скажет тебе всё, что думает о тебе. Или свобода для гомофобов и отсутствие самоцензуры не подразумевает свободы для леволибералов? Мы будем рассказывать что геи это ненормально, неправильно и зря, а геи назвать нас пещерными и отсталыми консервастами и обвинить в дискреминации уже не могут?
Мы же заставили заниматься самоцензурой средневекового человека, считающего что рыжеволосые и голубоглазые это ай-яй-яй. Но цивилизация это восприняла как шаг вперёд. Точно также самоцензурой придётся отныне заниматься всем любителям скреп, традиционности и нормы. А таких - в тех же США полным полно. При этом и ты и я приводим в примеры лишь самые крайние, радикальные и скандальные примеры из обоих лагерей. Что в дискуссии является формой манипуляции.
никакая технологическая сингулярность невозможна в обществе где каждый чиновник разглагольствует о нашей православности
количество школ лавинообразно сокращается, количество храмов растёт, а министр науки и высшего образования носит на руке браслет из икон.
гомофобия из всего этого прямо вытекает это просто один из аспектов.
в политическом смысле может нарастать авторитарность (хотя мне и не симпатично это отвлетвление), например китай, но также это постоянное размывание понятия человек, скреп и нормы в "традиционном" и социо-культурном смысле.
какого было моё изумление когда я совсем недавно в китайской фэнтезийной анимешке, детской, увидел абсолютно прозрачные намёки на гомосексуальность сразу в нескольких сюжетных линиях (это не порно, никакого треша, не яой, и это небыло генеральной линией, но были ключевые персонажи которым "нравятся мальчики"), т.е. в китае детям это уже мягко преподносится.
>>63616
>Но уже сейчас леваки на себя дохуя берут.
А праваки на себя не дохуя берут? Агрессивная пмгнутость россии и дискурса остаётся даже за скобками разговора
Каждая консерва любит поразглагольствовать о том что какую то там порно звезду в штатах затравили за отказ сняться с геем, но ни слово что на российском северном кавказе обрезают по полторы тысячи девочек в год, а больницы предлагающие такие услуги есть уже в москве. И тишина. Скрепно, традиционно.
А попытка провести полный запрет на оборты в польше (страну год трясло митингами). А попытка сделать тоже самое в самых консервативных реднековых штатах США? И поверь, там своих протестантских шизоидных милоновых предлагающих "библию в школы" не меньше нашего. Праваки не хуеют, нет? Ты берёшь какие то радикальные формы и примеры из левого дискурса, но начисто игнорируешь такие же формы из правого дискурса. С ночными факельными шествиями зигеров шарлотсвиля с флагами рейха, белых супрематистов таранящих на машине толпы людей. Об этом мы говорить не хотим я так полагаю? Опять на меня сейчас набросятся что я подтягиваю политоту и рассказываю о неуместных вещах. Рассказывать о гей диктате уместно. Рассказывать о поповско-расистском диктате - не уместно.
>про то как порнозвезду затравили до суицида из за того, что она отказалась с геем в сцене сниматься.
Ох уж эти городские слезливые легенды. но даже если принять как аксиому что всё что ты сказал правда. почему она отказалась сниматься? потому что "фу он гей"? Ну ей ответили -"фу она шлюха"
Свобода на свободу, башь на башь. Травить геев можно, травить шлюх нельзя, я просто не понимаю. Ты выступаешь за свободу сказать геям всё, что ты про них думаешь. Бога ради. Но тогда леволиберальное общество скажет тебе всё, что думает о тебе. Или свобода для гомофобов и отсутствие самоцензуры не подразумевает свободы для леволибералов? Мы будем рассказывать что геи это ненормально, неправильно и зря, а геи назвать нас пещерными и отсталыми консервастами и обвинить в дискреминации уже не могут?
Мы же заставили заниматься самоцензурой средневекового человека, считающего что рыжеволосые и голубоглазые это ай-яй-яй. Но цивилизация это восприняла как шаг вперёд. Точно также самоцензурой придётся отныне заниматься всем любителям скреп, традиционности и нормы. А таких - в тех же США полным полно. При этом и ты и я приводим в примеры лишь самые крайние, радикальные и скандальные примеры из обоих лагерей. Что в дискуссии является формой манипуляции.
>>63606
никакая технологическая сингулярность невозможна в обществе где каждый чиновник разглагольствует о нашей православности
количество школ лавинообразно сокращается, количество храмов растёт, а министр науки и высшего образования носит на руке браслет из икон.
гомофобия из всего этого прямо вытекает это просто один из аспектов.
в политическом смысле может нарастать авторитарность (хотя мне и не симпатично это отвлетвление), например китай, но также это постоянное размывание понятия человек, скреп и нормы в "традиционном" и социо-культурном смысле.
какого было моё изумление когда я совсем недавно в китайской фэнтезийной анимешке, детской, увидел абсолютно прозрачные намёки на гомосексуальность сразу в нескольких сюжетных линиях (это не порно, никакого треша, не яой, и это небыло генеральной линией, но были ключевые персонажи которым "нравятся мальчики"), т.е. в китае детям это уже мягко преподносится.
>>63616
А праваки на себя не дохуя берут? Агрессивная пмгнутость россии и дискурса остаётся даже за скобками разговора
Каждая консерва любит поразглагольствовать о том что какую то там порно звезду в штатах затравили за отказ сняться с геем, но ни слово что на российском северном кавказе обрезают по полторы тысячи девочек в год, а больницы предлагающие такие услуги есть уже в москве. И тишина. Скрепно, традиционно.
А попытка провести полный запрет на оборты в польше (страну год трясло митингами). А попытка сделать тоже самое в самых консервативных реднековых штатах США? И поверь, там своих протестантских шизоидных милоновых предлагающих "библию в школы" не меньше нашего. Праваки не хуеют, нет? Ты берёшь какие то радикальные формы и примеры из левого дискурса, но начисто игнорируешь такие же формы из правого дискурса. С ночными факельными шествиями зигеров шарлотсвиля с флагами рейха, белых супрематистов таранящих на машине толпы людей. Об этом мы говорить не хотим я так полагаю? Опять на меня сейчас набросятся что я подтягиваю политоту и рассказываю о неуместных вещах. Рассказывать о гей диктате уместно. Рассказывать о поповско-расистском диктате - не уместно.
Ох уж эти городские слезливые легенды. но даже если принять как аксиому что всё что ты сказал правда. почему она отказалась сниматься? потому что "фу он гей"? Ну ей ответили -"фу она шлюха"
Свобода на свободу, башь на башь. Травить геев можно, травить шлюх нельзя, я просто не понимаю. Ты выступаешь за свободу сказать геям всё, что ты про них думаешь. Бога ради. Но тогда леволиберальное общество скажет тебе всё, что думает о тебе. Или свобода для гомофобов и отсутствие самоцензуры не подразумевает свободы для леволибералов? Мы будем рассказывать что геи это ненормально, неправильно и зря, а геи назвать нас пещерными и отсталыми консервастами и обвинить в дискреминации уже не могут?
Мы же заставили заниматься самоцензурой средневекового человека, считающего что рыжеволосые и голубоглазые это ай-яй-яй. Но цивилизация это восприняла как шаг вперёд. Точно также самоцензурой придётся отныне заниматься всем любителям скреп, традиционности и нормы. А таких - в тех же США полным полно. При этом и ты и я приводим в примеры лишь самые крайние, радикальные и скандальные примеры из обоих лагерей. Что в дискуссии является формой манипуляции.
никакая технологическая сингулярность невозможна в обществе где каждый чиновник разглагольствует о нашей православности
количество школ лавинообразно сокращается, количество храмов растёт, а министр науки и высшего образования носит на руке браслет из икон.
гомофобия из всего этого прямо вытекает это просто один из аспектов.
в политическом смысле может нарастать авторитарность (хотя мне и не симпатично это отвлетвление), например китай, но также это постоянное размывание понятия человек, скреп и нормы в "традиционном" и социо-культурном смысле.
какого было моё изумление когда я совсем недавно в китайской фэнтезийной анимешке, детской, увидел абсолютно прозрачные намёки на гомосексуальность сразу в нескольких сюжетных линиях (это не порно, никакого треша, не яой, и это небыло генеральной линией, но были ключевые персонажи которым "нравятся мальчики"), т.е. в китае детям это уже мягко преподносится.
>>63616
>Но уже сейчас леваки на себя дохуя берут.
А праваки на себя не дохуя берут? Агрессивная пмгнутость россии и дискурса остаётся даже за скобками разговора
Каждая консерва любит поразглагольствовать о том что какую то там порно звезду в штатах затравили за отказ сняться с геем, но ни слово что на российском северном кавказе обрезают по полторы тысячи девочек в год, а больницы предлагающие такие услуги есть уже в москве. И тишина. Скрепно, традиционно.
А попытка провести полный запрет на оборты в польше (страну год трясло митингами). А попытка сделать тоже самое в самых консервативных реднековых штатах США? И поверь, там своих протестантских шизоидных милоновых предлагающих "библию в школы" не меньше нашего. Праваки не хуеют, нет? Ты берёшь какие то радикальные формы и примеры из левого дискурса, но начисто игнорируешь такие же формы из правого дискурса. С ночными факельными шествиями зигеров шарлотсвиля с флагами рейха, белых супрематистов таранящих на машине толпы людей. Об этом мы говорить не хотим я так полагаю? Опять на меня сейчас набросятся что я подтягиваю политоту и рассказываю о неуместных вещах. Рассказывать о гей диктате уместно. Рассказывать о поповско-расистском диктате - не уместно.
>про то как порнозвезду затравили до суицида из за того, что она отказалась с геем в сцене сниматься.
Ох уж эти городские слезливые легенды. но даже если принять как аксиому что всё что ты сказал правда. почему она отказалась сниматься? потому что "фу он гей"? Ну ей ответили -"фу она шлюха"
Свобода на свободу, башь на башь. Травить геев можно, травить шлюх нельзя, я просто не понимаю. Ты выступаешь за свободу сказать геям всё, что ты про них думаешь. Бога ради. Но тогда леволиберальное общество скажет тебе всё, что думает о тебе. Или свобода для гомофобов и отсутствие самоцензуры не подразумевает свободы для леволибералов? Мы будем рассказывать что геи это ненормально, неправильно и зря, а геи назвать нас пещерными и отсталыми консервастами и обвинить в дискреминации уже не могут?
Мы же заставили заниматься самоцензурой средневекового человека, считающего что рыжеволосые и голубоглазые это ай-яй-яй. Но цивилизация это восприняла как шаг вперёд. Точно также самоцензурой придётся отныне заниматься всем любителям скреп, традиционности и нормы. А таких - в тех же США полным полно. При этом и ты и я приводим в примеры лишь самые крайние, радикальные и скандальные примеры из обоих лагерей. Что в дискуссии является формой манипуляции.
>>63617
Кого ты можешь опустить животное ватное, ты не в состоянии связать двух строчек, с свинячьим патриотическим визгом.
Плевал я и на тебя, и на то что ты думаешь. Я пишу где и что хочу. Пока есть кому и что отвечать.
От политы припекает кудах-кудах-кудах. Только как можно не затронуть твои тоненькие душевные чувства, когда тут началось обсуждение состояния западной литературы, с визгом лишнехромосомный свиней про гей диктатат. А параллельно в связи с этим, и в связи с идеями самого Бэккера - идёт обсуждение динамики развития современного общества.
Непонятно на каком основании подорванная маня из урюпинска мне постоянно пытается заткнуть рот. Не нравится, собрал свои монатки и уебал.
Кого ты можешь опустить животное ватное, ты не в состоянии связать двух строчек, с свинячьим патриотическим визгом.
Плевал я и на тебя, и на то что ты думаешь. Я пишу где и что хочу. Пока есть кому и что отвечать.
От политы припекает кудах-кудах-кудах. Только как можно не затронуть твои тоненькие душевные чувства, когда тут началось обсуждение состояния западной литературы, с визгом лишнехромосомный свиней про гей диктатат. А параллельно в связи с этим, и в связи с идеями самого Бэккера - идёт обсуждение динамики развития современного общества.
Непонятно на каком основании подорванная маня из урюпинска мне постоянно пытается заткнуть рот. Не нравится, собрал свои монатки и уебал.
>>63620
Потому что у тебя в голове штамп, что авторитарность и гомофобия (и вообще подавление сексуальности) хоть как-то связаны, и ты пытаешься это зачем-то натянуть на азиатское традиционное общество, в котором культура возникла в борделях, буквально.
Ещё один штамп - обратная связь религиозности и технического прогресса. Людей запрещено клонировать по неким абстрактным моральным нормам без привязки к религии. Церкви (весьма влиятельные в США, там активных верующих куда больше, чем в очень светской, хоть и формально крещенной России) не шибко лезут в науку, как и в культуру, времена не те. А жирухи с реддита лезут и и берутся писать нам новые Евангелия, говоря, что нынче морально.
>какого было моё изумление когда я совсем недавно в китайской фэнтезийной анимешке, детской, увидел абсолютно прозрачные намёки на гомосексуальность сразу в нескольких сюжетных линиях
Потому что у тебя в голове штамп, что авторитарность и гомофобия (и вообще подавление сексуальности) хоть как-то связаны, и ты пытаешься это зачем-то натянуть на азиатское традиционное общество, в котором культура возникла в борделях, буквально.
Ещё один штамп - обратная связь религиозности и технического прогресса. Людей запрещено клонировать по неким абстрактным моральным нормам без привязки к религии. Церкви (весьма влиятельные в США, там активных верующих куда больше, чем в очень светской, хоть и формально крещенной России) не шибко лезут в науку, как и в культуру, времена не те. А жирухи с реддита лезут и и берутся писать нам новые Евангелия, говоря, что нынче морально.
>>63622
У меня как раз такого штампа нет и поэтому я указал - что авторитарность вполне может идти с леволиберальным дискурсом в социо-культурном плане. Больше того, в одном из постов выше я прямо указал что даже советский союз был лишь ступенькой и шагом к тому леволиберальному обществу о котором я писал и даже выделил этот тезис жирным. В том плане что исторические процессы не в моменте а в динамике начинают восприниматься по другому. Уже только поэтому у меня таких штампов быть не может)
Ну просто да, меня удивило конкретно аниме. Краснеющие мальчики строящие друг другу глазки. Прямое указание на гомосексуальность одного из персонажей. Просто теорию то я понимаю хорошо, но реально увидеть что в китае уже такие мультики делают было внезапно)
--------------
Ты прав в науку они залезть напрямую, жёстко не могут. Но лезут в образование, политику, аборты, суды.
При этом американскую науку двигают леволиберальные и частные университеты. Фактически все топовые вузы США - частные. Где фактическо полное господство леволиберальной интеллигенции и дискурса. Космополитизм, лгбт, мигранты, феминизм. А топовые научно технические и экономические штаты - "демские" Калифорния и Нью Йорк (первая и третья экономика сша).
В Штатах вроде бы много верующих (это правда), однако количество атеистов постоянно и быстро растёт. Если не веришь на слово я конечно могу покопаться с пруфами ибо месяц назад выходила стата о резком падении числа верующих в США. И при этом религия в Штатах всегда была приглушена, в силу космополитичного общества и протестантизма, нет свитого рпц и католической церкви. И это мы говорим о Америке. Протестантский мир всегда был самым развитым и богатым.
Католический мир победнее. А православный мир с византийщиной и государственной симфонией - перменентно в... одном месте. Не будем уточнять. А исламский мир так вообще устилает где то дно. Дада, я помню вклад исламской цивилизации в науку, который был больше.. тысячи лет назад. Не надо о банальностях. Т.е. я вижу эти взаимосвязи, это мои штампы, а ты вот их не видишь?
И если мы посмотрим на католический пламенно верующий мир. Все эти италии.. польши. Это периферия запада, откровенно вторичные страны.
С падением православного самодержавия в россии и "свитого николая". Россия с воинствующим материализмом и богоборчеством за пару десятков лет, со страны - с самой низкой долей грамотного населения к началу первой мировой среди всех крупных стран участниц - стала одной из двух великих сверхдержав с ведущей технарской школой. И достигла вершин, славы и влияния, которого русская цивилизация никогда ранее не достигала в истории и врят ли когда нибудь достигнет ещё. Первая вышедшая в космос, и первая покорившая энергию мирного атома. Динь-донь, я это написал, а то меня тут в русофобии и слепом либерастничестве упрекали. С воинствующим богоборчеством и материализмом, это очень важный нюанс. Я неоднократно упоминал что большевики со своим выходом в космос, бальзамировкой тел, институтами крови и мозга, сильной технарской школой - мне очень напоминают Инженеров. Я бы сказал что все детали пазла очень хорошо связываются. Но у тебя этого технического чуда ссср просто не существует. "Религия не при чём" говоришь ты. Очень даже при чём. Вопрос в самоощущении общества. Когда есть бог, и когда богом становится сам человек. Когда мир построен богом, и когда мир строится самим человеком. "Мы старый мир до основания разрушим и новый возведём с нуля".
Сегодня атеистический китай наступает в научном смысле буквально на пятки США. Но я бы сказал что взаимоотношения китайского конфуцианства и буддизма (а ни то ни другое религиями не является это весьма специфические учения как и даосизм), буддийской цивилизации и научно-технического прогресса куда глубже и заслуживает вообще отдельной статьи. У Бэккера община дуниан и вся символика откровенно буддийская, а буддизм, так называемый "кибер-буддизм" и искусственный интеллект, роботизация - это вообще отдельная статья современной футурологии. В современном мире в начно-техническом плане на первое место вырываются страны с неавраамической - т.е. не христианской, не исламской этикой и философскими системами (ещё раз, ни буддизм, и тем паче ни конфицианство и даосизм - религиями не являются).
>Потому что у тебя в голове штамп, что авторитарность и гомофобия хоть как-то связаны
У меня как раз такого штампа нет и поэтому я указал - что авторитарность вполне может идти с леволиберальным дискурсом в социо-культурном плане. Больше того, в одном из постов выше я прямо указал что даже советский союз был лишь ступенькой и шагом к тому леволиберальному обществу о котором я писал и даже выделил этот тезис жирным. В том плане что исторические процессы не в моменте а в динамике начинают восприниматься по другому. Уже только поэтому у меня таких штампов быть не может)
Ну просто да, меня удивило конкретно аниме. Краснеющие мальчики строящие друг другу глазки. Прямое указание на гомосексуальность одного из персонажей. Просто теорию то я понимаю хорошо, но реально увидеть что в китае уже такие мультики делают было внезапно)
--------------
>Ещё один штамп - обратная связь религиозности и технического прогресса. Людей запрещено клонировать по неким абстрактным моральным нормам без привязки к религии.
Ты прав в науку они залезть напрямую, жёстко не могут. Но лезут в образование, политику, аборты, суды.
При этом американскую науку двигают леволиберальные и частные университеты. Фактически все топовые вузы США - частные. Где фактическо полное господство леволиберальной интеллигенции и дискурса. Космополитизм, лгбт, мигранты, феминизм. А топовые научно технические и экономические штаты - "демские" Калифорния и Нью Йорк (первая и третья экономика сша).
В Штатах вроде бы много верующих (это правда), однако количество атеистов постоянно и быстро растёт. Если не веришь на слово я конечно могу покопаться с пруфами ибо месяц назад выходила стата о резком падении числа верующих в США. И при этом религия в Штатах всегда была приглушена, в силу космополитичного общества и протестантизма, нет свитого рпц и католической церкви. И это мы говорим о Америке. Протестантский мир всегда был самым развитым и богатым.
Католический мир победнее. А православный мир с византийщиной и государственной симфонией - перменентно в... одном месте. Не будем уточнять. А исламский мир так вообще устилает где то дно. Дада, я помню вклад исламской цивилизации в науку, который был больше.. тысячи лет назад. Не надо о банальностях. Т.е. я вижу эти взаимосвязи, это мои штампы, а ты вот их не видишь?
И если мы посмотрим на католический пламенно верующий мир. Все эти италии.. польши. Это периферия запада, откровенно вторичные страны.
С падением православного самодержавия в россии и "свитого николая". Россия с воинствующим материализмом и богоборчеством за пару десятков лет, со страны - с самой низкой долей грамотного населения к началу первой мировой среди всех крупных стран участниц - стала одной из двух великих сверхдержав с ведущей технарской школой. И достигла вершин, славы и влияния, которого русская цивилизация никогда ранее не достигала в истории и врят ли когда нибудь достигнет ещё. Первая вышедшая в космос, и первая покорившая энергию мирного атома. Динь-донь, я это написал, а то меня тут в русофобии и слепом либерастничестве упрекали. С воинствующим богоборчеством и материализмом, это очень важный нюанс. Я неоднократно упоминал что большевики со своим выходом в космос, бальзамировкой тел, институтами крови и мозга, сильной технарской школой - мне очень напоминают Инженеров. Я бы сказал что все детали пазла очень хорошо связываются. Но у тебя этого технического чуда ссср просто не существует. "Религия не при чём" говоришь ты. Очень даже при чём. Вопрос в самоощущении общества. Когда есть бог, и когда богом становится сам человек. Когда мир построен богом, и когда мир строится самим человеком. "Мы старый мир до основания разрушим и новый возведём с нуля".
Сегодня атеистический китай наступает в научном смысле буквально на пятки США. Но я бы сказал что взаимоотношения китайского конфуцианства и буддизма (а ни то ни другое религиями не является это весьма специфические учения как и даосизм), буддийской цивилизации и научно-технического прогресса куда глубже и заслуживает вообще отдельной статьи. У Бэккера община дуниан и вся символика откровенно буддийская, а буддизм, так называемый "кибер-буддизм" и искусственный интеллект, роботизация - это вообще отдельная статья современной футурологии. В современном мире в начно-техническом плане на первое место вырываются страны с неавраамической - т.е. не христианской, не исламской этикой и философскими системами (ещё раз, ни буддизм, и тем паче ни конфицианство и даосизм - религиями не являются).
>>63622
У меня как раз такого штампа нет и поэтому я указал - что авторитарность вполне может идти с леволиберальным дискурсом в социо-культурном плане. Больше того, в одном из постов выше я прямо указал что даже советский союз был лишь ступенькой и шагом к тому леволиберальному обществу о котором я писал и даже выделил этот тезис жирным. В том плане что исторические процессы не в моменте а в динамике начинают восприниматься по другому. Уже только поэтому у меня таких штампов быть не может)
Ну просто да, меня удивило конкретно аниме. Краснеющие мальчики строящие друг другу глазки. Прямое указание на гомосексуальность одного из персонажей. Просто теорию то я понимаю хорошо, но реально увидеть что в китае уже такие мультики делают было внезапно)
--------------
Ты прав в науку они залезть напрямую, жёстко не могут. Но лезут в образование, политику, аборты, суды.
При этом американскую науку двигают леволиберальные и частные университеты. Фактически все топовые вузы США - частные. Где фактическо полное господство леволиберальной интеллигенции и дискурса. Космополитизм, лгбт, мигранты, феминизм. А топовые научно технические и экономические штаты - "демские" Калифорния и Нью Йорк (первая и третья экономика сша).
В Штатах вроде бы много верующих (это правда), однако количество атеистов постоянно и быстро растёт. Если не веришь на слово я конечно могу покопаться с пруфами ибо месяц назад выходила стата о резком падении числа верующих в США. И при этом религия в Штатах всегда была приглушена, в силу космополитичного общества и протестантизма, нет свитого рпц и католической церкви. И это мы говорим о Америке. Протестантский мир всегда был самым развитым и богатым.
Католический мир победнее. А православный мир с византийщиной и государственной симфонией - перменентно в... одном месте. Не будем уточнять. А исламский мир так вообще устилает где то дно. Дада, я помню вклад исламской цивилизации в науку, который был больше.. тысячи лет назад. Не надо о банальностях. Т.е. я вижу эти взаимосвязи, это мои штампы, а ты вот их не видишь?
И если мы посмотрим на католический пламенно верующий мир. Все эти италии.. польши. Это периферия запада, откровенно вторичные страны.
С падением православного самодержавия в россии и "свитого николая". Россия с воинствующим материализмом и богоборчеством за пару десятков лет, со страны - с самой низкой долей грамотного населения к началу первой мировой среди всех крупных стран участниц - стала одной из двух великих сверхдержав с ведущей технарской школой. И достигла вершин, славы и влияния, которого русская цивилизация никогда ранее не достигала в истории и врят ли когда нибудь достигнет ещё. Первая вышедшая в космос, и первая покорившая энергию мирного атома. Динь-донь, я это написал, а то меня тут в русофобии и слепом либерастничестве упрекали. С воинствующим богоборчеством и материализмом, это очень важный нюанс. Я неоднократно упоминал что большевики со своим выходом в космос, бальзамировкой тел, институтами крови и мозга, сильной технарской школой - мне очень напоминают Инженеров. Я бы сказал что все детали пазла очень хорошо связываются. Но у тебя этого технического чуда ссср просто не существует. "Религия не при чём" говоришь ты. Очень даже при чём. Вопрос в самоощущении общества. Когда есть бог, и когда богом становится сам человек. Когда мир построен богом, и когда мир строится самим человеком. "Мы старый мир до основания разрушим и новый возведём с нуля".
Сегодня атеистический китай наступает в научном смысле буквально на пятки США. Но я бы сказал что взаимоотношения китайского конфуцианства и буддизма (а ни то ни другое религиями не является это весьма специфические учения как и даосизм), буддийской цивилизации и научно-технического прогресса куда глубже и заслуживает вообще отдельной статьи. У Бэккера община дуниан и вся символика откровенно буддийская, а буддизм, так называемый "кибер-буддизм" и искусственный интеллект, роботизация - это вообще отдельная статья современной футурологии. В современном мире в начно-техническом плане на первое место вырываются страны с неавраамической - т.е. не христианской, не исламской этикой и философскими системами (ещё раз, ни буддизм, и тем паче ни конфицианство и даосизм - религиями не являются).
>Потому что у тебя в голове штамп, что авторитарность и гомофобия хоть как-то связаны
У меня как раз такого штампа нет и поэтому я указал - что авторитарность вполне может идти с леволиберальным дискурсом в социо-культурном плане. Больше того, в одном из постов выше я прямо указал что даже советский союз был лишь ступенькой и шагом к тому леволиберальному обществу о котором я писал и даже выделил этот тезис жирным. В том плане что исторические процессы не в моменте а в динамике начинают восприниматься по другому. Уже только поэтому у меня таких штампов быть не может)
Ну просто да, меня удивило конкретно аниме. Краснеющие мальчики строящие друг другу глазки. Прямое указание на гомосексуальность одного из персонажей. Просто теорию то я понимаю хорошо, но реально увидеть что в китае уже такие мультики делают было внезапно)
--------------
>Ещё один штамп - обратная связь религиозности и технического прогресса. Людей запрещено клонировать по неким абстрактным моральным нормам без привязки к религии.
Ты прав в науку они залезть напрямую, жёстко не могут. Но лезут в образование, политику, аборты, суды.
При этом американскую науку двигают леволиберальные и частные университеты. Фактически все топовые вузы США - частные. Где фактическо полное господство леволиберальной интеллигенции и дискурса. Космополитизм, лгбт, мигранты, феминизм. А топовые научно технические и экономические штаты - "демские" Калифорния и Нью Йорк (первая и третья экономика сша).
В Штатах вроде бы много верующих (это правда), однако количество атеистов постоянно и быстро растёт. Если не веришь на слово я конечно могу покопаться с пруфами ибо месяц назад выходила стата о резком падении числа верующих в США. И при этом религия в Штатах всегда была приглушена, в силу космополитичного общества и протестантизма, нет свитого рпц и католической церкви. И это мы говорим о Америке. Протестантский мир всегда был самым развитым и богатым.
Католический мир победнее. А православный мир с византийщиной и государственной симфонией - перменентно в... одном месте. Не будем уточнять. А исламский мир так вообще устилает где то дно. Дада, я помню вклад исламской цивилизации в науку, который был больше.. тысячи лет назад. Не надо о банальностях. Т.е. я вижу эти взаимосвязи, это мои штампы, а ты вот их не видишь?
И если мы посмотрим на католический пламенно верующий мир. Все эти италии.. польши. Это периферия запада, откровенно вторичные страны.
С падением православного самодержавия в россии и "свитого николая". Россия с воинствующим материализмом и богоборчеством за пару десятков лет, со страны - с самой низкой долей грамотного населения к началу первой мировой среди всех крупных стран участниц - стала одной из двух великих сверхдержав с ведущей технарской школой. И достигла вершин, славы и влияния, которого русская цивилизация никогда ранее не достигала в истории и врят ли когда нибудь достигнет ещё. Первая вышедшая в космос, и первая покорившая энергию мирного атома. Динь-донь, я это написал, а то меня тут в русофобии и слепом либерастничестве упрекали. С воинствующим богоборчеством и материализмом, это очень важный нюанс. Я неоднократно упоминал что большевики со своим выходом в космос, бальзамировкой тел, институтами крови и мозга, сильной технарской школой - мне очень напоминают Инженеров. Я бы сказал что все детали пазла очень хорошо связываются. Но у тебя этого технического чуда ссср просто не существует. "Религия не при чём" говоришь ты. Очень даже при чём. Вопрос в самоощущении общества. Когда есть бог, и когда богом становится сам человек. Когда мир построен богом, и когда мир строится самим человеком. "Мы старый мир до основания разрушим и новый возведём с нуля".
Сегодня атеистический китай наступает в научном смысле буквально на пятки США. Но я бы сказал что взаимоотношения китайского конфуцианства и буддизма (а ни то ни другое религиями не является это весьма специфические учения как и даосизм), буддийской цивилизации и научно-технического прогресса куда глубже и заслуживает вообще отдельной статьи. У Бэккера община дуниан и вся символика откровенно буддийская, а буддизм, так называемый "кибер-буддизм" и искусственный интеллект, роботизация - это вообще отдельная статья современной футурологии. В современном мире в начно-техническом плане на первое место вырываются страны с неавраамической - т.е. не христианской, не исламской этикой и философскими системами (ещё раз, ни буддизм, и тем паче ни конфицианство и даосизм - религиями не являются).
>>63620
По твоему необходимость пихать меньшинства, зачастую вопреки здравому смыслу в продукты западной культуры, это ответ на женское обрезание выходцами с северного кавказа? Нахуя ты высрал эту стену текста про факельные шествия и аборты в Польше, да еще гомофобию мне приписал и желание чего то там им высказать?
По твоему необходимость пихать меньшинства, зачастую вопреки здравому смыслу в продукты западной культуры, это ответ на женское обрезание выходцами с северного кавказа? Нахуя ты высрал эту стену текста про факельные шествия и аборты в Польше, да еще гомофобию мне приписал и желание чего то там им высказать?
>>63622
я переформулирую более локонично, есть чёткая иерархия "развитости" и "богатства"
1. протестантский мир
2. католический мир
3. православный мир
4. исламский мир
Если посмотреть на эту таблицу внимательно то легко узреть что уровень религиозного авторитета в этих системах идёт по нисходящей. Да-да, можно привести какие то исключения, понавыдёргивать примеров, но в целом - так.
Россия - выстрелила при большевиках.
Особняком идёт специфическая буддийско-конфуцианско-даосская цивилизация восточной азии, которая сегодня наступает на пятки западу а по многим параметрам его уже превзошла. Дело не только в Китае. Бог бы с ним с Китаем. Тут и Тайвань, и Южная Корея и Япония и Сингапур. Обрати внимание, не мусульманская Индонезия. И даже не Шивистско-вайшнавская Индия. Выстрел именно "буддийских цивилизаций" не случаен. Я готов этот тезис и более широко разворачивать. И не потому что "штаты переводили туда производства" и бла бла бла. Я во всей истории прямо вижу увязываение религиозного состояния общества и - научно-технического и экономического прогресса.
я переформулирую более локонично, есть чёткая иерархия "развитости" и "богатства"
1. протестантский мир
2. католический мир
3. православный мир
4. исламский мир
Если посмотреть на эту таблицу внимательно то легко узреть что уровень религиозного авторитета в этих системах идёт по нисходящей. Да-да, можно привести какие то исключения, понавыдёргивать примеров, но в целом - так.
Россия - выстрелила при большевиках.
Особняком идёт специфическая буддийско-конфуцианско-даосская цивилизация восточной азии, которая сегодня наступает на пятки западу а по многим параметрам его уже превзошла. Дело не только в Китае. Бог бы с ним с Китаем. Тут и Тайвань, и Южная Корея и Япония и Сингапур. Обрати внимание, не мусульманская Индонезия. И даже не Шивистско-вайшнавская Индия. Выстрел именно "буддийских цивилизаций" не случаен. Я готов этот тезис и более широко разворачивать. И не потому что "штаты переводили туда производства" и бла бла бла. Я во всей истории прямо вижу увязываение религиозного состояния общества и - научно-технического и экономического прогресса.
>>63630
выдернуть две строчки из большого поста текста это типа очень объективно?
ещё раз, ты мне расстилаешь какие слезливые полотна о злоупотреблениях левачков (сочинённые), а я у тебя спрашиваю, где же твои сопли и причитания ярославны по злоупотреблениям правочков? в тех же штатах. Ничего, тишина.
Дебил. Не интересен. На кого я трачу время, господи.
Что значит пихать меньшинства вопреки здравому смыслу? Тебе скоту полоумному днище вышибло с "внимания на неуместно сильных женщинах". Это же ты писал? Дальше твой бред имеет смысл разбирать? О "пихании вопреки здравому смыслу". С тобой по одной этой фразе про женщин уже нужно было диалог закончить и забыть как отработанный материал. Но я для чего то начал разбирать твою консервную ватную дресню дальше, а сейчас выслушиваю очередное нагромождение бреда и звуков про "пихание вопреки здравому смыслу". Какому в жопу здравому смыслу?
Литература где все герои были белыми гетеросексуальными мужчинами умерла и закопана. К счастью. Туда её и дорога. А бомбящей скрепной швали с окраин цивилизации и дискурса могу только посоветовать забиться в уголок и там порыдать.
выдернуть две строчки из большого поста текста это типа очень объективно?
ещё раз, ты мне расстилаешь какие слезливые полотна о злоупотреблениях левачков (сочинённые), а я у тебя спрашиваю, где же твои сопли и причитания ярославны по злоупотреблениям правочков? в тех же штатах. Ничего, тишина.
Дебил. Не интересен. На кого я трачу время, господи.
Что значит пихать меньшинства вопреки здравому смыслу? Тебе скоту полоумному днище вышибло с "внимания на неуместно сильных женщинах". Это же ты писал? Дальше твой бред имеет смысл разбирать? О "пихании вопреки здравому смыслу". С тобой по одной этой фразе про женщин уже нужно было диалог закончить и забыть как отработанный материал. Но я для чего то начал разбирать твою консервную ватную дресню дальше, а сейчас выслушиваю очередное нагромождение бреда и звуков про "пихание вопреки здравому смыслу". Какому в жопу здравому смыслу?
Литература где все герои были белыми гетеросексуальными мужчинами умерла и закопана. К счастью. Туда её и дорога. А бомбящей скрепной швали с окраин цивилизации и дискурса могу только посоветовать забиться в уголок и там порыдать.
>>63633
Типа не надо заливать все водой, которая не пришей пизде рукав вообще, давай я тебе блять на наезд праваков, факельные шествия и северный кавказ, вспомню Пол Пота, Северную Корею, ГУЛАГ и остальные сбывшиеся мечты левых долбоебов. Мы обсуждаем плоды западной культуры и влияние левых чуханов на культуру в современности, дебил блять. Нахуя ты все подряд в одну кучу мешаешь? Как правые сейчас влияют на культуру расскажешь может? Дохуя нынче в мейнстримовых играх и сериалах одобряется чморение пидоров и прочих меньшинств? Может белых по квотам пихают в фильмы про какие то исторические события в Африке?
>выдернуть две строчки из большого поста текста это типа очень объективно?
Типа не надо заливать все водой, которая не пришей пизде рукав вообще, давай я тебе блять на наезд праваков, факельные шествия и северный кавказ, вспомню Пол Пота, Северную Корею, ГУЛАГ и остальные сбывшиеся мечты левых долбоебов. Мы обсуждаем плоды западной культуры и влияние левых чуханов на культуру в современности, дебил блять. Нахуя ты все подряд в одну кучу мешаешь? Как правые сейчас влияют на культуру расскажешь может? Дохуя нынче в мейнстримовых играх и сериалах одобряется чморение пидоров и прочих меньшинств? Может белых по квотам пихают в фильмы про какие то исторические события в Африке?
>>63632
Пиздец ты больной, уровень развития общества связан с инклюзивностью экономических институтов, а не с конкретной религией или религиозностью.
Пиздец ты больной, уровень развития общества связан с инклюзивностью экономических институтов, а не с конкретной религией или религиозностью.
>>63637
Ну спасибо, что еще одну пространную хуйню не по делу не высрал.
Ну спасибо, что еще одну пространную хуйню не по делу не высрал.
>>63620
>>63578
Если этот мир будет достаточно чужд нам, что для его достижения действительно необходима значительно иная культура, мораль и (что, кажется, главное) иная концепция человека - субъективно для нас он, очевидно, должен быть ужасным. Его жители могут считать иначе, но чем их субъективное отношение лучше нашего? Какая нам разница, каких успехов это чуждое общество достигнет, если по нашим представлениям они, возможно, даже не будут людьми?
>постоянное размывание понятия человек,
>>63578
>именно этот мир подарит человеку бессмертие и колонизирует солнечную систему
Если этот мир будет достаточно чужд нам, что для его достижения действительно необходима значительно иная культура, мораль и (что, кажется, главное) иная концепция человека - субъективно для нас он, очевидно, должен быть ужасным. Его жители могут считать иначе, но чем их субъективное отношение лучше нашего? Какая нам разница, каких успехов это чуждое общество достигнет, если по нашим представлениям они, возможно, даже не будут людьми?
>>63648
Ну пораше-то нормально, они привыкли дрочить на перемоги Хозяина и на перемоги в будущем времени.
>Какая нам разница
Ну пораше-то нормально, они привыкли дрочить на перемоги Хозяина и на перемоги в будущем времени.
>>63629
Кхе-кхе, про буддизм ты очень зря, практически не встречается он в нерелигиозном виде за пределами учений западных последователей. Буддизм - это широкий спектр: и людоедское мракобесие независимого Тибета, и духовные практики Монголии, и гос. религия современной Камбоджи. Камбоджа - это вообще прекрасный пример пробивания дна, и нынешнюю нищету и социальную нестабильность уже целиком на Пол Пота не свалишь.
>>63632
В Корее вообще традиционной религией является шаманизм, а христиан нынче больше, чем буддистов, японцы - синтоисты (хотя ладно, тут было сильное влияние Китая).
Алсо, ты Таиланд забыл.
>буддизм, и тем паче ни конфицианство и даосизм - религиями не являются
Кхе-кхе, про буддизм ты очень зря, практически не встречается он в нерелигиозном виде за пределами учений западных последователей. Буддизм - это широкий спектр: и людоедское мракобесие независимого Тибета, и духовные практики Монголии, и гос. религия современной Камбоджи. Камбоджа - это вообще прекрасный пример пробивания дна, и нынешнюю нищету и социальную нестабильность уже целиком на Пол Пота не свалишь.
>>63632
>буддийско-конфуцианско-даосская цивилизация восточной азии, которая сегодня наступает на пятки западу а по многим параметрам его уже превзошла. Дело не только в Китае. Бог бы с ним с Китаем. Тут и Тайвань, и Южная Корея и Япония и Сингапур
В Корее вообще традиционной религией является шаманизм, а христиан нынче больше, чем буддистов, японцы - синтоисты (хотя ладно, тут было сильное влияние Китая).
Алсо, ты Таиланд забыл.
>>63769
Давайте без комуняк итт. Иначе Гильгаоал ворвется в тред.
Давайте без комуняк итт. Иначе Гильгаоал ворвется в тред.
>>63612
Для души?
Для души?
Жители Эарвы, к кому бы примкнули - Консуль&Дунсульт или пошли бы мясом к Келлхусу? Почему?
Выбор предполагает под собой, знание об Обратном огне.
Выбор предполагает под собой, знание об Обратном огне.
>>64019
Я бы подался в эмвама, беззаботно отсасывать кунуроям в Иштеребинте пока вокруг рушится мир.
Я бы подался в эмвама, беззаботно отсасывать кунуроям в Иштеребинте пока вокруг рушится мир.
>>64019
К консульту, конечно. Вообще без вариантов. Просто от людей скрывают правду.
Нюансик только в том - что число билетов на золотую шлюпку строго ограничено, 144 тысячи. Остальные должны быть выпилены.
Т.е. зная о обратном огне и аде - эарвяне бы конечно поддержали консульт. Но зная что большинство из населения мира должно быть элиминировано... сложно сказать. Опять же бы, каждый поддержан консульт (зная природу человека) поспешил с заявлениями своей лояльности, чтобы попасть в элиту которую пощадят. Заботился бы о себе, максимум своей семье.
Келлхус единственный - кто выдержал взгляд в обратный огонь, и то, только потому, что не мучался и был спасён сделкой. Праведников как мы знаем - очень немного. Так что 95% видели бы ад и тут же ломались.
>>64024
пока Цурумах и орды шранков в одно прекрасное утро (или ночь) не постучат в ворота Иштеребинта? Придётся отсасывать (в буквальном смысле) уже шранкам)
Да и беззаботной жизнь эмвама совсем не была. Вспомни чем себя поливал князь инхороев, умащал кожу - топлёным маслом из эмвама, а их жизнь была наполнена тяжким рабским трудом.
К консульту, конечно. Вообще без вариантов. Просто от людей скрывают правду.
Нюансик только в том - что число билетов на золотую шлюпку строго ограничено, 144 тысячи. Остальные должны быть выпилены.
Т.е. зная о обратном огне и аде - эарвяне бы конечно поддержали консульт. Но зная что большинство из населения мира должно быть элиминировано... сложно сказать. Опять же бы, каждый поддержан консульт (зная природу человека) поспешил с заявлениями своей лояльности, чтобы попасть в элиту которую пощадят. Заботился бы о себе, максимум своей семье.
Келлхус единственный - кто выдержал взгляд в обратный огонь, и то, только потому, что не мучался и был спасён сделкой. Праведников как мы знаем - очень немного. Так что 95% видели бы ад и тут же ломались.
>>64024
пока Цурумах и орды шранков в одно прекрасное утро (или ночь) не постучат в ворота Иштеребинта? Придётся отсасывать (в буквальном смысле) уже шранкам)
Да и беззаботной жизнь эмвама совсем не была. Вспомни чем себя поливал князь инхороев, умащал кожу - топлёным маслом из эмвама, а их жизнь была наполнена тяжким рабским трудом.
>>63648
Кому, "вам"? Для кого "для нас"? Религиозным правым консерваторам-традиционалистам?
Вполне очевидно что уже сейчас человечество очень различается по своим взглядам на.. этику, мораль. Есть талибан, отрезающий своим жёнам уши и носы за косой взгляд в сторону мужа, есть Голландия, где легализовано всё на свете, от эвтаназии и проституции, до наркотиков и однополых браков, есть кто-то между ними, ближе к одному или другому полюсу.
Это война между сегодняшними концепциями и тенденциями. Её конечно можно назвать и войной между "прошлым и будущим", кому то нравится, кому то нет. Нюанс только в том, что это будущее наступает независимо от мнений.
Живущие в 14 веке, пришли бы в ужас, шок и ступор от современной цивилизации, от всех этих полуголых или.. голых женщин на билбордах (или наоборот им бы очень понравилось, кто знает..., когда можно засаживать в десяток баб и тебя не сожгут на костре и не посадят, а возможно наоборот бы развопелись "ой грех-грех-грех, содом"), кому то нравится, кому то нет, но - будущему похрен, оно просто наступает, а старые поколения вымирают. Это интересно может быть просто с точки зрения прогнозистики, анализа тенденций, футурологии.
кому то чуждое, кому то близкое.
не вижу проблемы, человек это то что нужно преодолеть, ступенька на эволюционной лестнице, куколка из которой должна выйти бабочка. идеология трансгуманизма, ничего нового. Хотя сам трансгуманизм в историческом смысле весьма новое явление, и в силу технического и медицинского развития будет только набирать обороты. Учитывая что изменение человека - сама суть цивилизации, просто раньше это было медленно, но с каждым веком всё быстрее.
И вот мы уже подходим к... "они подошли к абсолюту так близко что он колол им пальцы"... генная инженерия, выращивание органов, протезирование, киборгизация, сращение мозга и компьютера. Т.е. раньше человек не особо замечал изменение своей природы (хотя она изменялась), но даже уже сейчас многие уже чувствуют что что-то не то, что между поколениями "до гаджетов" и "после гаджетов", родившихся после нулевого, с айфоном в руке, и круглосуточным доступом в паутину, так называемым "поколением Z", лежит пропасть, с каждым годом всё больше публикаций и статей на эту тему, что они совсем другие, у них даже мозги и аналитическая память иначе работают. А ведь это - только цветочки.
Раньше живёшь сто лет и ничего не меняется, еле-еле. Деды с лошадью пахали, ты с лошадью пашешь, дети с лошадью пашут и внуки будут, форма плуга максимум меняется. Потом одно поколение начало заставать одну смену технического уклада, потом две смены уклада, потом три. История движется всё быстрее. Люди всё быстрее "выпадают из тренда", не успевают адаптироваться. Тысячи книг и статей с вопросами "что происходит ёмана...", "wtf", "молодежь-инопланетяне". С такой скоростю история и мир не развивались вообще никогда. Кому то страшно, кому то заебись.
>Если этот мир будет достаточно чужд нам
Кому, "вам"? Для кого "для нас"? Религиозным правым консерваторам-традиционалистам?
Вполне очевидно что уже сейчас человечество очень различается по своим взглядам на.. этику, мораль. Есть талибан, отрезающий своим жёнам уши и носы за косой взгляд в сторону мужа, есть Голландия, где легализовано всё на свете, от эвтаназии и проституции, до наркотиков и однополых браков, есть кто-то между ними, ближе к одному или другому полюсу.
Это война между сегодняшними концепциями и тенденциями. Её конечно можно назвать и войной между "прошлым и будущим", кому то нравится, кому то нет. Нюанс только в том, что это будущее наступает независимо от мнений.
Живущие в 14 веке, пришли бы в ужас, шок и ступор от современной цивилизации, от всех этих полуголых или.. голых женщин на билбордах (или наоборот им бы очень понравилось, кто знает..., когда можно засаживать в десяток баб и тебя не сожгут на костре и не посадят, а возможно наоборот бы развопелись "ой грех-грех-грех, содом"), кому то нравится, кому то нет, но - будущему похрен, оно просто наступает, а старые поколения вымирают. Это интересно может быть просто с точки зрения прогнозистики, анализа тенденций, футурологии.
>Какая нам разница, каких успехов это чуждое общество достигнет,
кому то чуждое, кому то близкое.
>если по нашим представлениям они, возможно, даже не будут людьми?
не вижу проблемы, человек это то что нужно преодолеть, ступенька на эволюционной лестнице, куколка из которой должна выйти бабочка. идеология трансгуманизма, ничего нового. Хотя сам трансгуманизм в историческом смысле весьма новое явление, и в силу технического и медицинского развития будет только набирать обороты. Учитывая что изменение человека - сама суть цивилизации, просто раньше это было медленно, но с каждым веком всё быстрее.
И вот мы уже подходим к... "они подошли к абсолюту так близко что он колол им пальцы"... генная инженерия, выращивание органов, протезирование, киборгизация, сращение мозга и компьютера. Т.е. раньше человек не особо замечал изменение своей природы (хотя она изменялась), но даже уже сейчас многие уже чувствуют что что-то не то, что между поколениями "до гаджетов" и "после гаджетов", родившихся после нулевого, с айфоном в руке, и круглосуточным доступом в паутину, так называемым "поколением Z", лежит пропасть, с каждым годом всё больше публикаций и статей на эту тему, что они совсем другие, у них даже мозги и аналитическая память иначе работают. А ведь это - только цветочки.
Раньше живёшь сто лет и ничего не меняется, еле-еле. Деды с лошадью пахали, ты с лошадью пашешь, дети с лошадью пашут и внуки будут, форма плуга максимум меняется. Потом одно поколение начало заставать одну смену технического уклада, потом две смены уклада, потом три. История движется всё быстрее. Люди всё быстрее "выпадают из тренда", не успевают адаптироваться. Тысячи книг и статей с вопросами "что происходит ёмана...", "wtf", "молодежь-инопланетяне". С такой скоростю история и мир не развивались вообще никогда. Кому то страшно, кому то заебись.
>>63648
Кому, "вам"? Для кого "для нас"? Религиозным правым консерваторам-традиционалистам?
Вполне очевидно что уже сейчас человечество очень различается по своим взглядам на.. этику, мораль. Есть талибан, отрезающий своим жёнам уши и носы за косой взгляд в сторону мужа, есть Голландия, где легализовано всё на свете, от эвтаназии и проституции, до наркотиков и однополых браков, есть кто-то между ними, ближе к одному или другому полюсу.
Это война между сегодняшними концепциями и тенденциями. Её конечно можно назвать и войной между "прошлым и будущим", кому то нравится, кому то нет. Нюанс только в том, что это будущее наступает независимо от мнений.
Живущие в 14 веке, пришли бы в ужас, шок и ступор от современной цивилизации, от всех этих полуголых или.. голых женщин на билбордах (или наоборот им бы очень понравилось, кто знает..., когда можно засаживать в десяток баб и тебя не сожгут на костре и не посадят, а возможно наоборот бы развопелись "ой грех-грех-грех, содом"), кому то нравится, кому то нет, но - будущему похрен, оно просто наступает, а старые поколения вымирают. Это интересно может быть просто с точки зрения прогнозистики, анализа тенденций, футурологии.
кому то чуждое, кому то близкое.
не вижу проблемы, человек это то что нужно преодолеть, ступенька на эволюционной лестнице, куколка из которой должна выйти бабочка. идеология трансгуманизма, ничего нового. Хотя сам трансгуманизм в историческом смысле весьма новое явление, и в силу технического и медицинского развития будет только набирать обороты. Учитывая что изменение человека - сама суть цивилизации, просто раньше это было медленно, но с каждым веком всё быстрее.
И вот мы уже подходим к... "они подошли к абсолюту так близко что он колол им пальцы"... генная инженерия, выращивание органов, протезирование, киборгизация, сращение мозга и компьютера. Т.е. раньше человек не особо замечал изменение своей природы (хотя она изменялась), но даже уже сейчас многие уже чувствуют что что-то не то, что между поколениями "до гаджетов" и "после гаджетов", родившихся после нулевого, с айфоном в руке, и круглосуточным доступом в паутину, так называемым "поколением Z", лежит пропасть, с каждым годом всё больше публикаций и статей на эту тему, что они совсем другие, у них даже мозги и аналитическая память иначе работают. А ведь это - только цветочки.
Раньше живёшь сто лет и ничего не меняется, еле-еле. Деды с лошадью пахали, ты с лошадью пашешь, дети с лошадью пашут и внуки будут, форма плуга максимум меняется. Потом одно поколение начало заставать одну смену технического уклада, потом две смены уклада, потом три. История движется всё быстрее. Люди всё быстрее "выпадают из тренда", не успевают адаптироваться. Тысячи книг и статей с вопросами "что происходит ёмана...", "wtf", "молодежь-инопланетяне". С такой скоростю история и мир не развивались вообще никогда. Кому то страшно, кому то заебись.
>Если этот мир будет достаточно чужд нам
Кому, "вам"? Для кого "для нас"? Религиозным правым консерваторам-традиционалистам?
Вполне очевидно что уже сейчас человечество очень различается по своим взглядам на.. этику, мораль. Есть талибан, отрезающий своим жёнам уши и носы за косой взгляд в сторону мужа, есть Голландия, где легализовано всё на свете, от эвтаназии и проституции, до наркотиков и однополых браков, есть кто-то между ними, ближе к одному или другому полюсу.
Это война между сегодняшними концепциями и тенденциями. Её конечно можно назвать и войной между "прошлым и будущим", кому то нравится, кому то нет. Нюанс только в том, что это будущее наступает независимо от мнений.
Живущие в 14 веке, пришли бы в ужас, шок и ступор от современной цивилизации, от всех этих полуголых или.. голых женщин на билбордах (или наоборот им бы очень понравилось, кто знает..., когда можно засаживать в десяток баб и тебя не сожгут на костре и не посадят, а возможно наоборот бы развопелись "ой грех-грех-грех, содом"), кому то нравится, кому то нет, но - будущему похрен, оно просто наступает, а старые поколения вымирают. Это интересно может быть просто с точки зрения прогнозистики, анализа тенденций, футурологии.
>Какая нам разница, каких успехов это чуждое общество достигнет,
кому то чуждое, кому то близкое.
>если по нашим представлениям они, возможно, даже не будут людьми?
не вижу проблемы, человек это то что нужно преодолеть, ступенька на эволюционной лестнице, куколка из которой должна выйти бабочка. идеология трансгуманизма, ничего нового. Хотя сам трансгуманизм в историческом смысле весьма новое явление, и в силу технического и медицинского развития будет только набирать обороты. Учитывая что изменение человека - сама суть цивилизации, просто раньше это было медленно, но с каждым веком всё быстрее.
И вот мы уже подходим к... "они подошли к абсолюту так близко что он колол им пальцы"... генная инженерия, выращивание органов, протезирование, киборгизация, сращение мозга и компьютера. Т.е. раньше человек не особо замечал изменение своей природы (хотя она изменялась), но даже уже сейчас многие уже чувствуют что что-то не то, что между поколениями "до гаджетов" и "после гаджетов", родившихся после нулевого, с айфоном в руке, и круглосуточным доступом в паутину, так называемым "поколением Z", лежит пропасть, с каждым годом всё больше публикаций и статей на эту тему, что они совсем другие, у них даже мозги и аналитическая память иначе работают. А ведь это - только цветочки.
Раньше живёшь сто лет и ничего не меняется, еле-еле. Деды с лошадью пахали, ты с лошадью пашешь, дети с лошадью пашут и внуки будут, форма плуга максимум меняется. Потом одно поколение начало заставать одну смену технического уклада, потом две смены уклада, потом три. История движется всё быстрее. Люди всё быстрее "выпадают из тренда", не успевают адаптироваться. Тысячи книг и статей с вопросами "что происходит ёмана...", "wtf", "молодежь-инопланетяне". С такой скоростю история и мир не развивались вообще никогда. Кому то страшно, кому то заебись.
>>63648
для меня общество из какого нибудь 19 века - с викторианской моралью, когда книги авторов разного пола не могли стоять рядом на одной полке, или на все выступающие предметы в доме должны были быть одеты специальные чехлы - куда более чуждое.
не говоря уж о каком нибудь условном средневековье, когда немецкий бюргер жил 28 лет, а в костёр могли бросить просто за рыжие волосы или голубые глаза
а сегодня, куча странных обществ. типа саудитов. женщинам только разрешили водить машину и это офигеть либеральная реформа. им кстати в последнее время много чего разрешают (посещать стадионы, выезжать из страны без разрешения мужчины семьи и т.п.). это к тому, что глобализация быстрее или медленнее прожуёт даже самые средневековые отбитые общества.
>Какая нам разница, каких успехов это чуждое общество достигнет
для меня общество из какого нибудь 19 века - с викторианской моралью, когда книги авторов разного пола не могли стоять рядом на одной полке, или на все выступающие предметы в доме должны были быть одеты специальные чехлы - куда более чуждое.
не говоря уж о каком нибудь условном средневековье, когда немецкий бюргер жил 28 лет, а в костёр могли бросить просто за рыжие волосы или голубые глаза
а сегодня, куча странных обществ. типа саудитов. женщинам только разрешили водить машину и это офигеть либеральная реформа. им кстати в последнее время много чего разрешают (посещать стадионы, выезжать из страны без разрешения мужчины семьи и т.п.). это к тому, что глобализация быстрее или медленнее прожуёт даже самые средневековые отбитые общества.
Кек, припадочный кретин с эрудицией и ценностями уровня тупой пизды с реддита высрал ещё поток претенциозного копирайтерского хрюканья. Аж на три поста разбрызгало. Ей маня, уже прочла все ватные паблики на сегодня? Пришла в философское настроение? А заказ на текст про стеклопакеты?
Какая пошлая ПРОГНОЗИСТИКА, я хуею.
Не жил, поверхностная ты пизда. Что с тобой вообще такое? Почему ты жрёшь говно, почему тебя тянет на самые избитые, детские штампы?
> Нюанс только в том, что это будущее наступает независимо от мнений.
Какая пошлая ПРОГНОЗИСТИКА, я хуею.
> не говоря уж о каком нибудь условном средневековье, когда немецкий бюргер жил 28 лет
Не жил, поверхностная ты пизда. Что с тобой вообще такое? Почему ты жрёшь говно, почему тебя тянет на самые избитые, детские штампы?
>>64045
не слабо тебя бомбит скот полоумный))))
я уж тебе помоему говорил что твои постоянные свинячьи агры и офтоп только тебя выставляют идиотом)
на пол тона ниже, словарный запас побольше (раза в четыре), хоть чут-чуть чуть в аргументы и возможно тогда будешь интересен
не слабо тебя бомбит скот полоумный))))
я уж тебе помоему говорил что твои постоянные свинячьи агры и офтоп только тебя выставляют идиотом)
на пол тона ниже, словарный запас побольше (раза в четыре), хоть чут-чуть чуть в аргументы и возможно тогда будешь интересен
>>64052
Ну вообще тебе только за одни скобочки стоило бы леща выдать. А так то ты сам как тот еще истерик переходил на личности уже, не тебе вещать про бомбление.
мимо разочарованный чтец
Ну вообще тебе только за одни скобочки стоило бы леща выдать. А так то ты сам как тот еще истерик переходил на личности уже, не тебе вещать про бомбление.
мимо разочарованный чтец
>>64059
переходил потому что заслужили.
сейчас не перехожу а пишу по теме. по теме аргументно отвечая людям.
и что я получаю в отчет. трёхстрочную бомбёжку агрессивного животного, с которым я даже не общаюсь. не понимаю зачем это быдло пытается возродить срач рублёвыми цепляниями и гротескно-агрессивными вскудахами
мне за скобочки леща, а анону за КАПС и груду мата не леща. о держи в курсе мимо разочарованный чтец. могу и тебя нахер послать. с твоими разочарованиями. уёбок)
переходил потому что заслужили.
сейчас не перехожу а пишу по теме. по теме аргументно отвечая людям.
и что я получаю в отчет. трёхстрочную бомбёжку агрессивного животного, с которым я даже не общаюсь. не понимаю зачем это быдло пытается возродить срач рублёвыми цепляниями и гротескно-агрессивными вскудахами
мне за скобочки леща, а анону за КАПС и груду мата не леща. о держи в курсе мимо разочарованный чтец. могу и тебя нахер послать. с твоими разочарованиями. уёбок)
Зачем вы этой скотине вообще отвечаете, провоцируя дискуссию? Один из немногих живых тредов на фентезяче теперь засран так, что заходить никакого желания нет.
>>64045
А что собственно тебя не устроило? Анон расписал всё довольно неплохо. Я бы добавил что в конце 19 века в Российской империи по домовым книгам средняя продолжительность жизни составляла 35 лет. Да, была знать которая умирала в 50-60, но в целом, по стране, всё было очень печально. В Римской империи продолжительность жизни была 25-35 лет, император Октавиан который прожил 52 года считался по тем временам очень приличным долгожителем. Да, тиберий умер в 78, но лишь каждый третий римлянин доживал до 30. Я не спец по немецким бюргерам, но сильно подозреваю что с их медициной и санитарией, говорить о долгой продолжительности жизни не приходится.
А что собственно тебя не устроило? Анон расписал всё довольно неплохо. Я бы добавил что в конце 19 века в Российской империи по домовым книгам средняя продолжительность жизни составляла 35 лет. Да, была знать которая умирала в 50-60, но в целом, по стране, всё было очень печально. В Римской империи продолжительность жизни была 25-35 лет, император Октавиан который прожил 52 года считался по тем временам очень приличным долгожителем. Да, тиберий умер в 78, но лишь каждый третий римлянин доживал до 30. Я не спец по немецким бюргерам, но сильно подозреваю что с их медициной и санитарией, говорить о долгой продолжительности жизни не приходится.
>>64060
А ты вообще этой тварине не отвечай, он из-за отсутствия внимания сам съебет в глубины Голготеррата.
А ты вообще этой тварине не отвечай, он из-за отсутствия внимания сам съебет в глубины Голготеррата.
>>64080
Лишь 11% римлян достигали 60 летнего рубежа. но это только о людях с гражданством, а фактически - знати.
Что творилось по провинциям, всяким панониям, галлиям можно только представить.
В средние века средняя продолжительность жизни действительно была около 30 лет, знать доживала до 50-60, но опять же это было абсолютное меньшинство населения. И нужно уточнять век, и 7 век и 14 век - это средние века, а ситуации кардинально различаются. В тринадцатом веке дотягивали до 45, а вот в 14-15 большинство не дотягивали и до 35 (из за массовых эпидемий).
с этим скотом бессмысленно разговаривать, не трать на него время) я к его припадкам уже привык)))
Лишь 11% римлян достигали 60 летнего рубежа. но это только о людях с гражданством, а фактически - знати.
Что творилось по провинциям, всяким панониям, галлиям можно только представить.
В средние века средняя продолжительность жизни действительно была около 30 лет, знать доживала до 50-60, но опять же это было абсолютное меньшинство населения. И нужно уточнять век, и 7 век и 14 век - это средние века, а ситуации кардинально различаются. В тринадцатом веке дотягивали до 45, а вот в 14-15 большинство не дотягивали и до 35 (из за массовых эпидемий).
с этим скотом бессмысленно разговаривать, не трать на него время) я к его припадкам уже привык)))
>>64029
Я вообще не понимаю мотивацию Келлхуса (изначальную).
Почему бы не примкнуть к консульту? Тупо, просто и легко.
Но судя по самому Бэккеру он реально пытался спасти мир, до такого как Айокли ему помутил рассудок, причём помутнение происходило не сразу, а плавно. Келлхус верит в это, оправдывает этой целесообразностью все жертвы. Но какое дело Келлхусу до мира? С каких пор он заделался альтруистом?
Я вот не помню а какая была мотивация - у Моэнгхуса? Отца, как то смутно уже, он то чего хотел? Помешать консульту? Он знал об обратном огне? Тогда зафига?
Я вообще не понимаю мотивацию Келлхуса (изначальную).
Почему бы не примкнуть к консульту? Тупо, просто и легко.
Но судя по самому Бэккеру он реально пытался спасти мир, до такого как Айокли ему помутил рассудок, причём помутнение происходило не сразу, а плавно. Келлхус верит в это, оправдывает этой целесообразностью все жертвы. Но какое дело Келлхусу до мира? С каких пор он заделался альтруистом?
Я вот не помню а какая была мотивация - у Моэнгхуса? Отца, как то смутно уже, он то чего хотел? Помешать консульту? Он знал об обратном огне? Тогда зафига?
>>64052
>>64054
Гимназисточка, твои попытки показать уровень небомбления панической шрапнелью козьих катышков с непереваренными смайлами из твоих любимых ватных пабликов столь же убедительны, как обезьяна или свинья в офицерском мундире. Словарный запас в 4 раза больше моего – это 400к слов; ну, по крайней мере ты последователен в том, что русский не удовлетворяет твоему требованию, но это по-прежнему абсурдно.
>>64072
Он отвечает потому, что не может не отвечать, будучи политически зависимой посредственностью, и тем более зависимой, чем более посредственностью: как всякий безнадежный провинциал с типичными для провинциала комплексами, он привязал свою идентичность к той до зубовного скрежета серой идеологии, которая в его болотной деревне, усилиями телевизора и Фейсбука, ассоциируется с «господами» и «белыми людьми», да так, что теперь любая над нею насмешка вызывает у него адовейшую боль от воспоминания о реальном положении вещей; боль, которую он пытается заглушить, как морфином, всевозрастающими дозами копролалии, месседж коей сводится к «ааааа нет ТЫ». Отсюда все эти васьки в Саранске, свинособаки, патриоты-консервы и прочий олигофренический треш вместо аргументации. Посмотрите внимательно: любую претензию к своей религии он кроет либо левым коронным «а судьи кто», либо правым похоронным «это КУЛЬТУРА, понимать надо, тут даже говорить не о чем». При этом он, во-первых, до утонченных вибраций в анусе боится упоминать о своем собственном бэкграунде, а во-вторых нет-нет да и покажет очень смутное, профанное знакомство с предметом своего пиетета и его сложным внутренним устройством. «Хули там думать, скакать надо: американец Баккер или канадец, какая нахуй разница – важно, что он вместе со мной, тонким прогрессивным мыслителем и верным учеником атлантической Софии, стоит против колорадов, гомофобов и платонистов. А значит – и я, закалённый в огне пылающей ваты из быдлопабликов, и я оригинален, и я не свинья в мундире, во всём кроме его раскраски подобная своим полуразумным противникам, но Белый Человек». Все вся суть его убеждений и мотиваций.
Я, в свою очередь, намереваюсь тыкать его веточкой до тех пор, пока он либо усвоит урок и отрастит немного ингибиторных синапсов в префронтальной коре да клауструм потолще, что снова позволит вам обманываться, либо вылезет в модераторы и поможет вам это всё забыть. Оба исхода меня потешат.
>>64080
Всё это, разумеется, домохозяйкины мифы и типичная для него поверхностная чушь, которая не учитывает младенческую смертность и заболевания вроде оспы. У людей нигде, никогда в средневековье не было представления о том, что 40 лет – старость. Бургер, доживший до 21 и тем более до 28, имел хорошие шансы дожить до 50, а может и 70. Что отличалось от сегодняшнего дня, так это восприятие риска ранней смерти, отношение к нему. Просто другой этап в переходе от K- к r-стратегии.
>>64054
Гимназисточка, твои попытки показать уровень небомбления панической шрапнелью козьих катышков с непереваренными смайлами из твоих любимых ватных пабликов столь же убедительны, как обезьяна или свинья в офицерском мундире. Словарный запас в 4 раза больше моего – это 400к слов; ну, по крайней мере ты последователен в том, что русский не удовлетворяет твоему требованию, но это по-прежнему абсурдно.
>>64072
Он отвечает потому, что не может не отвечать, будучи политически зависимой посредственностью, и тем более зависимой, чем более посредственностью: как всякий безнадежный провинциал с типичными для провинциала комплексами, он привязал свою идентичность к той до зубовного скрежета серой идеологии, которая в его болотной деревне, усилиями телевизора и Фейсбука, ассоциируется с «господами» и «белыми людьми», да так, что теперь любая над нею насмешка вызывает у него адовейшую боль от воспоминания о реальном положении вещей; боль, которую он пытается заглушить, как морфином, всевозрастающими дозами копролалии, месседж коей сводится к «ааааа нет ТЫ». Отсюда все эти васьки в Саранске, свинособаки, патриоты-консервы и прочий олигофренический треш вместо аргументации. Посмотрите внимательно: любую претензию к своей религии он кроет либо левым коронным «а судьи кто», либо правым похоронным «это КУЛЬТУРА, понимать надо, тут даже говорить не о чем». При этом он, во-первых, до утонченных вибраций в анусе боится упоминать о своем собственном бэкграунде, а во-вторых нет-нет да и покажет очень смутное, профанное знакомство с предметом своего пиетета и его сложным внутренним устройством. «Хули там думать, скакать надо: американец Баккер или канадец, какая нахуй разница – важно, что он вместе со мной, тонким прогрессивным мыслителем и верным учеником атлантической Софии, стоит против колорадов, гомофобов и платонистов. А значит – и я, закалённый в огне пылающей ваты из быдлопабликов, и я оригинален, и я не свинья в мундире, во всём кроме его раскраски подобная своим полуразумным противникам, но Белый Человек». Все вся суть его убеждений и мотиваций.
Я, в свою очередь, намереваюсь тыкать его веточкой до тех пор, пока он либо усвоит урок и отрастит немного ингибиторных синапсов в префронтальной коре да клауструм потолще, что снова позволит вам обманываться, либо вылезет в модераторы и поможет вам это всё забыть. Оба исхода меня потешат.
>>64080
Всё это, разумеется, домохозяйкины мифы и типичная для него поверхностная чушь, которая не учитывает младенческую смертность и заболевания вроде оспы. У людей нигде, никогда в средневековье не было представления о том, что 40 лет – старость. Бургер, доживший до 21 и тем более до 28, имел хорошие шансы дожить до 50, а может и 70. Что отличалось от сегодняшнего дня, так это восприятие риска ранней смерти, отношение к нему. Просто другой этап в переходе от K- к r-стратегии.
>>64052
>>64054
Гимназисточка, твои попытки показать уровень небомбления панической шрапнелью козьих катышков с непереваренными смайлами из твоих любимых ватных пабликов столь же убедительны, как обезьяна или свинья в офицерском мундире. Словарный запас в 4 раза больше моего – это 400к слов; ну, по крайней мере ты последователен в том, что русский не удовлетворяет твоему требованию, но это по-прежнему абсурдно.
>>64072
Он отвечает потому, что не может не отвечать, будучи политически зависимой посредственностью, и тем более зависимой, чем более посредственностью: как всякий безнадежный провинциал с типичными для провинциала комплексами, он привязал свою идентичность к той до зубовного скрежета серой идеологии, которая в его болотной деревне, усилиями телевизора и Фейсбука, ассоциируется с «господами» и «белыми людьми», да так, что теперь любая над нею насмешка вызывает у него адовейшую боль от воспоминания о реальном положении вещей; боль, которую он пытается заглушить, как морфином, всевозрастающими дозами копролалии, месседж коей сводится к «ааааа нет ТЫ». Отсюда все эти васьки в Саранске, свинособаки, патриоты-консервы и прочий олигофренический треш вместо аргументации. Посмотрите внимательно: любую претензию к своей религии он кроет либо левым коронным «а судьи кто», либо правым похоронным «это КУЛЬТУРА, понимать надо, тут даже говорить не о чем». При этом он, во-первых, до утонченных вибраций в анусе боится упоминать о своем собственном бэкграунде, а во-вторых нет-нет да и покажет очень смутное, профанное знакомство с предметом своего пиетета и его сложным внутренним устройством. «Хули там думать, скакать надо: американец Баккер или канадец, какая нахуй разница – важно, что он вместе со мной, тонким прогрессивным мыслителем и верным учеником атлантической Софии, стоит против колорадов, гомофобов и платонистов. А значит – и я, закалённый в огне пылающей ваты из быдлопабликов, и я оригинален, и я не свинья в мундире, во всём кроме его раскраски подобная своим полуразумным противникам, но Белый Человек». Все вся суть его убеждений и мотиваций.
Я, в свою очередь, намереваюсь тыкать его веточкой до тех пор, пока он либо усвоит урок и отрастит немного ингибиторных синапсов в префронтальной коре да клауструм потолще, что снова позволит вам обманываться, либо вылезет в модераторы и поможет вам это всё забыть. Оба исхода меня потешат.
>>64080
Всё это, разумеется, домохозяйкины мифы и типичная для него поверхностная чушь, которая не учитывает младенческую смертность и заболевания вроде оспы. У людей нигде, никогда в средневековье не было представления о том, что 40 лет – старость. Бургер, доживший до 21 и тем более до 28, имел хорошие шансы дожить до 50, а может и 70. Что отличалось от сегодняшнего дня, так это восприятие риска ранней смерти, отношение к нему. Просто другой этап в переходе от K- к r-стратегии.
>>64054
Гимназисточка, твои попытки показать уровень небомбления панической шрапнелью козьих катышков с непереваренными смайлами из твоих любимых ватных пабликов столь же убедительны, как обезьяна или свинья в офицерском мундире. Словарный запас в 4 раза больше моего – это 400к слов; ну, по крайней мере ты последователен в том, что русский не удовлетворяет твоему требованию, но это по-прежнему абсурдно.
>>64072
Он отвечает потому, что не может не отвечать, будучи политически зависимой посредственностью, и тем более зависимой, чем более посредственностью: как всякий безнадежный провинциал с типичными для провинциала комплексами, он привязал свою идентичность к той до зубовного скрежета серой идеологии, которая в его болотной деревне, усилиями телевизора и Фейсбука, ассоциируется с «господами» и «белыми людьми», да так, что теперь любая над нею насмешка вызывает у него адовейшую боль от воспоминания о реальном положении вещей; боль, которую он пытается заглушить, как морфином, всевозрастающими дозами копролалии, месседж коей сводится к «ааааа нет ТЫ». Отсюда все эти васьки в Саранске, свинособаки, патриоты-консервы и прочий олигофренический треш вместо аргументации. Посмотрите внимательно: любую претензию к своей религии он кроет либо левым коронным «а судьи кто», либо правым похоронным «это КУЛЬТУРА, понимать надо, тут даже говорить не о чем». При этом он, во-первых, до утонченных вибраций в анусе боится упоминать о своем собственном бэкграунде, а во-вторых нет-нет да и покажет очень смутное, профанное знакомство с предметом своего пиетета и его сложным внутренним устройством. «Хули там думать, скакать надо: американец Баккер или канадец, какая нахуй разница – важно, что он вместе со мной, тонким прогрессивным мыслителем и верным учеником атлантической Софии, стоит против колорадов, гомофобов и платонистов. А значит – и я, закалённый в огне пылающей ваты из быдлопабликов, и я оригинален, и я не свинья в мундире, во всём кроме его раскраски подобная своим полуразумным противникам, но Белый Человек». Все вся суть его убеждений и мотиваций.
Я, в свою очередь, намереваюсь тыкать его веточкой до тех пор, пока он либо усвоит урок и отрастит немного ингибиторных синапсов в префронтальной коре да клауструм потолще, что снова позволит вам обманываться, либо вылезет в модераторы и поможет вам это всё забыть. Оба исхода меня потешат.
>>64080
Всё это, разумеется, домохозяйкины мифы и типичная для него поверхностная чушь, которая не учитывает младенческую смертность и заболевания вроде оспы. У людей нигде, никогда в средневековье не было представления о том, что 40 лет – старость. Бургер, доживший до 21 и тем более до 28, имел хорошие шансы дожить до 50, а может и 70. Что отличалось от сегодняшнего дня, так это восприятие риска ранней смерти, отношение к нему. Просто другой этап в переходе от K- к r-стратегии.
>>64090
Очень внимательно перечитал тысячекратную мысль, встречу отца и сына от начала до конца. И открыл для себя много любопытных моментов, которых раньше просто не видел.
1. Моэнгхус хочет уничтожить консульт. Это его искринее глубокое убеждение.
2. Моэнгус знает о той стороне, "заявляет что всю жизнь изучал её", но считает её лишь "психологическим аффектом", "кривым отражением нашей реальности". Моэнгхус не верит в богов и объективность воздаяния, нарушение причинно следственной цепочки и доминировании вечности над временем
3. Келлхус старается его убедить что всё куда сложнее, есть истины за пределами логического дунианства
4. Маэнгус считает его ебанутым, из за того что Келлхус слышит голоса и видит свои руки светящимися. Прямо обвиняет Келлхуса что он - как все живущие в мире - принимает тьму внутри себя (невежество и шизичность) за некую объективную, внешнюю силу (бога). Келлхус же отвечает что он перестал быть дунианином и - отбрасывает тысячекратную мысль (задача которой была именно остановить консульт).
Казалось бы цели у них одинаковые, у Моэнгхуса и Келлхуса. Помешать запечатыванию мира. Но.
Келлхус прямо говорит Моэнгхусу что тот совершил множество грехов, не верит в богов, рано или поздно осознает правду и она раздавит его. Келлхус видел это всё в вероятностном трансе и просчитал. Моэнгхус присоединится к консульту и захочет запечатать мир, а поэтому его, Моэнгхуса, надо ёбнуть.
Самое интригующее и единственно что мне пока непонятно, почему Айокли к Келлхусу обращается словами Не-бога. Больше того, Келлхус как будто искринне считает что с ним говорит именно Не-Бог. Я было подумал что Айокли и Не-Бог каким то чудом даже одна и та же личность. Но это абсурдно - Не-бог хочет запечатать мир, Айокли как раз хочет этому помешать (или... нет?))). Эта странная дихотомия Айокли-Цурумах для меня самая главная загадка.
Это ли случилось под черными ветвями Умиаки? Келлхус помнил, как его сняли с тела Серве, как забинтовали руки льняными повязками. Он помнил, как жмурился от солнечного света, пробивавшегося сквозь листву. Он помнил, как шел, восставший из смерти, и видел тысячи Людей Бивня: они плакали от изумления, облегчения и восторга, от благоговения…
– Есть нечто большее, отец. Ты должен знать. Ты – кишаурим.
Он помнил голос.
ЧТО ТЫ ВИДИШЬ?
Его слепой отец, казалось, внимательно рассматривал его.
– Ты говоришь о видениях, о голосе из ниоткуда. Но скажи мне, где твои доказательства? Почему ты считаешь, что это не безумие?
СКАЖИ МНЕ.
Доказательства? Какие у него есть доказательства? При настоящем наказании душа закрывается. Он видел это столько раз, в стольких глазах… Так почему же он так уверен?
– Но мы, сын мой, не можем позволить себе роскошь ошибаться. Пустота… пустота пришла в мир. Она упала с небес тысячи лет назад. Дважды она поднималась из пепла своего падения. То, что было в первый раз, Завет называет куно-инхоройскими войнами, второй раз – Первым Апокалипсисом. И она готова подняться в третий раз.
– Да, – прошептал Келлхус. – Он говорит мне то же самое.
ЧТО Я ЕСТЬ?
– Не-бог? – спросил Моэнгхус. Келлхус немедленно замолк.
- Тогда ты и правда Безумен.
– Скажи мне, отец… что такое Не-бог?
Моэнгхус неподвижно стоял перед сыном.
– Тяжелое испытание сломило тебя.
– Если он разбит, если он уже не существует, как он может посылать мне сны?
– Ты путаешь свое безумие с тьмой вне тебя. Как люди, рожденные в мире.
– Шпионы-оборотни – что они тебе сказали? Кто такой Не-бог?
– Они не знают. И никто в мире не знает, кому они поклоняются.
– Какие возможности ты рассматривал?
Но отец не уступал.
– Тьма идет перед тобой, Келлхус. Она владеет тобой. Ты один из Обученных. Конечно же, ты…
И тут их прерывает Найюр. На самом блять интересном месте.И вопрос WTF повисает ещё на 4 тома и так и не находит объяснения в конце. Кого видел Келлхус, почему Айокли твердит мантры Не-Бога. Тут есть какой то смысл. Бэккер ничего не пишет просто так. Если есть какая то странная обмолвка это всегда находит объяснение в следующих книгах,
а тут не обмолвка, тут обмолвище
Очень внимательно перечитал тысячекратную мысль, встречу отца и сына от начала до конца. И открыл для себя много любопытных моментов, которых раньше просто не видел.
1. Моэнгхус хочет уничтожить консульт. Это его искринее глубокое убеждение.
2. Моэнгус знает о той стороне, "заявляет что всю жизнь изучал её", но считает её лишь "психологическим аффектом", "кривым отражением нашей реальности". Моэнгхус не верит в богов и объективность воздаяния, нарушение причинно следственной цепочки и доминировании вечности над временем
3. Келлхус старается его убедить что всё куда сложнее, есть истины за пределами логического дунианства
4. Маэнгус считает его ебанутым, из за того что Келлхус слышит голоса и видит свои руки светящимися. Прямо обвиняет Келлхуса что он - как все живущие в мире - принимает тьму внутри себя (невежество и шизичность) за некую объективную, внешнюю силу (бога). Келлхус же отвечает что он перестал быть дунианином и - отбрасывает тысячекратную мысль (задача которой была именно остановить консульт).
Казалось бы цели у них одинаковые, у Моэнгхуса и Келлхуса. Помешать запечатыванию мира. Но.
Келлхус прямо говорит Моэнгхусу что тот совершил множество грехов, не верит в богов, рано или поздно осознает правду и она раздавит его. Келлхус видел это всё в вероятностном трансе и просчитал. Моэнгхус присоединится к консульту и захочет запечатать мир, а поэтому его, Моэнгхуса, надо ёбнуть.
Самое интригующее и единственно что мне пока непонятно, почему Айокли к Келлхусу обращается словами Не-бога. Больше того, Келлхус как будто искринне считает что с ним говорит именно Не-Бог. Я было подумал что Айокли и Не-Бог каким то чудом даже одна и та же личность. Но это абсурдно - Не-бог хочет запечатать мир, Айокли как раз хочет этому помешать (или... нет?))). Эта странная дихотомия Айокли-Цурумах для меня самая главная загадка.
Это ли случилось под черными ветвями Умиаки? Келлхус помнил, как его сняли с тела Серве, как забинтовали руки льняными повязками. Он помнил, как жмурился от солнечного света, пробивавшегося сквозь листву. Он помнил, как шел, восставший из смерти, и видел тысячи Людей Бивня: они плакали от изумления, облегчения и восторга, от благоговения…
– Есть нечто большее, отец. Ты должен знать. Ты – кишаурим.
Он помнил голос.
ЧТО ТЫ ВИДИШЬ?
Его слепой отец, казалось, внимательно рассматривал его.
– Ты говоришь о видениях, о голосе из ниоткуда. Но скажи мне, где твои доказательства? Почему ты считаешь, что это не безумие?
СКАЖИ МНЕ.
Доказательства? Какие у него есть доказательства? При настоящем наказании душа закрывается. Он видел это столько раз, в стольких глазах… Так почему же он так уверен?
– Но мы, сын мой, не можем позволить себе роскошь ошибаться. Пустота… пустота пришла в мир. Она упала с небес тысячи лет назад. Дважды она поднималась из пепла своего падения. То, что было в первый раз, Завет называет куно-инхоройскими войнами, второй раз – Первым Апокалипсисом. И она готова подняться в третий раз.
– Да, – прошептал Келлхус. – Он говорит мне то же самое.
ЧТО Я ЕСТЬ?
– Не-бог? – спросил Моэнгхус. Келлхус немедленно замолк.
- Тогда ты и правда Безумен.
– Скажи мне, отец… что такое Не-бог?
Моэнгхус неподвижно стоял перед сыном.
– Тяжелое испытание сломило тебя.
– Если он разбит, если он уже не существует, как он может посылать мне сны?
– Ты путаешь свое безумие с тьмой вне тебя. Как люди, рожденные в мире.
– Шпионы-оборотни – что они тебе сказали? Кто такой Не-бог?
– Они не знают. И никто в мире не знает, кому они поклоняются.
– Какие возможности ты рассматривал?
Но отец не уступал.
– Тьма идет перед тобой, Келлхус. Она владеет тобой. Ты один из Обученных. Конечно же, ты…
И тут их прерывает Найюр. На самом блять интересном месте.И вопрос WTF повисает ещё на 4 тома и так и не находит объяснения в конце. Кого видел Келлхус, почему Айокли твердит мантры Не-Бога. Тут есть какой то смысл. Бэккер ничего не пишет просто так. Если есть какая то странная обмолвка это всегда находит объяснение в следующих книгах,
а тут не обмолвка, тут обмолвище
>>64090
Очень внимательно перечитал тысячекратную мысль, встречу отца и сына от начала до конца. И открыл для себя много любопытных моментов, которых раньше просто не видел.
1. Моэнгхус хочет уничтожить консульт. Это его искринее глубокое убеждение.
2. Моэнгус знает о той стороне, "заявляет что всю жизнь изучал её", но считает её лишь "психологическим аффектом", "кривым отражением нашей реальности". Моэнгхус не верит в богов и объективность воздаяния, нарушение причинно следственной цепочки и доминировании вечности над временем
3. Келлхус старается его убедить что всё куда сложнее, есть истины за пределами логического дунианства
4. Маэнгус считает его ебанутым, из за того что Келлхус слышит голоса и видит свои руки светящимися. Прямо обвиняет Келлхуса что он - как все живущие в мире - принимает тьму внутри себя (невежество и шизичность) за некую объективную, внешнюю силу (бога). Келлхус же отвечает что он перестал быть дунианином и - отбрасывает тысячекратную мысль (задача которой была именно остановить консульт).
Казалось бы цели у них одинаковые, у Моэнгхуса и Келлхуса. Помешать запечатыванию мира. Но.
Келлхус прямо говорит Моэнгхусу что тот совершил множество грехов, не верит в богов, рано или поздно осознает правду и она раздавит его. Келлхус видел это всё в вероятностном трансе и просчитал. Моэнгхус присоединится к консульту и захочет запечатать мир, а поэтому его, Моэнгхуса, надо ёбнуть.
Самое интригующее и единственно что мне пока непонятно, почему Айокли к Келлхусу обращается словами Не-бога. Больше того, Келлхус как будто искринне считает что с ним говорит именно Не-Бог. Я было подумал что Айокли и Не-Бог каким то чудом даже одна и та же личность. Но это абсурдно - Не-бог хочет запечатать мир, Айокли как раз хочет этому помешать (или... нет?))). Эта странная дихотомия Айокли-Цурумах для меня самая главная загадка.
Это ли случилось под черными ветвями Умиаки? Келлхус помнил, как его сняли с тела Серве, как забинтовали руки льняными повязками. Он помнил, как жмурился от солнечного света, пробивавшегося сквозь листву. Он помнил, как шел, восставший из смерти, и видел тысячи Людей Бивня: они плакали от изумления, облегчения и восторга, от благоговения…
– Есть нечто большее, отец. Ты должен знать. Ты – кишаурим.
Он помнил голос.
ЧТО ТЫ ВИДИШЬ?
Его слепой отец, казалось, внимательно рассматривал его.
– Ты говоришь о видениях, о голосе из ниоткуда. Но скажи мне, где твои доказательства? Почему ты считаешь, что это не безумие?
СКАЖИ МНЕ.
Доказательства? Какие у него есть доказательства? При настоящем наказании душа закрывается. Он видел это столько раз, в стольких глазах… Так почему же он так уверен?
– Но мы, сын мой, не можем позволить себе роскошь ошибаться. Пустота… пустота пришла в мир. Она упала с небес тысячи лет назад. Дважды она поднималась из пепла своего падения. То, что было в первый раз, Завет называет куно-инхоройскими войнами, второй раз – Первым Апокалипсисом. И она готова подняться в третий раз.
– Да, – прошептал Келлхус. – Он говорит мне то же самое.
ЧТО Я ЕСТЬ?
– Не-бог? – спросил Моэнгхус. Келлхус немедленно замолк.
- Тогда ты и правда Безумен.
– Скажи мне, отец… что такое Не-бог?
Моэнгхус неподвижно стоял перед сыном.
– Тяжелое испытание сломило тебя.
– Если он разбит, если он уже не существует, как он может посылать мне сны?
– Ты путаешь свое безумие с тьмой вне тебя. Как люди, рожденные в мире.
– Шпионы-оборотни – что они тебе сказали? Кто такой Не-бог?
– Они не знают. И никто в мире не знает, кому они поклоняются.
– Какие возможности ты рассматривал?
Но отец не уступал.
– Тьма идет перед тобой, Келлхус. Она владеет тобой. Ты один из Обученных. Конечно же, ты…
И тут их прерывает Найюр. На самом блять интересном месте.И вопрос WTF повисает ещё на 4 тома и так и не находит объяснения в конце. Кого видел Келлхус, почему Айокли твердит мантры Не-Бога. Тут есть какой то смысл. Бэккер ничего не пишет просто так. Если есть какая то странная обмолвка это всегда находит объяснение в следующих книгах,
а тут не обмолвка, тут обмолвище
Очень внимательно перечитал тысячекратную мысль, встречу отца и сына от начала до конца. И открыл для себя много любопытных моментов, которых раньше просто не видел.
1. Моэнгхус хочет уничтожить консульт. Это его искринее глубокое убеждение.
2. Моэнгус знает о той стороне, "заявляет что всю жизнь изучал её", но считает её лишь "психологическим аффектом", "кривым отражением нашей реальности". Моэнгхус не верит в богов и объективность воздаяния, нарушение причинно следственной цепочки и доминировании вечности над временем
3. Келлхус старается его убедить что всё куда сложнее, есть истины за пределами логического дунианства
4. Маэнгус считает его ебанутым, из за того что Келлхус слышит голоса и видит свои руки светящимися. Прямо обвиняет Келлхуса что он - как все живущие в мире - принимает тьму внутри себя (невежество и шизичность) за некую объективную, внешнюю силу (бога). Келлхус же отвечает что он перестал быть дунианином и - отбрасывает тысячекратную мысль (задача которой была именно остановить консульт).
Казалось бы цели у них одинаковые, у Моэнгхуса и Келлхуса. Помешать запечатыванию мира. Но.
Келлхус прямо говорит Моэнгхусу что тот совершил множество грехов, не верит в богов, рано или поздно осознает правду и она раздавит его. Келлхус видел это всё в вероятностном трансе и просчитал. Моэнгхус присоединится к консульту и захочет запечатать мир, а поэтому его, Моэнгхуса, надо ёбнуть.
Самое интригующее и единственно что мне пока непонятно, почему Айокли к Келлхусу обращается словами Не-бога. Больше того, Келлхус как будто искринне считает что с ним говорит именно Не-Бог. Я было подумал что Айокли и Не-Бог каким то чудом даже одна и та же личность. Но это абсурдно - Не-бог хочет запечатать мир, Айокли как раз хочет этому помешать (или... нет?))). Эта странная дихотомия Айокли-Цурумах для меня самая главная загадка.
Это ли случилось под черными ветвями Умиаки? Келлхус помнил, как его сняли с тела Серве, как забинтовали руки льняными повязками. Он помнил, как жмурился от солнечного света, пробивавшегося сквозь листву. Он помнил, как шел, восставший из смерти, и видел тысячи Людей Бивня: они плакали от изумления, облегчения и восторга, от благоговения…
– Есть нечто большее, отец. Ты должен знать. Ты – кишаурим.
Он помнил голос.
ЧТО ТЫ ВИДИШЬ?
Его слепой отец, казалось, внимательно рассматривал его.
– Ты говоришь о видениях, о голосе из ниоткуда. Но скажи мне, где твои доказательства? Почему ты считаешь, что это не безумие?
СКАЖИ МНЕ.
Доказательства? Какие у него есть доказательства? При настоящем наказании душа закрывается. Он видел это столько раз, в стольких глазах… Так почему же он так уверен?
– Но мы, сын мой, не можем позволить себе роскошь ошибаться. Пустота… пустота пришла в мир. Она упала с небес тысячи лет назад. Дважды она поднималась из пепла своего падения. То, что было в первый раз, Завет называет куно-инхоройскими войнами, второй раз – Первым Апокалипсисом. И она готова подняться в третий раз.
– Да, – прошептал Келлхус. – Он говорит мне то же самое.
ЧТО Я ЕСТЬ?
– Не-бог? – спросил Моэнгхус. Келлхус немедленно замолк.
- Тогда ты и правда Безумен.
– Скажи мне, отец… что такое Не-бог?
Моэнгхус неподвижно стоял перед сыном.
– Тяжелое испытание сломило тебя.
– Если он разбит, если он уже не существует, как он может посылать мне сны?
– Ты путаешь свое безумие с тьмой вне тебя. Как люди, рожденные в мире.
– Шпионы-оборотни – что они тебе сказали? Кто такой Не-бог?
– Они не знают. И никто в мире не знает, кому они поклоняются.
– Какие возможности ты рассматривал?
Но отец не уступал.
– Тьма идет перед тобой, Келлхус. Она владеет тобой. Ты один из Обученных. Конечно же, ты…
И тут их прерывает Найюр. На самом блять интересном месте.И вопрос WTF повисает ещё на 4 тома и так и не находит объяснения в конце. Кого видел Келлхус, почему Айокли твердит мантры Не-Бога. Тут есть какой то смысл. Бэккер ничего не пишет просто так. Если есть какая то странная обмолвка это всегда находит объяснение в следующих книгах,
а тут не обмолвка, тут обмолвище
>>64101
насмешки кого? пакистанца? афганца? ... русского? кто смеётся то и над кем? я бы не переходил на этот уровень дискуссии если бы не слышал шаблонные избитые клише про "загнивающий запад".
при всей затёртости "а судьи кто" и "сам достигни" абсолютно рабочие аргументы.
ты отрицаешь что есть более развитые цивилизации и дискурсы и менее развитые?
какого положения вещей? анона или - российского дискурса? и вообще раскладов сил в мире. прикинь, реально есть "белый человек" (в культурно-цивилизационном смысле) и все прочие.
то, что ты пытаешься это как то высмеять или отрицать - негативно характеризует как раз тебя.
Именно так. Так и есть. Без всякого сарказма. Ты разве это как то опроверг? Не понимаю, почему тебя так истероидно бомбит.
Потому что я шалупени разглагольствующей на самом подъездном, площадном, популистском уровне о "гей-диктате" на западе рассказал кто она есть? И ты мне до сих пор простить не можешь, тебя просто выворачивает от истерики)
И этот твой пост абсолютно бессодержательный. Чё то помничал, поумничал, посаркозмировал, а в сути абсолютная пустота. Ни на что не возразил, ничего не опроверг. Самолюбование и попытка самоутвердиться.
Боюсь ты себя слишком высоко носишь. Я отвечаю когда есть что ответить (в основном по теме). Твои свинячьи визги на меня никак не влияют (пора бы уже понять), однако могут вести к постоянному сползанию треда в помойку. Например выше ты уже перекрыл начашуюся возвращаться в нормальное русло дискуссию и снова разрадился постом руганья, тыканья, мата и оскорблений.
Я не очень понимаю какую цель ты преследуешь? Чтоб я перед тобой покаялся и признал твою точку зрения, что Бэккер "унылая посредственность"? Ну лол, ты же понимаешь что это анрил. Или чтобы меня как то выдавить из треда? Это от тебя никак не зависит. Когда станет совсем некому отвечать и нечего читать - когда тут кроме в тысячную раз повторённых шуток о "соляных виперах" ничего не останется тогда я сам уйду. Пока люди обсуждают интересные вещи я здесь. На твой срач реагирую опционально в зависимости от времени и желания.
>да так, что теперь любая над нею насмешка
насмешки кого? пакистанца? афганца? ... русского? кто смеётся то и над кем? я бы не переходил на этот уровень дискуссии если бы не слышал шаблонные избитые клише про "загнивающий запад".
при всей затёртости "а судьи кто" и "сам достигни" абсолютно рабочие аргументы.
ты отрицаешь что есть более развитые цивилизации и дискурсы и менее развитые?
> от воспоминания о реальном положении вещей
какого положения вещей? анона или - российского дискурса? и вообще раскладов сил в мире. прикинь, реально есть "белый человек" (в культурно-цивилизационном смысле) и все прочие.
то, что ты пытаешься это как то высмеять или отрицать - негативно характеризует как раз тебя.
> тонким прогрессивным мыслителем и верным учеником атлантической Софии, стоит против колорадов, гомофобов и платонистов.
Именно так. Так и есть. Без всякого сарказма. Ты разве это как то опроверг? Не понимаю, почему тебя так истероидно бомбит.
Потому что я шалупени разглагольствующей на самом подъездном, площадном, популистском уровне о "гей-диктате" на западе рассказал кто она есть? И ты мне до сих пор простить не можешь, тебя просто выворачивает от истерики)
И этот твой пост абсолютно бессодержательный. Чё то помничал, поумничал, посаркозмировал, а в сути абсолютная пустота. Ни на что не возразил, ничего не опроверг. Самолюбование и попытка самоутвердиться.
>Я, в свою очередь, намереваюсь тыкать его веточкой до тех пор, пока он либо усвоит урок
Боюсь ты себя слишком высоко носишь. Я отвечаю когда есть что ответить (в основном по теме). Твои свинячьи визги на меня никак не влияют (пора бы уже понять), однако могут вести к постоянному сползанию треда в помойку. Например выше ты уже перекрыл начашуюся возвращаться в нормальное русло дискуссию и снова разрадился постом руганья, тыканья, мата и оскорблений.
Я не очень понимаю какую цель ты преследуешь? Чтоб я перед тобой покаялся и признал твою точку зрения, что Бэккер "унылая посредственность"? Ну лол, ты же понимаешь что это анрил. Или чтобы меня как то выдавить из треда? Это от тебя никак не зависит. Когда станет совсем некому отвечать и нечего читать - когда тут кроме в тысячную раз повторённых шуток о "соляных виперах" ничего не останется тогда я сам уйду. Пока люди обсуждают интересные вещи я здесь. На твой срач реагирую опционально в зависимости от времени и желания.
>>64101
насмешки кого? пакистанца? афганца? ... русского? кто смеётся то и над кем? я бы не переходил на этот уровень дискуссии если бы не слышал шаблонные избитые клише про "загнивающий запад".
при всей затёртости "а судьи кто" и "сам достигни" абсолютно рабочие аргументы.
ты отрицаешь что есть более развитые цивилизации и дискурсы и менее развитые?
какого положения вещей? анона или - российского дискурса? и вообще раскладов сил в мире. прикинь, реально есть "белый человек" (в культурно-цивилизационном смысле) и все прочие.
то, что ты пытаешься это как то высмеять или отрицать - негативно характеризует как раз тебя.
Именно так. Так и есть. Без всякого сарказма. Ты разве это как то опроверг? Не понимаю, почему тебя так истероидно бомбит.
Потому что я шалупени разглагольствующей на самом подъездном, площадном, популистском уровне о "гей-диктате" на западе рассказал кто она есть? И ты мне до сих пор простить не можешь, тебя просто выворачивает от истерики)
И этот твой пост абсолютно бессодержательный. Чё то помничал, поумничал, посаркозмировал, а в сути абсолютная пустота. Ни на что не возразил, ничего не опроверг. Самолюбование и попытка самоутвердиться.
Боюсь ты себя слишком высоко носишь. Я отвечаю когда есть что ответить (в основном по теме). Твои свинячьи визги на меня никак не влияют (пора бы уже понять), однако могут вести к постоянному сползанию треда в помойку. Например выше ты уже перекрыл начашуюся возвращаться в нормальное русло дискуссию и снова разрадился постом руганья, тыканья, мата и оскорблений.
Я не очень понимаю какую цель ты преследуешь? Чтоб я перед тобой покаялся и признал твою точку зрения, что Бэккер "унылая посредственность"? Ну лол, ты же понимаешь что это анрил. Или чтобы меня как то выдавить из треда? Это от тебя никак не зависит. Когда станет совсем некому отвечать и нечего читать - когда тут кроме в тысячную раз повторённых шуток о "соляных виперах" ничего не останется тогда я сам уйду. Пока люди обсуждают интересные вещи я здесь. На твой срач реагирую опционально в зависимости от времени и желания.
>да так, что теперь любая над нею насмешка
насмешки кого? пакистанца? афганца? ... русского? кто смеётся то и над кем? я бы не переходил на этот уровень дискуссии если бы не слышал шаблонные избитые клише про "загнивающий запад".
при всей затёртости "а судьи кто" и "сам достигни" абсолютно рабочие аргументы.
ты отрицаешь что есть более развитые цивилизации и дискурсы и менее развитые?
> от воспоминания о реальном положении вещей
какого положения вещей? анона или - российского дискурса? и вообще раскладов сил в мире. прикинь, реально есть "белый человек" (в культурно-цивилизационном смысле) и все прочие.
то, что ты пытаешься это как то высмеять или отрицать - негативно характеризует как раз тебя.
> тонким прогрессивным мыслителем и верным учеником атлантической Софии, стоит против колорадов, гомофобов и платонистов.
Именно так. Так и есть. Без всякого сарказма. Ты разве это как то опроверг? Не понимаю, почему тебя так истероидно бомбит.
Потому что я шалупени разглагольствующей на самом подъездном, площадном, популистском уровне о "гей-диктате" на западе рассказал кто она есть? И ты мне до сих пор простить не можешь, тебя просто выворачивает от истерики)
И этот твой пост абсолютно бессодержательный. Чё то помничал, поумничал, посаркозмировал, а в сути абсолютная пустота. Ни на что не возразил, ничего не опроверг. Самолюбование и попытка самоутвердиться.
>Я, в свою очередь, намереваюсь тыкать его веточкой до тех пор, пока он либо усвоит урок
Боюсь ты себя слишком высоко носишь. Я отвечаю когда есть что ответить (в основном по теме). Твои свинячьи визги на меня никак не влияют (пора бы уже понять), однако могут вести к постоянному сползанию треда в помойку. Например выше ты уже перекрыл начашуюся возвращаться в нормальное русло дискуссию и снова разрадился постом руганья, тыканья, мата и оскорблений.
Я не очень понимаю какую цель ты преследуешь? Чтоб я перед тобой покаялся и признал твою точку зрения, что Бэккер "унылая посредственность"? Ну лол, ты же понимаешь что это анрил. Или чтобы меня как то выдавить из треда? Это от тебя никак не зависит. Когда станет совсем некому отвечать и нечего читать - когда тут кроме в тысячную раз повторённых шуток о "соляных виперах" ничего не останется тогда я сам уйду. Пока люди обсуждают интересные вещи я здесь. На твой срач реагирую опционально в зависимости от времени и желания.
>>64113
Ты кстати защищаешь леволиберальные взгляды с правых позиций. В твоей атлантической цивилизации, после рассуждения об иерархии цивилизаций и дискурсов, белом человеке и васьках из саранска (или по крайне мере пакистанцев в аналогичном качестве), не способных постичь западную культуру и потому не имеющих права судить о ней, о том, как незападные культуры должны умереть, с тобой большинство образованных людей, с твоей стороны культурных войн, перестало бы разговаривать. Не говоря уже о том, что на его стороне хоть небольшая, но значительная часть западного дискурса - какое, по твоей же логике, у тебя, постсовка, право критиковать её и рассуждать, какие белые люди белее?
Ты кстати защищаешь леволиберальные взгляды с правых позиций. В твоей атлантической цивилизации, после рассуждения об иерархии цивилизаций и дискурсов, белом человеке и васьках из саранска (или по крайне мере пакистанцев в аналогичном качестве), не способных постичь западную культуру и потому не имеющих права судить о ней, о том, как незападные культуры должны умереть, с тобой большинство образованных людей, с твоей стороны культурных войн, перестало бы разговаривать. Не говоря уже о том, что на его стороне хоть небольшая, но значительная часть западного дискурса - какое, по твоей же логике, у тебя, постсовка, право критиковать её и рассуждать, какие белые люди белее?
>>64119
белый человек это метафора, которую я повторил за своим оппонентом, при этом - взяв их специально ковычки, и уж совсем для идиотов (зная что какой нибудь вылезет) специально пояснил в скобках что речь идёт о цивилизационно-культурном аспекте, а не о пещерном расизме.
но можешь строить дальше из себя идиота, передёргивая.
в Европе спокойно критикуют порядки Саудовской Аравии, Ирана, Афганистана, а президент Макрон буквально на днях сказал что Россия строит регрессивный консервативно-православный проект. Точно также европейские политологи и газеты абсолютно спокойно рассуждают о "господстве и доминировании запада", "конкуренции политических моделей, режимов и идеологий" и никто им не предъявляет. Больше того, левые газеты любят поразглагольствовать об этом с упором на идеологию даже больше чем правые (у которых всё чаще в реал политик, антиглобализм и "уважение многообразия"). Если для левых саудия и иран это то, что должно быть - поглощено, трансформировано или наказано, во имя единого мира будущего, то для правых это то, что может существовать и сопеть в две дырки. "Потому что они такие, и у них такие ценности". Если для левых Россия должна измениться или быть задушена санкциями, потому что она отсталая, регрессивная, антизападная и токсичная, то правые восхищаются сильными авторитарными суверенными лидерами (альтрайты, бэноны, брэйбарты, дрочеры на шарлотсвилль, у них путин чуть ли не на иконах).
В левом дискурсе отчётливо существует - "наша идеология которая должна взять весь мир". Идеология - всемирного доминирования, экспансионизма и универсальных ценностей. А правый дискурс всё больше в изоляции и отбивается, со своими "скрепами" и "особыми путями".
Правые в Штатах дружат с Саудовской Аравией, продавая ей оружие, а левые демы постоянно чихвостят и призывают к санкциям, за нарушение прав человека, которые Трамп и респы блочат.
Ты не неправ, точно также как не неправ я - мы смотрим на проблему под разными углами, и сравнение это сравнение синего и треугольного.
белый человек это метафора, которую я повторил за своим оппонентом, при этом - взяв их специально ковычки, и уж совсем для идиотов (зная что какой нибудь вылезет) специально пояснил в скобках что речь идёт о цивилизационно-культурном аспекте, а не о пещерном расизме.
но можешь строить дальше из себя идиота, передёргивая.
в Европе спокойно критикуют порядки Саудовской Аравии, Ирана, Афганистана, а президент Макрон буквально на днях сказал что Россия строит регрессивный консервативно-православный проект. Точно также европейские политологи и газеты абсолютно спокойно рассуждают о "господстве и доминировании запада", "конкуренции политических моделей, режимов и идеологий" и никто им не предъявляет. Больше того, левые газеты любят поразглагольствовать об этом с упором на идеологию даже больше чем правые (у которых всё чаще в реал политик, антиглобализм и "уважение многообразия"). Если для левых саудия и иран это то, что должно быть - поглощено, трансформировано или наказано, во имя единого мира будущего, то для правых это то, что может существовать и сопеть в две дырки. "Потому что они такие, и у них такие ценности". Если для левых Россия должна измениться или быть задушена санкциями, потому что она отсталая, регрессивная, антизападная и токсичная, то правые восхищаются сильными авторитарными суверенными лидерами (альтрайты, бэноны, брэйбарты, дрочеры на шарлотсвилль, у них путин чуть ли не на иконах).
В левом дискурсе отчётливо существует - "наша идеология которая должна взять весь мир". Идеология - всемирного доминирования, экспансионизма и универсальных ценностей. А правый дискурс всё больше в изоляции и отбивается, со своими "скрепами" и "особыми путями".
Правые в Штатах дружат с Саудовской Аравией, продавая ей оружие, а левые демы постоянно чихвостят и призывают к санкциям, за нарушение прав человека, которые Трамп и респы блочат.
Ты не неправ, точно также как не неправ я - мы смотрим на проблему под разными углами, и сравнение это сравнение синего и треугольного.
>>64119
белый человек это метафора, которую я повторил за своим оппонентом, при этом - взяв их специально ковычки, и уж совсем для идиотов (зная что какой нибудь вылезет) специально пояснил в скобках что речь идёт о цивилизационно-культурном аспекте, а не о пещерном расизме.
но можешь строить дальше из себя идиота, передёргивая.
в Европе спокойно критикуют порядки Саудовской Аравии, Ирана, Афганистана, а президент Макрон буквально на днях сказал что Россия строит регрессивный консервативно-православный проект. Точно также европейские политологи и газеты абсолютно спокойно рассуждают о "господстве и доминировании запада", "конкуренции политических моделей, режимов и идеологий" и никто им не предъявляет. Больше того, левые газеты любят поразглагольствовать об этом с упором на идеологию даже больше чем правые (у которых всё чаще в реал политик, антиглобализм и "уважение многообразия"). Если для левых саудия и иран это то, что должно быть - поглощено, трансформировано или наказано, во имя единого мира будущего, то для правых это то, что может существовать и сопеть в две дырки. "Потому что они такие, и у них такие ценности". Если для левых Россия должна измениться или быть задушена санкциями, потому что она отсталая, регрессивная, антизападная и токсичная, то правые восхищаются сильными авторитарными суверенными лидерами (альтрайты, бэноны, брэйбарты, дрочеры на шарлотсвилль, у них путин чуть ли не на иконах).
В левом дискурсе отчётливо существует - "наша идеология которая должна взять весь мир". Идеология - всемирного доминирования, экспансионизма и универсальных ценностей. А правый дискурс всё больше в изоляции и отбивается, со своими "скрепами" и "особыми путями".
Правые в Штатах дружат с Саудовской Аравией, продавая ей оружие, а левые демы постоянно чихвостят и призывают к санкциям, за нарушение прав человека, которые Трамп и респы блочат.
Ты не неправ, точно также как не неправ я - мы смотрим на проблему под разными углами, и сравнение это сравнение синего и треугольного.
белый человек это метафора, которую я повторил за своим оппонентом, при этом - взяв их специально ковычки, и уж совсем для идиотов (зная что какой нибудь вылезет) специально пояснил в скобках что речь идёт о цивилизационно-культурном аспекте, а не о пещерном расизме.
но можешь строить дальше из себя идиота, передёргивая.
в Европе спокойно критикуют порядки Саудовской Аравии, Ирана, Афганистана, а президент Макрон буквально на днях сказал что Россия строит регрессивный консервативно-православный проект. Точно также европейские политологи и газеты абсолютно спокойно рассуждают о "господстве и доминировании запада", "конкуренции политических моделей, режимов и идеологий" и никто им не предъявляет. Больше того, левые газеты любят поразглагольствовать об этом с упором на идеологию даже больше чем правые (у которых всё чаще в реал политик, антиглобализм и "уважение многообразия"). Если для левых саудия и иран это то, что должно быть - поглощено, трансформировано или наказано, во имя единого мира будущего, то для правых это то, что может существовать и сопеть в две дырки. "Потому что они такие, и у них такие ценности". Если для левых Россия должна измениться или быть задушена санкциями, потому что она отсталая, регрессивная, антизападная и токсичная, то правые восхищаются сильными авторитарными суверенными лидерами (альтрайты, бэноны, брэйбарты, дрочеры на шарлотсвилль, у них путин чуть ли не на иконах).
В левом дискурсе отчётливо существует - "наша идеология которая должна взять весь мир". Идеология - всемирного доминирования, экспансионизма и универсальных ценностей. А правый дискурс всё больше в изоляции и отбивается, со своими "скрепами" и "особыми путями".
Правые в Штатах дружат с Саудовской Аравией, продавая ей оружие, а левые демы постоянно чихвостят и призывают к санкциям, за нарушение прав человека, которые Трамп и респы блочат.
Ты не неправ, точно также как не неправ я - мы смотрим на проблему под разными углами, и сравнение это сравнение синего и треугольного.
>>64119
Никто не любит так почихвостить "отсталые диктaтуры" как лeвoлибералы.
И принимает европа мyсyльман из мyсyльмaнских стран не потому - что она уважает их порядки, или хочет у себя сayдовскую аравию, а потому что она хочет их переварить в рамках новой парадигмы.
мы всех примем, но дальше начинается целая сеть жёстких ограничений и ползучая кастрация - не ходить в буркини по пляжу, не фотографироваться в паранже на документы, никаких минаретов, никакого насилия в семье над женщиной, никаких баранов режемых на улицах, никакой воинствующей гомофобии, всё это запрещено. Вы мyсyльмaне? Бога ради, но по нашим правилам. А чтоб вы не плакали - вот вам индустрия развлечений, ночных клубов, бaров и полуголых девушек.
Я своими глазами прекрасно видел, что европейская западная цивилизация делает с мyсyльманскими мигрантами. Один не выдерживает и садится за руль грузовика или берёт в руки топор а ещё десять тысяч рядом она перемалывает, растворяя их культурную и мeнтальную идeнтичность.
Никто не любит так почихвостить "отсталые диктaтуры" как лeвoлибералы.
И принимает европа мyсyльман из мyсyльмaнских стран не потому - что она уважает их порядки, или хочет у себя сayдовскую аравию, а потому что она хочет их переварить в рамках новой парадигмы.
мы всех примем, но дальше начинается целая сеть жёстких ограничений и ползучая кастрация - не ходить в буркини по пляжу, не фотографироваться в паранже на документы, никаких минаретов, никакого насилия в семье над женщиной, никаких баранов режемых на улицах, никакой воинствующей гомофобии, всё это запрещено. Вы мyсyльмaне? Бога ради, но по нашим правилам. А чтоб вы не плакали - вот вам индустрия развлечений, ночных клубов, бaров и полуголых девушек.
Я своими глазами прекрасно видел, что европейская западная цивилизация делает с мyсyльманскими мигрантами. Один не выдерживает и садится за руль грузовика или берёт в руки топор а ещё десять тысяч рядом она перемалывает, растворяя их культурную и мeнтальную идeнтичность.
>>64113
Это что же получается, доктор наук с совка постсовка по дефолту сливает в полемике любому обоссанному реднеку из сшп, просто по факту принадлежности последнего к правильной цивилизации?
>при всей затёртости "а судьи кто" и "сам достигни" абсолютно рабочие аргументы.
>
>ты отрицаешь что есть более развитые цивилизации и дискурсы и менее развитые?
Это что же получается, доктор наук с совка постсовка по дефолту сливает в полемике любому обоссанному реднеку из сшп, просто по факту принадлежности последнего к правильной цивилизации?
>>64139
Цивилизационные разделения идут по факту - идеологии и ценностей, а не гражданства, тем более в условиях глобализации.
Атлантист может жить в Праге как я, в Москве, в Питере и даже в воркуте. А любитель путина и свитого николашки кровавого на нью йорксом Брайтон Бич, всё это понятно.
Хотя та или иная идеология по разному концентрируется в разных странах, в Америке доминирует одна, в россии другая.
Доктор наук. Как министр культуры мединский с фейковой диссертацией? Как пгмнутый фашизоидный психопат Дугин из мгу, рассказывающий что "назад в средневековье это не плохо" и "все кто без бороды кастраты перверты и неполноценные"? Доктор наук как Садовничий, предлагающий возвращать в школы церковнославянский, или как соколов, расчлинивший свою бабу и выбросивший останки в Неву? Что придумывать абстрактные ситуации в вакууме и докторов наук. И доктора разные бывают и реднеки.
Цивилизационные разделения идут по факту - идеологии и ценностей, а не гражданства, тем более в условиях глобализации.
Атлантист может жить в Праге как я, в Москве, в Питере и даже в воркуте. А любитель путина и свитого николашки кровавого на нью йорксом Брайтон Бич, всё это понятно.
Хотя та или иная идеология по разному концентрируется в разных странах, в Америке доминирует одна, в россии другая.
Доктор наук. Как министр культуры мединский с фейковой диссертацией? Как пгмнутый фашизоидный психопат Дугин из мгу, рассказывающий что "назад в средневековье это не плохо" и "все кто без бороды кастраты перверты и неполноценные"? Доктор наук как Садовничий, предлагающий возвращать в школы церковнославянский, или как соколов, расчлинивший свою бабу и выбросивший останки в Неву? Что придумывать абстрактные ситуации в вакууме и докторов наук. И доктора разные бывают и реднеки.
М>>63241
Больной что ли?
Оно и видно, Иган и философия непересекающиеся множества. Он и в физике с матаном не то чтобы гений, с "интерпретаций" квантовой механики в "Карантине" я дикий кринж словил. Иган это уровень среднего старательного третьекурсника приличного физмата, просто мало у кого гиковский склад ума сочетается с какими-никакими воображением и литературными талантами.>>63242
Дно глубже представить трудно.
>>63417
...но всегда могут постучаться и из-под дна, классик мирового уровня омг.
А в список 10000 самых влиятельных деятелей современной культуры войдут еще Перумов, Зыков и Глушан.
>>63443
Твои проблемы.
>>63468
Ой пиздец, вот где настоящий пиздец, а не в том, что премию переименовали. Если такое претениозное пустое говно на выебонах ради выебонов становится лауреатом премии трижды, это неправильня премия.
>>63562
Не вытекай, не вытекай из монитора, сука! Сальваторе это дно ибаное, это что-то уровнем ниже Перумова нахуй.
> Тэд Чанг
Больной что ли?
> вопросы, которые ты считаешь глубочайшими в философии, для Игана так, примечания на полях
Оно и видно, Иган и философия непересекающиеся множества. Он и в физике с матаном не то чтобы гений, с "интерпретаций" квантовой механики в "Карантине" я дикий кринж словил. Иган это уровень среднего старательного третьекурсника приличного физмата, просто мало у кого гиковский склад ума сочетается с какими-никакими воображением и литературными талантами.>>63242
>Философствующий Бернар Вербер
Дно глубже представить трудно.
>>63417
> живого классика мирового уровня Пелевина
...но всегда могут постучаться и из-под дна, классик мирового уровня омг.
> две проходные третьеразрядные премии
>список 1000 самых влиятельных деятелей современной культуры
А в список 10000 самых влиятельных деятелей современной культуры войдут еще Перумов, Зыков и Глушан.
>>63443
>После Бэккера всё пресным кажется.
Твои проблемы.
>>63468
>Трёхкратный лауреат Всемирной премии фэнтези Джефф Вандермеер
Ой пиздец, вот где настоящий пиздец, а не в том, что премию переименовали. Если такое претениозное пустое говно на выебонах ради выебонов становится лауреатом премии трижды, это неправильня премия.
>>63562
>Весьма и весьма неплох.
Не вытекай, не вытекай из монитора, сука! Сальваторе это дно ибаное, это что-то уровнем ниже Перумова нахуй.
>>64110
По поводу Айокли и Не-Бога, возможен ли вариант, что Кельмомас, который был всегда Не-Богом, посылал ему эти сны с вопросами? Если я не ошибаюсь, Не-Бог и до этого общался с Анусоримборами, то ли с Нау Кайюти, то ли с владельцем Цапли, Анаксофус Пятый, если я не ошибаюсь.
По поводу Айокли и Не-Бога, возможен ли вариант, что Кельмомас, который был всегда Не-Богом, посылал ему эти сны с вопросами? Если я не ошибаюсь, Не-Бог и до этого общался с Анусоримборами, то ли с Нау Кайюти, то ли с владельцем Цапли, Анаксофус Пятый, если я не ошибаюсь.
>>64141
Никто не спорит, что есть отбросы, получившие степени обманным путём, особенно у нас. Речь о том, что по твоим словам, люди которым не посчастливилось родиться в развитых странах, уже только по этой причине могут подтереться своим мнением, независимо от мировоззрения, убеждений, опыта и компетенции в том или ином вопросе. Тот же Соколов, при том, что выродок, вполне может быть компетентнее подавляющего большинства далеких от истории людей по определенному временному промежутку, определенной страны, напиздил фактов или нет у Понасенкова, это уже отдельный вопрос. Как тут верно заметил анонимус. Ты защищаешь позиции леваков вполне в правацком стиле, категоризируя людей по принадлежности к той или иной культуре, игнорируя все остальное. Выходит довольно иронично как по мне.
Никто не спорит, что есть отбросы, получившие степени обманным путём, особенно у нас. Речь о том, что по твоим словам, люди которым не посчастливилось родиться в развитых странах, уже только по этой причине могут подтереться своим мнением, независимо от мировоззрения, убеждений, опыта и компетенции в том или ином вопросе. Тот же Соколов, при том, что выродок, вполне может быть компетентнее подавляющего большинства далеких от истории людей по определенному временному промежутку, определенной страны, напиздил фактов или нет у Понасенкова, это уже отдельный вопрос. Как тут верно заметил анонимус. Ты защищаешь позиции леваков вполне в правацком стиле, категоризируя людей по принадлежности к той или иной культуре, игнорируя все остальное. Выходит довольно иронично как по мне.
28 Кб, 1240x744>>64113
Ну понятно. Постсовковая свинья продолжает ходить по кругу собственных предубеждений.
Тем временем, хром говорит мне следующее: https://amp.theguardian.com/books/2019/nov/08/best-science-fiction-fantasy-horror-eric-brown
Судьи Белых Людей – пикрелейтед. Они кагбе намекают: кому гендерная политика кажется мелкой темой, тот просто ватник-сталинист, не прочухавший тысячекратную мысль ламетри.
Такой дискурс.
Не суть. Весь разговор о научной фантастике и фэнтези возможен только в рамках Западной цивилизации, она же глобальная цивилизация, это никогда не было вопросом. Я отрицаю, что твоё эвристическое определение того, кто в каком дискурсе находится, может быть совместимо с хоть какой-то состоятельностью суждений о развитии человека или дискурса.
Даже если бы ты был легитимным представителем интеллектуальной элиты того движения, за которое отчаянно хрюкаешь (пикрел), ты бы всё равно нес чушь, потому что это движение – отрицает науку, отрицает очевидности, глубоко профанирует понятие академической компетентности, подменяя реальность фактов реальностью консенсуса, что напрямую вытекает из его популизма. В качестве примера можно взять легендарное&популярное унижение Хомским Скиннера с его бихевиоризмом, который по факту-то был прав. Ты пытаешься представить дело так, как будто существует единый прогрессивный западный дискурс, у которого есть какая-то там общая эпистемология и видение будущего, но как раз общей, последовательной эпистемологии там и нет. Зато есть ёбаный цирк постмодерна, где лицемерные болтуны грабят великих учёных с тем, чтобы российские олигархи-новиопы потом возвращали им награды. И это только один из самых грубых уровней конфликта. Запад сложнее, чем может показаться завсегдатаю ватных пабликов. Но ты ведь просто ларпишь, наложив на Западный политический трайбализм свою мелкую родоплеменную злобу.
Капиш?
В силу отсутствия чувства юмора, боюсь, ты не поймёшь, от чего мне "бомбит". В конце концов , я уже несколько раз примерно в таких же словах описал твоё мировоззрение. Ну попробую ещё раз. Ты выглядишь как афганский крестьянин в пуховике из гумпомощи, который, уплетая за обе щеки бургер, рассказывает джентльмену из Римского клуба, что тот пидорашка.
Вопрос. Почему демократия – хорошо, но популизм – плохо? Как вообще эти понятия могут не совпадать на 99% в последовательном биодетерминистском дискурсе? А, Ламетри мамкин?
Да ты ведь никогда о таком не думал, потому что ты провинциальный кретин с пиететом перед версией доктрины, упрощенной для среднего читателя газет.
Я достаточно ясно заявил свои цели. Но так как ты слишком туп , то будешь обучаться и постигать их на примерах.
>>64119
Это так. В общем-то на моей стороне почти весь рационализм, так сказать дуниане нашего времени.
>>64129
Это тоже правда, например Бернар-Леви устроил бойню в Ливии, в результате чего вместо диктатуры там получился форменный ад. Просто если его послушать, очевидно, что он кретин, а не интеллектуал, а его позиция инфантильна и непоследовательна.
>>64204
За Чанга уебу.
Да ты ж элитарий простой. Ну, положим это правда, но какой смысл подавать это как обвинение в говноедстве, если ты сам читаешь того Игана и не сможешь назвать кого-то значимо лучше?
В плане философии он конечно технарь уровня картофана с водовкой, но он мыслит об онтологиях, мотивациях далёких постлюдей – может, наивно, но менее наивно, чем Баккер.
> Уии а судьи кто? Как смеешь, тут вам не там, покажи пропуск бля
Ну понятно. Постсовковая свинья продолжает ходить по кругу собственных предубеждений.
Тем временем, хром говорит мне следующее: https://amp.theguardian.com/books/2019/nov/08/best-science-fiction-fantasy-horror-eric-brown
Судьи Белых Людей – пикрелейтед. Они кагбе намекают: кому гендерная политика кажется мелкой темой, тот просто ватник-сталинист, не прочухавший тысячекратную мысль ламетри.
Такой дискурс.
> ты отрицаешь что есть более развитые цивилизации и дискурсы и менее развитые?
Не суть. Весь разговор о научной фантастике и фэнтези возможен только в рамках Западной цивилизации, она же глобальная цивилизация, это никогда не было вопросом. Я отрицаю, что твоё эвристическое определение того, кто в каком дискурсе находится, может быть совместимо с хоть какой-то состоятельностью суждений о развитии человека или дискурса.
Даже если бы ты был легитимным представителем интеллектуальной элиты того движения, за которое отчаянно хрюкаешь (пикрел), ты бы всё равно нес чушь, потому что это движение – отрицает науку, отрицает очевидности, глубоко профанирует понятие академической компетентности, подменяя реальность фактов реальностью консенсуса, что напрямую вытекает из его популизма. В качестве примера можно взять легендарное&популярное унижение Хомским Скиннера с его бихевиоризмом, который по факту-то был прав. Ты пытаешься представить дело так, как будто существует единый прогрессивный западный дискурс, у которого есть какая-то там общая эпистемология и видение будущего, но как раз общей, последовательной эпистемологии там и нет. Зато есть ёбаный цирк постмодерна, где лицемерные болтуны грабят великих учёных с тем, чтобы российские олигархи-новиопы потом возвращали им награды. И это только один из самых грубых уровней конфликта. Запад сложнее, чем может показаться завсегдатаю ватных пабликов. Но ты ведь просто ларпишь, наложив на Западный политический трайбализм свою мелкую родоплеменную злобу.
Капиш?
> Именно так. Так и есть. Без всякого сарказма.
> шелупени, разглагольствующей на самом подъездном, площадном, популистском уровне
В силу отсутствия чувства юмора, боюсь, ты не поймёшь, от чего мне "бомбит". В конце концов , я уже несколько раз примерно в таких же словах описал твоё мировоззрение. Ну попробую ещё раз. Ты выглядишь как афганский крестьянин в пуховике из гумпомощи, который, уплетая за обе щеки бургер, рассказывает джентльмену из Римского клуба, что тот пидорашка.
Вопрос. Почему демократия – хорошо, но популизм – плохо? Как вообще эти понятия могут не совпадать на 99% в последовательном биодетерминистском дискурсе? А, Ламетри мамкин?
Да ты ведь никогда о таком не думал, потому что ты провинциальный кретин с пиететом перед версией доктрины, упрощенной для среднего читателя газет.
> Я не очень понимаю какую цель ты преследуешь?
Я достаточно ясно заявил свои цели. Но так как ты слишком туп , то будешь обучаться и постигать их на примерах.
>>64119
Это так. В общем-то на моей стороне почти весь рационализм, так сказать дуниане нашего времени.
>>64129
Это тоже правда, например Бернар-Леви устроил бойню в Ливии, в результате чего вместо диктатуры там получился форменный ад. Просто если его послушать, очевидно, что он кретин, а не интеллектуал, а его позиция инфантильна и непоследовательна.
>>64204
За Чанга уебу.
> Иган это уровень среднего старательного третьекурсника приличного физмата, просто мало у кого гиковский склад ума сочетается с какими-никакими воображением и литературными талантами.
Да ты ж элитарий простой. Ну, положим это правда, но какой смысл подавать это как обвинение в говноедстве, если ты сам читаешь того Игана и не сможешь назвать кого-то значимо лучше?
В плане философии он конечно технарь уровня картофана с водовкой, но он мыслит об онтологиях, мотивациях далёких постлюдей – может, наивно, но менее наивно, чем Баккер.
28 Кб, 1240x744>>64113
Ну понятно. Постсовковая свинья продолжает ходить по кругу собственных предубеждений.
Тем временем, хром говорит мне следующее: https://amp.theguardian.com/books/2019/nov/08/best-science-fiction-fantasy-horror-eric-brown
Судьи Белых Людей – пикрелейтед. Они кагбе намекают: кому гендерная политика кажется мелкой темой, тот просто ватник-сталинист, не прочухавший тысячекратную мысль ламетри.
Такой дискурс.
Не суть. Весь разговор о научной фантастике и фэнтези возможен только в рамках Западной цивилизации, она же глобальная цивилизация, это никогда не было вопросом. Я отрицаю, что твоё эвристическое определение того, кто в каком дискурсе находится, может быть совместимо с хоть какой-то состоятельностью суждений о развитии человека или дискурса.
Даже если бы ты был легитимным представителем интеллектуальной элиты того движения, за которое отчаянно хрюкаешь (пикрел), ты бы всё равно нес чушь, потому что это движение – отрицает науку, отрицает очевидности, глубоко профанирует понятие академической компетентности, подменяя реальность фактов реальностью консенсуса, что напрямую вытекает из его популизма. В качестве примера можно взять легендарное&популярное унижение Хомским Скиннера с его бихевиоризмом, который по факту-то был прав. Ты пытаешься представить дело так, как будто существует единый прогрессивный западный дискурс, у которого есть какая-то там общая эпистемология и видение будущего, но как раз общей, последовательной эпистемологии там и нет. Зато есть ёбаный цирк постмодерна, где лицемерные болтуны грабят великих учёных с тем, чтобы российские олигархи-новиопы потом возвращали им награды. И это только один из самых грубых уровней конфликта. Запад сложнее, чем может показаться завсегдатаю ватных пабликов. Но ты ведь просто ларпишь, наложив на Западный политический трайбализм свою мелкую родоплеменную злобу.
Капиш?
В силу отсутствия чувства юмора, боюсь, ты не поймёшь, от чего мне "бомбит". В конце концов , я уже несколько раз примерно в таких же словах описал твоё мировоззрение. Ну попробую ещё раз. Ты выглядишь как афганский крестьянин в пуховике из гумпомощи, который, уплетая за обе щеки бургер, рассказывает джентльмену из Римского клуба, что тот пидорашка.
Вопрос. Почему демократия – хорошо, но популизм – плохо? Как вообще эти понятия могут не совпадать на 99% в последовательном биодетерминистском дискурсе? А, Ламетри мамкин?
Да ты ведь никогда о таком не думал, потому что ты провинциальный кретин с пиететом перед версией доктрины, упрощенной для среднего читателя газет.
Я достаточно ясно заявил свои цели. Но так как ты слишком туп , то будешь обучаться и постигать их на примерах.
>>64119
Это так. В общем-то на моей стороне почти весь рационализм, так сказать дуниане нашего времени.
>>64129
Это тоже правда, например Бернар-Леви устроил бойню в Ливии, в результате чего вместо диктатуры там получился форменный ад. Просто если его послушать, очевидно, что он кретин, а не интеллектуал, а его позиция инфантильна и непоследовательна.
>>64204
За Чанга уебу.
Да ты ж элитарий простой. Ну, положим это правда, но какой смысл подавать это как обвинение в говноедстве, если ты сам читаешь того Игана и не сможешь назвать кого-то значимо лучше?
В плане философии он конечно технарь уровня картофана с водовкой, но он мыслит об онтологиях, мотивациях далёких постлюдей – может, наивно, но менее наивно, чем Баккер.
> Уии а судьи кто? Как смеешь, тут вам не там, покажи пропуск бля
Ну понятно. Постсовковая свинья продолжает ходить по кругу собственных предубеждений.
Тем временем, хром говорит мне следующее: https://amp.theguardian.com/books/2019/nov/08/best-science-fiction-fantasy-horror-eric-brown
Судьи Белых Людей – пикрелейтед. Они кагбе намекают: кому гендерная политика кажется мелкой темой, тот просто ватник-сталинист, не прочухавший тысячекратную мысль ламетри.
Такой дискурс.
> ты отрицаешь что есть более развитые цивилизации и дискурсы и менее развитые?
Не суть. Весь разговор о научной фантастике и фэнтези возможен только в рамках Западной цивилизации, она же глобальная цивилизация, это никогда не было вопросом. Я отрицаю, что твоё эвристическое определение того, кто в каком дискурсе находится, может быть совместимо с хоть какой-то состоятельностью суждений о развитии человека или дискурса.
Даже если бы ты был легитимным представителем интеллектуальной элиты того движения, за которое отчаянно хрюкаешь (пикрел), ты бы всё равно нес чушь, потому что это движение – отрицает науку, отрицает очевидности, глубоко профанирует понятие академической компетентности, подменяя реальность фактов реальностью консенсуса, что напрямую вытекает из его популизма. В качестве примера можно взять легендарное&популярное унижение Хомским Скиннера с его бихевиоризмом, который по факту-то был прав. Ты пытаешься представить дело так, как будто существует единый прогрессивный западный дискурс, у которого есть какая-то там общая эпистемология и видение будущего, но как раз общей, последовательной эпистемологии там и нет. Зато есть ёбаный цирк постмодерна, где лицемерные болтуны грабят великих учёных с тем, чтобы российские олигархи-новиопы потом возвращали им награды. И это только один из самых грубых уровней конфликта. Запад сложнее, чем может показаться завсегдатаю ватных пабликов. Но ты ведь просто ларпишь, наложив на Западный политический трайбализм свою мелкую родоплеменную злобу.
Капиш?
> Именно так. Так и есть. Без всякого сарказма.
> шелупени, разглагольствующей на самом подъездном, площадном, популистском уровне
В силу отсутствия чувства юмора, боюсь, ты не поймёшь, от чего мне "бомбит". В конце концов , я уже несколько раз примерно в таких же словах описал твоё мировоззрение. Ну попробую ещё раз. Ты выглядишь как афганский крестьянин в пуховике из гумпомощи, который, уплетая за обе щеки бургер, рассказывает джентльмену из Римского клуба, что тот пидорашка.
Вопрос. Почему демократия – хорошо, но популизм – плохо? Как вообще эти понятия могут не совпадать на 99% в последовательном биодетерминистском дискурсе? А, Ламетри мамкин?
Да ты ведь никогда о таком не думал, потому что ты провинциальный кретин с пиететом перед версией доктрины, упрощенной для среднего читателя газет.
> Я не очень понимаю какую цель ты преследуешь?
Я достаточно ясно заявил свои цели. Но так как ты слишком туп , то будешь обучаться и постигать их на примерах.
>>64119
Это так. В общем-то на моей стороне почти весь рационализм, так сказать дуниане нашего времени.
>>64129
Это тоже правда, например Бернар-Леви устроил бойню в Ливии, в результате чего вместо диктатуры там получился форменный ад. Просто если его послушать, очевидно, что он кретин, а не интеллектуал, а его позиция инфантильна и непоследовательна.
>>64204
За Чанга уебу.
> Иган это уровень среднего старательного третьекурсника приличного физмата, просто мало у кого гиковский склад ума сочетается с какими-никакими воображением и литературными талантами.
Да ты ж элитарий простой. Ну, положим это правда, но какой смысл подавать это как обвинение в говноедстве, если ты сам читаешь того Игана и не сможешь назвать кого-то значимо лучше?
В плане философии он конечно технарь уровня картофана с водовкой, но он мыслит об онтологиях, мотивациях далёких постлюдей – может, наивно, но менее наивно, чем Баккер.
>>64212
так то оно так. Но Бэккер на реддите сказал что Келлхус на кругораспятии видел "по всей видимости Айокли". Или "наверно Айокли", как то так он ответил.
Но в ведениях, и вообще голоса которые он слышит - это вопросы НЕ-Бога.
Когда Моэнгхус к Келлхуса справшивает "Ты думаешь С стобой говорил Не-Бог?" - "Келлхус мгновенно замолк". И Бэккер и текст книги - вокруг этого вопроса намеренно и подчёркнуто наводят тумана.
Отсюда возникает непонятица, кто с Келлхусом говорит и кем он одержим. Вроде Бы Айокли. И говорит он Моэнгхусу что тот дофига грешен, захочет запечатать мир и его надо выпилить, опять же - плюс в версию Айокли. Но рассказывая о своём внутреннем голосе, вспоминая видения, Келлхус вспоминает именно
СКАЖИ МНЕ... ЧТО ТЫ ВИДИШЬ...
т.е. WTF?
так то оно так. Но Бэккер на реддите сказал что Келлхус на кругораспятии видел "по всей видимости Айокли". Или "наверно Айокли", как то так он ответил.
Но в ведениях, и вообще голоса которые он слышит - это вопросы НЕ-Бога.
Когда Моэнгхус к Келлхуса справшивает "Ты думаешь С стобой говорил Не-Бог?" - "Келлхус мгновенно замолк". И Бэккер и текст книги - вокруг этого вопроса намеренно и подчёркнуто наводят тумана.
Отсюда возникает непонятица, кто с Келлхусом говорит и кем он одержим. Вроде Бы Айокли. И говорит он Моэнгхусу что тот дофига грешен, захочет запечатать мир и его надо выпилить, опять же - плюс в версию Айокли. Но рассказывая о своём внутреннем голосе, вспоминая видения, Келлхус вспоминает именно
СКАЖИ МНЕ... ЧТО ТЫ ВИДИШЬ...
т.е. WTF?
>>64311
ничего не имею против сталина. для меня сталин это не вещь в себе, а лишь одна из страниц истории по направлению к нужному мне миру. я на сталина смотрю в динамике.
о, очень даже прочухавший, именно при сталине сотнями взрывали церкви, в храмах и монастырях делали склады, бани и нужники
а в стране совершенно официально действовал Союз воинствующих безбожников с миллионами членов. поэтов, философов, писателей, партийных функционеров и т.п.
сталинизм знаменует собой строительство нового мира на научно технической основе и выход в космос
нигде как при сталине - воинствующее богоборчество не достигало такого пассионарного напряжения (для меня например цивилизация инженеров ярко богоборческая, а то что на знамёнах инхороев перевёрнутая греческая литера альфа и омега, широко используемая в православной иконографии, лишнее доказательство - хотя это и не единственная возможная трактовка). большевики кстати очень любили в символизм, фетишизм, атрибутику, все эти пентаграммы, серпы-молоты, красные стяги, новые имена выдумываемые тут же на коленке (владлены, вилены, вилоры, да сотни их), демонстративный разрыв со всем старым, создание нового мира, нового человека
не люблю профессора мгу дугина, но он очень метко подметил что неспроста именно большевики первые "вышли в бездну", технократическая цивилизация безбожия, начали покорение космоса, дугин видит в этом определённый метафизический смысл, и я, избегая лишнего пафоса с ним согласен. я неоднократно выше писал, и в этом треде и в предыдущем, что совок и большевики мне инженеров напоминают очень сильно. а революция 17-го года назвавшая женщину "товарищем по борьбе" - больше чем кто-либо сделала для эмансипации. именно при сталине в пропаганде большое внимание уделялось женщине - что женщина тоже может, и руководить и быть ударником производства и в науку и всё прочее.
большевистская россия прямое политико-социально-культурное продолжение идей ламетри, не напрямую, а по принципу бильярдных шаров (конечно - не только ламетри, а то ты сейчас прицепишься с юродивм визгом, я в курсе что там был целых ворох левых философов, писателей, мыслителей, народовольцев и т.п.) сам ламетри является лишь продуктом эпохи возражения "они назвали это Веком Озарения" , эмпирической науки "причинность была их богом келлхус", механицизма ньютона, но продуктом очень символичным. И весь этот ламетриизм, идеи, пронизывающее время должны были рано или поздно выливаться в государства построенные по схожим принципам, в частности советский союз, с его воинствующим материализмом.
Запад это 500 миллиардов долларов $ в год вкладываемых в НИОКР. Вот что такое запад.
Ниже куча стран, и россия с 37 миллиардами (меньше бразилии).
На территории США 116 суперкомпьютеров из мирового топ 500, в том числе 9 из топовой двадцатки. Вот что такое мой Запад. На территории россии 2 суперкомпьютера из пятиста сильнейших (данные за июль 2019), пару лет назад было пять, ещё пару лет назад было восемь. Но мы встаём с колен.
80% новостей любого крупного научпоп паблика - запад.
Открываешь списки Нобелевских лауреатов по фамилиям и видишь что такое запад (ах, ну да, нобелевская примия необъективна, особенно премия мира, премия по литературе кудах-кудах, избавь меня от этого предсказуемого русского бреда, не нравятся эти премии - бери премии по точным наукам)
Фактически все топовые американские вузы (топовые и по нашим рейтингам, нашего мин образования, и по азиатским рейтингам) - частные, с тотальным доминированием леволиберального дискурса.
Возможно ты не настолько безнадёжен...
Я просто не понимаю, как пакистанец или афганец или туркмен, или саудит, может адекватно рассуждать о американском или западном дискурсе. Там будет бред из воплей про грех, содом, внутренний упадок и т.п. Точно также как я не услушал ничего кроме бредовых клишированных шаблонов про "гей диктат" и "неуместно сильных женщин-героин" - что это вообще за набор бессмысленных звуков?
И я не афганский крестьянин (у афганского крестьянина словарный запас и знания обо всём - в тридцать раз меньше), и живу далеко не в афганистане, а в стране которая при 10 миллионах населения делает треть от российского товарного экспорта, и ты - не джентльмен из римского клуба (я понимаю, сам себя на похвалишь, никто не похвалит)
Бэккер не мыслит наивно, Бэккер потрясающий футурист и пророк, объединивший человеческую историю от Эпохи Возрождения до радикального трансгуманизма будущих веков одной идеей и динамикой, увидивший это, и показавший как будет выглядеть то что в конце. Фундаментально проанализироваший (и художественно обработавший в чём есть своя изюминка) цивилизацию тотального материализма. Я даже теперь не могу понять, это Бэккер описал историю нашего мира, или история нашего мира - развивается по Бэккеру.
>тот просто ватник-сталинист
ничего не имею против сталина. для меня сталин это не вещь в себе, а лишь одна из страниц истории по направлению к нужному мне миру. я на сталина смотрю в динамике.
>не прочухавший тысячекратную мысль ламетри
о, очень даже прочухавший, именно при сталине сотнями взрывали церкви, в храмах и монастырях делали склады, бани и нужники
а в стране совершенно официально действовал Союз воинствующих безбожников с миллионами членов. поэтов, философов, писателей, партийных функционеров и т.п.
сталинизм знаменует собой строительство нового мира на научно технической основе и выход в космос
нигде как при сталине - воинствующее богоборчество не достигало такого пассионарного напряжения (для меня например цивилизация инженеров ярко богоборческая, а то что на знамёнах инхороев перевёрнутая греческая литера альфа и омега, широко используемая в православной иконографии, лишнее доказательство - хотя это и не единственная возможная трактовка). большевики кстати очень любили в символизм, фетишизм, атрибутику, все эти пентаграммы, серпы-молоты, красные стяги, новые имена выдумываемые тут же на коленке (владлены, вилены, вилоры, да сотни их), демонстративный разрыв со всем старым, создание нового мира, нового человека
не люблю профессора мгу дугина, но он очень метко подметил что неспроста именно большевики первые "вышли в бездну", технократическая цивилизация безбожия, начали покорение космоса, дугин видит в этом определённый метафизический смысл, и я, избегая лишнего пафоса с ним согласен. я неоднократно выше писал, и в этом треде и в предыдущем, что совок и большевики мне инженеров напоминают очень сильно. а революция 17-го года назвавшая женщину "товарищем по борьбе" - больше чем кто-либо сделала для эмансипации. именно при сталине в пропаганде большое внимание уделялось женщине - что женщина тоже может, и руководить и быть ударником производства и в науку и всё прочее.
большевистская россия прямое политико-социально-культурное продолжение идей ламетри, не напрямую, а по принципу бильярдных шаров (конечно - не только ламетри, а то ты сейчас прицепишься с юродивм визгом, я в курсе что там был целых ворох левых философов, писателей, мыслителей, народовольцев и т.п.) сам ламетри является лишь продуктом эпохи возражения "они назвали это Веком Озарения" , эмпирической науки "причинность была их богом келлхус", механицизма ньютона, но продуктом очень символичным. И весь этот ламетриизм, идеи, пронизывающее время должны были рано или поздно выливаться в государства построенные по схожим принципам, в частности советский союз, с его воинствующим материализмом.
>Запад сложнее, чем может показаться завсегдатаю ватных пабликов.
Запад это 500 миллиардов долларов $ в год вкладываемых в НИОКР. Вот что такое запад.
Ниже куча стран, и россия с 37 миллиардами (меньше бразилии).
На территории США 116 суперкомпьютеров из мирового топ 500, в том числе 9 из топовой двадцатки. Вот что такое мой Запад. На территории россии 2 суперкомпьютера из пятиста сильнейших (данные за июль 2019), пару лет назад было пять, ещё пару лет назад было восемь. Но мы встаём с колен.
80% новостей любого крупного научпоп паблика - запад.
Открываешь списки Нобелевских лауреатов по фамилиям и видишь что такое запад (ах, ну да, нобелевская примия необъективна, особенно премия мира, премия по литературе кудах-кудах, избавь меня от этого предсказуемого русского бреда, не нравятся эти премии - бери премии по точным наукам)
Фактически все топовые американские вузы (топовые и по нашим рейтингам, нашего мин образования, и по азиатским рейтингам) - частные, с тотальным доминированием леволиберального дискурса.
>Весь разговор о научной фантастике и фэнтези возможен только в рамках Западной цивилизации, она же глобальная цивилизация, это никогда не было вопросом.
Возможно ты не настолько безнадёжен...
>Я отрицаю, что твоё эвристическое определение того, кто в каком дискурсе находится, может быть совместимо с хоть какой-то состоятельностью суждений о развитии человека или дискурса.
Я просто не понимаю, как пакистанец или афганец или туркмен, или саудит, может адекватно рассуждать о американском или западном дискурсе. Там будет бред из воплей про грех, содом, внутренний упадок и т.п. Точно также как я не услушал ничего кроме бредовых клишированных шаблонов про "гей диктат" и "неуместно сильных женщин-героин" - что это вообще за набор бессмысленных звуков?
>Ты выглядишь как афганский крестьянин в пуховике из гумпомощи, который, уплетая за обе щеки бургер, рассказывает джентльмену из Римского клуба, что тот пидорашка.
И я не афганский крестьянин (у афганского крестьянина словарный запас и знания обо всём - в тридцать раз меньше), и живу далеко не в афганистане, а в стране которая при 10 миллионах населения делает треть от российского товарного экспорта, и ты - не джентльмен из римского клуба (я понимаю, сам себя на похвалишь, никто не похвалит)
>может, наивно, но менее наивно, чем Баккер.
Бэккер не мыслит наивно, Бэккер потрясающий футурист и пророк, объединивший человеческую историю от Эпохи Возрождения до радикального трансгуманизма будущих веков одной идеей и динамикой, увидивший это, и показавший как будет выглядеть то что в конце. Фундаментально проанализироваший (и художественно обработавший в чём есть своя изюминка) цивилизацию тотального материализма. Я даже теперь не могу понять, это Бэккер описал историю нашего мира, или история нашего мира - развивается по Бэккеру.
>>64311
ничего не имею против сталина. для меня сталин это не вещь в себе, а лишь одна из страниц истории по направлению к нужному мне миру. я на сталина смотрю в динамике.
о, очень даже прочухавший, именно при сталине сотнями взрывали церкви, в храмах и монастырях делали склады, бани и нужники
а в стране совершенно официально действовал Союз воинствующих безбожников с миллионами членов. поэтов, философов, писателей, партийных функционеров и т.п.
сталинизм знаменует собой строительство нового мира на научно технической основе и выход в космос
нигде как при сталине - воинствующее богоборчество не достигало такого пассионарного напряжения (для меня например цивилизация инженеров ярко богоборческая, а то что на знамёнах инхороев перевёрнутая греческая литера альфа и омега, широко используемая в православной иконографии, лишнее доказательство - хотя это и не единственная возможная трактовка). большевики кстати очень любили в символизм, фетишизм, атрибутику, все эти пентаграммы, серпы-молоты, красные стяги, новые имена выдумываемые тут же на коленке (владлены, вилены, вилоры, да сотни их), демонстративный разрыв со всем старым, создание нового мира, нового человека
не люблю профессора мгу дугина, но он очень метко подметил что неспроста именно большевики первые "вышли в бездну", технократическая цивилизация безбожия, начали покорение космоса, дугин видит в этом определённый метафизический смысл, и я, избегая лишнего пафоса с ним согласен. я неоднократно выше писал, и в этом треде и в предыдущем, что совок и большевики мне инженеров напоминают очень сильно. а революция 17-го года назвавшая женщину "товарищем по борьбе" - больше чем кто-либо сделала для эмансипации. именно при сталине в пропаганде большое внимание уделялось женщине - что женщина тоже может, и руководить и быть ударником производства и в науку и всё прочее.
большевистская россия прямое политико-социально-культурное продолжение идей ламетри, не напрямую, а по принципу бильярдных шаров (конечно - не только ламетри, а то ты сейчас прицепишься с юродивм визгом, я в курсе что там был целых ворох левых философов, писателей, мыслителей, народовольцев и т.п.) сам ламетри является лишь продуктом эпохи возражения "они назвали это Веком Озарения" , эмпирической науки "причинность была их богом келлхус", механицизма ньютона, но продуктом очень символичным. И весь этот ламетриизм, идеи, пронизывающее время должны были рано или поздно выливаться в государства построенные по схожим принципам, в частности советский союз, с его воинствующим материализмом.
Запад это 500 миллиардов долларов $ в год вкладываемых в НИОКР. Вот что такое запад.
Ниже куча стран, и россия с 37 миллиардами (меньше бразилии).
На территории США 116 суперкомпьютеров из мирового топ 500, в том числе 9 из топовой двадцатки. Вот что такое мой Запад. На территории россии 2 суперкомпьютера из пятиста сильнейших (данные за июль 2019), пару лет назад было пять, ещё пару лет назад было восемь. Но мы встаём с колен.
80% новостей любого крупного научпоп паблика - запад.
Открываешь списки Нобелевских лауреатов по фамилиям и видишь что такое запад (ах, ну да, нобелевская примия необъективна, особенно премия мира, премия по литературе кудах-кудах, избавь меня от этого предсказуемого русского бреда, не нравятся эти премии - бери премии по точным наукам)
Фактически все топовые американские вузы (топовые и по нашим рейтингам, нашего мин образования, и по азиатским рейтингам) - частные, с тотальным доминированием леволиберального дискурса.
Возможно ты не настолько безнадёжен...
Я просто не понимаю, как пакистанец или афганец или туркмен, или саудит, может адекватно рассуждать о американском или западном дискурсе. Там будет бред из воплей про грех, содом, внутренний упадок и т.п. Точно также как я не услушал ничего кроме бредовых клишированных шаблонов про "гей диктат" и "неуместно сильных женщин-героин" - что это вообще за набор бессмысленных звуков?
И я не афганский крестьянин (у афганского крестьянина словарный запас и знания обо всём - в тридцать раз меньше), и живу далеко не в афганистане, а в стране которая при 10 миллионах населения делает треть от российского товарного экспорта, и ты - не джентльмен из римского клуба (я понимаю, сам себя на похвалишь, никто не похвалит)
Бэккер не мыслит наивно, Бэккер потрясающий футурист и пророк, объединивший человеческую историю от Эпохи Возрождения до радикального трансгуманизма будущих веков одной идеей и динамикой, увидивший это, и показавший как будет выглядеть то что в конце. Фундаментально проанализироваший (и художественно обработавший в чём есть своя изюминка) цивилизацию тотального материализма. Я даже теперь не могу понять, это Бэккер описал историю нашего мира, или история нашего мира - развивается по Бэккеру.
>тот просто ватник-сталинист
ничего не имею против сталина. для меня сталин это не вещь в себе, а лишь одна из страниц истории по направлению к нужному мне миру. я на сталина смотрю в динамике.
>не прочухавший тысячекратную мысль ламетри
о, очень даже прочухавший, именно при сталине сотнями взрывали церкви, в храмах и монастырях делали склады, бани и нужники
а в стране совершенно официально действовал Союз воинствующих безбожников с миллионами членов. поэтов, философов, писателей, партийных функционеров и т.п.
сталинизм знаменует собой строительство нового мира на научно технической основе и выход в космос
нигде как при сталине - воинствующее богоборчество не достигало такого пассионарного напряжения (для меня например цивилизация инженеров ярко богоборческая, а то что на знамёнах инхороев перевёрнутая греческая литера альфа и омега, широко используемая в православной иконографии, лишнее доказательство - хотя это и не единственная возможная трактовка). большевики кстати очень любили в символизм, фетишизм, атрибутику, все эти пентаграммы, серпы-молоты, красные стяги, новые имена выдумываемые тут же на коленке (владлены, вилены, вилоры, да сотни их), демонстративный разрыв со всем старым, создание нового мира, нового человека
не люблю профессора мгу дугина, но он очень метко подметил что неспроста именно большевики первые "вышли в бездну", технократическая цивилизация безбожия, начали покорение космоса, дугин видит в этом определённый метафизический смысл, и я, избегая лишнего пафоса с ним согласен. я неоднократно выше писал, и в этом треде и в предыдущем, что совок и большевики мне инженеров напоминают очень сильно. а революция 17-го года назвавшая женщину "товарищем по борьбе" - больше чем кто-либо сделала для эмансипации. именно при сталине в пропаганде большое внимание уделялось женщине - что женщина тоже может, и руководить и быть ударником производства и в науку и всё прочее.
большевистская россия прямое политико-социально-культурное продолжение идей ламетри, не напрямую, а по принципу бильярдных шаров (конечно - не только ламетри, а то ты сейчас прицепишься с юродивм визгом, я в курсе что там был целых ворох левых философов, писателей, мыслителей, народовольцев и т.п.) сам ламетри является лишь продуктом эпохи возражения "они назвали это Веком Озарения" , эмпирической науки "причинность была их богом келлхус", механицизма ньютона, но продуктом очень символичным. И весь этот ламетриизм, идеи, пронизывающее время должны были рано или поздно выливаться в государства построенные по схожим принципам, в частности советский союз, с его воинствующим материализмом.
>Запад сложнее, чем может показаться завсегдатаю ватных пабликов.
Запад это 500 миллиардов долларов $ в год вкладываемых в НИОКР. Вот что такое запад.
Ниже куча стран, и россия с 37 миллиардами (меньше бразилии).
На территории США 116 суперкомпьютеров из мирового топ 500, в том числе 9 из топовой двадцатки. Вот что такое мой Запад. На территории россии 2 суперкомпьютера из пятиста сильнейших (данные за июль 2019), пару лет назад было пять, ещё пару лет назад было восемь. Но мы встаём с колен.
80% новостей любого крупного научпоп паблика - запад.
Открываешь списки Нобелевских лауреатов по фамилиям и видишь что такое запад (ах, ну да, нобелевская примия необъективна, особенно премия мира, премия по литературе кудах-кудах, избавь меня от этого предсказуемого русского бреда, не нравятся эти премии - бери премии по точным наукам)
Фактически все топовые американские вузы (топовые и по нашим рейтингам, нашего мин образования, и по азиатским рейтингам) - частные, с тотальным доминированием леволиберального дискурса.
>Весь разговор о научной фантастике и фэнтези возможен только в рамках Западной цивилизации, она же глобальная цивилизация, это никогда не было вопросом.
Возможно ты не настолько безнадёжен...
>Я отрицаю, что твоё эвристическое определение того, кто в каком дискурсе находится, может быть совместимо с хоть какой-то состоятельностью суждений о развитии человека или дискурса.
Я просто не понимаю, как пакистанец или афганец или туркмен, или саудит, может адекватно рассуждать о американском или западном дискурсе. Там будет бред из воплей про грех, содом, внутренний упадок и т.п. Точно также как я не услушал ничего кроме бредовых клишированных шаблонов про "гей диктат" и "неуместно сильных женщин-героин" - что это вообще за набор бессмысленных звуков?
>Ты выглядишь как афганский крестьянин в пуховике из гумпомощи, который, уплетая за обе щеки бургер, рассказывает джентльмену из Римского клуба, что тот пидорашка.
И я не афганский крестьянин (у афганского крестьянина словарный запас и знания обо всём - в тридцать раз меньше), и живу далеко не в афганистане, а в стране которая при 10 миллионах населения делает треть от российского товарного экспорта, и ты - не джентльмен из римского клуба (я понимаю, сам себя на похвалишь, никто не похвалит)
>может, наивно, но менее наивно, чем Баккер.
Бэккер не мыслит наивно, Бэккер потрясающий футурист и пророк, объединивший человеческую историю от Эпохи Возрождения до радикального трансгуманизма будущих веков одной идеей и динамикой, увидивший это, и показавший как будет выглядеть то что в конце. Фундаментально проанализироваший (и художественно обработавший в чём есть своя изюминка) цивилизацию тотального материализма. Я даже теперь не могу понять, это Бэккер описал историю нашего мира, или история нашего мира - развивается по Бэккеру.
>>64323
хочу пофиксить сам себя, 500 лярдов в год инвестирует в НИОКР одна только америка, одна страна; за ней идёт китай - 400, япония - 170, германия 115, южная корея - 75, франция 60 и так далее
>Запад это 500 миллиардов долларов $ в год вкладываемых в НИОКР.
хочу пофиксить сам себя, 500 лярдов в год инвестирует в НИОКР одна только америка, одна страна; за ней идёт китай - 400, япония - 170, германия 115, южная корея - 75, франция 60 и так далее
>>64322
Соглы, соглы. Действительно интригующий момент, который Бэккер явно не просто так вложил.
Ещё этот мутный Сесватха, по Шауриатасу тоже вопросы есть. Ебаный Бэккер, столько интриг заготовил, а ответы хз когда получим.
Соглы, соглы. Действительно интригующий момент, который Бэккер явно не просто так вложил.
Ещё этот мутный Сесватха, по Шауриатасу тоже вопросы есть. Ебаный Бэккер, столько интриг заготовил, а ответы хз когда получим.
140 Кб, 1085x1681>>64323
Это логично. Сталин убивал русню, в конце концов. Да и Сартр, и Сидни Вебб, и другие гиганты прогрессивной мысли говорили, что он великий учитель человечества. Это вовсе не ново. Правда, когда весь великий рывок оказался обычным пуком в лужу, банальным следствием низкого старта – калмунизм надолго вышел из моды (и только сравнительно недавно начал возвращаться в поэтику газетёнок, которые формируют твой кругозор).
Но вот от анона, который Сталина на самом деле нет просто разок процитировал, ты долго визжал с подлинно зоологической ненавистью к унтерменшу, ко всему типу людей, для которых интересен реальный Сталин , а не фетишистская дилда, тобой собранная из клюквы поверхностной эстетики. Се КУЛЬТУРА, как говорится ПОНИМАТЬ НАДО. Я понимаю эту прошивку для зверушки.
Дугин давно не профессор МГУ, в остальном опять-таки ожидаемо. Как и ты, он ставит инфантильную экзальтацию и эстетизацию образов выше содержания. Только его фетиши больше сконцентрированы на аспекте крепкой руки, империи и традиции, а твои – на прогрессе, безбожии, механицизме. Ваши разногласия – где-то внизу, в грязи под моими ногами. Всё это такой же стыдный карго-культовый ролеплей, как слово "сайентология" или понятие "исторический материализм", ну или противопоставленный буржуазному научному "диалектический метод". Ещё раньше был, например, фурьеризм, тоже типа с научным социализмом, но совсем фентези.
Левые мыслители почти всё такие поверхностные кретины, потому и государство по их рецепту получилось кретиничным, культурно бесплодным и неизбежно выродившимся. Вся соль попытки эстетов в социальную инженерию видна на пикче. Теория фирмы? Убытки как незаменимые рыночные сигналы? Нет, задумываться об этом сложно, просто будем камлать на логарифмическую линейку и кричать в пьяном угаре, что мы Инженеры безбожники мля. А потом читать Баккера.
Он не является "твоим" только потому, что ты заявляешь лояльность идеологии для его когнитивного андеркласса вроде негров и паков и прочел статистику по суперкомпьютерам. Да, ты уже заявил, что без сарказма считаешь наоборот, но это смешная позиция.
Кто мы-то, маня? Лично я на коленях не стою, хотя буду чувствовать себя несколько лучше, когда моя статья в соавторстве с американской и швейцарской группами выйдет в Science.
Заметь, я вот не прошу тебя избавить меня от этого действительно предсказуемого холуйского визга, потому что он соответствует моей цели, сиречь дискредитирует всю твою писанину, показывая, что ты ригидный кретин, чья картина мира и понимание русских намертво определены его селюковой культурой уровня ватного паблика. Продолжай, пожалуйста. Больше русофобии, больше рассказов мне про то, что я думаю насчёт нобелевских премий, больше "а что плохого в русофобии", с тупым удивлением, как это может не быть самоочевидно. Это очень показательно, что ты будешь продолжать в таком духе независимо от того, что я пишу. К слову о премиях. Я работаю с людьми, которые, в свою очередь, работают с живыми филдсовскими лауреатами. Двумя из российских. А сколько филдсовских лауреатов дала Западу "твоя" страна? Но это не аргумент в данном споре.
Ну а я живу в городе, чей ВВП больше ВВП твоей недостраны, что дальше? Сам такой подход к аргументации показывает, что ты имеешь менталитет афганца, крестьянина, который выбирает, кому безопаснее присягнуть на верность. Ты не можешь оценивать дискурсы как таковые, как участник процесса, для тебя сам факт богатства на какой-то стороне исчерпывает дискуссию, как будто бы доминирование в американских университетах этим леволиберальным дискурсом создано или обусловлено. Но дело обстоит наоборот: скажем, Тюркхаймер полное говно как учёный и его теории не работают, но на политической поддержке получает славу и влияние, премии и титулы, а Артур Дженсен типа просто "тоже учёный", но вся эта леволиберальная комса по 30 лет делает карьеры на неудачных попытках опровержения показанных им фактов, пока его предсказания продолжают подтверждаться всеми естественнонаучными результатами. С другой стороны, откуда тебе знать, для тебя наука существует уже только прошедшая через редактуру бабы с цветными волосами в wired (и это лучший случай), поэтому ты и позволяешь себе вальяжно швыряться оборотами типа "пещерный расизм".
Что касается претензий к "гей диктату", то это опять же прекрасно, я привёл другие проблемы, но снова предоставлю тебе воевать с соломенным чучелом.
Ясно. Ждём чёрную сперму.
Господи, походу это даже не хохол, это просто юная пидорашка, которая выбралась в Чехию и самоподдувается на этот счёт путём вымученной ненависти к оставшимся
> ничего не имею против сталина
Это логично. Сталин убивал русню, в конце концов. Да и Сартр, и Сидни Вебб, и другие гиганты прогрессивной мысли говорили, что он великий учитель человечества. Это вовсе не ново. Правда, когда весь великий рывок оказался обычным пуком в лужу, банальным следствием низкого старта – калмунизм надолго вышел из моды (и только сравнительно недавно начал возвращаться в поэтику газетёнок, которые формируют твой кругозор).
Но вот от анона, который Сталина на самом деле нет просто разок процитировал, ты долго визжал с подлинно зоологической ненавистью к унтерменшу, ко всему типу людей, для которых интересен реальный Сталин , а не фетишистская дилда, тобой собранная из клюквы поверхностной эстетики. Се КУЛЬТУРА, как говорится ПОНИМАТЬ НАДО. Я понимаю эту прошивку для зверушки.
> Не люблю профессора мгу дугина, но не могу не согласиться с ним в том, что карикатурные людоеды с КРЕПКОЙ РУКОЙ это топчик
Дугин давно не профессор МГУ, в остальном опять-таки ожидаемо. Как и ты, он ставит инфантильную экзальтацию и эстетизацию образов выше содержания. Только его фетиши больше сконцентрированы на аспекте крепкой руки, империи и традиции, а твои – на прогрессе, безбожии, механицизме. Ваши разногласия – где-то внизу, в грязи под моими ногами. Всё это такой же стыдный карго-культовый ролеплей, как слово "сайентология" или понятие "исторический материализм", ну или противопоставленный буржуазному научному "диалектический метод". Ещё раньше был, например, фурьеризм, тоже типа с научным социализмом, но совсем фентези.
Левые мыслители почти всё такие поверхностные кретины, потому и государство по их рецепту получилось кретиничным, культурно бесплодным и неизбежно выродившимся. Вся соль попытки эстетов в социальную инженерию видна на пикче. Теория фирмы? Убытки как незаменимые рыночные сигналы? Нет, задумываться об этом сложно, просто будем камлать на логарифмическую линейку и кричать в пьяном угаре, что мы Инженеры безбожники мля. А потом читать Баккера.
> Вот что такое мой Запад
Он не является "твоим" только потому, что ты заявляешь лояльность идеологии для его когнитивного андеркласса вроде негров и паков и прочел статистику по суперкомпьютерам. Да, ты уже заявил, что без сарказма считаешь наоборот, но это смешная позиция.
> но мы встаём с колен
Кто мы-то, маня? Лично я на коленях не стою, хотя буду чувствовать себя несколько лучше, когда моя статья в соавторстве с американской и швейцарской группами выйдет в Science.
> ах, ну да, нобелевская примия необъективна, особенно премия мира, премия по литературе кудах-кудах, избавь меня от этого предсказуемого русского бреда
Заметь, я вот не прошу тебя избавить меня от этого действительно предсказуемого холуйского визга, потому что он соответствует моей цели, сиречь дискредитирует всю твою писанину, показывая, что ты ригидный кретин, чья картина мира и понимание русских намертво определены его селюковой культурой уровня ватного паблика. Продолжай, пожалуйста. Больше русофобии, больше рассказов мне про то, что я думаю насчёт нобелевских премий, больше "а что плохого в русофобии", с тупым удивлением, как это может не быть самоочевидно. Это очень показательно, что ты будешь продолжать в таком духе независимо от того, что я пишу. К слову о премиях. Я работаю с людьми, которые, в свою очередь, работают с живыми филдсовскими лауреатами. Двумя из российских. А сколько филдсовских лауреатов дала Западу "твоя" страна? Но это не аргумент в данном споре.
> живу далеко не в афганистане, а в стране которая при 10 миллионах населения делает треть от российского товарного экспорта
Ну а я живу в городе, чей ВВП больше ВВП твоей недостраны, что дальше? Сам такой подход к аргументации показывает, что ты имеешь менталитет афганца, крестьянина, который выбирает, кому безопаснее присягнуть на верность. Ты не можешь оценивать дискурсы как таковые, как участник процесса, для тебя сам факт богатства на какой-то стороне исчерпывает дискуссию, как будто бы доминирование в американских университетах этим леволиберальным дискурсом создано или обусловлено. Но дело обстоит наоборот: скажем, Тюркхаймер полное говно как учёный и его теории не работают, но на политической поддержке получает славу и влияние, премии и титулы, а Артур Дженсен типа просто "тоже учёный", но вся эта леволиберальная комса по 30 лет делает карьеры на неудачных попытках опровержения показанных им фактов, пока его предсказания продолжают подтверждаться всеми естественнонаучными результатами. С другой стороны, откуда тебе знать, для тебя наука существует уже только прошедшая через редактуру бабы с цветными волосами в wired (и это лучший случай), поэтому ты и позволяешь себе вальяжно швыряться оборотами типа "пещерный расизм".
Что касается претензий к "гей диктату", то это опять же прекрасно, я привёл другие проблемы, но снова предоставлю тебе воевать с соломенным чучелом.
> Баккер бог уии
Ясно. Ждём чёрную сперму.
Господи, походу это даже не хохол, это просто юная пидорашка, которая выбралась в Чехию и самоподдувается на этот счёт путём вымученной ненависти к оставшимся
140 Кб, 1085x1681>>64323
Это логично. Сталин убивал русню, в конце концов. Да и Сартр, и Сидни Вебб, и другие гиганты прогрессивной мысли говорили, что он великий учитель человечества. Это вовсе не ново. Правда, когда весь великий рывок оказался обычным пуком в лужу, банальным следствием низкого старта – калмунизм надолго вышел из моды (и только сравнительно недавно начал возвращаться в поэтику газетёнок, которые формируют твой кругозор).
Но вот от анона, который Сталина на самом деле нет просто разок процитировал, ты долго визжал с подлинно зоологической ненавистью к унтерменшу, ко всему типу людей, для которых интересен реальный Сталин , а не фетишистская дилда, тобой собранная из клюквы поверхностной эстетики. Се КУЛЬТУРА, как говорится ПОНИМАТЬ НАДО. Я понимаю эту прошивку для зверушки.
Дугин давно не профессор МГУ, в остальном опять-таки ожидаемо. Как и ты, он ставит инфантильную экзальтацию и эстетизацию образов выше содержания. Только его фетиши больше сконцентрированы на аспекте крепкой руки, империи и традиции, а твои – на прогрессе, безбожии, механицизме. Ваши разногласия – где-то внизу, в грязи под моими ногами. Всё это такой же стыдный карго-культовый ролеплей, как слово "сайентология" или понятие "исторический материализм", ну или противопоставленный буржуазному научному "диалектический метод". Ещё раньше был, например, фурьеризм, тоже типа с научным социализмом, но совсем фентези.
Левые мыслители почти всё такие поверхностные кретины, потому и государство по их рецепту получилось кретиничным, культурно бесплодным и неизбежно выродившимся. Вся соль попытки эстетов в социальную инженерию видна на пикче. Теория фирмы? Убытки как незаменимые рыночные сигналы? Нет, задумываться об этом сложно, просто будем камлать на логарифмическую линейку и кричать в пьяном угаре, что мы Инженеры безбожники мля. А потом читать Баккера.
Он не является "твоим" только потому, что ты заявляешь лояльность идеологии для его когнитивного андеркласса вроде негров и паков и прочел статистику по суперкомпьютерам. Да, ты уже заявил, что без сарказма считаешь наоборот, но это смешная позиция.
Кто мы-то, маня? Лично я на коленях не стою, хотя буду чувствовать себя несколько лучше, когда моя статья в соавторстве с американской и швейцарской группами выйдет в Science.
Заметь, я вот не прошу тебя избавить меня от этого действительно предсказуемого холуйского визга, потому что он соответствует моей цели, сиречь дискредитирует всю твою писанину, показывая, что ты ригидный кретин, чья картина мира и понимание русских намертво определены его селюковой культурой уровня ватного паблика. Продолжай, пожалуйста. Больше русофобии, больше рассказов мне про то, что я думаю насчёт нобелевских премий, больше "а что плохого в русофобии", с тупым удивлением, как это может не быть самоочевидно. Это очень показательно, что ты будешь продолжать в таком духе независимо от того, что я пишу. К слову о премиях. Я работаю с людьми, которые, в свою очередь, работают с живыми филдсовскими лауреатами. Двумя из российских. А сколько филдсовских лауреатов дала Западу "твоя" страна? Но это не аргумент в данном споре.
Ну а я живу в городе, чей ВВП больше ВВП твоей недостраны, что дальше? Сам такой подход к аргументации показывает, что ты имеешь менталитет афганца, крестьянина, который выбирает, кому безопаснее присягнуть на верность. Ты не можешь оценивать дискурсы как таковые, как участник процесса, для тебя сам факт богатства на какой-то стороне исчерпывает дискуссию, как будто бы доминирование в американских университетах этим леволиберальным дискурсом создано или обусловлено. Но дело обстоит наоборот: скажем, Тюркхаймер полное говно как учёный и его теории не работают, но на политической поддержке получает славу и влияние, премии и титулы, а Артур Дженсен типа просто "тоже учёный", но вся эта леволиберальная комса по 30 лет делает карьеры на неудачных попытках опровержения показанных им фактов, пока его предсказания продолжают подтверждаться всеми естественнонаучными результатами. С другой стороны, откуда тебе знать, для тебя наука существует уже только прошедшая через редактуру бабы с цветными волосами в wired (и это лучший случай), поэтому ты и позволяешь себе вальяжно швыряться оборотами типа "пещерный расизм".
Что касается претензий к "гей диктату", то это опять же прекрасно, я привёл другие проблемы, но снова предоставлю тебе воевать с соломенным чучелом.
Ясно. Ждём чёрную сперму.
Господи, походу это даже не хохол, это просто юная пидорашка, которая выбралась в Чехию и самоподдувается на этот счёт путём вымученной ненависти к оставшимся
> ничего не имею против сталина
Это логично. Сталин убивал русню, в конце концов. Да и Сартр, и Сидни Вебб, и другие гиганты прогрессивной мысли говорили, что он великий учитель человечества. Это вовсе не ново. Правда, когда весь великий рывок оказался обычным пуком в лужу, банальным следствием низкого старта – калмунизм надолго вышел из моды (и только сравнительно недавно начал возвращаться в поэтику газетёнок, которые формируют твой кругозор).
Но вот от анона, который Сталина на самом деле нет просто разок процитировал, ты долго визжал с подлинно зоологической ненавистью к унтерменшу, ко всему типу людей, для которых интересен реальный Сталин , а не фетишистская дилда, тобой собранная из клюквы поверхностной эстетики. Се КУЛЬТУРА, как говорится ПОНИМАТЬ НАДО. Я понимаю эту прошивку для зверушки.
> Не люблю профессора мгу дугина, но не могу не согласиться с ним в том, что карикатурные людоеды с КРЕПКОЙ РУКОЙ это топчик
Дугин давно не профессор МГУ, в остальном опять-таки ожидаемо. Как и ты, он ставит инфантильную экзальтацию и эстетизацию образов выше содержания. Только его фетиши больше сконцентрированы на аспекте крепкой руки, империи и традиции, а твои – на прогрессе, безбожии, механицизме. Ваши разногласия – где-то внизу, в грязи под моими ногами. Всё это такой же стыдный карго-культовый ролеплей, как слово "сайентология" или понятие "исторический материализм", ну или противопоставленный буржуазному научному "диалектический метод". Ещё раньше был, например, фурьеризм, тоже типа с научным социализмом, но совсем фентези.
Левые мыслители почти всё такие поверхностные кретины, потому и государство по их рецепту получилось кретиничным, культурно бесплодным и неизбежно выродившимся. Вся соль попытки эстетов в социальную инженерию видна на пикче. Теория фирмы? Убытки как незаменимые рыночные сигналы? Нет, задумываться об этом сложно, просто будем камлать на логарифмическую линейку и кричать в пьяном угаре, что мы Инженеры безбожники мля. А потом читать Баккера.
> Вот что такое мой Запад
Он не является "твоим" только потому, что ты заявляешь лояльность идеологии для его когнитивного андеркласса вроде негров и паков и прочел статистику по суперкомпьютерам. Да, ты уже заявил, что без сарказма считаешь наоборот, но это смешная позиция.
> но мы встаём с колен
Кто мы-то, маня? Лично я на коленях не стою, хотя буду чувствовать себя несколько лучше, когда моя статья в соавторстве с американской и швейцарской группами выйдет в Science.
> ах, ну да, нобелевская примия необъективна, особенно премия мира, премия по литературе кудах-кудах, избавь меня от этого предсказуемого русского бреда
Заметь, я вот не прошу тебя избавить меня от этого действительно предсказуемого холуйского визга, потому что он соответствует моей цели, сиречь дискредитирует всю твою писанину, показывая, что ты ригидный кретин, чья картина мира и понимание русских намертво определены его селюковой культурой уровня ватного паблика. Продолжай, пожалуйста. Больше русофобии, больше рассказов мне про то, что я думаю насчёт нобелевских премий, больше "а что плохого в русофобии", с тупым удивлением, как это может не быть самоочевидно. Это очень показательно, что ты будешь продолжать в таком духе независимо от того, что я пишу. К слову о премиях. Я работаю с людьми, которые, в свою очередь, работают с живыми филдсовскими лауреатами. Двумя из российских. А сколько филдсовских лауреатов дала Западу "твоя" страна? Но это не аргумент в данном споре.
> живу далеко не в афганистане, а в стране которая при 10 миллионах населения делает треть от российского товарного экспорта
Ну а я живу в городе, чей ВВП больше ВВП твоей недостраны, что дальше? Сам такой подход к аргументации показывает, что ты имеешь менталитет афганца, крестьянина, который выбирает, кому безопаснее присягнуть на верность. Ты не можешь оценивать дискурсы как таковые, как участник процесса, для тебя сам факт богатства на какой-то стороне исчерпывает дискуссию, как будто бы доминирование в американских университетах этим леволиберальным дискурсом создано или обусловлено. Но дело обстоит наоборот: скажем, Тюркхаймер полное говно как учёный и его теории не работают, но на политической поддержке получает славу и влияние, премии и титулы, а Артур Дженсен типа просто "тоже учёный", но вся эта леволиберальная комса по 30 лет делает карьеры на неудачных попытках опровержения показанных им фактов, пока его предсказания продолжают подтверждаться всеми естественнонаучными результатами. С другой стороны, откуда тебе знать, для тебя наука существует уже только прошедшая через редактуру бабы с цветными волосами в wired (и это лучший случай), поэтому ты и позволяешь себе вальяжно швыряться оборотами типа "пещерный расизм".
Что касается претензий к "гей диктату", то это опять же прекрасно, я привёл другие проблемы, но снова предоставлю тебе воевать с соломенным чучелом.
> Баккер бог уии
Ясно. Ждём чёрную сперму.
Господи, походу это даже не хохол, это просто юная пидорашка, которая выбралась в Чехию и самоподдувается на этот счёт путём вымученной ненависти к оставшимся
>>64362
"Поверхностной эстетики". лалка. ты просто тупой тролль, даже не понимаю зачем, я на твою юродивую клоунаду трачу время.
Мой сталин это философское осмысление роли большевизма в динамике мировой истории. Я смотрю на сталина как на атеистического диктатора в проекте модерна. И отчётливо понимаю что в мире эмпирической науки, механицизма, которые привели к великой французской буржуазной революции - сталин должен был появиться как необходимый этап. Сталин - симптоматичен, по очень многим чертам.
а сталин ватных манек это вариация тсаря и ежовых руковиц, "который стрелял либералав, дал пасасать пендосам и пабедел фашестав". Они абсолютно не понимают кто такой сталин, в чём его историческая роль, это просто ещё один хан которому русский ванёк может лизать зад. Но я - клюква поверхностной эстетики) окай.
Дальше я пробежал глазами наискосок твой текст. Я буквально по каждому предложению мог бы написать страницу аргументов и опровержение. Но ты мне не интересен как собеседник.
Ты не просто заблуждаешься в чём то или где то неправ. Ты - откровенно тупой. С сумасшедшим гонором и самолюбованием. На любой ответ я получу лишь ещё одну гору тупости и понтов, от которой хочется разбить лицо фейспалмами. Самое простое - тебя игнорировать, по принципу "не ковыряй оно и вонять не будет".
>а не фетишистская дилда, тобой собранная из клюквы поверхностной эстетики.
"Поверхностной эстетики". лалка. ты просто тупой тролль, даже не понимаю зачем, я на твою юродивую клоунаду трачу время.
Мой сталин это философское осмысление роли большевизма в динамике мировой истории. Я смотрю на сталина как на атеистического диктатора в проекте модерна. И отчётливо понимаю что в мире эмпирической науки, механицизма, которые привели к великой французской буржуазной революции - сталин должен был появиться как необходимый этап. Сталин - симптоматичен, по очень многим чертам.
а сталин ватных манек это вариация тсаря и ежовых руковиц, "который стрелял либералав, дал пасасать пендосам и пабедел фашестав". Они абсолютно не понимают кто такой сталин, в чём его историческая роль, это просто ещё один хан которому русский ванёк может лизать зад. Но я - клюква поверхностной эстетики) окай.
Дальше я пробежал глазами наискосок твой текст. Я буквально по каждому предложению мог бы написать страницу аргументов и опровержение. Но ты мне не интересен как собеседник.
Ты не просто заблуждаешься в чём то или где то неправ. Ты - откровенно тупой. С сумасшедшим гонором и самолюбованием. На любой ответ я получу лишь ещё одну гору тупости и понтов, от которой хочется разбить лицо фейспалмами. Самое простое - тебя игнорировать, по принципу "не ковыряй оно и вонять не будет".
хм
Как же смешно смотреть на манек которые веруют и ставят знак равенства между вошедшей в моду идеологией и победой этой самой идеологии. Ничему дурачков история не учит, а уж левачков тем более. Необучаемая порода.
>>64373
История левачков начинается с великой французской революции, марианны (она же статуя свободы в нью-йорке) и культа разума, которая в свою очередь вырастала из эпохи возрождения и герметических утопий томаза компанеллы, фрэнсиса бэкона и многих других, "человеческого рая - на земле", а сейчас это - доминирующая идеология в мире, единственная которая претендует на глобальность. Последние пол тысячи лет это шествие левой идеологии, закономерным продолжением и развитием идей которой являются все сегодняшние процессы.
"вошедшая в моду" бла бла бла))))
вся современная цивилизация - левая. секуляризм, космополитизм, технократизм, глобализм, модерн, футуризм, революция, экспансионизм, сетевой общество
Свобода равенство братство, создание "Нового человека" и "Нового мира". "Града на холме" на основе социальной справедливости (как сша - так и ссср, и за теми и за другими стоят масоны и даже не прячутся, без всякой конспирологии и шапочки из фольги, сша так вообще официальные портреты джорджа фашингтона в масонских регалиях, точно также как ссср это образцово, чуть ли не карикатурно масонское общество) управляемая старцами-философами - это всё левые идеи
Вся современная история это - дискурс внутри левой идеологии. На пол тысячи лет назад, сегодня и на пол тысячи лет вперёд. Один дух, одна динамика. Идиоты видят детали и тактические резличия, умные видят генеральную линию и общие принципы, потому что понимают истоки, откуда это всё катится, и понимают цели, куда это всё должно прикатиться.
Но ты слишком тупой чтобы поддержать дискуссию на четверть на сопоставимом уровне.
История левачков начинается с великой французской революции, марианны (она же статуя свободы в нью-йорке) и культа разума, которая в свою очередь вырастала из эпохи возрождения и герметических утопий томаза компанеллы, фрэнсиса бэкона и многих других, "человеческого рая - на земле", а сейчас это - доминирующая идеология в мире, единственная которая претендует на глобальность. Последние пол тысячи лет это шествие левой идеологии, закономерным продолжением и развитием идей которой являются все сегодняшние процессы.
"вошедшая в моду" бла бла бла))))
вся современная цивилизация - левая. секуляризм, космополитизм, технократизм, глобализм, модерн, футуризм, революция, экспансионизм, сетевой общество
Свобода равенство братство, создание "Нового человека" и "Нового мира". "Града на холме" на основе социальной справедливости (как сша - так и ссср, и за теми и за другими стоят масоны и даже не прячутся, без всякой конспирологии и шапочки из фольги, сша так вообще официальные портреты джорджа фашингтона в масонских регалиях, точно также как ссср это образцово, чуть ли не карикатурно масонское общество) управляемая старцами-философами - это всё левые идеи
Вся современная история это - дискурс внутри левой идеологии. На пол тысячи лет назад, сегодня и на пол тысячи лет вперёд. Один дух, одна динамика. Идиоты видят детали и тактические резличия, умные видят генеральную линию и общие принципы, потому что понимают истоки, откуда это всё катится, и понимают цели, куда это всё должно прикатиться.
Но ты слишком тупой чтобы поддержать дискуссию на четверть на сопоставимом уровне.
>>64402
А чего тебе не нравится, философствуют как умеют. Для бэккеротреда более чем уместно.
А чего тебе не нравится, философствуют как умеют. Для бэккеротреда более чем уместно.
>>64380
Вот читаю я этот пост и пытаюсь понять что же это мне напоминает. И тут понимаю - да это же как негры пытаются себе изобрести некую великую культуру путем приписывания чужих достижений. Один в один - макака просто игнорирует взгляды настоящих авторов, да и вообще их личности, и просто начинает верещать что дескать на самом деле авторами были такие макаки как он. Когда в итоге выясняется что леваки могут изобрести только гулаг и деградацию, цикл начинается заново.
Вот читаю я этот пост и пытаюсь понять что же это мне напоминает. И тут понимаю - да это же как негры пытаются себе изобрести некую великую культуру путем приписывания чужих достижений. Один в один - макака просто игнорирует взгляды настоящих авторов, да и вообще их личности, и просто начинает верещать что дескать на самом деле авторами были такие макаки как он. Когда в итоге выясняется что леваки могут изобрести только гулаг и деградацию, цикл начинается заново.
>>64368
Твой Сталин – такой же твой, как твой запад. Экзальтированная кашица из сверхценных идей и образов, имеющая очень слабое отношение к вдохновившему её предмету.
Нет, прости, не мог бы. Ты ничего не знаешь про Тюркхаймера и Дженсена, например. И ты не можешь ничего с этим сделать, потому что, во-первых, ты слишком неграмотный, чтобы быстро вникнуть в этот вопрос, а во-вторых по-селюковски нелюбопытный, чтобы попытаться. Ты привык к тому, что в твоей среде достаточно встать в позу и громко завещать: я на стороне прагреса! Я с Белым Бваном! Я умный-разумный левачок!
Нет, это так не работает. Ты остаёшься дикарём и карго-культистом.
>>64429
Да нет, как раз этот его последний пост достаточно интересен. В общем-то он говорит то же самое, что говорят русские конспирологи и антисемиты вроде Шафаревича, Галковского и Крылова, только делает идиотскую лыбу и добавляет: и очень хорошо! Меня-скотину со всей моей говностраной запихнут в топку – и отлично! Кампанелла, ходить строем в робах и трахаться по указанию начальника – гениально! Новый мировой порядок, Молох, бессмысленное самоуничтожение, профанация знания о культуре и человеке в интересах племени Добрых Братьев – давайте, больше ада! Это такая кроличья завороженность открытой пастью. Просто по слабости головушки он обычно смешивал это с экзотерической популистской версией левой доктрины, той, где социальная справедливость, чистая доска, плохие русские и вот это всё. Да и вообще с левачеством, хотя суть скорее в лэндовском акселерационизме, который согласен притвориться чем угодно.
Доброжелательное толкование мировой истории говорит нам, что существует кластер необыкновенно привлекательных по своей природе гуманистических идей, которые популярны среди интеллектуалов и воннаби-интеллектуалов и очень плохо работают на практике, а также существует прослойка абсолютно нечеловеческих психопатов вроде пресловутого Кампанеллы, которые каким-то образом сливаются с этим мощным гуманистическим движением и даже направляют его. Недоброжелательное толкование говорит нам, что эти психопаты и придумывают идеи, на которые покупаются дурачки-гуманисты, которых обычно и называют леваками. Конечно, это выглядит сомнительным. Но если принять, что в заговоре состоят только невероятно умные люди, способные сконструировать привлекательный набор мемов, удобный для сокрытия их деятельности, а мы знаем, что разброс по интеллекту между людьми огромен, и большинство аргументов против вероятности долгих заговоров основывается на том, как себя ведут нормальные средние люди, и если учесть, что заговорщики обладают влиянием для того, чтобы распространять предубеждение к теориям заговора...
Ну, в общем понятно, что этот шабесгой нашёл в Баккере. Дуниане, Консульт, Дунсульт. Понятно и то, с чего он себя возомнил гением. Окей, принято.
> Мой Сталин
Твой Сталин – такой же твой, как твой запад. Экзальтированная кашица из сверхценных идей и образов, имеющая очень слабое отношение к вдохновившему её предмету.
> Я буквально по каждому предложению мог бы написать страницу аргументов и опровержение
Нет, прости, не мог бы. Ты ничего не знаешь про Тюркхаймера и Дженсена, например. И ты не можешь ничего с этим сделать, потому что, во-первых, ты слишком неграмотный, чтобы быстро вникнуть в этот вопрос, а во-вторых по-селюковски нелюбопытный, чтобы попытаться. Ты привык к тому, что в твоей среде достаточно встать в позу и громко завещать: я на стороне прагреса! Я с Белым Бваном! Я умный-разумный левачок!
Нет, это так не работает. Ты остаёшься дикарём и карго-культистом.
>>64429
Да нет, как раз этот его последний пост достаточно интересен. В общем-то он говорит то же самое, что говорят русские конспирологи и антисемиты вроде Шафаревича, Галковского и Крылова, только делает идиотскую лыбу и добавляет: и очень хорошо! Меня-скотину со всей моей говностраной запихнут в топку – и отлично! Кампанелла, ходить строем в робах и трахаться по указанию начальника – гениально! Новый мировой порядок, Молох, бессмысленное самоуничтожение, профанация знания о культуре и человеке в интересах племени Добрых Братьев – давайте, больше ада! Это такая кроличья завороженность открытой пастью. Просто по слабости головушки он обычно смешивал это с экзотерической популистской версией левой доктрины, той, где социальная справедливость, чистая доска, плохие русские и вот это всё. Да и вообще с левачеством, хотя суть скорее в лэндовском акселерационизме, который согласен притвориться чем угодно.
Доброжелательное толкование мировой истории говорит нам, что существует кластер необыкновенно привлекательных по своей природе гуманистических идей, которые популярны среди интеллектуалов и воннаби-интеллектуалов и очень плохо работают на практике, а также существует прослойка абсолютно нечеловеческих психопатов вроде пресловутого Кампанеллы, которые каким-то образом сливаются с этим мощным гуманистическим движением и даже направляют его. Недоброжелательное толкование говорит нам, что эти психопаты и придумывают идеи, на которые покупаются дурачки-гуманисты, которых обычно и называют леваками. Конечно, это выглядит сомнительным. Но если принять, что в заговоре состоят только невероятно умные люди, способные сконструировать привлекательный набор мемов, удобный для сокрытия их деятельности, а мы знаем, что разброс по интеллекту между людьми огромен, и большинство аргументов против вероятности долгих заговоров основывается на том, как себя ведут нормальные средние люди, и если учесть, что заговорщики обладают влиянием для того, чтобы распространять предубеждение к теориям заговора...
Ну, в общем понятно, что этот шабесгой нашёл в Баккере. Дуниане, Консульт, Дунсульт. Понятно и то, с чего он себя возомнил гением. Окей, принято.
>>64368
Твой Сталин – такой же твой, как твой запад. Экзальтированная кашица из сверхценных идей и образов, имеющая очень слабое отношение к вдохновившему её предмету.
Нет, прости, не мог бы. Ты ничего не знаешь про Тюркхаймера и Дженсена, например. И ты не можешь ничего с этим сделать, потому что, во-первых, ты слишком неграмотный, чтобы быстро вникнуть в этот вопрос, а во-вторых по-селюковски нелюбопытный, чтобы попытаться. Ты привык к тому, что в твоей среде достаточно встать в позу и громко завещать: я на стороне прагреса! Я с Белым Бваном! Я умный-разумный левачок!
Нет, это так не работает. Ты остаёшься дикарём и карго-культистом.
>>64429
Да нет, как раз этот его последний пост достаточно интересен. В общем-то он говорит то же самое, что говорят русские конспирологи и антисемиты вроде Шафаревича, Галковского и Крылова, только делает идиотскую лыбу и добавляет: и очень хорошо! Меня-скотину со всей моей говностраной запихнут в топку – и отлично! Кампанелла, ходить строем в робах и трахаться по указанию начальника – гениально! Новый мировой порядок, Молох, бессмысленное самоуничтожение, профанация знания о культуре и человеке в интересах племени Добрых Братьев – давайте, больше ада! Это такая кроличья завороженность открытой пастью. Просто по слабости головушки он обычно смешивал это с экзотерической популистской версией левой доктрины, той, где социальная справедливость, чистая доска, плохие русские и вот это всё. Да и вообще с левачеством, хотя суть скорее в лэндовском акселерационизме, который согласен притвориться чем угодно.
Доброжелательное толкование мировой истории говорит нам, что существует кластер необыкновенно привлекательных по своей природе гуманистических идей, которые популярны среди интеллектуалов и воннаби-интеллектуалов и очень плохо работают на практике, а также существует прослойка абсолютно нечеловеческих психопатов вроде пресловутого Кампанеллы, которые каким-то образом сливаются с этим мощным гуманистическим движением и даже направляют его. Недоброжелательное толкование говорит нам, что эти психопаты и придумывают идеи, на которые покупаются дурачки-гуманисты, которых обычно и называют леваками. Конечно, это выглядит сомнительным. Но если принять, что в заговоре состоят только невероятно умные люди, способные сконструировать привлекательный набор мемов, удобный для сокрытия их деятельности, а мы знаем, что разброс по интеллекту между людьми огромен, и большинство аргументов против вероятности долгих заговоров основывается на том, как себя ведут нормальные средние люди, и если учесть, что заговорщики обладают влиянием для того, чтобы распространять предубеждение к теориям заговора...
Ну, в общем понятно, что этот шабесгой нашёл в Баккере. Дуниане, Консульт, Дунсульт. Понятно и то, с чего он себя возомнил гением. Окей, принято.
> Мой Сталин
Твой Сталин – такой же твой, как твой запад. Экзальтированная кашица из сверхценных идей и образов, имеющая очень слабое отношение к вдохновившему её предмету.
> Я буквально по каждому предложению мог бы написать страницу аргументов и опровержение
Нет, прости, не мог бы. Ты ничего не знаешь про Тюркхаймера и Дженсена, например. И ты не можешь ничего с этим сделать, потому что, во-первых, ты слишком неграмотный, чтобы быстро вникнуть в этот вопрос, а во-вторых по-селюковски нелюбопытный, чтобы попытаться. Ты привык к тому, что в твоей среде достаточно встать в позу и громко завещать: я на стороне прагреса! Я с Белым Бваном! Я умный-разумный левачок!
Нет, это так не работает. Ты остаёшься дикарём и карго-культистом.
>>64429
Да нет, как раз этот его последний пост достаточно интересен. В общем-то он говорит то же самое, что говорят русские конспирологи и антисемиты вроде Шафаревича, Галковского и Крылова, только делает идиотскую лыбу и добавляет: и очень хорошо! Меня-скотину со всей моей говностраной запихнут в топку – и отлично! Кампанелла, ходить строем в робах и трахаться по указанию начальника – гениально! Новый мировой порядок, Молох, бессмысленное самоуничтожение, профанация знания о культуре и человеке в интересах племени Добрых Братьев – давайте, больше ада! Это такая кроличья завороженность открытой пастью. Просто по слабости головушки он обычно смешивал это с экзотерической популистской версией левой доктрины, той, где социальная справедливость, чистая доска, плохие русские и вот это всё. Да и вообще с левачеством, хотя суть скорее в лэндовском акселерационизме, который согласен притвориться чем угодно.
Доброжелательное толкование мировой истории говорит нам, что существует кластер необыкновенно привлекательных по своей природе гуманистических идей, которые популярны среди интеллектуалов и воннаби-интеллектуалов и очень плохо работают на практике, а также существует прослойка абсолютно нечеловеческих психопатов вроде пресловутого Кампанеллы, которые каким-то образом сливаются с этим мощным гуманистическим движением и даже направляют его. Недоброжелательное толкование говорит нам, что эти психопаты и придумывают идеи, на которые покупаются дурачки-гуманисты, которых обычно и называют леваками. Конечно, это выглядит сомнительным. Но если принять, что в заговоре состоят только невероятно умные люди, способные сконструировать привлекательный набор мемов, удобный для сокрытия их деятельности, а мы знаем, что разброс по интеллекту между людьми огромен, и большинство аргументов против вероятности долгих заговоров основывается на том, как себя ведут нормальные средние люди, и если учесть, что заговорщики обладают влиянием для того, чтобы распространять предубеждение к теориям заговора...
Ну, в общем понятно, что этот шабесгой нашёл в Баккере. Дуниане, Консульт, Дунсульт. Понятно и то, с чего он себя возомнил гением. Окей, принято.
>>64311
Его фамилия Чан, но тебе надо было выебнуться и написать "Чанг". Позор.
>>64362
Да, ты точно выебываешься.
>>64323
Постыдился бы.
>>64362
Постыдился бы.
>>64380
О, тут даже взывать к стыду бесполезно, откровенно поехавший.
>>64450
У, пиздец, и этот тоже поехавший.
>>64402
Двачую, тотально нерилетейд шизофазия двух поехавших, которым кажется, что они ведут диалог, в то врем как они просто отлавливают триггеры и потом шпарят по своим ебанутым методичкам абзацы хуйни. Но модерам строго похуй, я смотрю.
Его фамилия Чан, но тебе надо было выебнуться и написать "Чанг". Позор.
>>64362
>А потом читать Баккера.
Да, ты точно выебываешься.
>>64323
>любого крупного научпоп паблика
Постыдился бы.
>>64362
>Артур Дженсен типа просто "тоже учёный", но вся эта леволиберальная комса по 30 лет делает карьеры на неудачных попытках опровержения показанных им фактов, пока его предсказания продолжают подтверждаться всеми естественнонаучными результатами
Постыдился бы.
>>64380
>Вся современная история это - дискурс внутри левой идеологии.
О, тут даже взывать к стыду бесполезно, откровенно поехавший.
>>64450
>Но если принять, что в заговоре состоят только невероятно умные люди, способные сконструировать привлекательный набор мемов, удобный для сокрытия их деятельности
У, пиздец, и этот тоже поехавший.
>>64402
Двачую, тотально нерилетейд шизофазия двух поехавших, которым кажется, что они ведут диалог, в то врем как они просто отлавливают триггеры и потом шпарят по своим ебанутым методичкам абзацы хуйни. Но модерам строго похуй, я смотрю.
![[01] Rokuaka TV 0147.jpg](https://2ch.hk//fs/src/255135/15739018874710.jpg)
339 Кб, 1920x1080>>64465
А эту сладкую парочку шизиков кто-нибудь репортил? И в разделе мод вообще подаёт какие-нибудь признаки жизни?
>Но модерам строго похуй, я смотрю.
А эту сладкую парочку шизиков кто-нибудь репортил? И в разделе мод вообще подаёт какие-нибудь признаки жизни?
>>64468
В треде лавкрафта два дауна развели срач постов на 200, кинули жалобу в d, мочух пришёл и вычистил их нахуй.
В треде лавкрафта два дауна развели срач постов на 200, кинули жалобу в d, мочух пришёл и вычистил их нахуй.
>>64465
чувак, а что тут ещё обсуждать? следующие книги хрен знает когда выйдут.
совсем уж бессмысленного срача с матами нет, ругаемся по поводу леваков, состояния западной литературы, банален или не банален бэккер. Так или иначе это всё имеет непосредственное отношение к произведению и его идеям. Это не просто какая то политота в вакууме.
о чём тут ещё разговаривать?
тыща первые шутки про соляных випер и чёрную сперму?
я раз двадцать вливал в эти треды, этот, предыдущий, и перед ним, - жизнь когда тут всё замолкало на - недели. Писал неплохие посты про инженеров, про текне, про параллели с реальным миром (а бэккер социльный философ и просто так ничего не пишет), запускалось обсуждение. А сейчас какие то ноунейм однострочники, которые больше двух строк своего текста не свяжут, мне визжат про репорты. Ну лол.
Ты вот например щас не высрал ничего кроме "постыдился бы", "поехваший", "пусть модератор всё потрёт". Ты же сам информационный мусор.
Я бы и щас во всё это неуходил. Но один анон начал рассказывать про "гей диктат" на западе, второй анон не увидел в бэккере ничего кроме крестовых походов и вообще разрадился что всё это "банальный бред", прочтя первые три книги. Как следствие начался срач.
Я вон сверху предложил тему, чтоб как то из этого выбраться, кто что думает по поводу видения и голоса Келлхуса, почему Айокли задаёт вопросы Не-Бога, никто не поддержал, на меня опять с матами и офтопом накинулся этот придурочный (потому что он даже книги не читал по сути) и всё по новой. Я ему сказал что я его игнорирую. Но кроме него никто ничего не пишет и нормального обсуждения нет.
чувак, а что тут ещё обсуждать? следующие книги хрен знает когда выйдут.
совсем уж бессмысленного срача с матами нет, ругаемся по поводу леваков, состояния западной литературы, банален или не банален бэккер. Так или иначе это всё имеет непосредственное отношение к произведению и его идеям. Это не просто какая то политота в вакууме.
о чём тут ещё разговаривать?
тыща первые шутки про соляных випер и чёрную сперму?
я раз двадцать вливал в эти треды, этот, предыдущий, и перед ним, - жизнь когда тут всё замолкало на - недели. Писал неплохие посты про инженеров, про текне, про параллели с реальным миром (а бэккер социльный философ и просто так ничего не пишет), запускалось обсуждение. А сейчас какие то ноунейм однострочники, которые больше двух строк своего текста не свяжут, мне визжат про репорты. Ну лол.
Ты вот например щас не высрал ничего кроме "постыдился бы", "поехваший", "пусть модератор всё потрёт". Ты же сам информационный мусор.
Я бы и щас во всё это неуходил. Но один анон начал рассказывать про "гей диктат" на западе, второй анон не увидел в бэккере ничего кроме крестовых походов и вообще разрадился что всё это "банальный бред", прочтя первые три книги. Как следствие начался срач.
Я вон сверху предложил тему, чтоб как то из этого выбраться, кто что думает по поводу видения и голоса Келлхуса, почему Айокли задаёт вопросы Не-Бога, никто не поддержал, на меня опять с матами и офтопом накинулся этот придурочный (потому что он даже книги не читал по сути) и всё по новой. Я ему сказал что я его игнорирую. Но кроме него никто ничего не пишет и нормального обсуждения нет.
>>64359
При том что окончание Нечестивого Консульта просто жирный клиффхэнгер
А сам Бэккер в новом кабинете повесил прямо над рабочим столом карту Эарвы в рамочке и под стёклышком
- шансы на то что продолжение будет весьма велики. Концовка абсолютно открытая (хотя по-своему он цикл завершил), но куча фундаментальных и интересных вопросов ответа не получили. Дихотомия Айокли-Не Бог. История инженеров (почему их небыло на судне). Природа Ока Судии. Наколол ли Келлхус Айокли и в каком смысле он мёртв.
Сам Бэккер говорит что впервые в жизни у него нет чёткого плана произведения после смерти Келлхуса в золотой комнате. Информация поступает очень микроскопическая: "собираю материал и заметки". Таким образом можно ждать и год. И пять)
При том что окончание Нечестивого Консульта просто жирный клиффхэнгер
А сам Бэккер в новом кабинете повесил прямо над рабочим столом карту Эарвы в рамочке и под стёклышком
- шансы на то что продолжение будет весьма велики. Концовка абсолютно открытая (хотя по-своему он цикл завершил), но куча фундаментальных и интересных вопросов ответа не получили. Дихотомия Айокли-Не Бог. История инженеров (почему их небыло на судне). Природа Ока Судии. Наколол ли Келлхус Айокли и в каком смысле он мёртв.
Сам Бэккер говорит что впервые в жизни у него нет чёткого плана произведения после смерти Келлхуса в золотой комнате. Информация поступает очень микроскопическая: "собираю материал и заметки". Таким образом можно ждать и год. И пять)
>>64558
Ну первую книгу он вроде лет 15 писал, получается раз четкого плана у него нет, можно расходиться, к тому времени как что то выйдет, надо будет заново перечитывать всё.
Ну первую книгу он вроде лет 15 писал, получается раз четкого плана у него нет, можно расходиться, к тому времени как что то выйдет, надо будет заново перечитывать всё.
>>64759 (Del)
Подпись убери, лалка.
Подпись убери, лалка.
Я где-то в треде читал, что у Найюра подавленная гомосексуальность присутствует. А когда он племянника императора в жопу ебёт - это у Найюра принятие происходит?
>>64773
Найюр настоящий альфа, просто решил унизить Конфаса, здесь маэстро Бэккер охуительно раскрыл персонажа. Конфас обладал настолько огромной гордыней, что на ходу рисовал себе манямирок, факт изнасилования просто проигнорировал в своей больной голове.
Найюр настоящий альфа, просто решил унизить Конфаса, здесь маэстро Бэккер охуительно раскрыл персонажа. Конфас обладал настолько огромной гордыней, что на ходу рисовал себе манямирок, факт изнасилования просто проигнорировал в своей больной голове.
512x512Прочитал первую трилогию, начал вторую.
ВСТАЛ ВОПРОС: цикл уже закончен, или автор планирует продолжать писать?
ВСТАЛ ВОПРОС: цикл уже закончен, или автор планирует продолжать писать?
>>64773
Моэнгхус ему нравился. Его к нему тянуло, и в этом проблема, была эмоциональная влюблённость. За которую Найюр себя презирал, что он "как тёлка". И по всей видимости контакт проходил в пассивной форме.
А племянника императора он просто нагнул. Как в тюрьме. Продемонстрировал свою альфавость. Эт тип другое. "Незападло") пацанских панятий не нарушает)
>>64780
семь книг всего. и автор будет писать дальше. Обещал во всяком случае несколько раз.
Моэнгхус ему нравился. Его к нему тянуло, и в этом проблема, была эмоциональная влюблённость. За которую Найюр себя презирал, что он "как тёлка". И по всей видимости контакт проходил в пассивной форме.
А племянника императора он просто нагнул. Как в тюрьме. Продемонстрировал свою альфавость. Эт тип другое. "Незападло") пацанских панятий не нарушает)
>>64780
семь книг всего. и автор будет писать дальше. Обещал во всяком случае несколько раз.
>И промолвил нелюдский король слово, вызывающее боль:
«Не молчи, ты мне должен признаться,
Погляди: смерть кружит над тобой!»
Но ответил посланник, осторожный изгнанник:
«Мы – создания плоти и крови,
И любовь пребывает со мной».
Чет я пересрался с этого.
С трудом и болью дочитал Воина удачи в этом ужасном переводе. Половаина так и осталось непонятной, особенно цитаты в начале каждой главы будто переведенные гугл переводчиком. Те кто не дошел, знайте что это будет очень неприятно. А книга длинная.
>>55135 (OP)
Книги Бэккера как красивая женщина, даже если она не помылась (плохой перевод) - трахать её всё равно приятно.
Книги Бэккера как красивая женщина, даже если она не помылась (плохой перевод) - трахать её всё равно приятно.
>>65432
Как красивый мужчина
>>64024
Чем пахнут куноройские хуи?
Чуть лучше чем мерзкие собачьи фаллосы
Чуть хуже чем ангелы плоти
https://www.youtube.com/watch?v=e6DpcS6M-Zg
Как красивый мужчина
>>64024
>Я бы подался в эмвама, беззаботно отсасывать кунуроям в Иштеребинте пока вокруг рушится мир
Чем пахнут куноройские хуи?
Чуть лучше чем мерзкие собачьи фаллосы
Чуть хуже чем ангелы плоти
https://www.youtube.com/watch?v=e6DpcS6M-Zg
689 Кб, 1080x2340>>65378
Ебло тупорылое.
Ебло тупорылое.
399 Кб, webm,480x360, 0:09
Начал читать Воина удачи.
Блять, я такой хуёвый перевод видел только в фанатском переводе на русек с фанатского анлейта японских новелл.
ЗА ЩОООО
В следующих книгах перевод такой же хуёвый или там всё норм?
Блять, я такой хуёвый перевод видел только в фанатском переводе на русек с фанатского анлейта японских новелл.
ЗА ЩОООО
В следующих книгах перевод такой же хуёвый или там всё норм?
>>66119
Норм
Норм
Аноны, в ожидании норм перевода ВД (Собственно, НК по этой причине еще не навернул), прочитал, вернее прослушал тут произведения Р. Вегнера, где...
... есть пантеон богов, которые подрались между собой, подключив еще и людей, и в сюжете некая богиня ходит к другим богам-очевидцам ради точных слов, которые им сказала великая Мать-богиня. Потом выясняется, что во время той самой войны между богами этой Матери еще не было в проекте, она из будущего приперлась. В конце войны богов она таки появилась и поставила окончательную точку, и одному из племени людей, которые поставили не на того бога, сказала уебывать в пустыню, чтить ее по всей строгости закона в гиперфанатичном ключе. И в результате этой строгой веры она и зарождается в момент сюжета книг. Ну примерно так.
Так вот. С беккеровскими богами такая штука не работает, только с Небогом? Там не окажется, что одержимый Кекус всегда был одержимым и давал ништяки одержимости еще не одержимому Кекусу? Или что вылезут еще персы, которых Айокли в прошлом бафнул ради противодействия консульту в настоящем?
... есть пантеон богов, которые подрались между собой, подключив еще и людей, и в сюжете некая богиня ходит к другим богам-очевидцам ради точных слов, которые им сказала великая Мать-богиня. Потом выясняется, что во время той самой войны между богами этой Матери еще не было в проекте, она из будущего приперлась. В конце войны богов она таки появилась и поставила окончательную точку, и одному из племени людей, которые поставили не на того бога, сказала уебывать в пустыню, чтить ее по всей строгости закона в гиперфанатичном ключе. И в результате этой строгой веры она и зарождается в момент сюжета книг. Ну примерно так.
Так вот. С беккеровскими богами такая штука не работает, только с Небогом? Там не окажется, что одержимый Кекус всегда был одержимым и давал ништяки одержимости еще не одержимому Кекусу? Или что вылезут еще персы, которых Айокли в прошлом бафнул ради противодействия консульту в настоящем?
>>66631
Айокли всегда видел Кекуса, но будущее в котором у хитрой жопы перо под ребром, а Не-Бог опять работает у рогатого прозрелось только в момент превращения в настоящее. Боги прекрасно видят время и смертных в нём, и только консервная банка ловко наёбывает причинно-следственные связи. Ещё раз прочитай главы с кошмарами Сесватхи. Нариндары и прочие ВДУ не шли плотным строем на Консульткроме сладчайшего Титирги заранее и даже во время апокалипсиса, потому что для богов будущее с Не-Богом зачищающим планету не существовало. Когда это стало настоящим опять же нихуя не поменялось, потому что без аватары, и прямого взаимодействия с объектом, боги видели не вторжение, а психоз и самоубийство планетарного масштаба. Ну поехало население какого-то мирка кукухой, ну бля бывает. При всём этом интересно вот что - Айокли видел противостояние Кекуса с Дунсультом + хороносцев и результат был в его пользу, но его версия будущего должна была отличаться даже от зрения остальных богов, так как одержимость и прямой доступ к восприятию. Отсюда вопрос: Айокли видел какой-то особый манямирок, видение времени изменилось у всех богов или рогатый вообще ослеп и действовал от балды?
Айокли всегда видел Кекуса, но будущее в котором у хитрой жопы перо под ребром, а Не-Бог опять работает у рогатого прозрелось только в момент превращения в настоящее. Боги прекрасно видят время и смертных в нём, и только консервная банка ловко наёбывает причинно-следственные связи. Ещё раз прочитай главы с кошмарами Сесватхи. Нариндары и прочие ВДУ не шли плотным строем на Консульткроме сладчайшего Титирги заранее и даже во время апокалипсиса, потому что для богов будущее с Не-Богом зачищающим планету не существовало. Когда это стало настоящим опять же нихуя не поменялось, потому что без аватары, и прямого взаимодействия с объектом, боги видели не вторжение, а психоз и самоубийство планетарного масштаба. Ну поехало население какого-то мирка кукухой, ну бля бывает. При всём этом интересно вот что - Айокли видел противостояние Кекуса с Дунсультом + хороносцев и результат был в его пользу, но его версия будущего должна была отличаться даже от зрения остальных богов, так как одержимость и прямой доступ к восприятию. Отсюда вопрос: Айокли видел какой-то особый манямирок, видение времени изменилось у всех богов или рогатый вообще ослеп и действовал от балды?
>>66631
весьма интересная версия. Не банальная и не тупая. Хотя не думаю что в итоге это так.
>>66662
однако когда консервная банка погрузила всю Эарву в массовый геноцид, уничтожала целые цивилизации - боги так и не отреагировали на мольбы смертных, не вкуривая в чём вообще проблема, думая (и в тексте даже об этом места есть) что люди над ними смеются или издеваются.
Я хочу сказать что боги не только тупо не видят юнита-Цурумаха, от них вообще - ускользает весь контекст происходящих событий. Что намекает на то, что боги - не особенно умные в принципе, как огромные рыбины в океане-варпе, мощные, но тупые; или как второй вариант - вся эта возня в одном из провинциальных мирков их просто не особо занимает - как мы знаем миров множество. И в каждом происходит какой нибудь перманентный пиздец, боги просто не особенно тщательно следят за курятником. Ну кто то там умирает, где то война.. подумаешь.
> Там не окажется, что одержимый Кекус всегда был одержимым и давал ништяки одержимости еще не одержимому Кекусу?
весьма интересная версия. Не банальная и не тупая. Хотя не думаю что в итоге это так.
>>66662
> Боги прекрасно видят время и смертных в нём, и только консервная банка ловко наёбывает причинно-следственные связи.
однако когда консервная банка погрузила всю Эарву в массовый геноцид, уничтожала целые цивилизации - боги так и не отреагировали на мольбы смертных, не вкуривая в чём вообще проблема, думая (и в тексте даже об этом места есть) что люди над ними смеются или издеваются.
Я хочу сказать что боги не только тупо не видят юнита-Цурумаха, от них вообще - ускользает весь контекст происходящих событий. Что намекает на то, что боги - не особенно умные в принципе, как огромные рыбины в океане-варпе, мощные, но тупые; или как второй вариант - вся эта возня в одном из провинциальных мирков их просто не особо занимает - как мы знаем миров множество. И в каждом происходит какой нибудь перманентный пиздец, боги просто не особенно тщательно следят за курятником. Ну кто то там умирает, где то война.. подумаешь.
>>66757
С чего бы? Разве инженеры в другом мире не узрели - ад и собственное проклятие? Хочешь сказать что там какие то.. другие боги, не Сотня? Сомнительная версия как по мне.
Учитывая что боги являются "крупнейшими осколками" Единого. Их природа зависит не от какого-то мира - а от Единого, а сифранги "более мелкие осколки". По сути сотня - самые крупные рыбы в аквариуме, своеобразные сифранги.
И ещё "сотни лет" ковчег странствовал от мира к миру зачищая их. И я так понял из контекста что все эти миры - под Сотней.
С чего бы? Разве инженеры в другом мире не узрели - ад и собственное проклятие? Хочешь сказать что там какие то.. другие боги, не Сотня? Сомнительная версия как по мне.
Учитывая что боги являются "крупнейшими осколками" Единого. Их природа зависит не от какого-то мира - а от Единого, а сифранги "более мелкие осколки". По сути сотня - самые крупные рыбы в аквариуме, своеобразные сифранги.
И ещё "сотни лет" ковчег странствовал от мира к миру зачищая их. И я так понял из контекста что все эти миры - под Сотней.
>>66761
Ну хотя бы с того бы, что не везде живут хомо сапиенс и вообще хуманоиды, да даже углеродные формы жизни.
>С чего бы?
Ну хотя бы с того бы, что не везде живут хомо сапиенс и вообще хуманоиды, да даже углеродные формы жизни.
>>66762
инхорои не хомо сапиенс, но - гуманоидная форма жизни.
а по описанию цивилизации инженеров - принципы и психологические заморочки там - всё те же. Как выглядят боги мы понятия не имеем. Это ирл "бог создал человека по своему образу и подобию", а как оно у бэккера вообще хз. Обрати внимание на пикчи в начале треда, боги представлены в виде чудовищ, инсектоидов, монстров.
Да, айокли достаточно антропоморфен, условно. Но описание разумных сифрангов сразу в нескольких местах - это просто чудовища, не имеющие никакого отношения с людским обликом, похожие на китов, сороконожек, гигантских насекомых и т.п. Инхороев многие в эарве воспринимали как - сифрангов.
мир бэккера достаточно лавкрафтовский по духу. Люди не вершина и не венец творения, кругом таинственные, малопонятные, зловещие, холодные и чуждые силы. К ним относятся и инхорои, и инженеры, и сифранги, и боги.
инхорои не хомо сапиенс, но - гуманоидная форма жизни.
а по описанию цивилизации инженеров - принципы и психологические заморочки там - всё те же. Как выглядят боги мы понятия не имеем. Это ирл "бог создал человека по своему образу и подобию", а как оно у бэккера вообще хз. Обрати внимание на пикчи в начале треда, боги представлены в виде чудовищ, инсектоидов, монстров.
Да, айокли достаточно антропоморфен, условно. Но описание разумных сифрангов сразу в нескольких местах - это просто чудовища, не имеющие никакого отношения с людским обликом, похожие на китов, сороконожек, гигантских насекомых и т.п. Инхороев многие в эарве воспринимали как - сифрангов.
мир бэккера достаточно лавкрафтовский по духу. Люди не вершина и не венец творения, кругом таинственные, малопонятные, зловещие, холодные и чуждые силы. К ним относятся и инхорои, и инженеры, и сифранги, и боги.
>>66815
И что "и всё"? Будто бы форма тела определяет наличие отражения в варпе... души на той стороне, ну ты понил.
И что "и всё"? Будто бы форма тела определяет наличие отражения в варпе... души на той стороне, ну ты понил.
>>66875
Вахадебил пожалуйста, съеби нахуй в варп.
Вахадебил пожалуйста, съеби нахуй в варп.
>>66757
Нет, Бэккер подтвердил, что боги которых обнаружили, и которых решили побороть Инженеры - та самая Сотня.
Нет, Бэккер подтвердил, что боги которых обнаружили, и которых решили побороть Инженеры - та самая Сотня.
Поясните плиз за рассказ "Каратайана". Я хуй что понял!
Кто эти люди (?), почему они такие поехавшие? Что произошло, к чему это вообще?
Кто эти люди (?), почему они такие поехавшие? Что произошло, к чему это вообще?
>>67473
Возьми в пример Консульт, целые две тысячи лет ждали какой-то движухи и не жаловались. А ты не можешь потерпеть лет 5-10....
Возьми в пример Консульт, целые две тысячи лет ждали какой-то движухи и не жаловались. А ты не можешь потерпеть лет 5-10....
>>67532
О, кстати, выход, все отдаем Сандерсону, мормон допишет
О, кстати, выход, все отдаем Сандерсону, мормон допишет
>>67510
Джордан мне еще в студенчестве показался злым говном, Мартина я почти все и так прочитал, Кентаро еще хуже жирного по скорости работы.
Джордан мне еще в студенчестве показался злым говном, Мартина я почти все и так прочитал, Кентаро еще хуже жирного по скорости работы.
326 Кб, 937x1171Решил зайди на /fs чисто из любопытства, нету ли тут треда по Бэккеру - и вуаля, почему-то есть.
Не так давно по совершенно случайным обстоятельствам (кто-то из зарубежных комментаторов с форча сравнивал бэккеровскую прозу с лором и атмосферой моей любимой "fear & hunger", и я заинтересовался) прочитал "Князя пустоты", хотя обычно фэнтези-графоманией особо не интересуюсь. Внезапно зашло, хотя от экшна в повествовании иногда немного уставал.
Как вы считаете, следует ли продолжать, пересаживаясь на "Аспект-императора"? Стоит ли? Обычно подобные продолжения а-ля "20 лет спустя" или наоборот, на 20 лет раньше (smth like "комедийно-романтический приквел про подростковые годы Ахкеймиона, обучающегося магии в школе Завета") уже не кажутся такими интересными и пишутся лишь для нарезания дополнительной капусты на популярной франшизе и оказываются откровенным КАЛычем.
К тому же, насколько я знаю,"Аспект-император" он написал куда быстрее, чем прошлую трилогию.
Стоит ли?
Не так давно по совершенно случайным обстоятельствам (кто-то из зарубежных комментаторов с форча сравнивал бэккеровскую прозу с лором и атмосферой моей любимой "fear & hunger", и я заинтересовался) прочитал "Князя пустоты", хотя обычно фэнтези-графоманией особо не интересуюсь. Внезапно зашло, хотя от экшна в повествовании иногда немного уставал.
Как вы считаете, следует ли продолжать, пересаживаясь на "Аспект-императора"? Стоит ли? Обычно подобные продолжения а-ля "20 лет спустя" или наоборот, на 20 лет раньше (smth like "комедийно-романтический приквел про подростковые годы Ахкеймиона, обучающегося магии в школе Завета") уже не кажутся такими интересными и пишутся лишь для нарезания дополнительной капусты на популярной франшизе и оказываются откровенным КАЛычем.
К тому же, насколько я знаю,"Аспект-император" он написал куда быстрее, чем прошлую трилогию.
Стоит ли?
>>67691
Бэккер из такой породы, у которых с каждой книгой все лучше и лучше, как по мне. То есть я котирую второй цикл, больше чем второй. Но это все вкусовщина.
Бэккер из такой породы, у которых с каждой книгой все лучше и лучше, как по мне. То есть я котирую второй цикл, больше чем второй. Но это все вкусовщина.
>>67691
А тебе всё уже, не интересно, чем закончится цикл? Там идёт продолжение сюжета и разборки с Колсультом. Персонажи первой трилогии продолжают делать то, что собирались. Акха срывать покровы, Кекус спасать мир, Эсми пиздострадать.
Это же не ипотеку взять на 30 лет, а чтение книг. Если адово не понравится, дропнешь. Какие тут проблемы могут быть?
>Как вы считаете, следует ли продолжать, пересаживаясь на "Аспект-императора"?
А тебе всё уже, не интересно, чем закончится цикл? Там идёт продолжение сюжета и разборки с Колсультом. Персонажи первой трилогии продолжают делать то, что собирались. Акха срывать покровы, Кекус спасать мир, Эсми пиздострадать.
Это же не ипотеку взять на 30 лет, а чтение книг. Если адово не понравится, дропнешь. Какие тут проблемы могут быть?
>>67691
Чувак, могу сказать тебе так. У Бэккера есть очень редкая особенность - каждая следующая книга лучше чем предыдущая.
Я первый том начинал дважды. И бросал. Сложные имена, мрачный мир, куча топографии, ничего не понятно. У меня пошло не с первой попытки. Сейчас я считаю это лучшим фэнтези прочтённым за всю жизнь, и берясь за других авторов или перечитывая Бэккера вновь и вновь в этом убеждаюсь.
Последнюю книгу, я как наркоман сидел читал с промтом в три ночи, переводя по одному предложению, просто не в силах был удержатся.
Ну и да. Всего 7 книг. С первой по седьмую планомерно рассказывается - одна и та же история. От выхода Келласа из Ишуали, до войны в стенах Голготтерата. Разница только в том что первая трилогия в значительной степени рассказана от лица Келласа, а во второй он как первое лицо уже фактически никогда не фигурирует (хотя в тексте его очень много, но показан он уже только со стороны, его "внутренней кухни" мы не видим, и в этом есть сюжетный смысл, который становится понятен в конце). Многие сцены седьмой книги Бэккер продумывал ещё будучи студентом. Концовка одновременно и заканчивает историю - судьба основного героя, и одновременно остаётся клиффхэнегром для мира, мифологии, лора. Собственно... апокалипсис наступает, никаких сопливых хэппи эндов и предсказуемых развязок И все фанаты Бэккера ждут продолжения.
Чувак, могу сказать тебе так. У Бэккера есть очень редкая особенность - каждая следующая книга лучше чем предыдущая.
Я первый том начинал дважды. И бросал. Сложные имена, мрачный мир, куча топографии, ничего не понятно. У меня пошло не с первой попытки. Сейчас я считаю это лучшим фэнтези прочтённым за всю жизнь, и берясь за других авторов или перечитывая Бэккера вновь и вновь в этом убеждаюсь.
Последнюю книгу, я как наркоман сидел читал с промтом в три ночи, переводя по одному предложению, просто не в силах был удержатся.
Ну и да. Всего 7 книг. С первой по седьмую планомерно рассказывается - одна и та же история. От выхода Келласа из Ишуали, до войны в стенах Голготтерата. Разница только в том что первая трилогия в значительной степени рассказана от лица Келласа, а во второй он как первое лицо уже фактически никогда не фигурирует (хотя в тексте его очень много, но показан он уже только со стороны, его "внутренней кухни" мы не видим, и в этом есть сюжетный смысл, который становится понятен в конце). Многие сцены седьмой книги Бэккер продумывал ещё будучи студентом. Концовка одновременно и заканчивает историю - судьба основного героя, и одновременно остаётся клиффхэнегром для мира, мифологии, лора. Собственно... апокалипсис наступает, никаких сопливых хэппи эндов и предсказуемых развязок И все фанаты Бэккера ждут продолжения.
Сейчас перечитывал Великую Ордалию и момент боя у Даглиаша
Апперенс Саккарис, экзальт-магос, летя над шраначьим бушующим морем подумал
Однажды... это случится именно так, осознала истончающаяся часть его души. Однажды один-единственный человек, единственный Выживший, будет блуждать вот так в одиночестве по миру, полному дыма и бездушной ярости.
У меня бы даже по смысле звоночик сработал, "здесь что то есть". Но вдвойне странно, что в электронном формате где я это читал это место почему то выделенно курсивом, хотя все остальные пропечатаны обычно.
Имея ввиду любовь Бэккера к намёкам и обмолвкам, которые раскрываются и становятся понятны только спустя множество книг, невольно закрадывается подозрение, чем начнётся, или скорее - закончится будущий "Не-бог". Конец мира, орды тварей и одиночество, единственный живой человек, последняя душа, последние разумные глаза свидетельствующие конец мира. Когда уже ничего не поправить, остаётся только одиночество и наползающая тьма. Это кстати очень сильный художественный приём и повод для бесконечных фантазий, что делать - когда ты в мире
один. Будет очень по Бэккеровски. И в духе каких нибудь валкин дэд на харде. Вот уж реально апокалипсис.
Апперенс Саккарис, экзальт-магос, летя над шраначьим бушующим морем подумал
Однажды... это случится именно так, осознала истончающаяся часть его души. Однажды один-единственный человек, единственный Выживший, будет блуждать вот так в одиночестве по миру, полному дыма и бездушной ярости.
У меня бы даже по смысле звоночик сработал, "здесь что то есть". Но вдвойне странно, что в электронном формате где я это читал это место почему то выделенно курсивом, хотя все остальные пропечатаны обычно.
Имея ввиду любовь Бэккера к намёкам и обмолвкам, которые раскрываются и становятся понятны только спустя множество книг, невольно закрадывается подозрение, чем начнётся, или скорее - закончится будущий "Не-бог". Конец мира, орды тварей и одиночество, единственный живой человек, последняя душа, последние разумные глаза свидетельствующие конец мира. Когда уже ничего не поправить, остаётся только одиночество и наползающая тьма. Это кстати очень сильный художественный приём и повод для бесконечных фантазий, что делать - когда ты в мире
один. Будет очень по Бэккеровски. И в духе каких нибудь валкин дэд на харде. Вот уж реально апокалипсис.
>>67796
А ведь что-то в этом есть. Мы всегда рассуждаем об Апокалипсисе с точки зрения его функционального назначение, прочтения кода, 144 тысячи и так далее. Но я как-то только сейчас задумался, что шранки - самовосполнимое оружие уничтожения, которое продолжит плодиться и убивать, и после достижения заветной цифры. В общем и целом, Инженерам-то плевать, что будет с Эарвой, в итоге, не факт, что даже дунсульт сможет удержать в руках то, что выпустил. Возможно именно на благословенном мире, после выполнения задумки Инженеров родится свой маленький уютный филиал ада на Этой Стороне.
А ведь что-то в этом есть. Мы всегда рассуждаем об Апокалипсисе с точки зрения его функционального назначение, прочтения кода, 144 тысячи и так далее. Но я как-то только сейчас задумался, что шранки - самовосполнимое оружие уничтожения, которое продолжит плодиться и убивать, и после достижения заветной цифры. В общем и целом, Инженерам-то плевать, что будет с Эарвой, в итоге, не факт, что даже дунсульт сможет удержать в руках то, что выпустил. Возможно именно на благословенном мире, после выполнения задумки Инженеров родится свой маленький уютный филиал ада на Этой Стороне.
>>64110
Я тут подумал: а почему только Айокли в явных контрах с богами? Если в результате действий Кекуса Айокли собирался украсть души у других богов с помощью его познаний Даймоса, то он намеревался это сделать от сотворения мира, и всегда был в контрах с богами. Но что если кроме этого, решив возглавить Консульт, он стал воплощением их намерений и возможно даже отражением Не-бога в вечности (не являясь им буквально)? Боги, по крайней мере самые почитаемые, что-то олицетворяют: войну, рождение, болезни. Что если Айокли это воплощение войны против богов?
При этом сложно отличить два варианта: действительно ли Айокли существовал сотворения мира, или появился только после первого запуска Не-бога, когда вечность оказалась переписана? Потому что мир в этих вариантах буквально одинаков.
Я тут подумал: а почему только Айокли в явных контрах с богами? Если в результате действий Кекуса Айокли собирался украсть души у других богов с помощью его познаний Даймоса, то он намеревался это сделать от сотворения мира, и всегда был в контрах с богами. Но что если кроме этого, решив возглавить Консульт, он стал воплощением их намерений и возможно даже отражением Не-бога в вечности (не являясь им буквально)? Боги, по крайней мере самые почитаемые, что-то олицетворяют: войну, рождение, болезни. Что если Айокли это воплощение войны против богов?
При этом сложно отличить два варианта: действительно ли Айокли существовал сотворения мира, или появился только после первого запуска Не-бога, когда вечность оказалась переписана? Потому что мир в этих вариантах буквально одинаков.
>>67967
А когда это четырёхрогий решил возглавить консульт? И откуда ты взял тезис про выпивание душ других богов, я так невнимательно читал, что проебал такой охуенный момент?
А когда это четырёхрогий решил возглавить консульт? И откуда ты взял тезис про выпивание душ других богов, я так невнимательно читал, что проебал такой охуенный момент?
>>67975
В конце НК, он прямо призвал дуниан к себе в тиму. Предварительно перед этим, правда, замочил одного из них, для симметричности с количеством его рогов.
В конце НК, он прямо призвал дуниан к себе в тиму. Предварительно перед этим, правда, замочил одного из них, для симметричности с количеством его рогов.
>>68029
А, ну так он не консульт возглавить решил, а просто оценил ребят в своей епархии и предложил им к себе. Хотя я из той сцены так и не понял, осознал ли он в полной мере замысел Инженеров, или просто примерно почувствовал итоги его воплощения. Ну я про "Вы решили уморить богов голодом".
А, ну так он не консульт возглавить решил, а просто оценил ребят в своей епархии и предложил им к себе. Хотя я из той сцены так и не понял, осознал ли он в полной мере замысел Инженеров, или просто примерно почувствовал итоги его воплощения. Ну я про "Вы решили уморить богов голодом".
>>68092
В глубинах Иштеребинта.
В глубинах Иштеребинта.
Анон, если условный HBO снял бы свой сериал по Бэккеру, а ты рулил процессом, какой кастинг своей мечты провел?
Я бы на роль Эсменет взял Еву Грин, сразу же. Идеальный вариант - Моника Белуччи, но уже в возрасте.
Самый тяжёлый каст, как мне кажется - это Найюр и Келлхус.
Я бы на роль Эсменет взял Еву Грин, сразу же. Идеальный вариант - Моника Белуччи, но уже в возрасте.
Самый тяжёлый каст, как мне кажется - это Найюр и Келлхус.
>>68540
Келлхус - Джаред Лето. Однозначно.
Эта его причёсочка под Иисуса, борода, яркие голубые глаза. Его образ Ниандера Уоллеса в бегущеv по лезвию в определённом смысле dtcmvf "келлхусов".
Найюр - Джейсон Момоа.
Келлхус - Джаред Лето. Однозначно.
Эта его причёсочка под Иисуса, борода, яркие голубые глаза. Его образ Ниандера Уоллеса в бегущеv по лезвию в определённом смысле dtcmvf "келлхусов".
Найюр - Джейсон Момоа.
>>68579
хороший кандидат, согласен. Но представь себе сцену усмирения Наюра над обрывом. Или распятый на кольце, с этим своим фирменным взглядом внутрь себя. Голосую за доктора Ливси.
хороший кандидат, согласен. Но представь себе сцену усмирения Наюра над обрывом. Или распятый на кольце, с этим своим фирменным взглядом внутрь себя. Голосую за доктора Ливси.
>>68540
Тут все согласны что в книгах слишком мало инхороев? Нужно больше Ауранга, и в снах о Первом Армагеддоне и может даже в современности. Есть кто-то, чью мимику вы бы прямо хотели видеть на компьютерном щачле, или без разницы? Голос тоже должен быть збс, но его придётся обработать, чтобы смех звучал как "крик боли, пропущенный через сломанные флейты", что бы это ни значило, короче голос должен звучать как челоевческий.
Тут все согласны что в книгах слишком мало инхороев? Нужно больше Ауранга, и в снах о Первом Армагеддоне и может даже в современности. Есть кто-то, чью мимику вы бы прямо хотели видеть на компьютерном щачле, или без разницы? Голос тоже должен быть збс, но его придётся обработать, чтобы смех звучал как "крик боли, пропущенный через сломанные флейты", что бы это ни значило, короче голос должен звучать как челоевческий.
>>68579
Што блядь? Момоа это, блядь, курортный хач, которому голодных до хуйца телок под сорокет на пляжу ебсти положено. А его со времен обоссаного Конана типа под крутого варвара пытаются натянуть. Нету у него суровости даже уровня молодого Арнольдыча.
> Джейсон Момоа
Што блядь? Момоа это, блядь, курортный хач, которому голодных до хуйца телок под сорокет на пляжу ебсти положено. А его со времен обоссаного Конана типа под крутого варвара пытаются натянуть. Нету у него суровости даже уровня молодого Арнольдыча.
>>68788
Двачую, на роль Наюра надо брать Пареченкова. Келхуса значит Тарзан сыграет, Друза Хабенский, а на роль Эсми можно Лолиту взять
Двачую, на роль Наюра надо брать Пареченкова. Келхуса значит Тарзан сыграет, Друза Хабенский, а на роль Эсми можно Лолиту взять
>>68788
Тупа соглы. Момоа просто смазливый актеришка.
Тупа соглы. Момоа просто смазливый актеришка.
90 Кб, 800x498>>68540
Ахкхеймион в лагере Великой Ордалии.
Ахкхеймион в лагере Великой Ордалии.
>>69211
Над Джокером тоже смеялись "ахахах, этот смазливый паренек из Горбатой горы сыграет главного врага Бэтмена, не смешите!". Ну или Дикаприо, в него тоже мало верили, после Титаника.
Над Джокером тоже смеялись "ахахах, этот смазливый паренек из Горбатой горы сыграет главного врага Бэтмена, не смешите!". Ну или Дикаприо, в него тоже мало верили, после Титаника.
>>69224
Бле, подобным образом можно что угодно оправдать.
Напасть на Обожжённых? Над Джокером тоже смеялись
Бле, подобным образом можно что угодно оправдать.
Напасть на Обожжённых? Над Джокером тоже смеялись
>>69210
келлхус потрясал и пленял людей, казался чистым и привлекательным
с этой точки зрения большие, синие глаза лето вполне канают.
у драйвера жёсткое холодное лицо. ему злодеев играть
слишком гладенький, "киношный" вариант келлхуса... так этож хорошо, тот который органично по канону войдёт в образ. Если сделать ход конём, "пофантазировать", "а что если он такой", "авторские видение режиссёра", то сериал может невыстрелить
например генри кавилл никакой не ведьмак хоть ты тресни. ну вот не вписывается он в этот образ, ведьмака - все, представляли иначе. в итоге сериал все хуесосят. тут будет точно также, если не подобрать грамотно келлхуса который вот прям тютелька в тютельку.
я не знаю, если драйвера покрасить в блондина, пробор по центру, волосы до плечь, аля иисус, борода, светлые линзы, может что то бы путное и вышло, но это надо фантазировать, я его таким не вижу.
келлхус потрясал и пленял людей, казался чистым и привлекательным
с этой точки зрения большие, синие глаза лето вполне канают.
у драйвера жёсткое холодное лицо. ему злодеев играть
слишком гладенький, "киношный" вариант келлхуса... так этож хорошо, тот который органично по канону войдёт в образ. Если сделать ход конём, "пофантазировать", "а что если он такой", "авторские видение режиссёра", то сериал может невыстрелить
например генри кавилл никакой не ведьмак хоть ты тресни. ну вот не вписывается он в этот образ, ведьмака - все, представляли иначе. в итоге сериал все хуесосят. тут будет точно также, если не подобрать грамотно келлхуса который вот прям тютелька в тютельку.
я не знаю, если драйвера покрасить в блондина, пробор по центру, волосы до плечь, аля иисус, борода, светлые линзы, может что то бы путное и вышло, но это надо фантазировать, я его таким не вижу.
>>69210
да и в актёрский дарованиях лето я уверен. он и в триллерах, и в драмах и отрицательных персонажей и положительных.
а кого сыграл драйвер. карикатурного злодея в развлекательном блокбастере? да, у него есть своя харизма - не скрою, но тем не менее его фильмография более чем скромная. сможет ли он вытянуть ни дарта вейдера на минималках, а осевую роль в целой эпопее, глубочашего манипулятора, которого все видят святым а завтра полным чудовищем. хз-хз.
да и в актёрский дарованиях лето я уверен. он и в триллерах, и в драмах и отрицательных персонажей и положительных.
а кого сыграл драйвер. карикатурного злодея в развлекательном блокбастере? да, у него есть своя харизма - не скрою, но тем не менее его фильмография более чем скромная. сможет ли он вытянуть ни дарта вейдера на минималках, а осевую роль в целой эпопее, глубочашего манипулятора, которого все видят святым а завтра полным чудовищем. хз-хз.
Вообще с Не-Богом у Бэккера не особенно идёт. Он же вроде выпускал книгу раз в два года, ну в три. А тут.. в 2017 вроде вышел унхоли консульт и... ничего. Вот уже двадцатый и тишина. Никаких новостей даже, ни анонсов, ни отрывков, ни заделов.
При том что Бэккер явно понаоставлял кучу незаправленных ниток. Концовка консульта один сплошной клиффхэнгер (хотя по своему история и завершена). Он сам говорил что планировал не бога достаточно давно. В новом кабинете прямо над рабочим столом у него карта Эарвы. Я читал его интервью ещё 17-го года вроде, что он старается писать два часа каждый день, без перерывов (что очень раздражает его жену, ну это он видимо с юмором), у него теория что от этого мозги работают определённым образом, если каждый день возвращаться к идеям и писать.
Но вот при всём этом о Не-боге пока ни сном не духом.
Кстати, не обязательно что это плохо. Момент на котором всё прервалось - интереснейший. Как мы знаем бэккер один из очень немногих, у кого каждый последующий том лучше предыдущих (не хуже как минимум). Возможно кропает очередной шедевр, глубоко проработанный мир. Надо же как то углублённо показывать уже и не-бога, и богов, и инженеров, в той или иной степени отвечать на фундаментальные вопросы.
При том что Бэккер явно понаоставлял кучу незаправленных ниток. Концовка консульта один сплошной клиффхэнгер (хотя по своему история и завершена). Он сам говорил что планировал не бога достаточно давно. В новом кабинете прямо над рабочим столом у него карта Эарвы. Я читал его интервью ещё 17-го года вроде, что он старается писать два часа каждый день, без перерывов (что очень раздражает его жену, ну это он видимо с юмором), у него теория что от этого мозги работают определённым образом, если каждый день возвращаться к идеям и писать.
Но вот при всём этом о Не-боге пока ни сном не духом.
Кстати, не обязательно что это плохо. Момент на котором всё прервалось - интереснейший. Как мы знаем бэккер один из очень немногих, у кого каждый последующий том лучше предыдущих (не хуже как минимум). Возможно кропает очередной шедевр, глубоко проработанный мир. Надо же как то углублённо показывать уже и не-бога, и богов, и инженеров, в той или иной степени отвечать на фундаментальные вопросы.
>Они шли по заброшенным глубинам, наступали на гнилые щепки – досками из дерева гофер некогда укрепляли наклонные стены. Проход за проходом, один разверстый чертог за другим, некоторые громадные, как каньоны.
Отсылочки толще некуда.
>>69408
Ну тут либо Бэккер человек скорее христианский, и тогда это просто пасхалочка про неустановленное дерево из которого делали Ноев ковчег. Типа и тут ковчег и там ковчег, азазаза. Либо он прохаванный жид и знает что порода дерева неважна, а важно предназначение, ведь слово "гофер" упоминается в Торе всего один раз и это материал для [устройства] искупления греха. Есть мнение, что существа в ковчеге неплохо мучались и страдали, тем самым раскаиваясь за грехи предыдущих поколений, которые извратили суть свою на земле. Более того, ковчег разумеется не был предназначен для путешествия по морю, вообще.
Ну тут либо Бэккер человек скорее христианский, и тогда это просто пасхалочка про неустановленное дерево из которого делали Ноев ковчег. Типа и тут ковчег и там ковчег, азазаза. Либо он прохаванный жид и знает что порода дерева неважна, а важно предназначение, ведь слово "гофер" упоминается в Торе всего один раз и это материал для [устройства] искупления греха. Есть мнение, что существа в ковчеге неплохо мучались и страдали, тем самым раскаиваясь за грехи предыдущих поколений, которые извратили суть свою на земле. Более того, ковчег разумеется не был предназначен для путешествия по морю, вообще.
Почти добил первую книгу князя пустоты, у него там в цикле все книги такой же мусор или просто первая суперхуёво получилась?
Начал читать Великую Ордалию, описание как Келлхус ебал Прояса с подливой доставило. Я думал такого уже не будет с того момента как Найюр выебал Каютоса.
>>69647
и как у келлхуса встал? бородатый, немытый генерал в годах с волосатой задницей, прямо по говну ебал
Нет я понимаю что он дунианин и может управлять физическими рефлексами, но... не настолько же.
Одно дело присунуть в румяные булочки юного сорвила (цоронга был совсем не дурак), а другой дело пропихивать в очко потасканного вояки
Интересно, Келлхус кончил? Я просто не помню этого момента.
и как у келлхуса встал? бородатый, немытый генерал в годах с волосатой задницей, прямо по говну ебал
Нет я понимаю что он дунианин и может управлять физическими рефлексами, но... не настолько же.
Одно дело присунуть в румяные булочки юного сорвила (цоронга был совсем не дурак), а другой дело пропихивать в очко потасканного вояки
Интересно, Келлхус кончил? Я просто не помню этого момента.
>>69736
Мне рекомендовали этот тред как образец глубоких философских дискуссий на дваче. Но для меня это слишком глубоко
>и как у келлхуса встал? бородатый, немытый генерал в годах с волосатой задницей, прямо по говну ебал
>Нет я понимаю что он дунианин и может управлять физическими рефлексами, но... не настолько же.
>Одно дело присунуть в румяные булочки юного сорвила (цоронга был совсем не дурак), а другой дело пропихивать в очко потасканного вояки
>Интересно, Келлхус кончил? Я просто не помню этого момента.
Мне рекомендовали этот тред как образец глубоких философских дискуссий на дваче. Но для меня это слишком глубоко
38,4 Мб, mp4,1280x720, 2:06
>>69736
Вот нашел вебмку в тему, Келлхус и Прояс в шатре.
Вот нашел вебмку в тему, Келлхус и Прояс в шатре.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 26 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 26 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.