Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 24 ноября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 24 ноября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Добро пожаловать в очередной официальный тред вселенной Военного Ремесла! Знатоки лора, зелёные новички и желающие выбраться из ммо-рутины, добро пожаловать!
Голубцы с ретконами от неуважаемых отцов-основателей.
Непроизвольное веленоизвержение в треде.
Трудовая терапия для орков в борьбе с желанием воевать и разрушать.
Из друида в чернокнижника за пару простых шагов по смене родственных магических сил.
Неосвоенные высоты с натягиванием игромеха на кино.
Таинственное прошлое Мал'фуриджона и Тиранджи.
Это и многое другое в нашем уютном треде!
Предыдущий тред: >>295213 (OP)
Архив старых тредов можно реквестировать ниже.
Полезные ссылки:
http://demilich.by/wc/wc_01.htm - отличный пересказ всех событий Вселенной.
http://wowcasual.info/?page_id=11222 - Хроники на русском языке.
https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story - официальный сайт.
https://wow.gamepedia.com/Wowpedia - самая большая энциклопедия мира Warcraft.
http://www.wowhead.com - база данных игры.
https://docs.google.com/document/d/1cdkLRnatV2r6BydMI-AUyuvk-vs6g_pVkcDLTTka6CQ/edit?pageId=100246607169015932256 - Warcraft с нуля.
http://wow.blizzgame.ru/gallery - одна из лучших галерей картинок по вселенной.
https://vk.com/kiraser - блог ведущего лороведа ру-региона.
https://altorian.blogspot.ru - блог участника треда с пересказами квестинга.
https://pastebin.com/Z7QtDCaF - архив с пастами и творчеством Антонидасов.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLE8EA1FE8CB507781 - Клуб Игропутешествий. Чудесная серия видео рассказывающая про мир Азерота.
Голубцы с ретконами от неуважаемых отцов-основателей.
Непроизвольное веленоизвержение в треде.
Трудовая терапия для орков в борьбе с желанием воевать и разрушать.
Из друида в чернокнижника за пару простых шагов по смене родственных магических сил.
Неосвоенные высоты с натягиванием игромеха на кино.
Таинственное прошлое Мал'фуриджона и Тиранджи.
Это и многое другое в нашем уютном треде!
Предыдущий тред: >>295213 (OP)
Архив старых тредов можно реквестировать ниже.
Полезные ссылки:
http://demilich.by/wc/wc_01.htm - отличный пересказ всех событий Вселенной.
http://wowcasual.info/?page_id=11222 - Хроники на русском языке.
https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story - официальный сайт.
https://wow.gamepedia.com/Wowpedia - самая большая энциклопедия мира Warcraft.
http://www.wowhead.com - база данных игры.
https://docs.google.com/document/d/1cdkLRnatV2r6BydMI-AUyuvk-vs6g_pVkcDLTTka6CQ/edit?pageId=100246607169015932256 - Warcraft с нуля.
http://wow.blizzgame.ru/gallery - одна из лучших галерей картинок по вселенной.
https://vk.com/kiraser - блог ведущего лороведа ру-региона.
https://altorian.blogspot.ru - блог участника треда с пересказами квестинга.
https://pastebin.com/Z7QtDCaF - архив с пастами и творчеством Антонидасов.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLE8EA1FE8CB507781 - Клуб Игропутешествий. Чудесная серия видео рассказывающая про мир Азерота.
>>297250
>Привет, король карликов!
>Привет, паладин!
> Тинкертон - здесь живут изгнанные из Номергана карлики
> Стой, зелёный
> Почто животину тиранишь?
> Уши оборву, клыки поотшибаю!
>>297248
Что то представил как я простой студент в Даларане, а Модера вызывает меня к себе в кабинет и начинает соблазнять. Я краснею, смущаюсь, но устоять от её женских чар не могу
Что то представил как я простой студент в Даларане, а Модера вызывает меня к себе в кабинет и начинает соблазнять. Я краснею, смущаюсь, но устоять от её женских чар не могу
>>297284
Но просыпаешься прыщавым школьником 10 класса, да.
Но просыпаешься прыщавым школьником 10 класса, да.
Просто напоминаю, что если измерять тегами на тематических сайтах, Модера даже не milf, а granny.
Короче, я тот еще ролплейщик и чтобы вписать персонажа, которого отыгрываю, в события мира, запилил хронологию основных событий по датам. Просто чтобы понимать, где он участвовал, а где не мог в силу малолетства. Делал на основе коротких обрывков возраста героев и упоминание из книженций.
Оцените и покритикуйте, мб где-то есть проебы с событиями и хронологией.
1365 - открытие Темного Портала
1368 - приход Думхаммера и взятие Штормграда, смерть Медива
1369 - взятие Грим Батола и Дун Морога
1372 - первое сражение Альянса и Орды в Хилсбраде, вторжение в Заоблачный пик
1374-1375 - разорение Кель'Таласа, осада Столицы и предательство Гулдана и Альтерака
1377 - сражение у Черной Горы и освобождение Штормграда
1377-1380 - поход Туралиона и Кадгара, закрытие портала и приход Нержуля в Нордскол
1383 - освобождение Грим Батола и возвращение аспектов
1380-1387 - порабощение Нерубов в Нордсколе, создание Культа Проклятых
1386 - взятие Траллом Дарнхольда, освобождение орков
1387 - Чума в Лордероне, сожжение Стратхольма.
1387-1388 - поход в нордскол и убийство Теренаса
1390 - разорение Кель'Таласа
1392 - разорение Даларана и призыв Архимонда
1395 - Битва у горы Хиджал
1396 - Иллидан против Лича, слияние Артаса с Нерзулом
Далее сранилла.
Алсо, для особо упоротых борцух за канон сразу скажу, что это всё шизоЙдная головопушка, а не канон, чтобы не кидались на меня, как на демографа. Я предупредил.
Оцените и покритикуйте, мб где-то есть проебы с событиями и хронологией.
1365 - открытие Темного Портала
1368 - приход Думхаммера и взятие Штормграда, смерть Медива
1369 - взятие Грим Батола и Дун Морога
1372 - первое сражение Альянса и Орды в Хилсбраде, вторжение в Заоблачный пик
1374-1375 - разорение Кель'Таласа, осада Столицы и предательство Гулдана и Альтерака
1377 - сражение у Черной Горы и освобождение Штормграда
1377-1380 - поход Туралиона и Кадгара, закрытие портала и приход Нержуля в Нордскол
1383 - освобождение Грим Батола и возвращение аспектов
1380-1387 - порабощение Нерубов в Нордсколе, создание Культа Проклятых
1386 - взятие Траллом Дарнхольда, освобождение орков
1387 - Чума в Лордероне, сожжение Стратхольма.
1387-1388 - поход в нордскол и убийство Теренаса
1390 - разорение Кель'Таласа
1392 - разорение Даларана и призыв Архимонда
1395 - Битва у горы Хиджал
1396 - Иллидан против Лича, слияние Артаса с Нерзулом
Далее сранилла.
Алсо, для особо упоротых борцух за канон сразу скажу, что это всё шизоЙдная головопушка, а не канон, чтобы не кидались на меня, как на демографа. Я предупредил.
>>297312
А сейчас уже она смертная, а мы все знаем, что здоровьице быстро уходит после потери бессмертия...
>была бессмертной
А сейчас уже она смертная, а мы все знаем, что здоровьице быстро уходит после потери бессмертия...
>>297313
Я боюсь спрашивать, где ты это взял для головопушки и нахуя демоны в принципе 3 года пинали хуи.
>1392 - разорение Даларана и призыв Архимонда
>1395 - Битва у горы Хиджал
Я боюсь спрашивать, где ты это взял для головопушки и нахуя демоны в принципе 3 года пинали хуи.
>>297313
Сам спроси сам ответь...
>Оцените и покритикуйте,
>это всё шизоЙдная головопушка, а не канон, чтобы не кидались на меня, как на демографа
Сам спроси сам ответь...
>>297315
В промежутке должны находится Тралл а Джайной. Я не вписал, чтобы голову не забивать. Демоны же не сразу Хиджал осадили, а пока через леса пробирались, пока Кенария убили могло пройти какое-то время.
В промежутке должны находится Тралл а Джайной. Я не вписал, чтобы голову не забивать. Демоны же не сразу Хиджал осадили, а пока через леса пробирались, пока Кенария убили могло пройти какое-то время.
>>297316
Я имею ввиду, где есть проебы по хронологии и событиям.
Я имею ввиду, где есть проебы по хронологии и событиям.
>>297317
Так-то весь вк3:рок в пределах года. Но меня больше всего это смутило. Нет, демоны не пробивались через леса годами. Там эльфы еле-еле успели собрать свои силы, а войска Траллоджайн вряд ли бы протянули в походе такое время.
Так-то весь вк3:рок в пределах года. Но меня больше всего это смутило. Нет, демоны не пробивались через леса годами. Там эльфы еле-еле успели собрать свои силы, а войска Траллоджайн вряд ли бы протянули в походе такое время.
>>297321
По-моему, в пределах года проходили события аддонов, не? По-моему вроде Кнаак писал про несколько лет для вк3.
Ну и если честно, как-то странно выглядит, что все события вк3 уместились в один год. Это же Кель'Талас осаждали, это поход в нордскол, Гаритос - очень много таких крупных событий случилось и мне кажется, что один поход в нордскол мог занять год. Но 3 года пинать хуи после призыва - это да, надо сократить.
> Так-то весь вк3:рок в пределах года.
По-моему, в пределах года проходили события аддонов, не? По-моему вроде Кнаак писал про несколько лет для вк3.
Ну и если честно, как-то странно выглядит, что все события вк3 уместились в один год. Это же Кель'Талас осаждали, это поход в нордскол, Гаритос - очень много таких крупных событий случилось и мне кажется, что один поход в нордскол мог занять год. Но 3 года пинать хуи после призыва - это да, надо сократить.
>>297322
Так быстро, что Луносвет не знал об вторжении, лол. А так там литералли несколько дней от Андорала до границ КельТаласа, не слишком длинные бои пушто см. вторжение в Луносвет и обратно ещё быстрее.
Уже не вк3:рок.
Пара месяцев макс на поплавать, в ледяных пустошах 10 месяцев отряд Артаса бы не протянул. Там всё было быстро, даром что НерЗулу нет смысла оказывать чересчур сильное сопротивление.
>Это же Кель'Талас осаждали
Так быстро, что Луносвет не знал об вторжении, лол. А так там литералли несколько дней от Андорала до границ КельТаласа, не слишком длинные бои пушто см. вторжение в Луносвет и обратно ещё быстрее.
>Гаритос
Уже не вк3:рок.
>что один поход в нордскол мог занять год
Пара месяцев макс на поплавать, в ледяных пустошах 10 месяцев отряд Артаса бы не протянул. Там всё было быстро, даром что НерЗулу нет смысла оказывать чересчур сильное сопротивление.
>>297323
Ну и плюс нежити не нужно кушать, как армиям, сойдет.
Туда и обратно.
Но они там целый город основали с крепостной стеной. Прямо рядом с Наксом. Насколько это реально сделать за пару месяцев?
>А так там литералли несколько дней
Ну и плюс нежити не нужно кушать, как армиям, сойдет.
> Пара месяцев макс на поплавать
Туда и обратно.
>в ледяных пустошах 10 месяцев отряд Артаса бы не протянул.
Но они там целый город основали с крепостной стеной. Прямо рядом с Наксом. Насколько это реально сделать за пару месяцев?
>>297324
Туда месяц, обратно неизвестно. Могло быть и быстрее, мало ли там, течения, ветра.
Было бы достаточно крестьян...
>Туда и обратно.
Туда месяц, обратно неизвестно. Могло быть и быстрее, мало ли там, течения, ветра.
>Насколько это реально сделать за пару месяцев?
Было бы достаточно крестьян...
Вообще по времени вк3 есть сборная инфа в теме по ссылке, смотреть от 6644 сообщения. Не без шизы с мгновенными битвами, но что есть.
https://xgm.guru/forum/showthread.php?t=3123&page=133&pp=50
https://xgm.guru/forum/showthread.php?t=3123&page=133&pp=50
>>297328
Молодец, съеби.
Молодец, съеби.
Почему сраное озеро под СТОЛИЦЕЙ имеет название "Лордамер", а сама столица называется СТОЛИЦЕЙ?
>>297342
Ну да, придумать название сраному озеру важнее, чем столице королевства. Такие-то приоритеты.
Ну да, придумать название сраному озеру важнее, чем столице королевства. Такие-то приоритеты.
129 Кб, 1280x720>>297344
Озеро, которое рядом со столицей - тоже одно. И оно имеет название, а столица - нет. Приоритеты, да.
Озеро, которое рядом со столицей - тоже одно. И оно имеет название, а столица - нет. Приоритеты, да.
>>297346
Важнее же назвать сраное озеро рядом с безымянной столицей, чем саму столицу. Ведь сраное озеро - это очень обсуждаемая вещь и именно ей нужно давать название, чем столице.
Важнее же назвать сраное озеро рядом с безымянной столицей, чем саму столицу. Ведь сраное озеро - это очень обсуждаемая вещь и именно ей нужно давать название, чем столице.
>>297347
Озёр много.
Столица имеет название Столица.
>Важнее же назвать сраное озеро
Озёр много.
>с безымянной столицей
Столица имеет название Столица.
Если я правильно нагуглил, то у казахов есть столица Столица (ака Астана), а вот озера Озеро нет.
>>297348
Да, и вместе с озером можно было нормально назвать столицу. Но озеро естественно приоритетнее для имени.
Очень классно, просто шикарное название. Т.е, когда никому ненужное озеро имеет красивое название, а столица целого государства его не имеет, при том, что все города его имеют - это норма и не вызывает вопросов, то мне тебе просто нечего сказать, можно на этом закончить.
> Озёр много.
Да, и вместе с озером можно было нормально назвать столицу. Но озеро естественно приоритетнее для имени.
> Столица имеет название Столица.
Очень классно, просто шикарное название. Т.е, когда никому ненужное озеро имеет красивое название, а столица целого государства его не имеет, при том, что все города его имеют - это норма и не вызывает вопросов, то мне тебе просто нечего сказать, можно на этом закончить.
>>297352
Специально для тебя откопал Казахстан, наслаждайся. Он не одинок, но сходу примеров ещё не найду.
>это норма и не вызывает вопросов
Специально для тебя откопал Казахстан, наслаждайся. Он не одинок, но сходу примеров ещё не найду.
>>297357
Это не название города, а говнище говна. К чему эти аулы тут нужны, конечно же, ведь это не лень придумать название, а заранее продуманное гениальное название города, которое идеально вписывается в фэнтези мир. Какие бы проблемы возникли, назвав столицу хоть тем же Лордамером? Хорошее название, почему нет. Какие проблемы бы возникли, если бы придумывать любое другое красивое имя? Но ведь нужно обязательно называть озеро, которое мимолётно упоминается в игре и картах, а целую столицу королевства оставить ни с чем. Не в штаны себе насрали, а заранее продумали, ага.
Это не название города, а говнище говна. К чему эти аулы тут нужны, конечно же, ведь это не лень придумать название, а заранее продуманное гениальное название города, которое идеально вписывается в фэнтези мир. Какие бы проблемы возникли, назвав столицу хоть тем же Лордамером? Хорошее название, почему нет. Какие проблемы бы возникли, если бы придумывать любое другое красивое имя? Но ведь нужно обязательно называть озеро, которое мимолётно упоминается в игре и картах, а целую столицу королевства оставить ни с чем. Не в штаны себе насрали, а заранее продумали, ага.
Бля, я один, сочиняя свой манямирок, специально по приколу делаю столицы Столицы и одинаковые по названию города (это к спору о Бриллах)? У меня даже река Река была, правда, так её называли только орки, которые жили в пустыне и для которых это была единственная река в приличном радиусе. И империя Империя (формально неофициальное название, "сленг", но на деле даже в бумагах оно закрепилось). И даже два народа разных рас, живущих в разных уголках планеты, назывались одинаково (с поправкой на упрощение их названий в местном всеобщем. Так-то звучат названия немного по-разному, но на всеобщем это не передать). Но это так, мысли вслух, пойду засранные штаны стирать...
>>297358
Ну вот Кул'Тирасу пиздец наверно сложно было придумать название "Боралус", хотя также раньше назвался Кул'Тирас, а Столица - это норма, т.к в тюркских аулах есть.
Ну вот Кул'Тирасу пиздец наверно сложно было придумать название "Боралус", хотя также раньше назвался Кул'Тирас, а Столица - это норма, т.к в тюркских аулах есть.
>>297362
Насколько это полезно в фэнтези, учитывая, что ВСЕ города имеют уникальные имена? Ведь даже для Боралуса нашлось место, хотя раньше он назывался Кул'Тирасом.
Насколько это полезно в фэнтези, учитывая, что ВСЕ города имеют уникальные имена? Ведь даже для Боралуса нашлось место, хотя раньше он назывался Кул'Тирасом.
>>297365
Ну так это ты их в пример приводишь, как пример ориентирования и не обасрывания в штанишки, т.к было задумано. Но в действительности скорее всего они ни на что, кроме похуизма не ориентировались.
> Близзард явно ориентировались на тюрские аулы
Ну так это ты их в пример приводишь, как пример ориентирования и не обасрывания в штанишки, т.к было задумано. Но в действительности скорее всего они ни на что, кроме похуизма не ориентировались.
>>297368
В общем, типичное выдирание из контекста в угоду своей шизе, ничего нового
>Ну так это ты их в пример приводишь
>Он не одинок, но сходу примеров ещё не найду
В общем, типичное выдирание из контекста в угоду своей шизе, ничего нового
>>297367
Подгородом она называется в той области, где находится под землёй. Но саму столицу мы специально обойдем стороной и оставим с нихуя, ибо есть исторические примеры в аулах.
Подгородом она называется в той области, где находится под землёй. Но саму столицу мы специально обойдем стороной и оставим с нихуя, ибо есть исторические примеры в аулах.
>>297371
Ну и что хорошего в таком названии, как СТОЛИЦА? Настолько твои примеры подходят для фэнтези? Что физически невозможного в том, чтобы придумать обыкновенное название столице? Т.е, озеру нужно придумать название первостепенно, а столицу отстаивать в недоразумении - то "Столица", то " Лордерон".
Это было типичное оправдывание очевидного похуизма и вряд ли кто-то задумывался о твоих исторических спрочках, учитывая, что даже Боралусу нашлось в бфа место.
Ну и что хорошего в таком названии, как СТОЛИЦА? Настолько твои примеры подходят для фэнтези? Что физически невозможного в том, чтобы придумать обыкновенное название столице? Т.е, озеру нужно придумать название первостепенно, а столицу отстаивать в недоразумении - то "Столица", то " Лордерон".
> типичное выдирание из контекста
Это было типичное оправдывание очевидного похуизма и вряд ли кто-то задумывался о твоих исторических спрочках, учитывая, что даже Боралусу нашлось в бфа место.
>>297375
Офис близзард, где-то 2к00 год.
-Нам надо придумать название столице.
-Сколько это займёт времени?
-Одну минуту.
-Ну нахуй, давайте побыстрей как-нибудь.
-Пускай Столица.
-Похую, давай.
Оно так по-твоему было?
Офис близзард, где-то 2к00 год.
-Нам надо придумать название столице.
-Сколько это займёт времени?
-Одну минуту.
-Ну нахуй, давайте побыстрей как-нибудь.
-Пускай Столица.
-Похую, давай.
Оно так по-твоему было?
>>297376
Я не вижу никаких других объективных причин отказываться называть столицу, а озеро рядом и всё вокруге, включая такие же города и даже аллаха - называть уникальным именем. Потому что сейчас даже на примере того же Боралуса они исправили свой старый косяк с одинаковым названием города и королевства. Ну и да, в ммошке город называется "Руинами Лордерона".
Я не вижу никаких других объективных причин отказываться называть столицу, а озеро рядом и всё вокруге, включая такие же города и даже аллаха - называть уникальным именем. Потому что сейчас даже на примере того же Боралуса они исправили свой старый косяк с одинаковым названием города и королевства. Ну и да, в ммошке город называется "Руинами Лордерона".
>>297378
Прикольность. Аллюзии на ирл.
Ты уверен?
>никаких других объективных причин
Прикольность. Аллюзии на ирл.
>Потому что сейчас даже на примере того же Боралуса они исправили свой старый косяк с одинаковым названием города и королевства
>все королевства одноименны со столицей (кроме Азерота, но и того заретконили в Штормград)
>косяк
Ты уверен?
>>297380
А, очень смишная шутка назвать озеро, а город по соседству - нет, заценил.
Я и говорю, что одноименность исправили только с Боралусом.
> Прикольность.
А, очень смишная шутка назвать озеро, а город по соседству - нет, заценил.
> >все королевства одноименны со столицей
Я и говорю, что одноименность исправили только с Боралусом.
>>297382
Да и к тому же - в вк2 и в ммошке столица просто Лордероном называется.
> >очень смишная шутка
> Не шутка. Прикольность.
Да и к тому же - в вк2 и в ммошке столица просто Лордероном называется.
>>297383
Ну вот видишь - название есть. Раз дали ещё одно, значит, захотели.
Ну вот видишь - название есть. Раз дали ещё одно, значит, захотели.
>>297426
C какой-нибудь андедихой, имхо, было бы забавнее.
Но и так замечательно и исторически достоверно.
C какой-нибудь андедихой, имхо, было бы забавнее.
Но и так замечательно и исторически достоверно.
>>297461
Был. Рено под контролем Уайтмейн находился и она его использовала для своего удовлетворения.
Был. Рено под контролем Уайтмейн находился и она его использовала для своего удовлетворения.
Антонидасы, вы понимаете, что в случае столицы Лордерона просто переводчики обосрались? Так-то она носит название Капитал. Криптоколония гоблинов через некоторых посредников, не забываем
>>297481
Нет, она называется Лордерон. кИ в вк2 и в ммо - это название столицы. Как и с Штормградом это одноименное название. Так шо, я беру свои слова назад, что столицу назвали "Столицей", на самом деле никто в штаны не срал и имя есть.
Но всё равно, "Лордамер" звучит для столицы лучше, чем для озера.
Нет, она называется Лордерон. кИ в вк2 и в ммо - это название столицы. Как и с Штормградом это одноименное название. Так шо, я беру свои слова назад, что столицу назвали "Столицей", на самом деле никто в штаны не срал и имя есть.
Но всё равно, "Лордамер" звучит для столицы лучше, чем для озера.
>>297482
Ничего не знаю, я точно помню, что Гаритос воевал за город Капитала. Чёртов янки.
Ничего не знаю, я точно помню, что Гаритос воевал за город Капитала. Чёртов янки.
>>297487
Попытка скрыть факт криптоколонии.
Попытка скрыть факт криптоколонии.
>>297493
Мне для такого и МК не нужен был бы. Радовал бы Уайтмейн (пока она жива была) хоть каждый день.
Мне для такого и МК не нужен был бы. Радовал бы Уайтмейн (пока она жива была) хоть каждый день.
>>297502
"Это был 2007, мы переводили как могли."
"Это был 2007, мы переводили как могли."
>>297534
Его как бы разрушили еще в вк1 и с тех пор не упоминалось, что он восстановлен и уж тем более не предполагалось в вк3, что его вернут, потому что Архимонд пиздился только с Лордероном, а про Штормград забыле настолько, что Медивх говорил, что Джайна - последняя надежда человечества.
На лицо реткон, ибо неудобно, чтобы столица города была рядом с другой.
Его как бы разрушили еще в вк1 и с тех пор не упоминалось, что он восстановлен и уж тем более не предполагалось в вк3, что его вернут, потому что Архимонд пиздился только с Лордероном, а про Штормград забыле настолько, что Медивх говорил, что Джайна - последняя надежда человечества.
На лицо реткон, ибо неудобно, чтобы столица города была рядом с другой.
>>297535
В аддоне вк2 восстановлен. В мануале трёхи аж процветает.
Пушто Шторм нахуй ему не нужен.
А у этого гейния просто зависла программа "слать всех на запад, что подебить".
Силы Гаритоса и Праудмура-старшего, хоть и отпизжены, показывают, что хуманы существуют вне Терамора.
>и с тех пор не упоминалось, что он восстановлен
В аддоне вк2 восстановлен. В мануале трёхи аж процветает.
>потому что Архимонд пиздился только с Лордероном
Пушто Шторм нахуй ему не нужен.
>Медивх говорил, что Джайна - последняя надежда человечества
А у этого гейния просто зависла программа "слать всех на запад, что подебить".
>Джайна - последняя надежда человечества
Силы Гаритоса и Праудмура-старшего, хоть и отпизжены, показывают, что хуманы существуют вне Терамора.
>>297537
Чекнул, да.
In the years following the horde’s defeat, the leaders of the various Alliance nations began to bicker and argue over territorial holdings and decreasing political influence. King Terenas of Lordaeron, the patron of the Alliance, began to suspect that the fragile pact they had forged during their darkest hour would not stand for long. Terenas had convinced the Alliance leaders to lend money and laborers to help rebuild the city of Stormwind that was destroyed during the orcish occupation of Azeroth. Those taxes, coupled with the high expense of maintaining and operating the numerous orc internment camps, led many leaders – Genn Greymane of Gilneas in particular - to believe that their kingdoms would be better off seceding from the Alliance.
Ага, королевство, которое стоит первой преградой для открытия портала из Запределья, ведь оно к тому моменту уже было плацдармом Легиона для набегов на миры. Нинужно.
>В мануале трёхи аж процветает.
Чекнул, да.
In the years following the horde’s defeat, the leaders of the various Alliance nations began to bicker and argue over territorial holdings and decreasing political influence. King Terenas of Lordaeron, the patron of the Alliance, began to suspect that the fragile pact they had forged during their darkest hour would not stand for long. Terenas had convinced the Alliance leaders to lend money and laborers to help rebuild the city of Stormwind that was destroyed during the orcish occupation of Azeroth. Those taxes, coupled with the high expense of maintaining and operating the numerous orc internment camps, led many leaders – Genn Greymane of Gilneas in particular - to believe that their kingdoms would be better off seceding from the Alliance.
> Пушто Шторм нахуй ему не нужен.
Ага, королевство, которое стоит первой преградой для открытия портала из Запределья, ведь оно к тому моменту уже было плацдармом Легиона для набегов на миры. Нинужно.
>>297541
Что, прости? Ты за события трёхи хоть немного шаришь?
>Ага, королевство, которое стоит первой преградой для открытия портала из Запределья
Что, прости? Ты за события трёхи хоть немного шаришь?
>>297543
А что не так с событиями трёхи? Портал всё равно восстановили, т.к разлом был и сохранялся, а значит и был в трёхе. Как минимум дополнительный проход для легиона, а то и для входа Архимонда. Вот тебе и ответ на вопрос, какой профит от Штормграда - преграда для темного портала.
А что не так с событиями трёхи? Портал всё равно восстановили, т.к разлом был и сохранялся, а значит и был в трёхе. Как минимум дополнительный проход для легиона, а то и для входа Архимонда. Вот тебе и ответ на вопрос, какой профит от Штормграда - преграда для темного портала.
>>297545
А зачем? Архимонд уже пролез у Даларана, нахуя ему ещё одну дверь запиливать? Войск через портал пришло достаточно по мнению диманов, это дальше многоходовки смертных/бессмертных/реснутых и немёртвых всё поломали.
А зачем? Архимонд уже пролез у Даларана, нахуя ему ещё одну дверь запиливать? Войск через портал пришло достаточно по мнению диманов, это дальше многоходовки смертных/бессмертных/реснутых и немёртвых всё поломали.
>>297547
А зачем портал в Хиджале открывать?
Судя по всему, недостаточно.
> А зачем?
А зачем портал в Хиджале открывать?
> Войск через портал пришло достаточно по мнению диманов,
Судя по всему, недостаточно.
>>297548
Ну ладно, согласен, в следующий раз передам Архимонду, что он неправильно рассчитал свои силы и пошлю его долбить Штормград.
Ну ладно, согласен, в следующий раз передам Архимонду, что он неправильно рассчитал свои силы и пошлю его долбить Штормград.
>>297550
Запределье как бы стало местом, где крупные силы легиона расположилось. Самый очевидный вариант - идти пиздить Штормград, а потом открывать портал в солнечном колодце, а не в Хиджале.
> неправильно рассчитал свои силы
Запределье как бы стало местом, где крупные силы легиона расположилось. Самый очевидный вариант - идти пиздить Штормград, а потом открывать портал в солнечном колодце, а не в Хиджале.
>>297551
И? Даларанский портал оттуда же работал.
Это всё очень интересно, только уже уводит нас в область альтхистори. Этот твой план не имеет никакого отношения ни к реткону Шторма, ни к событиям трёхи.
>Запределье как бы стало местом, где крупные силы легиона расположилось
И? Даларанский портал оттуда же работал.
>Самый очевидный вариант - идти пиздить Штормград, а потом открывать портал в солнечном колодце, а не в Хиджале
Это всё очень интересно, только уже уводит нас в область альтхистори. Этот твой план не имеет никакого отношения ни к реткону Шторма, ни к событиям трёхи.
>>297552
А есть пруфы, что именно из Запределья?
Уводит в сторону противоречивого лора.
> И? Даларанский портал оттуда же работал.
А есть пруфы, что именно из Запределья?
> Это всё очень интересно, только уже уводит нас в область альтхистори.
Уводит в сторону противоречивого лора.
>>297553
Тфт. Кель зашёл в портал и чёт в Запределье оказался.
Как скажешь. Обсуждать, как оно там правильно, я не планирую.
>А есть пруфы, что именно из Запределья?
Тфт. Кель зашёл в портал и чёт в Запределье оказался.
>Уводит в сторону противоречивого лора.
Как скажешь. Обсуждать, как оно там правильно, я не планирую.
>>297554
А есть пруфы, что эти два портала как-то взаимосвязаны?
Действительно, лучше идти в источник-портал на соседнем континенте, чем буквально в соседней локации.
> Тфт. Кель зашёл в портал и чёт в Запределье оказался.
А есть пруфы, что эти два портала как-то взаимосвязаны?
> Обсуждать, как оно там правильно
Действительно, лучше идти в источник-портал на соседнем континенте, чем буквально в соседней локации.
>>297555
Lady Vashj: In the city above us stands a portal--a gateway that leads to other worlds.
Prince Kael'thas: Yes, I know it. The lich, Kel'Thuzad, opened it to bring Archimonde here.
Что ты не понял из слов "Обсуждать, как оно там правильно, я не планирую"?
>А есть пруфы, что эти два портала как-то взаимосвязаны?
Lady Vashj: In the city above us stands a portal--a gateway that leads to other worlds.
Prince Kael'thas: Yes, I know it. The lich, Kel'Thuzad, opened it to bring Archimonde here.
>Действительно, лучше идти в источник-портал на соседнем континенте, чем буквально в соседней локации.
Что ты не понял из слов "Обсуждать, как оно там правильно, я не планирую"?
>>297555
Ой, иди нахуй.
То инфы про Штормград до Сранилы не было, то портал ведёт неизвестно куда... В швитой трёшки прямым текстом говорилось, что это именно тот портал.
Ладно там Хроники целиком или писанину Голден, но хотя бы ебобанные игры стоит помнить досконально, прежде чем в срачи лезть ьлять, со своим охуитетльным мнением.
>А есть пруфы, что эти два портала как-то взаимосвязаны?
Ой, иди нахуй.
То инфы про Штормград до Сранилы не было, то портал ведёт неизвестно куда... В швитой трёшки прямым текстом говорилось, что это именно тот портал.
Ладно там Хроники целиком или писанину Голден, но хотя бы ебобанные игры стоит помнить досконально, прежде чем в срачи лезть ьлять, со своим охуитетльным мнением.
>>297557
Напомнить, что в действительности портал открывали за городом, а они вошли в портал города?
Неудобные аргументы, чушка? Это очередное противоречие старого канона с новым из-за реткона в "пиздеже титанов". Сколько своей порванной жопой не верти, а источник Кель'Таласа по канону вк3 не являлся родственным источнику из Хиджала и раз для перехода из миров необходим источник, то никакие Хиджалы не нужны Легиону и весь сюжет рушится ебучих хроник рушится из-за этого идиотизма.
> Lady Vashj: In the city above us stands a portal--a gateway that leads to other worlds.
> Prince Kael'thas: Yes, I know it. The lich, Kel'Thuzad, opened it to bring Archimonde here.
Напомнить, что в действительности портал открывали за городом, а они вошли в портал города?
> Что ты не понял из слов "Обсуждать, как оно там правильно, я не планирую"
Неудобные аргументы, чушка? Это очередное противоречие старого канона с новым из-за реткона в "пиздеже титанов". Сколько своей порванной жопой не верти, а источник Кель'Таласа по канону вк3 не являлся родственным источнику из Хиджала и раз для перехода из миров необходим источник, то никакие Хиджалы не нужны Легиону и весь сюжет рушится ебучих хроник рушится из-за этого идиотизма.
>>297560
Кель пиздит на ровном месте. Так и запишем.
Хотя кому я объясняю...
>Напомнить, что в действительности портал открывали за городом, а они вошли в портал города?
Кель пиздит на ровном месте. Так и запишем.
>Неудобные аргументы, чушка?
>своей порванной жопой не верти
Хотя кому я объясняю...
>>297561
Это значит, что он говорил про портал за городом. Про портал в городе ничего неизвестно.
Додик, ты вк3 хоть перепройди. Портал для Архимонда открывался в специальном месте, почти у алтаря. А это неизвестная хуйня в городе. В ГОРОДЕ.
Вот скажи мне, как портал для АРХИМОНДА может быть в Даларане? Ничего странного не замечаешь?
Слив засчитан, писсуар мой.
> Кель пиздит на ровном месте.
Это значит, что он говорил про портал за городом. Про портал в городе ничего неизвестно.
>Так и запишем.
Додик, ты вк3 хоть перепройди. Портал для Архимонда открывался в специальном месте, почти у алтаря. А это неизвестная хуйня в городе. В ГОРОДЕ.
Вот скажи мне, как портал для АРХИМОНДА может быть в Даларане? Ничего странного не замечаешь?
> Хотя кому я объясняю...
Слив засчитан, писсуар мой.
>>297562
Никогда не было и вот опять. Про солнечный источник посреди Луносвета тебе напомнить?
>Про портал в городе
Никогда не было и вот опять. Про солнечный источник посреди Луносвета тебе напомнить?
>>297564
Никогда такого не было. Вк3 - не аддон из бк.
Который переместили в бк, а не в вк3.
> Никогда не было и вот опять.
Никогда такого не было. Вк3 - не аддон из бк.
>Про солнечный источник посреди Луносвета тебе напомнить?
Который переместили в бк, а не в вк3.
>>297566
Хорошо и что дальше? Ты до сих пор не понимаешь идиотизм своего высера? Портал для Архимонда не может никаким образом быть в городе, а значит Кель говорил про портал за городом, а не В нем.
Хорошо и что дальше? Ты до сих пор не понимаешь идиотизм своего высера? Портал для Архимонда не может никаким образом быть в городе, а значит Кель говорил про портал за городом, а не В нем.
>>297568
И что? Портал в городе не портал за городом в специально отведенном алтаре для призыва и Архимонд никаким образом не мог попасть в азерот через ДАЛАРАН КОТОРЫЙ СОБРАЛСЯ РАЗРУШАТЬ.
В фрозен трон Иллидан мог создавать портал в Запределье в любом месте, это тоже портал КелТузеда для призыва Архимонда? А напомнить мне тебе, что портал для призыва Архимонда нихуя не был похож на фиолетовый портал, в который вошёл Кель с Вайши?
Вот тебе даже из рефорджа наглядный пример разницы двух порталов. И твой пример с солнечным колодцем ссыт тебе же на лицо, потому что в рефордже для него специально сделали ледяной мост, а тут мы прекрасно видим, как вайши открывает портал с нуля, как иллидан.
И что? Портал в городе не портал за городом в специально отведенном алтаре для призыва и Архимонд никаким образом не мог попасть в азерот через ДАЛАРАН КОТОРЫЙ СОБРАЛСЯ РАЗРУШАТЬ.
В фрозен трон Иллидан мог создавать портал в Запределье в любом месте, это тоже портал КелТузеда для призыва Архимонда? А напомнить мне тебе, что портал для призыва Архимонда нихуя не был похож на фиолетовый портал, в который вошёл Кель с Вайши?
Вот тебе даже из рефорджа наглядный пример разницы двух порталов. И твой пример с солнечным колодцем ссыт тебе же на лицо, потому что в рефордже для него специально сделали ледяной мост, а тут мы прекрасно видим, как вайши открывает портал с нуля, как иллидан.
>>297572
Дешевый перевод стрелок от блезорт. Год молчания и остальной обман это не оправдывает.
Дешевый перевод стрелок от блезорт. Год молчания и остальной обман это не оправдывает.
Нашел старое, пусть тут полежит...
Для архивчика еще такое нашел:
Найдено послание от Акамы для самого Иллидана за несколько недель до штурма силами ШаТар Черного Храма. В пронзительно письме четко прослеживается вся боль и отчаяние старого дренея, который видит во что превращается его дом. Позволяет лучше понять его мотивы и причины, по которым он вновь присоединился к Иллидари во время нового вторжения Легиона в Азерот.
Здравствуйте, владыка Иллидан! Я только что закончил с клумбами и вскопал ещё на верхнем ярусе храма и вдоль стен там. Там всё хорошо место хорошее цветы будут смотреться очень хорошо. Там как раз ваши лейтенанты стояли а лучше бы пеплоустов туда отправить а то им темно на нижних этажах и света белого не видят. А тут его много. Покапал а после потаскал очищенной воды и опять не повезло - задел плечом одного из орков что возле тераски и как раз по спине получил. Заболела и я бросил. Думаю что пройдет. А тут воду оркам на верхней терасе завезли и я видел как они втроём быстро её повозили. Что ж у них помогать есть кому. Народ дружный. Это в храме я один тут колупаюсь как спорлинг а больше и нет никого. Вот как. Старик Акама работает а они только руками машут и скверну пьют а после придут поедят насрут и всё. Вот как у них. Да и вы тоже нет чтоб приструнить их вы вон тоже с ними заодно. Вы вон скверноплю то любите, да и мяско талбуков тоже. А помочь мне не помагаете видно я рожей не вышел. Конешно как же! Я ведь пиздеть про тайную магию не умею я в дреноре от демонов прятался а вы вон могущественный из Азерота прибыли и всё фразочками разбрасываетесь а не то что. Всё шуточками отшучиваейтесь у вас это вон как. А тут не шуточки вон спина то болит и всё. А вы всё фразочки хуязочки. Вы всё погадить на меня а я работай! Вот как. Они посрут поедят а я работай на них спину горбать. Я и так сломленный у меня вон наросты на ногах непонятно как ходят а они скверну жрут и срут на меня. Вот как. Хорошо получается я работай а вы поели и привет а я тут воду вози за вас за всех. Да я может такой же оскверненный как и вы даже почище. Вы вон аркана хуяна а меня и может и аркана то не берет у меня вон голова звенит как наару вон давление а от магии от вашей кровь к глазам подступает и не вижу ничего убил бы вас ёбаных. Вы вон срете бляди гадские а я тут с пеплоустами старик на вас работай на блядей а вы только срёте да жрёте а мы горбатимся да ползаем тут как что. Я вас выведу бляди гадские! Я вам напишу во все края Запределья чтоб вас просветили! Вы попрыгаете с вашими глефами гадскими. Вы на нас как на огров смотрите а мы значит не готовы и только работать а вы срёте и всё! Нет я на вас напишу в Шатар чтоб вас там просветили. Вы не иллидари вы гады демонические вот что. Вас уничтожать надо говно вы гады вот что! Вы на нас совсем как не готовых смотреть хотите а я не огр чтоб на меня срать я еще может почище вашего на вас напишу и всё наседение Запределья на вас подниму. Я вам покажу как издеваться над нами а мы не готовы. Вы срать на нас а тоже напишем и население будет вас просветить. Вы на нас как хотите а мы тоже иллидари. Вы не иллидари вы говна сраные а не что вы гадить можете а не что! Вы срать хотели а мы тоже найдём и не будем ничего вот как! Ты срал а я на вас найду чтоб больше ничего не срали на нас! Я на вас подниму чтоб просветили и больше чтоб не гадили а я пропишу надо таких показывать чтобы не могли вас гадить не могли на нас! Я вам гадить не позволю вы не владыка а дрисня говна вот что. Вы толькос рали а я тоже воевал. Я вас выведу. Вы тоже не можете как полагается то. Вы срали а я значит молчи. Вы вот что гады ёбаные чтобы только срали срали а дренеи работай. Вот как срали а мы работаем тут как огр а вы не можете. Вы не можете на гады вас срать только. Ёбаные гады срали только а мы пахай. Вот как а они скверноплю только нюхать а мы пахай. А я тоже воевал и не вот так пахать чтоб срали а мы работай а они срать нам в души гады. Я буду писать чтоб уничтожили и всё и я не владыка а вы говно сраное хуй дрисный! Вы на нас как на огров а мы на вас чтоб вас не были больше и уничтожить. Ты не владыка а ты нас срал а мы скажем что хуяка ёбаный срал и мы напишем. Ты хуяка а мы вас не позволим срать гады. Мы не срать а вы нас гады молчите. А мы не просветить мы гады блядские срали на нас. Мы вас хотите просто гадить и жрать а мы тут просветить чтобы Запределье. А вы нас просто нас гадить не срать нам. Вы нас не можете просветить а мы гадили на нас а мы работать не могол нас посрать а мы не бляди и сквернопля не сраный гад.
Найдено послание от Акамы для самого Иллидана за несколько недель до штурма силами ШаТар Черного Храма. В пронзительно письме четко прослеживается вся боль и отчаяние старого дренея, который видит во что превращается его дом. Позволяет лучше понять его мотивы и причины, по которым он вновь присоединился к Иллидари во время нового вторжения Легиона в Азерот.
Здравствуйте, владыка Иллидан! Я только что закончил с клумбами и вскопал ещё на верхнем ярусе храма и вдоль стен там. Там всё хорошо место хорошее цветы будут смотреться очень хорошо. Там как раз ваши лейтенанты стояли а лучше бы пеплоустов туда отправить а то им темно на нижних этажах и света белого не видят. А тут его много. Покапал а после потаскал очищенной воды и опять не повезло - задел плечом одного из орков что возле тераски и как раз по спине получил. Заболела и я бросил. Думаю что пройдет. А тут воду оркам на верхней терасе завезли и я видел как они втроём быстро её повозили. Что ж у них помогать есть кому. Народ дружный. Это в храме я один тут колупаюсь как спорлинг а больше и нет никого. Вот как. Старик Акама работает а они только руками машут и скверну пьют а после придут поедят насрут и всё. Вот как у них. Да и вы тоже нет чтоб приструнить их вы вон тоже с ними заодно. Вы вон скверноплю то любите, да и мяско талбуков тоже. А помочь мне не помагаете видно я рожей не вышел. Конешно как же! Я ведь пиздеть про тайную магию не умею я в дреноре от демонов прятался а вы вон могущественный из Азерота прибыли и всё фразочками разбрасываетесь а не то что. Всё шуточками отшучиваейтесь у вас это вон как. А тут не шуточки вон спина то болит и всё. А вы всё фразочки хуязочки. Вы всё погадить на меня а я работай! Вот как. Они посрут поедят а я работай на них спину горбать. Я и так сломленный у меня вон наросты на ногах непонятно как ходят а они скверну жрут и срут на меня. Вот как. Хорошо получается я работай а вы поели и привет а я тут воду вози за вас за всех. Да я может такой же оскверненный как и вы даже почище. Вы вон аркана хуяна а меня и может и аркана то не берет у меня вон голова звенит как наару вон давление а от магии от вашей кровь к глазам подступает и не вижу ничего убил бы вас ёбаных. Вы вон срете бляди гадские а я тут с пеплоустами старик на вас работай на блядей а вы только срёте да жрёте а мы горбатимся да ползаем тут как что. Я вас выведу бляди гадские! Я вам напишу во все края Запределья чтоб вас просветили! Вы попрыгаете с вашими глефами гадскими. Вы на нас как на огров смотрите а мы значит не готовы и только работать а вы срёте и всё! Нет я на вас напишу в Шатар чтоб вас там просветили. Вы не иллидари вы гады демонические вот что. Вас уничтожать надо говно вы гады вот что! Вы на нас совсем как не готовых смотреть хотите а я не огр чтоб на меня срать я еще может почище вашего на вас напишу и всё наседение Запределья на вас подниму. Я вам покажу как издеваться над нами а мы не готовы. Вы срать на нас а тоже напишем и население будет вас просветить. Вы на нас как хотите а мы тоже иллидари. Вы не иллидари вы говна сраные а не что вы гадить можете а не что! Вы срать хотели а мы тоже найдём и не будем ничего вот как! Ты срал а я на вас найду чтоб больше ничего не срали на нас! Я на вас подниму чтоб просветили и больше чтоб не гадили а я пропишу надо таких показывать чтобы не могли вас гадить не могли на нас! Я вам гадить не позволю вы не владыка а дрисня говна вот что. Вы толькос рали а я тоже воевал. Я вас выведу. Вы тоже не можете как полагается то. Вы срали а я значит молчи. Вы вот что гады ёбаные чтобы только срали срали а дренеи работай. Вот как срали а мы работаем тут как огр а вы не можете. Вы не можете на гады вас срать только. Ёбаные гады срали только а мы пахай. Вот как а они скверноплю только нюхать а мы пахай. А я тоже воевал и не вот так пахать чтоб срали а мы работай а они срать нам в души гады. Я буду писать чтоб уничтожили и всё и я не владыка а вы говно сраное хуй дрисный! Вы на нас как на огров а мы на вас чтоб вас не были больше и уничтожить. Ты не владыка а ты нас срал а мы скажем что хуяка ёбаный срал и мы напишем. Ты хуяка а мы вас не позволим срать гады. Мы не срать а вы нас гады молчите. А мы не просветить мы гады блядские срали на нас. Мы вас хотите просто гадить и жрать а мы тут просветить чтобы Запределье. А вы нас просто нас гадить не срать нам. Вы нас не можете просветить а мы гадили на нас а мы работать не могол нас посрать а мы не бляди и сквернопля не сраный гад.
Для архивчика еще такое нашел:
Найдено послание от Акамы для самого Иллидана за несколько недель до штурма силами ШаТар Черного Храма. В пронзительно письме четко прослеживается вся боль и отчаяние старого дренея, который видит во что превращается его дом. Позволяет лучше понять его мотивы и причины, по которым он вновь присоединился к Иллидари во время нового вторжения Легиона в Азерот.
Здравствуйте, владыка Иллидан! Я только что закончил с клумбами и вскопал ещё на верхнем ярусе храма и вдоль стен там. Там всё хорошо место хорошее цветы будут смотреться очень хорошо. Там как раз ваши лейтенанты стояли а лучше бы пеплоустов туда отправить а то им темно на нижних этажах и света белого не видят. А тут его много. Покапал а после потаскал очищенной воды и опять не повезло - задел плечом одного из орков что возле тераски и как раз по спине получил. Заболела и я бросил. Думаю что пройдет. А тут воду оркам на верхней терасе завезли и я видел как они втроём быстро её повозили. Что ж у них помогать есть кому. Народ дружный. Это в храме я один тут колупаюсь как спорлинг а больше и нет никого. Вот как. Старик Акама работает а они только руками машут и скверну пьют а после придут поедят насрут и всё. Вот как у них. Да и вы тоже нет чтоб приструнить их вы вон тоже с ними заодно. Вы вон скверноплю то любите, да и мяско талбуков тоже. А помочь мне не помагаете видно я рожей не вышел. Конешно как же! Я ведь пиздеть про тайную магию не умею я в дреноре от демонов прятался а вы вон могущественный из Азерота прибыли и всё фразочками разбрасываетесь а не то что. Всё шуточками отшучиваейтесь у вас это вон как. А тут не шуточки вон спина то болит и всё. А вы всё фразочки хуязочки. Вы всё погадить на меня а я работай! Вот как. Они посрут поедят а я работай на них спину горбать. Я и так сломленный у меня вон наросты на ногах непонятно как ходят а они скверну жрут и срут на меня. Вот как. Хорошо получается я работай а вы поели и привет а я тут воду вози за вас за всех. Да я может такой же оскверненный как и вы даже почище. Вы вон аркана хуяна а меня и может и аркана то не берет у меня вон голова звенит как наару вон давление а от магии от вашей кровь к глазам подступает и не вижу ничего убил бы вас ёбаных. Вы вон срете бляди гадские а я тут с пеплоустами старик на вас работай на блядей а вы только срёте да жрёте а мы горбатимся да ползаем тут как что. Я вас выведу бляди гадские! Я вам напишу во все края Запределья чтоб вас просветили! Вы попрыгаете с вашими глефами гадскими. Вы на нас как на огров смотрите а мы значит не готовы и только работать а вы срёте и всё! Нет я на вас напишу в Шатар чтоб вас там просветили. Вы не иллидари вы гады демонические вот что. Вас уничтожать надо говно вы гады вот что! Вы на нас совсем как не готовых смотреть хотите а я не огр чтоб на меня срать я еще может почище вашего на вас напишу и всё наседение Запределья на вас подниму. Я вам покажу как издеваться над нами а мы не готовы. Вы срать на нас а тоже напишем и население будет вас просветить. Вы на нас как хотите а мы тоже иллидари. Вы не иллидари вы говна сраные а не что вы гадить можете а не что! Вы срать хотели а мы тоже найдём и не будем ничего вот как! Ты срал а я на вас найду чтоб больше ничего не срали на нас! Я на вас подниму чтоб просветили и больше чтоб не гадили а я пропишу надо таких показывать чтобы не могли вас гадить не могли на нас! Я вам гадить не позволю вы не владыка а дрисня говна вот что. Вы толькос рали а я тоже воевал. Я вас выведу. Вы тоже не можете как полагается то. Вы срали а я значит молчи. Вы вот что гады ёбаные чтобы только срали срали а дренеи работай. Вот как срали а мы работаем тут как огр а вы не можете. Вы не можете на гады вас срать только. Ёбаные гады срали только а мы пахай. Вот как а они скверноплю только нюхать а мы пахай. А я тоже воевал и не вот так пахать чтоб срали а мы работай а они срать нам в души гады. Я буду писать чтоб уничтожили и всё и я не владыка а вы говно сраное хуй дрисный! Вы на нас как на огров а мы на вас чтоб вас не были больше и уничтожить. Ты не владыка а ты нас срал а мы скажем что хуяка ёбаный срал и мы напишем. Ты хуяка а мы вас не позволим срать гады. Мы не срать а вы нас гады молчите. А мы не просветить мы гады блядские срали на нас. Мы вас хотите просто гадить и жрать а мы тут просветить чтобы Запределье. А вы нас просто нас гадить не срать нам. Вы нас не можете просветить а мы гадили на нас а мы работать не могол нас посрать а мы не бляди и сквернопля не сраный гад.
Найдено послание от Акамы для самого Иллидана за несколько недель до штурма силами ШаТар Черного Храма. В пронзительно письме четко прослеживается вся боль и отчаяние старого дренея, который видит во что превращается его дом. Позволяет лучше понять его мотивы и причины, по которым он вновь присоединился к Иллидари во время нового вторжения Легиона в Азерот.
Здравствуйте, владыка Иллидан! Я только что закончил с клумбами и вскопал ещё на верхнем ярусе храма и вдоль стен там. Там всё хорошо место хорошее цветы будут смотреться очень хорошо. Там как раз ваши лейтенанты стояли а лучше бы пеплоустов туда отправить а то им темно на нижних этажах и света белого не видят. А тут его много. Покапал а после потаскал очищенной воды и опять не повезло - задел плечом одного из орков что возле тераски и как раз по спине получил. Заболела и я бросил. Думаю что пройдет. А тут воду оркам на верхней терасе завезли и я видел как они втроём быстро её повозили. Что ж у них помогать есть кому. Народ дружный. Это в храме я один тут колупаюсь как спорлинг а больше и нет никого. Вот как. Старик Акама работает а они только руками машут и скверну пьют а после придут поедят насрут и всё. Вот как у них. Да и вы тоже нет чтоб приструнить их вы вон тоже с ними заодно. Вы вон скверноплю то любите, да и мяско талбуков тоже. А помочь мне не помагаете видно я рожей не вышел. Конешно как же! Я ведь пиздеть про тайную магию не умею я в дреноре от демонов прятался а вы вон могущественный из Азерота прибыли и всё фразочками разбрасываетесь а не то что. Всё шуточками отшучиваейтесь у вас это вон как. А тут не шуточки вон спина то болит и всё. А вы всё фразочки хуязочки. Вы всё погадить на меня а я работай! Вот как. Они посрут поедят а я работай на них спину горбать. Я и так сломленный у меня вон наросты на ногах непонятно как ходят а они скверну жрут и срут на меня. Вот как. Хорошо получается я работай а вы поели и привет а я тут воду вози за вас за всех. Да я может такой же оскверненный как и вы даже почище. Вы вон аркана хуяна а меня и может и аркана то не берет у меня вон голова звенит как наару вон давление а от магии от вашей кровь к глазам подступает и не вижу ничего убил бы вас ёбаных. Вы вон срете бляди гадские а я тут с пеплоустами старик на вас работай на блядей а вы только срёте да жрёте а мы горбатимся да ползаем тут как что. Я вас выведу бляди гадские! Я вам напишу во все края Запределья чтоб вас просветили! Вы попрыгаете с вашими глефами гадскими. Вы на нас как на огров смотрите а мы значит не готовы и только работать а вы срёте и всё! Нет я на вас напишу в Шатар чтоб вас там просветили. Вы не иллидари вы гады демонические вот что. Вас уничтожать надо говно вы гады вот что! Вы на нас совсем как не готовых смотреть хотите а я не огр чтоб на меня срать я еще может почище вашего на вас напишу и всё наседение Запределья на вас подниму. Я вам покажу как издеваться над нами а мы не готовы. Вы срать на нас а тоже напишем и население будет вас просветить. Вы на нас как хотите а мы тоже иллидари. Вы не иллидари вы говна сраные а не что вы гадить можете а не что! Вы срать хотели а мы тоже найдём и не будем ничего вот как! Ты срал а я на вас найду чтоб больше ничего не срали на нас! Я на вас подниму чтоб просветили и больше чтоб не гадили а я пропишу надо таких показывать чтобы не могли вас гадить не могли на нас! Я вам гадить не позволю вы не владыка а дрисня говна вот что. Вы толькос рали а я тоже воевал. Я вас выведу. Вы тоже не можете как полагается то. Вы срали а я значит молчи. Вы вот что гады ёбаные чтобы только срали срали а дренеи работай. Вот как срали а мы работаем тут как огр а вы не можете. Вы не можете на гады вас срать только. Ёбаные гады срали только а мы пахай. Вот как а они скверноплю только нюхать а мы пахай. А я тоже воевал и не вот так пахать чтоб срали а мы работай а они срать нам в души гады. Я буду писать чтоб уничтожили и всё и я не владыка а вы говно сраное хуй дрисный! Вы на нас как на огров а мы на вас чтоб вас не были больше и уничтожить. Ты не владыка а ты нас срал а мы скажем что хуяка ёбаный срал и мы напишем. Ты хуяка а мы вас не позволим срать гады. Мы не срать а вы нас гады молчите. А мы не просветить мы гады блядские срали на нас. Мы вас хотите просто гадить и жрать а мы тут просветить чтобы Запределье. А вы нас просто нас гадить не срать нам. Вы нас не можете просветить а мы гадили на нас а мы работать не могол нас посрать а мы не бляди и сквернопля не сраный гад.
Местный анон ебашит вообще адовые пасты.
Ну такой вот примерно сценарий усредненный, потому что вариаций масса.
Берется текст, он не подходит совершенно, брать подходящие тексты - это не про местного анона. Он берет этот текст, копипастит его в блокнот и начинает переделывать. Добавляет в него некоторое количество имён, наименований лкоаций, названий рас и фракций МЕМОВ! для актуальности, мудацкие шутки сверху. Все это доводится до абсурда. Потом копипастится в браузер и проверяется на наличие ошибок. Потом анон заходит на двач и вставив картинку из гугла постит. При этом постит по несколько за раз, шкрябая по капче курсором. Постит и приговаривает полушепотом ух бля. При этом у него на лбу аж пот выступает. Любезно другим анонам иногда предлагает почиать, но они октазываются. Надо ли говорить о том какое дичайшее негодование потом? Срач такой, что градус общения понижается.
36-й тред если че
Ну такой вот примерно сценарий усредненный, потому что вариаций масса.
Берется текст, он не подходит совершенно, брать подходящие тексты - это не про местного анона. Он берет этот текст, копипастит его в блокнот и начинает переделывать. Добавляет в него некоторое количество имён, наименований лкоаций, названий рас и фракций МЕМОВ! для актуальности, мудацкие шутки сверху. Все это доводится до абсурда. Потом копипастится в браузер и проверяется на наличие ошибок. Потом анон заходит на двач и вставив картинку из гугла постит. При этом постит по несколько за раз, шкрябая по капче курсором. Постит и приговаривает полушепотом ух бля. При этом у него на лбу аж пот выступает. Любезно другим анонам иногда предлагает почиать, но они октазываются. Надо ли говорить о том какое дичайшее негодование потом? Срач такой, что градус общения понижается.
36-й тред если че
66 Кб, 140x200>>297590
Да. Я искал пикчу с Гаррошем, нашел её в треде номер 39. В тех архив, шо у опа пикчи схороняются или она утеряна навсегда? Ибо гуглится только превьюшка.
Да. Я искал пикчу с Гаррошем, нашел её в треде номер 39. В тех архив, шо у опа пикчи схороняются или она утеряна навсегда? Ибо гуглится только превьюшка.
>>297591
Ну это можно узнать только у опчика. Но скорее всего пикчи потеряны навсегда. Хотя знаю, что некоторые ОПы в тематике владеют техникой схоронения треда вместе с пикчами. Как это работает - хз.
>шо у опа пикчи схороняются
Ну это можно узнать только у опчика. Но скорее всего пикчи потеряны навсегда. Хотя знаю, что некоторые ОПы в тематике владеют техникой схоронения треда вместе с пикчами. Как это работает - хз.
>>297572
Найди мне хоть одну утку, которая просила: а) удалить классик варкрафт 3 из магазинов и заменить имеющийся вк3 у анонов на 30 гб рефоргеда с лагучим меню б) удалить из классик вк3 сингл, доп.кампании, ладдер, кланы и т.д. в) поломать баланс в рок кампании, изменить ровно три миссии и больше ничего не трогать г) не поддерживать киберспорт и картоделов как близзы обещали д) выпускать багованную игру с опозданием в месяц... И если уток большинство и все они хотят жрать говно, то почему близзы говорили об отмене изменений в мелких интервью, а не написали на сайте и во всех новостях: "ВК3РЕФОРЖД БУДЕТ ГОВНОМ КАК ВЫ И ХОТИТЕ."?
Найди мне хоть одну утку, которая просила: а) удалить классик варкрафт 3 из магазинов и заменить имеющийся вк3 у анонов на 30 гб рефоргеда с лагучим меню б) удалить из классик вк3 сингл, доп.кампании, ладдер, кланы и т.д. в) поломать баланс в рок кампании, изменить ровно три миссии и больше ничего не трогать г) не поддерживать киберспорт и картоделов как близзы обещали д) выпускать багованную игру с опозданием в месяц... И если уток большинство и все они хотят жрать говно, то почему близзы говорили об отмене изменений в мелких интервью, а не написали на сайте и во всех новостях: "ВК3РЕФОРЖД БУДЕТ ГОВНОМ КАК ВЫ И ХОТИТЕ."?
>>297570
Так в рефоргеде, по твоей же логике, другой солнечный колодец, не тот, что в вк3. Он за городом, а исходный колодец был в городе. Модельки у них разные. То, что персонажи говорят о конкретном колодце, ничего не значит, близзы любят делать бессмысленные диалоги, в которых говорится об одном колодце, а в миссии мы идем к другому. Иллидан мог со своим склянками из источника вечности создать еще колодцев, а раз мог, то колодец из классик вк3 не колодец из вк3рефоргеда/вова/тот, что на карте на острове нарисован, а некий другой колодец.
Так в рефоргеде, по твоей же логике, другой солнечный колодец, не тот, что в вк3. Он за городом, а исходный колодец был в городе. Модельки у них разные. То, что персонажи говорят о конкретном колодце, ничего не значит, близзы любят делать бессмысленные диалоги, в которых говорится об одном колодце, а в миссии мы идем к другому. Иллидан мог со своим склянками из источника вечности создать еще колодцев, а раз мог, то колодец из классик вк3 не колодец из вк3рефоргеда/вова/тот, что на карте на острове нарисован, а некий другой колодец.
1,2 Мб, 1000x1424>>297538
Это так и задумано. "Лыжындари".
>>297587
Ох, так это тоже был ты? Я с этого ночника с хуманом ухахатывался, помню.
С иконки особенно. Меня как-то неадекватно постоянно в смех бросает от использования в варкрафтошутках квадратных скобок предметов/спеллов и иконок вещей.
>>297592
Распишитесь в накладной, пожалуйста.
Это так и задумано. "Лыжындари".
>>297587
Ох, так это тоже был ты? Я с этого ночника с хуманом ухахатывался, помню.
С иконки особенно. Меня как-то неадекватно постоянно в смех бросает от использования в варкрафтошутках квадратных скобок предметов/спеллов и иконок вещей.
>>297592
Распишитесь в накладной, пожалуйста.
>>297559
Стало жалко Лиадрин. Хотя роль парня у неё может исполнять Свет.
Талисре специально такие торчащие соски сделал?
Стало жалко Лиадрин. Хотя роль парня у неё может исполнять Свет.
Талисре специально такие торчащие соски сделал?
>>297598
Просто волшебные эльфы из волшебного мира волшебных цветов.
Просто волшебные эльфы из волшебного мира волшебных цветов.
>>297597
Спасибо! Теперь то мы её схороним...
Спасибо! Теперь то мы её схороним...
>>297599
Соски, места стыка ножки и чулка, пирсинг груди у орков это вещи священные, и - в отличии от теней, зрачков, пропорций или правильной перспективы, которых скорее всего не будет априори - нужны серьёзные уважительные причины, чтобы этих священных вещей на рисунке не было
Соски, места стыка ножки и чулка, пирсинг груди у орков это вещи священные, и - в отличии от теней, зрачков, пропорций или правильной перспективы, которых скорее всего не будет априори - нужны серьёзные уважительные причины, чтобы этих священных вещей на рисунке не было
817 Кб, 709x617>>297572
О, привет, давно к нам не заходил?
О, привет, давно к нам не заходил?
>>297602
> места стыка ножки и чулка,
Не понял, что ты имел в виду. Чулок же итак на ножке. Или ты под ножкой имел в виду верхнюю часть бедра?
> места стыка ножки и чулка,
Не понял, что ты имел в виду. Чулок же итак на ножке. Или ты под ножкой имел в виду верхнюю часть бедра?
>>297637
Кадгар, я могу опустить тебя при Модере, дрищ. А что ты мне сделаешь, худое чмо? Ты опустишь свои заплаканные глазки будешь молчать и смотреть как я лапаю твою колегу архимага. А она и не против. Потому что я здоровый орк, альфач и доминант. Я буду шлепать тебя ладошкой по лицу,а Модере твоей говорить, что ты педик и чмошник, который её не защитит.
Ты знаешь сколько у меня ХП? Я просто толкну твоё детское тельце и ты впечатаешься в стену Аметистовой Цитадели и потеряешь сознание. Ты знаешь что у меня становая 350? Знаешь какой у меня топор? Я просто опущу его на твою маленькую черепушку и она лопнет как орех.
Знай Кадгар, если ты дрищ и одет как пидор идёшь с Модерой, я до тебя доберусь. Потому что такой старикан не имеет права иметь тян и ходить по улицам. Я всегда буду унижать тебя. Я харкну тебе в лицо и ты мне ничего не сделаешь. Я отберу у тебя все, мразь.
Главное помни, дрищенка, твой Атиеш, большой посох стража, окажется в твоём очке ещё до того как ты своей омежьей худенькой рученкой за ним потянешься.
Кадгар, я могу опустить тебя при Модере, дрищ. А что ты мне сделаешь, худое чмо? Ты опустишь свои заплаканные глазки будешь молчать и смотреть как я лапаю твою колегу архимага. А она и не против. Потому что я здоровый орк, альфач и доминант. Я буду шлепать тебя ладошкой по лицу,а Модере твоей говорить, что ты педик и чмошник, который её не защитит.
Ты знаешь сколько у меня ХП? Я просто толкну твоё детское тельце и ты впечатаешься в стену Аметистовой Цитадели и потеряешь сознание. Ты знаешь что у меня становая 350? Знаешь какой у меня топор? Я просто опущу его на твою маленькую черепушку и она лопнет как орех.
Знай Кадгар, если ты дрищ и одет как пидор идёшь с Модерой, я до тебя доберусь. Потому что такой старикан не имеет права иметь тян и ходить по улицам. Я всегда буду унижать тебя. Я харкну тебе в лицо и ты мне ничего не сделаешь. Я отберу у тебя все, мразь.
Главное помни, дрищенка, твой Атиеш, большой посох стража, окажется в твоём очке ещё до того как ты своей омежьей худенькой рученкой за ним потянешься.
>>297638
Молодой человек, проснитесь. У нас что-то с мантии капает. Неужто склянку с зельем не запечатали?
Молодой человек, проснитесь. У нас что-то с мантии капает. Неужто склянку с зельем не запечатали?
В прошлом посте у нас было несколько цитат от Дженнифер Клейсинг, или “Questifer”, разработчика заданий WoW. Так что предлагаю взглянуть на сборку её ответов о сюжете Warcraft. Долгое время Дженнифер отвечала на вопросы только на своей странице tumblr и только недавно перебралась в Твиттер. Так что темы обсуждений тут соответствующие.
• О новых цветах кожи:
A_Random_NPC: Цитата Стива Денузера: "Мы хотим, чтобы у нас была возможность выразить себя в этом мире. Мы хотим, чтобы Азерот ощущался местом, где есть все эти варианты." Вот и подтверждение от команды по лору: в изменениях был смысл, и они адекватны.
Дженнифер: Да, вы услышали прямо из первых уст: “Азерот” — красочное место, и это 1000% канон.
Toychristopher: Людям, которые жалуются на чернокожих эльфов крови, пора взять себя в руки. Да, они были ночными эльфами с фиолетовой кожей, а потом изменились, и их кожа обрела более человеческие оттенки, но было бы странно, если бы они все были супер-белыми.
Дженнифер: У нас фэнтези-вселенная, и эльфы — один из самых волшебных народов во всем Азероте. Они могут быть любого цвета, какого захотят. Нет никаких правил.
Sunborn: Я всеми руками за новую кастомизацию, но есть вещи, которые нельзя объяснить, просто сказав, что “это магия”, и нельзя поменять просто потому, что автор так захотел. Дж. К. Роулинг постоянно так делает, и она никогда не получает за это хорошие отзывы. Репрезентация игрока не должна вытекать в лор.
Дженнифер: Прости, но ты просто неправ. :) Коричневая кожа совершенно ничего не значит во вселенной WoW. Это игра в жанре фэнтези.
Примечание: получается, эльфы крови красят себе кожу с помощью магии из-за вкусовых предпочтений?
• О персонажах с нетрадиционной ориентацией:
Дженнифер: Я не знаю ни одного “правильного” или “неправильного” персонажа, когда дело доходит до продвижения репрезентации.
Ruby (прим. о том, что все персонажи с нетрадиционной ориентацией в WoW — это незначительные NPC): Может, это только мне так кажется, но у меня практически создается ощущение, что третьестепенные квестгиверы — не каноничны в том же смысле, что и важные персонажи сюжета. Может, у меня просто такой отпечаток от Warcraft 3, где реальными главными персонажами были герои, но эти NPC… Они такие неважные. Их характер легко переписать.
Дженнифер: Уверяю вас, что все персонажи, и ключевые, и незначительные — одинаково каноничны. Но я понимаю желание того, чтобы существовал более важный, центральный персонаж, являющийся представителем LGBTQA-сообщества. Или не один. Чем больше, тем веселее.
Rykha: “Разработчик сообщил, что Кил’рогг — гей.”
Дженнифер: “Вот поэтому с нами не случается ничего хорошего.” (прим. это англоязычный мем)
Mad Ferret: Последний раз, когда я понадеялся на репрезентацию геев, Дисней выкатил своего “ПЕРВОГО ОТКРЫТОГО ГЕЯ”. Возьми ту историю себе на заметку, Дженнифер. Реакция была не очень хорошей.
Дженнифер: Я ведь даже ничего не рекламирую и не обещаю вам. Я просто прошу вас об отзывах и советую вам искать ответы в самом контенте. :P
Asheris: “Я дам геям всё, о чем они только попросят.” (прим. еще один англоязычный мем)
Дженнифер: Пожалуйста не забывайте о том, что я не говорю здесь от лица команды (и вообще не стараюсь не делать никаких утверждений), и далеко-далеко-далеко не единственный человек, связанный с этим начинанием. Вам также стоит поблагодарить за это Стива, на это есть причины
• О новых цветах кожи:
A_Random_NPC: Цитата Стива Денузера: "Мы хотим, чтобы у нас была возможность выразить себя в этом мире. Мы хотим, чтобы Азерот ощущался местом, где есть все эти варианты." Вот и подтверждение от команды по лору: в изменениях был смысл, и они адекватны.
Дженнифер: Да, вы услышали прямо из первых уст: “Азерот” — красочное место, и это 1000% канон.
Toychristopher: Людям, которые жалуются на чернокожих эльфов крови, пора взять себя в руки. Да, они были ночными эльфами с фиолетовой кожей, а потом изменились, и их кожа обрела более человеческие оттенки, но было бы странно, если бы они все были супер-белыми.
Дженнифер: У нас фэнтези-вселенная, и эльфы — один из самых волшебных народов во всем Азероте. Они могут быть любого цвета, какого захотят. Нет никаких правил.
Sunborn: Я всеми руками за новую кастомизацию, но есть вещи, которые нельзя объяснить, просто сказав, что “это магия”, и нельзя поменять просто потому, что автор так захотел. Дж. К. Роулинг постоянно так делает, и она никогда не получает за это хорошие отзывы. Репрезентация игрока не должна вытекать в лор.
Дженнифер: Прости, но ты просто неправ. :) Коричневая кожа совершенно ничего не значит во вселенной WoW. Это игра в жанре фэнтези.
Примечание: получается, эльфы крови красят себе кожу с помощью магии из-за вкусовых предпочтений?
• О персонажах с нетрадиционной ориентацией:
Дженнифер: Я не знаю ни одного “правильного” или “неправильного” персонажа, когда дело доходит до продвижения репрезентации.
Ruby (прим. о том, что все персонажи с нетрадиционной ориентацией в WoW — это незначительные NPC): Может, это только мне так кажется, но у меня практически создается ощущение, что третьестепенные квестгиверы — не каноничны в том же смысле, что и важные персонажи сюжета. Может, у меня просто такой отпечаток от Warcraft 3, где реальными главными персонажами были герои, но эти NPC… Они такие неважные. Их характер легко переписать.
Дженнифер: Уверяю вас, что все персонажи, и ключевые, и незначительные — одинаково каноничны. Но я понимаю желание того, чтобы существовал более важный, центральный персонаж, являющийся представителем LGBTQA-сообщества. Или не один. Чем больше, тем веселее.
Rykha: “Разработчик сообщил, что Кил’рогг — гей.”
Дженнифер: “Вот поэтому с нами не случается ничего хорошего.” (прим. это англоязычный мем)
Mad Ferret: Последний раз, когда я понадеялся на репрезентацию геев, Дисней выкатил своего “ПЕРВОГО ОТКРЫТОГО ГЕЯ”. Возьми ту историю себе на заметку, Дженнифер. Реакция была не очень хорошей.
Дженнифер: Я ведь даже ничего не рекламирую и не обещаю вам. Я просто прошу вас об отзывах и советую вам искать ответы в самом контенте. :P
Asheris: “Я дам геям всё, о чем они только попросят.” (прим. еще один англоязычный мем)
Дженнифер: Пожалуйста не забывайте о том, что я не говорю здесь от лица команды (и вообще не стараюсь не делать никаких утверждений), и далеко-далеко-далеко не единственный человек, связанный с этим начинанием. Вам также стоит поблагодарить за это Стива, на это есть причины
В прошлом посте у нас было несколько цитат от Дженнифер Клейсинг, или “Questifer”, разработчика заданий WoW. Так что предлагаю взглянуть на сборку её ответов о сюжете Warcraft. Долгое время Дженнифер отвечала на вопросы только на своей странице tumblr и только недавно перебралась в Твиттер. Так что темы обсуждений тут соответствующие.
• О новых цветах кожи:
A_Random_NPC: Цитата Стива Денузера: "Мы хотим, чтобы у нас была возможность выразить себя в этом мире. Мы хотим, чтобы Азерот ощущался местом, где есть все эти варианты." Вот и подтверждение от команды по лору: в изменениях был смысл, и они адекватны.
Дженнифер: Да, вы услышали прямо из первых уст: “Азерот” — красочное место, и это 1000% канон.
Toychristopher: Людям, которые жалуются на чернокожих эльфов крови, пора взять себя в руки. Да, они были ночными эльфами с фиолетовой кожей, а потом изменились, и их кожа обрела более человеческие оттенки, но было бы странно, если бы они все были супер-белыми.
Дженнифер: У нас фэнтези-вселенная, и эльфы — один из самых волшебных народов во всем Азероте. Они могут быть любого цвета, какого захотят. Нет никаких правил.
Sunborn: Я всеми руками за новую кастомизацию, но есть вещи, которые нельзя объяснить, просто сказав, что “это магия”, и нельзя поменять просто потому, что автор так захотел. Дж. К. Роулинг постоянно так делает, и она никогда не получает за это хорошие отзывы. Репрезентация игрока не должна вытекать в лор.
Дженнифер: Прости, но ты просто неправ. :) Коричневая кожа совершенно ничего не значит во вселенной WoW. Это игра в жанре фэнтези.
Примечание: получается, эльфы крови красят себе кожу с помощью магии из-за вкусовых предпочтений?
• О персонажах с нетрадиционной ориентацией:
Дженнифер: Я не знаю ни одного “правильного” или “неправильного” персонажа, когда дело доходит до продвижения репрезентации.
Ruby (прим. о том, что все персонажи с нетрадиционной ориентацией в WoW — это незначительные NPC): Может, это только мне так кажется, но у меня практически создается ощущение, что третьестепенные квестгиверы — не каноничны в том же смысле, что и важные персонажи сюжета. Может, у меня просто такой отпечаток от Warcraft 3, где реальными главными персонажами были герои, но эти NPC… Они такие неважные. Их характер легко переписать.
Дженнифер: Уверяю вас, что все персонажи, и ключевые, и незначительные — одинаково каноничны. Но я понимаю желание того, чтобы существовал более важный, центральный персонаж, являющийся представителем LGBTQA-сообщества. Или не один. Чем больше, тем веселее.
Rykha: “Разработчик сообщил, что Кил’рогг — гей.”
Дженнифер: “Вот поэтому с нами не случается ничего хорошего.” (прим. это англоязычный мем)
Mad Ferret: Последний раз, когда я понадеялся на репрезентацию геев, Дисней выкатил своего “ПЕРВОГО ОТКРЫТОГО ГЕЯ”. Возьми ту историю себе на заметку, Дженнифер. Реакция была не очень хорошей.
Дженнифер: Я ведь даже ничего не рекламирую и не обещаю вам. Я просто прошу вас об отзывах и советую вам искать ответы в самом контенте. :P
Asheris: “Я дам геям всё, о чем они только попросят.” (прим. еще один англоязычный мем)
Дженнифер: Пожалуйста не забывайте о том, что я не говорю здесь от лица команды (и вообще не стараюсь не делать никаких утверждений), и далеко-далеко-далеко не единственный человек, связанный с этим начинанием. Вам также стоит поблагодарить за это Стива, на это есть причины
• О новых цветах кожи:
A_Random_NPC: Цитата Стива Денузера: "Мы хотим, чтобы у нас была возможность выразить себя в этом мире. Мы хотим, чтобы Азерот ощущался местом, где есть все эти варианты." Вот и подтверждение от команды по лору: в изменениях был смысл, и они адекватны.
Дженнифер: Да, вы услышали прямо из первых уст: “Азерот” — красочное место, и это 1000% канон.
Toychristopher: Людям, которые жалуются на чернокожих эльфов крови, пора взять себя в руки. Да, они были ночными эльфами с фиолетовой кожей, а потом изменились, и их кожа обрела более человеческие оттенки, но было бы странно, если бы они все были супер-белыми.
Дженнифер: У нас фэнтези-вселенная, и эльфы — один из самых волшебных народов во всем Азероте. Они могут быть любого цвета, какого захотят. Нет никаких правил.
Sunborn: Я всеми руками за новую кастомизацию, но есть вещи, которые нельзя объяснить, просто сказав, что “это магия”, и нельзя поменять просто потому, что автор так захотел. Дж. К. Роулинг постоянно так делает, и она никогда не получает за это хорошие отзывы. Репрезентация игрока не должна вытекать в лор.
Дженнифер: Прости, но ты просто неправ. :) Коричневая кожа совершенно ничего не значит во вселенной WoW. Это игра в жанре фэнтези.
Примечание: получается, эльфы крови красят себе кожу с помощью магии из-за вкусовых предпочтений?
• О персонажах с нетрадиционной ориентацией:
Дженнифер: Я не знаю ни одного “правильного” или “неправильного” персонажа, когда дело доходит до продвижения репрезентации.
Ruby (прим. о том, что все персонажи с нетрадиционной ориентацией в WoW — это незначительные NPC): Может, это только мне так кажется, но у меня практически создается ощущение, что третьестепенные квестгиверы — не каноничны в том же смысле, что и важные персонажи сюжета. Может, у меня просто такой отпечаток от Warcraft 3, где реальными главными персонажами были герои, но эти NPC… Они такие неважные. Их характер легко переписать.
Дженнифер: Уверяю вас, что все персонажи, и ключевые, и незначительные — одинаково каноничны. Но я понимаю желание того, чтобы существовал более важный, центральный персонаж, являющийся представителем LGBTQA-сообщества. Или не один. Чем больше, тем веселее.
Rykha: “Разработчик сообщил, что Кил’рогг — гей.”
Дженнифер: “Вот поэтому с нами не случается ничего хорошего.” (прим. это англоязычный мем)
Mad Ferret: Последний раз, когда я понадеялся на репрезентацию геев, Дисней выкатил своего “ПЕРВОГО ОТКРЫТОГО ГЕЯ”. Возьми ту историю себе на заметку, Дженнифер. Реакция была не очень хорошей.
Дженнифер: Я ведь даже ничего не рекламирую и не обещаю вам. Я просто прошу вас об отзывах и советую вам искать ответы в самом контенте. :P
Asheris: “Я дам геям всё, о чем они только попросят.” (прим. еще один англоязычный мем)
Дженнифер: Пожалуйста не забывайте о том, что я не говорю здесь от лица команды (и вообще не стараюсь не делать никаких утверждений), и далеко-далеко-далеко не единственный человек, связанный с этим начинанием. Вам также стоит поблагодарить за это Стива, на это есть причины
>>297647
Интересно, на 4chan тоже есть тред с обсуждением лора, с собственными пастами, мемами, шизиками?
> это англоязычный мем
Интересно, на 4chan тоже есть тред с обсуждением лора, с собственными пастами, мемами, шизиками?
>>297654
Нет, они слишком тупые.
Нет, они слишком тупые.
>>297634
> под ножкой имел в виду верхнюю часть бедра?
Йеп.
Слышал что у нихонцев есть отдельное слово под эту часть бедра, но не помню КПК оно звучит.
> под ножкой имел в виду верхнюю часть бедра?
Йеп.
Слышал что у нихонцев есть отдельное слово под эту часть бедра, но не помню КПК оно звучит.
>>297647
По факту так то - пердеж в лужу уровня того же Нельсона. Имеет столько же "каноничности", сколько местные шизобалки.
По факту так то - пердеж в лужу уровня того же Нельсона. Имеет столько же "каноничности", сколько местные шизобалки.
>>297660
Только это очень тревожный звоночек, что вся эта гниль добралась до нас.
Я очень хотел верить, что всю её на себя возьмёт Овердроч. Но нет.
Только это очень тревожный звоночек, что вся эта гниль добралась до нас.
Я очень хотел верить, что всю её на себя возьмёт Овердроч. Но нет.
>>297688
А что поменяется в сюжете, если в биографии персонажаХ будет упоминание, что он пидор?
> Только это очень тревожный звоночек, что вся эта гниль добралась до нас.
А что поменяется в сюжете, если в биографии персонажаХ будет упоминание, что он пидор?
>>297689
Видимо, то же, что поменялось бы в сюжете вк3:рефоржед из-за действий Сильваны в синематике шадовлендсов. Т.е. ничего, но РЯЯЯЯЯЯ
Видимо, то же, что поменялось бы в сюжете вк3:рефоржед из-за действий Сильваны в синематике шадовлендсов. Т.е. ничего, но РЯЯЯЯЯЯ
>>297689
Ничего плохого в пидорах нет.
Андуина и Гневиона вовсе нужно канонизировать.
Плохо, когда всё это пихается лишь для того, чтобы духу времени отвечать и некоторым массам.
Когда пидором делают только ради пидорства.
Когда эльфы негры, оказывается, всегда были.
Одно дело такие вещи более-менее органично вписывать, а другое когда ради самого факта.
Ничего плохого в пидорах нет.
Андуина и Гневиона вовсе нужно канонизировать.
Плохо, когда всё это пихается лишь для того, чтобы духу времени отвечать и некоторым массам.
Когда пидором делают только ради пидорства.
Когда эльфы негры, оказывается, всегда были.
Одно дело такие вещи более-менее органично вписывать, а другое когда ради самого факта.
>>297692
В Элвине на ферме есть муж и жена Стоунфилды. Неужели патриархат поднасрал ради самого факта?
> Когда пидором делают только ради пидорства.
В Элвине на ферме есть муж и жена Стоунфилды. Неужели патриархат поднасрал ради самого факта?
>>297699
Кийкрик - перевод от анона для анона, мисси Tyrande мы не переводили и не утверждали.
Кийкрик - перевод от анона для анона, мисси Tyrande мы не переводили и не утверждали.
>>297701
Дуранде.
Дуранде.
>>297703
Могильщики. Твёрдо и чётко.
Могильщики. Твёрдо и чётко.
>>297704
Река была и впадало в озеро, которое назвали нормально, в отличие от столицы.
Река была и впадало в озеро, которое назвали нормально, в отличие от столицы.
А про Говноструна все забыли...
>>297705
солдат шёл по улице домой
и увидел этих гулят
кто ваша мама, гулята?
спросил у гулят солдат
мама некроанархия, папа стакан портера
мама некроанархия, папа стакан портера
все они в бескожанных тельцах
все небольшого роста
хотел солдат пройти мимо,
но это было непросто
мама некроанархия, папа стакан портера
мама некроанархия, папа стакан портера
довольно веселую шутку
сыграли с солдатом гулята
раскрасили красным и синим
заставляли ругаться матом
мама некроанархия, папа стакан портера
мама некроанархия, папа стакан портера
солдат шёл по улице домой
и увидел этих гулят
кто ваша мама, гулята?
спросил у гулят солдат
мама некроанархия, папа стакан портера
мама некроанархия, папа стакан портера
все они в бескожанных тельцах
все небольшого роста
хотел солдат пройти мимо,
но это было непросто
мама некроанархия, папа стакан портера
мама некроанархия, папа стакан портера
довольно веселую шутку
сыграли с солдатом гулята
раскрасили красным и синим
заставляли ругаться матом
мама некроанархия, папа стакан портера
мама некроанархия, папа стакан портера
>>297700
Тирэнд_очка.
Тирэнд_очка.
483 Кб, 552x523>>297647
Забавно вышло.
Забавно вышло.
какого хуя у ночного эльфа по рождению появились рога и крылья ? базис для демонической внешности есть только для созданий круговерти, а не остальных
>>297791
Сердце демона
Сердце демона
343 Кб, 312x493>>297791
Тоже не понимаю
Тоже не понимаю
>>297791
Хто сказал про базис? Первым оскверненным скорее всего стал Саргерас, у того сразу рога полезли. Это при условии, что какие нибудь натрезимы не были изначально не демонической безрогой расой...
Хто сказал про базис? Первым оскверненным скорее всего стал Саргерас, у того сразу рога полезли. Это при условии, что какие нибудь натрезимы не были изначально не демонической безрогой расой...
>>297791
А еще мы не знаем, как выглядели думгварды до падения. Или это единственные создания титанов с рогами и перепончатыми крыльями или ето тоже следствие осквернения.
А еще мы не знаем, как выглядели думгварды до падения. Или это единственные создания титанов с рогами и перепончатыми крыльями или ето тоже следствие осквернения.
>>297791
Эредары не были изначально созданиями круговерти, но Килджеден себе крылья заимел, а потом они все чет и вовсе стали связаны с ней. Ты рили какой то бред высрал про базис и изначальность.
Эредары не были изначально созданиями круговерти, но Килджеден себе крылья заимел, а потом они все чет и вовсе стали связаны с ней. Ты рили какой то бред высрал про базис и изначальность.
135 Кб, 1128x446Поясните про килжидана.
Почему он забил на поиски иллидана после вк3?
Что с малгАНУСом?
За что наказали матраса? Другие демоны фейлились не меньше его.
Кто хуже по лору. Гуляющие в войде шп или использующие скверну локи?
Что на пикрелейтед? Это какой-то камень со скверной в оке(бг) никогда до этого чет не всматривался.
Почему он забил на поиски иллидана после вк3?
Что с малгАНУСом?
За что наказали матраса? Другие демоны фейлились не меньше его.
Кто хуже по лору. Гуляющие в войде шп или использующие скверну локи?
Что на пикрелейтед? Это какой-то камень со скверной в оке(бг) никогда до этого чет не всматривался.
>>297647
Попросите геев, чтобы они попросили эту разработчикиню убить Сильвану...
>Я дам геям всё, о чем они только попросят
Попросите геев, чтобы они попросили эту разработчикиню убить Сильвану...
>>297828
Потому что не считал угрозой.
Фростморн не похищает душу натрезимов. Отправился в круговерть и переродился.
Проебал целый город и целую армию нежити.
Зайди за камень, там Тимми спрятался. Бесполезная декорация.
> Почему он забил на поиски иллидана после вк3?
Потому что не считал угрозой.
> Что с малгАНУСом?
Фростморн не похищает душу натрезимов. Отправился в круговерть и переродился.
> За что наказали матраса?
Проебал целый город и целую армию нежити.
> Что на пикрелейтед?
Зайди за камень, там Тимми спрятался. Бесполезная декорация.
>>297839
Иллидан уничтожил Тихондрия и забрал силу черепа Гулдана, по сути всрав всю кампанию Легиону.
Иллидан уничтожил Тихондрия и забрал силу черепа Гулдана, по сути всрав всю кампанию Легиону.
>>297846
Он обосрался и показал себя ненадежной марирнеткой, который ещё что-то против него замышляет. Дальше на Келя перешёл.
> Второй раз было лень приходить
Он обосрался и показал себя ненадежной марирнеткой, который ещё что-то против него замышляет. Дальше на Келя перешёл.
>>297847
Ну и обосраться Иллидан уже успел и насрать к тому же тоже. У демонов нет мотивации под названием "месть"?
Ну и обосраться Иллидан уже успел и насрать к тому же тоже. У демонов нет мотивации под названием "месть"?
>>297848
Он и действовал - стравил на него ордянс и увел значительную часть эльфов к себе.
Он и действовал - стравил на него ордянс и увел значительную часть эльфов к себе.
>>297849
Кил'Джеден и Велену ради своих многоходовочек дал возможность сбежать в Азерот, не смотря на желание отомстить.
И мстить чему иллидану? За то, что обосрался? Нет, ему похуй было на него, пока тот не начал Иллидари собирать.
>У демонов нет мотивации под названием "месть"?
Кил'Джеден и Велену ради своих многоходовочек дал возможность сбежать в Азерот, не смотря на желание отомстить.
И мстить чему иллидану? За то, что обосрался? Нет, ему похуй было на него, пока тот не начал Иллидари собирать.
>>297854
Это которые сами же себя новыми переписывают? К тому же хроники вообще расходятся с игрой. Кто является каноном, который ретконят каждый аддон?
Это которые сами же себя новыми переписывают? К тому же хроники вообще расходятся с игрой. Кто является каноном, который ретконят каждый аддон?
>>297852
Зачем? Потому что ты сказал? От него уже профита никакого не было и показал себя ненадежным союзником, посему Кил'Джеден начал манипулировать уже Келем, который легче поддается манипуляциям, чем Иллидан.
> прийти таки было лень?
Зачем? Потому что ты сказал? От него уже профита никакого не было и показал себя ненадежным союзником, посему Кил'Джеден начал манипулировать уже Келем, который легче поддается манипуляциям, чем Иллидан.
>>297859
Вот и я об этом. В игре одна инфа или ее нет, а в хрониках другая, к тому же они сами себя постоянно переписывают. Вот и нет нигде правда. Хотел бы я, чтобы близы какую-то энциклопедию открыли и сказали, что все хуйня, а это канон, все остальное фанфики около.
Вот и я об этом. В игре одна инфа или ее нет, а в хрониках другая, к тому же они сами себя постоянно переписывают. Вот и нет нигде правда. Хотел бы я, чтобы близы какую-то энциклопедию открыли и сказали, что все хуйня, а это канон, все остальное фанфики около.
>>297857
Ну я же говорю, уже был прецедент. Иля обосрался, Киля лично пришёл (по идее убивать, Иля там на месте попытался оправдаться и сохранить себе жизнь), попугал, сказал, что Иля облажался в последний раз, после чего... Киля решил больше не приходить. Не спорю, что такое возможно, ну надоело Киле, устал он ходить за неудачниками, но страноватенько всё равно. Вот я и думал, что там причины повесомей есть.
Ну я же говорю, уже был прецедент. Иля обосрался, Киля лично пришёл (по идее убивать, Иля там на месте попытался оправдаться и сохранить себе жизнь), попугал, сказал, что Иля облажался в последний раз, после чего... Киля решил больше не приходить. Не спорю, что такое возможно, ну надоело Киле, устал он ходить за неудачниками, но страноватенько всё равно. Вот я и думал, что там причины повесомей есть.
>>297862
Так кель хотел для народа источник найти, чтобы в упырей не превратиться, а там его полно было, а иллидан это так, временный союзник. По крайней мере так в вк3 было
Так кель хотел для народа источник найти, чтобы в упырей не превратиться, а там его полно было, а иллидан это так, временный союзник. По крайней мере так в вк3 было
>>297867
Ты как будто не мне ответил.
Ты как будто не мне ответил.
>>297861
Никогда такого не было и вот опять. Я не знаю даже, когда нам через литературу начали пропихивать немного оборванную инфу от игры. Когда-когда? Розенберг? Кнаак?
Конкретно в бк мы имели отсутствие какой-либо внятной мотивации и у Иллидана, и у Келя и нам она была бы непонятна без хроник и литературы. Хроники идут бок о бок с игрой, но просто углубляют концепты.
"Постоянно" - это какой-то подсчёт или ты это примерно почувствовал? Давай конкретизируй и приводи примеры, а там разберемся.
Когда какую-то информацию оттуда объявят неканоничной, тогда она и будет неканоничной, всё очень просто.
>>297862
Целенаправленно тратить время на мстя порезанному додику Кил'Джедену незачем, у него есть задачи поважнее. И тем более, при первом удобном случае Кил'Джеден стравил Ордянс на иллидана.
Кил’джеден недооценил Иллидана. Он видел в бывшем ночном эльфе не более чем беспокойного щенка, но оказалось, что это не так. Иллидан создал армию воинов, усиленных скверной. Он нашел способ напасть на миры, которые контролирует Легион.
Кил’джеден знал, что это только начало. Иллидан был непредсказуем и скрытен, но теперь его планы лежали как на ладони: он хотел уничтожить Легион. Кил’джеден предполагал, что он даже может попытаться уничтожить Аргус. Вопрос состоял в том, когда и как?
Это просто нецелесообразно. Иллидан засел в Караборе с войском наг, эльфов, сломленных и скверноорков, а между бк-ваниллой сколотил Иллидари. Воевать с ним - значит тратить свои силы и осаждать черный храм. Кил'Джеден не ожидал, что Иллидан будет нападать на легион и долгое время угрозой его не считал и было как-то похуй. А вот когда начал рыпаться, не сидеть на жопе ровно, Килжид стравил на него орядянс и посадил на кукан персика Келя, который более податлив к манипуляциям.
> В игре одна инфа
Никогда такого не было и вот опять. Я не знаю даже, когда нам через литературу начали пропихивать немного оборванную инфу от игры. Когда-когда? Розенберг? Кнаак?
Конкретно в бк мы имели отсутствие какой-либо внятной мотивации и у Иллидана, и у Келя и нам она была бы непонятна без хроник и литературы. Хроники идут бок о бок с игрой, но просто углубляют концепты.
> к тому же они сами себя постоянно переписывают.
"Постоянно" - это какой-то подсчёт или ты это примерно почувствовал? Давай конкретизируй и приводи примеры, а там разберемся.
>канон
Когда какую-то информацию оттуда объявят неканоничной, тогда она и будет неканоничной, всё очень просто.
>>297862
> страноватенько всё равно.
Целенаправленно тратить время на мстя порезанному додику Кил'Джедену незачем, у него есть задачи поважнее. И тем более, при первом удобном случае Кил'Джеден стравил Ордянс на иллидана.
Кил’джеден недооценил Иллидана. Он видел в бывшем ночном эльфе не более чем беспокойного щенка, но оказалось, что это не так. Иллидан создал армию воинов, усиленных скверной. Он нашел способ напасть на миры, которые контролирует Легион.
Кил’джеден знал, что это только начало. Иллидан был непредсказуем и скрытен, но теперь его планы лежали как на ладони: он хотел уничтожить Легион. Кил’джеден предполагал, что он даже может попытаться уничтожить Аргус. Вопрос состоял в том, когда и как?
> Вот я и думал, что там причины повесомей есть.
Это просто нецелесообразно. Иллидан засел в Караборе с войском наг, эльфов, сломленных и скверноорков, а между бк-ваниллой сколотил Иллидари. Воевать с ним - значит тратить свои силы и осаждать черный храм. Кил'Джеден не ожидал, что Иллидан будет нападать на легион и долгое время угрозой его не считал и было как-то похуй. А вот когда начал рыпаться, не сидеть на жопе ровно, Килжид стравил на него орядянс и посадил на кукан персика Келя, который более податлив к манипуляциям.
>>297862
Но он пришел, только к Кель'Тасу. И на что ему Иллидан уже нужен был?
>Киля решил больше не приходить.
Но он пришел, только к Кель'Тасу. И на что ему Иллидан уже нужен был?
>>297874
В вк3 у него был более свободный график?
После поражения у цлк сил у Иллидана должно было стать только меньше, а до цлк Киля не заморачивался этим вообще. Десяток демонхантеров испугался?
>>297876
Устранить, как Киля уже планировал в вк3. Я ж простую мысль пишу: Иля обосрался, Киля пришёл его наказать, Иля отмазался, Киля предупредил последним шансом, Иля обосрался, Киля забил хуй, стоп, что? Почему в вк3 не забить хуй? Киля не знал, что Иля за две секунды состряпает план уровня б, но хуй не забил.
>Целенаправленно тратить время на мстя порезанному додику Кил'Джедену незачем, у него есть задачи поважнее
В вк3 у него был более свободный график?
>Иллидан засел в Караборе с войском наг, эльфов, сломленных и скверноорков, а между бк-ваниллой сколотил Иллидари
После поражения у цлк сил у Иллидана должно было стать только меньше, а до цлк Киля не заморачивался этим вообще. Десяток демонхантеров испугался?
>>297876
Устранить, как Киля уже планировал в вк3. Я ж простую мысль пишу: Иля обосрался, Киля пришёл его наказать, Иля отмазался, Киля предупредил последним шансом, Иля обосрался, Киля забил хуй, стоп, что? Почему в вк3 не забить хуй? Киля не знал, что Иля за две секунды состряпает план уровня б, но хуй не забил.
>>297883
Нерзул выполнил свой план и получил новое тело, Илья был попячен и обоссан, смысл ему мстить, когда можно содомировать толькового мальчонку Кельтаса.
Нерзул выполнил свой план и получил новое тело, Илья был попячен и обоссан, смысл ему мстить, когда можно содомировать толькового мальчонку Кельтаса.
>>297884
А в вк3 зачем? Я уже сотый раз пишу. Если бы Киля не трогал Илю в вк3 в конце кампании за неальянс, то вопросов бы не было.
>смысл ему мстить
А в вк3 зачем? Я уже сотый раз пишу. Если бы Киля не трогал Илю в вк3 в конце кампании за неальянс, то вопросов бы не было.
>>297885
В вк3 Килджеден увидел толкового парня Иллидана, который обоссал его планы на Азерот по указке Нерзула и решил завербовать кадра, но кадр оказался ненадежным, сначала обосрался с оком, попытался съебаться, но тут КЖ его нашел и сказал выполнить задачу или пиздарики, но при выполнении Илья опять пустил по штанине скверной, и КЖ потерял к нему интерес.
В вк3 Килджеден увидел толкового парня Иллидана, который обоссал его планы на Азерот по указке Нерзула и решил завербовать кадра, но кадр оказался ненадежным, сначала обосрался с оком, попытался съебаться, но тут КЖ его нашел и сказал выполнить задачу или пиздарики, но при выполнении Илья опять пустил по штанине скверной, и КЖ потерял к нему интерес.
>>297887
Ну вот. Потом так просто передумал? Иля уже не раз срал Легиону, обманул самого Киля и потом просто
? Как я уже сказал, ладно, но странноватенько.
>или пиздарики
Ну вот. Потом так просто передумал? Иля уже не раз срал Легиону, обманул самого Киля и потом просто
>потерял к нему интерес
? Как я уже сказал, ладно, но странноватенько.
>>297891
Иллидан обосрался дважды, смысл им заморачиваться, тем более был найден новый фаворит.
Иллидан обосрался дважды, смысл им заморачиваться, тем более был найден новый фаворит.
>>297893
Смысл такой же, как после первого обсера, только х2.
Смысл такой же, как после первого обсера, только х2.
>>297883
В вк3 ему нужно было сместить лича. В бк ему нужно вторгнуться в Азерот. Лич как бы уже не троне и сотрудничество с Иллиданом само собой отпадает. Келя он использовал по понятным причинам -т
Это не отменяет того, что войско у иллидана пропало вообще. После поражения он наоборот укрепил свои силы, когда начал кормить орков скверной и уже контролировал Запределье. Посему Кил'Джедену проще не тратить СВОИ силы, а стравить на него Орядянс.
Хроники:
Кил’джеден все еще верил, что может манипулировать Иллиданом. Демоны были коварными существами и предательство ради власти являлось обычным делом. То, что сделал Иллилан выглядело именно так: его слуга объявил Запределье своей вотчиной. Кил’джеден потребовал от своего подданного вернуться в Азерот и покончить с Королем-Личом. Если Иллидан подчиниться, то Запределье будет его. Если он ослушается приказа, то Кил’джеден сделает все, что в его силах, чтобы вырвать искореженный мир из-под власти Иллидана и уничтожить бывшего ночного эльфа.
Кто тебе такое сказал, что он не стал это делать? Он не стал тратить свои силы, а пошёл многоходовочками и они сработали. Иллидан как бы был повержен. Ну вот вернёмся опять к хроникам.
Иллидан Ярость Бури провалил кампанию против Короля-Лича и это дорого стоило ему. Он бежал из Нордскола, раненый и униженный, с армией, которая была разбита и истекала кровью. Его поражение привело Кил’джедена в ярость. Повелитель демонов не дал бы ему еще одного шанса оправдать себя.
Но Иллидан в этом уже не нуждался. Время притворства в верности Легиону прошло. Пришло время настоящей войны.
Иллидан предположил, что Кил’джеден скоро атакует Запределье и предпринял меры для того, чтобы укрепить оборону.
И по факту да, Кил'Джеден обещание устранить Иллидана выполнил, ибо Карабор осадили. В чем проблема?
Откуда лезет шиза с тем, что он забил? Тебе я выше сказал - Кил'Джеден стравил на него ордянс с вполне понятными причинами, а свои собственные силы ему тратить на войну с додиком нецелесообразно.
> В вк3 у него был более свободный график?
В вк3 ему нужно было сместить лича. В бк ему нужно вторгнуться в Азерот. Лич как бы уже не троне и сотрудничество с Иллиданом само собой отпадает. Келя он использовал по понятным причинам -т
> После поражения у цлк сил у Иллидана должно было стать только меньше
Это не отменяет того, что войско у иллидана пропало вообще. После поражения он наоборот укрепил свои силы, когда начал кормить орков скверной и уже контролировал Запределье. Посему Кил'Джедену проще не тратить СВОИ силы, а стравить на него Орядянс.
Хроники:
Кил’джеден все еще верил, что может манипулировать Иллиданом. Демоны были коварными существами и предательство ради власти являлось обычным делом. То, что сделал Иллилан выглядело именно так: его слуга объявил Запределье своей вотчиной. Кил’джеден потребовал от своего подданного вернуться в Азерот и покончить с Королем-Личом. Если Иллидан подчиниться, то Запределье будет его. Если он ослушается приказа, то Кил’джеден сделает все, что в его силах, чтобы вырвать искореженный мир из-под власти Иллидана и уничтожить бывшего ночного эльфа.
> Устранить, как Киля уже планировал в вк3.
Кто тебе такое сказал, что он не стал это делать? Он не стал тратить свои силы, а пошёл многоходовочками и они сработали. Иллидан как бы был повержен. Ну вот вернёмся опять к хроникам.
Иллидан Ярость Бури провалил кампанию против Короля-Лича и это дорого стоило ему. Он бежал из Нордскола, раненый и униженный, с армией, которая была разбита и истекала кровью. Его поражение привело Кил’джедена в ярость. Повелитель демонов не дал бы ему еще одного шанса оправдать себя.
Но Иллидан в этом уже не нуждался. Время притворства в верности Легиону прошло. Пришло время настоящей войны.
Иллидан предположил, что Кил’джеден скоро атакует Запределье и предпринял меры для того, чтобы укрепить оборону.
И по факту да, Кил'Джеден обещание устранить Иллидана выполнил, ибо Карабор осадили. В чем проблема?
>Иля обосрался, Киля забил хуй, стоп, что?
Откуда лезет шиза с тем, что он забил? Тебе я выше сказал - Кил'Джеден стравил на него ордянс с вполне понятными причинами, а свои собственные силы ему тратить на войну с додиком нецелесообразно.
>>297883
В вк3 ему нужно было сместить лича. В бк ему нужно вторгнуться в Азерот. Лич как бы уже не троне и сотрудничество с Иллиданом само собой отпадает. Келя он использовал по понятным причинам -т
Это не отменяет того, что войско у иллидана пропало вообще. После поражения он наоборот укрепил свои силы, когда начал кормить орков скверной и уже контролировал Запределье. Посему Кил'Джедену проще не тратить СВОИ силы, а стравить на него Орядянс.
Хроники:
Кил’джеден все еще верил, что может манипулировать Иллиданом. Демоны были коварными существами и предательство ради власти являлось обычным делом. То, что сделал Иллилан выглядело именно так: его слуга объявил Запределье своей вотчиной. Кил’джеден потребовал от своего подданного вернуться в Азерот и покончить с Королем-Личом. Если Иллидан подчиниться, то Запределье будет его. Если он ослушается приказа, то Кил’джеден сделает все, что в его силах, чтобы вырвать искореженный мир из-под власти Иллидана и уничтожить бывшего ночного эльфа.
Кто тебе такое сказал, что он не стал это делать? Он не стал тратить свои силы, а пошёл многоходовочками и они сработали. Иллидан как бы был повержен. Ну вот вернёмся опять к хроникам.
Иллидан Ярость Бури провалил кампанию против Короля-Лича и это дорого стоило ему. Он бежал из Нордскола, раненый и униженный, с армией, которая была разбита и истекала кровью. Его поражение привело Кил’джедена в ярость. Повелитель демонов не дал бы ему еще одного шанса оправдать себя.
Но Иллидан в этом уже не нуждался. Время притворства в верности Легиону прошло. Пришло время настоящей войны.
Иллидан предположил, что Кил’джеден скоро атакует Запределье и предпринял меры для того, чтобы укрепить оборону.
И по факту да, Кил'Джеден обещание устранить Иллидана выполнил, ибо Карабор осадили. В чем проблема?
Откуда лезет шиза с тем, что он забил? Тебе я выше сказал - Кил'Джеден стравил на него ордянс с вполне понятными причинами, а свои собственные силы ему тратить на войну с додиком нецелесообразно.
> В вк3 у него был более свободный график?
В вк3 ему нужно было сместить лича. В бк ему нужно вторгнуться в Азерот. Лич как бы уже не троне и сотрудничество с Иллиданом само собой отпадает. Келя он использовал по понятным причинам -т
> После поражения у цлк сил у Иллидана должно было стать только меньше
Это не отменяет того, что войско у иллидана пропало вообще. После поражения он наоборот укрепил свои силы, когда начал кормить орков скверной и уже контролировал Запределье. Посему Кил'Джедену проще не тратить СВОИ силы, а стравить на него Орядянс.
Хроники:
Кил’джеден все еще верил, что может манипулировать Иллиданом. Демоны были коварными существами и предательство ради власти являлось обычным делом. То, что сделал Иллилан выглядело именно так: его слуга объявил Запределье своей вотчиной. Кил’джеден потребовал от своего подданного вернуться в Азерот и покончить с Королем-Личом. Если Иллидан подчиниться, то Запределье будет его. Если он ослушается приказа, то Кил’джеден сделает все, что в его силах, чтобы вырвать искореженный мир из-под власти Иллидана и уничтожить бывшего ночного эльфа.
> Устранить, как Киля уже планировал в вк3.
Кто тебе такое сказал, что он не стал это делать? Он не стал тратить свои силы, а пошёл многоходовочками и они сработали. Иллидан как бы был повержен. Ну вот вернёмся опять к хроникам.
Иллидан Ярость Бури провалил кампанию против Короля-Лича и это дорого стоило ему. Он бежал из Нордскола, раненый и униженный, с армией, которая была разбита и истекала кровью. Его поражение привело Кил’джедена в ярость. Повелитель демонов не дал бы ему еще одного шанса оправдать себя.
Но Иллидан в этом уже не нуждался. Время притворства в верности Легиону прошло. Пришло время настоящей войны.
Иллидан предположил, что Кил’джеден скоро атакует Запределье и предпринял меры для того, чтобы укрепить оборону.
И по факту да, Кил'Джеден обещание устранить Иллидана выполнил, ибо Карабор осадили. В чем проблема?
>Иля обосрался, Киля забил хуй, стоп, что?
Откуда лезет шиза с тем, что он забил? Тебе я выше сказал - Кил'Джеден стравил на него ордянс с вполне понятными причинами, а свои собственные силы ему тратить на войну с додиком нецелесообразно.
>>297900
Не похоже на "все, что в его силах".
А всё почему? Потому что ордянс пришёл не в первые дни после обсера Или, да и вообще мог не прийти, мало ли, что за это время могло случится с ордянсом. Элементарно бы Артас не заснул и жди этот ордянс уже в виде нежити или что-нибудь подобное. Вместо того, чтобы сразу прийти и покарать. И это "все, что в его силах"?
>Кил’джеден сделает все, что в его силах, чтобы вырвать искореженный мир из-под власти Иллидана и уничтожить бывшего ночного эльфа
>Кил'Джеден стравил на него ордянс
Не похоже на "все, что в его силах".
>После поражения он наоборот укрепил свои силы
А всё почему? Потому что ордянс пришёл не в первые дни после обсера Или, да и вообще мог не прийти, мало ли, что за это время могло случится с ордянсом. Элементарно бы Артас не заснул и жди этот ордянс уже в виде нежити или что-нибудь подобное. Вместо того, чтобы сразу прийти и покарать. И это "все, что в его силах"?
>>297891
Если это была война, которой хотел Иллидан, то Кил’джеден с удовольствием примет вызов. Повелитель демонов немедленно отправил в Запределье армию под началом одного из самых доверенных лейтенантов, стража рока Круула. И хотя демоны хотели пустить кровь Иллидану, теперь добраться до Запределья было не так просто. Иллидан и его соратники закрыли множество порталов в расколотом мире. Пройдут месяцы, прежде чем Круул высадится и закрепится в Запределье.
Кил’джеден опасался, что Иллидан предпримет новую атаку перед тем как Круул и его силы смогут начать военную кампанию. Ждать нельзя. Кил’джедену нужно было новое оружие и он нашел его среди своих врагов.
Одержимость войной с Легионом являлась слабым местом Иллидана. В своем стремлении к этому он пристрастился к магии скверны и стал врагом для народов Азерота. Они видели в нем монстра. Если Орда и Альянс узнают, что он захватил власть в Запределье и создал армию — часть которой питалась кровью демона — они остановят его. Все, что оставалось для того, чтобы народы Азерота пошли войной на Иллидана — подтолкнуть их в правильном направлении. Кил’джеден сделает это.
Обдумывая этот план, Кил’джеден увидел еще одну возможность. Если он сможет добиться того, чтобы Альянс и Орда пришли в Запределье и тратили свои силы здесь, то это сделает Азерот уязвимым и Легион сможет открыть здесь второй фронт.
Кил’джеден решил возглавить эту атаку самолично. Неудачи Короля-Лича и даже Архимонда показали, что в нападениях на Азерот полагаться ни на кого нельзя. Но ему нужен достаточно широкий портал, через который он может попасть в этот мир. Во время Третьей Войны Легион намеревался использовать Колодец Вечности на горе Хиджал, чтобы создать такой портал. Атака провалилась и теперь этот источник энергии находился под пристальным надзором ночных эльфов. Новая атака на Хиджал привлечет слишком много внимания. Но существовала альтернатива: Солнечный Колодец.
Принц эльфов крови, Кель’тас Солнечный Скиталец и его последователи, уничтожил Солнечный Колодец и большая часть энергии рассеялась, но Кил’джеден нашел способ, как его восстановить.
После Третьей Войны остатки армии Легиона разбрелись по всему Азероту. Кил’джеден использовал их для того, чтобы шпионить за другими народами. Через одного из своих агентов Кил’джеден узнал об источнике энергии где-то в Кель’Таласе. Наиболее хитрые демоны приняли облик эльфов крови и смогли проникнуть во внутренний круг вельмож королевства. Вскоре они узнали о существовании Анвины Тиг, аватары, что содержала в себе потерянную энергию Солнечного Колодца.
Она была ключом, который превратит Солнечный Колодец в портал.
Также, как и Кель’тас.
Приспешников Кил’джедена в Азероте было немного. Даже если они смогли узнать месторасположение Солнечного Колодца, они вряд ли бы смогли восстановить его, используя Анвину. Однако, Кель’тас мог это сделать. Он также хорошо знал эти места и то, как обойти оборону.
Пока же Кил’джеден просто наблюдал за Кель’тасом, выжидая нужного момента, чтобы обратить его на сторону Легиона.
> Ну вот. Потом так просто передумал?
Если это была война, которой хотел Иллидан, то Кил’джеден с удовольствием примет вызов. Повелитель демонов немедленно отправил в Запределье армию под началом одного из самых доверенных лейтенантов, стража рока Круула. И хотя демоны хотели пустить кровь Иллидану, теперь добраться до Запределья было не так просто. Иллидан и его соратники закрыли множество порталов в расколотом мире. Пройдут месяцы, прежде чем Круул высадится и закрепится в Запределье.
Кил’джеден опасался, что Иллидан предпримет новую атаку перед тем как Круул и его силы смогут начать военную кампанию. Ждать нельзя. Кил’джедену нужно было новое оружие и он нашел его среди своих врагов.
Одержимость войной с Легионом являлась слабым местом Иллидана. В своем стремлении к этому он пристрастился к магии скверны и стал врагом для народов Азерота. Они видели в нем монстра. Если Орда и Альянс узнают, что он захватил власть в Запределье и создал армию — часть которой питалась кровью демона — они остановят его. Все, что оставалось для того, чтобы народы Азерота пошли войной на Иллидана — подтолкнуть их в правильном направлении. Кил’джеден сделает это.
Обдумывая этот план, Кил’джеден увидел еще одну возможность. Если он сможет добиться того, чтобы Альянс и Орда пришли в Запределье и тратили свои силы здесь, то это сделает Азерот уязвимым и Легион сможет открыть здесь второй фронт.
Кил’джеден решил возглавить эту атаку самолично. Неудачи Короля-Лича и даже Архимонда показали, что в нападениях на Азерот полагаться ни на кого нельзя. Но ему нужен достаточно широкий портал, через который он может попасть в этот мир. Во время Третьей Войны Легион намеревался использовать Колодец Вечности на горе Хиджал, чтобы создать такой портал. Атака провалилась и теперь этот источник энергии находился под пристальным надзором ночных эльфов. Новая атака на Хиджал привлечет слишком много внимания. Но существовала альтернатива: Солнечный Колодец.
Принц эльфов крови, Кель’тас Солнечный Скиталец и его последователи, уничтожил Солнечный Колодец и большая часть энергии рассеялась, но Кил’джеден нашел способ, как его восстановить.
После Третьей Войны остатки армии Легиона разбрелись по всему Азероту. Кил’джеден использовал их для того, чтобы шпионить за другими народами. Через одного из своих агентов Кил’джеден узнал об источнике энергии где-то в Кель’Таласе. Наиболее хитрые демоны приняли облик эльфов крови и смогли проникнуть во внутренний круг вельмож королевства. Вскоре они узнали о существовании Анвины Тиг, аватары, что содержала в себе потерянную энергию Солнечного Колодца.
Она была ключом, который превратит Солнечный Колодец в портал.
Также, как и Кель’тас.
Приспешников Кил’джедена в Азероте было немного. Даже если они смогли узнать месторасположение Солнечного Колодца, они вряд ли бы смогли восстановить его, используя Анвину. Однако, Кель’тас мог это сделать. Он также хорошо знал эти места и то, как обойти оборону.
Пока же Кил’джеден просто наблюдал за Кель’тасом, выжидая нужного момента, чтобы обратить его на сторону Легиона.
>>297891
Если это была война, которой хотел Иллидан, то Кил’джеден с удовольствием примет вызов. Повелитель демонов немедленно отправил в Запределье армию под началом одного из самых доверенных лейтенантов, стража рока Круула. И хотя демоны хотели пустить кровь Иллидану, теперь добраться до Запределья было не так просто. Иллидан и его соратники закрыли множество порталов в расколотом мире. Пройдут месяцы, прежде чем Круул высадится и закрепится в Запределье.
Кил’джеден опасался, что Иллидан предпримет новую атаку перед тем как Круул и его силы смогут начать военную кампанию. Ждать нельзя. Кил’джедену нужно было новое оружие и он нашел его среди своих врагов.
Одержимость войной с Легионом являлась слабым местом Иллидана. В своем стремлении к этому он пристрастился к магии скверны и стал врагом для народов Азерота. Они видели в нем монстра. Если Орда и Альянс узнают, что он захватил власть в Запределье и создал армию — часть которой питалась кровью демона — они остановят его. Все, что оставалось для того, чтобы народы Азерота пошли войной на Иллидана — подтолкнуть их в правильном направлении. Кил’джеден сделает это.
Обдумывая этот план, Кил’джеден увидел еще одну возможность. Если он сможет добиться того, чтобы Альянс и Орда пришли в Запределье и тратили свои силы здесь, то это сделает Азерот уязвимым и Легион сможет открыть здесь второй фронт.
Кил’джеден решил возглавить эту атаку самолично. Неудачи Короля-Лича и даже Архимонда показали, что в нападениях на Азерот полагаться ни на кого нельзя. Но ему нужен достаточно широкий портал, через который он может попасть в этот мир. Во время Третьей Войны Легион намеревался использовать Колодец Вечности на горе Хиджал, чтобы создать такой портал. Атака провалилась и теперь этот источник энергии находился под пристальным надзором ночных эльфов. Новая атака на Хиджал привлечет слишком много внимания. Но существовала альтернатива: Солнечный Колодец.
Принц эльфов крови, Кель’тас Солнечный Скиталец и его последователи, уничтожил Солнечный Колодец и большая часть энергии рассеялась, но Кил’джеден нашел способ, как его восстановить.
После Третьей Войны остатки армии Легиона разбрелись по всему Азероту. Кил’джеден использовал их для того, чтобы шпионить за другими народами. Через одного из своих агентов Кил’джеден узнал об источнике энергии где-то в Кель’Таласе. Наиболее хитрые демоны приняли облик эльфов крови и смогли проникнуть во внутренний круг вельмож королевства. Вскоре они узнали о существовании Анвины Тиг, аватары, что содержала в себе потерянную энергию Солнечного Колодца.
Она была ключом, который превратит Солнечный Колодец в портал.
Также, как и Кель’тас.
Приспешников Кил’джедена в Азероте было немного. Даже если они смогли узнать месторасположение Солнечного Колодца, они вряд ли бы смогли восстановить его, используя Анвину. Однако, Кель’тас мог это сделать. Он также хорошо знал эти места и то, как обойти оборону.
Пока же Кил’джеден просто наблюдал за Кель’тасом, выжидая нужного момента, чтобы обратить его на сторону Легиона.
> Ну вот. Потом так просто передумал?
Если это была война, которой хотел Иллидан, то Кил’джеден с удовольствием примет вызов. Повелитель демонов немедленно отправил в Запределье армию под началом одного из самых доверенных лейтенантов, стража рока Круула. И хотя демоны хотели пустить кровь Иллидану, теперь добраться до Запределья было не так просто. Иллидан и его соратники закрыли множество порталов в расколотом мире. Пройдут месяцы, прежде чем Круул высадится и закрепится в Запределье.
Кил’джеден опасался, что Иллидан предпримет новую атаку перед тем как Круул и его силы смогут начать военную кампанию. Ждать нельзя. Кил’джедену нужно было новое оружие и он нашел его среди своих врагов.
Одержимость войной с Легионом являлась слабым местом Иллидана. В своем стремлении к этому он пристрастился к магии скверны и стал врагом для народов Азерота. Они видели в нем монстра. Если Орда и Альянс узнают, что он захватил власть в Запределье и создал армию — часть которой питалась кровью демона — они остановят его. Все, что оставалось для того, чтобы народы Азерота пошли войной на Иллидана — подтолкнуть их в правильном направлении. Кил’джеден сделает это.
Обдумывая этот план, Кил’джеден увидел еще одну возможность. Если он сможет добиться того, чтобы Альянс и Орда пришли в Запределье и тратили свои силы здесь, то это сделает Азерот уязвимым и Легион сможет открыть здесь второй фронт.
Кил’джеден решил возглавить эту атаку самолично. Неудачи Короля-Лича и даже Архимонда показали, что в нападениях на Азерот полагаться ни на кого нельзя. Но ему нужен достаточно широкий портал, через который он может попасть в этот мир. Во время Третьей Войны Легион намеревался использовать Колодец Вечности на горе Хиджал, чтобы создать такой портал. Атака провалилась и теперь этот источник энергии находился под пристальным надзором ночных эльфов. Новая атака на Хиджал привлечет слишком много внимания. Но существовала альтернатива: Солнечный Колодец.
Принц эльфов крови, Кель’тас Солнечный Скиталец и его последователи, уничтожил Солнечный Колодец и большая часть энергии рассеялась, но Кил’джеден нашел способ, как его восстановить.
После Третьей Войны остатки армии Легиона разбрелись по всему Азероту. Кил’джеден использовал их для того, чтобы шпионить за другими народами. Через одного из своих агентов Кил’джеден узнал об источнике энергии где-то в Кель’Таласе. Наиболее хитрые демоны приняли облик эльфов крови и смогли проникнуть во внутренний круг вельмож королевства. Вскоре они узнали о существовании Анвины Тиг, аватары, что содержала в себе потерянную энергию Солнечного Колодца.
Она была ключом, который превратит Солнечный Колодец в портал.
Также, как и Кель’тас.
Приспешников Кил’джедена в Азероте было немного. Даже если они смогли узнать месторасположение Солнечного Колодца, они вряд ли бы смогли восстановить его, используя Анвину. Однако, Кель’тас мог это сделать. Он также хорошо знал эти места и то, как обойти оборону.
Пока же Кил’джеден просто наблюдал за Кель’тасом, выжидая нужного момента, чтобы обратить его на сторону Легиона.
>>297907
Киля лично к нему заходил, скастовал бы пару аое и делов.
>Иллидан и его соратники закрыли множество порталов в расколотом мире. Пройдут месяцы, прежде чем Круул высадится и закрепится в Запределье
Киля лично к нему заходил, скастовал бы пару аое и делов.
>>297909
Да и блин, какие месяцы, ордянс пришёл через ~4 года, за это время несколько "пройдут месяцы" случится
Да и блин, какие месяцы, ордянс пришёл через ~4 года, за это время несколько "пройдут месяцы" случится
>>297905
А что непохожего? Вайши убита, Карабор осадили. Круул высадился с парой тройкой авангардов для вида, а за Легион всё сделали смертные.
А с чего мы думаем, что Кил'Джеден должен был помчаться сразу же пиздить иллидана? С чего мы думаем, что единственное, о чем он думает - это месть? Действовать начал тогда, когда ему это потребовалось. Да и то месть иллидану была далеко не главным приоритетом.
Идею использовать Альянс он придумал перед бк буквально.
Он пошёл карать тогда, когда ему это потребовалось, плюс Иллидан начал рыпаться и открыто воевать с Легионом. До этого момента ему было как-то похуй на порезанного додика и в цитате выше было так и написано, что Кил'Джеден недооценил Иллидана и прознал его планы не сразу. Да и к тому же, были закрыты порталы.
>Не похоже на
А что непохожего? Вайши убита, Карабор осадили. Круул высадился с парой тройкой авангардов для вида, а за Легион всё сделали смертные.
>Потому что ордянс пришёл не в первые дни после обсера
А с чего мы думаем, что Кил'Джеден должен был помчаться сразу же пиздить иллидана? С чего мы думаем, что единственное, о чем он думает - это месть? Действовать начал тогда, когда ему это потребовалось. Да и то месть иллидану была далеко не главным приоритетом.
>Или, да и вообще мог не прийти, мало ли, что за это время могло случится с ордянсом.
Идею использовать Альянс он придумал перед бк буквально.
>Вместо того, чтобы сразу прийти и покарать.
Он пошёл карать тогда, когда ему это потребовалось, плюс Иллидан начал рыпаться и открыто воевать с Легионом. До этого момента ему было как-то похуй на порезанного додика и в цитате выше было так и написано, что Кил'Джеден недооценил Иллидана и прознал его планы не сразу. Да и к тому же, были закрыты порталы.
>>297910
Ордянс пришёл тогда, когда Кил'Джеден открыл им портал, алё блять.
>ордянс пришёл через ~4 года
Ордянс пришёл тогда, когда Кил'Джеден открыл им портал, алё блять.
>>297923
Ну хуй знает. Я думал, у Кили больше сил, чем пара авангардов для вида и вообще не его ордянс.
В вк3 оче скоро примчался, и это ещё Илю надо было искать хоть немного. После вк3 его "координаты" уже известны.
>А что непохожего?
Ну хуй знает. Я думал, у Кили больше сил, чем пара авангардов для вида и вообще не его ордянс.
>А с чего мы думаем, что Кил'Джеден должен был помчаться сразу же пиздить иллидана
В вк3 оче скоро примчался, и это ещё Илю надо было искать хоть немного. После вк3 его "координаты" уже известны.
>>297928
Во-первых, Килжид готовился к вторжению. Война с Иллиданом означает трату своих сил и времени. Главная задача для него на тот момент - вторжение в Санвелл, а Иллидана он переиграет, как дешёвку, своими многоходовочками. Во-вторых, все его легионы находятся далеко и без порталов они будут лететь слишком долго.
Неправильное понимание событий.
Он примчался не из-за мести, а из-за конкретной задачи - чтобы Иллидан продолжил ему служить и снёс Лича. Как наказание за бунд в Запределье поставил ультиматум - или исполняешь, или я Запределье у тебя отберу. Сопливой местью не очень пахнет. Скорее похоже на сделку, подпитанной угрозой. Эредарская дипломатическая школа, так скозабт - щелчок-конфетка-щелчок.
Кил’джеден еще верил, что может манипулировать Иллиданом. Демоны были коварными существами и предательство ради власти являлось обычным делом. То, что сделал Иллилан выглядело именно так: его слуга объявил Запределье своей вотчиной. Кил’джеден потребовал от своего подданного вернуться в Азерот и покончить с Королем-Личом. Если Иллидан подчиниться, то Запределье будет его. Если он ослушается приказа, то Кил’джеден сделает все, что в его силах, чтобы вырвать искореженный мир из-под власти Иллидана и уничтожить бывшего ночного эльфа.
Да, они известны, но во-первых, порталы закрыты, а во-вторых пока Иллидан угрозы не представляет, то месть может обождать, потому что Кил'Джеден совсем не подозревал, что Иллидан собирается идти на него войной, в его глазах Иллидану хотелось, как остальным демонам, власти. Ну и вот когда прознал, тогда и сослал небольшой авангарда демонов, чтобы они портал в азерот открыли, а заодно совместил со своим пришествием в Санвелл.
> Ну хуй знает. Я думал, у Кили больше сил, чем пара авангардов для вида и вообще не его ордянс.
Во-первых, Килжид готовился к вторжению. Война с Иллиданом означает трату своих сил и времени. Главная задача для него на тот момент - вторжение в Санвелл, а Иллидана он переиграет, как дешёвку, своими многоходовочками. Во-вторых, все его легионы находятся далеко и без порталов они будут лететь слишком долго.
> В вк3 оче скоро примчался
Неправильное понимание событий.
Он примчался не из-за мести, а из-за конкретной задачи - чтобы Иллидан продолжил ему служить и снёс Лича. Как наказание за бунд в Запределье поставил ультиматум - или исполняешь, или я Запределье у тебя отберу. Сопливой местью не очень пахнет. Скорее похоже на сделку, подпитанной угрозой. Эредарская дипломатическая школа, так скозабт - щелчок-конфетка-щелчок.
Кил’джеден еще верил, что может манипулировать Иллиданом. Демоны были коварными существами и предательство ради власти являлось обычным делом. То, что сделал Иллилан выглядело именно так: его слуга объявил Запределье своей вотчиной. Кил’джеден потребовал от своего подданного вернуться в Азерот и покончить с Королем-Личом. Если Иллидан подчиниться, то Запределье будет его. Если он ослушается приказа, то Кил’джеден сделает все, что в его силах, чтобы вырвать искореженный мир из-под власти Иллидана и уничтожить бывшего ночного эльфа.
> После вк3 его "координаты" уже известны.
Да, они известны, но во-первых, порталы закрыты, а во-вторых пока Иллидан угрозы не представляет, то месть может обождать, потому что Кил'Джеден совсем не подозревал, что Иллидан собирается идти на него войной, в его глазах Иллидану хотелось, как остальным демонам, власти. Ну и вот когда прознал, тогда и сослал небольшой авангарда демонов, чтобы они портал в азерот открыли, а заодно совместил со своим пришествием в Санвелл.
>>297933
Ладно, для себя я понял. Получается, что диалог в вк3 не нёс правдивой инфы игроку, пушто Киля знал, что Иля сможет пойти войной на лича, а про гнев спиздел. Имеет смысл, хорошо.
Ладно, для себя я понял. Получается, что диалог в вк3 не нёс правдивой инфы игроку, пушто Киля знал, что Иля сможет пойти войной на лича, а про гнев спиздел. Имеет смысл, хорошо.
>>297937
Не, не напиздел. Рано или поздно она бы пришла.
Иллидан Ярость Бури провалил кампанию против Короля-Лича и это дорого стоило ему. Он бежал из Нордскола, раненый и униженный, с армией, которая была разбита и истекала кровью. Его поражение привело Кил’джедена в ярость. Повелитель демонов не дал бы ему еще одного шанса оправдать себя.
Но Иллидан в этом уже не нуждался. Время притворства в верности Легиону прошло. Пришло время настоящей войны.
Иллидан предположил, что Кил’джеден скоро атакует Запределье и предпринял меры для того, чтобы укрепить оборону.
Прост к бк Иллидан сам спровоцировал войну, ибо начал в открытую нападать на миры Легиона с Иллидари. Килжид его недооценил и спохватился, когда на него напали первыми. Но месть рано или поздно, исходя из цитаты выше, планировалась, но откладывалась. А в вк3 месть в общем-то не планировалась, просто ультиматум.
> а про гнев спиздел.
Не, не напиздел. Рано или поздно она бы пришла.
Иллидан Ярость Бури провалил кампанию против Короля-Лича и это дорого стоило ему. Он бежал из Нордскола, раненый и униженный, с армией, которая была разбита и истекала кровью. Его поражение привело Кил’джедена в ярость. Повелитель демонов не дал бы ему еще одного шанса оправдать себя.
Но Иллидан в этом уже не нуждался. Время притворства в верности Легиону прошло. Пришло время настоящей войны.
Иллидан предположил, что Кил’джеден скоро атакует Запределье и предпринял меры для того, чтобы укрепить оборону.
Прост к бк Иллидан сам спровоцировал войну, ибо начал в открытую нападать на миры Легиона с Иллидари. Килжид его недооценил и спохватился, когда на него напали первыми. Но месть рано или поздно, исходя из цитаты выше, планировалась, но откладывалась. А в вк3 месть в общем-то не планировалась, просто ультиматум.
>>297968
Откладывал в оче долгий ящик + победил Илю так, что он даже мог не понять, что это всё Киля. Такой се гнев. Формально он есть, конечно, но когда тебе повелитель демонов говорит ТЫ ПОЗНАЕШЬ МОЙ ГНЕВ представляешь себе нечто другое.
Откладывал в оче долгий ящик + победил Илю так, что он даже мог не понять, что это всё Киля. Такой се гнев. Формально он есть, конечно, но когда тебе повелитель демонов говорит ТЫ ПОЗНАЕШЬ МОЙ ГНЕВ представляешь себе нечто другое.
>>297970
В общем, да, в трешке даётся расплывчатое предложение "или служи или гнев". Если более углубленно, то подразумевается: "или служи, или Запределье заберу".
> ТЫ ПОЗНАЕШЬ МОЙ ГНЕВ представляешь себе нечто другое.
В общем, да, в трешке даётся расплывчатое предложение "или служи или гнев". Если более углубленно, то подразумевается: "или служи, или Запределье заберу".
>>298017
Тут скорей пиздёж, Иля явно-то не отбирания власти боялся.
>гнев
>Запределье заберу
>расплывчатое предложение
Тут скорей пиздёж, Иля явно-то не отбирания власти боялся.
Аноны, подскажите, пожалуйста, почему Джайна на новых артах вдруг стала седой? Раньше все волосы были золотистые, а теперь только одна прядь. Сколько ей лет, кстати, а то не следил за лором с вотлк
7 Кб, 223x226>>298031
Спасибо, анон, уже качаю.
Спасибо, анон, уже качаю.
>>298176
Слабый прекол, не обращай внимания.
Слабый прекол, не обращай внимания.
>>298167
Мне они не нравятся
Мне они не нравятся
>>298298
Не друг ты мне, юное создание.
Не друг ты мне, юное создание.
>>298300
Это риторический вопрос или ты внатуре не знаешь ничего?
Вообще, вводить в сюжет героев, чья сюжетная линия закончилась как-то совершенно не очень. Вот с Иллиданом как раз неплохо получилось, как по-мне, ибо в бк с ним накосячили. Но ворошить персонажей, у которых всё нормально? Я это не понимаю.
Это риторический вопрос или ты внатуре не знаешь ничего?
Вообще, вводить в сюжет героев, чья сюжетная линия закончилась как-то совершенно не очень. Вот с Иллиданом как раз неплохо получилось, как по-мне, ибо в бк с ним накосячили. Но ворошить персонажей, у которых всё нормально? Я это не понимаю.
>>298386
У нас треть вовиса про это
>Вообще, вводить в сюжет героев, чья сюжетная линия закончилась как-то совершенно не очень
У нас треть вовиса про это
>>298407
3-4 персонажа.
В каком месте? Была в лк и появилась снова в кате. Сдохла между аддонами в писанине и в ней же воскресла.
Сомнительно, что его линию закончили. Просто на второй план отвели.
> Шл присоединяются
3-4 персонажа.
>Сильваны
В каком месте? Была в лк и появилась снова в кате. Сдохла между аддонами в писанине и в ней же воскресла.
>Траллы
Сомнительно, что его линию закончили. Просто на второй план отвели.
>>298407
Ты хоть в курсе, что тралл так или иначе в каждом аддоне был - и в пандарию поплыл, и в дренор отправился, и на расколотых островах тусил?
> Траллы
Ты хоть в курсе, что тралл так или иначе в каждом аддоне был - и в пандарию поплыл, и в дренор отправился, и на расколотых островах тусил?
>>298421
Многие считают, что со смертью Артаса и суицидом стоило закончить линию Сильваны.
Опять же, частое мнение, что персонаж себя исчерпал и только новые деятели сценария, пользуясь отсутствием Метцена ака хранителя Тралла, решили пнуть его обратно.
Если что, да, это мнения, но ровно также и про исчерпание Артаса могут быть разные мнения. Условно "многие" могут считать, что Артаса не надо трогать, но и условно "многие" были бы за смерть Сильваны после вотлк.
>В каком месте?
Многие считают, что со смертью Артаса и суицидом стоило закончить линию Сильваны.
>Сомнительно, что его линию закончили
Опять же, частое мнение, что персонаж себя исчерпал и только новые деятели сценария, пользуясь отсутствием Метцена ака хранителя Тралла, решили пнуть его обратно.
Если что, да, это мнения, но ровно также и про исчерпание Артаса могут быть разные мнения. Условно "многие" могут считать, что Артаса не надо трогать, но и условно "многие" были бы за смерть Сильваны после вотлк.
>>298427
Тогда тебя Сильвана должна была больше смутить, лол.
Тогда тебя Сильвана должна была больше смутить, лол.
>>298429
Нахуй этих многих и их мнение. Что же за линия у нас получается? Девушка в течении одной стратегии и трёх итераций ММОРПГ жила лишь затем, чтобы убить Артаса, а в итоге его убил невнятный хуй с горы и Сильвана самоубивается от баттхёрта, конец? Такую хуиту могли придумать только авторы БфА.
Нахуй этих многих и их мнение. Что же за линия у нас получается? Девушка в течении одной стратегии и трёх итераций ММОРПГ жила лишь затем, чтобы убить Артаса, а в итоге его убил невнятный хуй с горы и Сильвана самоубивается от баттхёрта, конец? Такую хуиту могли придумать только авторы БфА.
>>298429
В целом для обывателя с ней ничего с ней не случалось - как была в лк, так и перешла в кату. То, что мотивация героя изменилась, не означает, что герой себя исчерпал. Её, помимо мести, много чего удерживало, как персонажа.
Исчерпанность немного можно оспорить.
Ничего у него не закончилось, просто на второй план отодвинули. Его, как и Сильвану, много чего ещё удерживало, как персонажа.
> Многие считают, что со смертью Артаса и суицидом стоило закончить линию Сильваны.
В целом для обывателя с ней ничего с ней не случалось - как была в лк, так и перешла в кату. То, что мотивация героя изменилась, не означает, что герой себя исчерпал. Её, помимо мести, много чего удерживало, как персонажа.
> Опять же, частое мнение, что персонаж себя исчерпал и только новые деятели сценария
Исчерпанность немного можно оспорить.
> только новые деятели сценария, пользуясь отсутствием Метцена ака хранителя Тралла
Ничего у него не закончилось, просто на второй план отодвинули. Его, как и Сильвану, много чего ещё удерживало, как персонажа.
>>298433
Очень эмоционально.
Очень эмоционально.
>>298436
А Артасу какое-то искупление можно было запилить вместо смерти! И щас можно это запилить! Ну ты понел.
А Артасу какое-то искупление можно было запилить вместо смерти! И щас можно это запилить! Ну ты понел.
>>298441
Да я также могу сказать и про некоторых текущих персонажей. А ты не скажешь. Вкусовщина.
Да я также могу сказать и про некоторых текущих персонажей. А ты не скажешь. Вкусовщина.
>>298444
Это можно обосновать. Он глав.зло. и как глав.зло умер. Какие-то ещё сюжетные линий для него, которые бы перекликались с основным сюжетом, можно только очень натужно высосать.
Это можно обосновать. Он глав.зло. и как глав.зло умер. Какие-то ещё сюжетные линий для него, которые бы перекликались с основным сюжетом, можно только очень натужно высосать.
>>298026
Терамор наш!
Терамор наш!
>>298453
Действия Сильваны с каты и далее как-то позволят ей присвоить фраг себе? Инб4: через Тюремщика она реснет Артаса, чтобы убить и вся многоходовочка про это
Действия Сильваны с каты и далее как-то позволят ей присвоить фраг себе? Инб4: через Тюремщика она реснет Артаса, чтобы убить и вся многоходовочка про это
>>298468
Нет, но действия Сильваны с каты и далее позволяют предположить, что настоящая Сильвана всё же убилась, а её место занял дредлорд увы, нет.
Нет, но действия Сильваны с каты и далее позволяют предположить, что настоящая Сильвана всё же убилась, а её место занял дредлорд увы, нет.
>>298473
Нет, но действия Джайны с каты и далее позволяют предположить, что настоящая Джайна всё же убилась, а её место занял натрезимам увы, да.
Нет, но действия Джайны с каты и далее позволяют предположить, что настоящая Джайна всё же убилась, а её место занял натрезимам увы, да.
>>298502
Ненавижу свой телефон.
Ненавижу свой телефон.
>>298547
Вопрос судя по всему в том, кто автор оригинала - шадоулэндсы или Килджеден.
Вопрос судя по всему в том, кто автор оригинала - шадоулэндсы или Килджеден.
Артас трахал Сильвану до того, как она стала нежитью, или после?
>>298652
Явно до того, как украли врата в цлк.
Явно до того, как украли врата в цлк.
>>298652
В процессе.
В процессе.
>>298652
Как ток Слива стала нежитью она долгое время была баньши - бесплотным духом, которого сложно ебать.
Так что совершенно точно ебал ещё живую, хотя мог поебывать и после обретения ей тела конечно.
Энивэй его сперма всё ещё там...
Как ток Слива стала нежитью она долгое время была баньши - бесплотным духом, которого сложно ебать.
Так что совершенно точно ебал ещё живую, хотя мог поебывать и после обретения ей тела конечно.
Энивэй его сперма всё ещё там...
>>298652
В процессе превращения
В процессе превращения
>>298652
Ты забыл про сжв? Это Сильвана трахала Артаса.
Ты забыл про сжв? Это Сильвана трахала Артаса.
>>298652
Артас - сойбой, он только раз потыкался своим микрочленом в Джайну. У него было много комплексов о своей мужественности, поэтому он легко поддался Нержулю, потому что терять было нечего.
Артас - сойбой, он только раз потыкался своим микрочленом в Джайну. У него было много комплексов о своей мужественности, поэтому он легко поддался Нержулю, потому что терять было нечего.
>>298732
Но почему бы не напялить красивую эльфиечку, которая у тебя под полным контролем?
Но почему бы не напялить красивую эльфиечку, которая у тебя под полным контролем?
От создателей "Иллидан где-то здесь"
https://youtu.be/AVhKD1cK2hM
https://youtu.be/AVhKD1cK2hM
Ясно.
>>298468
Не, она после своего росскомнадзора ссыт умирать и вся её дальнейшая мотивация, включая сделку с тюремщиком, строится на этом.
Но дело ещё и в том, что судя по намёками она и с тюремщиком не совсем честна. Короч в итоге она кинет его через хуй - скорее всего с помощью хироев азироты, а тот запустит так сказатб механизм "костяной руки", который после его смерти вернет из " тьмы" утробы душу Артаса. В отличии от обгорелого инвалида этот живо размотает дохлую стерву, даровав ей окончательную смерть и начнёт новый экспаншен про своё возвращение.
>через Тюремщика она реснет Артаса, чтобы убить и вся многоходовочка про это
Не, она после своего росскомнадзора ссыт умирать и вся её дальнейшая мотивация, включая сделку с тюремщиком, строится на этом.
Но дело ещё и в том, что судя по намёками она и с тюремщиком не совсем честна. Короч в итоге она кинет его через хуй - скорее всего с помощью хироев азироты, а тот запустит так сказатб механизм "костяной руки", который после его смерти вернет из " тьмы" утробы душу Артаса. В отличии от обгорелого инвалида этот живо размотает дохлую стерву, даровав ей окончательную смерть и начнёт новый экспаншен про своё возвращение.
>>298874
Вариант 2 - НЗот знающий про сделку Сливы и Азшары и отдавший нам ножик по факту сыграл в поддавки, чтобы мы отвлеклись, а Слива сделала свой ход - открыла портал в томные земли. Ниалота и сёнэн-луч были просто инсценировкой. В ответственный момент он с братьями взявшись за руки проникнет сквозь этот портал в мир духов и сожрет всё аниме вместе с тюремщиком и Сливой. Это объясняет и нахуй он ножик так легко отдал, и всратую концовку Ниалоты, и многочисленные намеки времён ещё аж головоломки ЙогСарона (даже смерть может умереть етц) и тот факт, что всякие отродья бездны нередко хавают души.
Вариант 2 - НЗот знающий про сделку Сливы и Азшары и отдавший нам ножик по факту сыграл в поддавки, чтобы мы отвлеклись, а Слива сделала свой ход - открыла портал в томные земли. Ниалота и сёнэн-луч были просто инсценировкой. В ответственный момент он с братьями взявшись за руки проникнет сквозь этот портал в мир духов и сожрет всё аниме вместе с тюремщиком и Сливой. Это объясняет и нахуй он ножик так легко отдал, и всратую концовку Ниалоты, и многочисленные намеки времён ещё аж головоломки ЙогСарона (даже смерть может умереть етц) и тот факт, что всякие отродья бездны нередко хавают души.
>>298874
Два подряд экспаншена про некроту? перебор, в следующем пора будет про скверноблядков вспомнить.
Два подряд экспаншена про некроту? перебор, в следующем пора будет про скверноблядков вспомнить.
>>298869
-Бля, Гор'шорак умер!
-Бля, Гор'шорак умер!
>>298877
Меча нет, короны нет - вернувшийся Артас вспомнит былое и связавшись с Ирель устроит холихолокост.
Меча нет, короны нет - вернувшийся Артас вспомнит былое и связавшись с Ирель устроит холихолокост.
А я не понял смысл ректона пленения красной стаи. Т.е, они были как бы под МК души демона или боялись, что мамку отпиздят?
>>298917
По Кнааку там тащемто их просто растили манкуртами и даже Алекстраза от них отказалась. Из прям стаи кроме неё и яиц оставались ток консорты - если мне память не изменяет одного молодого пришлось ебнуть как раз за бунд, оставался только дряхлый полуимпотент Тираностраз, который под себя срал.
Если же ты про остальных, которые вне гримбатола - то они тупо ссали, все кроме Красуса.
Какой то МК тут излишне выдумывать.
По Кнааку там тащемто их просто растили манкуртами и даже Алекстраза от них отказалась. Из прям стаи кроме неё и яиц оставались ток консорты - если мне память не изменяет одного молодого пришлось ебнуть как раз за бунд, оставался только дряхлый полуимпотент Тираностраз, который под себя срал.
Если же ты про остальных, которые вне гримбатола - то они тупо ссали, все кроме Красуса.
Какой то МК тут излишне выдумывать.
>>298924
Тиранастраз сдох, потому что Некрос приказал напасть на Смертокрыла.
Тащемта он под контроль не попал из-за того, что облике эльфа всё время был. И по конец чуть не попал, но быстро слинял.
Не, нихуя. В войне древних Смертокрыл как раз хотел сделать из изеры и алекстразы секс-наложниц с помощью души демона. И во время грим батола все драконы, даже аспекты, боялись напасть на некроса, ибо контроля ссались. Поэтому в финале ронина послали забрать душу демона, ибо он невосприимчив к контролю.
Ну и по хроникам выходит, что они все так-то без контроля, но слушают орков из-за того, что алекстраза в заложниках. В книге в общем-то под душу демона боялись попасть все и орки использовали молодняк из-за того, что их проще контролировать.
> Тираностраз, который под себя срал.
Тиранастраз сдох, потому что Некрос приказал напасть на Смертокрыла.
> все кроме Красуса.
Тащемта он под контроль не попал из-за того, что облике эльфа всё время был. И по конец чуть не попал, но быстро слинял.
> Какой то МК тут излишне выдумывать.
Не, нихуя. В войне древних Смертокрыл как раз хотел сделать из изеры и алекстразы секс-наложниц с помощью души демона. И во время грим батола все драконы, даже аспекты, боялись напасть на некроса, ибо контроля ссались. Поэтому в финале ронина послали забрать душу демона, ибо он невосприимчив к контролю.
Ну и по хроникам выходит, что они все так-то без контроля, но слушают орков из-за того, что алекстраза в заложниках. В книге в общем-то под душу демона боялись попасть все и орки использовали молодняк из-за того, что их проще контролировать.
В: Что ждет Тельдрассил и Лордерон после Battle for Azeroth? Мы узнаем что-нибудь об этом в SL? Найдут ли ночные эльфы и Отрекшиеся новый дом?
О: Да, здесь точно остались большие неразрешенные вопросы: что случилось с Подгородом, и какое будущее ждет ночных эльфов? Мы частично получим ответ на второй вопрос благодаря Тиранде: для неё война еще не окончена, и Битва за Азерот всё еще продолжается. Её народ пострадал от ужасной несправедливости и пережил чудовищную трагедию, и она будет мстить. И это стремление оправданно. Через неё мы увидим боль и агонию ночных эльфов, и их желание всё изменить.
Может быть, в Темных землях мы встретим и тех, кто пал в Битве за Азерот. Что же до вопроса о новом доме для ночных эльфов, то эта история не очень хорошо вписывается в Shadowlands, во всё это путешествие в царство смерти. Но мы знаем, что с данным вопросом нужно что-то делать и его нужно разрешить. У нас уже есть определенные мысли, но сегодня они пока не воплотятся в жизнь.
О: Да, здесь точно остались большие неразрешенные вопросы: что случилось с Подгородом, и какое будущее ждет ночных эльфов? Мы частично получим ответ на второй вопрос благодаря Тиранде: для неё война еще не окончена, и Битва за Азерот всё еще продолжается. Её народ пострадал от ужасной несправедливости и пережил чудовищную трагедию, и она будет мстить. И это стремление оправданно. Через неё мы увидим боль и агонию ночных эльфов, и их желание всё изменить.
Может быть, в Темных землях мы встретим и тех, кто пал в Битве за Азерот. Что же до вопроса о новом доме для ночных эльфов, то эта история не очень хорошо вписывается в Shadowlands, во всё это путешествие в царство смерти. Но мы знаем, что с данным вопросом нужно что-то делать и его нужно разрешить. У нас уже есть определенные мысли, но сегодня они пока не воплотятся в жизнь.
А если в Азероте такой богатый и интересный загробный мир, то чего так испугалась Сильвана? Или абсолютное ничто только для нежити? И если так, то почему?
>>298949
Вообще, шл это практически такая же круговерть пустоты, только для смертных.
Вообще, шл это практически такая же круговерть пустоты, только для смертных.
>>298945
Пушо Сильвана в Утробу к Томному деду.
Пушо Сильвана в Утробу к Томному деду.
>>298928
Там у Кнакка буквально описывалось, как Некрос юзал душу и драконы агонизировали.
А ещё он при этом опасался близко подходить к Алекстразе, ибо сожрет нахуй.
Хз из чего там можно вывести МК.
Смертокрыл наложницами сделал бы именно так - сосите мой драконий хуй или бобо.
Многие из стаи дрочили по углам опять таки, не помню инфы про кого то кроме Алексы и Тирана да какого то ещё консорта у орков.
Аспекты срались именно её силы, ничего там про МК нет. Тебя пиздануть раскаленной кочергой - будешь ссаться того у кого кочерга.
Там у Кнакка буквально описывалось, как Некрос юзал душу и драконы агонизировали.
А ещё он при этом опасался близко подходить к Алекстразе, ибо сожрет нахуй.
Хз из чего там можно вывести МК.
Смертокрыл наложницами сделал бы именно так - сосите мой драконий хуй или бобо.
Многие из стаи дрочили по углам опять таки, не помню инфы про кого то кроме Алексы и Тирана да какого то ещё консорта у орков.
Аспекты срались именно её силы, ничего там про МК нет. Тебя пиздануть раскаленной кочергой - будешь ссаться того у кого кочерга.
>>298960
А также чтобы выполняли команды.
Действительно, зачем же тогда аспекты ссались подходить некросу, говоря, что под контроль души попадут.
> Там у Кнакка буквально описывалось, как Некрос юзал душу и драконы агонизировали.
А также чтобы выполняли команды.
> Хз из чего там можно вывести МК.
Действительно, зачем же тогда аспекты ссались подходить некросу, говоря, что под контроль души попадут.
>>298960
Алсо, вспомнил интересный момент оттуда же. Так-то некрос ещё хотел подчинить Смертокрыла с помощью души демона и прямо указывает на это, когда выводил конвой из горы. Но не вышло, потому что Смертокрыл невосприимчив к душе и соответственно к контролю.
Алсо, вспомнил интересный момент оттуда же. Так-то некрос ещё хотел подчинить Смертокрыла с помощью души демона и прямо указывает на это, когда выводил конвой из горы. Но не вышло, потому что Смертокрыл невосприимчив к душе и соответственно к контролю.
>>298962
Аргумент с кочергой все ещё работает - ты и команды выполнять будешь и ссаться подойти.
Раскаленная кочерга даёт МК над людьми?
Аргумент с кочергой все ещё работает - ты и команды выполнять будешь и ссаться подойти.
Раскаленная кочерга даёт МК над людьми?
>>298964
Душа не делает ему бобо. Делала бы - подчинил бы. В этой концепции не нужен именно МК.
Душа не делает ему бобо. Делала бы - подчинил бы. В этой концепции не нужен именно МК.
>>298965
Странная аналогия, ибо они прямо говорят, что от души демона попадут в пользование Некросом.
>>298966
"Бо-бо" судя по всему по хроникам. У Кнаака красной нитью подразумевается нечто большее, чем просто угроза для жизни. Цитаты скинуть или что ты хочешь?
> Аргумент с кочергой все ещё работает - ты и команды выполнять будешь и ссаться подойти.
Странная аналогия, ибо они прямо говорят, что от души демона попадут в пользование Некросом.
>>298966
"Бо-бо" судя по всему по хроникам. У Кнаака красной нитью подразумевается нечто большее, чем просто угроза для жизни. Цитаты скинуть или что ты хочешь?
>>298967
Я читал Кнаака до хроник - пушо их тогда не было блять, и была это МЕСТЬ ОРКОВ и никакого МК в моем понимании не вырисовывалось.
Еще раз - попадут в пользование, будут вынуждены служить, беспрекословно подчиняться - всё это объясняется тупа силой Души Демона делать им ОЧЕ больно. Не угрожать жизни, а именно делать бобо таким образом, что любой дракон тебе хоть хуец отсосет, хоть клоаку подставит, лишь бы бобо прекратилось.
Ты можешь тащить любые цитаты, но из них не будет следовать контроля над разумом, пушо его там нет, лол.
А цитаты с указанными выше оборотами про "подчинение, порабощение, выполнение приказов" я могу притащить из любого произведения, где происходит именно принуждение силой.
Опять таки Алекстраза не могла никак контрить эту силу, но некроса чуть не сожрала однажды - такой эпизод отлично вписывается в концепцию кочерги, но никак не может работать в случае с мк. Это называется "противоречие". Прочти МЕСТЬ ОРКОВ еще раз через призму наличия мк - будет ето противоречие. Потом прочти еще через призму кочерги и найди хоть одно. Подчинить, заставить служить, держать в страхе etc etc внезапно можно и силой. А она в Душе Дракона есть и имеет волшебную природу да еще и заточена на драконов (пушо те свою силу отдали) - разумеется, у них священный страх. Это не просто раскаленная кочерга, это буквально раскаленная кочерга, созданная с одной задачей - ебать драконов и только её и выполняющая.
>что от души демона попадут в пользование Некросом.
>У Кнаака красной нитью подразумевается нечто большее, чем просто угроза для жизни. Цитаты скинуть или что ты хочешь?
Я читал Кнаака до хроник - пушо их тогда не было блять, и была это МЕСТЬ ОРКОВ и никакого МК в моем понимании не вырисовывалось.
Еще раз - попадут в пользование, будут вынуждены служить, беспрекословно подчиняться - всё это объясняется тупа силой Души Демона делать им ОЧЕ больно. Не угрожать жизни, а именно делать бобо таким образом, что любой дракон тебе хоть хуец отсосет, хоть клоаку подставит, лишь бы бобо прекратилось.
Ты можешь тащить любые цитаты, но из них не будет следовать контроля над разумом, пушо его там нет, лол.
А цитаты с указанными выше оборотами про "подчинение, порабощение, выполнение приказов" я могу притащить из любого произведения, где происходит именно принуждение силой.
Опять таки Алекстраза не могла никак контрить эту силу, но некроса чуть не сожрала однажды - такой эпизод отлично вписывается в концепцию кочерги, но никак не может работать в случае с мк. Это называется "противоречие". Прочти МЕСТЬ ОРКОВ еще раз через призму наличия мк - будет ето противоречие. Потом прочти еще через призму кочерги и найди хоть одно. Подчинить, заставить служить, держать в страхе etc etc внезапно можно и силой. А она в Душе Дракона есть и имеет волшебную природу да еще и заточена на драконов (пушо те свою силу отдали) - разумеется, у них священный страх. Это не просто раскаленная кочерга, это буквально раскаленная кочерга, созданная с одной задачей - ебать драконов и только её и выполняющая.
Опять мк-срач... А, стоп.
>>298968
То, что имеет власть над одним драконом, справится и с другим. С «Душой Демона» предводитель орков обретет власть над самым свирепым из драконов. Он, Некрос, станет хозяином Смертокрыла… только бы эта проклятая рептилия прилетела.
— Под властью орка или нет, я буду биться с тобой до последнего дыхания! — прорычал Тиран и нанес удар, целясь в шею противника, но промахнулся.
Ты, смертный, заберешь у орка «Душу Демона». Без диска он не сможет сделать с нами то, что он сделал с нашей сестрой. А ты, завладев им, сможешь освободить ее.
Она подошла к раненому дракону и прикоснулась к его морде. — Ты ее консорт, но ты не один из нас, Кориалстраз. И все же ты боролся с «Душой Демона» и тебе удалось вырваться из-под ее власти…
— Крас… Кориалстраз, в диске — сила драконов?
— Всех драконов, кроме Смертокрыла, поэтому он ему и не подвластен!
Я скорее спрошу у тебя, на основании чего ты пришел к выводу, что это не МК, а запугивание, если все примеры демонстрируют совершенно другую картину.
Это буквально ты выдумал. С помощью души Некрос мог отдельно пытать драконов, но там вовсе не подразумевается, что после пытки следует подчинение.
Там прямо говорится о ВЛАСТИ над драконом.
Нигде не подразумевается, что все это было вследствие принуждения из-за силы. Все имеющиеся примеры "силы" были в контексте наказания, а непосредственно подчинение работало в контексте прямого подчинения.
В случае души демона МК работало разово, а не круглосуточно.
Нет, там прямым текстом говорится о власти.
То, что имеет власть над одним драконом, справится и с другим. С «Душой Демона» предводитель орков обретет власть над самым свирепым из драконов. Он, Некрос, станет хозяином Смертокрыла… только бы эта проклятая рептилия прилетела.
— Под властью орка или нет, я буду биться с тобой до последнего дыхания! — прорычал Тиран и нанес удар, целясь в шею противника, но промахнулся.
Ты, смертный, заберешь у орка «Душу Демона». Без диска он не сможет сделать с нами то, что он сделал с нашей сестрой. А ты, завладев им, сможешь освободить ее.
Она подошла к раненому дракону и прикоснулась к его морде. — Ты ее консорт, но ты не один из нас, Кориалстраз. И все же ты боролся с «Душой Демона» и тебе удалось вырваться из-под ее власти…
— Крас… Кориалстраз, в диске — сила драконов?
— Всех драконов, кроме Смертокрыла, поэтому он ему и не подвластен!
Я скорее спрошу у тебя, на основании чего ты пришел к выводу, что это не МК, а запугивание, если все примеры демонстрируют совершенно другую картину.
> Еще раз - попадут в пользование, будут вынуждены служить, беспрекословно подчиняться - всё это объясняется тупа силой Души Демона делать им ОЧЕ больно.
Это буквально ты выдумал. С помощью души Некрос мог отдельно пытать драконов, но там вовсе не подразумевается, что после пытки следует подчинение.
> Ты можешь тащить любые цитаты, но из них не будет следовать контроля над разумом, пушо его там нет, лол.
Там прямо говорится о ВЛАСТИ над драконом.
> А цитаты с указанными выше оборотами про "подчинение, порабощение, выполнение приказов" я могу притащить из любого произведения, где происходит именно принуждение силой.
Нигде не подразумевается, что все это было вследствие принуждения из-за силы. Все имеющиеся примеры "силы" были в контексте наказания, а непосредственно подчинение работало в контексте прямого подчинения.
> но некроса чуть не сожрала однажды - такой эпизод отлично вписывается в концепцию кочерги, но никак не может работать в случае с мк. Это называется "противоречие"
В случае души демона МК работало разово, а не круглосуточно.
>сакрализация
Нет, там прямым текстом говорится о власти.
>>298968
То, что имеет власть над одним драконом, справится и с другим. С «Душой Демона» предводитель орков обретет власть над самым свирепым из драконов. Он, Некрос, станет хозяином Смертокрыла… только бы эта проклятая рептилия прилетела.
— Под властью орка или нет, я буду биться с тобой до последнего дыхания! — прорычал Тиран и нанес удар, целясь в шею противника, но промахнулся.
Ты, смертный, заберешь у орка «Душу Демона». Без диска он не сможет сделать с нами то, что он сделал с нашей сестрой. А ты, завладев им, сможешь освободить ее.
Она подошла к раненому дракону и прикоснулась к его морде. — Ты ее консорт, но ты не один из нас, Кориалстраз. И все же ты боролся с «Душой Демона» и тебе удалось вырваться из-под ее власти…
— Крас… Кориалстраз, в диске — сила драконов?
— Всех драконов, кроме Смертокрыла, поэтому он ему и не подвластен!
Я скорее спрошу у тебя, на основании чего ты пришел к выводу, что это не МК, а запугивание, если все примеры демонстрируют совершенно другую картину.
Это буквально ты выдумал. С помощью души Некрос мог отдельно пытать драконов, но там вовсе не подразумевается, что после пытки следует подчинение.
Там прямо говорится о ВЛАСТИ над драконом.
Нигде не подразумевается, что все это было вследствие принуждения из-за силы. Все имеющиеся примеры "силы" были в контексте наказания, а непосредственно подчинение работало в контексте прямого подчинения.
В случае души демона МК работало разово, а не круглосуточно.
Нет, там прямым текстом говорится о власти.
То, что имеет власть над одним драконом, справится и с другим. С «Душой Демона» предводитель орков обретет власть над самым свирепым из драконов. Он, Некрос, станет хозяином Смертокрыла… только бы эта проклятая рептилия прилетела.
— Под властью орка или нет, я буду биться с тобой до последнего дыхания! — прорычал Тиран и нанес удар, целясь в шею противника, но промахнулся.
Ты, смертный, заберешь у орка «Душу Демона». Без диска он не сможет сделать с нами то, что он сделал с нашей сестрой. А ты, завладев им, сможешь освободить ее.
Она подошла к раненому дракону и прикоснулась к его морде. — Ты ее консорт, но ты не один из нас, Кориалстраз. И все же ты боролся с «Душой Демона» и тебе удалось вырваться из-под ее власти…
— Крас… Кориалстраз, в диске — сила драконов?
— Всех драконов, кроме Смертокрыла, поэтому он ему и не подвластен!
Я скорее спрошу у тебя, на основании чего ты пришел к выводу, что это не МК, а запугивание, если все примеры демонстрируют совершенно другую картину.
> Еще раз - попадут в пользование, будут вынуждены служить, беспрекословно подчиняться - всё это объясняется тупа силой Души Демона делать им ОЧЕ больно.
Это буквально ты выдумал. С помощью души Некрос мог отдельно пытать драконов, но там вовсе не подразумевается, что после пытки следует подчинение.
> Ты можешь тащить любые цитаты, но из них не будет следовать контроля над разумом, пушо его там нет, лол.
Там прямо говорится о ВЛАСТИ над драконом.
> А цитаты с указанными выше оборотами про "подчинение, порабощение, выполнение приказов" я могу притащить из любого произведения, где происходит именно принуждение силой.
Нигде не подразумевается, что все это было вследствие принуждения из-за силы. Все имеющиеся примеры "силы" были в контексте наказания, а непосредственно подчинение работало в контексте прямого подчинения.
> но некроса чуть не сожрала однажды - такой эпизод отлично вписывается в концепцию кочерги, но никак не может работать в случае с мк. Это называется "противоречие"
В случае души демона МК работало разово, а не круглосуточно.
>сакрализация
Нет, там прямым текстом говорится о власти.
>>298970
Из фразы "под властью" не следует майнд контроль.
ОН СДЕЛАЛ, ну тут точно про мк. Да, если кочерга будет в руках у хорошего человека, Алекстраза станет свободна.
Аналогично про власть выше. Раскаленная кочерга даст мне власть над тобой, но ты можешь пересилить боль и дать мне пизды.
Это то, почему Смертокрылу не бобо и почему нам понадобилось сосредоточие в Катаклизме.
Потмоу что если написано про "власть" я не читаю это как непременное копошение в мозгах. Ты с какого-то хуя читаешь.
Ну, т.е. в книжке написано, что Душа делает бобо и что некоторые драконы попадают в подВЛАСТное положение, но у тебя это читается только через МК, ок.
В любой истории о любых отношениях "хозяин-раб" будет про ВЛАСТЬ, во всех ли историях следует это читать, как КОНТРОЛЬ НАД РАЗУМОМ блять?
Эм, што? Если я покажу тебе кочергу, которой я тебя пиздил - ты будешь мне подчиняться. Значит таки кочерга помимо причинения боли накладывает МК?
Т.е. некрос прост подошел к драконице, забыв обновить на ней дебафф контроля, ясн.
Власть=МК, ясно-понятно, спор считаю исчерпанным.
>обретет власть
>Под властью орка
Из фразы "под властью" не следует майнд контроль.
>Без диска он не сможет сделать с нами то, что он сделал с нашей сестрой. А ты, завладев им, сможешь освободить ее.
ОН СДЕЛАЛ, ну тут точно про мк. Да, если кочерга будет в руках у хорошего человека, Алекстраза станет свободна.
>И все же ты боролся с «Душой Демона» и тебе удалось вырваться из-под ее власти…
Аналогично про власть выше. Раскаленная кочерга даст мне власть над тобой, но ты можешь пересилить боль и дать мне пизды.
>— Всех драконов, кроме Смертокрыла, поэтому он ему и не подвластен!
Это то, почему Смертокрылу не бобо и почему нам понадобилось сосредоточие в Катаклизме.
>все примеры демонстрируют совершенно другую картину.
Потмоу что если написано про "власть" я не читаю это как непременное копошение в мозгах. Ты с какого-то хуя читаешь.
>С помощью души Некрос мог отдельно пытать драконов
Ну, т.е. в книжке написано, что Душа делает бобо и что некоторые драконы попадают в подВЛАСТное положение, но у тебя это читается только через МК, ок.
>Там прямо говорится о ВЛАСТИ над драконом.
В любой истории о любых отношениях "хозяин-раб" будет про ВЛАСТЬ, во всех ли историях следует это читать, как КОНТРОЛЬ НАД РАЗУМОМ блять?
>а непосредственно подчинение работало в контексте прямого подчинения
Эм, што? Если я покажу тебе кочергу, которой я тебя пиздил - ты будешь мне подчиняться. Значит таки кочерга помимо причинения боли накладывает МК?
>В случае души демона МК работало разово, а не круглосуточно.
Т.е. некрос прост подошел к драконице, забыв обновить на ней дебафф контроля, ясн.
>Нет, там прямым текстом говорится о власти.
Власть=МК, ясно-понятно, спор считаю исчерпанным.
>>298971
Хм, а ведь тогда... "Мне досталась власть, которая и не снилась моему отцу" = "Мне достался МК, который и не снился моему отцу", загадка разгадана!
>Власть=МК
Хм, а ведь тогда... "Мне досталась власть, которая и не снилась моему отцу" = "Мне достался МК, который и не снился моему отцу", загадка разгадана!
>>298974
Подбегают к ней двое старых шутов - Павлушка-ёж и Дуга-леший, подхватывают под руки, ведут, расцеловывая пальцы. Круглолицый Павлушка бормочет неизменное своё:
- В-асть, в-асть, в-асть!
Волосатый Дуга ему подкрякивает:
- Ев-газия, Ев-газия, Ев-газия!
Подбегают к ней двое старых шутов - Павлушка-ёж и Дуга-леший, подхватывают под руки, ведут, расцеловывая пальцы. Круглолицый Павлушка бормочет неизменное своё:
- В-асть, в-асть, в-асть!
Волосатый Дуга ему подкрякивает:
- Ев-газия, Ев-газия, Ев-газия!
>>298984
Ну ето бан
Ну ето бан
>>298974
Не, нихуя.
"I will be twice the king my father ever was"
>>298970
И не подразумевается, что она появилась вследствие запугивания кочерги. Нигде. Никогда. Ни разу. Кстати говоря, в русском переводе власть всегда была в контексте контроля. В оригинале все вышеперечисленные цитаты с упоминанием "власть" находится в обозначении "control". Для обозначения менее привязанного подчинения без помощи магии, которые действуют с помощью кочерги, существуют более приличные обозначения: "subjection" , "subdual", "obeyance". Контекст в обозначении души демона совершенно другой.
You, mortal, must take the Demon Soul from the orc. Without it, he cannot possibly do to us what he did to our sister and, by taking it, you might be able to free her from his control
He urged his mount forward, rejoining the column. It would look suspicious if he did not ride with them. Besides, where he positioned himself did not truly matter; the Demon Soul gave him control from a distance. No dragon could be released by it unless he willed it—and certainly the grizzled orc had no intention of doing that.
Во-первых, можешь очень умно сделать и сказать, что это тоже самое, как с властью, но нет, ибо в контексте обозначения рабов/воинов слово "control" не действует. Для большего понимания контекста - на Ронина вводился анальный мк Смертокрылом через амулет, где Ронин становился управляем драконом и там же действует такое же обозначение, как и в отношении применения Души демона.
А во-вторых, посоветовать прочитать душу демона я советую тебе, ибо там довольно ясно объясняется то, как она подчиняет драконов - ибо силы их внутри захватывает
Forged by the magic that was the essence of every dragon, created to first fight the demons of the Burning Legion, then to trap their own magical forces within!” The hooded spellcaster stepped toward Malygos. “And used by Deathwing to betray all other dragons just when the battle was done! Used by him against his very allies—”
Подчинил, да.
Да, ибо не будет пользоваться контролем.
Он боль испытывал от того, что боролся от контроля, а не от того, что ему били. Он все силы истратил на блокировку контроля.
Только Некрос об этом не знал и он думал, что мозги можно подчинить с помощью контроля.
Там не просто написано "власть", а также написано наличие власти, как следствие действий персонажей. В хрониках, так как драконы не были под контролем, выполняли приказы через жопу. В одном из отрывков там так и приводится, что им мозги не подчинили и они от балды слушают орков, с огромным нежеланием сжигая корабли, а в других случаях просто являясь средством транспорта - отвезли и улетели, "сделка окончена".
Нет там никаких конструкции с "кочергой". Это твоя интерпретация.
Ты какого-то хуя вводишь аналогии, которые нигде не существуют в контексте книги и не намекаются. Но это твоя интерпретация, ничего более.
Появление подвластного состояния нигде не описывается, как следствие "бобо" и запугивания. Этой конструкция полностью отсутствует, а власть над драконами фигурирует, как созданная с помощью магии.
The orc commander w-wields an artifact . . . the Demon Soul. It has p-power over all dragons . . . save Deathwing
Только Крас вырвался не из твоих шизобалок, а из-под власти. Не из-под "бо-бо", а из-под власти в контексте . Что же это еще может быть? В контексте русского перевода это власть не в понимании межличностных отношений, а в понимании
Приведи пруфы, что все эти конструкции работают и существуют в сюжете и душа демона не подчиняет волю, а держит в страхе.
Ну да, бедные драконы с Стокгольмским синдромом. В войне древних мы ясно можем наблюдать, что никаких запугивающих конструкций не существует, душа демона подчиняет не страхом, а магией:
– Нелтарион…
– Замолкни!
Челюсти Алекстразы захлопнулись. Она изо всех сил пыталась заговорить, но Душа Дракона была слишком сильна.
Кочерга носит предупреждающий характер, душа демона хватает за жопу.
Как единое целое, собранные стаи застыли, их крылья замерли на полувзмахе. Но они не упали на землю чудовищным градом; непомерная мощь Души Дракона оставила их висеть в воздухе.
Чтобы не было недоразумений - все эти действия начали работать в тот момент, когда начал приказывать Нелтарион. До этого драконам в общем-то было похуй на то, что Нелтарион шмалял по демонам душой дракона и никакого стокгольмского синдрома мы у них не наблюдаем. Когда Нелтарион начал использовать силу души демона, чтобы влиять на драконов, только тогда они попали под его власть. Соответственно, власть эта пропала, слышишь блядь, когда нелтарион просрал диск.
Что мы видим - МК вводится только тогда, когда его использует хозяин. До этого не вводится. Оно перестает действовать, когда хозяин прекращает это делать. НИГДЕ совершенно нет ни намёка на то, что душа демона не могла подчинять драконов. Нигде не упоминается и нигде не выводится мысль о том, что душа демона работала посредством стокгольмского синдрома - сначала запугивают, потом слушаются. Это твоя интерпретация, которой вообще нигде нет.
Да, именно так это и работает, судя по всему. Когда душа демона не используется, драконы свободы. Когда ее используют, вводится МК.
> >Власть=МК
> Хм, а ведь тогда... "Мне досталась власть, которая и не снилась моему отцу" = "Мне достался МК, который и не снился моему отцу", загадка разгадана!
Не, нихуя.
"I will be twice the king my father ever was"
>>298970
> Из фразы "под властью" не следует майнд контроль.
И не подразумевается, что она появилась вследствие запугивания кочерги. Нигде. Никогда. Ни разу. Кстати говоря, в русском переводе власть всегда была в контексте контроля. В оригинале все вышеперечисленные цитаты с упоминанием "власть" находится в обозначении "control". Для обозначения менее привязанного подчинения без помощи магии, которые действуют с помощью кочерги, существуют более приличные обозначения: "subjection" , "subdual", "obeyance". Контекст в обозначении души демона совершенно другой.
You, mortal, must take the Demon Soul from the orc. Without it, he cannot possibly do to us what he did to our sister and, by taking it, you might be able to free her from his control
He urged his mount forward, rejoining the column. It would look suspicious if he did not ride with them. Besides, where he positioned himself did not truly matter; the Demon Soul gave him control from a distance. No dragon could be released by it unless he willed it—and certainly the grizzled orc had no intention of doing that.
Во-первых, можешь очень умно сделать и сказать, что это тоже самое, как с властью, но нет, ибо в контексте обозначения рабов/воинов слово "control" не действует. Для большего понимания контекста - на Ронина вводился анальный мк Смертокрылом через амулет, где Ронин становился управляем драконом и там же действует такое же обозначение, как и в отношении применения Души демона.
А во-вторых, посоветовать прочитать душу демона я советую тебе, ибо там довольно ясно объясняется то, как она подчиняет драконов - ибо силы их внутри захватывает
Forged by the magic that was the essence of every dragon, created to first fight the demons of the Burning Legion, then to trap their own magical forces within!” The hooded spellcaster stepped toward Malygos. “And used by Deathwing to betray all other dragons just when the battle was done! Used by him against his very allies—”
> ОН СДЕЛАЛ, ну тут точно про мк.
Подчинил, да.
> Да, если кочерга будет в руках у хорошего человека, Алекстраза станет свободна
Да, ибо не будет пользоваться контролем.
>но ты можешь пересилить боль и дать мне пизды.
Он боль испытывал от того, что боролся от контроля, а не от того, что ему били. Он все силы истратил на блокировку контроля.
> Это то, почему Смертокрылу не бобо и почему нам понадобилось сосредоточие в Катаклизме.
Только Некрос об этом не знал и он думал, что мозги можно подчинить с помощью контроля.
> Потмоу что если написано про "власть"
Там не просто написано "власть", а также написано наличие власти, как следствие действий персонажей. В хрониках, так как драконы не были под контролем, выполняли приказы через жопу. В одном из отрывков там так и приводится, что им мозги не подчинили и они от балды слушают орков, с огромным нежеланием сжигая корабли, а в других случаях просто являясь средством транспорта - отвезли и улетели, "сделка окончена".
>я не читаю это как непременное копошение в мозгах.
Нет там никаких конструкции с "кочергой". Это твоя интерпретация.
>Ты с какого-то хуя читаешь.
Ты какого-то хуя вводишь аналогии, которые нигде не существуют в контексте книги и не намекаются. Но это твоя интерпретация, ничего более.
> Ну, т.е. в книжке написано, что Душа делает бобо и что некоторые драконы попадают в подВЛАСТное положение
Появление подвластного состояния нигде не описывается, как следствие "бобо" и запугивания. Этой конструкция полностью отсутствует, а власть над драконами фигурирует, как созданная с помощью магии.
The orc commander w-wields an artifact . . . the Demon Soul. It has p-power over all dragons . . . save Deathwing
> В любой истории о любых отношениях "хозяин-раб" будет про ВЛАСТЬ, во всех ли историях следует это читать, как КОНТРОЛЬ НАД РАЗУМОМ блять?
Только Крас вырвался не из твоих шизобалок, а из-под власти. Не из-под "бо-бо", а из-под власти в контексте . Что же это еще может быть? В контексте русского перевода это власть не в понимании межличностных отношений, а в понимании
> Эм, што? Если я покажу тебе кочергу, которой я тебя пиздил
Приведи пруфы, что все эти конструкции работают и существуют в сюжете и душа демона не подчиняет волю, а держит в страхе.
>ты будешь мне подчиняться.
Ну да, бедные драконы с Стокгольмским синдромом. В войне древних мы ясно можем наблюдать, что никаких запугивающих конструкций не существует, душа демона подчиняет не страхом, а магией:
– Нелтарион…
– Замолкни!
Челюсти Алекстразы захлопнулись. Она изо всех сил пыталась заговорить, но Душа Дракона была слишком сильна.
>Значит таки кочерга помимо причинения боли накладывает МК?
Кочерга носит предупреждающий характер, душа демона хватает за жопу.
Как единое целое, собранные стаи застыли, их крылья замерли на полувзмахе. Но они не упали на землю чудовищным градом; непомерная мощь Души Дракона оставила их висеть в воздухе.
Чтобы не было недоразумений - все эти действия начали работать в тот момент, когда начал приказывать Нелтарион. До этого драконам в общем-то было похуй на то, что Нелтарион шмалял по демонам душой дракона и никакого стокгольмского синдрома мы у них не наблюдаем. Когда Нелтарион начал использовать силу души демона, чтобы влиять на драконов, только тогда они попали под его власть. Соответственно, власть эта пропала, слышишь блядь, когда нелтарион просрал диск.
Что мы видим - МК вводится только тогда, когда его использует хозяин. До этого не вводится. Оно перестает действовать, когда хозяин прекращает это делать. НИГДЕ совершенно нет ни намёка на то, что душа демона не могла подчинять драконов. Нигде не упоминается и нигде не выводится мысль о том, что душа демона работала посредством стокгольмского синдрома - сначала запугивают, потом слушаются. Это твоя интерпретация, которой вообще нигде нет.
> Т.е. некрос прост подошел к драконице, забыв обновить на ней дебафф контроля, ясн.
Да, именно так это и работает, судя по всему. Когда душа демона не используется, драконы свободы. Когда ее используют, вводится МК.
>>298974
Не, нихуя.
"I will be twice the king my father ever was"
>>298970
И не подразумевается, что она появилась вследствие запугивания кочерги. Нигде. Никогда. Ни разу. Кстати говоря, в русском переводе власть всегда была в контексте контроля. В оригинале все вышеперечисленные цитаты с упоминанием "власть" находится в обозначении "control". Для обозначения менее привязанного подчинения без помощи магии, которые действуют с помощью кочерги, существуют более приличные обозначения: "subjection" , "subdual", "obeyance". Контекст в обозначении души демона совершенно другой.
You, mortal, must take the Demon Soul from the orc. Without it, he cannot possibly do to us what he did to our sister and, by taking it, you might be able to free her from his control
He urged his mount forward, rejoining the column. It would look suspicious if he did not ride with them. Besides, where he positioned himself did not truly matter; the Demon Soul gave him control from a distance. No dragon could be released by it unless he willed it—and certainly the grizzled orc had no intention of doing that.
Во-первых, можешь очень умно сделать и сказать, что это тоже самое, как с властью, но нет, ибо в контексте обозначения рабов/воинов слово "control" не действует. Для большего понимания контекста - на Ронина вводился анальный мк Смертокрылом через амулет, где Ронин становился управляем драконом и там же действует такое же обозначение, как и в отношении применения Души демона.
А во-вторых, посоветовать прочитать душу демона я советую тебе, ибо там довольно ясно объясняется то, как она подчиняет драконов - ибо силы их внутри захватывает
Forged by the magic that was the essence of every dragon, created to first fight the demons of the Burning Legion, then to trap their own magical forces within!” The hooded spellcaster stepped toward Malygos. “And used by Deathwing to betray all other dragons just when the battle was done! Used by him against his very allies—”
Подчинил, да.
Да, ибо не будет пользоваться контролем.
Он боль испытывал от того, что боролся от контроля, а не от того, что ему били. Он все силы истратил на блокировку контроля.
Только Некрос об этом не знал и он думал, что мозги можно подчинить с помощью контроля.
Там не просто написано "власть", а также написано наличие власти, как следствие действий персонажей. В хрониках, так как драконы не были под контролем, выполняли приказы через жопу. В одном из отрывков там так и приводится, что им мозги не подчинили и они от балды слушают орков, с огромным нежеланием сжигая корабли, а в других случаях просто являясь средством транспорта - отвезли и улетели, "сделка окончена".
Нет там никаких конструкции с "кочергой". Это твоя интерпретация.
Ты какого-то хуя вводишь аналогии, которые нигде не существуют в контексте книги и не намекаются. Но это твоя интерпретация, ничего более.
Появление подвластного состояния нигде не описывается, как следствие "бобо" и запугивания. Этой конструкция полностью отсутствует, а власть над драконами фигурирует, как созданная с помощью магии.
The orc commander w-wields an artifact . . . the Demon Soul. It has p-power over all dragons . . . save Deathwing
Только Крас вырвался не из твоих шизобалок, а из-под власти. Не из-под "бо-бо", а из-под власти в контексте . Что же это еще может быть? В контексте русского перевода это власть не в понимании межличностных отношений, а в понимании
Приведи пруфы, что все эти конструкции работают и существуют в сюжете и душа демона не подчиняет волю, а держит в страхе.
Ну да, бедные драконы с Стокгольмским синдромом. В войне древних мы ясно можем наблюдать, что никаких запугивающих конструкций не существует, душа демона подчиняет не страхом, а магией:
– Нелтарион…
– Замолкни!
Челюсти Алекстразы захлопнулись. Она изо всех сил пыталась заговорить, но Душа Дракона была слишком сильна.
Кочерга носит предупреждающий характер, душа демона хватает за жопу.
Как единое целое, собранные стаи застыли, их крылья замерли на полувзмахе. Но они не упали на землю чудовищным градом; непомерная мощь Души Дракона оставила их висеть в воздухе.
Чтобы не было недоразумений - все эти действия начали работать в тот момент, когда начал приказывать Нелтарион. До этого драконам в общем-то было похуй на то, что Нелтарион шмалял по демонам душой дракона и никакого стокгольмского синдрома мы у них не наблюдаем. Когда Нелтарион начал использовать силу души демона, чтобы влиять на драконов, только тогда они попали под его власть. Соответственно, власть эта пропала, слышишь блядь, когда нелтарион просрал диск.
Что мы видим - МК вводится только тогда, когда его использует хозяин. До этого не вводится. Оно перестает действовать, когда хозяин прекращает это делать. НИГДЕ совершенно нет ни намёка на то, что душа демона не могла подчинять драконов. Нигде не упоминается и нигде не выводится мысль о том, что душа демона работала посредством стокгольмского синдрома - сначала запугивают, потом слушаются. Это твоя интерпретация, которой вообще нигде нет.
Да, именно так это и работает, судя по всему. Когда душа демона не используется, драконы свободы. Когда ее используют, вводится МК.
> >Власть=МК
> Хм, а ведь тогда... "Мне досталась власть, которая и не снилась моему отцу" = "Мне достался МК, который и не снился моему отцу", загадка разгадана!
Не, нихуя.
"I will be twice the king my father ever was"
>>298970
> Из фразы "под властью" не следует майнд контроль.
И не подразумевается, что она появилась вследствие запугивания кочерги. Нигде. Никогда. Ни разу. Кстати говоря, в русском переводе власть всегда была в контексте контроля. В оригинале все вышеперечисленные цитаты с упоминанием "власть" находится в обозначении "control". Для обозначения менее привязанного подчинения без помощи магии, которые действуют с помощью кочерги, существуют более приличные обозначения: "subjection" , "subdual", "obeyance". Контекст в обозначении души демона совершенно другой.
You, mortal, must take the Demon Soul from the orc. Without it, he cannot possibly do to us what he did to our sister and, by taking it, you might be able to free her from his control
He urged his mount forward, rejoining the column. It would look suspicious if he did not ride with them. Besides, where he positioned himself did not truly matter; the Demon Soul gave him control from a distance. No dragon could be released by it unless he willed it—and certainly the grizzled orc had no intention of doing that.
Во-первых, можешь очень умно сделать и сказать, что это тоже самое, как с властью, но нет, ибо в контексте обозначения рабов/воинов слово "control" не действует. Для большего понимания контекста - на Ронина вводился анальный мк Смертокрылом через амулет, где Ронин становился управляем драконом и там же действует такое же обозначение, как и в отношении применения Души демона.
А во-вторых, посоветовать прочитать душу демона я советую тебе, ибо там довольно ясно объясняется то, как она подчиняет драконов - ибо силы их внутри захватывает
Forged by the magic that was the essence of every dragon, created to first fight the demons of the Burning Legion, then to trap their own magical forces within!” The hooded spellcaster stepped toward Malygos. “And used by Deathwing to betray all other dragons just when the battle was done! Used by him against his very allies—”
> ОН СДЕЛАЛ, ну тут точно про мк.
Подчинил, да.
> Да, если кочерга будет в руках у хорошего человека, Алекстраза станет свободна
Да, ибо не будет пользоваться контролем.
>но ты можешь пересилить боль и дать мне пизды.
Он боль испытывал от того, что боролся от контроля, а не от того, что ему били. Он все силы истратил на блокировку контроля.
> Это то, почему Смертокрылу не бобо и почему нам понадобилось сосредоточие в Катаклизме.
Только Некрос об этом не знал и он думал, что мозги можно подчинить с помощью контроля.
> Потмоу что если написано про "власть"
Там не просто написано "власть", а также написано наличие власти, как следствие действий персонажей. В хрониках, так как драконы не были под контролем, выполняли приказы через жопу. В одном из отрывков там так и приводится, что им мозги не подчинили и они от балды слушают орков, с огромным нежеланием сжигая корабли, а в других случаях просто являясь средством транспорта - отвезли и улетели, "сделка окончена".
>я не читаю это как непременное копошение в мозгах.
Нет там никаких конструкции с "кочергой". Это твоя интерпретация.
>Ты с какого-то хуя читаешь.
Ты какого-то хуя вводишь аналогии, которые нигде не существуют в контексте книги и не намекаются. Но это твоя интерпретация, ничего более.
> Ну, т.е. в книжке написано, что Душа делает бобо и что некоторые драконы попадают в подВЛАСТное положение
Появление подвластного состояния нигде не описывается, как следствие "бобо" и запугивания. Этой конструкция полностью отсутствует, а власть над драконами фигурирует, как созданная с помощью магии.
The orc commander w-wields an artifact . . . the Demon Soul. It has p-power over all dragons . . . save Deathwing
> В любой истории о любых отношениях "хозяин-раб" будет про ВЛАСТЬ, во всех ли историях следует это читать, как КОНТРОЛЬ НАД РАЗУМОМ блять?
Только Крас вырвался не из твоих шизобалок, а из-под власти. Не из-под "бо-бо", а из-под власти в контексте . Что же это еще может быть? В контексте русского перевода это власть не в понимании межличностных отношений, а в понимании
> Эм, што? Если я покажу тебе кочергу, которой я тебя пиздил
Приведи пруфы, что все эти конструкции работают и существуют в сюжете и душа демона не подчиняет волю, а держит в страхе.
>ты будешь мне подчиняться.
Ну да, бедные драконы с Стокгольмским синдромом. В войне древних мы ясно можем наблюдать, что никаких запугивающих конструкций не существует, душа демона подчиняет не страхом, а магией:
– Нелтарион…
– Замолкни!
Челюсти Алекстразы захлопнулись. Она изо всех сил пыталась заговорить, но Душа Дракона была слишком сильна.
>Значит таки кочерга помимо причинения боли накладывает МК?
Кочерга носит предупреждающий характер, душа демона хватает за жопу.
Как единое целое, собранные стаи застыли, их крылья замерли на полувзмахе. Но они не упали на землю чудовищным градом; непомерная мощь Души Дракона оставила их висеть в воздухе.
Чтобы не было недоразумений - все эти действия начали работать в тот момент, когда начал приказывать Нелтарион. До этого драконам в общем-то было похуй на то, что Нелтарион шмалял по демонам душой дракона и никакого стокгольмского синдрома мы у них не наблюдаем. Когда Нелтарион начал использовать силу души демона, чтобы влиять на драконов, только тогда они попали под его власть. Соответственно, власть эта пропала, слышишь блядь, когда нелтарион просрал диск.
Что мы видим - МК вводится только тогда, когда его использует хозяин. До этого не вводится. Оно перестает действовать, когда хозяин прекращает это делать. НИГДЕ совершенно нет ни намёка на то, что душа демона не могла подчинять драконов. Нигде не упоминается и нигде не выводится мысль о том, что душа демона работала посредством стокгольмского синдрома - сначала запугивают, потом слушаются. Это твоя интерпретация, которой вообще нигде нет.
> Т.е. некрос прост подошел к драконице, забыв обновить на ней дебафф контроля, ясн.
Да, именно так это и работает, судя по всему. Когда душа демона не используется, драконы свободы. Когда ее используют, вводится МК.
>>298993
Я заебался спорить о словах, и если это "тот холм, на котором ты хочешь умереть" - то ладно.
Спасибо за цитату кста. Т.е. ты рили считаешь, что Душа Дракона накладывает НАСТОЛЬКО СИЛЬНЫЙ МК, что заставляет драконов ВИСЕТЬ В ВОЗДУХЕ, не размахивая крыльями? Как раз в этом отрывке и показано, что тут именно что воздействие противоестественной, физической грубой силы - никакой блять МК не заставил бы НЕ ПАДАТЬ ебаных драконов, ало нахуй.
Не понял аргумента с демонами. Да, если я на твоих глазах буду пиздить твоих "обидчиков" кочергой это не даст мне контроль над тобой. А вот если я переключусь на тебя...
Про Стокгольмский синдром это ты придумал во первых, во вторых ты не правильно используешь этот термин. В третьих ты сам сказал - в книге ясно показано, как Некрос пытал ею драконов. Можно сделать вывод, что с помощью пыток, производимых душой он получал контроль над драконами, а можно высрать шизобалку с МК. Но излишние конструкции и интерпретации тут строю я, ага.
Чтобы не продолжать кидаться простынями, если я принесу 3-5 примеров из популярной культуры (не фанфики васи, который типа не знает как слова работают, а цитаты из фильмов, книг игор уровня варсрафта etc) где слово КОНТРОЛ используется как некая власть, полученная силой/шантажом/пытками ты признаешь обосрамс? Да или нет?
>в контексте обозначения рабов/воинов слово "control" не действует
Я заебался спорить о словах, и если это "тот холм, на котором ты хочешь умереть" - то ладно.
>Она изо всех сил пыталась заговорить, но Душа Дракона была слишком сильна.
>непомерная мощь Души Дракона оставила их висеть в воздухе.
Спасибо за цитату кста. Т.е. ты рили считаешь, что Душа Дракона накладывает НАСТОЛЬКО СИЛЬНЫЙ МК, что заставляет драконов ВИСЕТЬ В ВОЗДУХЕ, не размахивая крыльями? Как раз в этом отрывке и показано, что тут именно что воздействие противоестественной, физической грубой силы - никакой блять МК не заставил бы НЕ ПАДАТЬ ебаных драконов, ало нахуй.
>Чтобы не было недоразумений - все эти действия начали работать в тот момент, когда начал приказывать Нелтарион. До этого драконам в общем-то было похуй на то, что Нелтарион шмалял по демонам душой дракона и никакого стокгольмского синдрома мы у них не наблюдаем. Когда Нелтарион начал использовать силу души демона, чтобы влиять на драконов, только тогда они попали под его власть. Соответственно, власть эта пропала, слышишь блядь, когда нелтарион просрал диск.
Не понял аргумента с демонами. Да, если я на твоих глазах буду пиздить твоих "обидчиков" кочергой это не даст мне контроль над тобой. А вот если я переключусь на тебя...
> НИГДЕ совершенно нет ни намёка на то, что душа демона не могла подчинять драконов. Нигде не упоминается и нигде не выводится мысль о том, что душа демона работала посредством стокгольмского синдрома - сначала запугивают, потом слушаются. Это твоя интерпретация, которой вообще нигде нет.
Про Стокгольмский синдром это ты придумал во первых, во вторых ты не правильно используешь этот термин. В третьих ты сам сказал - в книге ясно показано, как Некрос пытал ею драконов. Можно сделать вывод, что с помощью пыток, производимых душой он получал контроль над драконами, а можно высрать шизобалку с МК. Но излишние конструкции и интерпретации тут строю я, ага.
Чтобы не продолжать кидаться простынями, если я принесу 3-5 примеров из популярной культуры (не фанфики васи, который типа не знает как слова работают, а цитаты из фильмов, книг игор уровня варсрафта etc) где слово КОНТРОЛ используется как некая власть, полученная силой/шантажом/пытками ты признаешь обосрамс? Да или нет?
>>298993
Я заебался спорить о словах, и если это "тот холм, на котором ты хочешь умереть" - то ладно.
Спасибо за цитату кста. Т.е. ты рили считаешь, что Душа Дракона накладывает НАСТОЛЬКО СИЛЬНЫЙ МК, что заставляет драконов ВИСЕТЬ В ВОЗДУХЕ, не размахивая крыльями? Как раз в этом отрывке и показано, что тут именно что воздействие противоестественной, физической грубой силы - никакой блять МК не заставил бы НЕ ПАДАТЬ ебаных драконов, ало нахуй.
Не понял аргумента с демонами. Да, если я на твоих глазах буду пиздить твоих "обидчиков" кочергой это не даст мне контроль над тобой. А вот если я переключусь на тебя...
Про Стокгольмский синдром это ты придумал во первых, во вторых ты не правильно используешь этот термин. В третьих ты сам сказал - в книге ясно показано, как Некрос пытал ею драконов. Можно сделать вывод, что с помощью пыток, производимых душой он получал контроль над драконами, а можно высрать шизобалку с МК. Но излишние конструкции и интерпретации тут строю я, ага.
Чтобы не продолжать кидаться простынями, если я принесу 3-5 примеров из популярной культуры (не фанфики васи, который типа не знает как слова работают, а цитаты из фильмов, книг игор уровня варсрафта etc) где слово КОНТРОЛ используется как некая власть, полученная силой/шантажом/пытками ты признаешь обосрамс? Да или нет?
>в контексте обозначения рабов/воинов слово "control" не действует
Я заебался спорить о словах, и если это "тот холм, на котором ты хочешь умереть" - то ладно.
>Она изо всех сил пыталась заговорить, но Душа Дракона была слишком сильна.
>непомерная мощь Души Дракона оставила их висеть в воздухе.
Спасибо за цитату кста. Т.е. ты рили считаешь, что Душа Дракона накладывает НАСТОЛЬКО СИЛЬНЫЙ МК, что заставляет драконов ВИСЕТЬ В ВОЗДУХЕ, не размахивая крыльями? Как раз в этом отрывке и показано, что тут именно что воздействие противоестественной, физической грубой силы - никакой блять МК не заставил бы НЕ ПАДАТЬ ебаных драконов, ало нахуй.
>Чтобы не было недоразумений - все эти действия начали работать в тот момент, когда начал приказывать Нелтарион. До этого драконам в общем-то было похуй на то, что Нелтарион шмалял по демонам душой дракона и никакого стокгольмского синдрома мы у них не наблюдаем. Когда Нелтарион начал использовать силу души демона, чтобы влиять на драконов, только тогда они попали под его власть. Соответственно, власть эта пропала, слышишь блядь, когда нелтарион просрал диск.
Не понял аргумента с демонами. Да, если я на твоих глазах буду пиздить твоих "обидчиков" кочергой это не даст мне контроль над тобой. А вот если я переключусь на тебя...
> НИГДЕ совершенно нет ни намёка на то, что душа демона не могла подчинять драконов. Нигде не упоминается и нигде не выводится мысль о том, что душа демона работала посредством стокгольмского синдрома - сначала запугивают, потом слушаются. Это твоя интерпретация, которой вообще нигде нет.
Про Стокгольмский синдром это ты придумал во первых, во вторых ты не правильно используешь этот термин. В третьих ты сам сказал - в книге ясно показано, как Некрос пытал ею драконов. Можно сделать вывод, что с помощью пыток, производимых душой он получал контроль над драконами, а можно высрать шизобалку с МК. Но излишние конструкции и интерпретации тут строю я, ага.
Чтобы не продолжать кидаться простынями, если я принесу 3-5 примеров из популярной культуры (не фанфики васи, который типа не знает как слова работают, а цитаты из фильмов, книг игор уровня варсрафта etc) где слово КОНТРОЛ используется как некая власть, полученная силой/шантажом/пытками ты признаешь обосрамс? Да или нет?
ЧТО БЫЛО ПРИ КНААКЕ. ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ.
1. ДУШУ ДЕМОНА ДЕЛАЛИ ИЗ СОЧНОГО МЯСА. МОЖНО БЫЛО ОРКОВ В ОСАЖДЕННОЙ КРЕПОСТИ КОРМИТЬ.
2. СИЛА КОНТРОЛЯ НАД РАЗУМОМ БЫЛА СИЛЬНЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. АСПЕКТЫ В ВОЗДУХЕ ЗАВИСАЛИ.
3. ТИРАНОСТРАЗ ЖИЛ В СРЕДНЕМ 15-20 ТЫСЯЧ ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ИМПОТЕНЦИИ.
4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - ГОБЛИНЫ ПОДБЕГАЛИ, АМУЛЕТЫ НА ШЕЮ ВЕШАЛИ, В ГУБЫ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ ВЫПИТЬ, ПОРОДНИТЬСЯ.
5. ЭЛЬФИЙКИ-СЛЕДОПЫТКИ СРАЗУ В КРОВАТЬ ЗАПРЫГИВАЛИ.
НАЕЗДНИКОВ НА ГРИФОНАХ НАНИМАЕШЬ - ТЕБЕ ЕЩЕ ДОПЛАЧИВАЮТ.
К КАЗАРМАМ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: ПАЛАДИНЫ В ОТРЯД ПРОСИЛИСЬ.
6. КРАС РАССКАЗЫВАЛ: ДРАКОНЫ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СТОКГОЛЬМСКОГО СИНДРОМА. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ХОЛОДНЫМ ПОТОМ ПРИ ВИДЕ ЗОЛОТОГО ДИСКА...
7. СРОК ИНКУБАЦИИ ЯИЦ КОРОЛЕВЫ ДРАКОНОВ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ДРАКОНЧИКИ ВЫЛУПЛЯЛИСЬ ПО 120-150 КИЛОГРАММ С ОГРОМНЫМИ КРЫЛЬЯМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ НА ВОЙНУ ПРОСИЛИСЬ.
8. ВОДА В ИСТОЧНИКЕ ВЕЧНОСТИ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК МАНАКЕКСЫ.
9. ТЕМПЕРАТУРА ДЫХАНИЯ КРАСНЫХ ДРАКОНОВ БЫЛА ПЛЮС ТРИСТА, ВЕСЬ ФЛОТ КУЛ-ТИРАСА МГНОВЕННО НА ДНО УХОДИЛ.
10. ГОБЛИНЫ РОСЛИ В ПЕЩЕРАХ ГРИМ-БАТОЛА С ДВОРФА РАЗМЕРОМ. ДВОРФЫ БЫЛИ С ЧЕЛОВЕКА, ЧЕЛОВЕК С ОРКА, А ОРК КАК ДРАКОН, А НА ДРАКОНЕ НАЕЗДНИКИ НАЛЁТЫ УСТРАИВАЛИ ПО МЕТОДИКЕ НЕКРОСА - АЛЬЯНС ПОБЕЖДАЛИ ОДНОЙ ЛЕВОЙ НОГОЙ!
1. ДУШУ ДЕМОНА ДЕЛАЛИ ИЗ СОЧНОГО МЯСА. МОЖНО БЫЛО ОРКОВ В ОСАЖДЕННОЙ КРЕПОСТИ КОРМИТЬ.
2. СИЛА КОНТРОЛЯ НАД РАЗУМОМ БЫЛА СИЛЬНЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. АСПЕКТЫ В ВОЗДУХЕ ЗАВИСАЛИ.
3. ТИРАНОСТРАЗ ЖИЛ В СРЕДНЕМ 15-20 ТЫСЯЧ ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ИМПОТЕНЦИИ.
4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - ГОБЛИНЫ ПОДБЕГАЛИ, АМУЛЕТЫ НА ШЕЮ ВЕШАЛИ, В ГУБЫ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ ВЫПИТЬ, ПОРОДНИТЬСЯ.
5. ЭЛЬФИЙКИ-СЛЕДОПЫТКИ СРАЗУ В КРОВАТЬ ЗАПРЫГИВАЛИ.
НАЕЗДНИКОВ НА ГРИФОНАХ НАНИМАЕШЬ - ТЕБЕ ЕЩЕ ДОПЛАЧИВАЮТ.
К КАЗАРМАМ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: ПАЛАДИНЫ В ОТРЯД ПРОСИЛИСЬ.
6. КРАС РАССКАЗЫВАЛ: ДРАКОНЫ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СТОКГОЛЬМСКОГО СИНДРОМА. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ХОЛОДНЫМ ПОТОМ ПРИ ВИДЕ ЗОЛОТОГО ДИСКА...
7. СРОК ИНКУБАЦИИ ЯИЦ КОРОЛЕВЫ ДРАКОНОВ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ДРАКОНЧИКИ ВЫЛУПЛЯЛИСЬ ПО 120-150 КИЛОГРАММ С ОГРОМНЫМИ КРЫЛЬЯМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ НА ВОЙНУ ПРОСИЛИСЬ.
8. ВОДА В ИСТОЧНИКЕ ВЕЧНОСТИ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК МАНАКЕКСЫ.
9. ТЕМПЕРАТУРА ДЫХАНИЯ КРАСНЫХ ДРАКОНОВ БЫЛА ПЛЮС ТРИСТА, ВЕСЬ ФЛОТ КУЛ-ТИРАСА МГНОВЕННО НА ДНО УХОДИЛ.
10. ГОБЛИНЫ РОСЛИ В ПЕЩЕРАХ ГРИМ-БАТОЛА С ДВОРФА РАЗМЕРОМ. ДВОРФЫ БЫЛИ С ЧЕЛОВЕКА, ЧЕЛОВЕК С ОРКА, А ОРК КАК ДРАКОН, А НА ДРАКОНЕ НАЕЗДНИКИ НАЛЁТЫ УСТРАИВАЛИ ПО МЕТОДИКЕ НЕКРОСА - АЛЬЯНС ПОБЕЖДАЛИ ОДНОЙ ЛЕВОЙ НОГОЙ!
>>299000
Не, ну если сильный контроль над разумом - то не упадёт, можно даже крыльями не махать...
Не, ну если сильный контроль над разумом - то не упадёт, можно даже крыльями не махать...
>>298998
В тексте прямым словом говорится о контроле. Т.е, в обозначении контроля к ронину - это контроль, а в обозначении души демона - не контроль?
Другая цитата наглядно демонстрирует, что Алекстразе заткнули рот и она по словам Краса попала в плен к Нелтариону. Что в общем-то не соответствует твоей аналогии, ибо против драконов душу демона применили заметно позже. Тут мы видим прямой приказ и соответствующее действие. Нигде конструкций с запугиванием нет.
Никто их не пиздил блять в самом начале. Стаю Малигоса убили в самом конце, а потом все Смертокрыл улетел.
Основанный на чем? На твоих интерпретациях с аналогиями? В контексте это где? Где это есть в тексте?
Я надеюсь, ты в курсе, что некрос лишь на малую долю освоил душу демона? Как же по-твоему всё это держится, если некрос нихуя не умел?
Нигде этого нет. Нигде не подразумевается, нигде не учитывается и не намекается.
Аспекты могут бояться только того, что их подчинят, ибо пулять магией диска и уничтожать всех Некрос не умеет и им бояться нечего, кроме контроля, о котором изера говорит прямым текстом - если они под
Да, ты. Ибо нигде это не подразумевается в контексте.
Приведи мне из книг Кнаака, где было сказано и подразумевалось, что душа демона работала сугубо на страхе. Пока что везде подразумевается, что единственное, чего боялись Аспекты - это попасть под контроль и об этом прямо говорится в тексте. Если бы это было не так, то они бы говорили, что боялись бы мощи диска и больной силы, которую она извергает. Но они этого не говорят, они говорят только о том, что для них опасен контроль и только контроль.
>и если это "тот холм, на котором ты хочешь умереть" - то ладно
В тексте прямым словом говорится о контроле. Т.е, в обозначении контроля к ронину - это контроль, а в обозначении души демона - не контроль?
> >Она изо всех сил пыталась заговорить, но Душа Дракона была слишком сильна.
> Спасибо за цитату кста.
Другая цитата наглядно демонстрирует, что Алекстразе заткнули рот и она по словам Краса попала в плен к Нелтариону. Что в общем-то не соответствует твоей аналогии, ибо против драконов душу демона применили заметно позже. Тут мы видим прямой приказ и соответствующее действие. Нигде конструкций с запугиванием нет.
>А вот если я переключусь на тебя...
Никто их не пиздил блять в самом начале. Стаю Малигоса убили в самом конце, а потом все Смертокрыл улетел.
>Можно сделать вывод
Основанный на чем? На твоих интерпретациях с аналогиями? В контексте это где? Где это есть в тексте?
>что с помощью пыток,
Я надеюсь, ты в курсе, что некрос лишь на малую долю освоил душу демона? Как же по-твоему всё это держится, если некрос нихуя не умел?
>производимых душой он получал контроль над драконами
Нигде этого нет. Нигде не подразумевается, нигде не учитывается и не намекается.
>а можно высрать шизобалку
Аспекты могут бояться только того, что их подчинят, ибо пулять магией диска и уничтожать всех Некрос не умеет и им бояться нечего, кроме контроля, о котором изера говорит прямым текстом - если они под
>Но излишние конструкции и интерпретации тут строю я, ага.
Да, ты. Ибо нигде это не подразумевается в контексте.
> Чтобы не продолжать кидаться простынями, если я принесу 3-5 примеров
Приведи мне из книг Кнаака, где было сказано и подразумевалось, что душа демона работала сугубо на страхе. Пока что везде подразумевается, что единственное, чего боялись Аспекты - это попасть под контроль и об этом прямо говорится в тексте. Если бы это было не так, то они бы говорили, что боялись бы мощи диска и больной силы, которую она извергает. Но они этого не говорят, они говорят только о том, что для них опасен контроль и только контроль.
>>298998
В тексте прямым словом говорится о контроле. Т.е, в обозначении контроля к ронину - это контроль, а в обозначении души демона - не контроль?
Другая цитата наглядно демонстрирует, что Алекстразе заткнули рот и она по словам Краса попала в плен к Нелтариону. Что в общем-то не соответствует твоей аналогии, ибо против драконов душу демона применили заметно позже. Тут мы видим прямой приказ и соответствующее действие. Нигде конструкций с запугиванием нет.
Никто их не пиздил блять в самом начале. Стаю Малигоса убили в самом конце, а потом все Смертокрыл улетел.
Основанный на чем? На твоих интерпретациях с аналогиями? В контексте это где? Где это есть в тексте?
Я надеюсь, ты в курсе, что некрос лишь на малую долю освоил душу демона? Как же по-твоему всё это держится, если некрос нихуя не умел?
Нигде этого нет. Нигде не подразумевается, нигде не учитывается и не намекается.
Аспекты могут бояться только того, что их подчинят, ибо пулять магией диска и уничтожать всех Некрос не умеет и им бояться нечего, кроме контроля, о котором изера говорит прямым текстом - если они под
Да, ты. Ибо нигде это не подразумевается в контексте.
Приведи мне из книг Кнаака, где было сказано и подразумевалось, что душа демона работала сугубо на страхе. Пока что везде подразумевается, что единственное, чего боялись Аспекты - это попасть под контроль и об этом прямо говорится в тексте. Если бы это было не так, то они бы говорили, что боялись бы мощи диска и больной силы, которую она извергает. Но они этого не говорят, они говорят только о том, что для них опасен контроль и только контроль.
>и если это "тот холм, на котором ты хочешь умереть" - то ладно
В тексте прямым словом говорится о контроле. Т.е, в обозначении контроля к ронину - это контроль, а в обозначении души демона - не контроль?
> >Она изо всех сил пыталась заговорить, но Душа Дракона была слишком сильна.
> Спасибо за цитату кста.
Другая цитата наглядно демонстрирует, что Алекстразе заткнули рот и она по словам Краса попала в плен к Нелтариону. Что в общем-то не соответствует твоей аналогии, ибо против драконов душу демона применили заметно позже. Тут мы видим прямой приказ и соответствующее действие. Нигде конструкций с запугиванием нет.
>А вот если я переключусь на тебя...
Никто их не пиздил блять в самом начале. Стаю Малигоса убили в самом конце, а потом все Смертокрыл улетел.
>Можно сделать вывод
Основанный на чем? На твоих интерпретациях с аналогиями? В контексте это где? Где это есть в тексте?
>что с помощью пыток,
Я надеюсь, ты в курсе, что некрос лишь на малую долю освоил душу демона? Как же по-твоему всё это держится, если некрос нихуя не умел?
>производимых душой он получал контроль над драконами
Нигде этого нет. Нигде не подразумевается, нигде не учитывается и не намекается.
>а можно высрать шизобалку
Аспекты могут бояться только того, что их подчинят, ибо пулять магией диска и уничтожать всех Некрос не умеет и им бояться нечего, кроме контроля, о котором изера говорит прямым текстом - если они под
>Но излишние конструкции и интерпретации тут строю я, ага.
Да, ты. Ибо нигде это не подразумевается в контексте.
> Чтобы не продолжать кидаться простынями, если я принесу 3-5 примеров
Приведи мне из книг Кнаака, где было сказано и подразумевалось, что душа демона работала сугубо на страхе. Пока что везде подразумевается, что единственное, чего боялись Аспекты - это попасть под контроль и об этом прямо говорится в тексте. Если бы это было не так, то они бы говорили, что боялись бы мощи диска и больной силы, которую она извергает. Но они этого не говорят, они говорят только о том, что для них опасен контроль и только контроль.
>>299009
Понял, принял, узнал, согласен.
https://youtube.com/watch?v=QVc29bYIvCM
>контроль и только контроль.
Понял, принял, узнал, согласен.
https://youtube.com/watch?v=QVc29bYIvCM
>>299017
Анончик с пастебином забросил дело, видимо. Пасты с прошлого треда, которые лига нашла, не схоронены.
Анончик с пастебином забросил дело, видимо. Пасты с прошлого треда, которые лига нашла, не схоронены.
>>298031
Как бы не поносили голден, но эта книга мне понравилась. Вообще, у Голден отлично получается писать романы и драмы, но когда она начинает описывать военные походы, какие-то исторические события и приключения, то получается понос. В этом плане Кнаак, Розенберг и остальные охуенны, но первым двум очень плохо получатся описывать как раз романы.
Как бы не поносили голден, но эта книга мне понравилась. Вообще, у Голден отлично получается писать романы и драмы, но когда она начинает описывать военные походы, какие-то исторические события и приключения, то получается понос. В этом плане Кнаак, Розенберг и остальные охуенны, но первым двум очень плохо получатся описывать как раз романы.
>>299022
Ну да, хуйня, а не цитата. Не подумав привёл.
Ну да, хуйня, а не цитата. Не подумав привёл.
>>299023
Голден бездарность
Голден бездарность
>>298949
Мань, шл это очередной плевок в сторону лора. Зачем эти дегенераты вводят высосанную из пальца хуйню уровня детских сказок? Зачем они обосрали чуть ли не каждого персонажа, мало того что меня их характер , который не свойственен изначальным мотивам героя так ещё и делая их тупыми до невозможности? Нет, в этой срани ничего хорошего нет и не будет, лор пошёл не в ту сторону ещё с ммо, высрав откуда-то появившихся в воздухе титанов, о которых никто знал. Это уровень примитивной детской сказки, не больше не меньше. Что это вообще такое? Мегапафосные волшебные дженерик всесоздатели блять. Ладно поначалу вплоть до каты лор держался за счёт охуенных персонажей не смотря на детское оказуаливание - тралл, вариан, гаррош, тирион и множество других, но каждого этого героя, которого можно сопоставить с героями литературы русской классики слили в говно и поубивали, либо что ещё хуже оказуалили и полит ангажировали, сделав противоестествеными их изначальному характеру. К шл мы уже имеем убитый оказуаленный мир уровня телеканала карусель с пропихнутой современной полит агиткой, там нет ничего нормального, все ценители лора без говна перешли либо на ваниллу либо на пиратки .
Мань, шл это очередной плевок в сторону лора. Зачем эти дегенераты вводят высосанную из пальца хуйню уровня детских сказок? Зачем они обосрали чуть ли не каждого персонажа, мало того что меня их характер , который не свойственен изначальным мотивам героя так ещё и делая их тупыми до невозможности? Нет, в этой срани ничего хорошего нет и не будет, лор пошёл не в ту сторону ещё с ммо, высрав откуда-то появившихся в воздухе титанов, о которых никто знал. Это уровень примитивной детской сказки, не больше не меньше. Что это вообще такое? Мегапафосные волшебные дженерик всесоздатели блять. Ладно поначалу вплоть до каты лор держался за счёт охуенных персонажей не смотря на детское оказуаливание - тралл, вариан, гаррош, тирион и множество других, но каждого этого героя, которого можно сопоставить с героями литературы русской классики слили в говно и поубивали, либо что ещё хуже оказуалили и полит ангажировали, сделав противоестествеными их изначальному характеру. К шл мы уже имеем убитый оказуаленный мир уровня телеканала карусель с пропихнутой современной полит агиткой, там нет ничего нормального, все ценители лора без говна перешли либо на ваниллу либо на пиратки .
>>299050
Честно говоря, титаны были описаны ещё в мануале к RoC. А офекалевание лора началось не в кате, а в WotLK. Но с основной мыслью согласен.
Честно говоря, титаны были описаны ещё в мануале к RoC. А офекалевание лора началось не в кате, а в WotLK. Но с основной мыслью согласен.
>>299050
1. Кем был Саргерас, чьё око добывал Иллидан?
2. Чем Вариан времён ВотЛК (там он как персонаж полноценно появился) отличается от Вариана в Кате и дальше? Или ты его как и титанов просто так приплел? Он как в трейлере Ульдуара и Испытании Крестоносца срался с ордой так и продолжал аж до конца панд.
1. Кем был Саргерас, чьё око добывал Иллидан?
2. Чем Вариан времён ВотЛК (там он как персонаж полноценно появился) отличается от Вариана в Кате и дальше? Или ты его как и титанов просто так приплел? Он как в трейлере Ульдуара и Испытании Крестоносца срался с ордой так и продолжал аж до конца панд.
>>299053
В бк, когда слили Кельчика и воскресили Иллидана! И ещё дренеев наретконили. И позволили ноунеймам побить самого КилДжедена. И осквернили великую масштабную битву за Хиджал своими ебенячьими нпц...
Не, если уж спать ММО то начинать надо с начала.
> в WotLK
В бк, когда слили Кельчика и воскресили Иллидана! И ещё дренеев наретконили. И позволили ноунеймам побить самого КилДжедена. И осквернили великую масштабную битву за Хиджал своими ебенячьими нпц...
Не, если уж спать ММО то начинать надо с начала.
>>299061
Иллидан никогда не умирал, я всегда охуевал от жопоглазов, которые ухитрялись это усмотреть в ролике.
В значительно лучшую сторону.
Ну и что, а у меня отряд ноунеймовых эльфиек Архимонда в стратегии завалил.
Это уже какая-то шизофазия.
Ретконы в лучшую сторону и развитие лора я не считаю за говно. За говно я считаю нелогичное и раздражающее поведение персонажей.
>В бк, когда слили Кельчика и воскресили Иллидана!
Иллидан никогда не умирал, я всегда охуевал от жопоглазов, которые ухитрялись это усмотреть в ролике.
>И ещё дренеев наретконили.
В значительно лучшую сторону.
>И позволили ноунеймам побить самого КилДжедена.
Ну и что, а у меня отряд ноунеймовых эльфиек Архимонда в стратегии завалил.
>И осквернили великую масштабную битву за Хиджал своими ебенячьими нпц...
Это уже какая-то шизофазия.
Ретконы в лучшую сторону и развитие лора я не считаю за говно. За говно я считаю нелогичное и раздражающее поведение персонажей.
>>299063
Ну т.е. что лично тебе понравилось - то хороший реткон и ниговно, ясно.
>Ретконы в лучшую сторону и развитие лора я не считаю за говно. За говно я считаю нелогичное и раздражающее поведение персонажей.
Ну т.е. что лично тебе понравилось - то хороший реткон и ниговно, ясно.
>>299053
>>299061
Ванилла же. Ну и вк3.
>>299063
Теренас никогда не умирал, я всегда охуевал от жопоглазов, которые ухитрялись это усмотреть в ролике. Урна с его прахом - фейк/реткон.
Аргумент века. А я Утера убил во второй миссии за Альянс, хули он дальше по сюжету появлялся?
>>299066
Тоже смело. А вообще, можно было ввести эредеров-предателей с другим названием, не ретконя вообще ничего.
>>299061
Ванилла же. Ну и вк3.
>>299063
>Иллидан никогда не умирал, я всегда охуевал от жопоглазов, которые ухитрялись это усмотреть в ролике.
Теренас никогда не умирал, я всегда охуевал от жопоглазов, которые ухитрялись это усмотреть в ролике. Урна с его прахом - фейк/реткон.
>Ну и что, а у меня отряд ноунеймовых эльфиек Архимонда в стратегии завалил.
Аргумент века. А я Утера убил во второй миссии за Альянс, хули он дальше по сюжету появлялся?
>>299066
>а старые - никому не нравились
Тоже смело. А вообще, можно было ввести эредеров-предателей с другим названием, не ретконя вообще ничего.
Кто был лидером Пепельного Союза? Фордринг и Могрейн одновременно? А кто из низ был главнее? Допустим Тирион говорит один приказ, а Дарион - противоположный.
>>299076
Зато правда.
Ага, прямо в следующей миссии заретконили, а succeeding you звукорежиссёр ради прикола в ролик вставил.
>Тоже смело
Зато правда.
>Урна с его прахом - фейк/реткон.
Ага, прямо в следующей миссии заретконили, а succeeding you звукорежиссёр ради прикола в ролик вставил.
>>299105
Существую я, значит, не правда.
Бывает. Там даже в пределах одной миссии был реткон - в тексте при загрузке пишется, что Лордерон пал, нежить на коне, а в самой миссии Артас с двумя вурдалаками шкерится по углам деревушки. Как можно было заштурмовать столицу, но не заштурмовать деревню без реткона?
Ранил и отправил в тюрячку. Хватит для succeeding'а. У нас же не Артас, а мать Тереза, который лишний раз никого не убивает.
>Зато правда.
Существую я, значит, не правда.
>Ага, прямо в следующей миссии заретконили
Бывает. Там даже в пределах одной миссии был реткон - в тексте при загрузке пишется, что Лордерон пал, нежить на коне, а в самой миссии Артас с двумя вурдалаками шкерится по углам деревушки. Как можно было заштурмовать столицу, но не заштурмовать деревню без реткона?
>succeeding you
Ранил и отправил в тюрячку. Хватит для succeeding'а. У нас же не Артас, а мать Тереза, который лишний раз никого не убивает.
>>299110
Да вообще пиздец, как фашисты штурмовали Москву, но при этом обошли Тюмень?
Маня, столицу никто не штурмовал.
Ранил мечом насквозь, а Иллидана убил царапиной по груди.
А вообще у меня моча кончилась на тебя ссать, иди лучше мамке своей обосновывай, что в тридцать лет сидеть у неё на шее - это нормально и похвально.
>Как можно было заштурмовать столицу, но не заштурмовать деревню без реткона?
Да вообще пиздец, как фашисты штурмовали Москву, но при этом обошли Тюмень?
>Как можно было заштурмовать столицу
Маня, столицу никто не штурмовал.
>Ранил
Ранил мечом насквозь, а Иллидана убил царапиной по груди.
А вообще у меня моча кончилась на тебя ссать, иди лучше мамке своей обосновывай, что в тридцать лет сидеть у неё на шее - это нормально и похвально.
>>299113
В Тюмени партизанил Гитлер с парой солдат? Я чего-то не знаю?
Важно, что её смогли уничтожить, не важно как.
Мог промахнуться. Там не царапина.
Ебать ты градус рандомно понижаешь.
>Да вообще пиздец, как фашисты штурмовали Москву, но при этом обошли Тюмень?
В Тюмени партизанил Гитлер с парой солдат? Я чего-то не знаю?
>Маня, столицу никто не штурмовал.
Важно, что её смогли уничтожить, не важно как.
>Ранил мечом насквозь, а Иллидана убил царапиной по груди.
Мог промахнуться. Там не царапина.
>А вообще у меня моча кончилась на тебя ссать, иди лучше мамке своей обосновывай, что в тридцать лет сидеть у неё на шее - это нормально и похвально.
Ебать ты градус рандомно понижаешь.
>>299083
У них там были перепалки по командованию, но больше из-за тактики. Тирион был благородный в тактиках, Могрейн - прямая противоположность.
> Допустим Тирион говорит один приказ, а Дарион - противоположный.
У них там были перепалки по командованию, но больше из-за тактики. Тирион был благородный в тактиках, Могрейн - прямая противоположность.
Ледяные как сердце Сильваны залы
Радужные драконьи клинки
Какие методички выпускают в Молельне Проклятых?
Благородство Вариана и Честь Саурфанга
Отец... всё позади?..
Это и многое другое по ссылке
http://altorian.blogspot.com/2020/05/blog-post.html
Радужные драконьи клинки
Какие методички выпускают в Молельне Проклятых?
Благородство Вариана и Честь Саурфанга
Отец... всё позади?..
Это и многое другое по ссылке
http://altorian.blogspot.com/2020/05/blog-post.html
>>299182
И не говори, столько анонов высирают своё никому не нужное мнение на дваче, вообще никакой личной жизни
И не говори, столько анонов высирают своё никому не нужное мнение на дваче, вообще никакой личной жизни
>>299189
Написать одним предложением, что вы аутисты, не отнимет у меня много времени.
Написать одним предложением, что вы аутисты, не отнимет у меня много времени.
>>299226
Честь?
Честь?
оцените рисунок верховного вождя огримма молота рока https://pikabu.ru/story/orgrim_molot_roka_4767784
>>299330
Хороший рисунок.
Хороший рисунок.
>>299330
Если реально орк рисовал - ваще супер.
Если реально орк рисовал - ваще супер.
>>299330
Пикабушник хуже пидораса.
Пикабушник хуже пидораса.
>>299341
С богомерзкой фильмы рисовали.
С богомерзкой фильмы рисовали.
>>299460
Потому что лонгсворды рулят.
Потому что лонгсворды рулят.
>>299460
Дык какой дали. Выбирать не приходилось.
Дык какой дали. Выбирать не приходилось.
>>299463
У Артаса был того же типа МК, что у Алекстразы?
У Артаса был того же типа МК, что у Алекстразы?
>>299179
Спасибо тебе, было интересно
Спасибо тебе, было интересно
>>299531
Как скажешь.
Как скажешь.
>>299537
Спасибо большое за поздравление, очень приятно!
Спасибо большое за поздравление, очень приятно!
>>299597
Бриться же ему чем-то надо
Бриться же ему чем-то надо
>вариматрас
>ни разу в кадре не варит матрас
>малганус
>на самом деле не анус, а какой-то хер с рогами
>капитал
>столица людей, а не гоблинов
>казань
>столица гоблинов, а не татар
>высшие эльфы
>ниже невысших ночных эльфов
>кровавые эльфы
>не окровавлены
132 Кб, 233x228>>299609
Учи баттхерт, чтобы не быть мемом.
Учи баттхерт, чтобы не быть мемом.
>лор темар терон
>не лечит уши
>не пишет хроники
>не дружит с братом тероном кровожадом
>да и кто это вообще?
>Юноша верный
>Предаёт
>я рад, что ты всё-таки решился, Утер
>Утер не решился
>>299537
А я думал про конфочку ето троллинг такой...
А я думал про конфочку ето троллинг такой...
Алсо, в ТОЙ САМОЙ пасте пересказе всех событий Нордскола была такая фраза
В итоге нет, это был не последний раз, в этом же дополнении, в патче 3.3.0 в квестах на Шедоуморн, мы встречаем Артаса в той пещерке, где лежал его молот
> Это последний раз, когда мы встречаем Артеса вне рейдовых подземелий.
В итоге нет, это был не последний раз, в этом же дополнении, в патче 3.3.0 в квестах на Шедоуморн, мы встречаем Артаса в той пещерке, где лежал его молот
>>299662
Не каждый может этот квест выполнить.
Не каждый может этот квест выполнить.
>>299681
Ты не умеешь шутить.
Ты не умеешь шутить.
>>300023
В цепочке с шадоуморн сам Король-лич. Поднимает вурдалаков и грозится невероятными мучениями, как у Александроса Могрейна
В цепочке с шадоуморн сам Король-лич. Поднимает вурдалаков и грозится невероятными мучениями, как у Александроса Могрейна
>>300489
Эх, молодость, так мною зарабатывалась голда когда-то. Тоже блад эльфийкой.
Эх, молодость, так мною зарабатывалась голда когда-то. Тоже блад эльфийкой.
>>300939
Было Медива. В определенных случаях его отказывало.
Было Медива. В определенных случаях его отказывало.
Давайте уже признаем, что варкрафт - это некст левел фэнтези, в котором авторы избегают такой банальности, как мк.
>>300944
Даже у Гароны.
Даже у Гароны.
>>300944
Варкрафт - лоскутный постмодернистский высер, в плавильном котле которого намешано все - и МК и не-мк и мк-на-полшишечки...
Варкрафт - лоскутный постмодернистский высер, в плавильном котле которого намешано все - и МК и не-мк и мк-на-полшишечки...
>>301045
Потому что мешанину сложно сделать чем то хорошим по определению. А тут и не пытались кстати.
Потому что мешанину сложно сделать чем то хорошим по определению. А тут и не пытались кстати.
>>301082
Для начала давай определимся, что за мешанина и в чем она выражается.
От чего зависит оценка"хорошего", "плохого"?
Голословное утверждение. Вся фэнтезя на чем-то основывается и вбирает в себя концепты из уже из существующего.
Совсем другое дело - история, структура мира и вселенной и в целом лор с основными событиями и в этом плане пока что никто на варкрафт за плагиат в суд не обращался. Когда это произойдет, тогда можешь сюда заявиться и уже не голословно утверждать, на том диалог закончен, до свидания.
> Потому что мешанину
Для начала давай определимся, что за мешанина и в чем она выражается.
>чем-то хорошим
От чего зависит оценка"хорошего", "плохого"?
>А тут и не пытались кстати.
Голословное утверждение. Вся фэнтезя на чем-то основывается и вбирает в себя концепты из уже из существующего.
Совсем другое дело - история, структура мира и вселенной и в целом лор с основными событиями и в этом плане пока что никто на варкрафт за плагиат в суд не обращался. Когда это произойдет, тогда можешь сюда заявиться и уже не голословно утверждать, на том диалог закончен, до свидания.
>>301082
Твои мысли и идеи - это трансляция того, что ты когда-то познал/узнал/увидел. Соответственно, твои мысли говно.
> Потому что мешанину сложно сделать чем то хорошим по определению.
Твои мысли и идеи - это трансляция того, что ты когда-то познал/узнал/увидел. Соответственно, твои мысли говно.
>>301087
1) Стилистическая - буквально очень много и очень разных художников работало над внешним видом ВСЕГО в игре, опять атки не пытаясь подражать стилю друг друга и работало при этом по всем направлениям. Т.е. не кто-то один рисовал всё или не конкретный художник рисует конкретные локации/расу а буквально сначала один работает над концептом, потом этот же концепт всплывает в другом месте и над ним работает другой. Самы простой пример, который могу высрать на лету - сравни все три модельки натрезимов для примера.
2) Общесюжетная - нет какой-то общей идеи, направления для сюжета. То геройские герои, то подковерная политика, то очень простые проблемы простых людей, то вселенское зло... Там героическое фентези, там космоопера, а тут классическое такое приключение группы авантюристов. Сложно опять таки сформулировать более проще и понятнее, чем "намешано". И это всё в рамках одного медиума, тип возможно, шла бы речь о разных продуктах может и вопросов не было бы.
3) С точки зрения сеттинга - в одно время в одном месте существуют на равных и туземцы с топорами и средневековая фентезятина и паропанк и сайфай лазоры и охуевшие маги и драконы и демоны и скандинавские герои и египетские боги и аллах...
Буквально не пытались и даже прямо об этом говорили не раз:
- мы вставили *хуйнянейм пушо это круто;
- нам хотелось вставить милых дринеичек, поэтмоу соре за реткончик;
- Виндикара не будет пушо в сюжете нам счас он не нужен, ебали мы чет пояснять вам;
- цветные эльфы могут быть пушо у нас фэнтези и магия. ебал в рот вам пояснять;
- нам для сюжета надо сделать хуйню и мы её сделаем, и похуй как там оно увяжется в общей картине.
При чем тут основаность то вообще? Речь о лоскутности, не вся фэнтези вводит космические полёты, лазеры, путешествия во времени, отсылки и на египет и на скандивские мифы и на лавкрафта и на небо с аллахом ОДНОВРЕМЕННО. Пробелма не в отсылках, а в отсылках на всё что угодно.
Я сам дефал ммошечку, но теперь то могу и на сторону аппонентов встать - история сильно меняет свой фокус. Это и называется мешанина, неоднородность, лоскутность.
Появилась в хрониках и то пока что со скрипом. То, чем оно было до вообще срань, сейчас все еще остались спорные моменты.
Не понатыканное из разных мест, ага.
Найс, только про плагиат никто нигде выше даже слова не сказал, ты сам его только что придумал и приплёл сюда.
Алсо кто должен подать - Толкиен, древние скандинавы, Амон-Ра, средневековая инквизиция, лавркрафт, историки, марвел и Лукас? Какой плагиат, какой суд, ты ёбу дал там вообще?
>>301088
Всё так, если твои мысли и идеи составляют из себя не цельную (пусть возможно и маленькую такую, естественно ограниченную) картину, а совокупность слабосвязанных фактов, которые почти не связаны, а иногда и противоречат друг другу - да, твои "мысли" говно и можно в принципе твои способности мыслить, анализировать и систематизировать ставить под сомнение, именно так оно и работает.
>что за мешанина и в чем она выражается.
1) Стилистическая - буквально очень много и очень разных художников работало над внешним видом ВСЕГО в игре, опять атки не пытаясь подражать стилю друг друга и работало при этом по всем направлениям. Т.е. не кто-то один рисовал всё или не конкретный художник рисует конкретные локации/расу а буквально сначала один работает над концептом, потом этот же концепт всплывает в другом месте и над ним работает другой. Самы простой пример, который могу высрать на лету - сравни все три модельки натрезимов для примера.
2) Общесюжетная - нет какой-то общей идеи, направления для сюжета. То геройские герои, то подковерная политика, то очень простые проблемы простых людей, то вселенское зло... Там героическое фентези, там космоопера, а тут классическое такое приключение группы авантюристов. Сложно опять таки сформулировать более проще и понятнее, чем "намешано". И это всё в рамках одного медиума, тип возможно, шла бы речь о разных продуктах может и вопросов не было бы.
3) С точки зрения сеттинга - в одно время в одном месте существуют на равных и туземцы с топорами и средневековая фентезятина и паропанк и сайфай лазоры и охуевшие маги и драконы и демоны и скандинавские герои и египетские боги и аллах...
>Голословное утверждение.
Буквально не пытались и даже прямо об этом говорили не раз:
- мы вставили *хуйнянейм пушо это круто;
- нам хотелось вставить милых дринеичек, поэтмоу соре за реткончик;
- Виндикара не будет пушо в сюжете нам счас он не нужен, ебали мы чет пояснять вам;
- цветные эльфы могут быть пушо у нас фэнтези и магия. ебал в рот вам пояснять;
- нам для сюжета надо сделать хуйню и мы её сделаем, и похуй как там оно увяжется в общей картине.
>Вся фэнтезя на чем-то основывается и вбирает в себя концепты из уже из существующего.
При чем тут основаность то вообще? Речь о лоскутности, не вся фэнтези вводит космические полёты, лазеры, путешествия во времени, отсылки и на египет и на скандивские мифы и на лавкрафта и на небо с аллахом ОДНОВРЕМЕННО. Пробелма не в отсылках, а в отсылках на всё что угодно.
>история
Я сам дефал ммошечку, но теперь то могу и на сторону аппонентов встать - история сильно меняет свой фокус. Это и называется мешанина, неоднородность, лоскутность.
>структура мира и вселенной
Появилась в хрониках и то пока что со скрипом. То, чем оно было до вообще срань, сейчас все еще остались спорные моменты.
>лор с основными событиями
Не понатыканное из разных мест, ага.
>никто на варкрафт за плагиат в суд не обращался. Когда это произойдет, тогда можешь сюда заявиться и уже не голословно утверждать, на том диалог закончен, до свидания.
Найс, только про плагиат никто нигде выше даже слова не сказал, ты сам его только что придумал и приплёл сюда.
Алсо кто должен подать - Толкиен, древние скандинавы, Амон-Ра, средневековая инквизиция, лавркрафт, историки, марвел и Лукас? Какой плагиат, какой суд, ты ёбу дал там вообще?
>>301088
>Твои мысли и идеи - это трансляция того, что ты когда-то познал/узнал/увидел. Соответственно, твои мысли говно.
Всё так, если твои мысли и идеи составляют из себя не цельную (пусть возможно и маленькую такую, естественно ограниченную) картину, а совокупность слабосвязанных фактов, которые почти не связаны, а иногда и противоречат друг другу - да, твои "мысли" говно и можно в принципе твои способности мыслить, анализировать и систематизировать ставить под сомнение, именно так оно и работает.
>>301087
1) Стилистическая - буквально очень много и очень разных художников работало над внешним видом ВСЕГО в игре, опять атки не пытаясь подражать стилю друг друга и работало при этом по всем направлениям. Т.е. не кто-то один рисовал всё или не конкретный художник рисует конкретные локации/расу а буквально сначала один работает над концептом, потом этот же концепт всплывает в другом месте и над ним работает другой. Самы простой пример, который могу высрать на лету - сравни все три модельки натрезимов для примера.
2) Общесюжетная - нет какой-то общей идеи, направления для сюжета. То геройские герои, то подковерная политика, то очень простые проблемы простых людей, то вселенское зло... Там героическое фентези, там космоопера, а тут классическое такое приключение группы авантюристов. Сложно опять таки сформулировать более проще и понятнее, чем "намешано". И это всё в рамках одного медиума, тип возможно, шла бы речь о разных продуктах может и вопросов не было бы.
3) С точки зрения сеттинга - в одно время в одном месте существуют на равных и туземцы с топорами и средневековая фентезятина и паропанк и сайфай лазоры и охуевшие маги и драконы и демоны и скандинавские герои и египетские боги и аллах...
Буквально не пытались и даже прямо об этом говорили не раз:
- мы вставили *хуйнянейм пушо это круто;
- нам хотелось вставить милых дринеичек, поэтмоу соре за реткончик;
- Виндикара не будет пушо в сюжете нам счас он не нужен, ебали мы чет пояснять вам;
- цветные эльфы могут быть пушо у нас фэнтези и магия. ебал в рот вам пояснять;
- нам для сюжета надо сделать хуйню и мы её сделаем, и похуй как там оно увяжется в общей картине.
При чем тут основаность то вообще? Речь о лоскутности, не вся фэнтези вводит космические полёты, лазеры, путешествия во времени, отсылки и на египет и на скандивские мифы и на лавкрафта и на небо с аллахом ОДНОВРЕМЕННО. Пробелма не в отсылках, а в отсылках на всё что угодно.
Я сам дефал ммошечку, но теперь то могу и на сторону аппонентов встать - история сильно меняет свой фокус. Это и называется мешанина, неоднородность, лоскутность.
Появилась в хрониках и то пока что со скрипом. То, чем оно было до вообще срань, сейчас все еще остались спорные моменты.
Не понатыканное из разных мест, ага.
Найс, только про плагиат никто нигде выше даже слова не сказал, ты сам его только что придумал и приплёл сюда.
Алсо кто должен подать - Толкиен, древние скандинавы, Амон-Ра, средневековая инквизиция, лавркрафт, историки, марвел и Лукас? Какой плагиат, какой суд, ты ёбу дал там вообще?
>>301088
Всё так, если твои мысли и идеи составляют из себя не цельную (пусть возможно и маленькую такую, естественно ограниченную) картину, а совокупность слабосвязанных фактов, которые почти не связаны, а иногда и противоречат друг другу - да, твои "мысли" говно и можно в принципе твои способности мыслить, анализировать и систематизировать ставить под сомнение, именно так оно и работает.
>что за мешанина и в чем она выражается.
1) Стилистическая - буквально очень много и очень разных художников работало над внешним видом ВСЕГО в игре, опять атки не пытаясь подражать стилю друг друга и работало при этом по всем направлениям. Т.е. не кто-то один рисовал всё или не конкретный художник рисует конкретные локации/расу а буквально сначала один работает над концептом, потом этот же концепт всплывает в другом месте и над ним работает другой. Самы простой пример, который могу высрать на лету - сравни все три модельки натрезимов для примера.
2) Общесюжетная - нет какой-то общей идеи, направления для сюжета. То геройские герои, то подковерная политика, то очень простые проблемы простых людей, то вселенское зло... Там героическое фентези, там космоопера, а тут классическое такое приключение группы авантюристов. Сложно опять таки сформулировать более проще и понятнее, чем "намешано". И это всё в рамках одного медиума, тип возможно, шла бы речь о разных продуктах может и вопросов не было бы.
3) С точки зрения сеттинга - в одно время в одном месте существуют на равных и туземцы с топорами и средневековая фентезятина и паропанк и сайфай лазоры и охуевшие маги и драконы и демоны и скандинавские герои и египетские боги и аллах...
>Голословное утверждение.
Буквально не пытались и даже прямо об этом говорили не раз:
- мы вставили *хуйнянейм пушо это круто;
- нам хотелось вставить милых дринеичек, поэтмоу соре за реткончик;
- Виндикара не будет пушо в сюжете нам счас он не нужен, ебали мы чет пояснять вам;
- цветные эльфы могут быть пушо у нас фэнтези и магия. ебал в рот вам пояснять;
- нам для сюжета надо сделать хуйню и мы её сделаем, и похуй как там оно увяжется в общей картине.
>Вся фэнтезя на чем-то основывается и вбирает в себя концепты из уже из существующего.
При чем тут основаность то вообще? Речь о лоскутности, не вся фэнтези вводит космические полёты, лазеры, путешествия во времени, отсылки и на египет и на скандивские мифы и на лавкрафта и на небо с аллахом ОДНОВРЕМЕННО. Пробелма не в отсылках, а в отсылках на всё что угодно.
>история
Я сам дефал ммошечку, но теперь то могу и на сторону аппонентов встать - история сильно меняет свой фокус. Это и называется мешанина, неоднородность, лоскутность.
>структура мира и вселенной
Появилась в хрониках и то пока что со скрипом. То, чем оно было до вообще срань, сейчас все еще остались спорные моменты.
>лор с основными событиями
Не понатыканное из разных мест, ага.
>никто на варкрафт за плагиат в суд не обращался. Когда это произойдет, тогда можешь сюда заявиться и уже не голословно утверждать, на том диалог закончен, до свидания.
Найс, только про плагиат никто нигде выше даже слова не сказал, ты сам его только что придумал и приплёл сюда.
Алсо кто должен подать - Толкиен, древние скандинавы, Амон-Ра, средневековая инквизиция, лавркрафт, историки, марвел и Лукас? Какой плагиат, какой суд, ты ёбу дал там вообще?
>>301088
>Твои мысли и идеи - это трансляция того, что ты когда-то познал/узнал/увидел. Соответственно, твои мысли говно.
Всё так, если твои мысли и идеи составляют из себя не цельную (пусть возможно и маленькую такую, естественно ограниченную) картину, а совокупность слабосвязанных фактов, которые почти не связаны, а иногда и противоречат друг другу - да, твои "мысли" говно и можно в принципе твои способности мыслить, анализировать и систематизировать ставить под сомнение, именно так оно и работает.
>>301099
Кошмар! Это определенно очень плохо.
Зачем она одна нужна, если идей множество?
Все линии не из воздуха берутся, а на чем-то основываются, что было в прошлом и в будущем во что-то выросло, так сказать. Их в общем можно определить в крупные сюжетные линии - то легион и его последствия, то бездна и все её проявления и так далее. Сюжет вполне целен и последователен.
Всё перечисленное больше похоже на способ повествования для конкретного игрока и, наверное, создаётся иллюзия раздробленности. Собственно для этого выкатили "героя азерота", чтобы почувствовали себя чем-то важным, но в целом мы просто очистили очередное порождение бездны. Но сюжет всё равно прямолинеен. Даже Пандария с Дренором, которые, казалось бы, имели свою местнячковую историю, всё равно не были оторваны от главных на тот момент линий.
Я вижу здесь только разнообразие сеттинга.
Конкретные примеры, а потом разберемся.
Они хотели дать прошлое эредарам еще с ~2001 и дренеи один в один копируют внешность эредаров с концептов РТС.
Реткон чего? Метцен извинялся не за дренеев, а за то, что эредары были изначально злые. Дать им прошлое планировалось давно. Забытые предыстории не имели вовсе, но им просто расширили лор и из болваночек без истории, которых по карте вк3 можно гонять, связали с общей историей до промежуточного варианта между дренеями и эредарами.
Как это соответствует "лоскутности"? Захотелось им не вводить - не ввели. Это не лоскутность, а воля автора/глупость в логике мира/спойлер.
И мы имеем банальную недорассказанноть. Причем тут лоскутность?
Какую?
В какой картине и когда?
Ты говоришь, что намешано, но разнообразие концептов свойственно для любой вселенной. Наличие бОльшего числа взятых концептов не влияет ровным счетом никак на отрицательность того, что эти концепты взяли. Единственный критерий, который определяет отрицательность, который я могу понять, естественно - это не наличие целого парада фэнтезийных образов в одном месте, а его структурированность в вселенной. Буквально на примере черных эльфов. Тут проблема не в том, что ввели очередной концепт, а в том, что он необоснован и не работает во вселенной.
То есть, наличие большего числа взятых концептов означает, что это отрицательно и плохо? На основании чего?
Фэнтези может вводить, что угодно душе автора. У него для этого нет никаких ограничений.
У развитых цивилизаций.
Как правило магические.
Преимущественно магическое.
Разнообразие вселенной.
В какой-то другой вселенной ОДНОВРЕМЕННО взяли следующие образы: ложки, стулья ковры, лошадей, мечи, геральдика. Что, это, лоскутность, неоднородность,? Почему перечисленные тобой образы являются по определению лоскутностью? Потому что их МНОГА? Потому что они противоречат? Противоречат чему?
На что влияет эта проблема и в чем заключается ее отрицательность? У тебя есть какой-то замер, когда колличество взятых "мешанин" влияет на отрицательность, а когда нет? Как выявляются отличие одного концепта, который влияет на отрицательность, от другого, который не влияет на отрицательность и как это в принципе работает, если каждый из них так или иначе - спизженная идея откуда-то там ещё?
Всё перечисленное тобой - не неоднородность, а так или иначе на чем-то основанная идея. Единственный критерий, который, как я понял, определяет их "лоскутность" - это "одновременно", только не понятно, в какую сторону это должно всегда работать и схуяли "одновременно" должно кого-то ограничивать и каким волшебным образом и по каким критериям в данном случае выявляется отрицательность наличия этих образов во вселенной.
Голословное утверждение. Хроники бок о бок идут с литературой, игрой и всей базой лора, которая существовала до них, в некоторых случаях расширяя идеи или ретконя. Структура лора вселены и мира была понятна и без хроник.
Примеров мы не продемонстрируем.
В чем?
Какие?
Как наличие бОльшего числа взятых образов из фэнтези вселенных нивелирует сюжетную историю, где эти образы эксплуатируются?
Примеры, где не составляют.
Каких?
Голосовное утверждение.
Примеры.
> не пытаясь подражать стилю друг друга
Кошмар! Это определенно очень плохо.
> 2)нет какой-то общей идеи,
Зачем она одна нужна, если идей множество?
>направления для сюжета.
Все линии не из воздуха берутся, а на чем-то основываются, что было в прошлом и в будущем во что-то выросло, так сказать. Их в общем можно определить в крупные сюжетные линии - то легион и его последствия, то бездна и все её проявления и так далее. Сюжет вполне целен и последователен.
> 2) Общесюжетная - нет какой-то общей идеи, направления для сюжета. То геройские герои, то подковерная политика, то очень простые проблемы простых людей, то вселенское зло...
Всё перечисленное больше похоже на способ повествования для конкретного игрока и, наверное, создаётся иллюзия раздробленности. Собственно для этого выкатили "героя азерота", чтобы почувствовали себя чем-то важным, но в целом мы просто очистили очередное порождение бездны. Но сюжет всё равно прямолинеен. Даже Пандария с Дренором, которые, казалось бы, имели свою местнячковую историю, всё равно не были оторваны от главных на тот момент линий.
>С точки зрения сеттинга - в одно время в одном месте существуют на равных
Я вижу здесь только разнообразие сеттинга.
> - мы вставили *хуйнянейм пушо это круто;
Конкретные примеры, а потом разберемся.
> - нам хотелось вставить милых дринеичек
Они хотели дать прошлое эредарам еще с ~2001 и дренеи один в один копируют внешность эредаров с концептов РТС.
>поэтмоу соре за реткончик
Реткон чего? Метцен извинялся не за дренеев, а за то, что эредары были изначально злые. Дать им прошлое планировалось давно. Забытые предыстории не имели вовсе, но им просто расширили лор и из болваночек без истории, которых по карте вк3 можно гонять, связали с общей историей до промежуточного варианта между дренеями и эредарами.
> - Виндикара не будет пушо в сюжете нам счас он не нужен, ебали мы чет пояснять вам
Как это соответствует "лоскутности"? Захотелось им не вводить - не ввели. Это не лоскутность, а воля автора/глупость в логике мира/спойлер.
> - цветные эльфы могут быть пушо у нас фэнтези и магия. ебал в рот вам пояснять
И мы имеем банальную недорассказанноть. Причем тут лоскутность?
> - нам для сюжета надо сделать хуйню и мы её сделаем,
Какую?
>и похуй как там оно увяжется в общей картине.
В какой картине и когда?
> При чем тут основаность то вообще?
Ты говоришь, что намешано, но разнообразие концептов свойственно для любой вселенной. Наличие бОльшего числа взятых концептов не влияет ровным счетом никак на отрицательность того, что эти концепты взяли. Единственный критерий, который определяет отрицательность, который я могу понять, естественно - это не наличие целого парада фэнтезийных образов в одном месте, а его структурированность в вселенной. Буквально на примере черных эльфов. Тут проблема не в том, что ввели очередной концепт, а в том, что он необоснован и не работает во вселенной.
> Речь о лоскутности
То есть, наличие большего числа взятых концептов означает, что это отрицательно и плохо? На основании чего?
> не вся фэнтези вводит
Фэнтези может вводить, что угодно душе автора. У него для этого нет никаких ограничений.
>космические полёты
У развитых цивилизаций.
>лазеры
Как правило магические.
>путешествия во времени
Преимущественно магическое.
> отсылки и на египет и на скандивские мифы и на лавкрафта
Разнообразие вселенной.
> ОДНОВРЕМЕННО.
В какой-то другой вселенной ОДНОВРЕМЕННО взяли следующие образы: ложки, стулья ковры, лошадей, мечи, геральдика. Что, это, лоскутность, неоднородность,? Почему перечисленные тобой образы являются по определению лоскутностью? Потому что их МНОГА? Потому что они противоречат? Противоречат чему?
>Пробелма не в отсылках а в отсылках на всё что угодно.
На что влияет эта проблема и в чем заключается ее отрицательность? У тебя есть какой-то замер, когда колличество взятых "мешанин" влияет на отрицательность, а когда нет? Как выявляются отличие одного концепта, который влияет на отрицательность, от другого, который не влияет на отрицательность и как это в принципе работает, если каждый из них так или иначе - спизженная идея откуда-то там ещё?
>Это и называется мешанина неоднородность, лоскутность.
Всё перечисленное тобой - не неоднородность, а так или иначе на чем-то основанная идея. Единственный критерий, который, как я понял, определяет их "лоскутность" - это "одновременно", только не понятно, в какую сторону это должно всегда работать и схуяли "одновременно" должно кого-то ограничивать и каким волшебным образом и по каким критериям в данном случае выявляется отрицательность наличия этих образов во вселенной.
>структура мира и вселенной
>Появилась в хрониках
Голословное утверждение. Хроники бок о бок идут с литературой, игрой и всей базой лора, которая существовала до них, в некоторых случаях расширяя идеи или ретконя. Структура лора вселены и мира была понятна и без хроник.
>и то пока что со скрипом.
Примеров мы не продемонстрируем.
>чем оно было до вообще срань
В чем?
> сейчас все еще остались спорные моменты.
Какие?
> >лор с основными событиями
> Не понатыканное из разных мест, ага.
Как наличие бОльшего числа взятых образов из фэнтези вселенных нивелирует сюжетную историю, где эти образы эксплуатируются?
> идеи составляют из себя не цельную
Примеры, где не составляют.
> а совокупность слабосвязанных фактов
Каких?
>которые почти не связаны
Голосовное утверждение.
>а иногда и противоречат друг другу
Примеры.
>>301099
Кошмар! Это определенно очень плохо.
Зачем она одна нужна, если идей множество?
Все линии не из воздуха берутся, а на чем-то основываются, что было в прошлом и в будущем во что-то выросло, так сказать. Их в общем можно определить в крупные сюжетные линии - то легион и его последствия, то бездна и все её проявления и так далее. Сюжет вполне целен и последователен.
Всё перечисленное больше похоже на способ повествования для конкретного игрока и, наверное, создаётся иллюзия раздробленности. Собственно для этого выкатили "героя азерота", чтобы почувствовали себя чем-то важным, но в целом мы просто очистили очередное порождение бездны. Но сюжет всё равно прямолинеен. Даже Пандария с Дренором, которые, казалось бы, имели свою местнячковую историю, всё равно не были оторваны от главных на тот момент линий.
Я вижу здесь только разнообразие сеттинга.
Конкретные примеры, а потом разберемся.
Они хотели дать прошлое эредарам еще с ~2001 и дренеи один в один копируют внешность эредаров с концептов РТС.
Реткон чего? Метцен извинялся не за дренеев, а за то, что эредары были изначально злые. Дать им прошлое планировалось давно. Забытые предыстории не имели вовсе, но им просто расширили лор и из болваночек без истории, которых по карте вк3 можно гонять, связали с общей историей до промежуточного варианта между дренеями и эредарами.
Как это соответствует "лоскутности"? Захотелось им не вводить - не ввели. Это не лоскутность, а воля автора/глупость в логике мира/спойлер.
И мы имеем банальную недорассказанноть. Причем тут лоскутность?
Какую?
В какой картине и когда?
Ты говоришь, что намешано, но разнообразие концептов свойственно для любой вселенной. Наличие бОльшего числа взятых концептов не влияет ровным счетом никак на отрицательность того, что эти концепты взяли. Единственный критерий, который определяет отрицательность, который я могу понять, естественно - это не наличие целого парада фэнтезийных образов в одном месте, а его структурированность в вселенной. Буквально на примере черных эльфов. Тут проблема не в том, что ввели очередной концепт, а в том, что он необоснован и не работает во вселенной.
То есть, наличие большего числа взятых концептов означает, что это отрицательно и плохо? На основании чего?
Фэнтези может вводить, что угодно душе автора. У него для этого нет никаких ограничений.
У развитых цивилизаций.
Как правило магические.
Преимущественно магическое.
Разнообразие вселенной.
В какой-то другой вселенной ОДНОВРЕМЕННО взяли следующие образы: ложки, стулья ковры, лошадей, мечи, геральдика. Что, это, лоскутность, неоднородность,? Почему перечисленные тобой образы являются по определению лоскутностью? Потому что их МНОГА? Потому что они противоречат? Противоречат чему?
На что влияет эта проблема и в чем заключается ее отрицательность? У тебя есть какой-то замер, когда колличество взятых "мешанин" влияет на отрицательность, а когда нет? Как выявляются отличие одного концепта, который влияет на отрицательность, от другого, который не влияет на отрицательность и как это в принципе работает, если каждый из них так или иначе - спизженная идея откуда-то там ещё?
Всё перечисленное тобой - не неоднородность, а так или иначе на чем-то основанная идея. Единственный критерий, который, как я понял, определяет их "лоскутность" - это "одновременно", только не понятно, в какую сторону это должно всегда работать и схуяли "одновременно" должно кого-то ограничивать и каким волшебным образом и по каким критериям в данном случае выявляется отрицательность наличия этих образов во вселенной.
Голословное утверждение. Хроники бок о бок идут с литературой, игрой и всей базой лора, которая существовала до них, в некоторых случаях расширяя идеи или ретконя. Структура лора вселены и мира была понятна и без хроник.
Примеров мы не продемонстрируем.
В чем?
Какие?
Как наличие бОльшего числа взятых образов из фэнтези вселенных нивелирует сюжетную историю, где эти образы эксплуатируются?
Примеры, где не составляют.
Каких?
Голосовное утверждение.
Примеры.
> не пытаясь подражать стилю друг друга
Кошмар! Это определенно очень плохо.
> 2)нет какой-то общей идеи,
Зачем она одна нужна, если идей множество?
>направления для сюжета.
Все линии не из воздуха берутся, а на чем-то основываются, что было в прошлом и в будущем во что-то выросло, так сказать. Их в общем можно определить в крупные сюжетные линии - то легион и его последствия, то бездна и все её проявления и так далее. Сюжет вполне целен и последователен.
> 2) Общесюжетная - нет какой-то общей идеи, направления для сюжета. То геройские герои, то подковерная политика, то очень простые проблемы простых людей, то вселенское зло...
Всё перечисленное больше похоже на способ повествования для конкретного игрока и, наверное, создаётся иллюзия раздробленности. Собственно для этого выкатили "героя азерота", чтобы почувствовали себя чем-то важным, но в целом мы просто очистили очередное порождение бездны. Но сюжет всё равно прямолинеен. Даже Пандария с Дренором, которые, казалось бы, имели свою местнячковую историю, всё равно не были оторваны от главных на тот момент линий.
>С точки зрения сеттинга - в одно время в одном месте существуют на равных
Я вижу здесь только разнообразие сеттинга.
> - мы вставили *хуйнянейм пушо это круто;
Конкретные примеры, а потом разберемся.
> - нам хотелось вставить милых дринеичек
Они хотели дать прошлое эредарам еще с ~2001 и дренеи один в один копируют внешность эредаров с концептов РТС.
>поэтмоу соре за реткончик
Реткон чего? Метцен извинялся не за дренеев, а за то, что эредары были изначально злые. Дать им прошлое планировалось давно. Забытые предыстории не имели вовсе, но им просто расширили лор и из болваночек без истории, которых по карте вк3 можно гонять, связали с общей историей до промежуточного варианта между дренеями и эредарами.
> - Виндикара не будет пушо в сюжете нам счас он не нужен, ебали мы чет пояснять вам
Как это соответствует "лоскутности"? Захотелось им не вводить - не ввели. Это не лоскутность, а воля автора/глупость в логике мира/спойлер.
> - цветные эльфы могут быть пушо у нас фэнтези и магия. ебал в рот вам пояснять
И мы имеем банальную недорассказанноть. Причем тут лоскутность?
> - нам для сюжета надо сделать хуйню и мы её сделаем,
Какую?
>и похуй как там оно увяжется в общей картине.
В какой картине и когда?
> При чем тут основаность то вообще?
Ты говоришь, что намешано, но разнообразие концептов свойственно для любой вселенной. Наличие бОльшего числа взятых концептов не влияет ровным счетом никак на отрицательность того, что эти концепты взяли. Единственный критерий, который определяет отрицательность, который я могу понять, естественно - это не наличие целого парада фэнтезийных образов в одном месте, а его структурированность в вселенной. Буквально на примере черных эльфов. Тут проблема не в том, что ввели очередной концепт, а в том, что он необоснован и не работает во вселенной.
> Речь о лоскутности
То есть, наличие большего числа взятых концептов означает, что это отрицательно и плохо? На основании чего?
> не вся фэнтези вводит
Фэнтези может вводить, что угодно душе автора. У него для этого нет никаких ограничений.
>космические полёты
У развитых цивилизаций.
>лазеры
Как правило магические.
>путешествия во времени
Преимущественно магическое.
> отсылки и на египет и на скандивские мифы и на лавкрафта
Разнообразие вселенной.
> ОДНОВРЕМЕННО.
В какой-то другой вселенной ОДНОВРЕМЕННО взяли следующие образы: ложки, стулья ковры, лошадей, мечи, геральдика. Что, это, лоскутность, неоднородность,? Почему перечисленные тобой образы являются по определению лоскутностью? Потому что их МНОГА? Потому что они противоречат? Противоречат чему?
>Пробелма не в отсылках а в отсылках на всё что угодно.
На что влияет эта проблема и в чем заключается ее отрицательность? У тебя есть какой-то замер, когда колличество взятых "мешанин" влияет на отрицательность, а когда нет? Как выявляются отличие одного концепта, который влияет на отрицательность, от другого, который не влияет на отрицательность и как это в принципе работает, если каждый из них так или иначе - спизженная идея откуда-то там ещё?
>Это и называется мешанина неоднородность, лоскутность.
Всё перечисленное тобой - не неоднородность, а так или иначе на чем-то основанная идея. Единственный критерий, который, как я понял, определяет их "лоскутность" - это "одновременно", только не понятно, в какую сторону это должно всегда работать и схуяли "одновременно" должно кого-то ограничивать и каким волшебным образом и по каким критериям в данном случае выявляется отрицательность наличия этих образов во вселенной.
>структура мира и вселенной
>Появилась в хрониках
Голословное утверждение. Хроники бок о бок идут с литературой, игрой и всей базой лора, которая существовала до них, в некоторых случаях расширяя идеи или ретконя. Структура лора вселены и мира была понятна и без хроник.
>и то пока что со скрипом.
Примеров мы не продемонстрируем.
>чем оно было до вообще срань
В чем?
> сейчас все еще остались спорные моменты.
Какие?
> >лор с основными событиями
> Не понатыканное из разных мест, ага.
Как наличие бОльшего числа взятых образов из фэнтези вселенных нивелирует сюжетную историю, где эти образы эксплуатируются?
> идеи составляют из себя не цельную
Примеры, где не составляют.
> а совокупность слабосвязанных фактов
Каких?
>которые почти не связаны
Голосовное утверждение.
>а иногда и противоречат друг другу
Примеры.
>>301118
Это не кошмар и не плохо. Нет, не нужна. Просто и первое и второе именно что и характеризуют варкрафт как лоскутную абоминацию. Если ты согласен с этими тезисами, нахуй спорить полез?
Да, все линии не из воздуха были вписаны задним числом. Особенно с расколом охуенно вышло, когда у Калимдора появилось 10к лет сплошного блять БЕЛОГО ПЯТНА и за почти двадцать ебаных лет ничего в этом плане не поменялось.
Там проблема в конкретно моменте "на равных". Во многих сеттингах - да и ирл тоже - вполне могут столь разные общества существовать в одном временном промежутке. Только вот в нормальных сеттингах или между ними невозможна конкуренция или она подается логически обоснованно. Тип варвары душат числом, охуительных магов мало, технократы перселили себя в кибертела и не могут ебаться/размножаться и так далее. А тут два орка в пустыне с топорами все еще угроза для королевства людей. Хотя дам, там же рядом огромная пушка Чехова никак не выстрелит уже третью войну...
И поэтому вместо хотя бы ссаных пары строк в мануале в том самом 2001 опять вписали задним числом.
Это и есть реткон, да. В чем вопрос?
Нет, это как раз о том. В каком-то месте какая-то "тема" нужна - ну вот на другой планете космический корабль. В другом месте, где эта тема неуместна - например в осаде замка - об этом забывают. И вводят фактически аналог - летающий корабль, но для уместности он типо не космический, а тупо волшебный. И так с многими сюжетами, где те вещи, которые могли бы тупо решить ту или иную проблему не вспоминаются, потому что существуют в рамках своего сюжетного "лоскута". Мем про "очередных неказистых фуррей" тоже примерно от туда же - каждый аддон вводится очередная примитивная раса миловидных туземцев и выполнив свою функцию в сюжете - быть очередными неказистыми фуррями - остается в своем сюжетном "лоскуте" и забывается практически навсегда, иногда проскакивая в виде безымянных НПЦ. Если бы не эти ваши союзные расы та же судьба постигла бы и их всех.
Соглы, но это скорее просто пример того, как "мы хотим сделать хуйню и мы её сделаем. Досказывать мы ничего не будем."
В картине сюжета и сразу после введения этой самой хуйни. Лисы пираты блять. Оказывается, были всегда. Не укрытые туманами, как пандарены, не на других планетах, а прям тут в ссаном КулТирасе оказались с самого Зандалара доплыв. А до Калимдора не доплывали. обоссаные Огры доплыли, Праудмур из того же Тираса доплыл, пираты по всему миру пиратствовали, а лис никому не попадалось. И если бы не союзки опять таки - все, забыли про них, как до этого хуй клали на таунка, волчеров, хозенов...
Хз, я не то чтобы фанат большого числа вселенных, но такое количество "островов в тумане", которые каждые пять лет всплывают встретишь не в каждой. Да, это объясняется рамками игрового жанра, отсутствием полной картины вселенной на старте работы и необходимостью клепать аддончики, только вот это уже будет ответ на вопрос "почему", а не оправдывающий фактор.
Ага, при условии наличия заранее прописанной вселенной. А так то можно каждые десять лет новый Калимдор со своими концептами высирать - СТРУКТУРНО же, не?
На основании того, что:
- не объясняют - это ты сам сказал;
- как раз никакой структуры и нет - раса, концепт, артефакт - вводится в рамках своего "сюжетного лоскута", после чего на него кладется хуй. Камень приливов Азшара буквально из жопы достала, потому что "его без охраны оставили", охуенно увязали.
- в меньшей степени, но очень слабая связь нового со старым. Тип а вот тут прост в очередной раз очередные титаны поднасрали. А тут опять эльфы под куполом, ну вы знаете этих эльфов. А тут очередная большая животина породила расу неказистых фуррей, ох уж эти дикие/августейшие/лоа... Скок там кста прошло между пандарией и хрониками? Небожителей так то в общее одеяло пришили ажно в них, до этого эт были спекуляции. И опять таки дали в хрониках спискоту этих древних, чтоб вводить потом новых. Ограничились бы размытыми формулировками - не бросались бы всякие сетралисы в глаза так явно.
Йеп, и когда авторов несколько (или когда автор сам хуй кладет на собственную писанину) это выливается в лоскутное одеяло. МОЖНО вообще все что угодно, просто если пришивать белыми нитками - на это покажут пальцем.
Э, нет. Проблема в том. что в нормальном сюжете как раз эта самая развитая цивилизация или хуй клала бы на варваров с топорами, или сюжетно объяснялось бы, чому они в патовой ситуации. А тут это объясняется сугубо нуждами баланса фракций.
Не, ОБЧР же. Мы их мечами затыкали кста.
Проблема в том, что там как бы одна и та же "раса" этим насрала. Титаны и хранители топили за культурное разнообразие? Или просто одному хуйдожнику вкатывает Египет, а другому Тор и они хуй клали как то это увязывать в цельную картину?
Довай подумаем, почему рыцарь с мечом и ОБЧР в одной временной эпохе да еще и на равных это всратая мозаика.
На лсокутность. Из лоскутности не следует отрицательность, если тебе нравится такое кушать за обе щёки - тебе будет ок.
Когда:
1) бросаются в глаза несвязанность и противоречие между элеменатми - см аргумент про лыцарей и ОБЧР
2) когда из-за первого все эти элементы становятся как можно более изолированны друг от друга - аргумент про другой корабль над замком.
3) всё это делается слишком лениво - я имею в виду раньше они хотя бы были ЛокЕН и ТорИМ, потом уже тупо Один, Фенрир ебать, а похуй, давайте и Химдаля сюда. Спасибо хоть помимо натрезима Мефистрота не ввели эредара Сатанакозёл... Опять таки сравни легенду об экскалибуре в её вк3 изводе так сказатб: АРТур, меч, Утер, защита королевства, предательство сына, вот это вот всё и сравни тупо с побуквенным переложением истории с хранителем Одином и его сыновьями Торимом и Локеном. Я имею в виду - да, Стэн Ли должен был подать в суд на эту хуйню, они охуели.
Космический корабль>катапульта ебать. Всё просто.
Да, про свет и тьму, про драконов из элементалей, про ци и дух, про сон и томные земли, про кругвоерть пустоты, ВОЙДЛОРДОВ ебать... Там сама картинка с космологией из оп поста стала сенсацией, почитай постики Киарсера тех времен чтобы просто вспомнить. чем стал первый том хроник для той самой "структуры мира".
Сравни легион в трешке, бк и легионе. Скажи теперь, что это та же армия. Прежде чем будет аргумент про "прошло время" за 10к лет от войны древних и до трешки они меньше поменялись.
Про каляра леща уже ретконы подъехали, про саму жизень и смреть по прежнему нихуя не понятно (пока), элуна все еще хуй пойми кто, как в концепцию хроник, со светом тьмой и прочей вписываются все те еблозавры из томных земель - они типо кто, боги смерти? Все семь или сколько их там? Про единый легион так нихуя и не пояснили, 10к лет охуительной истории с сотней войн все еще ебаное белое пятно, не смотря на точки зрения титанов мы все еще можем впихивать в сюжет заброшенные комплексы титанов, где всего лишь создали древнего бога. Про то что было до хроник - см. срач про "была ли в каноне скверна протухшей арканой", и в прочие примеры выше про структуру мира. До хроник эта структура держалась на шизобалках.
>Кошмар!
>Зачем она одна
Это не кошмар и не плохо. Нет, не нужна. Просто и первое и второе именно что и характеризуют варкрафт как лоскутную абоминацию. Если ты согласен с этими тезисами, нахуй спорить полез?
>Все линии не из воздуха берутся, а на чем-то основываются, что было в прошлом и в будущем во что-то выросло, так сказать.
Да, все линии не из воздуха были вписаны задним числом. Особенно с расколом охуенно вышло, когда у Калимдора появилось 10к лет сплошного блять БЕЛОГО ПЯТНА и за почти двадцать ебаных лет ничего в этом плане не поменялось.
>здесь только разнообразие сеттинга
Там проблема в конкретно моменте "на равных". Во многих сеттингах - да и ирл тоже - вполне могут столь разные общества существовать в одном временном промежутке. Только вот в нормальных сеттингах или между ними невозможна конкуренция или она подается логически обоснованно. Тип варвары душат числом, охуительных магов мало, технократы перселили себя в кибертела и не могут ебаться/размножаться и так далее. А тут два орка в пустыне с топорами все еще угроза для королевства людей. Хотя дам, там же рядом огромная пушка Чехова никак не выстрелит уже третью войну...
>хотели дать прошлое эредарам еще с ~2001
И поэтому вместо хотя бы ссаных пары строк в мануале в том самом 2001 опять вписали задним числом.
>Реткон чего? Метцен извинялся не за дренеев, а за то, что эредары были изначально злые.
Это и есть реткон, да. В чем вопрос?
>а воля автора/глупость в логике мира/спойлер.
Нет, это как раз о том. В каком-то месте какая-то "тема" нужна - ну вот на другой планете космический корабль. В другом месте, где эта тема неуместна - например в осаде замка - об этом забывают. И вводят фактически аналог - летающий корабль, но для уместности он типо не космический, а тупо волшебный. И так с многими сюжетами, где те вещи, которые могли бы тупо решить ту или иную проблему не вспоминаются, потому что существуют в рамках своего сюжетного "лоскута". Мем про "очередных неказистых фуррей" тоже примерно от туда же - каждый аддон вводится очередная примитивная раса миловидных туземцев и выполнив свою функцию в сюжете - быть очередными неказистыми фуррями - остается в своем сюжетном "лоскуте" и забывается практически навсегда, иногда проскакивая в виде безымянных НПЦ. Если бы не эти ваши союзные расы та же судьба постигла бы и их всех.
>недорассказанноть. Причем тут лоскутность?
Соглы, но это скорее просто пример того, как "мы хотим сделать хуйню и мы её сделаем. Досказывать мы ничего не будем."
>В какой картине и когда?
В картине сюжета и сразу после введения этой самой хуйни. Лисы пираты блять. Оказывается, были всегда. Не укрытые туманами, как пандарены, не на других планетах, а прям тут в ссаном КулТирасе оказались с самого Зандалара доплыв. А до Калимдора не доплывали. обоссаные Огры доплыли, Праудмур из того же Тираса доплыл, пираты по всему миру пиратствовали, а лис никому не попадалось. И если бы не союзки опять таки - все, забыли про них, как до этого хуй клали на таунка, волчеров, хозенов...
>намешано, но разнообразие концептов свойственно для любой вселенной.
Хз, я не то чтобы фанат большого числа вселенных, но такое количество "островов в тумане", которые каждые пять лет всплывают встретишь не в каждой. Да, это объясняется рамками игрового жанра, отсутствием полной картины вселенной на старте работы и необходимостью клепать аддончики, только вот это уже будет ответ на вопрос "почему", а не оправдывающий фактор.
>Единственный критерий ... его структурированность в вселенной
Ага, при условии наличия заранее прописанной вселенной. А так то можно каждые десять лет новый Калимдор со своими концептами высирать - СТРУКТУРНО же, не?
>На основании чего?
На основании того, что:
- не объясняют - это ты сам сказал;
- как раз никакой структуры и нет - раса, концепт, артефакт - вводится в рамках своего "сюжетного лоскута", после чего на него кладется хуй. Камень приливов Азшара буквально из жопы достала, потому что "его без охраны оставили", охуенно увязали.
- в меньшей степени, но очень слабая связь нового со старым. Тип а вот тут прост в очередной раз очередные титаны поднасрали. А тут опять эльфы под куполом, ну вы знаете этих эльфов. А тут очередная большая животина породила расу неказистых фуррей, ох уж эти дикие/августейшие/лоа... Скок там кста прошло между пандарией и хрониками? Небожителей так то в общее одеяло пришили ажно в них, до этого эт были спекуляции. И опять таки дали в хрониках спискоту этих древних, чтоб вводить потом новых. Ограничились бы размытыми формулировками - не бросались бы всякие сетралисы в глаза так явно.
>Фэнтези может вводить, что угодно
Йеп, и когда авторов несколько (или когда автор сам хуй кладет на собственную писанину) это выливается в лоскутное одеяло. МОЖНО вообще все что угодно, просто если пришивать белыми нитками - на это покажут пальцем.
>У развитых
Э, нет. Проблема в том. что в нормальном сюжете как раз эта самая развитая цивилизация или хуй клала бы на варваров с топорами, или сюжетно объяснялось бы, чому они в патовой ситуации. А тут это объясняется сугубо нуждами баланса фракций.
>Как правило магические.
Не, ОБЧР же. Мы их мечами затыкали кста.
>Разнообразие
Проблема в том, что там как бы одна и та же "раса" этим насрала. Титаны и хранители топили за культурное разнообразие? Или просто одному хуйдожнику вкатывает Египет, а другому Тор и они хуй клали как то это увязывать в цельную картину?
>Противоречат чему?
Довай подумаем, почему рыцарь с мечом и ОБЧР в одной временной эпохе да еще и на равных это всратая мозаика.
>На что влияет эта проблема
На лсокутность. Из лоскутности не следует отрицательность, если тебе нравится такое кушать за обе щёки - тебе будет ок.
>когда колличество взятых "мешанин" влияет на отрицательность
Когда:
1) бросаются в глаза несвязанность и противоречие между элеменатми - см аргумент про лыцарей и ОБЧР
2) когда из-за первого все эти элементы становятся как можно более изолированны друг от друга - аргумент про другой корабль над замком.
3) всё это делается слишком лениво - я имею в виду раньше они хотя бы были ЛокЕН и ТорИМ, потом уже тупо Один, Фенрир ебать, а похуй, давайте и Химдаля сюда. Спасибо хоть помимо натрезима Мефистрота не ввели эредара Сатанакозёл... Опять таки сравни легенду об экскалибуре в её вк3 изводе так сказатб: АРТур, меч, Утер, защита королевства, предательство сына, вот это вот всё и сравни тупо с побуквенным переложением истории с хранителем Одином и его сыновьями Торимом и Локеном. Я имею в виду - да, Стэн Ли должен был подать в суд на эту хуйню, они охуели.
>схуяли "одновременно" должно кого-то ограничивать
Космический корабль>катапульта ебать. Всё просто.
>Структура была понятна и без хроник
Да, про свет и тьму, про драконов из элементалей, про ци и дух, про сон и томные земли, про кругвоерть пустоты, ВОЙДЛОРДОВ ебать... Там сама картинка с космологией из оп поста стала сенсацией, почитай постики Киарсера тех времен чтобы просто вспомнить. чем стал первый том хроник для той самой "структуры мира".
>Примеров
>В чем
>Какие
Сравни легион в трешке, бк и легионе. Скажи теперь, что это та же армия. Прежде чем будет аргумент про "прошло время" за 10к лет от войны древних и до трешки они меньше поменялись.
Про каляра леща уже ретконы подъехали, про саму жизень и смреть по прежнему нихуя не понятно (пока), элуна все еще хуй пойми кто, как в концепцию хроник, со светом тьмой и прочей вписываются все те еблозавры из томных земель - они типо кто, боги смерти? Все семь или сколько их там? Про единый легион так нихуя и не пояснили, 10к лет охуительной истории с сотней войн все еще ебаное белое пятно, не смотря на точки зрения титанов мы все еще можем впихивать в сюжет заброшенные комплексы титанов, где всего лишь создали древнего бога. Про то что было до хроник - см. срач про "была ли в каноне скверна протухшей арканой", и в прочие примеры выше про структуру мира. До хроник эта структура держалась на шизобалках.
>>301118
Это не кошмар и не плохо. Нет, не нужна. Просто и первое и второе именно что и характеризуют варкрафт как лоскутную абоминацию. Если ты согласен с этими тезисами, нахуй спорить полез?
Да, все линии не из воздуха были вписаны задним числом. Особенно с расколом охуенно вышло, когда у Калимдора появилось 10к лет сплошного блять БЕЛОГО ПЯТНА и за почти двадцать ебаных лет ничего в этом плане не поменялось.
Там проблема в конкретно моменте "на равных". Во многих сеттингах - да и ирл тоже - вполне могут столь разные общества существовать в одном временном промежутке. Только вот в нормальных сеттингах или между ними невозможна конкуренция или она подается логически обоснованно. Тип варвары душат числом, охуительных магов мало, технократы перселили себя в кибертела и не могут ебаться/размножаться и так далее. А тут два орка в пустыне с топорами все еще угроза для королевства людей. Хотя дам, там же рядом огромная пушка Чехова никак не выстрелит уже третью войну...
И поэтому вместо хотя бы ссаных пары строк в мануале в том самом 2001 опять вписали задним числом.
Это и есть реткон, да. В чем вопрос?
Нет, это как раз о том. В каком-то месте какая-то "тема" нужна - ну вот на другой планете космический корабль. В другом месте, где эта тема неуместна - например в осаде замка - об этом забывают. И вводят фактически аналог - летающий корабль, но для уместности он типо не космический, а тупо волшебный. И так с многими сюжетами, где те вещи, которые могли бы тупо решить ту или иную проблему не вспоминаются, потому что существуют в рамках своего сюжетного "лоскута". Мем про "очередных неказистых фуррей" тоже примерно от туда же - каждый аддон вводится очередная примитивная раса миловидных туземцев и выполнив свою функцию в сюжете - быть очередными неказистыми фуррями - остается в своем сюжетном "лоскуте" и забывается практически навсегда, иногда проскакивая в виде безымянных НПЦ. Если бы не эти ваши союзные расы та же судьба постигла бы и их всех.
Соглы, но это скорее просто пример того, как "мы хотим сделать хуйню и мы её сделаем. Досказывать мы ничего не будем."
В картине сюжета и сразу после введения этой самой хуйни. Лисы пираты блять. Оказывается, были всегда. Не укрытые туманами, как пандарены, не на других планетах, а прям тут в ссаном КулТирасе оказались с самого Зандалара доплыв. А до Калимдора не доплывали. обоссаные Огры доплыли, Праудмур из того же Тираса доплыл, пираты по всему миру пиратствовали, а лис никому не попадалось. И если бы не союзки опять таки - все, забыли про них, как до этого хуй клали на таунка, волчеров, хозенов...
Хз, я не то чтобы фанат большого числа вселенных, но такое количество "островов в тумане", которые каждые пять лет всплывают встретишь не в каждой. Да, это объясняется рамками игрового жанра, отсутствием полной картины вселенной на старте работы и необходимостью клепать аддончики, только вот это уже будет ответ на вопрос "почему", а не оправдывающий фактор.
Ага, при условии наличия заранее прописанной вселенной. А так то можно каждые десять лет новый Калимдор со своими концептами высирать - СТРУКТУРНО же, не?
На основании того, что:
- не объясняют - это ты сам сказал;
- как раз никакой структуры и нет - раса, концепт, артефакт - вводится в рамках своего "сюжетного лоскута", после чего на него кладется хуй. Камень приливов Азшара буквально из жопы достала, потому что "его без охраны оставили", охуенно увязали.
- в меньшей степени, но очень слабая связь нового со старым. Тип а вот тут прост в очередной раз очередные титаны поднасрали. А тут опять эльфы под куполом, ну вы знаете этих эльфов. А тут очередная большая животина породила расу неказистых фуррей, ох уж эти дикие/августейшие/лоа... Скок там кста прошло между пандарией и хрониками? Небожителей так то в общее одеяло пришили ажно в них, до этого эт были спекуляции. И опять таки дали в хрониках спискоту этих древних, чтоб вводить потом новых. Ограничились бы размытыми формулировками - не бросались бы всякие сетралисы в глаза так явно.
Йеп, и когда авторов несколько (или когда автор сам хуй кладет на собственную писанину) это выливается в лоскутное одеяло. МОЖНО вообще все что угодно, просто если пришивать белыми нитками - на это покажут пальцем.
Э, нет. Проблема в том. что в нормальном сюжете как раз эта самая развитая цивилизация или хуй клала бы на варваров с топорами, или сюжетно объяснялось бы, чому они в патовой ситуации. А тут это объясняется сугубо нуждами баланса фракций.
Не, ОБЧР же. Мы их мечами затыкали кста.
Проблема в том, что там как бы одна и та же "раса" этим насрала. Титаны и хранители топили за культурное разнообразие? Или просто одному хуйдожнику вкатывает Египет, а другому Тор и они хуй клали как то это увязывать в цельную картину?
Довай подумаем, почему рыцарь с мечом и ОБЧР в одной временной эпохе да еще и на равных это всратая мозаика.
На лсокутность. Из лоскутности не следует отрицательность, если тебе нравится такое кушать за обе щёки - тебе будет ок.
Когда:
1) бросаются в глаза несвязанность и противоречие между элеменатми - см аргумент про лыцарей и ОБЧР
2) когда из-за первого все эти элементы становятся как можно более изолированны друг от друга - аргумент про другой корабль над замком.
3) всё это делается слишком лениво - я имею в виду раньше они хотя бы были ЛокЕН и ТорИМ, потом уже тупо Один, Фенрир ебать, а похуй, давайте и Химдаля сюда. Спасибо хоть помимо натрезима Мефистрота не ввели эредара Сатанакозёл... Опять таки сравни легенду об экскалибуре в её вк3 изводе так сказатб: АРТур, меч, Утер, защита королевства, предательство сына, вот это вот всё и сравни тупо с побуквенным переложением истории с хранителем Одином и его сыновьями Торимом и Локеном. Я имею в виду - да, Стэн Ли должен был подать в суд на эту хуйню, они охуели.
Космический корабль>катапульта ебать. Всё просто.
Да, про свет и тьму, про драконов из элементалей, про ци и дух, про сон и томные земли, про кругвоерть пустоты, ВОЙДЛОРДОВ ебать... Там сама картинка с космологией из оп поста стала сенсацией, почитай постики Киарсера тех времен чтобы просто вспомнить. чем стал первый том хроник для той самой "структуры мира".
Сравни легион в трешке, бк и легионе. Скажи теперь, что это та же армия. Прежде чем будет аргумент про "прошло время" за 10к лет от войны древних и до трешки они меньше поменялись.
Про каляра леща уже ретконы подъехали, про саму жизень и смреть по прежнему нихуя не понятно (пока), элуна все еще хуй пойми кто, как в концепцию хроник, со светом тьмой и прочей вписываются все те еблозавры из томных земель - они типо кто, боги смерти? Все семь или сколько их там? Про единый легион так нихуя и не пояснили, 10к лет охуительной истории с сотней войн все еще ебаное белое пятно, не смотря на точки зрения титанов мы все еще можем впихивать в сюжет заброшенные комплексы титанов, где всего лишь создали древнего бога. Про то что было до хроник - см. срач про "была ли в каноне скверна протухшей арканой", и в прочие примеры выше про структуру мира. До хроник эта структура держалась на шизобалках.
>Кошмар!
>Зачем она одна
Это не кошмар и не плохо. Нет, не нужна. Просто и первое и второе именно что и характеризуют варкрафт как лоскутную абоминацию. Если ты согласен с этими тезисами, нахуй спорить полез?
>Все линии не из воздуха берутся, а на чем-то основываются, что было в прошлом и в будущем во что-то выросло, так сказать.
Да, все линии не из воздуха были вписаны задним числом. Особенно с расколом охуенно вышло, когда у Калимдора появилось 10к лет сплошного блять БЕЛОГО ПЯТНА и за почти двадцать ебаных лет ничего в этом плане не поменялось.
>здесь только разнообразие сеттинга
Там проблема в конкретно моменте "на равных". Во многих сеттингах - да и ирл тоже - вполне могут столь разные общества существовать в одном временном промежутке. Только вот в нормальных сеттингах или между ними невозможна конкуренция или она подается логически обоснованно. Тип варвары душат числом, охуительных магов мало, технократы перселили себя в кибертела и не могут ебаться/размножаться и так далее. А тут два орка в пустыне с топорами все еще угроза для королевства людей. Хотя дам, там же рядом огромная пушка Чехова никак не выстрелит уже третью войну...
>хотели дать прошлое эредарам еще с ~2001
И поэтому вместо хотя бы ссаных пары строк в мануале в том самом 2001 опять вписали задним числом.
>Реткон чего? Метцен извинялся не за дренеев, а за то, что эредары были изначально злые.
Это и есть реткон, да. В чем вопрос?
>а воля автора/глупость в логике мира/спойлер.
Нет, это как раз о том. В каком-то месте какая-то "тема" нужна - ну вот на другой планете космический корабль. В другом месте, где эта тема неуместна - например в осаде замка - об этом забывают. И вводят фактически аналог - летающий корабль, но для уместности он типо не космический, а тупо волшебный. И так с многими сюжетами, где те вещи, которые могли бы тупо решить ту или иную проблему не вспоминаются, потому что существуют в рамках своего сюжетного "лоскута". Мем про "очередных неказистых фуррей" тоже примерно от туда же - каждый аддон вводится очередная примитивная раса миловидных туземцев и выполнив свою функцию в сюжете - быть очередными неказистыми фуррями - остается в своем сюжетном "лоскуте" и забывается практически навсегда, иногда проскакивая в виде безымянных НПЦ. Если бы не эти ваши союзные расы та же судьба постигла бы и их всех.
>недорассказанноть. Причем тут лоскутность?
Соглы, но это скорее просто пример того, как "мы хотим сделать хуйню и мы её сделаем. Досказывать мы ничего не будем."
>В какой картине и когда?
В картине сюжета и сразу после введения этой самой хуйни. Лисы пираты блять. Оказывается, были всегда. Не укрытые туманами, как пандарены, не на других планетах, а прям тут в ссаном КулТирасе оказались с самого Зандалара доплыв. А до Калимдора не доплывали. обоссаные Огры доплыли, Праудмур из того же Тираса доплыл, пираты по всему миру пиратствовали, а лис никому не попадалось. И если бы не союзки опять таки - все, забыли про них, как до этого хуй клали на таунка, волчеров, хозенов...
>намешано, но разнообразие концептов свойственно для любой вселенной.
Хз, я не то чтобы фанат большого числа вселенных, но такое количество "островов в тумане", которые каждые пять лет всплывают встретишь не в каждой. Да, это объясняется рамками игрового жанра, отсутствием полной картины вселенной на старте работы и необходимостью клепать аддончики, только вот это уже будет ответ на вопрос "почему", а не оправдывающий фактор.
>Единственный критерий ... его структурированность в вселенной
Ага, при условии наличия заранее прописанной вселенной. А так то можно каждые десять лет новый Калимдор со своими концептами высирать - СТРУКТУРНО же, не?
>На основании чего?
На основании того, что:
- не объясняют - это ты сам сказал;
- как раз никакой структуры и нет - раса, концепт, артефакт - вводится в рамках своего "сюжетного лоскута", после чего на него кладется хуй. Камень приливов Азшара буквально из жопы достала, потому что "его без охраны оставили", охуенно увязали.
- в меньшей степени, но очень слабая связь нового со старым. Тип а вот тут прост в очередной раз очередные титаны поднасрали. А тут опять эльфы под куполом, ну вы знаете этих эльфов. А тут очередная большая животина породила расу неказистых фуррей, ох уж эти дикие/августейшие/лоа... Скок там кста прошло между пандарией и хрониками? Небожителей так то в общее одеяло пришили ажно в них, до этого эт были спекуляции. И опять таки дали в хрониках спискоту этих древних, чтоб вводить потом новых. Ограничились бы размытыми формулировками - не бросались бы всякие сетралисы в глаза так явно.
>Фэнтези может вводить, что угодно
Йеп, и когда авторов несколько (или когда автор сам хуй кладет на собственную писанину) это выливается в лоскутное одеяло. МОЖНО вообще все что угодно, просто если пришивать белыми нитками - на это покажут пальцем.
>У развитых
Э, нет. Проблема в том. что в нормальном сюжете как раз эта самая развитая цивилизация или хуй клала бы на варваров с топорами, или сюжетно объяснялось бы, чому они в патовой ситуации. А тут это объясняется сугубо нуждами баланса фракций.
>Как правило магические.
Не, ОБЧР же. Мы их мечами затыкали кста.
>Разнообразие
Проблема в том, что там как бы одна и та же "раса" этим насрала. Титаны и хранители топили за культурное разнообразие? Или просто одному хуйдожнику вкатывает Египет, а другому Тор и они хуй клали как то это увязывать в цельную картину?
>Противоречат чему?
Довай подумаем, почему рыцарь с мечом и ОБЧР в одной временной эпохе да еще и на равных это всратая мозаика.
>На что влияет эта проблема
На лсокутность. Из лоскутности не следует отрицательность, если тебе нравится такое кушать за обе щёки - тебе будет ок.
>когда колличество взятых "мешанин" влияет на отрицательность
Когда:
1) бросаются в глаза несвязанность и противоречие между элеменатми - см аргумент про лыцарей и ОБЧР
2) когда из-за первого все эти элементы становятся как можно более изолированны друг от друга - аргумент про другой корабль над замком.
3) всё это делается слишком лениво - я имею в виду раньше они хотя бы были ЛокЕН и ТорИМ, потом уже тупо Один, Фенрир ебать, а похуй, давайте и Химдаля сюда. Спасибо хоть помимо натрезима Мефистрота не ввели эредара Сатанакозёл... Опять таки сравни легенду об экскалибуре в её вк3 изводе так сказатб: АРТур, меч, Утер, защита королевства, предательство сына, вот это вот всё и сравни тупо с побуквенным переложением истории с хранителем Одином и его сыновьями Торимом и Локеном. Я имею в виду - да, Стэн Ли должен был подать в суд на эту хуйню, они охуели.
>схуяли "одновременно" должно кого-то ограничивать
Космический корабль>катапульта ебать. Всё просто.
>Структура была понятна и без хроник
Да, про свет и тьму, про драконов из элементалей, про ци и дух, про сон и томные земли, про кругвоерть пустоты, ВОЙДЛОРДОВ ебать... Там сама картинка с космологией из оп поста стала сенсацией, почитай постики Киарсера тех времен чтобы просто вспомнить. чем стал первый том хроник для той самой "структуры мира".
>Примеров
>В чем
>Какие
Сравни легион в трешке, бк и легионе. Скажи теперь, что это та же армия. Прежде чем будет аргумент про "прошло время" за 10к лет от войны древних и до трешки они меньше поменялись.
Про каляра леща уже ретконы подъехали, про саму жизень и смреть по прежнему нихуя не понятно (пока), элуна все еще хуй пойми кто, как в концепцию хроник, со светом тьмой и прочей вписываются все те еблозавры из томных земель - они типо кто, боги смерти? Все семь или сколько их там? Про единый легион так нихуя и не пояснили, 10к лет охуительной истории с сотней войн все еще ебаное белое пятно, не смотря на точки зрения титанов мы все еще можем впихивать в сюжет заброшенные комплексы титанов, где всего лишь создали древнего бога. Про то что было до хроник - см. срач про "была ли в каноне скверна протухшей арканой", и в прочие примеры выше про структуру мира. До хроник эта структура держалась на шизобалках.
>>301118
- если для твоего сюжета надо забыть о некоем образе, пушо он бдует ни к месту - твоя история неоч.
- если в твоем сюжете регулярно всплывают новые острова, полные огромного количества новых цонцептов, о которых 10к лет никто не знал - твоя история неоч.
наконец, главное:
- если твоя история зажата в рамки, которые диктуют во первых сохранить стату кво биполярного мирка, а во вторых соблюсти некий баланс этих самых полюсов - они имеет все шансы быть неоч.
- если история пишется кучей разных авторов без какого-то единого первоисточника или ориентира, а даже то, что вроде бы должно им стать признаютс просто чьим то мнением - твоя история имеет все шансы стать лоскутным одеялом, что для многих неоч, но это субъективно, да.
>Примеры, где не составляют.
Чел, это ответ на другой пост про некие абстрактные "мысли в голове", какие блять примеры, ты опять под конец какую-то хуйню высрал, то про плагиат, теперь вот к ответу на другой пост приебался. У тебя под конец набора сообщения мозг выключается?
>Как наличие бОльшего числа взятых образов из фэнтези вселенных нивелирует сюжетную историю, где эти образы эксплуатируются?
- если для твоего сюжета надо забыть о некоем образе, пушо он бдует ни к месту - твоя история неоч.
- если в твоем сюжете регулярно всплывают новые острова, полные огромного количества новых цонцептов, о которых 10к лет никто не знал - твоя история неоч.
наконец, главное:
- если твоя история зажата в рамки, которые диктуют во первых сохранить стату кво биполярного мирка, а во вторых соблюсти некий баланс этих самых полюсов - они имеет все шансы быть неоч.
- если история пишется кучей разных авторов без какого-то единого первоисточника или ориентира, а даже то, что вроде бы должно им стать признаютс просто чьим то мнением - твоя история имеет все шансы стать лоскутным одеялом, что для многих неоч, но это субъективно, да.
>Примеры, где не составляют.
>Каких
>Голосовное утверждение.
>Примеры.
Чел, это ответ на другой пост про некие абстрактные "мысли в голове", какие блять примеры, ты опять под конец какую-то хуйню высрал, то про плагиат, теперь вот к ответу на другой пост приебался. У тебя под конец набора сообщения мозг выключается?
>>301118
Да, когда у тебя не просто в разных играх - в разных аддонах Сильвана меняет не то что доспех - ебало блять это не очень хорошо. Аналогично Громмаш, который в Дреноре типо молодой, но в рефорджеде его с дренорского ослепили... Ещё Медив непостоянный, Тиранда да вообще много кто. И нет, не Джайна, которая просто сменила платье и прическу, хотя человек со стороны тоже хуй определит в ней одного и того же персонажа.
И да, когда даже у ключевых персонажей меняется именно что стилистика изображения и теряется узнаваемость - это нихуя не хорошо.
>Это определенно очень плохо.
Да, когда у тебя не просто в разных играх - в разных аддонах Сильвана меняет не то что доспех - ебало блять это не очень хорошо. Аналогично Громмаш, который в Дреноре типо молодой, но в рефорджеде его с дренорского ослепили... Ещё Медив непостоянный, Тиранда да вообще много кто. И нет, не Джайна, которая просто сменила платье и прическу, хотя человек со стороны тоже хуй определит в ней одного и того же персонажа.
И да, когда даже у ключевых персонажей меняется именно что стилистика изображения и теряется узнаваемость - это нихуя не хорошо.
>>301143
Ты так пишешь, как будто смена доспеха - это тоже что-то плохое.
Мимо
>в разных аддонах Сильвана меняет не то что доспех
Ты так пишешь, как будто смена доспеха - это тоже что-то плохое.
Мимо
>>301146
Азиатский эльф задолго до фильма, кстати.
Азиатский эльф задолго до фильма, кстати.
>>301145
Нет, это просто был акцент на том, что меняли не только доспех, там именно что четыре разных на ебало "сильваны". И не только Сильваны.
Нет, это просто был акцент на том, что меняли не только доспех, там именно что четыре разных на ебало "сильваны". И не только Сильваны.
>>301127
Примеры "всех" линий в студию.
Да, смертокрыл, король лич, гаррош и все остальные появились перед аддоном и до этого никогда не существовали. Речь идёт в первую очередь об основной сюжетной линии, она прямолинейна.
Опять проблема в недорассказанноти. Впрочем, в общих чертах нам известно, что в Калимдоре происходило до ваниллы и не без хроник.
Терамор успели построить в взорвать, тельдрассил успели основать с сжечь и много чего ещё, включая и хиджал, марадоны, силитусы, и эльдреталасы. Но всё равно рудимент и белое пятно, потому что тебе так примерно показалось.
Каким образом определяется логичность, я боюсь спрашивать.
А орки во второй мировой не душат?
А их много? У тебя есть подсчёты, чтобы говорить, что их много?
Т.е, отсутствие чего-то, что тебе показалось логичным, определяет лоскутность?
А они ей не стали?
Это преподносится, как загадка. Рано или поздно, её бы раскрыли. Т.е, сюжету и истории нельзя развиваться, потому что в вк1 не говорили про войдов?
Всё, что вводится - вводится задним числом, охуенно. Нет, их связали с историей и актуальным сюжетом.
По отношению к истории эредаров и сломленных ретконить было нечего, потому что предыстории они не имели.
Автор может вводить, что угодно, хоть автомобили в средневековье и выводить, когда автору это и надоест. Если это имеет под собой обоснование и связано с историей, даже если никогда не появлялось, никаких проблем нет и наличие этого концепта в мире не делает его сколько нибудь отрицательным и "плохим по определению".
Ты это говоришь, как будто это какая-то подсчитанная единоверная статистика. Примеры.
А какие-то вещи вспоминаются и появляются вне рамок своего "лоскута", когда автору это потребовалось. Это твоя несуществующая статистика вещей, о которых забыли, тоже учитывает?
В какой-то фэнтези в одной сцене приема пищи описали ложки, которые больше нигде в сюжете не появлялись. Что это, грязный лоскут, который "ввели задним числом" и благополучно забыли?
Да, значит они были всегда, включая трёшку, ваниллу и так далее. Где лоскуты, если мы опять видим недорассказанность того, где они были в прошлом?
В хоббите одеяло упоминается в одной единственной сцене. До того момента оно не существовало, ибо ВСЕЛЕННАЯ-ТО ЗАРАНЕЕ НЕ ПРОПИСАНА. Все спали без одеял?
Они могут хоть стотысяч миллионов островов в тумане ввести. Никто им это не запрещает, число взятых образов для вселенной не прибавляет чего-то, что "это по определению очень плохо". Совсем другое дело, как это взаимодействует с миром, как это увязано в сюжете, вот и всё. На примере орков - это банальный и изъезженный образ, но ко вселенной он привязан, привязан к сюжетным линиям, а не просто подвешен в воздухе.
В других фэнтези и литературе в разных сценах появляются разные бытовые, и не только, вещи или декорации, которые нигде не появились до этой сцены и не появляются зачастую в будущем. Что, это грязные лоскуты и отсутствие полной картины?
Вселенная развивается.
Можно, кто запрещает?
Если эти 5 Калимдоров будут структурно связаны с сюжетом, если они будут с ним взаимодействовать и будет объяснено их появления - ок. Если нет, то это хуйня. Колличество высранных Калимдоров ни на что не влияет.
К отрицательности "лоскутности" это отношения не имеет. Это проблема прописанности вселенной, а для близзорд высирать новые образы, который, о ужас, не существовали в вк1, не существует ограничений. Совсем другое дело, какую они играют роль в сюжете и насколько грамотно они прописаны.
И что? Из-за этого их нельзя вводить? Топтаться на месте надо?
А какие-то продолжают дальше взаимодействовать с миром, а какие-то выполнили свою роль и отложены на полочку. Но это всё в вакууме.
В книжке хоббит толкина упоминаются в одной сцене одеяло. Оно нигде до того момента не существовало, нигде не упоминалось и после этой сцены благополучно забылось. Это грязный "сюжетный лоскут", на который положили болт в дальнейшем? И как тогда решать эту проблему? Ничего не вводить, никак не развивать, никак не расширять, потому что один раз образ используется и больше не будет использоваться, поэтому его нельзя упоминать? Но как в твоей голове тогда умещается нужда в изначально прописанности вселенной, если вводить большое число концептов нельзя, ибо...
Т.е, камень приливов запрещено вводить, потому что он один раз используется, я правильно понимаю? Каким образом наличие в сюжете Легиона камня прилива делает его лоскутным?
Вселенная развивается.
Под лоскутностью ты, видимо, подразумеваешь любой введённый в сюжет образ, охуенно.
Какие критерии нормальности сюжета и ты их установил, потому что ты так сказал?
Потому что ты так сказал, что должна категорично так делать? Что за строгие категории? Ну и да, дренеи на орков хуй не клали? А там драконы, хранители хуи на смертных не клали, кроме отдельных случаев?
Потому что дренеев отпиздили орки, их две калеки и они лишены не просто технологий Аргуса, а технологий из дренора.
Голословное утверждение.
Дренеи, потому что после войны, озаренные дренеи, потому что с обычными дренеями и мнение Туралиона так решило. И что конкретно мешает развитой цивилизации взаимодействовать с неразвитой? И как данный пример делает сюжет лоскутным?
И как данный пример делает сюжет лоскутным? Как наличие лазеров от титанов, роботов гномов, которые все остались от высокоразвитой цивилизации, т.е, титанов, делает что-то лоскутным?
И...
То есть, следуя этому утверждению, нужно было делать всё одинаковым? Что плохого в том, что врайкулы имеют прообраз викингов, могу - азиатов, а толвиры - египта?
Да, вкатывает. И хули?
Это всё увязано в одну картину. Они все потомки хранителей и выполняли их грязную работу, выходцы из ульдуара. Я думаю, ты это прекрасно знаешь. Претензия тут в том, что тебе не нравится, что в трёх местах разная стилистика у моделей и у элементов архитектурных сооружений? Замечательно. Не аргумент.
Потому что так захотелось автору.
Потому что отсталые потомки врайкулов.
Потому что буст от титанов.
У нас ирл эпоха?
Это какие-то вкусовые ощущения.
Дай определение "лоскутности".
> Да, все линии
Примеры "всех" линий в студию.
>не из воздуха были вписаны задним числом.
Да, смертокрыл, король лич, гаррош и все остальные появились перед аддоном и до этого никогда не существовали. Речь идёт в первую очередь об основной сюжетной линии, она прямолинейна.
>Особенно с расколом охуенно вышло, когда у Калимдора появилось 10к лет сплошного блять БЕЛОГО ПЯТНА
Опять проблема в недорассказанноти. Впрочем, в общих чертах нам известно, что в Калимдоре происходило до ваниллы и не без хроник.
>ничего не поменялось
Терамор успели построить в взорвать, тельдрассил успели основать с сжечь и много чего ещё, включая и хиджал, марадоны, силитусы, и эльдреталасы. Но всё равно рудимент и белое пятно, потому что тебе так примерно показалось.
> подается логически обоснованно.
Каким образом определяется логичность, я боюсь спрашивать.
>Тип варвары душат числом
А орки во второй мировой не душат?
> охуительных магов мало
А их много? У тебя есть подсчёты, чтобы говорить, что их много?
>технократы перселили себя в кибертела
Т.е, отсутствие чего-то, что тебе показалось логичным, определяет лоскутность?
> все еще угроза для королевства людей.
А они ей не стали?
> И поэтому вместо хотя бы ссаных пары строк в мануале
Это преподносится, как загадка. Рано или поздно, её бы раскрыли. Т.е, сюжету и истории нельзя развиваться, потому что в вк1 не говорили про войдов?
> опять вписали задним числом.
Всё, что вводится - вводится задним числом, охуенно. Нет, их связали с историей и актуальным сюжетом.
> Это и есть реткон, да.
По отношению к истории эредаров и сломленных ретконить было нечего, потому что предыстории они не имели.
> И вводят фактически аналог - летающий корабль
Автор может вводить, что угодно, хоть автомобили в средневековье и выводить, когда автору это и надоест. Если это имеет под собой обоснование и связано с историей, даже если никогда не появлялось, никаких проблем нет и наличие этого концепта в мире не делает его сколько нибудь отрицательным и "плохим по определению".
> И так с многими сюжетами
Ты это говоришь, как будто это какая-то подсчитанная единоверная статистика. Примеры.
>где те вещи, которые могли бы тупо решить ту или иную проблему не вспоминаются, потому что существуют в рамках своего сюжетного "лоскута".
А какие-то вещи вспоминаются и появляются вне рамок своего "лоскута", когда автору это потребовалось. Это твоя несуществующая статистика вещей, о которых забыли, тоже учитывает?
> вводится очередная примитивная раса выполнив свою функцию в сюжете остается в своем сюжетном "лоскуте"
В какой-то фэнтези в одной сцене приема пищи описали ложки, которые больше нигде в сюжете не появлялись. Что это, грязный лоскут, который "ввели задним числом" и благополучно забыли?
> Оказывается, были всегда.
Да, значит они были всегда, включая трёшку, ваниллу и так далее. Где лоскуты, если мы опять видим недорассказанность того, где они были в прошлом?
>А до Калимдора не доплыли
В хоббите одеяло упоминается в одной единственной сцене. До того момента оно не существовало, ибо ВСЕЛЕННАЯ-ТО ЗАРАНЕЕ НЕ ПРОПИСАНА. Все спали без одеял?
> но такое количество "островов в тумане"
Они могут хоть стотысяч миллионов островов в тумане ввести. Никто им это не запрещает, число взятых образов для вселенной не прибавляет чего-то, что "это по определению очень плохо". Совсем другое дело, как это взаимодействует с миром, как это увязано в сюжете, вот и всё. На примере орков - это банальный и изъезженный образ, но ко вселенной он привязан, привязан к сюжетным линиям, а не просто подвешен в воздухе.
>Да, это объясняется рамками игрового жанра
В других фэнтези и литературе в разных сценах появляются разные бытовые, и не только, вещи или декорации, которые нигде не появились до этой сцены и не появляются зачастую в будущем. Что, это грязные лоскуты и отсутствие полной картины?
> Ага, при условии наличия заранее прописанной вселенной.
Вселенная развивается.
>А так то можно каждые десять лет новый Калимдор со своими концептами высирать
Можно, кто запрещает?
>СТРУКТУРНО же, не?
Если эти 5 Калимдоров будут структурно связаны с сюжетом, если они будут с ним взаимодействовать и будет объяснено их появления - ок. Если нет, то это хуйня. Колличество высранных Калимдоров ни на что не влияет.
> - не объясняют - это ты сам сказал
К отрицательности "лоскутности" это отношения не имеет. Это проблема прописанности вселенной, а для близзорд высирать новые образы, который, о ужас, не существовали в вк1, не существует ограничений. Совсем другое дело, какую они играют роль в сюжете и насколько грамотно они прописаны.
>раса, концепт, артефакт - вводится в
И что? Из-за этого их нельзя вводить? Топтаться на месте надо?
>рамках своего "сюжетного лоскута",
А какие-то продолжают дальше взаимодействовать с миром, а какие-то выполнили свою роль и отложены на полочку. Но это всё в вакууме.
>после чего на него кладется хуй.
В книжке хоббит толкина упоминаются в одной сцене одеяло. Оно нигде до того момента не существовало, нигде не упоминалось и после этой сцены благополучно забылось. Это грязный "сюжетный лоскут", на который положили болт в дальнейшем? И как тогда решать эту проблему? Ничего не вводить, никак не развивать, никак не расширять, потому что один раз образ используется и больше не будет использоваться, поэтому его нельзя упоминать? Но как в твоей голове тогда умещается нужда в изначально прописанности вселенной, если вводить большое число концептов нельзя, ибо...
>Камень приливов Азшара буквально из жопы достала, потому что "его без охраны оставили", охуенно увязали.
Т.е, камень приливов запрещено вводить, потому что он один раз используется, я правильно понимаю? Каким образом наличие в сюжете Легиона камня прилива делает его лоскутным?
> - в меньшей степени, но очень слабая связь нового со старым.
Вселенная развивается.
> это выливается в лоскутное одеяло.
Под лоскутностью ты, видимо, подразумеваешь любой введённый в сюжет образ, охуенно.
>Проблема в том. что в нормальном сюжете
Какие критерии нормальности сюжета и ты их установил, потому что ты так сказал?
>как раз эта самая развитая цивилизация или хуй клала
Потому что ты так сказал, что должна категорично так делать? Что за строгие категории? Ну и да, дренеи на орков хуй не клали? А там драконы, хранители хуи на смертных не клали, кроме отдельных случаев?
> чому они в патовой ситуации.
Потому что дренеев отпиздили орки, их две калеки и они лишены не просто технологий Аргуса, а технологий из дренора.
>А тут это объясняется сугубо
Голословное утверждение.
>нуждами баланса фракций.
Дренеи, потому что после войны, озаренные дренеи, потому что с обычными дренеями и мнение Туралиона так решило. И что конкретно мешает развитой цивилизации взаимодействовать с неразвитой? И как данный пример делает сюжет лоскутным?
> Не, ОБЧР же. Мы их мечами затыкали кста.
И как данный пример делает сюжет лоскутным? Как наличие лазеров от титанов, роботов гномов, которые все остались от высокоразвитой цивилизации, т.е, титанов, делает что-то лоскутным?
> Проблема в том, что там как бы одна и та же "раса" этим насрала.
И...
>Титаны и хранители топили за культурное разнообразие?
То есть, следуя этому утверждению, нужно было делать всё одинаковым? Что плохого в том, что врайкулы имеют прообраз викингов, могу - азиатов, а толвиры - египта?
>Или просто одному хуйдожнику вкатывает Египет, а другому Тор
Да, вкатывает. И хули?
>и они хуй клали как то это увязывать в цельную картину?
Это всё увязано в одну картину. Они все потомки хранителей и выполняли их грязную работу, выходцы из ульдуара. Я думаю, ты это прекрасно знаешь. Претензия тут в том, что тебе не нравится, что в трёх местах разная стилистика у моделей и у элементов архитектурных сооружений? Замечательно. Не аргумент.
> Довай подумаем, почему
Потому что так захотелось автору.
>рыцарь с мечом
Потому что отсталые потомки врайкулов.
>и ОБЧР
Потому что буст от титанов.
>в одной временной эпохе
У нас ирл эпоха?
> это всратая мозаика.
Это какие-то вкусовые ощущения.
> На лсокутность.
Дай определение "лоскутности".
>>301127
Примеры "всех" линий в студию.
Да, смертокрыл, король лич, гаррош и все остальные появились перед аддоном и до этого никогда не существовали. Речь идёт в первую очередь об основной сюжетной линии, она прямолинейна.
Опять проблема в недорассказанноти. Впрочем, в общих чертах нам известно, что в Калимдоре происходило до ваниллы и не без хроник.
Терамор успели построить в взорвать, тельдрассил успели основать с сжечь и много чего ещё, включая и хиджал, марадоны, силитусы, и эльдреталасы. Но всё равно рудимент и белое пятно, потому что тебе так примерно показалось.
Каким образом определяется логичность, я боюсь спрашивать.
А орки во второй мировой не душат?
А их много? У тебя есть подсчёты, чтобы говорить, что их много?
Т.е, отсутствие чего-то, что тебе показалось логичным, определяет лоскутность?
А они ей не стали?
Это преподносится, как загадка. Рано или поздно, её бы раскрыли. Т.е, сюжету и истории нельзя развиваться, потому что в вк1 не говорили про войдов?
Всё, что вводится - вводится задним числом, охуенно. Нет, их связали с историей и актуальным сюжетом.
По отношению к истории эредаров и сломленных ретконить было нечего, потому что предыстории они не имели.
Автор может вводить, что угодно, хоть автомобили в средневековье и выводить, когда автору это и надоест. Если это имеет под собой обоснование и связано с историей, даже если никогда не появлялось, никаких проблем нет и наличие этого концепта в мире не делает его сколько нибудь отрицательным и "плохим по определению".
Ты это говоришь, как будто это какая-то подсчитанная единоверная статистика. Примеры.
А какие-то вещи вспоминаются и появляются вне рамок своего "лоскута", когда автору это потребовалось. Это твоя несуществующая статистика вещей, о которых забыли, тоже учитывает?
В какой-то фэнтези в одной сцене приема пищи описали ложки, которые больше нигде в сюжете не появлялись. Что это, грязный лоскут, который "ввели задним числом" и благополучно забыли?
Да, значит они были всегда, включая трёшку, ваниллу и так далее. Где лоскуты, если мы опять видим недорассказанность того, где они были в прошлом?
В хоббите одеяло упоминается в одной единственной сцене. До того момента оно не существовало, ибо ВСЕЛЕННАЯ-ТО ЗАРАНЕЕ НЕ ПРОПИСАНА. Все спали без одеял?
Они могут хоть стотысяч миллионов островов в тумане ввести. Никто им это не запрещает, число взятых образов для вселенной не прибавляет чего-то, что "это по определению очень плохо". Совсем другое дело, как это взаимодействует с миром, как это увязано в сюжете, вот и всё. На примере орков - это банальный и изъезженный образ, но ко вселенной он привязан, привязан к сюжетным линиям, а не просто подвешен в воздухе.
В других фэнтези и литературе в разных сценах появляются разные бытовые, и не только, вещи или декорации, которые нигде не появились до этой сцены и не появляются зачастую в будущем. Что, это грязные лоскуты и отсутствие полной картины?
Вселенная развивается.
Можно, кто запрещает?
Если эти 5 Калимдоров будут структурно связаны с сюжетом, если они будут с ним взаимодействовать и будет объяснено их появления - ок. Если нет, то это хуйня. Колличество высранных Калимдоров ни на что не влияет.
К отрицательности "лоскутности" это отношения не имеет. Это проблема прописанности вселенной, а для близзорд высирать новые образы, который, о ужас, не существовали в вк1, не существует ограничений. Совсем другое дело, какую они играют роль в сюжете и насколько грамотно они прописаны.
И что? Из-за этого их нельзя вводить? Топтаться на месте надо?
А какие-то продолжают дальше взаимодействовать с миром, а какие-то выполнили свою роль и отложены на полочку. Но это всё в вакууме.
В книжке хоббит толкина упоминаются в одной сцене одеяло. Оно нигде до того момента не существовало, нигде не упоминалось и после этой сцены благополучно забылось. Это грязный "сюжетный лоскут", на который положили болт в дальнейшем? И как тогда решать эту проблему? Ничего не вводить, никак не развивать, никак не расширять, потому что один раз образ используется и больше не будет использоваться, поэтому его нельзя упоминать? Но как в твоей голове тогда умещается нужда в изначально прописанности вселенной, если вводить большое число концептов нельзя, ибо...
Т.е, камень приливов запрещено вводить, потому что он один раз используется, я правильно понимаю? Каким образом наличие в сюжете Легиона камня прилива делает его лоскутным?
Вселенная развивается.
Под лоскутностью ты, видимо, подразумеваешь любой введённый в сюжет образ, охуенно.
Какие критерии нормальности сюжета и ты их установил, потому что ты так сказал?
Потому что ты так сказал, что должна категорично так делать? Что за строгие категории? Ну и да, дренеи на орков хуй не клали? А там драконы, хранители хуи на смертных не клали, кроме отдельных случаев?
Потому что дренеев отпиздили орки, их две калеки и они лишены не просто технологий Аргуса, а технологий из дренора.
Голословное утверждение.
Дренеи, потому что после войны, озаренные дренеи, потому что с обычными дренеями и мнение Туралиона так решило. И что конкретно мешает развитой цивилизации взаимодействовать с неразвитой? И как данный пример делает сюжет лоскутным?
И как данный пример делает сюжет лоскутным? Как наличие лазеров от титанов, роботов гномов, которые все остались от высокоразвитой цивилизации, т.е, титанов, делает что-то лоскутным?
И...
То есть, следуя этому утверждению, нужно было делать всё одинаковым? Что плохого в том, что врайкулы имеют прообраз викингов, могу - азиатов, а толвиры - египта?
Да, вкатывает. И хули?
Это всё увязано в одну картину. Они все потомки хранителей и выполняли их грязную работу, выходцы из ульдуара. Я думаю, ты это прекрасно знаешь. Претензия тут в том, что тебе не нравится, что в трёх местах разная стилистика у моделей и у элементов архитектурных сооружений? Замечательно. Не аргумент.
Потому что так захотелось автору.
Потому что отсталые потомки врайкулов.
Потому что буст от титанов.
У нас ирл эпоха?
Это какие-то вкусовые ощущения.
Дай определение "лоскутности".
> Да, все линии
Примеры "всех" линий в студию.
>не из воздуха были вписаны задним числом.
Да, смертокрыл, король лич, гаррош и все остальные появились перед аддоном и до этого никогда не существовали. Речь идёт в первую очередь об основной сюжетной линии, она прямолинейна.
>Особенно с расколом охуенно вышло, когда у Калимдора появилось 10к лет сплошного блять БЕЛОГО ПЯТНА
Опять проблема в недорассказанноти. Впрочем, в общих чертах нам известно, что в Калимдоре происходило до ваниллы и не без хроник.
>ничего не поменялось
Терамор успели построить в взорвать, тельдрассил успели основать с сжечь и много чего ещё, включая и хиджал, марадоны, силитусы, и эльдреталасы. Но всё равно рудимент и белое пятно, потому что тебе так примерно показалось.
> подается логически обоснованно.
Каким образом определяется логичность, я боюсь спрашивать.
>Тип варвары душат числом
А орки во второй мировой не душат?
> охуительных магов мало
А их много? У тебя есть подсчёты, чтобы говорить, что их много?
>технократы перселили себя в кибертела
Т.е, отсутствие чего-то, что тебе показалось логичным, определяет лоскутность?
> все еще угроза для королевства людей.
А они ей не стали?
> И поэтому вместо хотя бы ссаных пары строк в мануале
Это преподносится, как загадка. Рано или поздно, её бы раскрыли. Т.е, сюжету и истории нельзя развиваться, потому что в вк1 не говорили про войдов?
> опять вписали задним числом.
Всё, что вводится - вводится задним числом, охуенно. Нет, их связали с историей и актуальным сюжетом.
> Это и есть реткон, да.
По отношению к истории эредаров и сломленных ретконить было нечего, потому что предыстории они не имели.
> И вводят фактически аналог - летающий корабль
Автор может вводить, что угодно, хоть автомобили в средневековье и выводить, когда автору это и надоест. Если это имеет под собой обоснование и связано с историей, даже если никогда не появлялось, никаких проблем нет и наличие этого концепта в мире не делает его сколько нибудь отрицательным и "плохим по определению".
> И так с многими сюжетами
Ты это говоришь, как будто это какая-то подсчитанная единоверная статистика. Примеры.
>где те вещи, которые могли бы тупо решить ту или иную проблему не вспоминаются, потому что существуют в рамках своего сюжетного "лоскута".
А какие-то вещи вспоминаются и появляются вне рамок своего "лоскута", когда автору это потребовалось. Это твоя несуществующая статистика вещей, о которых забыли, тоже учитывает?
> вводится очередная примитивная раса выполнив свою функцию в сюжете остается в своем сюжетном "лоскуте"
В какой-то фэнтези в одной сцене приема пищи описали ложки, которые больше нигде в сюжете не появлялись. Что это, грязный лоскут, который "ввели задним числом" и благополучно забыли?
> Оказывается, были всегда.
Да, значит они были всегда, включая трёшку, ваниллу и так далее. Где лоскуты, если мы опять видим недорассказанность того, где они были в прошлом?
>А до Калимдора не доплыли
В хоббите одеяло упоминается в одной единственной сцене. До того момента оно не существовало, ибо ВСЕЛЕННАЯ-ТО ЗАРАНЕЕ НЕ ПРОПИСАНА. Все спали без одеял?
> но такое количество "островов в тумане"
Они могут хоть стотысяч миллионов островов в тумане ввести. Никто им это не запрещает, число взятых образов для вселенной не прибавляет чего-то, что "это по определению очень плохо". Совсем другое дело, как это взаимодействует с миром, как это увязано в сюжете, вот и всё. На примере орков - это банальный и изъезженный образ, но ко вселенной он привязан, привязан к сюжетным линиям, а не просто подвешен в воздухе.
>Да, это объясняется рамками игрового жанра
В других фэнтези и литературе в разных сценах появляются разные бытовые, и не только, вещи или декорации, которые нигде не появились до этой сцены и не появляются зачастую в будущем. Что, это грязные лоскуты и отсутствие полной картины?
> Ага, при условии наличия заранее прописанной вселенной.
Вселенная развивается.
>А так то можно каждые десять лет новый Калимдор со своими концептами высирать
Можно, кто запрещает?
>СТРУКТУРНО же, не?
Если эти 5 Калимдоров будут структурно связаны с сюжетом, если они будут с ним взаимодействовать и будет объяснено их появления - ок. Если нет, то это хуйня. Колличество высранных Калимдоров ни на что не влияет.
> - не объясняют - это ты сам сказал
К отрицательности "лоскутности" это отношения не имеет. Это проблема прописанности вселенной, а для близзорд высирать новые образы, который, о ужас, не существовали в вк1, не существует ограничений. Совсем другое дело, какую они играют роль в сюжете и насколько грамотно они прописаны.
>раса, концепт, артефакт - вводится в
И что? Из-за этого их нельзя вводить? Топтаться на месте надо?
>рамках своего "сюжетного лоскута",
А какие-то продолжают дальше взаимодействовать с миром, а какие-то выполнили свою роль и отложены на полочку. Но это всё в вакууме.
>после чего на него кладется хуй.
В книжке хоббит толкина упоминаются в одной сцене одеяло. Оно нигде до того момента не существовало, нигде не упоминалось и после этой сцены благополучно забылось. Это грязный "сюжетный лоскут", на который положили болт в дальнейшем? И как тогда решать эту проблему? Ничего не вводить, никак не развивать, никак не расширять, потому что один раз образ используется и больше не будет использоваться, поэтому его нельзя упоминать? Но как в твоей голове тогда умещается нужда в изначально прописанности вселенной, если вводить большое число концептов нельзя, ибо...
>Камень приливов Азшара буквально из жопы достала, потому что "его без охраны оставили", охуенно увязали.
Т.е, камень приливов запрещено вводить, потому что он один раз используется, я правильно понимаю? Каким образом наличие в сюжете Легиона камня прилива делает его лоскутным?
> - в меньшей степени, но очень слабая связь нового со старым.
Вселенная развивается.
> это выливается в лоскутное одеяло.
Под лоскутностью ты, видимо, подразумеваешь любой введённый в сюжет образ, охуенно.
>Проблема в том. что в нормальном сюжете
Какие критерии нормальности сюжета и ты их установил, потому что ты так сказал?
>как раз эта самая развитая цивилизация или хуй клала
Потому что ты так сказал, что должна категорично так делать? Что за строгие категории? Ну и да, дренеи на орков хуй не клали? А там драконы, хранители хуи на смертных не клали, кроме отдельных случаев?
> чому они в патовой ситуации.
Потому что дренеев отпиздили орки, их две калеки и они лишены не просто технологий Аргуса, а технологий из дренора.
>А тут это объясняется сугубо
Голословное утверждение.
>нуждами баланса фракций.
Дренеи, потому что после войны, озаренные дренеи, потому что с обычными дренеями и мнение Туралиона так решило. И что конкретно мешает развитой цивилизации взаимодействовать с неразвитой? И как данный пример делает сюжет лоскутным?
> Не, ОБЧР же. Мы их мечами затыкали кста.
И как данный пример делает сюжет лоскутным? Как наличие лазеров от титанов, роботов гномов, которые все остались от высокоразвитой цивилизации, т.е, титанов, делает что-то лоскутным?
> Проблема в том, что там как бы одна и та же "раса" этим насрала.
И...
>Титаны и хранители топили за культурное разнообразие?
То есть, следуя этому утверждению, нужно было делать всё одинаковым? Что плохого в том, что врайкулы имеют прообраз викингов, могу - азиатов, а толвиры - египта?
>Или просто одному хуйдожнику вкатывает Египет, а другому Тор
Да, вкатывает. И хули?
>и они хуй клали как то это увязывать в цельную картину?
Это всё увязано в одну картину. Они все потомки хранителей и выполняли их грязную работу, выходцы из ульдуара. Я думаю, ты это прекрасно знаешь. Претензия тут в том, что тебе не нравится, что в трёх местах разная стилистика у моделей и у элементов архитектурных сооружений? Замечательно. Не аргумент.
> Довай подумаем, почему
Потому что так захотелось автору.
>рыцарь с мечом
Потому что отсталые потомки врайкулов.
>и ОБЧР
Потому что буст от титанов.
>в одной временной эпохе
У нас ирл эпоха?
> это всратая мозаика.
Это какие-то вкусовые ощущения.
> На лсокутность.
Дай определение "лоскутности".
>>301344
>>301127
Но ты обозначаешь это, как проблему. Только существование различных образов - не есть проблема для сюжета, а проблема может быть только в том, как эти образы обоснованы и какую роль играют в сюжете. Если просто - непрописанность.
Любая фэнтези вселенная, литература собирается из множества образов. А "лоскутность, видимо, выявляется по вкусовым ощущениям.
А это противоречие ты как установил? Потому что тебе не нравятся?
Одни - потомки глупых врайкулов, других бустанули титаны. Где тут неструктурированность?
Как эльфы крови смогли освоить технологии наару, напомни?
У развитой цивилизации.
У неразвитой цивилизации. А на что влияет существование этих двух вещей в одном месте?
про драконов
"Рассвет аспектов". Привет от Кнаака. А также внутриигровая литература "Legacy of the Aspects" еще с ваниллы, дохуллион квестов с мануалом.
То, что элементали служили ДБ известно давно. Цитирую из ваниллы:
The Pantheon, disturbed by the Old Gods' penchant for evil, waged war upon the elementals and their dark masters. The Old Gods' armies were led by the most powerful elemental lieutenants: Ragnaros the Firelord, Therazane the Stonemother, Al'Akir the Windlord, and Neptulon the Tidehunter.
До хроник изумрудного сна не существовало? Хроники добавили идею только с тем, что его создали титаны.
Загробный мир в хрониках, загробный мир до хроник.
Света, бездны, арканы, скверны до хроник не существовало? Как я и говорил - расширили идею. До хроник они существовали. В целом и тогда можно было выделить основные школы космологии и по-моему, были даже фановские адаптации под картинку в оппосте. До хроник было прекрасно понятно, что скверна - ипостась хаоса, аркана - испостась - порядка. Пруфы будут ниже.
Впрочем, под структурой мира я подразумеваю в первую очередь сюжет и историю и всё из него вытекающее. Он на хрониках не появился. Основная линия сюжета прослеживается экскурсом от вк1 до дренора с прочтением литературы, мануалов и квестов. То, что орки вторглись в мир после того, как в клетки Эгвинн вселился саргерас было известно и без хроник и так далее.
Хотел вторгнуться и разрушить мир.
Тоже самое.
Тоже самое.
Это есть примеры "совокупности слабосвязанных фактов" или спорных моментов? Какая взаимосвязь? Ты давай перечисляй, какие там ты выявил слабосвязанных фактов, ты же сам заикнулся.
Различие в армии будем выявлять по графике моделек? В наличии пушек в бк и отсутствии их в вк3? Слабый пример.
Что за аргумент?
А зачем им меняться? На чем это утверждение основано? Мы же недавно утверждали про неизменчивость титанидов...
Легион, что с самого начала, что в легионе преследовал одну единственную, если обобщать, цель - отпиздить Азерот. Вся остальная мотивации углублялась, расширялась и улучшалась по мере развития сюжета. Если это есть пример "спорных моментов", я не знаю, что тут сказать можно.
Ок, спорный момент.
А какая четкая инфа даётся по жизни и смерти в хрониках? По-моему, никакой.
Мб, спойлерный момент, который на полочку оставили?
Помогите Даше определить, в какую концепцию сил вселенной из хроник вписываются наару, дикие боги, войдлорлы, титосы и, наконец, конвенты.
Они просто уничтожали сотни миров, что непонятного? Надо было расширять вселенную до уровня звездных войн, назвать каждую планету и какую из них уничтожил бурнин лиджн?
Чтобы ответить на этот вопрос, нужно узнать, когда объявили ролевики неканоном. Вот тогда и шизобалки отпадут.
Если ты нихуя не знал, всё верно. Цитирую Косака:
Fel is language of chaos, arcane is language of order. Same spectrum, opposite ends! (The RPG books aren't considered canon)
>>301128
В хоббите в одной сцене упоминался намешанный и абсолютно лоскутный образ одеяла. После не упоминается. Кошмар!
А сколько мы имеем примеров с схожим критерием? Это какая-то статистика? А примеры, когда образ, наоборот, используется к месту намеренно игнорируется?
И как от этого нивелируется сюжетная линия, где эти острова используются?
Если они были, значит про них знали по текущему канону.
От этого как-то нивелируется общая сюжетная линия? Давай с конкретными примерами, а потом подумаем. Но в общем-то, это ещё одно неаргументированное утверждение. Если посмотреть на лор глобально, то это можно наглядно посмотреть только с хрониками, то они идут бок о бок со всеми сюжетными линиями, которые были до них. В каких местах ты выявил "совокупность слабосвязанных фактов", я не знаю. Прочитав сначала Грабба, а потом Розенберга, ты не поймешь, что Кадгар учился у Медива, орки не вторглись и так далее? Все сюжетные линии, так или иначе, идут от точки А в точку Б.
Кто же всё таки гадил в лор?
Для этого существуют близзовские лороведы окроме Метцена и Иона.
Пруфы существования этого в студию.
У тебя есть пример, когда это было не объяснено?
Их можно сотню раз изменить, только хроники будут существовать в лоре, как каноничные, до того момента, пока их не изменят.
Я так не понял из чего это следует. И ты так не объяснил свое голословное утверждение, каким образом из "Не понатыканное из разных мест, ага" нивелирует лор с основными сюжетными линиями. Наверное, от того, что в сюжете есть титаниды с разными культурными адаптациями разрушается вся линия пантеона и титанов.
>>301127
>Из лоскутности не следует отрицательность
Но ты обозначаешь это, как проблему. Только существование различных образов - не есть проблема для сюжета, а проблема может быть только в том, как эти образы обоснованы и какую роль играют в сюжете. Если просто - непрописанность.
>если тебе нравится такое кушать за обе щёки - тебе будет ок.
Любая фэнтези вселенная, литература собирается из множества образов. А "лоскутность, видимо, выявляется по вкусовым ощущениям.
>бросаются в глаза несвязанность и противоречие между элеменатми -
А это противоречие ты как установил? Потому что тебе не нравятся?
>см аргумент про лыцарей и ОБЧР
Одни - потомки глупых врайкулов, других бустанули титаны. Где тут неструктурированность?
>изолированны друг от друга
Как эльфы крови смогли освоить технологии наару, напомни?
> Космический корабль
У развитой цивилизации.
>катапульта ебать.
У неразвитой цивилизации. А на что влияет существование этих двух вещей в одном месте?
про драконов
"Рассвет аспектов". Привет от Кнаака. А также внутриигровая литература "Legacy of the Aspects" еще с ваниллы, дохуллион квестов с мануалом.
> из элементалей
То, что элементали служили ДБ известно давно. Цитирую из ваниллы:
The Pantheon, disturbed by the Old Gods' penchant for evil, waged war upon the elementals and their dark masters. The Old Gods' armies were led by the most powerful elemental lieutenants: Ragnaros the Firelord, Therazane the Stonemother, Al'Akir the Windlord, and Neptulon the Tidehunter.
>про сон
До хроник изумрудного сна не существовало? Хроники добавили идею только с тем, что его создали титаны.
>и томные земли
Загробный мир в хрониках, загробный мир до хроник.
>Там сама картинка с космологией из оп поста стала сенсацией
Света, бездны, арканы, скверны до хроник не существовало? Как я и говорил - расширили идею. До хроник они существовали. В целом и тогда можно было выделить основные школы космологии и по-моему, были даже фановские адаптации под картинку в оппосте. До хроник было прекрасно понятно, что скверна - ипостась хаоса, аркана - испостась - порядка. Пруфы будут ниже.
> чем стал первый том хроник для той самой "структуры мира".
Впрочем, под структурой мира я подразумеваю в первую очередь сюжет и историю и всё из него вытекающее. Он на хрониках не появился. Основная линия сюжета прослеживается экскурсом от вк1 до дренора с прочтением литературы, мануалов и квестов. То, что орки вторглись в мир после того, как в клетки Эгвинн вселился саргерас было известно и без хроник и так далее.
> Сравни легион в трешке
Хотел вторгнуться и разрушить мир.
>бк
Тоже самое.
>и легионе.
Тоже самое.
Это есть примеры "совокупности слабосвязанных фактов" или спорных моментов? Какая взаимосвязь? Ты давай перечисляй, какие там ты выявил слабосвязанных фактов, ты же сам заикнулся.
>Скажи теперь, что это та же армия.
Различие в армии будем выявлять по графике моделек? В наличии пушек в бк и отсутствии их в вк3? Слабый пример.
>Прежде чем будет аргумент про "прошло время"
Что за аргумент?
>за 10к лет от войны древних и до трешки они меньше поменялись.
А зачем им меняться? На чем это утверждение основано? Мы же недавно утверждали про неизменчивость титанидов...
Легион, что с самого начала, что в легионе преследовал одну единственную, если обобщать, цель - отпиздить Азерот. Вся остальная мотивации углублялась, расширялась и улучшалась по мере развития сюжета. Если это есть пример "спорных моментов", я не знаю, что тут сказать можно.
>Про каляра леща уже ретконы подъехали
Ок, спорный момент.
>про саму жизень и смреть по прежнему нихуя не понятно (пока),
А какая четкая инфа даётся по жизни и смерти в хрониках? По-моему, никакой.
>элуна все еще хуй пойми кто
Мб, спойлерный момент, который на полочку оставили?
> как в концепцию хроник, со светом тьмой и прочей вписываются все те еблозавры из томных земель
Помогите Даше определить, в какую концепцию сил вселенной из хроник вписываются наару, дикие боги, войдлорлы, титосы и, наконец, конвенты.
>Про единый легион так нихуя и не пояснили, 10к лет охуительной истории с сотней войн все еще ебаное белое пятно
Они просто уничтожали сотни миров, что непонятного? Надо было расширять вселенную до уровня звездных войн, назвать каждую планету и какую из них уничтожил бурнин лиджн?
>см. срач про "была ли в каноне скверна протухшей арканой"
Чтобы ответить на этот вопрос, нужно узнать, когда объявили ролевики неканоном. Вот тогда и шизобалки отпадут.
>эта структура держалась на шизобалках
Если ты нихуя не знал, всё верно. Цитирую Косака:
Fel is language of chaos, arcane is language of order. Same spectrum, opposite ends! (The RPG books aren't considered canon)
>>301128
> - если для твоего сюжета надо забыть о некоем образе, пушо он бдует ни к месту
В хоббите в одной сцене упоминался намешанный и абсолютно лоскутный образ одеяла. После не упоминается. Кошмар!
>твоя история неоч.
А сколько мы имеем примеров с схожим критерием? Это какая-то статистика? А примеры, когда образ, наоборот, используется к месту намеренно игнорируется?
> - если в твоем сюжете регулярно всплывают новые острова, полные огромного количества новых цонцептов
И как от этого нивелируется сюжетная линия, где эти острова используются?
>о которых 10к лет никто не знал
Если они были, значит про них знали по текущему канону.
> - если история пишется кучей разных авторов без какого-то
От этого как-то нивелируется общая сюжетная линия? Давай с конкретными примерами, а потом подумаем. Но в общем-то, это ещё одно неаргументированное утверждение. Если посмотреть на лор глобально, то это можно наглядно посмотреть только с хрониками, то они идут бок о бок со всеми сюжетными линиями, которые были до них. В каких местах ты выявил "совокупность слабосвязанных фактов", я не знаю. Прочитав сначала Грабба, а потом Розенберга, ты не поймешь, что Кадгар учился у Медива, орки не вторглись и так далее? Все сюжетные линии, так или иначе, идут от точки А в точку Б.
Кто же всё таки гадил в лор?
>единого первоисточника или ориентира
Для этого существуют близзовские лороведы окроме Метцена и Иона.
>если твоя история зажата в рамки, которые диктуют во первых сохранить стату кво биполярного мирка
Пруфы существования этого в студию.
>а во вторых соблюсти некий баланс этих самых полюсов
У тебя есть пример, когда это было не объяснено?
>а даже то, что вроде бы должно им стать признаютс просто чьим то мнением
Их можно сотню раз изменить, только хроники будут существовать в лоре, как каноничные, до того момента, пока их не изменят.
>стать лоскутным одеялом
Я так не понял из чего это следует. И ты так не объяснил свое голословное утверждение, каким образом из "Не понатыканное из разных мест, ага" нивелирует лор с основными сюжетными линиями. Наверное, от того, что в сюжете есть титаниды с разными культурными адаптациями разрушается вся линия пантеона и титанов.
>>301344
>>301127
Но ты обозначаешь это, как проблему. Только существование различных образов - не есть проблема для сюжета, а проблема может быть только в том, как эти образы обоснованы и какую роль играют в сюжете. Если просто - непрописанность.
Любая фэнтези вселенная, литература собирается из множества образов. А "лоскутность, видимо, выявляется по вкусовым ощущениям.
А это противоречие ты как установил? Потому что тебе не нравятся?
Одни - потомки глупых врайкулов, других бустанули титаны. Где тут неструктурированность?
Как эльфы крови смогли освоить технологии наару, напомни?
У развитой цивилизации.
У неразвитой цивилизации. А на что влияет существование этих двух вещей в одном месте?
про драконов
"Рассвет аспектов". Привет от Кнаака. А также внутриигровая литература "Legacy of the Aspects" еще с ваниллы, дохуллион квестов с мануалом.
То, что элементали служили ДБ известно давно. Цитирую из ваниллы:
The Pantheon, disturbed by the Old Gods' penchant for evil, waged war upon the elementals and their dark masters. The Old Gods' armies were led by the most powerful elemental lieutenants: Ragnaros the Firelord, Therazane the Stonemother, Al'Akir the Windlord, and Neptulon the Tidehunter.
До хроник изумрудного сна не существовало? Хроники добавили идею только с тем, что его создали титаны.
Загробный мир в хрониках, загробный мир до хроник.
Света, бездны, арканы, скверны до хроник не существовало? Как я и говорил - расширили идею. До хроник они существовали. В целом и тогда можно было выделить основные школы космологии и по-моему, были даже фановские адаптации под картинку в оппосте. До хроник было прекрасно понятно, что скверна - ипостась хаоса, аркана - испостась - порядка. Пруфы будут ниже.
Впрочем, под структурой мира я подразумеваю в первую очередь сюжет и историю и всё из него вытекающее. Он на хрониках не появился. Основная линия сюжета прослеживается экскурсом от вк1 до дренора с прочтением литературы, мануалов и квестов. То, что орки вторглись в мир после того, как в клетки Эгвинн вселился саргерас было известно и без хроник и так далее.
Хотел вторгнуться и разрушить мир.
Тоже самое.
Тоже самое.
Это есть примеры "совокупности слабосвязанных фактов" или спорных моментов? Какая взаимосвязь? Ты давай перечисляй, какие там ты выявил слабосвязанных фактов, ты же сам заикнулся.
Различие в армии будем выявлять по графике моделек? В наличии пушек в бк и отсутствии их в вк3? Слабый пример.
Что за аргумент?
А зачем им меняться? На чем это утверждение основано? Мы же недавно утверждали про неизменчивость титанидов...
Легион, что с самого начала, что в легионе преследовал одну единственную, если обобщать, цель - отпиздить Азерот. Вся остальная мотивации углублялась, расширялась и улучшалась по мере развития сюжета. Если это есть пример "спорных моментов", я не знаю, что тут сказать можно.
Ок, спорный момент.
А какая четкая инфа даётся по жизни и смерти в хрониках? По-моему, никакой.
Мб, спойлерный момент, который на полочку оставили?
Помогите Даше определить, в какую концепцию сил вселенной из хроник вписываются наару, дикие боги, войдлорлы, титосы и, наконец, конвенты.
Они просто уничтожали сотни миров, что непонятного? Надо было расширять вселенную до уровня звездных войн, назвать каждую планету и какую из них уничтожил бурнин лиджн?
Чтобы ответить на этот вопрос, нужно узнать, когда объявили ролевики неканоном. Вот тогда и шизобалки отпадут.
Если ты нихуя не знал, всё верно. Цитирую Косака:
Fel is language of chaos, arcane is language of order. Same spectrum, opposite ends! (The RPG books aren't considered canon)
>>301128
В хоббите в одной сцене упоминался намешанный и абсолютно лоскутный образ одеяла. После не упоминается. Кошмар!
А сколько мы имеем примеров с схожим критерием? Это какая-то статистика? А примеры, когда образ, наоборот, используется к месту намеренно игнорируется?
И как от этого нивелируется сюжетная линия, где эти острова используются?
Если они были, значит про них знали по текущему канону.
От этого как-то нивелируется общая сюжетная линия? Давай с конкретными примерами, а потом подумаем. Но в общем-то, это ещё одно неаргументированное утверждение. Если посмотреть на лор глобально, то это можно наглядно посмотреть только с хрониками, то они идут бок о бок со всеми сюжетными линиями, которые были до них. В каких местах ты выявил "совокупность слабосвязанных фактов", я не знаю. Прочитав сначала Грабба, а потом Розенберга, ты не поймешь, что Кадгар учился у Медива, орки не вторглись и так далее? Все сюжетные линии, так или иначе, идут от точки А в точку Б.
Кто же всё таки гадил в лор?
Для этого существуют близзовские лороведы окроме Метцена и Иона.
Пруфы существования этого в студию.
У тебя есть пример, когда это было не объяснено?
Их можно сотню раз изменить, только хроники будут существовать в лоре, как каноничные, до того момента, пока их не изменят.
Я так не понял из чего это следует. И ты так не объяснил свое голословное утверждение, каким образом из "Не понатыканное из разных мест, ага" нивелирует лор с основными сюжетными линиями. Наверное, от того, что в сюжете есть титаниды с разными культурными адаптациями разрушается вся линия пантеона и титанов.
>>301127
>Из лоскутности не следует отрицательность
Но ты обозначаешь это, как проблему. Только существование различных образов - не есть проблема для сюжета, а проблема может быть только в том, как эти образы обоснованы и какую роль играют в сюжете. Если просто - непрописанность.
>если тебе нравится такое кушать за обе щёки - тебе будет ок.
Любая фэнтези вселенная, литература собирается из множества образов. А "лоскутность, видимо, выявляется по вкусовым ощущениям.
>бросаются в глаза несвязанность и противоречие между элеменатми -
А это противоречие ты как установил? Потому что тебе не нравятся?
>см аргумент про лыцарей и ОБЧР
Одни - потомки глупых врайкулов, других бустанули титаны. Где тут неструктурированность?
>изолированны друг от друга
Как эльфы крови смогли освоить технологии наару, напомни?
> Космический корабль
У развитой цивилизации.
>катапульта ебать.
У неразвитой цивилизации. А на что влияет существование этих двух вещей в одном месте?
про драконов
"Рассвет аспектов". Привет от Кнаака. А также внутриигровая литература "Legacy of the Aspects" еще с ваниллы, дохуллион квестов с мануалом.
> из элементалей
То, что элементали служили ДБ известно давно. Цитирую из ваниллы:
The Pantheon, disturbed by the Old Gods' penchant for evil, waged war upon the elementals and their dark masters. The Old Gods' armies were led by the most powerful elemental lieutenants: Ragnaros the Firelord, Therazane the Stonemother, Al'Akir the Windlord, and Neptulon the Tidehunter.
>про сон
До хроник изумрудного сна не существовало? Хроники добавили идею только с тем, что его создали титаны.
>и томные земли
Загробный мир в хрониках, загробный мир до хроник.
>Там сама картинка с космологией из оп поста стала сенсацией
Света, бездны, арканы, скверны до хроник не существовало? Как я и говорил - расширили идею. До хроник они существовали. В целом и тогда можно было выделить основные школы космологии и по-моему, были даже фановские адаптации под картинку в оппосте. До хроник было прекрасно понятно, что скверна - ипостась хаоса, аркана - испостась - порядка. Пруфы будут ниже.
> чем стал первый том хроник для той самой "структуры мира".
Впрочем, под структурой мира я подразумеваю в первую очередь сюжет и историю и всё из него вытекающее. Он на хрониках не появился. Основная линия сюжета прослеживается экскурсом от вк1 до дренора с прочтением литературы, мануалов и квестов. То, что орки вторглись в мир после того, как в клетки Эгвинн вселился саргерас было известно и без хроник и так далее.
> Сравни легион в трешке
Хотел вторгнуться и разрушить мир.
>бк
Тоже самое.
>и легионе.
Тоже самое.
Это есть примеры "совокупности слабосвязанных фактов" или спорных моментов? Какая взаимосвязь? Ты давай перечисляй, какие там ты выявил слабосвязанных фактов, ты же сам заикнулся.
>Скажи теперь, что это та же армия.
Различие в армии будем выявлять по графике моделек? В наличии пушек в бк и отсутствии их в вк3? Слабый пример.
>Прежде чем будет аргумент про "прошло время"
Что за аргумент?
>за 10к лет от войны древних и до трешки они меньше поменялись.
А зачем им меняться? На чем это утверждение основано? Мы же недавно утверждали про неизменчивость титанидов...
Легион, что с самого начала, что в легионе преследовал одну единственную, если обобщать, цель - отпиздить Азерот. Вся остальная мотивации углублялась, расширялась и улучшалась по мере развития сюжета. Если это есть пример "спорных моментов", я не знаю, что тут сказать можно.
>Про каляра леща уже ретконы подъехали
Ок, спорный момент.
>про саму жизень и смреть по прежнему нихуя не понятно (пока),
А какая четкая инфа даётся по жизни и смерти в хрониках? По-моему, никакой.
>элуна все еще хуй пойми кто
Мб, спойлерный момент, который на полочку оставили?
> как в концепцию хроник, со светом тьмой и прочей вписываются все те еблозавры из томных земель
Помогите Даше определить, в какую концепцию сил вселенной из хроник вписываются наару, дикие боги, войдлорлы, титосы и, наконец, конвенты.
>Про единый легион так нихуя и не пояснили, 10к лет охуительной истории с сотней войн все еще ебаное белое пятно
Они просто уничтожали сотни миров, что непонятного? Надо было расширять вселенную до уровня звездных войн, назвать каждую планету и какую из них уничтожил бурнин лиджн?
>см. срач про "была ли в каноне скверна протухшей арканой"
Чтобы ответить на этот вопрос, нужно узнать, когда объявили ролевики неканоном. Вот тогда и шизобалки отпадут.
>эта структура держалась на шизобалках
Если ты нихуя не знал, всё верно. Цитирую Косака:
Fel is language of chaos, arcane is language of order. Same spectrum, opposite ends! (The RPG books aren't considered canon)
>>301128
> - если для твоего сюжета надо забыть о некоем образе, пушо он бдует ни к месту
В хоббите в одной сцене упоминался намешанный и абсолютно лоскутный образ одеяла. После не упоминается. Кошмар!
>твоя история неоч.
А сколько мы имеем примеров с схожим критерием? Это какая-то статистика? А примеры, когда образ, наоборот, используется к месту намеренно игнорируется?
> - если в твоем сюжете регулярно всплывают новые острова, полные огромного количества новых цонцептов
И как от этого нивелируется сюжетная линия, где эти острова используются?
>о которых 10к лет никто не знал
Если они были, значит про них знали по текущему канону.
> - если история пишется кучей разных авторов без какого-то
От этого как-то нивелируется общая сюжетная линия? Давай с конкретными примерами, а потом подумаем. Но в общем-то, это ещё одно неаргументированное утверждение. Если посмотреть на лор глобально, то это можно наглядно посмотреть только с хрониками, то они идут бок о бок со всеми сюжетными линиями, которые были до них. В каких местах ты выявил "совокупность слабосвязанных фактов", я не знаю. Прочитав сначала Грабба, а потом Розенберга, ты не поймешь, что Кадгар учился у Медива, орки не вторглись и так далее? Все сюжетные линии, так или иначе, идут от точки А в точку Б.
Кто же всё таки гадил в лор?
>единого первоисточника или ориентира
Для этого существуют близзовские лороведы окроме Метцена и Иона.
>если твоя история зажата в рамки, которые диктуют во первых сохранить стату кво биполярного мирка
Пруфы существования этого в студию.
>а во вторых соблюсти некий баланс этих самых полюсов
У тебя есть пример, когда это было не объяснено?
>а даже то, что вроде бы должно им стать признаютс просто чьим то мнением
Их можно сотню раз изменить, только хроники будут существовать в лоре, как каноничные, до того момента, пока их не изменят.
>стать лоскутным одеялом
Я так не понял из чего это следует. И ты так не объяснил свое голословное утверждение, каким образом из "Не понатыканное из разных мест, ага" нивелирует лор с основными сюжетными линиями. Наверное, от того, что в сюжете есть титаниды с разными культурными адаптациями разрушается вся линия пантеона и титанов.
>>301344
Почти любой сюжет сейчас начинается с того, что оказывается 10к лет существовал еще один целый мир/артефакт/раса/концепт, о котором мы не знали и "туманы" Пандарии -единственный раз, когда хоть каким-то костылём это объяснили.
Да, смертокрыл и лич сидели и ждали по 10 лет просто по фану, а Гарроша буквально сделали Гитлером за поладдона.
БЛЯТЬ, да, когда между кусками истории существуют огромные пласты НЕДОСКАЗАННОСТИ это и вызывает ощущение ЛОСКУТНОСТИ этой самой истории, тебя триггерит конкретно слово "лоскутность"? давай я тогда просто скажу, что история состоит из кучи сюжетов, между котоырми много НЕОДСКАЗАННОСТИ, тебе легче станет?
Ты не верно понял. Я к тому, что за примерно двадцать ирл-лет от вк3 и до сегодня НИ-ХУ-Я про 10к лет истории Калимдора так и не высрали. Зато да, спасибо, последние двадцать как раз событиями перенасытили. Это тоже играет на ту самую "лоскутность" - когда у тебя 20 лет охуительных событий и подробностей и 10к лет ебаного нихуя.
Дальше и идут примеры.
А у нас счас вторая война?
Их даже именных полсотни наберётся, этого бы хватило чтобы свести любой потенциальный конфликт с "мечами и башенками" к нулю, см. что делал Кадгар в Дреноре.
Да, отсуствие логических связей между кусками определяет лоскутность, буквально.
Вот о том и вопрос - как они ей стали в пустыне с ебаным ничего. С такими вводными они должны стать не угрозой, а буквально колонией гоблинов, у которых и технологии и способы получать ресурсы.
И в итоге "загадка" стала ретконом, раскрыли, лооол.
Ну, из-за такого "развития" как раз таки вк1 теперь смотрится не пришей кобыле хвост, да. Опять атки - это ответ на вопрос "почему", а не оправдание. Да, в вк1 не было войдов. Поэтому войды на фоне вк1 будут выглядеть как нечто из другого сеттинга. Лоскутность. Да, так объективно сложилось из-за того, что стратежка бородатых годов про орков и людей развилась в целую вселенную.
Их вписали, отретконив существующую расу и Акаму кстати. СВЯЗАЛИ.
Может. И это породит знаешь что? ЛОСКУТНОСТЬ! Теперь покажи мне, где было написано "плохо по определению", потому что мне кажется что ты это чучело сам сплёл, пушо читаешь слово "лоскутность" как слово "плоха".
Примеры буквально выше и ниже по тексту, лол.
Ага и делается это методом "ну я кароч спиздила Камень приливов, лол".
Да, это лоскут, если в следующей сцене эта же раса жрала пищу вилками, пушо про ложки автор забыл. Или потмоу что сцену писал другой автор, который вилки любит больше ложек.
Ну, если ты не понимаешь, что когда тебе говорят "вот эти еблозавры жили по сосдеству веками, но ты их не видел" и не вводят даже костыльных "туманов" - да, это и называется лоскуты ебаные. Но тебе проще использовать слово "недосказанность" как мы уже поняли.
Могут. И чем их будет больше - тем лоскутнее выйдет одеяло, если между его кусками будет много НЕДОСКАЗАННОСТИ. А плохо это или хорошо уже каждый для себя будет решать.
Во всленную орков опять таки привязали только в хрониках, где они стали прямыми потомками Огров, которые потомки слуг титанов, котоыре уже более глобальная часть вселенной. До этого они были "ну орки, у нас же тип фэнтези, поэтому вот орки."
Пошел нахуй просто. я ему про расы, он мне про предметы быта, с такими аналогиями в веге можешь срачи проводить. Хотя, если для тебя ввод в мир НОВОЙ РАСЫ это тоже самое что ОПИСАНИЕ ЛОЖЕК в каком то фентези то "я всё" как грится.
Который раз она развивается методом "по соседству сто лет плавал целый мир, а нем жила цивилизация", и "ну, то что вы читали это просто чье-то мнение". Так было с "20 лет первой войны" в одной из частей стратежек, с теми книжками, где про пять древних богов писалось, с эредарами, с фразами про сотворение аспектов из галакронда, теперь вот с Хрониками...
Никто. Просто угодай, как будет называться такая хуйня? Слово на букву Л.
Никто не ставил лоскутность как что отрицательное, ты вроде спорил с самим фактом её наличия.
Можно, но будет Л.
И когда что-то новое вводится чтобы выполнять ту же роль это вызовет диссонанс, вопрос "нахуя" и ощущения наличия слова на букву Л.
Да, одеяло играет такую же роль, как и целая цивилизация, узнал, согласен, продолжай срать аналогиями.
Ибо будет л. Да, если из двух стратежек про лыцарей и орков с топорами сделать космооперу - получится л. Хорошо это или плохо каждый решит для себя сам.
Дело не в том, что его достали снова - это как раз хорошо (оценочное, субъективное суждение), дело в том - как. "Я прост спиздила его, лол" - хуевый способ достать с полки один из краеугольных камней прошлого сюжета. А доставать из с полки нужно. Но мы не умеем, у нас "а помните вот ту щтуку, а вот она, просто потому что иди нахуй, вот почему!".
Логичность, последовательность, связность - по моему (ой) являются довольно объективными и конвенциональными показателями "нормальности" сюжета.
Нет, пушо если из пустыни набежали полтора чела и палками расхуярили твою космическую станцию - это хуита.
Ну если по твоему есть иные причины у того, что "некотоыре" расы все еще в сюжете - то ладно.
>Примеры "всех" линий в студию.
Почти любой сюжет сейчас начинается с того, что оказывается 10к лет существовал еще один целый мир/артефакт/раса/концепт, о котором мы не знали и "туманы" Пандарии -единственный раз, когда хоть каким-то костылём это объяснили.
>Да, смертокрыл, король лич, гаррош и все остальные появились перед аддоном и до этого никогда не существовали. Речь идёт в первую очередь об основной сюжетной линии, она прямолинейна.
Да, смертокрыл и лич сидели и ждали по 10 лет просто по фану, а Гарроша буквально сделали Гитлером за поладдона.
> в недорассказанноти
БЛЯТЬ, да, когда между кусками истории существуют огромные пласты НЕДОСКАЗАННОСТИ это и вызывает ощущение ЛОСКУТНОСТИ этой самой истории, тебя триггерит конкретно слово "лоскутность"? давай я тогда просто скажу, что история состоит из кучи сюжетов, между котоырми много НЕОДСКАЗАННОСТИ, тебе легче станет?
>>ничего не поменялось
> Но всё равно рудимент и белое пятно, потому что тебе так примерно показалось.
Ты не верно понял. Я к тому, что за примерно двадцать ирл-лет от вк3 и до сегодня НИ-ХУ-Я про 10к лет истории Калимдора так и не высрали. Зато да, спасибо, последние двадцать как раз событиями перенасытили. Это тоже играет на ту самую "лоскутность" - когда у тебя 20 лет охуительных событий и подробностей и 10к лет ебаного нихуя.
>Каким образом определяется логичность, я боюсь спрашивать.
Дальше и идут примеры.
>А орки во второй мировой не душат?
А у нас счас вторая война?
>А их много? У тебя есть подсчёты, чтобы говорить, что их много?
Их даже именных полсотни наберётся, этого бы хватило чтобы свести любой потенциальный конфликт с "мечами и башенками" к нулю, см. что делал Кадгар в Дреноре.
>Т.е, отсутствие чего-то, что тебе показалось логичным, определяет лоскутность?
Да, отсуствие логических связей между кусками определяет лоскутность, буквально.
>А они ей не стали?
Вот о том и вопрос - как они ей стали в пустыне с ебаным ничего. С такими вводными они должны стать не угрозой, а буквально колонией гоблинов, у которых и технологии и способы получать ресурсы.
>Это преподносится, как загадка. Рано или поздно, её бы раскрыли.
И в итоге "загадка" стала ретконом, раскрыли, лооол.
>Т.е, сюжету и истории нельзя развиваться, потому что в вк1 не говорили про войдов?
Ну, из-за такого "развития" как раз таки вк1 теперь смотрится не пришей кобыле хвост, да. Опять атки - это ответ на вопрос "почему", а не оправдание. Да, в вк1 не было войдов. Поэтому войды на фоне вк1 будут выглядеть как нечто из другого сеттинга. Лоскутность. Да, так объективно сложилось из-за того, что стратежка бородатых годов про орков и людей развилась в целую вселенную.
>Нет, их связали с историей и актуальным сюжетом.
Их вписали, отретконив существующую расу и Акаму кстати. СВЯЗАЛИ.
>Автор может вводить, что угодно, хоть автомобили в средневековье и выводить, когда автору это и надоест. Если это имеет под собой обоснование и связано с историей, даже если никогда не появлялось, никаких проблем нет и наличие этого концепта в мире не делает его сколько нибудь отрицательным и "плохим по определению".
Может. И это породит знаешь что? ЛОСКУТНОСТЬ! Теперь покажи мне, где было написано "плохо по определению", потому что мне кажется что ты это чучело сам сплёл, пушо читаешь слово "лоскутность" как слово "плоха".
>Ты это говоришь, как будто это какая-то подсчитанная единоверная статистика. Примеры.
Примеры буквально выше и ниже по тексту, лол.
>А какие-то вещи вспоминаются и появляются вне рамок своего "лоскута", когда автору это потребовалось.
Ага и делается это методом "ну я кароч спиздила Камень приливов, лол".
>В какой-то фэнтези в одной сцене приема пищи описали ложки, которые больше нигде в сюжете не появлялись. Что это, грязный лоскут, который "ввели задним числом" и благополучно забыли?
Да, это лоскут, если в следующей сцене эта же раса жрала пищу вилками, пушо про ложки автор забыл. Или потмоу что сцену писал другой автор, который вилки любит больше ложек.
>Да, значит они были всегда, включая трёшку, ваниллу и так далее. Где лоскуты, если мы опять видим недорассказанность того, где они были в прошлом?
Ну, если ты не понимаешь, что когда тебе говорят "вот эти еблозавры жили по сосдеству веками, но ты их не видел" и не вводят даже костыльных "туманов" - да, это и называется лоскуты ебаные. Но тебе проще использовать слово "недосказанность" как мы уже поняли.
>Они могут хоть стотысяч миллионов островов в тумане ввести. Никто им это не запрещает, число взятых образов для вселенной не прибавляет чего-то, что "это по определению очень плохо". Совсем другое дело, как это взаимодействует с миром, как это увязано в сюжете, вот и всё. На примере орков - это банальный и изъезженный образ, но ко вселенной он привязан, привязан к сюжетным линиям, а не просто подвешен в воздухе.
Могут. И чем их будет больше - тем лоскутнее выйдет одеяло, если между его кусками будет много НЕДОСКАЗАННОСТИ. А плохо это или хорошо уже каждый для себя будет решать.
Во всленную орков опять таки привязали только в хрониках, где они стали прямыми потомками Огров, которые потомки слуг титанов, котоыре уже более глобальная часть вселенной. До этого они были "ну орки, у нас же тип фэнтези, поэтому вот орки."
>В других фэнтези и литературе в разных сценах появляются разные бытовые, и не только, вещи или декорации, которые нигде не появились до этой сцены и не появляются зачастую в будущем. Что, это грязные лоскуты и отсутствие полной картины?
Пошел нахуй просто. я ему про расы, он мне про предметы быта, с такими аналогиями в веге можешь срачи проводить. Хотя, если для тебя ввод в мир НОВОЙ РАСЫ это тоже самое что ОПИСАНИЕ ЛОЖЕК в каком то фентези то "я всё" как грится.
>Вселенная развивается.
Который раз она развивается методом "по соседству сто лет плавал целый мир, а нем жила цивилизация", и "ну, то что вы читали это просто чье-то мнение". Так было с "20 лет первой войны" в одной из частей стратежек, с теми книжками, где про пять древних богов писалось, с эредарами, с фразами про сотворение аспектов из галакронда, теперь вот с Хрониками...
>Можно, кто запрещает?
Никто. Просто угодай, как будет называться такая хуйня? Слово на букву Л.
>К отрицательности "лоскутности" это отношения не имеет.
Никто не ставил лоскутность как что отрицательное, ты вроде спорил с самим фактом её наличия.
>И что? Из-за этого их нельзя вводить? Топтаться на месте надо?
Можно, но будет Л.
>выполнили свою роль и отложены на полочку
И когда что-то новое вводится чтобы выполнять ту же роль это вызовет диссонанс, вопрос "нахуя" и ощущения наличия слова на букву Л.
>одеяло
Да, одеяло играет такую же роль, как и целая цивилизация, узнал, согласен, продолжай срать аналогиями.
>Но как в твоей голове тогда умещается нужда в изначально прописанности вселенной, если вводить большое число концептов нельзя, ибо...
Ибо будет л. Да, если из двух стратежек про лыцарей и орков с топорами сделать космооперу - получится л. Хорошо это или плохо каждый решит для себя сам.
>Т.е, камень приливов запрещено вводить, потому что он один раз используется, я правильно понимаю? Каким образом наличие в сюжете Легиона камня прилива делает его лоскутным?
Дело не в том, что его достали снова - это как раз хорошо (оценочное, субъективное суждение), дело в том - как. "Я прост спиздила его, лол" - хуевый способ достать с полки один из краеугольных камней прошлого сюжета. А доставать из с полки нужно. Но мы не умеем, у нас "а помните вот ту щтуку, а вот она, просто потому что иди нахуй, вот почему!".
>Какие критерии нормальности сюжета и ты их установил, потому что ты так сказал?
Логичность, последовательность, связность - по моему (ой) являются довольно объективными и конвенциональными показателями "нормальности" сюжета.
>Потому что ты так сказал, что должна категорично так делать?
Нет, пушо если из пустыни набежали полтора чела и палками расхуярили твою космическую станцию - это хуита.
>Голословное утверждение.
Ну если по твоему есть иные причины у того, что "некотоыре" расы все еще в сюжете - то ладно.
>>301344
Почти любой сюжет сейчас начинается с того, что оказывается 10к лет существовал еще один целый мир/артефакт/раса/концепт, о котором мы не знали и "туманы" Пандарии -единственный раз, когда хоть каким-то костылём это объяснили.
Да, смертокрыл и лич сидели и ждали по 10 лет просто по фану, а Гарроша буквально сделали Гитлером за поладдона.
БЛЯТЬ, да, когда между кусками истории существуют огромные пласты НЕДОСКАЗАННОСТИ это и вызывает ощущение ЛОСКУТНОСТИ этой самой истории, тебя триггерит конкретно слово "лоскутность"? давай я тогда просто скажу, что история состоит из кучи сюжетов, между котоырми много НЕОДСКАЗАННОСТИ, тебе легче станет?
Ты не верно понял. Я к тому, что за примерно двадцать ирл-лет от вк3 и до сегодня НИ-ХУ-Я про 10к лет истории Калимдора так и не высрали. Зато да, спасибо, последние двадцать как раз событиями перенасытили. Это тоже играет на ту самую "лоскутность" - когда у тебя 20 лет охуительных событий и подробностей и 10к лет ебаного нихуя.
Дальше и идут примеры.
А у нас счас вторая война?
Их даже именных полсотни наберётся, этого бы хватило чтобы свести любой потенциальный конфликт с "мечами и башенками" к нулю, см. что делал Кадгар в Дреноре.
Да, отсуствие логических связей между кусками определяет лоскутность, буквально.
Вот о том и вопрос - как они ей стали в пустыне с ебаным ничего. С такими вводными они должны стать не угрозой, а буквально колонией гоблинов, у которых и технологии и способы получать ресурсы.
И в итоге "загадка" стала ретконом, раскрыли, лооол.
Ну, из-за такого "развития" как раз таки вк1 теперь смотрится не пришей кобыле хвост, да. Опять атки - это ответ на вопрос "почему", а не оправдание. Да, в вк1 не было войдов. Поэтому войды на фоне вк1 будут выглядеть как нечто из другого сеттинга. Лоскутность. Да, так объективно сложилось из-за того, что стратежка бородатых годов про орков и людей развилась в целую вселенную.
Их вписали, отретконив существующую расу и Акаму кстати. СВЯЗАЛИ.
Может. И это породит знаешь что? ЛОСКУТНОСТЬ! Теперь покажи мне, где было написано "плохо по определению", потому что мне кажется что ты это чучело сам сплёл, пушо читаешь слово "лоскутность" как слово "плоха".
Примеры буквально выше и ниже по тексту, лол.
Ага и делается это методом "ну я кароч спиздила Камень приливов, лол".
Да, это лоскут, если в следующей сцене эта же раса жрала пищу вилками, пушо про ложки автор забыл. Или потмоу что сцену писал другой автор, который вилки любит больше ложек.
Ну, если ты не понимаешь, что когда тебе говорят "вот эти еблозавры жили по сосдеству веками, но ты их не видел" и не вводят даже костыльных "туманов" - да, это и называется лоскуты ебаные. Но тебе проще использовать слово "недосказанность" как мы уже поняли.
Могут. И чем их будет больше - тем лоскутнее выйдет одеяло, если между его кусками будет много НЕДОСКАЗАННОСТИ. А плохо это или хорошо уже каждый для себя будет решать.
Во всленную орков опять таки привязали только в хрониках, где они стали прямыми потомками Огров, которые потомки слуг титанов, котоыре уже более глобальная часть вселенной. До этого они были "ну орки, у нас же тип фэнтези, поэтому вот орки."
Пошел нахуй просто. я ему про расы, он мне про предметы быта, с такими аналогиями в веге можешь срачи проводить. Хотя, если для тебя ввод в мир НОВОЙ РАСЫ это тоже самое что ОПИСАНИЕ ЛОЖЕК в каком то фентези то "я всё" как грится.
Который раз она развивается методом "по соседству сто лет плавал целый мир, а нем жила цивилизация", и "ну, то что вы читали это просто чье-то мнение". Так было с "20 лет первой войны" в одной из частей стратежек, с теми книжками, где про пять древних богов писалось, с эредарами, с фразами про сотворение аспектов из галакронда, теперь вот с Хрониками...
Никто. Просто угодай, как будет называться такая хуйня? Слово на букву Л.
Никто не ставил лоскутность как что отрицательное, ты вроде спорил с самим фактом её наличия.
Можно, но будет Л.
И когда что-то новое вводится чтобы выполнять ту же роль это вызовет диссонанс, вопрос "нахуя" и ощущения наличия слова на букву Л.
Да, одеяло играет такую же роль, как и целая цивилизация, узнал, согласен, продолжай срать аналогиями.
Ибо будет л. Да, если из двух стратежек про лыцарей и орков с топорами сделать космооперу - получится л. Хорошо это или плохо каждый решит для себя сам.
Дело не в том, что его достали снова - это как раз хорошо (оценочное, субъективное суждение), дело в том - как. "Я прост спиздила его, лол" - хуевый способ достать с полки один из краеугольных камней прошлого сюжета. А доставать из с полки нужно. Но мы не умеем, у нас "а помните вот ту щтуку, а вот она, просто потому что иди нахуй, вот почему!".
Логичность, последовательность, связность - по моему (ой) являются довольно объективными и конвенциональными показателями "нормальности" сюжета.
Нет, пушо если из пустыни набежали полтора чела и палками расхуярили твою космическую станцию - это хуита.
Ну если по твоему есть иные причины у того, что "некотоыре" расы все еще в сюжете - то ладно.
>Примеры "всех" линий в студию.
Почти любой сюжет сейчас начинается с того, что оказывается 10к лет существовал еще один целый мир/артефакт/раса/концепт, о котором мы не знали и "туманы" Пандарии -единственный раз, когда хоть каким-то костылём это объяснили.
>Да, смертокрыл, король лич, гаррош и все остальные появились перед аддоном и до этого никогда не существовали. Речь идёт в первую очередь об основной сюжетной линии, она прямолинейна.
Да, смертокрыл и лич сидели и ждали по 10 лет просто по фану, а Гарроша буквально сделали Гитлером за поладдона.
> в недорассказанноти
БЛЯТЬ, да, когда между кусками истории существуют огромные пласты НЕДОСКАЗАННОСТИ это и вызывает ощущение ЛОСКУТНОСТИ этой самой истории, тебя триггерит конкретно слово "лоскутность"? давай я тогда просто скажу, что история состоит из кучи сюжетов, между котоырми много НЕОДСКАЗАННОСТИ, тебе легче станет?
>>ничего не поменялось
> Но всё равно рудимент и белое пятно, потому что тебе так примерно показалось.
Ты не верно понял. Я к тому, что за примерно двадцать ирл-лет от вк3 и до сегодня НИ-ХУ-Я про 10к лет истории Калимдора так и не высрали. Зато да, спасибо, последние двадцать как раз событиями перенасытили. Это тоже играет на ту самую "лоскутность" - когда у тебя 20 лет охуительных событий и подробностей и 10к лет ебаного нихуя.
>Каким образом определяется логичность, я боюсь спрашивать.
Дальше и идут примеры.
>А орки во второй мировой не душат?
А у нас счас вторая война?
>А их много? У тебя есть подсчёты, чтобы говорить, что их много?
Их даже именных полсотни наберётся, этого бы хватило чтобы свести любой потенциальный конфликт с "мечами и башенками" к нулю, см. что делал Кадгар в Дреноре.
>Т.е, отсутствие чего-то, что тебе показалось логичным, определяет лоскутность?
Да, отсуствие логических связей между кусками определяет лоскутность, буквально.
>А они ей не стали?
Вот о том и вопрос - как они ей стали в пустыне с ебаным ничего. С такими вводными они должны стать не угрозой, а буквально колонией гоблинов, у которых и технологии и способы получать ресурсы.
>Это преподносится, как загадка. Рано или поздно, её бы раскрыли.
И в итоге "загадка" стала ретконом, раскрыли, лооол.
>Т.е, сюжету и истории нельзя развиваться, потому что в вк1 не говорили про войдов?
Ну, из-за такого "развития" как раз таки вк1 теперь смотрится не пришей кобыле хвост, да. Опять атки - это ответ на вопрос "почему", а не оправдание. Да, в вк1 не было войдов. Поэтому войды на фоне вк1 будут выглядеть как нечто из другого сеттинга. Лоскутность. Да, так объективно сложилось из-за того, что стратежка бородатых годов про орков и людей развилась в целую вселенную.
>Нет, их связали с историей и актуальным сюжетом.
Их вписали, отретконив существующую расу и Акаму кстати. СВЯЗАЛИ.
>Автор может вводить, что угодно, хоть автомобили в средневековье и выводить, когда автору это и надоест. Если это имеет под собой обоснование и связано с историей, даже если никогда не появлялось, никаких проблем нет и наличие этого концепта в мире не делает его сколько нибудь отрицательным и "плохим по определению".
Может. И это породит знаешь что? ЛОСКУТНОСТЬ! Теперь покажи мне, где было написано "плохо по определению", потому что мне кажется что ты это чучело сам сплёл, пушо читаешь слово "лоскутность" как слово "плоха".
>Ты это говоришь, как будто это какая-то подсчитанная единоверная статистика. Примеры.
Примеры буквально выше и ниже по тексту, лол.
>А какие-то вещи вспоминаются и появляются вне рамок своего "лоскута", когда автору это потребовалось.
Ага и делается это методом "ну я кароч спиздила Камень приливов, лол".
>В какой-то фэнтези в одной сцене приема пищи описали ложки, которые больше нигде в сюжете не появлялись. Что это, грязный лоскут, который "ввели задним числом" и благополучно забыли?
Да, это лоскут, если в следующей сцене эта же раса жрала пищу вилками, пушо про ложки автор забыл. Или потмоу что сцену писал другой автор, который вилки любит больше ложек.
>Да, значит они были всегда, включая трёшку, ваниллу и так далее. Где лоскуты, если мы опять видим недорассказанность того, где они были в прошлом?
Ну, если ты не понимаешь, что когда тебе говорят "вот эти еблозавры жили по сосдеству веками, но ты их не видел" и не вводят даже костыльных "туманов" - да, это и называется лоскуты ебаные. Но тебе проще использовать слово "недосказанность" как мы уже поняли.
>Они могут хоть стотысяч миллионов островов в тумане ввести. Никто им это не запрещает, число взятых образов для вселенной не прибавляет чего-то, что "это по определению очень плохо". Совсем другое дело, как это взаимодействует с миром, как это увязано в сюжете, вот и всё. На примере орков - это банальный и изъезженный образ, но ко вселенной он привязан, привязан к сюжетным линиям, а не просто подвешен в воздухе.
Могут. И чем их будет больше - тем лоскутнее выйдет одеяло, если между его кусками будет много НЕДОСКАЗАННОСТИ. А плохо это или хорошо уже каждый для себя будет решать.
Во всленную орков опять таки привязали только в хрониках, где они стали прямыми потомками Огров, которые потомки слуг титанов, котоыре уже более глобальная часть вселенной. До этого они были "ну орки, у нас же тип фэнтези, поэтому вот орки."
>В других фэнтези и литературе в разных сценах появляются разные бытовые, и не только, вещи или декорации, которые нигде не появились до этой сцены и не появляются зачастую в будущем. Что, это грязные лоскуты и отсутствие полной картины?
Пошел нахуй просто. я ему про расы, он мне про предметы быта, с такими аналогиями в веге можешь срачи проводить. Хотя, если для тебя ввод в мир НОВОЙ РАСЫ это тоже самое что ОПИСАНИЕ ЛОЖЕК в каком то фентези то "я всё" как грится.
>Вселенная развивается.
Который раз она развивается методом "по соседству сто лет плавал целый мир, а нем жила цивилизация", и "ну, то что вы читали это просто чье-то мнение". Так было с "20 лет первой войны" в одной из частей стратежек, с теми книжками, где про пять древних богов писалось, с эредарами, с фразами про сотворение аспектов из галакронда, теперь вот с Хрониками...
>Можно, кто запрещает?
Никто. Просто угодай, как будет называться такая хуйня? Слово на букву Л.
>К отрицательности "лоскутности" это отношения не имеет.
Никто не ставил лоскутность как что отрицательное, ты вроде спорил с самим фактом её наличия.
>И что? Из-за этого их нельзя вводить? Топтаться на месте надо?
Можно, но будет Л.
>выполнили свою роль и отложены на полочку
И когда что-то новое вводится чтобы выполнять ту же роль это вызовет диссонанс, вопрос "нахуя" и ощущения наличия слова на букву Л.
>одеяло
Да, одеяло играет такую же роль, как и целая цивилизация, узнал, согласен, продолжай срать аналогиями.
>Но как в твоей голове тогда умещается нужда в изначально прописанности вселенной, если вводить большое число концептов нельзя, ибо...
Ибо будет л. Да, если из двух стратежек про лыцарей и орков с топорами сделать космооперу - получится л. Хорошо это или плохо каждый решит для себя сам.
>Т.е, камень приливов запрещено вводить, потому что он один раз используется, я правильно понимаю? Каким образом наличие в сюжете Легиона камня прилива делает его лоскутным?
Дело не в том, что его достали снова - это как раз хорошо (оценочное, субъективное суждение), дело в том - как. "Я прост спиздила его, лол" - хуевый способ достать с полки один из краеугольных камней прошлого сюжета. А доставать из с полки нужно. Но мы не умеем, у нас "а помните вот ту щтуку, а вот она, просто потому что иди нахуй, вот почему!".
>Какие критерии нормальности сюжета и ты их установил, потому что ты так сказал?
Логичность, последовательность, связность - по моему (ой) являются довольно объективными и конвенциональными показателями "нормальности" сюжета.
>Потому что ты так сказал, что должна категорично так делать?
Нет, пушо если из пустыни набежали полтора чела и палками расхуярили твою космическую станцию - это хуита.
>Голословное утверждение.
Ну если по твоему есть иные причины у того, что "некотоыре" расы все еще в сюжете - то ладно.
>>301344
Так, и раз они такие охуенные союзники - где экзоскелеты на осаде подгорода? И чому там вообще ребятки продолжают мечами тыкать?
И, следовательно, раз у этого в СЮЖЕТЕ общие корни - общие корни должны быть и в дизайне. Должны - конечно при условии что мы не хотим, чтобы сюжет был Л. Если нам похуй - то ок, че. Это опять таки не "плохо", это просто приводит к л.
Ты продолжаешь отрицать Л и спорить "это не плохо", при то что про "плохо" написано не было, а аргументы в пользу Л. приводишь и сам.
Претензия тут в том, что стилистика ОДНОЙ "расы" ссылается на образы цивилизаций, которые принадлежат цивилизациям, разделенным веками и тысячами километров. Поэтому не возникает впечатление, что это именно что одна "раса". А в сюжете - одна. Это вызывает противоречие. Противоречие рождает чувство Л. Если у тебя нет проблем с Л тебе будет ок. Если тебе не нравится Л в сюжете - тебе будет казаться, что сюжет плохой. Так понятно?
Когда я в паре постов назад говорил, что авторы по своему желанию будут делать любую хуйню ты начал оспаривать и требовать прмиеры/пруфы. Может, ты для себя внутри себя сначала непротиворечивую позицию выработаешь?
Какая разница ирл или не ирл. В варкруфте они на равных и в один момент времени. Или в варкруфте как-то объяснено, откуда у них БАЛАНС появился?
ДАа, пушо мне не нравится л.
Выше неоднократно.
Мне не нрав, для меня это проблема, если тебе нрав - ну ок.
Но ты начал с оспаривания самого факта её наличия.
Да, непрописанность между большими и значимыми кусками (а не ложками и одеялами еб твою мать), которые при этом еще и понадерганны из разных источников рождают впечатление о том, что сюжет Л. Ты называешь это так, я так.
Нет, она выявляется из
- количества образов- как уже писал - ну не каждая вселенная вводит всё то, что вводит воркрфт, блять ты с этим то хоть не станешь спорить?
- непрописанности между ними - с этим ты точно не спорил.
Если у тебя не вызывает противоречий битва на мечах при наличии лазоров - ок.
Задним числом за кадром в полутора всратых рассказов?
Существование - ни на что. Наличие между ними КОНКУРЕНЦИИ да еще и НА РАВНЫХ влияет на появление вопросиков.
Ты не понел. То что драконы потомки элементалей, а не то. что ты цитируешь.
Вот вот. А до етого "ну, он просто есть, пушо нам так нрав".
загробный мир до хроник - круговерть пустоты, темные земли до хроник - мир теней и темное отражение мира реального (в днд такое есть), темные земли хроник - загробный мир, темные земли грядущего аддона - нихуя не похож на тот концепт, что был до. Они буквально другие.
Сколько существовала вселенная варвсрафт до хроник? Связная космология появилась только в них. То что эти стихии существовали до и были споры о том, чем они там являются как раз и говорит о том, что вселенная полтора десятка лет существовала без каноничного и стройного описания БАЗОВЫХ основ мироздания. При том что они играли свою роль. Но не были описаны. Если тебе это норм - ну ок.
Ты не понел. За 10к лет ебаные черти как были ебаными чертями так и остались. Потом где-то за пять они стали технологичными, а еще за десять натурально космодесантом. Не потмоу что в сюжете что-то с ними произошло, а потому что десигнеры поменялись в компании.
Пушо это спорный момент с точки зрения дизайна, а не сюжета. Но который как бы должен был и на сюжет повлиять...
Вот я и написал - по прежнему не понятно нихуя. А это всего лишь жизнь и смерть, ага. При том, что само "загробное", "посмертие" и прочее связанное имеет место в сюжете оооочень давно. А как работает - ну хз, непрописанность прост.
Да, давайте выкатим космологию, претендующую на всеобщность и общезначимость, но не станем в неё вписывать важные вещи, пушо спойлеры. Опять атки, если ты не видишь проблемы - ок.
Все вписаны в свои "кружочки". А вот те, что из ШЛ они как бы в мире мертвых. Там только мертвые. Но тетосы не ответственны за мир мертвых, это нам сказали. Т.е. условные Арбитры, Тюремщики и Королевы Зимы - это в прошлом живые челы из других "кружочков"? Или они каким то образом появились уже в этом? Но это конечно маловажные вопросы, уровня ложек и одеял.
Чел, дело не в сотнях безымянных миров, а в единости легиона для всех альтернативных временных реальностей. При том, что некоторые в этом легионе - бывшие смертные, не едиыне для всех реальностей. У тебя такая концепция не вызывает никаких вопросов?
Что не отменит отсутствия внятной картины вселенских сил до хроник.
Охуенно, обрывки космологии из твиттора, связный сюжет. повторяю, цельная картина мира в течении двадцати лет!
Опять таки - если для тебя расы и артефакты играют в войнах такую же роль, как одеяло в хобитте - ок, нам спорить просто не о чем. А одеяло сверни и засунь.
А зачем статистика и какая разнциа сколько? Если они ЕСТЬ, а то что они ЕСТЬ и больше одного двух ты сам не спорил.
Ого, в сюжете что-то использовали К МЕСТУ, потрясающе, вот это старание! Не зря целый штат держат.
>Дренеи, потому что после войны, озаренные дренеи, потому что с обычными дренеями и мнение Туралиона так решило. И что конкретно мешает развитой цивилизации взаимодействовать с неразвитой? И как данный пример делает сюжет лоскутным?
Так, и раз они такие охуенные союзники - где экзоскелеты на осаде подгорода? И чому там вообще ребятки продолжают мечами тыкать?
>И...
>То есть, следуя этому утверждению, нужно было делать всё одинаковым? Что плохого в том, что врайкулы имеют прообраз викингов, могу - азиатов, а толвиры - египта?
>Да, вкатывает. И хули?
И, следовательно, раз у этого в СЮЖЕТЕ общие корни - общие корни должны быть и в дизайне. Должны - конечно при условии что мы не хотим, чтобы сюжет был Л. Если нам похуй - то ок, че. Это опять таки не "плохо", это просто приводит к л.
Ты продолжаешь отрицать Л и спорить "это не плохо", при то что про "плохо" написано не было, а аргументы в пользу Л. приводишь и сам.
>Претензия тут в том, что тебе не нравится, что в трёх местах разная стилистика у моделей и у элементов архитектурных сооружений? Замечательно. Не аргумент.
Претензия тут в том, что стилистика ОДНОЙ "расы" ссылается на образы цивилизаций, которые принадлежат цивилизациям, разделенным веками и тысячами километров. Поэтому не возникает впечатление, что это именно что одна "раса". А в сюжете - одна. Это вызывает противоречие. Противоречие рождает чувство Л. Если у тебя нет проблем с Л тебе будет ок. Если тебе не нравится Л в сюжете - тебе будет казаться, что сюжет плохой. Так понятно?
>Потому что так захотелось автору.
Когда я в паре постов назад говорил, что авторы по своему желанию будут делать любую хуйню ты начал оспаривать и требовать прмиеры/пруфы. Может, ты для себя внутри себя сначала непротиворечивую позицию выработаешь?
>У нас ирл эпоха?
Какая разница ирл или не ирл. В варкруфте они на равных и в один момент времени. Или в варкруфте как-то объяснено, откуда у них БАЛАНС появился?
>Это какие-то вкусовые ощущения.
ДАа, пушо мне не нравится л.
>Дай определение "лоскутности".
Выше неоднократно.
>Но ты обозначаешь это, как проблему.
Мне не нрав, для меня это проблема, если тебе нрав - ну ок.
Но ты начал с оспаривания самого факта её наличия.
>Если просто - непрописанность.
Да, непрописанность между большими и значимыми кусками (а не ложками и одеялами еб твою мать), которые при этом еще и понадерганны из разных источников рождают впечатление о том, что сюжет Л. Ты называешь это так, я так.
>Любая фэнтези вселенная, литература собирается из множества образов. А "лоскутность, видимо, выявляется по вкусовым ощущениям.
Нет, она выявляется из
- количества образов- как уже писал - ну не каждая вселенная вводит всё то, что вводит воркрфт, блять ты с этим то хоть не станешь спорить?
- непрописанности между ними - с этим ты точно не спорил.
>А это противоречие ты как установил? Потому что тебе не нравятся?
Если у тебя не вызывает противоречий битва на мечах при наличии лазоров - ок.
>Как эльфы крови смогли освоить технологии наару, напомни?
Задним числом за кадром в полутора всратых рассказов?
>А на что влияет существование этих двух вещей в одном месте?
Существование - ни на что. Наличие между ними КОНКУРЕНЦИИ да еще и НА РАВНЫХ влияет на появление вопросиков.
>Рассвет аспектов". Привет от Кнаака
>То, что элементали служили ДБ известно давно
Ты не понел. То что драконы потомки элементалей, а не то. что ты цитируешь.
>Хроники добавили идею только с тем, что его создали титаны.
Вот вот. А до етого "ну, он просто есть, пушо нам так нрав".
>Загробный мир в хрониках, загробный мир до хроник.
загробный мир до хроник - круговерть пустоты, темные земли до хроник - мир теней и темное отражение мира реального (в днд такое есть), темные земли хроник - загробный мир, темные земли грядущего аддона - нихуя не похож на тот концепт, что был до. Они буквально другие.
>расширили идею. До хроник они существовали
Сколько существовала вселенная варвсрафт до хроник? Связная космология появилась только в них. То что эти стихии существовали до и были споры о том, чем они там являются как раз и говорит о том, что вселенная полтора десятка лет существовала без каноничного и стройного описания БАЗОВЫХ основ мироздания. При том что они играли свою роль. Но не были описаны. Если тебе это норм - ну ок.
>Хотел вторгнуться и разрушить мир.
>Различие в армии будем выявлять по графике моделек? В наличии пушек в бк и отсутствии их в вк3? Слабый пример.
>А зачем им меняться? На чем это утверждение основано? Мы же недавно утверждали про неизменчивость титанидов...
Ты не понел. За 10к лет ебаные черти как были ебаными чертями так и остались. Потом где-то за пять они стали технологичными, а еще за десять натурально космодесантом. Не потмоу что в сюжете что-то с ними произошло, а потому что десигнеры поменялись в компании.
>Если это есть пример "спорных моментов", я не знаю, что тут сказать можно.
Пушо это спорный момент с точки зрения дизайна, а не сюжета. Но который как бы должен был и на сюжет повлиять...
>По-моему, никакой.
Вот я и написал - по прежнему не понятно нихуя. А это всего лишь жизнь и смерть, ага. При том, что само "загробное", "посмертие" и прочее связанное имеет место в сюжете оооочень давно. А как работает - ну хз, непрописанность прост.
>Мб, спойлерный момент, который на полочку оставили?
Да, давайте выкатим космологию, претендующую на всеобщность и общезначимость, но не станем в неё вписывать важные вещи, пушо спойлеры. Опять атки, если ты не видишь проблемы - ок.
>Помогите Даше определить, в какую концепцию сил вселенной из хроник вписываются наару, дикие боги, войдлорлы, титосы и, наконец, конвенты.
Все вписаны в свои "кружочки". А вот те, что из ШЛ они как бы в мире мертвых. Там только мертвые. Но тетосы не ответственны за мир мертвых, это нам сказали. Т.е. условные Арбитры, Тюремщики и Королевы Зимы - это в прошлом живые челы из других "кружочков"? Или они каким то образом появились уже в этом? Но это конечно маловажные вопросы, уровня ложек и одеял.
>Они просто уничтожали сотни миров, что непонятного?
Чел, дело не в сотнях безымянных миров, а в единости легиона для всех альтернативных временных реальностей. При том, что некоторые в этом легионе - бывшие смертные, не едиыне для всех реальностей. У тебя такая концепция не вызывает никаких вопросов?
>тогда и шизобалки отпадут
Что не отменит отсутствия внятной картины вселенских сил до хроник.
>Цитирую Косака:
Охуенно, обрывки космологии из твиттора, связный сюжет. повторяю, цельная картина мира в течении двадцати лет!
>В хоббите в одной сцене упоминался намешанный и абсолютно лоскутный образ одеяла. После не упоминается. Кошмар!
Опять таки - если для тебя расы и артефакты играют в войнах такую же роль, как одеяло в хобитте - ок, нам спорить просто не о чем. А одеяло сверни и засунь.
>А сколько мы имеем примеров с схожим критерием? Это какая-то статистика?
А зачем статистика и какая разнциа сколько? Если они ЕСТЬ, а то что они ЕСТЬ и больше одного двух ты сам не спорил.
>А примеры, когда образ, наоборот, используется к месту намеренно игнорируется?
Ого, в сюжете что-то использовали К МЕСТУ, потрясающе, вот это старание! Не зря целый штат держат.
>>301344
Так, и раз они такие охуенные союзники - где экзоскелеты на осаде подгорода? И чому там вообще ребятки продолжают мечами тыкать?
И, следовательно, раз у этого в СЮЖЕТЕ общие корни - общие корни должны быть и в дизайне. Должны - конечно при условии что мы не хотим, чтобы сюжет был Л. Если нам похуй - то ок, че. Это опять таки не "плохо", это просто приводит к л.
Ты продолжаешь отрицать Л и спорить "это не плохо", при то что про "плохо" написано не было, а аргументы в пользу Л. приводишь и сам.
Претензия тут в том, что стилистика ОДНОЙ "расы" ссылается на образы цивилизаций, которые принадлежат цивилизациям, разделенным веками и тысячами километров. Поэтому не возникает впечатление, что это именно что одна "раса". А в сюжете - одна. Это вызывает противоречие. Противоречие рождает чувство Л. Если у тебя нет проблем с Л тебе будет ок. Если тебе не нравится Л в сюжете - тебе будет казаться, что сюжет плохой. Так понятно?
Когда я в паре постов назад говорил, что авторы по своему желанию будут делать любую хуйню ты начал оспаривать и требовать прмиеры/пруфы. Может, ты для себя внутри себя сначала непротиворечивую позицию выработаешь?
Какая разница ирл или не ирл. В варкруфте они на равных и в один момент времени. Или в варкруфте как-то объяснено, откуда у них БАЛАНС появился?
ДАа, пушо мне не нравится л.
Выше неоднократно.
Мне не нрав, для меня это проблема, если тебе нрав - ну ок.
Но ты начал с оспаривания самого факта её наличия.
Да, непрописанность между большими и значимыми кусками (а не ложками и одеялами еб твою мать), которые при этом еще и понадерганны из разных источников рождают впечатление о том, что сюжет Л. Ты называешь это так, я так.
Нет, она выявляется из
- количества образов- как уже писал - ну не каждая вселенная вводит всё то, что вводит воркрфт, блять ты с этим то хоть не станешь спорить?
- непрописанности между ними - с этим ты точно не спорил.
Если у тебя не вызывает противоречий битва на мечах при наличии лазоров - ок.
Задним числом за кадром в полутора всратых рассказов?
Существование - ни на что. Наличие между ними КОНКУРЕНЦИИ да еще и НА РАВНЫХ влияет на появление вопросиков.
Ты не понел. То что драконы потомки элементалей, а не то. что ты цитируешь.
Вот вот. А до етого "ну, он просто есть, пушо нам так нрав".
загробный мир до хроник - круговерть пустоты, темные земли до хроник - мир теней и темное отражение мира реального (в днд такое есть), темные земли хроник - загробный мир, темные земли грядущего аддона - нихуя не похож на тот концепт, что был до. Они буквально другие.
Сколько существовала вселенная варвсрафт до хроник? Связная космология появилась только в них. То что эти стихии существовали до и были споры о том, чем они там являются как раз и говорит о том, что вселенная полтора десятка лет существовала без каноничного и стройного описания БАЗОВЫХ основ мироздания. При том что они играли свою роль. Но не были описаны. Если тебе это норм - ну ок.
Ты не понел. За 10к лет ебаные черти как были ебаными чертями так и остались. Потом где-то за пять они стали технологичными, а еще за десять натурально космодесантом. Не потмоу что в сюжете что-то с ними произошло, а потому что десигнеры поменялись в компании.
Пушо это спорный момент с точки зрения дизайна, а не сюжета. Но который как бы должен был и на сюжет повлиять...
Вот я и написал - по прежнему не понятно нихуя. А это всего лишь жизнь и смерть, ага. При том, что само "загробное", "посмертие" и прочее связанное имеет место в сюжете оооочень давно. А как работает - ну хз, непрописанность прост.
Да, давайте выкатим космологию, претендующую на всеобщность и общезначимость, но не станем в неё вписывать важные вещи, пушо спойлеры. Опять атки, если ты не видишь проблемы - ок.
Все вписаны в свои "кружочки". А вот те, что из ШЛ они как бы в мире мертвых. Там только мертвые. Но тетосы не ответственны за мир мертвых, это нам сказали. Т.е. условные Арбитры, Тюремщики и Королевы Зимы - это в прошлом живые челы из других "кружочков"? Или они каким то образом появились уже в этом? Но это конечно маловажные вопросы, уровня ложек и одеял.
Чел, дело не в сотнях безымянных миров, а в единости легиона для всех альтернативных временных реальностей. При том, что некоторые в этом легионе - бывшие смертные, не едиыне для всех реальностей. У тебя такая концепция не вызывает никаких вопросов?
Что не отменит отсутствия внятной картины вселенских сил до хроник.
Охуенно, обрывки космологии из твиттора, связный сюжет. повторяю, цельная картина мира в течении двадцати лет!
Опять таки - если для тебя расы и артефакты играют в войнах такую же роль, как одеяло в хобитте - ок, нам спорить просто не о чем. А одеяло сверни и засунь.
А зачем статистика и какая разнциа сколько? Если они ЕСТЬ, а то что они ЕСТЬ и больше одного двух ты сам не спорил.
Ого, в сюжете что-то использовали К МЕСТУ, потрясающе, вот это старание! Не зря целый штат держат.
>Дренеи, потому что после войны, озаренные дренеи, потому что с обычными дренеями и мнение Туралиона так решило. И что конкретно мешает развитой цивилизации взаимодействовать с неразвитой? И как данный пример делает сюжет лоскутным?
Так, и раз они такие охуенные союзники - где экзоскелеты на осаде подгорода? И чому там вообще ребятки продолжают мечами тыкать?
>И...
>То есть, следуя этому утверждению, нужно было делать всё одинаковым? Что плохого в том, что врайкулы имеют прообраз викингов, могу - азиатов, а толвиры - египта?
>Да, вкатывает. И хули?
И, следовательно, раз у этого в СЮЖЕТЕ общие корни - общие корни должны быть и в дизайне. Должны - конечно при условии что мы не хотим, чтобы сюжет был Л. Если нам похуй - то ок, че. Это опять таки не "плохо", это просто приводит к л.
Ты продолжаешь отрицать Л и спорить "это не плохо", при то что про "плохо" написано не было, а аргументы в пользу Л. приводишь и сам.
>Претензия тут в том, что тебе не нравится, что в трёх местах разная стилистика у моделей и у элементов архитектурных сооружений? Замечательно. Не аргумент.
Претензия тут в том, что стилистика ОДНОЙ "расы" ссылается на образы цивилизаций, которые принадлежат цивилизациям, разделенным веками и тысячами километров. Поэтому не возникает впечатление, что это именно что одна "раса". А в сюжете - одна. Это вызывает противоречие. Противоречие рождает чувство Л. Если у тебя нет проблем с Л тебе будет ок. Если тебе не нравится Л в сюжете - тебе будет казаться, что сюжет плохой. Так понятно?
>Потому что так захотелось автору.
Когда я в паре постов назад говорил, что авторы по своему желанию будут делать любую хуйню ты начал оспаривать и требовать прмиеры/пруфы. Может, ты для себя внутри себя сначала непротиворечивую позицию выработаешь?
>У нас ирл эпоха?
Какая разница ирл или не ирл. В варкруфте они на равных и в один момент времени. Или в варкруфте как-то объяснено, откуда у них БАЛАНС появился?
>Это какие-то вкусовые ощущения.
ДАа, пушо мне не нравится л.
>Дай определение "лоскутности".
Выше неоднократно.
>Но ты обозначаешь это, как проблему.
Мне не нрав, для меня это проблема, если тебе нрав - ну ок.
Но ты начал с оспаривания самого факта её наличия.
>Если просто - непрописанность.
Да, непрописанность между большими и значимыми кусками (а не ложками и одеялами еб твою мать), которые при этом еще и понадерганны из разных источников рождают впечатление о том, что сюжет Л. Ты называешь это так, я так.
>Любая фэнтези вселенная, литература собирается из множества образов. А "лоскутность, видимо, выявляется по вкусовым ощущениям.
Нет, она выявляется из
- количества образов- как уже писал - ну не каждая вселенная вводит всё то, что вводит воркрфт, блять ты с этим то хоть не станешь спорить?
- непрописанности между ними - с этим ты точно не спорил.
>А это противоречие ты как установил? Потому что тебе не нравятся?
Если у тебя не вызывает противоречий битва на мечах при наличии лазоров - ок.
>Как эльфы крови смогли освоить технологии наару, напомни?
Задним числом за кадром в полутора всратых рассказов?
>А на что влияет существование этих двух вещей в одном месте?
Существование - ни на что. Наличие между ними КОНКУРЕНЦИИ да еще и НА РАВНЫХ влияет на появление вопросиков.
>Рассвет аспектов". Привет от Кнаака
>То, что элементали служили ДБ известно давно
Ты не понел. То что драконы потомки элементалей, а не то. что ты цитируешь.
>Хроники добавили идею только с тем, что его создали титаны.
Вот вот. А до етого "ну, он просто есть, пушо нам так нрав".
>Загробный мир в хрониках, загробный мир до хроник.
загробный мир до хроник - круговерть пустоты, темные земли до хроник - мир теней и темное отражение мира реального (в днд такое есть), темные земли хроник - загробный мир, темные земли грядущего аддона - нихуя не похож на тот концепт, что был до. Они буквально другие.
>расширили идею. До хроник они существовали
Сколько существовала вселенная варвсрафт до хроник? Связная космология появилась только в них. То что эти стихии существовали до и были споры о том, чем они там являются как раз и говорит о том, что вселенная полтора десятка лет существовала без каноничного и стройного описания БАЗОВЫХ основ мироздания. При том что они играли свою роль. Но не были описаны. Если тебе это норм - ну ок.
>Хотел вторгнуться и разрушить мир.
>Различие в армии будем выявлять по графике моделек? В наличии пушек в бк и отсутствии их в вк3? Слабый пример.
>А зачем им меняться? На чем это утверждение основано? Мы же недавно утверждали про неизменчивость титанидов...
Ты не понел. За 10к лет ебаные черти как были ебаными чертями так и остались. Потом где-то за пять они стали технологичными, а еще за десять натурально космодесантом. Не потмоу что в сюжете что-то с ними произошло, а потому что десигнеры поменялись в компании.
>Если это есть пример "спорных моментов", я не знаю, что тут сказать можно.
Пушо это спорный момент с точки зрения дизайна, а не сюжета. Но который как бы должен был и на сюжет повлиять...
>По-моему, никакой.
Вот я и написал - по прежнему не понятно нихуя. А это всего лишь жизнь и смерть, ага. При том, что само "загробное", "посмертие" и прочее связанное имеет место в сюжете оооочень давно. А как работает - ну хз, непрописанность прост.
>Мб, спойлерный момент, который на полочку оставили?
Да, давайте выкатим космологию, претендующую на всеобщность и общезначимость, но не станем в неё вписывать важные вещи, пушо спойлеры. Опять атки, если ты не видишь проблемы - ок.
>Помогите Даше определить, в какую концепцию сил вселенной из хроник вписываются наару, дикие боги, войдлорлы, титосы и, наконец, конвенты.
Все вписаны в свои "кружочки". А вот те, что из ШЛ они как бы в мире мертвых. Там только мертвые. Но тетосы не ответственны за мир мертвых, это нам сказали. Т.е. условные Арбитры, Тюремщики и Королевы Зимы - это в прошлом живые челы из других "кружочков"? Или они каким то образом появились уже в этом? Но это конечно маловажные вопросы, уровня ложек и одеял.
>Они просто уничтожали сотни миров, что непонятного?
Чел, дело не в сотнях безымянных миров, а в единости легиона для всех альтернативных временных реальностей. При том, что некоторые в этом легионе - бывшие смертные, не едиыне для всех реальностей. У тебя такая концепция не вызывает никаких вопросов?
>тогда и шизобалки отпадут
Что не отменит отсутствия внятной картины вселенских сил до хроник.
>Цитирую Косака:
Охуенно, обрывки космологии из твиттора, связный сюжет. повторяю, цельная картина мира в течении двадцати лет!
>В хоббите в одной сцене упоминался намешанный и абсолютно лоскутный образ одеяла. После не упоминается. Кошмар!
Опять таки - если для тебя расы и артефакты играют в войнах такую же роль, как одеяло в хобитте - ок, нам спорить просто не о чем. А одеяло сверни и засунь.
>А сколько мы имеем примеров с схожим критерием? Это какая-то статистика?
А зачем статистика и какая разнциа сколько? Если они ЕСТЬ, а то что они ЕСТЬ и больше одного двух ты сам не спорил.
>А примеры, когда образ, наоборот, используется к месту намеренно игнорируется?
Ого, в сюжете что-то использовали К МЕСТУ, потрясающе, вот это старание! Не зря целый штат держат.
>>301349
В веге наверное, тут не видел.
В веге наверное, тут не видел.
>>301345
Никак не нивелируется, ведь речь о том, что картина в целом выйдет мозаичная, не зависимо от красивости и законченности каждого отдельного её кусочка.
Вот вот. Вчера не знали, а сегодня канонично, что знали, не замечали прост.
Что ты вкладываешь в "нивелируется"? Нет, она не станет лучше/хуже, не исчезнит и не отменится. Она просто будет состоять из разных, связных недосказанностью кусочков и демонстрироваться через разные визуальные образы, что у потребителя вызовет ощущение... Л. Воспримет ли это потребитель такой истории, как что плохое - его дело.
О сколько дивных срачей они подарили нам, благодаря этой своей "бок о боку но пику...
Прочитав Грабба, потом Розенберга, потом поиграв в вк2, бк и Дреноролегион у меня сложится очень интересное представление о Кадгаре. А если играть в вовно, вк1 и 3 и прочитать те же книжки - то о Медиве. И так со многими персонажами - см срачи про Оргрима и Тралла.
Никто, у каждого свое виденье тех или иных вещей и в общей картине они не всегда "накладываются" друг на друга.
Да, группа обсиравшихся (есть посты у Кирасера об этом) лороведов из твиттера (Ион не, кстати) охуенный авторитет. Вот в итоге и имеем мир, где "у каждого своя история и все они имеют право на существование". По факту мы имеем просто кучу канонизированных фанфиков.
Если само наличие оряднса и постоянного баланса между ними сюжетно не вызывает у тебя вопросов - то ок, спорить не о чем.
Вт о том и речь - когда МОЖНО сотню раз изменить что угодно - получится каша.
А там сразу было про стилистику, сеттинг и в том числе общий сюжет, но ты напираешь только на сюжет, который как то должен нивелироваться. И он кстати нивелируется внещапными войнами на пустом месте без внятных предпосылок и причин.
>И как от этого нивелируется сюжетная линия, где эти острова используются?
Никак не нивелируется, ведь речь о том, что картина в целом выйдет мозаичная, не зависимо от красивости и законченности каждого отдельного её кусочка.
>Если они были, значит про них знали по текущему канону.
Вот вот. Вчера не знали, а сегодня канонично, что знали, не замечали прост.
>От этого как-то нивелируется общая сюжетная линия? Давай с конкретными примерами, а потом подумаем
Что ты вкладываешь в "нивелируется"? Нет, она не станет лучше/хуже, не исчезнит и не отменится. Она просто будет состоять из разных, связных недосказанностью кусочков и демонстрироваться через разные визуальные образы, что у потребителя вызовет ощущение... Л. Воспримет ли это потребитель такой истории, как что плохое - его дело.
> можно наглядно посмотреть только с хрониками, то они идут бок о бок со всеми сюжетными линиями, которые были до них.
О сколько дивных срачей они подарили нам, благодаря этой своей "бок о боку но пику...
>Прочитав сначала Грабба, а потом Розенберга, ты не поймешь, что Кадгар учился у Медива, орки не вторглись и так далее? Все сюжетные линии, так или иначе, идут от точки А в точку Б.
Прочитав Грабба, потом Розенберга, потом поиграв в вк2, бк и Дреноролегион у меня сложится очень интересное представление о Кадгаре. А если играть в вовно, вк1 и 3 и прочитать те же книжки - то о Медиве. И так со многими персонажами - см срачи про Оргрима и Тралла.
>Кто же всё таки гадил в лор?
Никто, у каждого свое виденье тех или иных вещей и в общей картине они не всегда "накладываются" друг на друга.
>Для этого существуют близзовские лороведы окроме Метцена и Иона.
Да, группа обсиравшихся (есть посты у Кирасера об этом) лороведов из твиттера (Ион не, кстати) охуенный авторитет. Вот в итоге и имеем мир, где "у каждого своя история и все они имеют право на существование". По факту мы имеем просто кучу канонизированных фанфиков.
>Пруфы существования этого в студию.
>У тебя есть пример, когда это было не объяснено?
Если само наличие оряднса и постоянного баланса между ними сюжетно не вызывает у тебя вопросов - то ок, спорить не о чем.
>Их можно сотню раз изменить, только хроники будут существовать в лоре, как каноничные, до того момента, пока их не изменят.
Вт о том и речь - когда МОЖНО сотню раз изменить что угодно - получится каша.
>Я так не понял из чего это следует. И ты так не объяснил свое голословное утверждение, каким образом из "Не понатыканное из разных мест, ага" нивелирует лор с основными сюжетными линиями. Наверное, от того, что в сюжете есть титаниды с разными культурными адаптациями разрушается вся линия пантеона и титанов.
А там сразу было про стилистику, сеттинг и в том числе общий сюжет, но ты напираешь только на сюжет, который как то должен нивелироваться. И он кстати нивелируется внещапными войнами на пустом месте без внятных предпосылок и причин.
>>301345
Никак не нивелируется, ведь речь о том, что картина в целом выйдет мозаичная, не зависимо от красивости и законченности каждого отдельного её кусочка.
Вот вот. Вчера не знали, а сегодня канонично, что знали, не замечали прост.
Что ты вкладываешь в "нивелируется"? Нет, она не станет лучше/хуже, не исчезнит и не отменится. Она просто будет состоять из разных, связных недосказанностью кусочков и демонстрироваться через разные визуальные образы, что у потребителя вызовет ощущение... Л. Воспримет ли это потребитель такой истории, как что плохое - его дело.
О сколько дивных срачей они подарили нам, благодаря этой своей "бок о боку но пику...
Прочитав Грабба, потом Розенберга, потом поиграв в вк2, бк и Дреноролегион у меня сложится очень интересное представление о Кадгаре. А если играть в вовно, вк1 и 3 и прочитать те же книжки - то о Медиве. И так со многими персонажами - см срачи про Оргрима и Тралла.
Никто, у каждого свое виденье тех или иных вещей и в общей картине они не всегда "накладываются" друг на друга.
Да, группа обсиравшихся (есть посты у Кирасера об этом) лороведов из твиттера (Ион не, кстати) охуенный авторитет. Вот в итоге и имеем мир, где "у каждого своя история и все они имеют право на существование". По факту мы имеем просто кучу канонизированных фанфиков.
Если само наличие оряднса и постоянного баланса между ними сюжетно не вызывает у тебя вопросов - то ок, спорить не о чем.
Вт о том и речь - когда МОЖНО сотню раз изменить что угодно - получится каша.
А там сразу было про стилистику, сеттинг и в том числе общий сюжет, но ты напираешь только на сюжет, который как то должен нивелироваться. И он кстати нивелируется внещапными войнами на пустом месте без внятных предпосылок и причин.
>И как от этого нивелируется сюжетная линия, где эти острова используются?
Никак не нивелируется, ведь речь о том, что картина в целом выйдет мозаичная, не зависимо от красивости и законченности каждого отдельного её кусочка.
>Если они были, значит про них знали по текущему канону.
Вот вот. Вчера не знали, а сегодня канонично, что знали, не замечали прост.
>От этого как-то нивелируется общая сюжетная линия? Давай с конкретными примерами, а потом подумаем
Что ты вкладываешь в "нивелируется"? Нет, она не станет лучше/хуже, не исчезнит и не отменится. Она просто будет состоять из разных, связных недосказанностью кусочков и демонстрироваться через разные визуальные образы, что у потребителя вызовет ощущение... Л. Воспримет ли это потребитель такой истории, как что плохое - его дело.
> можно наглядно посмотреть только с хрониками, то они идут бок о бок со всеми сюжетными линиями, которые были до них.
О сколько дивных срачей они подарили нам, благодаря этой своей "бок о боку но пику...
>Прочитав сначала Грабба, а потом Розенберга, ты не поймешь, что Кадгар учился у Медива, орки не вторглись и так далее? Все сюжетные линии, так или иначе, идут от точки А в точку Б.
Прочитав Грабба, потом Розенберга, потом поиграв в вк2, бк и Дреноролегион у меня сложится очень интересное представление о Кадгаре. А если играть в вовно, вк1 и 3 и прочитать те же книжки - то о Медиве. И так со многими персонажами - см срачи про Оргрима и Тралла.
>Кто же всё таки гадил в лор?
Никто, у каждого свое виденье тех или иных вещей и в общей картине они не всегда "накладываются" друг на друга.
>Для этого существуют близзовские лороведы окроме Метцена и Иона.
Да, группа обсиравшихся (есть посты у Кирасера об этом) лороведов из твиттера (Ион не, кстати) охуенный авторитет. Вот в итоге и имеем мир, где "у каждого своя история и все они имеют право на существование". По факту мы имеем просто кучу канонизированных фанфиков.
>Пруфы существования этого в студию.
>У тебя есть пример, когда это было не объяснено?
Если само наличие оряднса и постоянного баланса между ними сюжетно не вызывает у тебя вопросов - то ок, спорить не о чем.
>Их можно сотню раз изменить, только хроники будут существовать в лоре, как каноничные, до того момента, пока их не изменят.
Вт о том и речь - когда МОЖНО сотню раз изменить что угодно - получится каша.
>Я так не понял из чего это следует. И ты так не объяснил свое голословное утверждение, каким образом из "Не понатыканное из разных мест, ага" нивелирует лор с основными сюжетными линиями. Наверное, от того, что в сюжете есть титаниды с разными культурными адаптациями разрушается вся линия пантеона и титанов.
А там сразу было про стилистику, сеттинг и в том числе общий сюжет, но ты напираешь только на сюжет, который как то должен нивелироваться. И он кстати нивелируется внещапными войнами на пустом месте без внятных предпосылок и причин.
>>301394
Это еблан из другого треда, не обращайте на него вримания пожалуйста
Это еблан из другого треда, не обращайте на него вримания пожалуйста
>>301314
АХХАХАХХАХАХАХАХ! А говорили, Куусинен - не лор. Хотя, Близзы сами признались, что все уже бэк лор.
> Альтеракского Брилла
АХХАХАХХАХАХАХАХ! А говорили, Куусинен - не лор. Хотя, Близзы сами признались, что все уже бэк лор.
>>301926
Совершенно ничего не было, ведь по мнению богоподобных сценаристов за всё время существования человеческой цивилизации ИРЛ у эльфов даже правители не поменялись.
Совершенно ничего не было, ведь по мнению богоподобных сценаристов за всё время существования человеческой цивилизации ИРЛ у эльфов даже правители не поменялись.
>>301936
Это пиздец с большой буквы. Собственно, большего пиздеца нет даже в насквозь засранном лоре варкрафта. Это именно тот момент, после которого воспринимать всё остальное серьёзно невозможно и нельзя.
Это пиздец с большой буквы. Собственно, большего пиздеца нет даже в насквозь засранном лоре варкрафта. Это именно тот момент, после которого воспринимать всё остальное серьёзно невозможно и нельзя.
>>301938
Т.е, цифорки возраста уничтожают лор? Лора не было после вк3 и кнаака?
> Это именно тот момент, после которого воспринимать всё остальное серьёзно невозможно и нельзя.
Т.е, цифорки возраста уничтожают лор? Лора не было после вк3 и кнаака?
Мартыхан тут?
>>302077
Где?
Где?
Я решил напомнить вам, что такое настоящая Орда.
Орда типа WC3 - вот Орда.
Орда - это боевые барабаны.
Это шаманизм. КРОВЬ И ГРОМ!
Военная культура схожая с какими-нибудь германо-скандинавскими племенами - Победа или смерть.
Это волчьи наездники, бугаи, таурены, тролли охотники за головами и знахари вуду.
Это тотемы и маски как у племён индейцев ацтеков.
Это боевая раскраска.
Это блядь про всадников на вивернах у которых вместо шлема - череп грифона.
Это про трольих налётчиков на нетопырях.
Это шипы и шкуры животных.
Это ДАБУ! СВОБУ!!
Орда - это брутальная дикость.
Вот что такое Орда.
Это не про эльфов.
Орда типа WC3 - вот Орда.
Орда - это боевые барабаны.
Это шаманизм. КРОВЬ И ГРОМ!
Военная культура схожая с какими-нибудь германо-скандинавскими племенами - Победа или смерть.
Это волчьи наездники, бугаи, таурены, тролли охотники за головами и знахари вуду.
Это тотемы и маски как у племён индейцев ацтеков.
Это боевая раскраска.
Это блядь про всадников на вивернах у которых вместо шлема - череп грифона.
Это про трольих налётчиков на нетопырях.
Это шипы и шкуры животных.
Это ДАБУ! СВОБУ!!
Орда - это брутальная дикость.
Вот что такое Орда.
Это не про эльфов.
>>302330
Много написал, суть потерял. Орда вк3 - это прежде всего куколды, которые лишний раз боятся тронуть хуманов и готовы жить посреди нихуя, лишь бы не воевать. Победа или смерть, кровь и гром, угу-угу.
Много написал, суть потерял. Орда вк3 - это прежде всего куколды, которые лишний раз боятся тронуть хуманов и готовы жить посреди нихуя, лишь бы не воевать. Победа или смерть, кровь и гром, угу-угу.
>>302077
Я так и не понял, в чем проблема с Тирандой. При том. что в Войне Древних она еще вроде как не была командиркой Часовых, но стала верховной жрицей, пушо предыдущая склеилась.
Проблема то в чем? У них коллапс случился и они приняли решение жить максимально "стабильно" - магов сослали, магию запретили, друиды спать пошли. Стриптизерши стерегли леса от Сатиров (у которых не то что государства - городов нормальных не было), темных троллей да редких спятивших фурболгов/совухов. У них не было серьезных внешних проблем, не возникало проблем внутри из-за регидности общества и не было проблем форс-мажорного харрактера - новый катаклизм произошел не скоро. Мало народу рождалось и мало умирало. В чем невозможность такой концепции? Опять таки - даже ссаных болезней не существовало кроме мозолей от трения письками, в таком обществе тупо неоткуда взяться конфликту.
Был еще аргумент, мол Тиранда за 10к лет осталась тупой пиздой - ну да, вот ты встаешь под вечер, сначала молитва Элуне, потом патруль границ, перед обедом фистинг, вечером - расстрел потом можно чекнуть че там у Кенария и на заре идёшь спать. И так 10к лет. Какие у неё причины и способы стать высшим существом, как та ильфичка из толкиенена, которую ставят в пример? Тиранда вчерашняя троллиха, которой дали лес и сказали сторожить, НЭ не какие-то полубожественные создания, пытающиеся через века сохранить былое величие, это буквально гуманоиды с голой сракой получившие бесконечное время. У Азшары были амбиции, колодец и империя троллей под боком, у Тиранды только лес, лук, молитва Элуне, пилотка Шандрисы и 10к лет времени. Кто её должен был сменить? Почему?
У друидов так и вовсе все СПАЛИ блять, действительно это просто невозможно - как это за 10к лет не сменилась иерархия в касте друидов, когда они все спят? Охуеть.
В последнее время Малф и Тиранда срались с Маев, пушо у той Иллидана спиздили, до этого же они были каждый на своем месте - Тиранда в лесу, Малф в спячке, Иллидан в тюрячке, Маев на посту. Про Иллидана кстати даже забыли, лол. Каждый при деле, у каждого нет причин в залупу лезть. Проблема только в отсутствии или событий или их описаний за эти 10к лет, это да. Но "консервированность" Калимдора на десять тыщ лет вполне обоснована сюжетом. На востоке так то тоже - у нас есть примерные описания возникновения людей, войны троллей и распада Аратора на королевства, там тоже знаешь ли такое себе количество материала на десятку тыщ лет хронометража. Особенно в контрасте с насыщенностью событиями последних ~ трёх десятков лет.
Я так и не понял, в чем проблема с Тирандой. При том. что в Войне Древних она еще вроде как не была командиркой Часовых, но стала верховной жрицей, пушо предыдущая склеилась.
Проблема то в чем? У них коллапс случился и они приняли решение жить максимально "стабильно" - магов сослали, магию запретили, друиды спать пошли. Стриптизерши стерегли леса от Сатиров (у которых не то что государства - городов нормальных не было), темных троллей да редких спятивших фурболгов/совухов. У них не было серьезных внешних проблем, не возникало проблем внутри из-за регидности общества и не было проблем форс-мажорного харрактера - новый катаклизм произошел не скоро. Мало народу рождалось и мало умирало. В чем невозможность такой концепции? Опять таки - даже ссаных болезней не существовало кроме мозолей от трения письками, в таком обществе тупо неоткуда взяться конфликту.
Был еще аргумент, мол Тиранда за 10к лет осталась тупой пиздой - ну да, вот ты встаешь под вечер, сначала молитва Элуне, потом патруль границ, перед обедом фистинг, вечером - расстрел потом можно чекнуть че там у Кенария и на заре идёшь спать. И так 10к лет. Какие у неё причины и способы стать высшим существом, как та ильфичка из толкиенена, которую ставят в пример? Тиранда вчерашняя троллиха, которой дали лес и сказали сторожить, НЭ не какие-то полубожественные создания, пытающиеся через века сохранить былое величие, это буквально гуманоиды с голой сракой получившие бесконечное время. У Азшары были амбиции, колодец и империя троллей под боком, у Тиранды только лес, лук, молитва Элуне, пилотка Шандрисы и 10к лет времени. Кто её должен был сменить? Почему?
У друидов так и вовсе все СПАЛИ блять, действительно это просто невозможно - как это за 10к лет не сменилась иерархия в касте друидов, когда они все спят? Охуеть.
В последнее время Малф и Тиранда срались с Маев, пушо у той Иллидана спиздили, до этого же они были каждый на своем месте - Тиранда в лесу, Малф в спячке, Иллидан в тюрячке, Маев на посту. Про Иллидана кстати даже забыли, лол. Каждый при деле, у каждого нет причин в залупу лезть. Проблема только в отсутствии или событий или их описаний за эти 10к лет, это да. Но "консервированность" Калимдора на десять тыщ лет вполне обоснована сюжетом. На востоке так то тоже - у нас есть примерные описания возникновения людей, войны троллей и распада Аратора на королевства, там тоже знаешь ли такое себе количество материала на десятку тыщ лет хронометража. Особенно в контрасте с насыщенностью событиями последних ~ трёх десятков лет.
>>302077
Я так и не понял, в чем проблема с Тирандой. При том. что в Войне Древних она еще вроде как не была командиркой Часовых, но стала верховной жрицей, пушо предыдущая склеилась.
Проблема то в чем? У них коллапс случился и они приняли решение жить максимально "стабильно" - магов сослали, магию запретили, друиды спать пошли. Стриптизерши стерегли леса от Сатиров (у которых не то что государства - городов нормальных не было), темных троллей да редких спятивших фурболгов/совухов. У них не было серьезных внешних проблем, не возникало проблем внутри из-за регидности общества и не было проблем форс-мажорного харрактера - новый катаклизм произошел не скоро. Мало народу рождалось и мало умирало. В чем невозможность такой концепции? Опять таки - даже ссаных болезней не существовало кроме мозолей от трения письками, в таком обществе тупо неоткуда взяться конфликту.
Был еще аргумент, мол Тиранда за 10к лет осталась тупой пиздой - ну да, вот ты встаешь под вечер, сначала молитва Элуне, потом патруль границ, перед обедом фистинг, вечером - расстрел потом можно чекнуть че там у Кенария и на заре идёшь спать. И так 10к лет. Какие у неё причины и способы стать высшим существом, как та ильфичка из толкиенена, которую ставят в пример? Тиранда вчерашняя троллиха, которой дали лес и сказали сторожить, НЭ не какие-то полубожественные создания, пытающиеся через века сохранить былое величие, это буквально гуманоиды с голой сракой получившие бесконечное время. У Азшары были амбиции, колодец и империя троллей под боком, у Тиранды только лес, лук, молитва Элуне, пилотка Шандрисы и 10к лет времени. Кто её должен был сменить? Почему?
У друидов так и вовсе все СПАЛИ блять, действительно это просто невозможно - как это за 10к лет не сменилась иерархия в касте друидов, когда они все спят? Охуеть.
В последнее время Малф и Тиранда срались с Маев, пушо у той Иллидана спиздили, до этого же они были каждый на своем месте - Тиранда в лесу, Малф в спячке, Иллидан в тюрячке, Маев на посту. Про Иллидана кстати даже забыли, лол. Каждый при деле, у каждого нет причин в залупу лезть. Проблема только в отсутствии или событий или их описаний за эти 10к лет, это да. Но "консервированность" Калимдора на десять тыщ лет вполне обоснована сюжетом. На востоке так то тоже - у нас есть примерные описания возникновения людей, войны троллей и распада Аратора на королевства, там тоже знаешь ли такое себе количество материала на десятку тыщ лет хронометража. Особенно в контрасте с насыщенностью событиями последних ~ трёх десятков лет.
Я так и не понял, в чем проблема с Тирандой. При том. что в Войне Древних она еще вроде как не была командиркой Часовых, но стала верховной жрицей, пушо предыдущая склеилась.
Проблема то в чем? У них коллапс случился и они приняли решение жить максимально "стабильно" - магов сослали, магию запретили, друиды спать пошли. Стриптизерши стерегли леса от Сатиров (у которых не то что государства - городов нормальных не было), темных троллей да редких спятивших фурболгов/совухов. У них не было серьезных внешних проблем, не возникало проблем внутри из-за регидности общества и не было проблем форс-мажорного харрактера - новый катаклизм произошел не скоро. Мало народу рождалось и мало умирало. В чем невозможность такой концепции? Опять таки - даже ссаных болезней не существовало кроме мозолей от трения письками, в таком обществе тупо неоткуда взяться конфликту.
Был еще аргумент, мол Тиранда за 10к лет осталась тупой пиздой - ну да, вот ты встаешь под вечер, сначала молитва Элуне, потом патруль границ, перед обедом фистинг, вечером - расстрел потом можно чекнуть че там у Кенария и на заре идёшь спать. И так 10к лет. Какие у неё причины и способы стать высшим существом, как та ильфичка из толкиенена, которую ставят в пример? Тиранда вчерашняя троллиха, которой дали лес и сказали сторожить, НЭ не какие-то полубожественные создания, пытающиеся через века сохранить былое величие, это буквально гуманоиды с голой сракой получившие бесконечное время. У Азшары были амбиции, колодец и империя троллей под боком, у Тиранды только лес, лук, молитва Элуне, пилотка Шандрисы и 10к лет времени. Кто её должен был сменить? Почему?
У друидов так и вовсе все СПАЛИ блять, действительно это просто невозможно - как это за 10к лет не сменилась иерархия в касте друидов, когда они все спят? Охуеть.
В последнее время Малф и Тиранда срались с Маев, пушо у той Иллидана спиздили, до этого же они были каждый на своем месте - Тиранда в лесу, Малф в спячке, Иллидан в тюрячке, Маев на посту. Про Иллидана кстати даже забыли, лол. Каждый при деле, у каждого нет причин в залупу лезть. Проблема только в отсутствии или событий или их описаний за эти 10к лет, это да. Но "консервированность" Калимдора на десять тыщ лет вполне обоснована сюжетом. На востоке так то тоже - у нас есть примерные описания возникновения людей, войны троллей и распада Аратора на королевства, там тоже знаешь ли такое себе количество материала на десятку тыщ лет хронометража. Особенно в контрасте с насыщенностью событиями последних ~ трёх десятков лет.
>>302333
>>302330
Орда - это масштабные лесозаготовки силами самого военизированного подразделения.
Орда - это строительство в бесплодной никому не нужной пустыне.
Это помощь угнетённым меньшинствам - троллям, тауренам.
Это осада Терамора и уход в закат, чтобы под брюхом твоего молодого королевства оставалась бомба манабомба, фить-ха! замедленного действия.
Это положительное отношение к ублюдкам-полукровкам.
Это забвение клановых идентичностей и выведение новиопов.
Это по факту воплощение концепции первородного греха - мы плохие, несовершенные по факту своего существования и должны ежесекундно страдать и жертвовать во искупление своего врожденного порока. Мемчик про "Зелёного Исуса гораздо многослойнее, чем кажется
>>302330
Орда - это масштабные лесозаготовки силами самого военизированного подразделения.
Орда - это строительство в бесплодной никому не нужной пустыне.
Это помощь угнетённым меньшинствам - троллям, тауренам.
Это осада Терамора и уход в закат, чтобы под брюхом твоего молодого королевства оставалась бомба манабомба, фить-ха! замедленного действия.
Это положительное отношение к ублюдкам-полукровкам.
Это забвение клановых идентичностей и выведение новиопов.
Это по факту воплощение концепции первородного греха - мы плохие, несовершенные по факту своего существования и должны ежесекундно страдать и жертвовать во искупление своего врожденного порока. Мемчик про "Зелёного Исуса гораздо многослойнее, чем кажется
А какие производства есть у разных рас? Допустим, эльфы - определенно ювелиры и начертатели. У дворфов - металлургия. А что у остальных есть?
>>302423
Есть у всех всё. Некий условный "буст" только у Дренеев например с ювелиркой - пушо дрочили именно всякие кристальные технологии еще на Аргусе, продолжали на Дреноре и так далее; у дворфов с металлургией, пушо в норах живут и норы роют, руду жрут и ей же срут; у них же по примерно тем же причинам развита археология; у эльфов крови вполне понятный буст в начертании - пушо сама идея взять магические силы из одного артефакта и влить в другой им очень помогала в определенный момент времени, вот они техники и отточили; в обработке шкур у "классических" рас орды - пушо только етим и занимались; у гоблоты и гномов в инженерии - пушо вся раса только за счет этих навыков и существует хоть как то.
Остальное же как то сложно выделить - ну та же явелирка у эльфов - во первых каких, во вторых с хуя бы? У каждой расы есть свои ювелиры, традиционные ювелирные изделия и так далия. Просто для дренеев обработка камней это изамена и факелам и кострам и туррелькам и тотемам, а для эльфов, людей и всех прочих - побрякушки. Начертание аналогично - всякие руны и составление схем дрочат вообще все маги и мб ДХ, откуда у конкретно эльфов как расы тут какие-то склонности?
Вот "специализации" скорее всего имеют место, но это очевидно - у всех свои металлы и традиции их обработки, ткани и способы из неё что-то делать, продукты и методы их готовить и такдалия.
>есть
Есть у всех всё. Некий условный "буст" только у Дренеев например с ювелиркой - пушо дрочили именно всякие кристальные технологии еще на Аргусе, продолжали на Дреноре и так далее; у дворфов с металлургией, пушо в норах живут и норы роют, руду жрут и ей же срут; у них же по примерно тем же причинам развита археология; у эльфов крови вполне понятный буст в начертании - пушо сама идея взять магические силы из одного артефакта и влить в другой им очень помогала в определенный момент времени, вот они техники и отточили; в обработке шкур у "классических" рас орды - пушо только етим и занимались; у гоблоты и гномов в инженерии - пушо вся раса только за счет этих навыков и существует хоть как то.
Остальное же как то сложно выделить - ну та же явелирка у эльфов - во первых каких, во вторых с хуя бы? У каждой расы есть свои ювелиры, традиционные ювелирные изделия и так далия. Просто для дренеев обработка камней это изамена и факелам и кострам и туррелькам и тотемам, а для эльфов, людей и всех прочих - побрякушки. Начертание аналогично - всякие руны и составление схем дрочат вообще все маги и мб ДХ, откуда у конкретно эльфов как расы тут какие-то склонности?
Вот "специализации" скорее всего имеют место, но это очевидно - у всех свои металлы и традиции их обработки, ткани и способы из неё что-то делать, продукты и методы их готовить и такдалия.
>>302433
Воду в мунвеллах
Воду в мунвеллах
>>302438
Я и топор с мечом не смогу с нуля создать. Из этого что-то следует в плане умений фентези рас?
Огранять камни умеют условно все расы, большие кристаллы ставят эльфы из утилитарных соображений, из этого не следует каких-то особых навыков. Вот чтоб этот кристалл использовать как батарейку в него надо захуярить кучу магии, а это уже навык, но скорее всего из немного иной профессии.
А вот дренеи тоже ограняли кристаллы и тоже казалось бы для утилитарных целей, но делали это в больших объемах - пушо целей было тупо больше и были они еще более утилитарны и пушо кристаллы были разные - пушо пытались они это делать в трех разных мирах.
Я и топор с мечом не смогу с нуля создать. Из этого что-то следует в плане умений фентези рас?
Огранять камни умеют условно все расы, большие кристаллы ставят эльфы из утилитарных соображений, из этого не следует каких-то особых навыков. Вот чтоб этот кристалл использовать как батарейку в него надо захуярить кучу магии, а это уже навык, но скорее всего из немного иной профессии.
А вот дренеи тоже ограняли кристаллы и тоже казалось бы для утилитарных целей, но делали это в больших объемах - пушо целей было тупо больше и были они еще более утилитарны и пушо кристаллы были разные - пушо пытались они это делать в трех разных мирах.
>>302442
Ок, эльфы лучше ювелиры, чем орки, в таком контексте соглашусь. Хотя, чернокнижники орков тоже всякие кристаллы дрочили... У троллей есть ювелирные украшения... Хм, тогда получается что в принципе разъебывают в плане ювелирных навыков эльфы только тауренов - у тех кристаллы и в магии не использовались, по причинам несколько иной магии и в быту - пушо украли себя другим.
Ок, эльфы лучше ювелиры, чем орки, в таком контексте соглашусь. Хотя, чернокнижники орков тоже всякие кристаллы дрочили... У троллей есть ювелирные украшения... Хм, тогда получается что в принципе разъебывают в плане ювелирных навыков эльфы только тауренов - у тех кристаллы и в магии не использовались, по причинам несколько иной магии и в быту - пушо украли себя другим.
>>302443
Спизженные у велена. Испепелитель сделан из дренейского кристалла.
> Хотя, чернокнижники орков тоже всякие кристаллы дрочили...
Спизженные у велена. Испепелитель сделан из дренейского кристалла.
>>302445
На навершие посоха каждого рыцаря смерти (на этом моменте делался акцент) тоже спизженные кристаллы пошли?
На навершие посоха каждого рыцаря смерти (на этом моменте делался акцент) тоже спизженные кристаллы пошли?
>>302447
Я в курсе про Атаммальские камушки, только их существование никак не нивелирует существование неких представлений об обработке камней у самих орков.
Я в курсе про Атаммальские камушки, только их существование никак не нивелирует существование неких представлений об обработке камней у самих орков.
>>302435
У них каждое второе здание/предмет/доспех с инкрустацией.
У них каждое второе здание/предмет/доспех с инкрустацией.
Ой, Оп, перекат скоро
>>302448
Не, их даже семь было.
Это где такое было? Кристаллы у них появились после войны с дренеями. До этого их не было нигде.
Не, их даже семь было.
> неких представлений об обработке камней у самих орков.
Это где такое было? Кристаллы у них появились после войны с дренеями. До этого их не было нигде.
>>302449
Я уже согласился, что эльфы в ювелирном деле лучше орков и намного лучше тауренов. Камушки-хуямушки у остальных вполне себе имелись и в доспехах и как тупо украшения.
У тех же хуманов гораздо больше образов, использующих прям настоящий доспех, щиты и прочее, дворфы это скорее охотники с ружжом и в кольчужке, отсюда следует что кузнечка у хуманов развита лучше. но какая-то "интуиция" подсказывает нам обратное.
>>302451
Т.е. каждый кристалл - спизженный или они навык подсмотрели? Первое довольно смело, второе говорит о генезисе навыка у конкретно орков, а не отрицает его наличие. Ювелирка это еще и работа с металлом - умение пирсинговать соски и клыки они тоже у дренеев спиздили?
Я уже согласился, что эльфы в ювелирном деле лучше орков и намного лучше тауренов. Камушки-хуямушки у остальных вполне себе имелись и в доспехах и как тупо украшения.
У тех же хуманов гораздо больше образов, использующих прям настоящий доспех, щиты и прочее, дворфы это скорее охотники с ружжом и в кольчужке, отсюда следует что кузнечка у хуманов развита лучше. но какая-то "интуиция" подсказывает нам обратное.
>>302451
Т.е. каждый кристалл - спизженный или они навык подсмотрели? Первое довольно смело, второе говорит о генезисе навыка у конкретно орков, а не отрицает его наличие. Ювелирка это еще и работа с металлом - умение пирсинговать соски и клыки они тоже у дренеев спиздили?
>>302452
Определенно пирсинг на сосках соответствует ювелирному промыслу с магической основой.
> умение пирсинговать соски и клыки они тоже у дренеев спиздили?
Определенно пирсинг на сосках соответствует ювелирному промыслу с магической основой.
>>302453
Я в третий раз признаю, что эльфы > орков. Скорее всего у орков во многих ремеслах было "так себе".
А это кстати хороший вопрос - у дренеев есть моменты именно про обработку кристаллов. Являются ли кристаллы эльфов результатом ювелирки, а не магического ремесла?
>соответствует
Я в третий раз признаю, что эльфы > орков. Скорее всего у орков во многих ремеслах было "так себе".
>ювелирному промыслу с магической основой.
А это кстати хороший вопрос - у дренеев есть моменты именно про обработку кристаллов. Являются ли кристаллы эльфов результатом ювелирки, а не магического ремесла?
>>302445
Испепелитель сделан из останков наару.
Испепелитель сделан из останков наару.
146 Кб, 316x179>>302484
Видео не смотрел, но сук, Алерия, блядь.
Видео не смотрел, но сук, Алерия, блядь.
>>302484
Я думаю што Пылающий Легион - слуги Роя Богомолов.
Я думаю што Пылающий Легион - слуги Роя Богомолов.
>>301362
Смертокрыла, Легиона, Артаса не было. Их за пару часов прописали. Но с этим мы подробно разберемся ниже.
О томных землях ничего неизвестно.
Из этого следует, что артефактами можно пользоваться только теми, которые были до этого в сюжете? А сколько таких артефактов ты знаешь?
Ввели по мере развития сюжета.
Всё перечисленное на основную линию сюжета не влияет. Ты говоришь, что ВСЕ основные сюжеты таковы, когда я говорил об основной линии, а ты перечисляешь производные ответвления внутри сюжета. Буквально жалуешься, что в какой-то сцене из литературы в разрез основной линии повествования сделали сцену, где упомянули одеяло/ ложки/декорации, которые нигде больше не встречались и нигде больше не упоминаются, а выполняют свою "лоскутную функцию в рамках в рамках лоскута". Да, это называется проработка мира - и внезапные вульперы, и сурамары, и таурены круто, и столпы созидания, и палаты одина аналогичны внезапным одеялам и ложкам, потому что они появляются в следствии внутреннего развития сюжета, аля сценических декораций и ложек внутри определенных сцен. Сюжет развивается и если его не наполнять этим, все будут ныть уже не "ууу суки контента добавили", а "ууу суки ничего нет". А непосредственно сюжет прямолинеен и из точки А идёт в точку Б, что там добавилось внутри сюжета - не ебёт.
Как-то странно приравнивать целый континент к вторичным расам и артефактам, демагог.
А что не объяснили? Какой сюжет?
Восстанавливался после битвы с аспектами и качал силу из азерота. Вылез, когда начал ссаться Нзот, т.е, все ДБ сдохли.
В Подземье Смертокрыл воспринял двойную энергию — Н’Зота и Обители Стихий. Он восстановил свои силы с потрясающей быстротой, но это дорого обошлось миру. Поглощение энергии Обители Стихий дестабилизировало планету и привело духов в смятение. Их боль и растерянность не ограничились Подземьем; они вышли на поверхность Азерота.
Проснулся после ментальной схватки. Да и не так долго сидел - ванилла и бк всего лишь и появлялся в ванилле.
Если внимательно проследить его развитие с бк, вотлк и каты, можно прекрасно увидеть его импульствность. Его таким вытягивали и в вотлк. Я особо не удивился.
А пруфы их наличия имеются? Ну вот где, понять не могу? Почему ты их видишь, а я нет? Калимдор? А зачем ему подробную биографию писать?
Нет, меня эти абстрактные высказывания смущают. Обычно вывод следует после аргументов и выяснения их репрезентативности к выводу, а не наоборот, потому твоя позиция просто шизоидная.
В достаточном объеме есть. Война с сатирами, изгнание эльфов, Таредрас с Зейтаном и Орданом, Эльдреталас, экспедиция Фэндрала, Война зыбучих песков. Доисторическое время - поляны для вечеринок фреи и ее зверушек, тюрьма в ДБ, толвиры. Учитывая, что 90% Калимдора не заселены крупными расами, а эльфы стали стражами по велению Аспектов, ничего предосудительного не вижу. Там по своей сути ничего не происходило, а не потому что ничего нет. По объему примерно, что и в ВК, но там больше, потому что он долгое время был главным контингентом, где происходили основные события. Переселение эльфов, война троллей, аратор и создание королевств, тирисфаль, кленовые войны дворфов и хаккар. Очевидно, что он первостепенно проработан, чем Калимдор и уж тем более Дренор с Нордсколом. Но "НИЧЕГО" - это ты прямо сильно заявил.
Потому что мы вовлечены в основные события. До этого не были вовлечены.
Потому что не приоритетно.
Потому что мы лично участвуем в этих событиях. Много там про династию Менетилов известно? Где исторические летописи государства Гилнеас?
Чтобы иметь представление, что там происходило, достаточно. Прорабатывать до уровня "когда у тебя 20 лет охуительных событий и подробностей" не приоритетно, потому что не нужно. Претензия уровня, почему сюжет войны кольца проработан, а в сравнении с ним сюжет войны последнего союза - нет. Ну хули, потому что по первому три книги толкин выкатил, не?
Тезис был в том, что варвары "душат числом", а в варкрафте этого нет. Ну, насколько это реально с точки зрения твоей "логики" в истории, я выяснять не буду, но так-то они душили числом во второй войне.
Эльфы - зефью, людских немагических королевств - 6, каждый из которых по размерам в трое больше города-государтсва Даларана, в каждом из которых даже по хроникам к магам относились, как к диковинке. Ни о какой массовости магов и речи быть не может.
Юноша верный, ученик медива и просто одаренный маг не равнозначен по силе магических способностей каждому заклинателю. Вроде как существует градация магических способностей. Даже у Кнаака у рядовых магов описываются довольно скромные спеллы.
Как всё это относится к "лоскутности" или "недорассказанности", я не знаю.
Ты не доказал это существование. Ничем и никак. Ты либо толстишь, либо это еще одно необоснованное высказывание. В сранилле от тфт продолжается орда с траллом, так сказать, момент их развития на континенте, от кнаака развиваются драконы и ДБ - собственно силитус и изумрудный кошмар, а также из мануала вк3 от рабства элементалей ДБ появляются рагнаросс с таредрас, с рагнароссом конкретизируется история дворфов в целом, выявление кошмара связывается с драконами, порча кентавров сказывается с марадоном, к устранению порчи вводят Малфуриона, который в спячку вошёл по странным обстоятельствам и кульминируется в силитусе, обретают какую никакую форму драконы. В северном Лордероне продолжается гражданка - плеть, отрекшиеся, осколки ордена ещё со второй войны, в конце концов вылезает келт'тузад с наксом. Внедряют Болвара, Нефариана, Ониксию с братством справедливости после второй войны и соответствующие интриги и в целом прямо ведут истории персонажей из книг, мануалов и игр - аспекты, малуфирион, дети смертокрыла, тралл, продолжают конфликт орды и эльфов, вводится линия квестов косы элуны с воргенами и связывается с крепостью темного клыка и аругалом и последствиями третьей войны для Гилнеаса. Далее в БК продолжают вообще полностью события ТФТ, конкретизируется идеология охотников на демонов, развивают старую тему с таинственным прошлым эредаров и заодно связывают с орками дренеев, продолжают линию келя и жажды эльфов, пересевших на кукан Килджедена, возвращают Кадгара и экспедицию, через поход тралла знакомят с прошлым орков и опять связывают с дренеями - ошугун и павшие наару, заодно прописав понятие о Свете, как феномене, плавно вводят Гарроша, как "наследника", которого разглядел Тралл, там же Тралла делают больше шаманом, чем вождём. Вводят регента темара и велена и заканчивают интриги ониксии, вернув вариана. В лк продвигают Гарроша и Болвара. На гарроша всё больше акцентируют и уже там показывают его немного неадекватный импульсивный характер. Продолжают развивать уже победившие ордена в чумных землях, вводят могрейна. Продолжают кнааковсую тему с драконами - Малигосом и храмом драконьего покоя, в конце вотлк связывают всё также тему с ДБ и Халионом, продолжают ванильную тему кошмара, фэндрала уже в фордрассиле, связывая прямой линией к йоггу. С йоггом продолжают ещё мануальную тему заточения титосами Дб, попутно титосы обретают форму и объясняется история происхождения рас. Всё это делается через ванильно-вк3 подфракции - ордена, драконы, лиги исследователей, отрекшиеся, похитители солнца, песнь войны с седьмым легионом
> Почти любой сюжет сейчас начинается с того,
Смертокрыла, Легиона, Артаса не было. Их за пару часов прописали. Но с этим мы подробно разберемся ниже.
>что оказывается 10к лет существовал еще один целый мир
О томных землях ничего неизвестно.
>/артефакт
Из этого следует, что артефактами можно пользоваться только теми, которые были до этого в сюжете? А сколько таких артефактов ты знаешь?
>раса/концепт
Ввели по мере развития сюжета.
Всё перечисленное на основную линию сюжета не влияет. Ты говоришь, что ВСЕ основные сюжеты таковы, когда я говорил об основной линии, а ты перечисляешь производные ответвления внутри сюжета. Буквально жалуешься, что в какой-то сцене из литературы в разрез основной линии повествования сделали сцену, где упомянули одеяло/ ложки/декорации, которые нигде больше не встречались и нигде больше не упоминаются, а выполняют свою "лоскутную функцию в рамках в рамках лоскута". Да, это называется проработка мира - и внезапные вульперы, и сурамары, и таурены круто, и столпы созидания, и палаты одина аналогичны внезапным одеялам и ложкам, потому что они появляются в следствии внутреннего развития сюжета, аля сценических декораций и ложек внутри определенных сцен. Сюжет развивается и если его не наполнять этим, все будут ныть уже не "ууу суки контента добавили", а "ууу суки ничего нет". А непосредственно сюжет прямолинеен и из точки А идёт в точку Б, что там добавилось внутри сюжета - не ебёт.
>о котором мы не знали и "туманы" Пандарии
Как-то странно приравнивать целый континент к вторичным расам и артефактам, демагог.
>единственный раз, когда хоть каким-то костылём это объяснили.
А что не объяснили? Какой сюжет?
> Да, смертокрыл
Восстанавливался после битвы с аспектами и качал силу из азерота. Вылез, когда начал ссаться Нзот, т.е, все ДБ сдохли.
В Подземье Смертокрыл воспринял двойную энергию — Н’Зота и Обители Стихий. Он восстановил свои силы с потрясающей быстротой, но это дорого обошлось миру. Поглощение энергии Обители Стихий дестабилизировало планету и привело духов в смятение. Их боль и растерянность не ограничились Подземьем; они вышли на поверхность Азерота.
> и лич
Проснулся после ментальной схватки. Да и не так долго сидел - ванилла и бк всего лишь и появлялся в ванилле.
>а Гарроша буквально сделали Гитлером за поладдона.
Если внимательно проследить его развитие с бк, вотлк и каты, можно прекрасно увидеть его импульствность. Его таким вытягивали и в вотлк. Я особо не удивился.
> БЛЯТЬ, да, когда между кусками истории существуют огромные пласты НЕДОСКАЗАННОСТИ
А пруфы их наличия имеются? Ну вот где, понять не могу? Почему ты их видишь, а я нет? Калимдор? А зачем ему подробную биографию писать?
> тебя триггерит конкретно слово "лоскутность"?
Нет, меня эти абстрактные высказывания смущают. Обычно вывод следует после аргументов и выяснения их репрезентативности к выводу, а не наоборот, потому твоя позиция просто шизоидная.
> про 10к лет истории Калимдора так и не высрали.
В достаточном объеме есть. Война с сатирами, изгнание эльфов, Таредрас с Зейтаном и Орданом, Эльдреталас, экспедиция Фэндрала, Война зыбучих песков. Доисторическое время - поляны для вечеринок фреи и ее зверушек, тюрьма в ДБ, толвиры. Учитывая, что 90% Калимдора не заселены крупными расами, а эльфы стали стражами по велению Аспектов, ничего предосудительного не вижу. Там по своей сути ничего не происходило, а не потому что ничего нет. По объему примерно, что и в ВК, но там больше, потому что он долгое время был главным контингентом, где происходили основные события. Переселение эльфов, война троллей, аратор и создание королевств, тирисфаль, кленовые войны дворфов и хаккар. Очевидно, что он первостепенно проработан, чем Калимдор и уж тем более Дренор с Нордсколом. Но "НИЧЕГО" - это ты прямо сильно заявил.
> Зато да, спасибо, последние двадцать как раз событиями перенасытили.
Потому что мы вовлечены в основные события. До этого не были вовлечены.
>Это тоже играет на ту самую "лоскутность"
Потому что не приоритетно.
>когда у тебя 20 лет охуительных событий и подробностей
Потому что мы лично участвуем в этих событиях. Много там про династию Менетилов известно? Где исторические летописи государства Гилнеас?
> и 10к лет ебаного нихуя.
Чтобы иметь представление, что там происходило, достаточно. Прорабатывать до уровня "когда у тебя 20 лет охуительных событий и подробностей" не приоритетно, потому что не нужно. Претензия уровня, почему сюжет войны кольца проработан, а в сравнении с ним сюжет войны последнего союза - нет. Ну хули, потому что по первому три книги толкин выкатил, не?
> А у нас счас вторая война?
Тезис был в том, что варвары "душат числом", а в варкрафте этого нет. Ну, насколько это реально с точки зрения твоей "логики" в истории, я выяснять не буду, но так-то они душили числом во второй войне.
> Их даже именных полсотни наберётся.
Эльфы - зефью, людских немагических королевств - 6, каждый из которых по размерам в трое больше города-государтсва Даларана, в каждом из которых даже по хроникам к магам относились, как к диковинке. Ни о какой массовости магов и речи быть не может.
>Кадгар
Юноша верный, ученик медива и просто одаренный маг не равнозначен по силе магических способностей каждому заклинателю. Вроде как существует градация магических способностей. Даже у Кнаака у рядовых магов описываются довольно скромные спеллы.
Как всё это относится к "лоскутности" или "недорассказанности", я не знаю.
> Да, отсуствие логических связей между кусками определяет лоскутность, буквально.
Ты не доказал это существование. Ничем и никак. Ты либо толстишь, либо это еще одно необоснованное высказывание. В сранилле от тфт продолжается орда с траллом, так сказать, момент их развития на континенте, от кнаака развиваются драконы и ДБ - собственно силитус и изумрудный кошмар, а также из мануала вк3 от рабства элементалей ДБ появляются рагнаросс с таредрас, с рагнароссом конкретизируется история дворфов в целом, выявление кошмара связывается с драконами, порча кентавров сказывается с марадоном, к устранению порчи вводят Малфуриона, который в спячку вошёл по странным обстоятельствам и кульминируется в силитусе, обретают какую никакую форму драконы. В северном Лордероне продолжается гражданка - плеть, отрекшиеся, осколки ордена ещё со второй войны, в конце концов вылезает келт'тузад с наксом. Внедряют Болвара, Нефариана, Ониксию с братством справедливости после второй войны и соответствующие интриги и в целом прямо ведут истории персонажей из книг, мануалов и игр - аспекты, малуфирион, дети смертокрыла, тралл, продолжают конфликт орды и эльфов, вводится линия квестов косы элуны с воргенами и связывается с крепостью темного клыка и аругалом и последствиями третьей войны для Гилнеаса. Далее в БК продолжают вообще полностью события ТФТ, конкретизируется идеология охотников на демонов, развивают старую тему с таинственным прошлым эредаров и заодно связывают с орками дренеев, продолжают линию келя и жажды эльфов, пересевших на кукан Килджедена, возвращают Кадгара и экспедицию, через поход тралла знакомят с прошлым орков и опять связывают с дренеями - ошугун и павшие наару, заодно прописав понятие о Свете, как феномене, плавно вводят Гарроша, как "наследника", которого разглядел Тралл, там же Тралла делают больше шаманом, чем вождём. Вводят регента темара и велена и заканчивают интриги ониксии, вернув вариана. В лк продвигают Гарроша и Болвара. На гарроша всё больше акцентируют и уже там показывают его немного неадекватный импульсивный характер. Продолжают развивать уже победившие ордена в чумных землях, вводят могрейна. Продолжают кнааковсую тему с драконами - Малигосом и храмом драконьего покоя, в конце вотлк связывают всё также тему с ДБ и Халионом, продолжают ванильную тему кошмара, фэндрала уже в фордрассиле, связывая прямой линией к йоггу. С йоггом продолжают ещё мануальную тему заточения титосами Дб, попутно титосы обретают форму и объясняется история происхождения рас. Всё это делается через ванильно-вк3 подфракции - ордена, драконы, лиги исследователей, отрекшиеся, похитители солнца, песнь войны с седьмым легионом
>>301362
Смертокрыла, Легиона, Артаса не было. Их за пару часов прописали. Но с этим мы подробно разберемся ниже.
О томных землях ничего неизвестно.
Из этого следует, что артефактами можно пользоваться только теми, которые были до этого в сюжете? А сколько таких артефактов ты знаешь?
Ввели по мере развития сюжета.
Всё перечисленное на основную линию сюжета не влияет. Ты говоришь, что ВСЕ основные сюжеты таковы, когда я говорил об основной линии, а ты перечисляешь производные ответвления внутри сюжета. Буквально жалуешься, что в какой-то сцене из литературы в разрез основной линии повествования сделали сцену, где упомянули одеяло/ ложки/декорации, которые нигде больше не встречались и нигде больше не упоминаются, а выполняют свою "лоскутную функцию в рамках в рамках лоскута". Да, это называется проработка мира - и внезапные вульперы, и сурамары, и таурены круто, и столпы созидания, и палаты одина аналогичны внезапным одеялам и ложкам, потому что они появляются в следствии внутреннего развития сюжета, аля сценических декораций и ложек внутри определенных сцен. Сюжет развивается и если его не наполнять этим, все будут ныть уже не "ууу суки контента добавили", а "ууу суки ничего нет". А непосредственно сюжет прямолинеен и из точки А идёт в точку Б, что там добавилось внутри сюжета - не ебёт.
Как-то странно приравнивать целый континент к вторичным расам и артефактам, демагог.
А что не объяснили? Какой сюжет?
Восстанавливался после битвы с аспектами и качал силу из азерота. Вылез, когда начал ссаться Нзот, т.е, все ДБ сдохли.
В Подземье Смертокрыл воспринял двойную энергию — Н’Зота и Обители Стихий. Он восстановил свои силы с потрясающей быстротой, но это дорого обошлось миру. Поглощение энергии Обители Стихий дестабилизировало планету и привело духов в смятение. Их боль и растерянность не ограничились Подземьем; они вышли на поверхность Азерота.
Проснулся после ментальной схватки. Да и не так долго сидел - ванилла и бк всего лишь и появлялся в ванилле.
Если внимательно проследить его развитие с бк, вотлк и каты, можно прекрасно увидеть его импульствность. Его таким вытягивали и в вотлк. Я особо не удивился.
А пруфы их наличия имеются? Ну вот где, понять не могу? Почему ты их видишь, а я нет? Калимдор? А зачем ему подробную биографию писать?
Нет, меня эти абстрактные высказывания смущают. Обычно вывод следует после аргументов и выяснения их репрезентативности к выводу, а не наоборот, потому твоя позиция просто шизоидная.
В достаточном объеме есть. Война с сатирами, изгнание эльфов, Таредрас с Зейтаном и Орданом, Эльдреталас, экспедиция Фэндрала, Война зыбучих песков. Доисторическое время - поляны для вечеринок фреи и ее зверушек, тюрьма в ДБ, толвиры. Учитывая, что 90% Калимдора не заселены крупными расами, а эльфы стали стражами по велению Аспектов, ничего предосудительного не вижу. Там по своей сути ничего не происходило, а не потому что ничего нет. По объему примерно, что и в ВК, но там больше, потому что он долгое время был главным контингентом, где происходили основные события. Переселение эльфов, война троллей, аратор и создание королевств, тирисфаль, кленовые войны дворфов и хаккар. Очевидно, что он первостепенно проработан, чем Калимдор и уж тем более Дренор с Нордсколом. Но "НИЧЕГО" - это ты прямо сильно заявил.
Потому что мы вовлечены в основные события. До этого не были вовлечены.
Потому что не приоритетно.
Потому что мы лично участвуем в этих событиях. Много там про династию Менетилов известно? Где исторические летописи государства Гилнеас?
Чтобы иметь представление, что там происходило, достаточно. Прорабатывать до уровня "когда у тебя 20 лет охуительных событий и подробностей" не приоритетно, потому что не нужно. Претензия уровня, почему сюжет войны кольца проработан, а в сравнении с ним сюжет войны последнего союза - нет. Ну хули, потому что по первому три книги толкин выкатил, не?
Тезис был в том, что варвары "душат числом", а в варкрафте этого нет. Ну, насколько это реально с точки зрения твоей "логики" в истории, я выяснять не буду, но так-то они душили числом во второй войне.
Эльфы - зефью, людских немагических королевств - 6, каждый из которых по размерам в трое больше города-государтсва Даларана, в каждом из которых даже по хроникам к магам относились, как к диковинке. Ни о какой массовости магов и речи быть не может.
Юноша верный, ученик медива и просто одаренный маг не равнозначен по силе магических способностей каждому заклинателю. Вроде как существует градация магических способностей. Даже у Кнаака у рядовых магов описываются довольно скромные спеллы.
Как всё это относится к "лоскутности" или "недорассказанности", я не знаю.
Ты не доказал это существование. Ничем и никак. Ты либо толстишь, либо это еще одно необоснованное высказывание. В сранилле от тфт продолжается орда с траллом, так сказать, момент их развития на континенте, от кнаака развиваются драконы и ДБ - собственно силитус и изумрудный кошмар, а также из мануала вк3 от рабства элементалей ДБ появляются рагнаросс с таредрас, с рагнароссом конкретизируется история дворфов в целом, выявление кошмара связывается с драконами, порча кентавров сказывается с марадоном, к устранению порчи вводят Малфуриона, который в спячку вошёл по странным обстоятельствам и кульминируется в силитусе, обретают какую никакую форму драконы. В северном Лордероне продолжается гражданка - плеть, отрекшиеся, осколки ордена ещё со второй войны, в конце концов вылезает келт'тузад с наксом. Внедряют Болвара, Нефариана, Ониксию с братством справедливости после второй войны и соответствующие интриги и в целом прямо ведут истории персонажей из книг, мануалов и игр - аспекты, малуфирион, дети смертокрыла, тралл, продолжают конфликт орды и эльфов, вводится линия квестов косы элуны с воргенами и связывается с крепостью темного клыка и аругалом и последствиями третьей войны для Гилнеаса. Далее в БК продолжают вообще полностью события ТФТ, конкретизируется идеология охотников на демонов, развивают старую тему с таинственным прошлым эредаров и заодно связывают с орками дренеев, продолжают линию келя и жажды эльфов, пересевших на кукан Килджедена, возвращают Кадгара и экспедицию, через поход тралла знакомят с прошлым орков и опять связывают с дренеями - ошугун и павшие наару, заодно прописав понятие о Свете, как феномене, плавно вводят Гарроша, как "наследника", которого разглядел Тралл, там же Тралла делают больше шаманом, чем вождём. Вводят регента темара и велена и заканчивают интриги ониксии, вернув вариана. В лк продвигают Гарроша и Болвара. На гарроша всё больше акцентируют и уже там показывают его немного неадекватный импульсивный характер. Продолжают развивать уже победившие ордена в чумных землях, вводят могрейна. Продолжают кнааковсую тему с драконами - Малигосом и храмом драконьего покоя, в конце вотлк связывают всё также тему с ДБ и Халионом, продолжают ванильную тему кошмара, фэндрала уже в фордрассиле, связывая прямой линией к йоггу. С йоггом продолжают ещё мануальную тему заточения титосами Дб, попутно титосы обретают форму и объясняется история происхождения рас. Всё это делается через ванильно-вк3 подфракции - ордена, драконы, лиги исследователей, отрекшиеся, похитители солнца, песнь войны с седьмым легионом
> Почти любой сюжет сейчас начинается с того,
Смертокрыла, Легиона, Артаса не было. Их за пару часов прописали. Но с этим мы подробно разберемся ниже.
>что оказывается 10к лет существовал еще один целый мир
О томных землях ничего неизвестно.
>/артефакт
Из этого следует, что артефактами можно пользоваться только теми, которые были до этого в сюжете? А сколько таких артефактов ты знаешь?
>раса/концепт
Ввели по мере развития сюжета.
Всё перечисленное на основную линию сюжета не влияет. Ты говоришь, что ВСЕ основные сюжеты таковы, когда я говорил об основной линии, а ты перечисляешь производные ответвления внутри сюжета. Буквально жалуешься, что в какой-то сцене из литературы в разрез основной линии повествования сделали сцену, где упомянули одеяло/ ложки/декорации, которые нигде больше не встречались и нигде больше не упоминаются, а выполняют свою "лоскутную функцию в рамках в рамках лоскута". Да, это называется проработка мира - и внезапные вульперы, и сурамары, и таурены круто, и столпы созидания, и палаты одина аналогичны внезапным одеялам и ложкам, потому что они появляются в следствии внутреннего развития сюжета, аля сценических декораций и ложек внутри определенных сцен. Сюжет развивается и если его не наполнять этим, все будут ныть уже не "ууу суки контента добавили", а "ууу суки ничего нет". А непосредственно сюжет прямолинеен и из точки А идёт в точку Б, что там добавилось внутри сюжета - не ебёт.
>о котором мы не знали и "туманы" Пандарии
Как-то странно приравнивать целый континент к вторичным расам и артефактам, демагог.
>единственный раз, когда хоть каким-то костылём это объяснили.
А что не объяснили? Какой сюжет?
> Да, смертокрыл
Восстанавливался после битвы с аспектами и качал силу из азерота. Вылез, когда начал ссаться Нзот, т.е, все ДБ сдохли.
В Подземье Смертокрыл воспринял двойную энергию — Н’Зота и Обители Стихий. Он восстановил свои силы с потрясающей быстротой, но это дорого обошлось миру. Поглощение энергии Обители Стихий дестабилизировало планету и привело духов в смятение. Их боль и растерянность не ограничились Подземьем; они вышли на поверхность Азерота.
> и лич
Проснулся после ментальной схватки. Да и не так долго сидел - ванилла и бк всего лишь и появлялся в ванилле.
>а Гарроша буквально сделали Гитлером за поладдона.
Если внимательно проследить его развитие с бк, вотлк и каты, можно прекрасно увидеть его импульствность. Его таким вытягивали и в вотлк. Я особо не удивился.
> БЛЯТЬ, да, когда между кусками истории существуют огромные пласты НЕДОСКАЗАННОСТИ
А пруфы их наличия имеются? Ну вот где, понять не могу? Почему ты их видишь, а я нет? Калимдор? А зачем ему подробную биографию писать?
> тебя триггерит конкретно слово "лоскутность"?
Нет, меня эти абстрактные высказывания смущают. Обычно вывод следует после аргументов и выяснения их репрезентативности к выводу, а не наоборот, потому твоя позиция просто шизоидная.
> про 10к лет истории Калимдора так и не высрали.
В достаточном объеме есть. Война с сатирами, изгнание эльфов, Таредрас с Зейтаном и Орданом, Эльдреталас, экспедиция Фэндрала, Война зыбучих песков. Доисторическое время - поляны для вечеринок фреи и ее зверушек, тюрьма в ДБ, толвиры. Учитывая, что 90% Калимдора не заселены крупными расами, а эльфы стали стражами по велению Аспектов, ничего предосудительного не вижу. Там по своей сути ничего не происходило, а не потому что ничего нет. По объему примерно, что и в ВК, но там больше, потому что он долгое время был главным контингентом, где происходили основные события. Переселение эльфов, война троллей, аратор и создание королевств, тирисфаль, кленовые войны дворфов и хаккар. Очевидно, что он первостепенно проработан, чем Калимдор и уж тем более Дренор с Нордсколом. Но "НИЧЕГО" - это ты прямо сильно заявил.
> Зато да, спасибо, последние двадцать как раз событиями перенасытили.
Потому что мы вовлечены в основные события. До этого не были вовлечены.
>Это тоже играет на ту самую "лоскутность"
Потому что не приоритетно.
>когда у тебя 20 лет охуительных событий и подробностей
Потому что мы лично участвуем в этих событиях. Много там про династию Менетилов известно? Где исторические летописи государства Гилнеас?
> и 10к лет ебаного нихуя.
Чтобы иметь представление, что там происходило, достаточно. Прорабатывать до уровня "когда у тебя 20 лет охуительных событий и подробностей" не приоритетно, потому что не нужно. Претензия уровня, почему сюжет войны кольца проработан, а в сравнении с ним сюжет войны последнего союза - нет. Ну хули, потому что по первому три книги толкин выкатил, не?
> А у нас счас вторая война?
Тезис был в том, что варвары "душат числом", а в варкрафте этого нет. Ну, насколько это реально с точки зрения твоей "логики" в истории, я выяснять не буду, но так-то они душили числом во второй войне.
> Их даже именных полсотни наберётся.
Эльфы - зефью, людских немагических королевств - 6, каждый из которых по размерам в трое больше города-государтсва Даларана, в каждом из которых даже по хроникам к магам относились, как к диковинке. Ни о какой массовости магов и речи быть не может.
>Кадгар
Юноша верный, ученик медива и просто одаренный маг не равнозначен по силе магических способностей каждому заклинателю. Вроде как существует градация магических способностей. Даже у Кнаака у рядовых магов описываются довольно скромные спеллы.
Как всё это относится к "лоскутности" или "недорассказанности", я не знаю.
> Да, отсуствие логических связей между кусками определяет лоскутность, буквально.
Ты не доказал это существование. Ничем и никак. Ты либо толстишь, либо это еще одно необоснованное высказывание. В сранилле от тфт продолжается орда с траллом, так сказать, момент их развития на континенте, от кнаака развиваются драконы и ДБ - собственно силитус и изумрудный кошмар, а также из мануала вк3 от рабства элементалей ДБ появляются рагнаросс с таредрас, с рагнароссом конкретизируется история дворфов в целом, выявление кошмара связывается с драконами, порча кентавров сказывается с марадоном, к устранению порчи вводят Малфуриона, который в спячку вошёл по странным обстоятельствам и кульминируется в силитусе, обретают какую никакую форму драконы. В северном Лордероне продолжается гражданка - плеть, отрекшиеся, осколки ордена ещё со второй войны, в конце концов вылезает келт'тузад с наксом. Внедряют Болвара, Нефариана, Ониксию с братством справедливости после второй войны и соответствующие интриги и в целом прямо ведут истории персонажей из книг, мануалов и игр - аспекты, малуфирион, дети смертокрыла, тралл, продолжают конфликт орды и эльфов, вводится линия квестов косы элуны с воргенами и связывается с крепостью темного клыка и аругалом и последствиями третьей войны для Гилнеаса. Далее в БК продолжают вообще полностью события ТФТ, конкретизируется идеология охотников на демонов, развивают старую тему с таинственным прошлым эредаров и заодно связывают с орками дренеев, продолжают линию келя и жажды эльфов, пересевших на кукан Килджедена, возвращают Кадгара и экспедицию, через поход тралла знакомят с прошлым орков и опять связывают с дренеями - ошугун и павшие наару, заодно прописав понятие о Свете, как феномене, плавно вводят Гарроша, как "наследника", которого разглядел Тралл, там же Тралла делают больше шаманом, чем вождём. Вводят регента темара и велена и заканчивают интриги ониксии, вернув вариана. В лк продвигают Гарроша и Болвара. На гарроша всё больше акцентируют и уже там показывают его немного неадекватный импульсивный характер. Продолжают развивать уже победившие ордена в чумных землях, вводят могрейна. Продолжают кнааковсую тему с драконами - Малигосом и храмом драконьего покоя, в конце вотлк связывают всё также тему с ДБ и Халионом, продолжают ванильную тему кошмара, фэндрала уже в фордрассиле, связывая прямой линией к йоггу. С йоггом продолжают ещё мануальную тему заточения титосами Дб, попутно титосы обретают форму и объясняется история происхождения рас. Всё это делается через ванильно-вк3 подфракции - ордена, драконы, лиги исследователей, отрекшиеся, похитители солнца, песнь войны с седьмым легионом
>>302489
Продолжают вариматраса с сильваной, где выводят гарроша вперед и с терамора перед вотлк развивают конфликт с альянсом, появляются темные земли, как нечто таинственное и связывают с сливой. Естественно добивают артаса и сажают Болвара. Началом к катаклизму становятся халион и местные поехавшие драконы под храмом.
В катаклизме вообще дохуя чего связывается с кнааком и всеми остальными линиям, везде продолжаются старые истории в локациях и сюжете в целом. Всякие последствия войны в западном крае и так далее. Вспоминают грим батол и тамошних дворфов, связывая чо'галла прямиком из мануала вк2 и комиксов с его сумеречным молотом. С дворфами продолжают сюжет Мойры и дворфийских кланов, в том числе и из чёрной горы. Смертокрыла сильнее связывают с ДБ и не смотря на твои сладкие высказывания о том "а хуле он делал 10 лет", объясняется прямым текстом, что был ранен ещё с битвы с аспектами и лавовые швы лопунли и концом его хиккования в Подземье, где он не от балды сидел, становится в конце концов нарушения порядка стихий в азероте, что выливается в реакцию дректара, тралла, дворфийских шаманов, магни. Через аругала и косы из ваниллы вводят воргенов с Генном, которые к моменту катаклизма уже позаражались, вставляют шило восставшей сливе, которая поход по гилнеасу устроила. Продолжают историю изумрудного кошмара, малфуриона и Фэндрала, с гаррошем начался уже наконец полноценный конфликт в ашенвале и в конце концов открытой войной с альянсом, когда и вылезает Смертокрыл, прямо во время войны. Да, да, Смертокрыл вылез в определенный момент - во время войны альянса и орды, восстановив силы. Всё это предельно ясно объясняется и в кате, и в хрониках. Выдрачивают рабство элементалей, попутно открыв врата в ульлум, вводят Фэндрала и осаду Хиджала элементалями, где возвращают диких богов. От бк тянут контингент шаманов - служителей земли с аггрой. В вайшире плавно подводят к нагам и нзоту. С траллом и аспектами целая эпопея отсылок на кнаака, иисуса, аллаха и душу демонов и на том кульминируется история аспектов, Смертокрыла Ронина, Краса,Тралла, Калегоса и подводится история к нзоту. В кате же выдвигается Андуин и Гневион. В той же степени продолжатся экспансия Гарроша - рушит терамор. Пандария хоть и отдаленный самобытный континент с своими проблемсами, но в плане сюжета перетекает из каты и переплетается с общий сюжет - всё тот же опиумный конфликт Гарроша и вариана, где андуин и гневион выдвигаются вперёд, вспоминают Кул'Тирас через Джайну, разжевывают опять ДБ, зандаларов, плавно вводят Ра-Дена и лэй шэня и кульминируют с охуеванием гарроша и его свержением и портацией в прошлое с гневионом. Дренор собственно тоже очень самобытный, но переплетается с общей историей - вводится кадагар, шандрис, дохуя отсылок на кланы орков и тому подобное и далее вливается гуданом в лиджн. В легионе микс бк и опять таки кнаака, там просто масса взаимосвязей с старыми сюжетами. Там что не локация и оплот - взаимосвязь с кнааком, вотлк, сраниллой, катой, бк и массой литературы. Естественно, это - линии ДХ из бк, стражи, Болвар, вотлк, Слива, Андуин, Иллидан кульминация изумрудного кошмара с ксавием, крепость ладьи, сурамар и титосы. В бфа аналогично, мне уже лень расписывать. Да даже в бфа продолжают развивать побочные линии с драконами из каты. Как я и говорил насколько раз - сюжет прямолинеен и следует из точки А в точку Б и прямо взаимосвязан со всем, что происходило до этого. Всё это следует и легко понимается для башки из экскурса по вк1 до бфа с прочтением литературы, мануалов и комиксов, даже хроники читать не нужно. Я из хроник вообще ничего нового не узнал, кроме отдельных случаев. Если почекать кратко срачи, как ты ниже аргументируешь в качестве невозможности того, что хроники идут бок о бок с сюжетом, почекать синематики - гляди у легиона в лиджн модели разные, да трёшку наебнуть, наверное, тогда можно авторитетно заявить, что логическая связь отсутствует и, наверное, тогда и возникает ощущение отсутствия логической связи. Но я не знаю, почему ты видишь во всём этом сумбур и кашу в сюжете, а я нет. Я тебе для этого и говорю конкретизировать на примерах, иллюстрирующих это, которых ты не очень много привёл.
Штаны арагорна.
Так-то тут проблема в хотелках, чего хочешь КОНКРЕТНО ты, а не в приоритетах сюжета. Ресурсные стратегии не к этой вселенной относятся.
Откуда данные про малые ресурсы? У них только дерева нет, про остальное ничего не сказано. "Пустыня с ебаным ничего" - это просто твой вымысел. Никакой инфы нет, твои утверждения недоказуемы. Расписывать соотношение ресурсов никто не обязан и проблемой это ни для кого не является и "лоскутностью", "недосказанностью" не является. Ты щас просто с чего-то возвел это в абсолют и свою мнимую логическую взаимосвязь преподносишь, как факт, а по факту это очередные штаны Арагорна. Если судить по тому, что у них есть из ресурсов по непогрешимой логике 1) В еде у них проблем нет (если бы это было не так, они бы сдохли)
2) в металле у них проблем нет ( не было бы железного оргриммар
3) с животными тоже (таурены, волки, виверны, свиньи на фермах)
Да и что тут говорить, как же тогда существовали исторические цивилизации в пустынях, если в пустынях ЕБАНОЕ НИЧЕГО? (нет).
С вводными, как у драконов, они не способны летать.
Потому что ты сказал?
Их мало.
Нет, не стали. Потому что штаны Арагорна и никто не обязан детально расписывать ресурсы орков. Но раз у них всё вышесказанное есть, то, вероятно, с ресурсами, кроме дерева, у них нормально.
Я здесь не вижу никакой проблемы, потом что вселенная развивается. Если тебе так нравится гонять по 3d картам с сюжетом, вместимым в а1 лист, дрочи на здоровье, зачем ты своей шизофренией с абстрактными лоскутами высрался?
Реткон чего? Какая существующая раса? Какой там лор был у всратых болваночек из Запределья? Какая у них там биография была? Там нечего просто было ретконить, у них ноль биографии, ноль предыстории. Раса-пустышка с двумя фразами, которые никакой информации, кроме того, что их истребили, нет.
Потому что они ЛОРА не имеют. Лор у них появился только тогда, когда связали с эредарами. Да, это так и называется, не крути жопой. Мы никакой инфы не имели по этим всратым додикам и им просто анально-карнавально расширили лор, ибо до этого ничего не имели. Проблем для сюжета я здесь тоже не вижу, ибо 1) Связали грамотно, ибо акама в фразах говорит о том, что их истребили орки и в прошлом что-то у них было, но никакой конкретики.
"The orcs slaughtered my people!"
"And their demon magics consumed our world."
"We that are left, will reclaim what we can."
"Of life and honor amongst the ashes of our history."
Ну и это всё.
2) Всратые модельки заблудивших не отреконены, кроме акамы, а объяснены, как стагнация и углублена там по квестам разным, что они теперь мол приобрели связь с стихиями, утратив свет.
3) Срубили двух зайцев сразу, ибо объяснили и прошлое эредаров, и объяснили прошлое заблудшим, все истории не имели вовсе, а теперь появилась такая связочка.
Ретконов я не вижу, им всем просто удачно объяснили биографию. Я не знаю, что тут есть такого пагубного для сюжета, даже если бы это был реткон. Хорошая идея и более лучшего способа ювелирно их ввести, нет.
>>301082
Эта абстрактная мешанина-лоскут существует в твоей крякнутой головушке. Где-где, а оторванная мешанина фактов и лоскутов, судя по всему, существует только у тебя, а не в лоре. Да и лоскутностью тогда подразумевалась в значении культурных адаптаций и как мы выяснили, тебе просто ни нравится, что у рас разные культурные прообразы, ибо надо всем одинаковый стиль делать.
Ты это подразумеваешь, как проблему. Только это не проблема, а какое-то абстрактное утверждение, которое упирается в лично-выборочные критерии.
У тебя есть статистика?
Продолжают вариматраса с сильваной, где выводят гарроша вперед и с терамора перед вотлк развивают конфликт с альянсом, появляются темные земли, как нечто таинственное и связывают с сливой. Естественно добивают артаса и сажают Болвара. Началом к катаклизму становятся халион и местные поехавшие драконы под храмом.
В катаклизме вообще дохуя чего связывается с кнааком и всеми остальными линиям, везде продолжаются старые истории в локациях и сюжете в целом. Всякие последствия войны в западном крае и так далее. Вспоминают грим батол и тамошних дворфов, связывая чо'галла прямиком из мануала вк2 и комиксов с его сумеречным молотом. С дворфами продолжают сюжет Мойры и дворфийских кланов, в том числе и из чёрной горы. Смертокрыла сильнее связывают с ДБ и не смотря на твои сладкие высказывания о том "а хуле он делал 10 лет", объясняется прямым текстом, что был ранен ещё с битвы с аспектами и лавовые швы лопунли и концом его хиккования в Подземье, где он не от балды сидел, становится в конце концов нарушения порядка стихий в азероте, что выливается в реакцию дректара, тралла, дворфийских шаманов, магни. Через аругала и косы из ваниллы вводят воргенов с Генном, которые к моменту катаклизма уже позаражались, вставляют шило восставшей сливе, которая поход по гилнеасу устроила. Продолжают историю изумрудного кошмара, малфуриона и Фэндрала, с гаррошем начался уже наконец полноценный конфликт в ашенвале и в конце концов открытой войной с альянсом, когда и вылезает Смертокрыл, прямо во время войны. Да, да, Смертокрыл вылез в определенный момент - во время войны альянса и орды, восстановив силы. Всё это предельно ясно объясняется и в кате, и в хрониках. Выдрачивают рабство элементалей, попутно открыв врата в ульлум, вводят Фэндрала и осаду Хиджала элементалями, где возвращают диких богов. От бк тянут контингент шаманов - служителей земли с аггрой. В вайшире плавно подводят к нагам и нзоту. С траллом и аспектами целая эпопея отсылок на кнаака, иисуса, аллаха и душу демонов и на том кульминируется история аспектов, Смертокрыла Ронина, Краса,Тралла, Калегоса и подводится история к нзоту. В кате же выдвигается Андуин и Гневион. В той же степени продолжатся экспансия Гарроша - рушит терамор. Пандария хоть и отдаленный самобытный континент с своими проблемсами, но в плане сюжета перетекает из каты и переплетается с общий сюжет - всё тот же опиумный конфликт Гарроша и вариана, где андуин и гневион выдвигаются вперёд, вспоминают Кул'Тирас через Джайну, разжевывают опять ДБ, зандаларов, плавно вводят Ра-Дена и лэй шэня и кульминируют с охуеванием гарроша и его свержением и портацией в прошлое с гневионом. Дренор собственно тоже очень самобытный, но переплетается с общей историей - вводится кадагар, шандрис, дохуя отсылок на кланы орков и тому подобное и далее вливается гуданом в лиджн. В легионе микс бк и опять таки кнаака, там просто масса взаимосвязей с старыми сюжетами. Там что не локация и оплот - взаимосвязь с кнааком, вотлк, сраниллой, катой, бк и массой литературы. Естественно, это - линии ДХ из бк, стражи, Болвар, вотлк, Слива, Андуин, Иллидан кульминация изумрудного кошмара с ксавием, крепость ладьи, сурамар и титосы. В бфа аналогично, мне уже лень расписывать. Да даже в бфа продолжают развивать побочные линии с драконами из каты. Как я и говорил насколько раз - сюжет прямолинеен и следует из точки А в точку Б и прямо взаимосвязан со всем, что происходило до этого. Всё это следует и легко понимается для башки из экскурса по вк1 до бфа с прочтением литературы, мануалов и комиксов, даже хроники читать не нужно. Я из хроник вообще ничего нового не узнал, кроме отдельных случаев. Если почекать кратко срачи, как ты ниже аргументируешь в качестве невозможности того, что хроники идут бок о бок с сюжетом, почекать синематики - гляди у легиона в лиджн модели разные, да трёшку наебнуть, наверное, тогда можно авторитетно заявить, что логическая связь отсутствует и, наверное, тогда и возникает ощущение отсутствия логической связи. Но я не знаю, почему ты видишь во всём этом сумбур и кашу в сюжете, а я нет. Я тебе для этого и говорю конкретизировать на примерах, иллюстрирующих это, которых ты не очень много привёл.
> Вот о том и вопрос - как они ей стали в пустыне
Штаны арагорна.
Так-то тут проблема в хотелках, чего хочешь КОНКРЕТНО ты, а не в приоритетах сюжета. Ресурсные стратегии не к этой вселенной относятся.
>ебаным ничего.
Откуда данные про малые ресурсы? У них только дерева нет, про остальное ничего не сказано. "Пустыня с ебаным ничего" - это просто твой вымысел. Никакой инфы нет, твои утверждения недоказуемы. Расписывать соотношение ресурсов никто не обязан и проблемой это ни для кого не является и "лоскутностью", "недосказанностью" не является. Ты щас просто с чего-то возвел это в абсолют и свою мнимую логическую взаимосвязь преподносишь, как факт, а по факту это очередные штаны Арагорна. Если судить по тому, что у них есть из ресурсов по непогрешимой логике 1) В еде у них проблем нет (если бы это было не так, они бы сдохли)
2) в металле у них проблем нет ( не было бы железного оргриммар
3) с животными тоже (таурены, волки, виверны, свиньи на фермах)
Да и что тут говорить, как же тогда существовали исторические цивилизации в пустынях, если в пустынях ЕБАНОЕ НИЧЕГО? (нет).
>С такими вводными
С вводными, как у драконов, они не способны летать.
>они должны стать не угрозой
Потому что ты сказал?
>буквально колонией гоблинов,
Их мало.
>у которых и технологии и способы получать ресурсы.
Нет, не стали. Потому что штаны Арагорна и никто не обязан детально расписывать ресурсы орков. Но раз у них всё вышесказанное есть, то, вероятно, с ресурсами, кроме дерева, у них нормально.
>будут выглядеть как нечто из другого сеттинга. Лоскутность.
Я здесь не вижу никакой проблемы, потом что вселенная развивается. Если тебе так нравится гонять по 3d картам с сюжетом, вместимым в а1 лист, дрочи на здоровье, зачем ты своей шизофренией с абстрактными лоскутами высрался?
> Их вписали, отретконив существующую расу и Акаму кстати.
Реткон чего? Какая существующая раса? Какой там лор был у всратых болваночек из Запределья? Какая у них там биография была? Там нечего просто было ретконить, у них ноль биографии, ноль предыстории. Раса-пустышка с двумя фразами, которые никакой информации, кроме того, что их истребили, нет.
> СВЯЗАЛИ.
Потому что они ЛОРА не имеют. Лор у них появился только тогда, когда связали с эредарами. Да, это так и называется, не крути жопой. Мы никакой инфы не имели по этим всратым додикам и им просто анально-карнавально расширили лор, ибо до этого ничего не имели. Проблем для сюжета я здесь тоже не вижу, ибо 1) Связали грамотно, ибо акама в фразах говорит о том, что их истребили орки и в прошлом что-то у них было, но никакой конкретики.
"The orcs slaughtered my people!"
"And their demon magics consumed our world."
"We that are left, will reclaim what we can."
"Of life and honor amongst the ashes of our history."
Ну и это всё.
2) Всратые модельки заблудивших не отреконены, кроме акамы, а объяснены, как стагнация и углублена там по квестам разным, что они теперь мол приобрели связь с стихиями, утратив свет.
3) Срубили двух зайцев сразу, ибо объяснили и прошлое эредаров, и объяснили прошлое заблудшим, все истории не имели вовсе, а теперь появилась такая связочка.
Ретконов я не вижу, им всем просто удачно объяснили биографию. Я не знаю, что тут есть такого пагубного для сюжета, даже если бы это был реткон. Хорошая идея и более лучшего способа ювелирно их ввести, нет.
> Теперь покажи мне, где было написано "плохо по определению", потому что мне кажется что ты это чучело сам сплёл,
>>301082
> Потому что мешанину сложно сделать чем то хорошим по определению. А тут и не пытались кстати.
Эта абстрактная мешанина-лоскут существует в твоей крякнутой головушке. Где-где, а оторванная мешанина фактов и лоскутов, судя по всему, существует только у тебя, а не в лоре. Да и лоскутностью тогда подразумевалась в значении культурных адаптаций и как мы выяснили, тебе просто ни нравится, что у рас разные культурные прообразы, ибо надо всем одинаковый стиль делать.
> пушо читаешь слово "лоскутность" как слово "плоха".
Ты это подразумеваешь, как проблему. Только это не проблема, а какое-то абстрактное утверждение, которое упирается в лично-выборочные критерии.
> Ага и делается это методом
У тебя есть статистика?
>>302489
Продолжают вариматраса с сильваной, где выводят гарроша вперед и с терамора перед вотлк развивают конфликт с альянсом, появляются темные земли, как нечто таинственное и связывают с сливой. Естественно добивают артаса и сажают Болвара. Началом к катаклизму становятся халион и местные поехавшие драконы под храмом.
В катаклизме вообще дохуя чего связывается с кнааком и всеми остальными линиям, везде продолжаются старые истории в локациях и сюжете в целом. Всякие последствия войны в западном крае и так далее. Вспоминают грим батол и тамошних дворфов, связывая чо'галла прямиком из мануала вк2 и комиксов с его сумеречным молотом. С дворфами продолжают сюжет Мойры и дворфийских кланов, в том числе и из чёрной горы. Смертокрыла сильнее связывают с ДБ и не смотря на твои сладкие высказывания о том "а хуле он делал 10 лет", объясняется прямым текстом, что был ранен ещё с битвы с аспектами и лавовые швы лопунли и концом его хиккования в Подземье, где он не от балды сидел, становится в конце концов нарушения порядка стихий в азероте, что выливается в реакцию дректара, тралла, дворфийских шаманов, магни. Через аругала и косы из ваниллы вводят воргенов с Генном, которые к моменту катаклизма уже позаражались, вставляют шило восставшей сливе, которая поход по гилнеасу устроила. Продолжают историю изумрудного кошмара, малфуриона и Фэндрала, с гаррошем начался уже наконец полноценный конфликт в ашенвале и в конце концов открытой войной с альянсом, когда и вылезает Смертокрыл, прямо во время войны. Да, да, Смертокрыл вылез в определенный момент - во время войны альянса и орды, восстановив силы. Всё это предельно ясно объясняется и в кате, и в хрониках. Выдрачивают рабство элементалей, попутно открыв врата в ульлум, вводят Фэндрала и осаду Хиджала элементалями, где возвращают диких богов. От бк тянут контингент шаманов - служителей земли с аггрой. В вайшире плавно подводят к нагам и нзоту. С траллом и аспектами целая эпопея отсылок на кнаака, иисуса, аллаха и душу демонов и на том кульминируется история аспектов, Смертокрыла Ронина, Краса,Тралла, Калегоса и подводится история к нзоту. В кате же выдвигается Андуин и Гневион. В той же степени продолжатся экспансия Гарроша - рушит терамор. Пандария хоть и отдаленный самобытный континент с своими проблемсами, но в плане сюжета перетекает из каты и переплетается с общий сюжет - всё тот же опиумный конфликт Гарроша и вариана, где андуин и гневион выдвигаются вперёд, вспоминают Кул'Тирас через Джайну, разжевывают опять ДБ, зандаларов, плавно вводят Ра-Дена и лэй шэня и кульминируют с охуеванием гарроша и его свержением и портацией в прошлое с гневионом. Дренор собственно тоже очень самобытный, но переплетается с общей историей - вводится кадагар, шандрис, дохуя отсылок на кланы орков и тому подобное и далее вливается гуданом в лиджн. В легионе микс бк и опять таки кнаака, там просто масса взаимосвязей с старыми сюжетами. Там что не локация и оплот - взаимосвязь с кнааком, вотлк, сраниллой, катой, бк и массой литературы. Естественно, это - линии ДХ из бк, стражи, Болвар, вотлк, Слива, Андуин, Иллидан кульминация изумрудного кошмара с ксавием, крепость ладьи, сурамар и титосы. В бфа аналогично, мне уже лень расписывать. Да даже в бфа продолжают развивать побочные линии с драконами из каты. Как я и говорил насколько раз - сюжет прямолинеен и следует из точки А в точку Б и прямо взаимосвязан со всем, что происходило до этого. Всё это следует и легко понимается для башки из экскурса по вк1 до бфа с прочтением литературы, мануалов и комиксов, даже хроники читать не нужно. Я из хроник вообще ничего нового не узнал, кроме отдельных случаев. Если почекать кратко срачи, как ты ниже аргументируешь в качестве невозможности того, что хроники идут бок о бок с сюжетом, почекать синематики - гляди у легиона в лиджн модели разные, да трёшку наебнуть, наверное, тогда можно авторитетно заявить, что логическая связь отсутствует и, наверное, тогда и возникает ощущение отсутствия логической связи. Но я не знаю, почему ты видишь во всём этом сумбур и кашу в сюжете, а я нет. Я тебе для этого и говорю конкретизировать на примерах, иллюстрирующих это, которых ты не очень много привёл.
Штаны арагорна.
Так-то тут проблема в хотелках, чего хочешь КОНКРЕТНО ты, а не в приоритетах сюжета. Ресурсные стратегии не к этой вселенной относятся.
Откуда данные про малые ресурсы? У них только дерева нет, про остальное ничего не сказано. "Пустыня с ебаным ничего" - это просто твой вымысел. Никакой инфы нет, твои утверждения недоказуемы. Расписывать соотношение ресурсов никто не обязан и проблемой это ни для кого не является и "лоскутностью", "недосказанностью" не является. Ты щас просто с чего-то возвел это в абсолют и свою мнимую логическую взаимосвязь преподносишь, как факт, а по факту это очередные штаны Арагорна. Если судить по тому, что у них есть из ресурсов по непогрешимой логике 1) В еде у них проблем нет (если бы это было не так, они бы сдохли)
2) в металле у них проблем нет ( не было бы железного оргриммар
3) с животными тоже (таурены, волки, виверны, свиньи на фермах)
Да и что тут говорить, как же тогда существовали исторические цивилизации в пустынях, если в пустынях ЕБАНОЕ НИЧЕГО? (нет).
С вводными, как у драконов, они не способны летать.
Потому что ты сказал?
Их мало.
Нет, не стали. Потому что штаны Арагорна и никто не обязан детально расписывать ресурсы орков. Но раз у них всё вышесказанное есть, то, вероятно, с ресурсами, кроме дерева, у них нормально.
Я здесь не вижу никакой проблемы, потом что вселенная развивается. Если тебе так нравится гонять по 3d картам с сюжетом, вместимым в а1 лист, дрочи на здоровье, зачем ты своей шизофренией с абстрактными лоскутами высрался?
Реткон чего? Какая существующая раса? Какой там лор был у всратых болваночек из Запределья? Какая у них там биография была? Там нечего просто было ретконить, у них ноль биографии, ноль предыстории. Раса-пустышка с двумя фразами, которые никакой информации, кроме того, что их истребили, нет.
Потому что они ЛОРА не имеют. Лор у них появился только тогда, когда связали с эредарами. Да, это так и называется, не крути жопой. Мы никакой инфы не имели по этим всратым додикам и им просто анально-карнавально расширили лор, ибо до этого ничего не имели. Проблем для сюжета я здесь тоже не вижу, ибо 1) Связали грамотно, ибо акама в фразах говорит о том, что их истребили орки и в прошлом что-то у них было, но никакой конкретики.
"The orcs slaughtered my people!"
"And their demon magics consumed our world."
"We that are left, will reclaim what we can."
"Of life and honor amongst the ashes of our history."
Ну и это всё.
2) Всратые модельки заблудивших не отреконены, кроме акамы, а объяснены, как стагнация и углублена там по квестам разным, что они теперь мол приобрели связь с стихиями, утратив свет.
3) Срубили двух зайцев сразу, ибо объяснили и прошлое эредаров, и объяснили прошлое заблудшим, все истории не имели вовсе, а теперь появилась такая связочка.
Ретконов я не вижу, им всем просто удачно объяснили биографию. Я не знаю, что тут есть такого пагубного для сюжета, даже если бы это был реткон. Хорошая идея и более лучшего способа ювелирно их ввести, нет.
>>301082
Эта абстрактная мешанина-лоскут существует в твоей крякнутой головушке. Где-где, а оторванная мешанина фактов и лоскутов, судя по всему, существует только у тебя, а не в лоре. Да и лоскутностью тогда подразумевалась в значении культурных адаптаций и как мы выяснили, тебе просто ни нравится, что у рас разные культурные прообразы, ибо надо всем одинаковый стиль делать.
Ты это подразумеваешь, как проблему. Только это не проблема, а какое-то абстрактное утверждение, которое упирается в лично-выборочные критерии.
У тебя есть статистика?
Продолжают вариматраса с сильваной, где выводят гарроша вперед и с терамора перед вотлк развивают конфликт с альянсом, появляются темные земли, как нечто таинственное и связывают с сливой. Естественно добивают артаса и сажают Болвара. Началом к катаклизму становятся халион и местные поехавшие драконы под храмом.
В катаклизме вообще дохуя чего связывается с кнааком и всеми остальными линиям, везде продолжаются старые истории в локациях и сюжете в целом. Всякие последствия войны в западном крае и так далее. Вспоминают грим батол и тамошних дворфов, связывая чо'галла прямиком из мануала вк2 и комиксов с его сумеречным молотом. С дворфами продолжают сюжет Мойры и дворфийских кланов, в том числе и из чёрной горы. Смертокрыла сильнее связывают с ДБ и не смотря на твои сладкие высказывания о том "а хуле он делал 10 лет", объясняется прямым текстом, что был ранен ещё с битвы с аспектами и лавовые швы лопунли и концом его хиккования в Подземье, где он не от балды сидел, становится в конце концов нарушения порядка стихий в азероте, что выливается в реакцию дректара, тралла, дворфийских шаманов, магни. Через аругала и косы из ваниллы вводят воргенов с Генном, которые к моменту катаклизма уже позаражались, вставляют шило восставшей сливе, которая поход по гилнеасу устроила. Продолжают историю изумрудного кошмара, малфуриона и Фэндрала, с гаррошем начался уже наконец полноценный конфликт в ашенвале и в конце концов открытой войной с альянсом, когда и вылезает Смертокрыл, прямо во время войны. Да, да, Смертокрыл вылез в определенный момент - во время войны альянса и орды, восстановив силы. Всё это предельно ясно объясняется и в кате, и в хрониках. Выдрачивают рабство элементалей, попутно открыв врата в ульлум, вводят Фэндрала и осаду Хиджала элементалями, где возвращают диких богов. От бк тянут контингент шаманов - служителей земли с аггрой. В вайшире плавно подводят к нагам и нзоту. С траллом и аспектами целая эпопея отсылок на кнаака, иисуса, аллаха и душу демонов и на том кульминируется история аспектов, Смертокрыла Ронина, Краса,Тралла, Калегоса и подводится история к нзоту. В кате же выдвигается Андуин и Гневион. В той же степени продолжатся экспансия Гарроша - рушит терамор. Пандария хоть и отдаленный самобытный континент с своими проблемсами, но в плане сюжета перетекает из каты и переплетается с общий сюжет - всё тот же опиумный конфликт Гарроша и вариана, где андуин и гневион выдвигаются вперёд, вспоминают Кул'Тирас через Джайну, разжевывают опять ДБ, зандаларов, плавно вводят Ра-Дена и лэй шэня и кульминируют с охуеванием гарроша и его свержением и портацией в прошлое с гневионом. Дренор собственно тоже очень самобытный, но переплетается с общей историей - вводится кадагар, шандрис, дохуя отсылок на кланы орков и тому подобное и далее вливается гуданом в лиджн. В легионе микс бк и опять таки кнаака, там просто масса взаимосвязей с старыми сюжетами. Там что не локация и оплот - взаимосвязь с кнааком, вотлк, сраниллой, катой, бк и массой литературы. Естественно, это - линии ДХ из бк, стражи, Болвар, вотлк, Слива, Андуин, Иллидан кульминация изумрудного кошмара с ксавием, крепость ладьи, сурамар и титосы. В бфа аналогично, мне уже лень расписывать. Да даже в бфа продолжают развивать побочные линии с драконами из каты. Как я и говорил насколько раз - сюжет прямолинеен и следует из точки А в точку Б и прямо взаимосвязан со всем, что происходило до этого. Всё это следует и легко понимается для башки из экскурса по вк1 до бфа с прочтением литературы, мануалов и комиксов, даже хроники читать не нужно. Я из хроник вообще ничего нового не узнал, кроме отдельных случаев. Если почекать кратко срачи, как ты ниже аргументируешь в качестве невозможности того, что хроники идут бок о бок с сюжетом, почекать синематики - гляди у легиона в лиджн модели разные, да трёшку наебнуть, наверное, тогда можно авторитетно заявить, что логическая связь отсутствует и, наверное, тогда и возникает ощущение отсутствия логической связи. Но я не знаю, почему ты видишь во всём этом сумбур и кашу в сюжете, а я нет. Я тебе для этого и говорю конкретизировать на примерах, иллюстрирующих это, которых ты не очень много привёл.
> Вот о том и вопрос - как они ей стали в пустыне
Штаны арагорна.
Так-то тут проблема в хотелках, чего хочешь КОНКРЕТНО ты, а не в приоритетах сюжета. Ресурсные стратегии не к этой вселенной относятся.
>ебаным ничего.
Откуда данные про малые ресурсы? У них только дерева нет, про остальное ничего не сказано. "Пустыня с ебаным ничего" - это просто твой вымысел. Никакой инфы нет, твои утверждения недоказуемы. Расписывать соотношение ресурсов никто не обязан и проблемой это ни для кого не является и "лоскутностью", "недосказанностью" не является. Ты щас просто с чего-то возвел это в абсолют и свою мнимую логическую взаимосвязь преподносишь, как факт, а по факту это очередные штаны Арагорна. Если судить по тому, что у них есть из ресурсов по непогрешимой логике 1) В еде у них проблем нет (если бы это было не так, они бы сдохли)
2) в металле у них проблем нет ( не было бы железного оргриммар
3) с животными тоже (таурены, волки, виверны, свиньи на фермах)
Да и что тут говорить, как же тогда существовали исторические цивилизации в пустынях, если в пустынях ЕБАНОЕ НИЧЕГО? (нет).
>С такими вводными
С вводными, как у драконов, они не способны летать.
>они должны стать не угрозой
Потому что ты сказал?
>буквально колонией гоблинов,
Их мало.
>у которых и технологии и способы получать ресурсы.
Нет, не стали. Потому что штаны Арагорна и никто не обязан детально расписывать ресурсы орков. Но раз у них всё вышесказанное есть, то, вероятно, с ресурсами, кроме дерева, у них нормально.
>будут выглядеть как нечто из другого сеттинга. Лоскутность.
Я здесь не вижу никакой проблемы, потом что вселенная развивается. Если тебе так нравится гонять по 3d картам с сюжетом, вместимым в а1 лист, дрочи на здоровье, зачем ты своей шизофренией с абстрактными лоскутами высрался?
> Их вписали, отретконив существующую расу и Акаму кстати.
Реткон чего? Какая существующая раса? Какой там лор был у всратых болваночек из Запределья? Какая у них там биография была? Там нечего просто было ретконить, у них ноль биографии, ноль предыстории. Раса-пустышка с двумя фразами, которые никакой информации, кроме того, что их истребили, нет.
> СВЯЗАЛИ.
Потому что они ЛОРА не имеют. Лор у них появился только тогда, когда связали с эредарами. Да, это так и называется, не крути жопой. Мы никакой инфы не имели по этим всратым додикам и им просто анально-карнавально расширили лор, ибо до этого ничего не имели. Проблем для сюжета я здесь тоже не вижу, ибо 1) Связали грамотно, ибо акама в фразах говорит о том, что их истребили орки и в прошлом что-то у них было, но никакой конкретики.
"The orcs slaughtered my people!"
"And their demon magics consumed our world."
"We that are left, will reclaim what we can."
"Of life and honor amongst the ashes of our history."
Ну и это всё.
2) Всратые модельки заблудивших не отреконены, кроме акамы, а объяснены, как стагнация и углублена там по квестам разным, что они теперь мол приобрели связь с стихиями, утратив свет.
3) Срубили двух зайцев сразу, ибо объяснили и прошлое эредаров, и объяснили прошлое заблудшим, все истории не имели вовсе, а теперь появилась такая связочка.
Ретконов я не вижу, им всем просто удачно объяснили биографию. Я не знаю, что тут есть такого пагубного для сюжета, даже если бы это был реткон. Хорошая идея и более лучшего способа ювелирно их ввести, нет.
> Теперь покажи мне, где было написано "плохо по определению", потому что мне кажется что ты это чучело сам сплёл,
>>301082
> Потому что мешанину сложно сделать чем то хорошим по определению. А тут и не пытались кстати.
Эта абстрактная мешанина-лоскут существует в твоей крякнутой головушке. Где-где, а оторванная мешанина фактов и лоскутов, судя по всему, существует только у тебя, а не в лоре. Да и лоскутностью тогда подразумевалась в значении культурных адаптаций и как мы выяснили, тебе просто ни нравится, что у рас разные культурные прообразы, ибо надо всем одинаковый стиль делать.
> пушо читаешь слово "лоскутность" как слово "плоха".
Ты это подразумеваешь, как проблему. Только это не проблема, а какое-то абстрактное утверждение, которое упирается в лично-выборочные критерии.
> Ага и делается это методом
У тебя есть статистика?
>>302490
Буквально проблема в том, чего хочешь КОНКРЕТНО ты, а не в приоритетах изложения сюжета, а точнее - в прописанности. Не дописали предысторию. Становится ли лор от этого "лоскутным"? Нет. Становится ли сюжет бессвязаный? Нет.
Во-первых, нет, ты их в лоре, вероятно, видел, ведь они существовали и в вк3 и ранее. А значица их отсутствие - неканон. Можешь называть штанами арагорна с точки зрения бфа. А во-вторых, это как с ложками - их вводят в определенной сцене сюжета, чисто как разнообразие, отсутствие их в прошлом и неупоминание их в будущем не создаёт для сюжета ровно никаких проблем, ибо ложка на глобальный сюжет не влияет и служит ничем не больше с ситуативной декорацией. Собственно, так и в рамках внутри крупного сюжета автор может вводить бесчисленное множество каких угодно конструктов, концептов и идей, чтобы двигать сюжет. Отсутствие которых в прошлом и отстранение в будущем, не является причиной для невозможности их ввода.
Почему мы не видели в Запределье твт демонических свинорылов? Зачем этот грряязный лоскут ввели в бк, пиздец.
До этого у них истории никакой не было, а значит у автора имеется свобода придумать любой бред о происхождении расы, как внезапное окарланивание врайкулов... Да и впрочем "гронд" взято прямиком из вк3.
Которые вводятся в рамках ответвления главной сюжетной линии и на том заканчивается, выполнив свою функцию. И это почему-то проблема и лоскут, как ты писал "существуют в рамках своего лоскута". Ложки тоже вводятся в рамках своей сцены и больше не используются. Но это не проблема и не лоскут. В рамках внутри крупного сюжета автор может вводить бесчисленное множество каких угодно конструктов, концептов и идей, чтобы двигать сюжет.
Почему ты не жалуешься, что ввели свинорылов в бк и забыли про них, ибо "существуют в рамках своего лоскута"?
Что то введённый образ для ситуации, что это. Да, это буквально тоже самое, потому что они вводятся вследствие развития сюжета, как мелкие декорации для того, чтобы разнообразить мир. Автор может их создавать, сколько захочет и несуществование их в прошлом не ограничивает в возможности их фактического введения в настоящем. Только ты почему-то проецируешь такие вещи на глобальный сюжет и он почему-то от этого становится "лоскутным". Ну с такой позиции любая добавленная декорация/образ, да что угодно, в рамках любой художественной сцены, будет оцениваться, как грязный лоскут.
По соседству с инками тысячу лет плавал целый мир, а на нём жила цивилизация...
Если это к расколотым островам, то свидетельства пребывания на них до событий бфа имели место быть и не только с отшельниками. Хотя лично я думаю, что было излишне их делать крупными. Если к Калимдору - всем было похуй на него и возможно, как с географическими открытиями ирл тут вдохновлялись. Это и островов бфа касается. В общем-то и Теренас не воспринимает Калимдор, как что-то серьезное, а Нордскол дворфы только в вк3, судя по всему, осваивать начали, раз не знали про него ничего.
Это было сказано, чтобы не думали, что хроники являются гарантом истинности и не возникло вопросов при ретконе или недоказанности.
Это какие-то абстракции. Для сюжета это не проблема, проблемой это не является ровным счетом ни для чего. Сюжет продолжает развиваться, пипл хавать, сраться и изучать. Факт наличия этой абстракции спорный. Глобальный сюжет прямолинеен, последователен и логично связан. Будь это не так, и исходя из твоей крайности, что это адская мешанина, то не было бы в принципе хроник и "отличных пересказов всех событий Вселенной" и большая часть всех имеющихся сюжетных линии являются производной частью ранних сюжетов. Внутри сюжета действительно возникают дополнительные ответвления: дробятся линии, генерируются сущности, специфичные расы, артефакты, но это как одеяло, которое появилось в определенной сцене хоббита, выполнило свою определенную функцию
Мм, нет. Да и, впрочем, ты преподносишь ее, как ппроблему сюжета.
Изначально я спорил с культурной лоскутностью-мешаниной, говоря, что ее наличие - не есть что-то плохое для сюжета, где ты утверждал обратное. Разнообразие культурных адаптаций для разных народов в фэнтези - не есть что-то отрицательное для сюжета.
Почему у тебя художественное разнообразие внутри сюжета преподносится, как проблема для сюжета? Автор не ограничен вводить внутри сюжета, вилки, ложки, одеяла, вульпер, тортолланов, друксов, просто потому что их никогда не было до того момента. С твоей позиции "выполнив свою функцию в сюжете... - остаётся в своем сюжетном лоскуте и забывается практически навсегда", можно разъебывать любой введённый образ в ту или иную сюжетную линию и критиковать её, классифицируя неким лоскутом. Всё перечисленное не нивелирует сюжетные линии, в которых используются и не мешает ему никак развиваться.
Мм, так у нас проблема просто в самом существовании чего-то нового, консерва?
Ну это опять какие вакуумные абстракции. "Что-то новое" - что? Демонические свиновепри? Одеяла? Вульперы? Темные скорби? Ксалататы? Торидалы? Ложки@вилки? Сюжет развивается и не просто от мало к большему, а внутри себя. Он просто не может не добавлять чего-то нового, новых образов и идей.
Они вводятся в рамках одной сцены, как ты сам утверждал "выполнив свою функцию в сюжете... - остаётся в своем сюжетном лоскуте и забывается практически навсегда", ведь мы говорим о союзных расах. Вульпер добавили по-моему больше из-за того, что игроки просили. Ну так одеяло тоже вводится для своей ситуативной сцены, отсутствие ее в прошлом или ненужность ее в будущем, не ограничивает от введения того, и другого, потому что всё это есть не более чем художественное разнообразие.
Но это не просто аналогия. Это одно и тоже. Что то - художественный образ введённый с определенной целью в сцене, что другое. Вот мы и возвращаемся к моему вопросу: почему перечисленные тобой образы классифицируются, как лоскутные? Потому что их МНОГА? Потому что они существуют ОДНОВРЕМЕННО? В той же степени "выполнив свою функцию в сюжете... - остаётся в своем сюжетном лоскуте и забывается практически навсегда", относится блядь КО ВСЕМУ, ко всем художественным образам, которые существуют в фэнтези, в литературе, да в чем угодно.
Сюжет развивается от большого к меньшему. Проблемой для сюжета это не является. Сюжет сейчас и ранее прекрасно функционирует и развивается. Если бы он развивался не в сторону космооперы, а в сторону средневекового романа, ничего бы совершенно не изменилось.
Не важно, плохо ли это или хорошо. Почему это является проблемой?
Я вижу здесь проблему мотива, а не недорассказанности и уж тем более абстрактного лоскута. Да и впрочем, что в этом предосудительного?
Мнимая логическая связь. Ну это пиздец просто. Не полтора чела, а вся Орда с бустом демонов, с отрядами чернокнижников, преимущество которых красной нитью ведётся во всех книгах по войне с орками, а точнее - в простоте и массовости, отрядами демонов, которые чернокнижники призвали, присоединившихся огров.
Что за пиздец ты несешь? Это троллинг такой? Станция слабая.
>"ну я кароч спиздила Камень приливов, лол".
Буквально проблема в том, чего хочешь КОНКРЕТНО ты, а не в приоритетах изложения сюжета, а точнее - в прописанности. Не дописали предысторию. Становится ли лор от этого "лоскутным"? Нет. Становится ли сюжет бессвязаный? Нет.
> когда тебе говорят "вот эти еблозавры жили по сосдеству веками, но ты их не видел"
Во-первых, нет, ты их в лоре, вероятно, видел, ведь они существовали и в вк3 и ранее. А значица их отсутствие - неканон. Можешь называть штанами арагорна с точки зрения бфа. А во-вторых, это как с ложками - их вводят в определенной сцене сюжета, чисто как разнообразие, отсутствие их в прошлом и неупоминание их в будущем не создаёт для сюжета ровно никаких проблем, ибо ложка на глобальный сюжет не влияет и служит ничем не больше с ситуативной декорацией. Собственно, так и в рамках внутри крупного сюжета автор может вводить бесчисленное множество каких угодно конструктов, концептов и идей, чтобы двигать сюжет. Отсутствие которых в прошлом и отстранение в будущем, не является причиной для невозможности их ввода.
> и не вводят даже костыльных "туманов"
Почему мы не видели в Запределье твт демонических свинорылов? Зачем этот грряязный лоскут ввели в бк, пиздец.
> До этого они были "ну орки, у нас же тип фэнтези, поэтому вот орки."
До этого у них истории никакой не было, а значит у автора имеется свобода придумать любой бред о происхождении расы, как внезапное окарланивание врайкулов... Да и впрочем "гронд" взято прямиком из вк3.
> я ему про расы
Которые вводятся в рамках ответвления главной сюжетной линии и на том заканчивается, выполнив свою функцию. И это почему-то проблема и лоскут, как ты писал "существуют в рамках своего лоскута". Ложки тоже вводятся в рамках своей сцены и больше не используются. Но это не проблема и не лоскут. В рамках внутри крупного сюжета автор может вводить бесчисленное множество каких угодно конструктов, концептов и идей, чтобы двигать сюжет.
> Хотя, если для тебя ввод в мир НОВОЙ РАСЫ это тоже самое что ОПИСАНИЕ ЛОЖЕК
Почему ты не жалуешься, что ввели свинорылов в бк и забыли про них, ибо "существуют в рамках своего лоскута"?
Что то введённый образ для ситуации, что это. Да, это буквально тоже самое, потому что они вводятся вследствие развития сюжета, как мелкие декорации для того, чтобы разнообразить мир. Автор может их создавать, сколько захочет и несуществование их в прошлом не ограничивает в возможности их фактического введения в настоящем. Только ты почему-то проецируешь такие вещи на глобальный сюжет и он почему-то от этого становится "лоскутным". Ну с такой позиции любая добавленная декорация/образ, да что угодно, в рамках любой художественной сцены, будет оцениваться, как грязный лоскут.
>"по соседству сто лет плавал целый мир, а нем жила цивилизация"
По соседству с инками тысячу лет плавал целый мир, а на нём жила цивилизация...
Если это к расколотым островам, то свидетельства пребывания на них до событий бфа имели место быть и не только с отшельниками. Хотя лично я думаю, что было излишне их делать крупными. Если к Калимдору - всем было похуй на него и возможно, как с географическими открытиями ирл тут вдохновлялись. Это и островов бфа касается. В общем-то и Теренас не воспринимает Калимдор, как что-то серьезное, а Нордскол дворфы только в вк3, судя по всему, осваивать начали, раз не знали про него ничего.
>и "ну, то что вы читали это просто чье-то мнение".
Это было сказано, чтобы не думали, что хроники являются гарантом истинности и не возникло вопросов при ретконе или недоказанности.
> Никто. Просто угодай, как будет называться такая хуйня? Слово на букву Л.
Это какие-то абстракции. Для сюжета это не проблема, проблемой это не является ровным счетом ни для чего. Сюжет продолжает развиваться, пипл хавать, сраться и изучать. Факт наличия этой абстракции спорный. Глобальный сюжет прямолинеен, последователен и логично связан. Будь это не так, и исходя из твоей крайности, что это адская мешанина, то не было бы в принципе хроник и "отличных пересказов всех событий Вселенной" и большая часть всех имеющихся сюжетных линии являются производной частью ранних сюжетов. Внутри сюжета действительно возникают дополнительные ответвления: дробятся линии, генерируются сущности, специфичные расы, артефакты, но это как одеяло, которое появилось в определенной сцене хоббита, выполнило свою определенную функцию
> Никто не ставил лоскутность как что отрицательное
Мм, нет. Да и, впрочем, ты преподносишь ее, как ппроблему сюжета.
>ты вроде спорил с самим фактом её наличия.
Изначально я спорил с культурной лоскутностью-мешаниной, говоря, что ее наличие - не есть что-то плохое для сюжета, где ты утверждал обратное. Разнообразие культурных адаптаций для разных народов в фэнтези - не есть что-то отрицательное для сюжета.
> Можно, но будет Л.
Почему у тебя художественное разнообразие внутри сюжета преподносится, как проблема для сюжета? Автор не ограничен вводить внутри сюжета, вилки, ложки, одеяла, вульпер, тортолланов, друксов, просто потому что их никогда не было до того момента. С твоей позиции "выполнив свою функцию в сюжете... - остаётся в своем сюжетном лоскуте и забывается практически навсегда", можно разъебывать любой введённый образ в ту или иную сюжетную линию и критиковать её, классифицируя неким лоскутом. Всё перечисленное не нивелирует сюжетные линии, в которых используются и не мешает ему никак развиваться.
> И когда что-то новое вводится
Мм, так у нас проблема просто в самом существовании чего-то нового, консерва?
>чтобы выполнять ту же роль это вызовет диссонанс, вопрос "нахуя" и ощущения наличия слова на букву Л.
Ну это опять какие вакуумные абстракции. "Что-то новое" - что? Демонические свиновепри? Одеяла? Вульперы? Темные скорби? Ксалататы? Торидалы? Ложки@вилки? Сюжет развивается и не просто от мало к большему, а внутри себя. Он просто не может не добавлять чего-то нового, новых образов и идей.
> Да, одеяло играет такую же роль, как и целая цивилизация
Они вводятся в рамках одной сцены, как ты сам утверждал "выполнив свою функцию в сюжете... - остаётся в своем сюжетном лоскуте и забывается практически навсегда", ведь мы говорим о союзных расах. Вульпер добавили по-моему больше из-за того, что игроки просили. Ну так одеяло тоже вводится для своей ситуативной сцены, отсутствие ее в прошлом или ненужность ее в будущем, не ограничивает от введения того, и другого, потому что всё это есть не более чем художественное разнообразие.
>узнал, согласен, продолжай срать аналогиями.
Но это не просто аналогия. Это одно и тоже. Что то - художественный образ введённый с определенной целью в сцене, что другое. Вот мы и возвращаемся к моему вопросу: почему перечисленные тобой образы классифицируются, как лоскутные? Потому что их МНОГА? Потому что они существуют ОДНОВРЕМЕННО? В той же степени "выполнив свою функцию в сюжете... - остаётся в своем сюжетном лоскуте и забывается практически навсегда", относится блядь КО ВСЕМУ, ко всем художественным образам, которые существуют в фэнтези, в литературе, да в чем угодно.
>Да, если из двух стратежек про лыцарей и орков с топорами сделать космооперу - получится л.
Сюжет развивается от большого к меньшему. Проблемой для сюжета это не является. Сюжет сейчас и ранее прекрасно функционирует и развивается. Если бы он развивался не в сторону космооперы, а в сторону средневекового романа, ничего бы совершенно не изменилось.
>Хорошо это или плохо каждый решит для себя сам.
Не важно, плохо ли это или хорошо. Почему это является проблемой?
>"Я прост спиздила его, лол" - хуевый способ достать с полки один из краеугольных камней прошлого сюжета.
Я вижу здесь проблему мотива, а не недорассказанности и уж тем более абстрактного лоскута. Да и впрочем, что в этом предосудительного?
> из пустыни набежали полтора чела
Мнимая логическая связь. Ну это пиздец просто. Не полтора чела, а вся Орда с бустом демонов, с отрядами чернокнижников, преимущество которых красной нитью ведётся во всех книгах по войне с орками, а точнее - в простоте и массовости, отрядами демонов, которые чернокнижники призвали, присоединившихся огров.
>и палками расхуярили твою космическую станцию
Что за пиздец ты несешь? Это троллинг такой? Станция слабая.
>>302490
Буквально проблема в том, чего хочешь КОНКРЕТНО ты, а не в приоритетах изложения сюжета, а точнее - в прописанности. Не дописали предысторию. Становится ли лор от этого "лоскутным"? Нет. Становится ли сюжет бессвязаный? Нет.
Во-первых, нет, ты их в лоре, вероятно, видел, ведь они существовали и в вк3 и ранее. А значица их отсутствие - неканон. Можешь называть штанами арагорна с точки зрения бфа. А во-вторых, это как с ложками - их вводят в определенной сцене сюжета, чисто как разнообразие, отсутствие их в прошлом и неупоминание их в будущем не создаёт для сюжета ровно никаких проблем, ибо ложка на глобальный сюжет не влияет и служит ничем не больше с ситуативной декорацией. Собственно, так и в рамках внутри крупного сюжета автор может вводить бесчисленное множество каких угодно конструктов, концептов и идей, чтобы двигать сюжет. Отсутствие которых в прошлом и отстранение в будущем, не является причиной для невозможности их ввода.
Почему мы не видели в Запределье твт демонических свинорылов? Зачем этот грряязный лоскут ввели в бк, пиздец.
До этого у них истории никакой не было, а значит у автора имеется свобода придумать любой бред о происхождении расы, как внезапное окарланивание врайкулов... Да и впрочем "гронд" взято прямиком из вк3.
Которые вводятся в рамках ответвления главной сюжетной линии и на том заканчивается, выполнив свою функцию. И это почему-то проблема и лоскут, как ты писал "существуют в рамках своего лоскута". Ложки тоже вводятся в рамках своей сцены и больше не используются. Но это не проблема и не лоскут. В рамках внутри крупного сюжета автор может вводить бесчисленное множество каких угодно конструктов, концептов и идей, чтобы двигать сюжет.
Почему ты не жалуешься, что ввели свинорылов в бк и забыли про них, ибо "существуют в рамках своего лоскута"?
Что то введённый образ для ситуации, что это. Да, это буквально тоже самое, потому что они вводятся вследствие развития сюжета, как мелкие декорации для того, чтобы разнообразить мир. Автор может их создавать, сколько захочет и несуществование их в прошлом не ограничивает в возможности их фактического введения в настоящем. Только ты почему-то проецируешь такие вещи на глобальный сюжет и он почему-то от этого становится "лоскутным". Ну с такой позиции любая добавленная декорация/образ, да что угодно, в рамках любой художественной сцены, будет оцениваться, как грязный лоскут.
По соседству с инками тысячу лет плавал целый мир, а на нём жила цивилизация...
Если это к расколотым островам, то свидетельства пребывания на них до событий бфа имели место быть и не только с отшельниками. Хотя лично я думаю, что было излишне их делать крупными. Если к Калимдору - всем было похуй на него и возможно, как с географическими открытиями ирл тут вдохновлялись. Это и островов бфа касается. В общем-то и Теренас не воспринимает Калимдор, как что-то серьезное, а Нордскол дворфы только в вк3, судя по всему, осваивать начали, раз не знали про него ничего.
Это было сказано, чтобы не думали, что хроники являются гарантом истинности и не возникло вопросов при ретконе или недоказанности.
Это какие-то абстракции. Для сюжета это не проблема, проблемой это не является ровным счетом ни для чего. Сюжет продолжает развиваться, пипл хавать, сраться и изучать. Факт наличия этой абстракции спорный. Глобальный сюжет прямолинеен, последователен и логично связан. Будь это не так, и исходя из твоей крайности, что это адская мешанина, то не было бы в принципе хроник и "отличных пересказов всех событий Вселенной" и большая часть всех имеющихся сюжетных линии являются производной частью ранних сюжетов. Внутри сюжета действительно возникают дополнительные ответвления: дробятся линии, генерируются сущности, специфичные расы, артефакты, но это как одеяло, которое появилось в определенной сцене хоббита, выполнило свою определенную функцию
Мм, нет. Да и, впрочем, ты преподносишь ее, как ппроблему сюжета.
Изначально я спорил с культурной лоскутностью-мешаниной, говоря, что ее наличие - не есть что-то плохое для сюжета, где ты утверждал обратное. Разнообразие культурных адаптаций для разных народов в фэнтези - не есть что-то отрицательное для сюжета.
Почему у тебя художественное разнообразие внутри сюжета преподносится, как проблема для сюжета? Автор не ограничен вводить внутри сюжета, вилки, ложки, одеяла, вульпер, тортолланов, друксов, просто потому что их никогда не было до того момента. С твоей позиции "выполнив свою функцию в сюжете... - остаётся в своем сюжетном лоскуте и забывается практически навсегда", можно разъебывать любой введённый образ в ту или иную сюжетную линию и критиковать её, классифицируя неким лоскутом. Всё перечисленное не нивелирует сюжетные линии, в которых используются и не мешает ему никак развиваться.
Мм, так у нас проблема просто в самом существовании чего-то нового, консерва?
Ну это опять какие вакуумные абстракции. "Что-то новое" - что? Демонические свиновепри? Одеяла? Вульперы? Темные скорби? Ксалататы? Торидалы? Ложки@вилки? Сюжет развивается и не просто от мало к большему, а внутри себя. Он просто не может не добавлять чего-то нового, новых образов и идей.
Они вводятся в рамках одной сцены, как ты сам утверждал "выполнив свою функцию в сюжете... - остаётся в своем сюжетном лоскуте и забывается практически навсегда", ведь мы говорим о союзных расах. Вульпер добавили по-моему больше из-за того, что игроки просили. Ну так одеяло тоже вводится для своей ситуативной сцены, отсутствие ее в прошлом или ненужность ее в будущем, не ограничивает от введения того, и другого, потому что всё это есть не более чем художественное разнообразие.
Но это не просто аналогия. Это одно и тоже. Что то - художественный образ введённый с определенной целью в сцене, что другое. Вот мы и возвращаемся к моему вопросу: почему перечисленные тобой образы классифицируются, как лоскутные? Потому что их МНОГА? Потому что они существуют ОДНОВРЕМЕННО? В той же степени "выполнив свою функцию в сюжете... - остаётся в своем сюжетном лоскуте и забывается практически навсегда", относится блядь КО ВСЕМУ, ко всем художественным образам, которые существуют в фэнтези, в литературе, да в чем угодно.
Сюжет развивается от большого к меньшему. Проблемой для сюжета это не является. Сюжет сейчас и ранее прекрасно функционирует и развивается. Если бы он развивался не в сторону космооперы, а в сторону средневекового романа, ничего бы совершенно не изменилось.
Не важно, плохо ли это или хорошо. Почему это является проблемой?
Я вижу здесь проблему мотива, а не недорассказанности и уж тем более абстрактного лоскута. Да и впрочем, что в этом предосудительного?
Мнимая логическая связь. Ну это пиздец просто. Не полтора чела, а вся Орда с бустом демонов, с отрядами чернокнижников, преимущество которых красной нитью ведётся во всех книгах по войне с орками, а точнее - в простоте и массовости, отрядами демонов, которые чернокнижники призвали, присоединившихся огров.
Что за пиздец ты несешь? Это троллинг такой? Станция слабая.
>"ну я кароч спиздила Камень приливов, лол".
Буквально проблема в том, чего хочешь КОНКРЕТНО ты, а не в приоритетах изложения сюжета, а точнее - в прописанности. Не дописали предысторию. Становится ли лор от этого "лоскутным"? Нет. Становится ли сюжет бессвязаный? Нет.
> когда тебе говорят "вот эти еблозавры жили по сосдеству веками, но ты их не видел"
Во-первых, нет, ты их в лоре, вероятно, видел, ведь они существовали и в вк3 и ранее. А значица их отсутствие - неканон. Можешь называть штанами арагорна с точки зрения бфа. А во-вторых, это как с ложками - их вводят в определенной сцене сюжета, чисто как разнообразие, отсутствие их в прошлом и неупоминание их в будущем не создаёт для сюжета ровно никаких проблем, ибо ложка на глобальный сюжет не влияет и служит ничем не больше с ситуативной декорацией. Собственно, так и в рамках внутри крупного сюжета автор может вводить бесчисленное множество каких угодно конструктов, концептов и идей, чтобы двигать сюжет. Отсутствие которых в прошлом и отстранение в будущем, не является причиной для невозможности их ввода.
> и не вводят даже костыльных "туманов"
Почему мы не видели в Запределье твт демонических свинорылов? Зачем этот грряязный лоскут ввели в бк, пиздец.
> До этого они были "ну орки, у нас же тип фэнтези, поэтому вот орки."
До этого у них истории никакой не было, а значит у автора имеется свобода придумать любой бред о происхождении расы, как внезапное окарланивание врайкулов... Да и впрочем "гронд" взято прямиком из вк3.
> я ему про расы
Которые вводятся в рамках ответвления главной сюжетной линии и на том заканчивается, выполнив свою функцию. И это почему-то проблема и лоскут, как ты писал "существуют в рамках своего лоскута". Ложки тоже вводятся в рамках своей сцены и больше не используются. Но это не проблема и не лоскут. В рамках внутри крупного сюжета автор может вводить бесчисленное множество каких угодно конструктов, концептов и идей, чтобы двигать сюжет.
> Хотя, если для тебя ввод в мир НОВОЙ РАСЫ это тоже самое что ОПИСАНИЕ ЛОЖЕК
Почему ты не жалуешься, что ввели свинорылов в бк и забыли про них, ибо "существуют в рамках своего лоскута"?
Что то введённый образ для ситуации, что это. Да, это буквально тоже самое, потому что они вводятся вследствие развития сюжета, как мелкие декорации для того, чтобы разнообразить мир. Автор может их создавать, сколько захочет и несуществование их в прошлом не ограничивает в возможности их фактического введения в настоящем. Только ты почему-то проецируешь такие вещи на глобальный сюжет и он почему-то от этого становится "лоскутным". Ну с такой позиции любая добавленная декорация/образ, да что угодно, в рамках любой художественной сцены, будет оцениваться, как грязный лоскут.
>"по соседству сто лет плавал целый мир, а нем жила цивилизация"
По соседству с инками тысячу лет плавал целый мир, а на нём жила цивилизация...
Если это к расколотым островам, то свидетельства пребывания на них до событий бфа имели место быть и не только с отшельниками. Хотя лично я думаю, что было излишне их делать крупными. Если к Калимдору - всем было похуй на него и возможно, как с географическими открытиями ирл тут вдохновлялись. Это и островов бфа касается. В общем-то и Теренас не воспринимает Калимдор, как что-то серьезное, а Нордскол дворфы только в вк3, судя по всему, осваивать начали, раз не знали про него ничего.
>и "ну, то что вы читали это просто чье-то мнение".
Это было сказано, чтобы не думали, что хроники являются гарантом истинности и не возникло вопросов при ретконе или недоказанности.
> Никто. Просто угодай, как будет называться такая хуйня? Слово на букву Л.
Это какие-то абстракции. Для сюжета это не проблема, проблемой это не является ровным счетом ни для чего. Сюжет продолжает развиваться, пипл хавать, сраться и изучать. Факт наличия этой абстракции спорный. Глобальный сюжет прямолинеен, последователен и логично связан. Будь это не так, и исходя из твоей крайности, что это адская мешанина, то не было бы в принципе хроник и "отличных пересказов всех событий Вселенной" и большая часть всех имеющихся сюжетных линии являются производной частью ранних сюжетов. Внутри сюжета действительно возникают дополнительные ответвления: дробятся линии, генерируются сущности, специфичные расы, артефакты, но это как одеяло, которое появилось в определенной сцене хоббита, выполнило свою определенную функцию
> Никто не ставил лоскутность как что отрицательное
Мм, нет. Да и, впрочем, ты преподносишь ее, как ппроблему сюжета.
>ты вроде спорил с самим фактом её наличия.
Изначально я спорил с культурной лоскутностью-мешаниной, говоря, что ее наличие - не есть что-то плохое для сюжета, где ты утверждал обратное. Разнообразие культурных адаптаций для разных народов в фэнтези - не есть что-то отрицательное для сюжета.
> Можно, но будет Л.
Почему у тебя художественное разнообразие внутри сюжета преподносится, как проблема для сюжета? Автор не ограничен вводить внутри сюжета, вилки, ложки, одеяла, вульпер, тортолланов, друксов, просто потому что их никогда не было до того момента. С твоей позиции "выполнив свою функцию в сюжете... - остаётся в своем сюжетном лоскуте и забывается практически навсегда", можно разъебывать любой введённый образ в ту или иную сюжетную линию и критиковать её, классифицируя неким лоскутом. Всё перечисленное не нивелирует сюжетные линии, в которых используются и не мешает ему никак развиваться.
> И когда что-то новое вводится
Мм, так у нас проблема просто в самом существовании чего-то нового, консерва?
>чтобы выполнять ту же роль это вызовет диссонанс, вопрос "нахуя" и ощущения наличия слова на букву Л.
Ну это опять какие вакуумные абстракции. "Что-то новое" - что? Демонические свиновепри? Одеяла? Вульперы? Темные скорби? Ксалататы? Торидалы? Ложки@вилки? Сюжет развивается и не просто от мало к большему, а внутри себя. Он просто не может не добавлять чего-то нового, новых образов и идей.
> Да, одеяло играет такую же роль, как и целая цивилизация
Они вводятся в рамках одной сцены, как ты сам утверждал "выполнив свою функцию в сюжете... - остаётся в своем сюжетном лоскуте и забывается практически навсегда", ведь мы говорим о союзных расах. Вульпер добавили по-моему больше из-за того, что игроки просили. Ну так одеяло тоже вводится для своей ситуативной сцены, отсутствие ее в прошлом или ненужность ее в будущем, не ограничивает от введения того, и другого, потому что всё это есть не более чем художественное разнообразие.
>узнал, согласен, продолжай срать аналогиями.
Но это не просто аналогия. Это одно и тоже. Что то - художественный образ введённый с определенной целью в сцене, что другое. Вот мы и возвращаемся к моему вопросу: почему перечисленные тобой образы классифицируются, как лоскутные? Потому что их МНОГА? Потому что они существуют ОДНОВРЕМЕННО? В той же степени "выполнив свою функцию в сюжете... - остаётся в своем сюжетном лоскуте и забывается практически навсегда", относится блядь КО ВСЕМУ, ко всем художественным образам, которые существуют в фэнтези, в литературе, да в чем угодно.
>Да, если из двух стратежек про лыцарей и орков с топорами сделать космооперу - получится л.
Сюжет развивается от большого к меньшему. Проблемой для сюжета это не является. Сюжет сейчас и ранее прекрасно функционирует и развивается. Если бы он развивался не в сторону космооперы, а в сторону средневекового романа, ничего бы совершенно не изменилось.
>Хорошо это или плохо каждый решит для себя сам.
Не важно, плохо ли это или хорошо. Почему это является проблемой?
>"Я прост спиздила его, лол" - хуевый способ достать с полки один из краеугольных камней прошлого сюжета.
Я вижу здесь проблему мотива, а не недорассказанности и уж тем более абстрактного лоскута. Да и впрочем, что в этом предосудительного?
> из пустыни набежали полтора чела
Мнимая логическая связь. Ну это пиздец просто. Не полтора чела, а вся Орда с бустом демонов, с отрядами чернокнижников, преимущество которых красной нитью ведётся во всех книгах по войне с орками, а точнее - в простоте и массовости, отрядами демонов, которые чернокнижники призвали, присоединившихся огров.
>и палками расхуярили твою космическую станцию
Что за пиздец ты несешь? Это троллинг такой? Станция слабая.
>>302491
Дренеи по мнению Килджедена представляли собой жалкий остаток от Аргуса и если орков был целый народ, то дренеев - беженцы, тут еще плюс в меньшинстве. А в самих же хрониках говорится, что огров больше дренеев в разы. Нет ничего удивительного, что орки отпиздили дренеев.
Претензия у тебя в том, что высокоразвитые дренеи вступили в Альянс? А они не должны вступать, потому что ты так сказал по своим ссаным конвенциональным показателям, ага. Не ясно, какое отношение имеют твои какие-то сюжеты конкретно к вовну и тому, что в нем происходит и почему твои, шизоид, истинно-объективные голословные утверждения о тем, как в рыале в нормальном сюжете должно быть, базарю будет соотносится с конкретной ситуацией дренеев. Дренеи вступили в Альянс во-первых, из-за общего врага в лице легиона. Это было, судя по всему основной причиной и объясняется в квестах дренеев, и хрониках
Ночные эльфы Тельдрассиля увидели вспышку в небесах и решили узнать, что явилось его причиной. Эльфы поначалу опасались вновь прибывших дренеев, но скоро поняли, что Велен и его народ не представляют угрозы. У них был тот же враг — Легион.
Гонцы из Штормграда принесли вести в Стальгорн о прибытии дренеев из Запределья. Альянс голосовал за пополнение в рядах, чтобы дать дренеям приют и защиту. Решение принять дренеев в Альянс было единодушным.
Хотя вести о темных делах Иллидана и нашествии Легиона в Запределье взволновали Альянс, лидеры не приняли решения действовать.
Сюжетно также объясняется, почему дренеи в патовой ситуации - потому что их блядь орки отпиздили, а пару столетий назад - легион. Естественно они в патовой ситуации с парой калек. И вся их цивилизационность уже ни что, в сравнении хоть с тем же дренором. Как минимум, технологи кристаллов и управления кораблей они просрали. Какие еще высокоразвитые цивилизации есть? Гномы, ага. У них там трогги набежали и они действительно оказались в патовой ситуации. Но я всё ещё не понимаю, с чего вдруг твое шизоидное утверждение с тем, что высокоразвитые цивилизации по определению должны работать истинно так, как ты заявил.
Если ты такой любитель логики, то объяснить, что все расы присоединяются к фракциям можно тем, чтобы не сгинуть одиночной фракции среди крупных государств. Потому что влияние этих фракций так или иначе пойдет им пользу, а это естественно синдорай и остальные эльфы с субрасами. Для нейтралитетов существует подфракции. Слышал о таких? Кирин'Тор, авангард, лига исследователей, круг кенария, служители земли, оплоты. А распределение строгой фракционности вполне естественно и для ИРЛ. И нейтральных сторон уйма. Да, а как будем опровергать наличие нейтральных рас, если все расы в фракциях по твоему утверждению...
Дренеи по мнению Килджедена представляли собой жалкий остаток от Аргуса и если орков был целый народ, то дренеев - беженцы, тут еще плюс в меньшинстве. А в самих же хрониках говорится, что огров больше дренеев в разы. Нет ничего удивительного, что орки отпиздили дренеев.
> Ну если по твоему есть иные причины у того
Претензия у тебя в том, что высокоразвитые дренеи вступили в Альянс? А они не должны вступать, потому что ты так сказал по своим ссаным конвенциональным показателям, ага. Не ясно, какое отношение имеют твои какие-то сюжеты конкретно к вовну и тому, что в нем происходит и почему твои, шизоид, истинно-объективные голословные утверждения о тем, как в рыале в нормальном сюжете должно быть, базарю будет соотносится с конкретной ситуацией дренеев. Дренеи вступили в Альянс во-первых, из-за общего врага в лице легиона. Это было, судя по всему основной причиной и объясняется в квестах дренеев, и хрониках
Ночные эльфы Тельдрассиля увидели вспышку в небесах и решили узнать, что явилось его причиной. Эльфы поначалу опасались вновь прибывших дренеев, но скоро поняли, что Велен и его народ не представляют угрозы. У них был тот же враг — Легион.
Гонцы из Штормграда принесли вести в Стальгорн о прибытии дренеев из Запределья. Альянс голосовал за пополнение в рядах, чтобы дать дренеям приют и защиту. Решение принять дренеев в Альянс было единодушным.
Хотя вести о темных делах Иллидана и нашествии Легиона в Запределье взволновали Альянс, лидеры не приняли решения действовать.
Сюжетно также объясняется, почему дренеи в патовой ситуации - потому что их блядь орки отпиздили, а пару столетий назад - легион. Естественно они в патовой ситуации с парой калек. И вся их цивилизационность уже ни что, в сравнении хоть с тем же дренором. Как минимум, технологи кристаллов и управления кораблей они просрали. Какие еще высокоразвитые цивилизации есть? Гномы, ага. У них там трогги набежали и они действительно оказались в патовой ситуации. Но я всё ещё не понимаю, с чего вдруг твое шизоидное утверждение с тем, что высокоразвитые цивилизации по определению должны работать истинно так, как ты заявил.
>что "некотоыре" расы все еще в сюжете - то ладно.
Если ты такой любитель логики, то объяснить, что все расы присоединяются к фракциям можно тем, чтобы не сгинуть одиночной фракции среди крупных государств. Потому что влияние этих фракций так или иначе пойдет им пользу, а это естественно синдорай и остальные эльфы с субрасами. Для нейтралитетов существует подфракции. Слышал о таких? Кирин'Тор, авангард, лига исследователей, круг кенария, служители земли, оплоты. А распределение строгой фракционности вполне естественно и для ИРЛ. И нейтральных сторон уйма. Да, а как будем опровергать наличие нейтральных рас, если все расы в фракциях по твоему утверждению...
>>302491
Дренеи по мнению Килджедена представляли собой жалкий остаток от Аргуса и если орков был целый народ, то дренеев - беженцы, тут еще плюс в меньшинстве. А в самих же хрониках говорится, что огров больше дренеев в разы. Нет ничего удивительного, что орки отпиздили дренеев.
Претензия у тебя в том, что высокоразвитые дренеи вступили в Альянс? А они не должны вступать, потому что ты так сказал по своим ссаным конвенциональным показателям, ага. Не ясно, какое отношение имеют твои какие-то сюжеты конкретно к вовну и тому, что в нем происходит и почему твои, шизоид, истинно-объективные голословные утверждения о тем, как в рыале в нормальном сюжете должно быть, базарю будет соотносится с конкретной ситуацией дренеев. Дренеи вступили в Альянс во-первых, из-за общего врага в лице легиона. Это было, судя по всему основной причиной и объясняется в квестах дренеев, и хрониках
Ночные эльфы Тельдрассиля увидели вспышку в небесах и решили узнать, что явилось его причиной. Эльфы поначалу опасались вновь прибывших дренеев, но скоро поняли, что Велен и его народ не представляют угрозы. У них был тот же враг — Легион.
Гонцы из Штормграда принесли вести в Стальгорн о прибытии дренеев из Запределья. Альянс голосовал за пополнение в рядах, чтобы дать дренеям приют и защиту. Решение принять дренеев в Альянс было единодушным.
Хотя вести о темных делах Иллидана и нашествии Легиона в Запределье взволновали Альянс, лидеры не приняли решения действовать.
Сюжетно также объясняется, почему дренеи в патовой ситуации - потому что их блядь орки отпиздили, а пару столетий назад - легион. Естественно они в патовой ситуации с парой калек. И вся их цивилизационность уже ни что, в сравнении хоть с тем же дренором. Как минимум, технологи кристаллов и управления кораблей они просрали. Какие еще высокоразвитые цивилизации есть? Гномы, ага. У них там трогги набежали и они действительно оказались в патовой ситуации. Но я всё ещё не понимаю, с чего вдруг твое шизоидное утверждение с тем, что высокоразвитые цивилизации по определению должны работать истинно так, как ты заявил.
Если ты такой любитель логики, то объяснить, что все расы присоединяются к фракциям можно тем, чтобы не сгинуть одиночной фракции среди крупных государств. Потому что влияние этих фракций так или иначе пойдет им пользу, а это естественно синдорай и остальные эльфы с субрасами. Для нейтралитетов существует подфракции. Слышал о таких? Кирин'Тор, авангард, лига исследователей, круг кенария, служители земли, оплоты. А распределение строгой фракционности вполне естественно и для ИРЛ. И нейтральных сторон уйма. Да, а как будем опровергать наличие нейтральных рас, если все расы в фракциях по твоему утверждению...
Дренеи по мнению Килджедена представляли собой жалкий остаток от Аргуса и если орков был целый народ, то дренеев - беженцы, тут еще плюс в меньшинстве. А в самих же хрониках говорится, что огров больше дренеев в разы. Нет ничего удивительного, что орки отпиздили дренеев.
> Ну если по твоему есть иные причины у того
Претензия у тебя в том, что высокоразвитые дренеи вступили в Альянс? А они не должны вступать, потому что ты так сказал по своим ссаным конвенциональным показателям, ага. Не ясно, какое отношение имеют твои какие-то сюжеты конкретно к вовну и тому, что в нем происходит и почему твои, шизоид, истинно-объективные голословные утверждения о тем, как в рыале в нормальном сюжете должно быть, базарю будет соотносится с конкретной ситуацией дренеев. Дренеи вступили в Альянс во-первых, из-за общего врага в лице легиона. Это было, судя по всему основной причиной и объясняется в квестах дренеев, и хрониках
Ночные эльфы Тельдрассиля увидели вспышку в небесах и решили узнать, что явилось его причиной. Эльфы поначалу опасались вновь прибывших дренеев, но скоро поняли, что Велен и его народ не представляют угрозы. У них был тот же враг — Легион.
Гонцы из Штормграда принесли вести в Стальгорн о прибытии дренеев из Запределья. Альянс голосовал за пополнение в рядах, чтобы дать дренеям приют и защиту. Решение принять дренеев в Альянс было единодушным.
Хотя вести о темных делах Иллидана и нашествии Легиона в Запределье взволновали Альянс, лидеры не приняли решения действовать.
Сюжетно также объясняется, почему дренеи в патовой ситуации - потому что их блядь орки отпиздили, а пару столетий назад - легион. Естественно они в патовой ситуации с парой калек. И вся их цивилизационность уже ни что, в сравнении хоть с тем же дренором. Как минимум, технологи кристаллов и управления кораблей они просрали. Какие еще высокоразвитые цивилизации есть? Гномы, ага. У них там трогги набежали и они действительно оказались в патовой ситуации. Но я всё ещё не понимаю, с чего вдруг твое шизоидное утверждение с тем, что высокоразвитые цивилизации по определению должны работать истинно так, как ты заявил.
>что "некотоыре" расы все еще в сюжете - то ладно.
Если ты такой любитель логики, то объяснить, что все расы присоединяются к фракциям можно тем, чтобы не сгинуть одиночной фракции среди крупных государств. Потому что влияние этих фракций так или иначе пойдет им пользу, а это естественно синдорай и остальные эльфы с субрасами. Для нейтралитетов существует подфракции. Слышал о таких? Кирин'Тор, авангард, лига исследователей, круг кенария, служители земли, оплоты. А распределение строгой фракционности вполне естественно и для ИРЛ. И нейтральных сторон уйма. Да, а как будем опровергать наличие нейтральных рас, если все расы в фракциях по твоему утверждению...
Это рекордные стены плача срача?
>>301376
Судя по всему не такие. Судя по всему, не все вступили в альянс. Лотраксиона и остальных офицеров там нет и далеко не всё войско туда вступило. Буквально как с маг'харами, которые не все мигрировали из дренора в ряды орды.
Были в друстваре со всеми своими технологиями.
А имеются пруфы, что они все были неодинаковы на момент создания, а не обрели культурные различии по мере жизни? Титаниды хоть и создались одновременно в одном культурном бульоне ульдуара, только нам неизвестно, какие они были изначально и как изменило их проклятье плоти в будущем. Но тебе почему-то известно. Секретные документы подъехали, ага. Ульдуар, Толвир, Вечноцветущий дол строились не одновременно, а каждый по отдельности. Ты же возносишь и утверждаешь, что их всех создали одновременно с разными культурными адаптациями. Как я понимаю, это еще один твой вымысел, который ты с чего-то преподносишь, как факт. Но боюсь, что это ещё одно недоказуемое утверждение и скорее раз крепости хранителей в пандарии и Калимдоре строились в разное время, вместе с тем они приобрели разную архитектуру, то можно предположить, что скорее всего культурные различия появились впоследствии, а не сразу, чтобы выделяться. Плюс повлияло проклятье плоти. Колоссальная разница в различии культуры врайкулов и хуманов, ВЕДЬ ОНИ ЖЕ ИМЕЮТ ОДИНАКОВЫЕ КОРНИ, тебя почему-то не смущает совершенно.
А непосредственно кузня создания схожа с архитектурой ульдуара.
Да и я не вижу ничего невозможного и проблематично в том, что все эти зоны и расы имеют разные культурные прообразы ИЗНАЧАЛЬНО, если бы даже действительно создались с этими культурными различными сразу. Захотелось хранителям поразвлекаться. Почему у тебя в жопе сверлит от того, что у них всех разные культурные прообразы, я не знаю.
Потому что ты так сказал? Кто эти законы установил? Ты? Работать в этой вселенной должны также, потому что ты сказал?
Твои абстракции фактически ни на что и ни на кого не влияют. Для сюжета и дизайна различие культурных прообразов для титанидов не влияет совершенно ни на что, даже если бы действительно имелось подтверждение, что эти различия обрелись одновременно, а не в процессе их формирования, как у евролюдей и нордоврайкулов. Это ни проблема, ни ограничение, просто ни-ху-я, а обязательность соответствия определятся только твоей головушкой.
>>301082
Сейчас скажешь, что ты этого не писал, твоя хата с краю? Или скажешь, что "мешанина" и "лоскутность" - два разных тэрмина с разным определением, которые ты по ходу срача вывел? Впрочем, вопрос не в этом. Ты подразумеваешь лоскутность, как проблему для сюжета, а как там плохо или хорошо с твоей точки зрения - меня не ебёт. Про "не пытались" - это тоже какой-то невнятный бред. Где ты это увидел, как выявил, почему лично я этого же не вижу - остаётся загадкой. Но ты так на вопросы мои не ответил, а набросился на "ПЛОХА".
Действительно, ты меня переиграл. Шизоидные абстракции, применимые к любой художественной литературе, естественно разрывают в клочья любую художественную Вселенную, ибо под классификацию абстрактной лоскутности мы можем подгонять любой художественный образ. Возвращаясь к моим вопросам, на которые ты так и не ответил:
У тебя есть какой-то замер, когда колличество взятых мешанин-лоскутов влияет на отрицательность, а когда нет? Как выявляются отличие одного концепта, который влияет на отрицательность, от другого, который не влияет на отрицательность и как это в принципе работает, если каждый из них так или иначе - спизженная идея откуда-то там ещё? Буквально - почему наличие художественного образа, который участвует в "выполнив свою функцию в сюжете... - остаётся в своем сюжетном лоскуте и забывается практически навсегда" в случае вовна является естественной проблемой сюжета, а ЛЮБОЙ ДРУГОЙ ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ ОБРАЗ, введённый также в определенный момент при определенных условиях, не упоминаясь до этого и не появляясь в будущем: будь то одеяла из хоббита, будь то ложки откуда-то еще, будь то эскимосы из писанин лондона, которые тоже один раз встречаются и забываются в одной сцене, ты не классифицируешь, как проблему для сюжета. Как выявляются абстрактная лоскутность? Как она в одних случаях совпадает с банальной недорассказанностью, в других случаях совпадает ПРОСТО блядь с введением художественного образа (наверное, демонические свиновепри адского пламени тоже лоскуты), а в других существование разных культурных адаптаций одновременно? С этой позиции можно опровергать не просто вселенную варкрафта, а любое художественное произведение. Но в общем да, с такой позиции каждое художественное произведение является лоскутным, ибо про прошлое длительностью +10к лет харада толкин не расписал, как актуальные действия в книге. Всё, ебать, лоскутность! Потому что хуманы с одним предком с разными культурными адаптациями, потому что одним предметам-артефактам уделено больше времени, а другим - нет. Лоскутность! Потому что один художественный образ ввелся для одной сцены, а для другой - нет. Ты так не только варкрафта можешь уничтожить, как художественное произведение, а вообще всё, просто выявив некую абстракцию, подогнав под неё всё, от чего жепа сверлит и в бой. Но мне что-то кажется, что проблема тут только в том, что тебе прост вселенная не зашла.
Я не вижу здесь никакой проблемы, даже если бы они не были разделены на тысячи километров.
А титаниды не были разделены веками и тысячелетиями? Есть основание полагать, что они изначально были разношёрстные, а не приобрели букет культур по мере истории? Почему ты не удивляешься тому, что хуманы-врайкулы имеют одну культуру, а дворфы-земельники стальгорна - другую? Ты сейчас продолжаешь утверждать, что их культурные различия появились с момента их появления, а не в дальнейшем. Но это недоказуемое утверждение, которое выявить невозможно просто потому, что мы не знаем, как они выглядели в прошлом. Более того, их создали позже всех остальных титанидов. Но из-за наличия примеров с людьми и врайкулами, земельниками и дворфами, тауренами и яунголами, можно предположить, что, наверное, расстояние и время очень сильно влияет на разницу рас, а так как синусоидные азиатокрыши могу и египтообелиски толвиров появились только у них, а не в ульдуаре, то скорее всего, они действительно изменились в течении времени. Ведь даже могу спустя пару столетий напрочь забыли о своих корнях происхождения, о каком-то культурном единении с титанидами и речи быть не может.
Впрочем, даже, если это не так, то изначальность культурных различий с момента их появления, а не приобретения, ровным счетом не влияет ни на что и проблемой для сюжета и дизайна не является.
А с чего мы решили, что это одна раса? Более того, они внешне похожи были только тем, что железные/каменные, в остальном различались между собой колоссально. Также у всех титанидов была строгая роль жизни - одни стражи, другие инженеры, другие - шахтеры и это функционирование распределялась к разным созданиям и, так или иначе, перешло в конце концов после проклятья плоти. Могу всё такие же вояки, дворфы - шахтеры, гномы - инженеры.
> Так, и раз они такие охуенные союзники
Судя по всему не такие. Судя по всему, не все вступили в альянс. Лотраксиона и остальных офицеров там нет и далеко не всё войско туда вступило. Буквально как с маг'харами, которые не все мигрировали из дренора в ряды орды.
>где экзоскелеты
Были в друстваре со всеми своими технологиями.
> И, следовательно, раз у этого в СЮЖЕТЕ общие корни
А имеются пруфы, что они все были неодинаковы на момент создания, а не обрели культурные различии по мере жизни? Титаниды хоть и создались одновременно в одном культурном бульоне ульдуара, только нам неизвестно, какие они были изначально и как изменило их проклятье плоти в будущем. Но тебе почему-то известно. Секретные документы подъехали, ага. Ульдуар, Толвир, Вечноцветущий дол строились не одновременно, а каждый по отдельности. Ты же возносишь и утверждаешь, что их всех создали одновременно с разными культурными адаптациями. Как я понимаю, это еще один твой вымысел, который ты с чего-то преподносишь, как факт. Но боюсь, что это ещё одно недоказуемое утверждение и скорее раз крепости хранителей в пандарии и Калимдоре строились в разное время, вместе с тем они приобрели разную архитектуру, то можно предположить, что скорее всего культурные различия появились впоследствии, а не сразу, чтобы выделяться. Плюс повлияло проклятье плоти. Колоссальная разница в различии культуры врайкулов и хуманов, ВЕДЬ ОНИ ЖЕ ИМЕЮТ ОДИНАКОВЫЕ КОРНИ, тебя почему-то не смущает совершенно.
А непосредственно кузня создания схожа с архитектурой ульдуара.
Да и я не вижу ничего невозможного и проблематично в том, что все эти зоны и расы имеют разные культурные прообразы ИЗНАЧАЛЬНО, если бы даже действительно создались с этими культурными различными сразу. Захотелось хранителям поразвлекаться. Почему у тебя в жопе сверлит от того, что у них всех разные культурные прообразы, я не знаю.
>общие корни должны быть и в дизайне.
Потому что ты так сказал? Кто эти законы установил? Ты? Работать в этой вселенной должны также, потому что ты сказал?
>Должны - конечно при условии что мы не хотим, чтобы сюжет был Л.
Твои абстракции фактически ни на что и ни на кого не влияют. Для сюжета и дизайна различие культурных прообразов для титанидов не влияет совершенно ни на что, даже если бы действительно имелось подтверждение, что эти различия обрелись одновременно, а не в процессе их формирования, как у евролюдей и нордоврайкулов. Это ни проблема, ни ограничение, просто ни-ху-я, а обязательность соответствия определятся только твоей головушкой.
>при то что про "плохо" написано не было
>>301082
> Потому что мешанину сложно сделать чем то хорошим по определению. А тут и не пытались кстати.
Сейчас скажешь, что ты этого не писал, твоя хата с краю? Или скажешь, что "мешанина" и "лоскутность" - два разных тэрмина с разным определением, которые ты по ходу срача вывел? Впрочем, вопрос не в этом. Ты подразумеваешь лоскутность, как проблему для сюжета, а как там плохо или хорошо с твоей точки зрения - меня не ебёт. Про "не пытались" - это тоже какой-то невнятный бред. Где ты это увидел, как выявил, почему лично я этого же не вижу - остаётся загадкой. Но ты так на вопросы мои не ответил, а набросился на "ПЛОХА".
>а аргументы в пользу Л. приводишь и сам.
Действительно, ты меня переиграл. Шизоидные абстракции, применимые к любой художественной литературе, естественно разрывают в клочья любую художественную Вселенную, ибо под классификацию абстрактной лоскутности мы можем подгонять любой художественный образ. Возвращаясь к моим вопросам, на которые ты так и не ответил:
У тебя есть какой-то замер, когда колличество взятых мешанин-лоскутов влияет на отрицательность, а когда нет? Как выявляются отличие одного концепта, который влияет на отрицательность, от другого, который не влияет на отрицательность и как это в принципе работает, если каждый из них так или иначе - спизженная идея откуда-то там ещё? Буквально - почему наличие художественного образа, который участвует в "выполнив свою функцию в сюжете... - остаётся в своем сюжетном лоскуте и забывается практически навсегда" в случае вовна является естественной проблемой сюжета, а ЛЮБОЙ ДРУГОЙ ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ ОБРАЗ, введённый также в определенный момент при определенных условиях, не упоминаясь до этого и не появляясь в будущем: будь то одеяла из хоббита, будь то ложки откуда-то еще, будь то эскимосы из писанин лондона, которые тоже один раз встречаются и забываются в одной сцене, ты не классифицируешь, как проблему для сюжета. Как выявляются абстрактная лоскутность? Как она в одних случаях совпадает с банальной недорассказанностью, в других случаях совпадает ПРОСТО блядь с введением художественного образа (наверное, демонические свиновепри адского пламени тоже лоскуты), а в других существование разных культурных адаптаций одновременно? С этой позиции можно опровергать не просто вселенную варкрафта, а любое художественное произведение. Но в общем да, с такой позиции каждое художественное произведение является лоскутным, ибо про прошлое длительностью +10к лет харада толкин не расписал, как актуальные действия в книге. Всё, ебать, лоскутность! Потому что хуманы с одним предком с разными культурными адаптациями, потому что одним предметам-артефактам уделено больше времени, а другим - нет. Лоскутность! Потому что один художественный образ ввелся для одной сцены, а для другой - нет. Ты так не только варкрафта можешь уничтожить, как художественное произведение, а вообще всё, просто выявив некую абстракцию, подогнав под неё всё, от чего жепа сверлит и в бой. Но мне что-то кажется, что проблема тут только в том, что тебе прост вселенная не зашла.
> Претензия тут в том, что стилистика ОДНОЙ "расы" ссылается на образы цивилизаций
Я не вижу здесь никакой проблемы, даже если бы они не были разделены на тысячи километров.
>которые принадлежат цивилизациям, разделенным веками и тысячами километров.
А титаниды не были разделены веками и тысячелетиями? Есть основание полагать, что они изначально были разношёрстные, а не приобрели букет культур по мере истории? Почему ты не удивляешься тому, что хуманы-врайкулы имеют одну культуру, а дворфы-земельники стальгорна - другую? Ты сейчас продолжаешь утверждать, что их культурные различия появились с момента их появления, а не в дальнейшем. Но это недоказуемое утверждение, которое выявить невозможно просто потому, что мы не знаем, как они выглядели в прошлом. Более того, их создали позже всех остальных титанидов. Но из-за наличия примеров с людьми и врайкулами, земельниками и дворфами, тауренами и яунголами, можно предположить, что, наверное, расстояние и время очень сильно влияет на разницу рас, а так как синусоидные азиатокрыши могу и египтообелиски толвиров появились только у них, а не в ульдуаре, то скорее всего, они действительно изменились в течении времени. Ведь даже могу спустя пару столетий напрочь забыли о своих корнях происхождения, о каком-то культурном единении с титанидами и речи быть не может.
Впрочем, даже, если это не так, то изначальность культурных различий с момента их появления, а не приобретения, ровным счетом не влияет ни на что и проблемой для сюжета и дизайна не является.
>Поэтому не возникает впечатление, что это именно что одна "раса".
А с чего мы решили, что это одна раса? Более того, они внешне похожи были только тем, что железные/каменные, в остальном различались между собой колоссально. Также у всех титанидов была строгая роль жизни - одни стражи, другие инженеры, другие - шахтеры и это функционирование распределялась к разным созданиям и, так или иначе, перешло в конце концов после проклятья плоти. Могу всё такие же вояки, дворфы - шахтеры, гномы - инженеры.
>>301376
Судя по всему не такие. Судя по всему, не все вступили в альянс. Лотраксиона и остальных офицеров там нет и далеко не всё войско туда вступило. Буквально как с маг'харами, которые не все мигрировали из дренора в ряды орды.
Были в друстваре со всеми своими технологиями.
А имеются пруфы, что они все были неодинаковы на момент создания, а не обрели культурные различии по мере жизни? Титаниды хоть и создались одновременно в одном культурном бульоне ульдуара, только нам неизвестно, какие они были изначально и как изменило их проклятье плоти в будущем. Но тебе почему-то известно. Секретные документы подъехали, ага. Ульдуар, Толвир, Вечноцветущий дол строились не одновременно, а каждый по отдельности. Ты же возносишь и утверждаешь, что их всех создали одновременно с разными культурными адаптациями. Как я понимаю, это еще один твой вымысел, который ты с чего-то преподносишь, как факт. Но боюсь, что это ещё одно недоказуемое утверждение и скорее раз крепости хранителей в пандарии и Калимдоре строились в разное время, вместе с тем они приобрели разную архитектуру, то можно предположить, что скорее всего культурные различия появились впоследствии, а не сразу, чтобы выделяться. Плюс повлияло проклятье плоти. Колоссальная разница в различии культуры врайкулов и хуманов, ВЕДЬ ОНИ ЖЕ ИМЕЮТ ОДИНАКОВЫЕ КОРНИ, тебя почему-то не смущает совершенно.
А непосредственно кузня создания схожа с архитектурой ульдуара.
Да и я не вижу ничего невозможного и проблематично в том, что все эти зоны и расы имеют разные культурные прообразы ИЗНАЧАЛЬНО, если бы даже действительно создались с этими культурными различными сразу. Захотелось хранителям поразвлекаться. Почему у тебя в жопе сверлит от того, что у них всех разные культурные прообразы, я не знаю.
Потому что ты так сказал? Кто эти законы установил? Ты? Работать в этой вселенной должны также, потому что ты сказал?
Твои абстракции фактически ни на что и ни на кого не влияют. Для сюжета и дизайна различие культурных прообразов для титанидов не влияет совершенно ни на что, даже если бы действительно имелось подтверждение, что эти различия обрелись одновременно, а не в процессе их формирования, как у евролюдей и нордоврайкулов. Это ни проблема, ни ограничение, просто ни-ху-я, а обязательность соответствия определятся только твоей головушкой.
>>301082
Сейчас скажешь, что ты этого не писал, твоя хата с краю? Или скажешь, что "мешанина" и "лоскутность" - два разных тэрмина с разным определением, которые ты по ходу срача вывел? Впрочем, вопрос не в этом. Ты подразумеваешь лоскутность, как проблему для сюжета, а как там плохо или хорошо с твоей точки зрения - меня не ебёт. Про "не пытались" - это тоже какой-то невнятный бред. Где ты это увидел, как выявил, почему лично я этого же не вижу - остаётся загадкой. Но ты так на вопросы мои не ответил, а набросился на "ПЛОХА".
Действительно, ты меня переиграл. Шизоидные абстракции, применимые к любой художественной литературе, естественно разрывают в клочья любую художественную Вселенную, ибо под классификацию абстрактной лоскутности мы можем подгонять любой художественный образ. Возвращаясь к моим вопросам, на которые ты так и не ответил:
У тебя есть какой-то замер, когда колличество взятых мешанин-лоскутов влияет на отрицательность, а когда нет? Как выявляются отличие одного концепта, который влияет на отрицательность, от другого, который не влияет на отрицательность и как это в принципе работает, если каждый из них так или иначе - спизженная идея откуда-то там ещё? Буквально - почему наличие художественного образа, который участвует в "выполнив свою функцию в сюжете... - остаётся в своем сюжетном лоскуте и забывается практически навсегда" в случае вовна является естественной проблемой сюжета, а ЛЮБОЙ ДРУГОЙ ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ ОБРАЗ, введённый также в определенный момент при определенных условиях, не упоминаясь до этого и не появляясь в будущем: будь то одеяла из хоббита, будь то ложки откуда-то еще, будь то эскимосы из писанин лондона, которые тоже один раз встречаются и забываются в одной сцене, ты не классифицируешь, как проблему для сюжета. Как выявляются абстрактная лоскутность? Как она в одних случаях совпадает с банальной недорассказанностью, в других случаях совпадает ПРОСТО блядь с введением художественного образа (наверное, демонические свиновепри адского пламени тоже лоскуты), а в других существование разных культурных адаптаций одновременно? С этой позиции можно опровергать не просто вселенную варкрафта, а любое художественное произведение. Но в общем да, с такой позиции каждое художественное произведение является лоскутным, ибо про прошлое длительностью +10к лет харада толкин не расписал, как актуальные действия в книге. Всё, ебать, лоскутность! Потому что хуманы с одним предком с разными культурными адаптациями, потому что одним предметам-артефактам уделено больше времени, а другим - нет. Лоскутность! Потому что один художественный образ ввелся для одной сцены, а для другой - нет. Ты так не только варкрафта можешь уничтожить, как художественное произведение, а вообще всё, просто выявив некую абстракцию, подогнав под неё всё, от чего жепа сверлит и в бой. Но мне что-то кажется, что проблема тут только в том, что тебе прост вселенная не зашла.
Я не вижу здесь никакой проблемы, даже если бы они не были разделены на тысячи километров.
А титаниды не были разделены веками и тысячелетиями? Есть основание полагать, что они изначально были разношёрстные, а не приобрели букет культур по мере истории? Почему ты не удивляешься тому, что хуманы-врайкулы имеют одну культуру, а дворфы-земельники стальгорна - другую? Ты сейчас продолжаешь утверждать, что их культурные различия появились с момента их появления, а не в дальнейшем. Но это недоказуемое утверждение, которое выявить невозможно просто потому, что мы не знаем, как они выглядели в прошлом. Более того, их создали позже всех остальных титанидов. Но из-за наличия примеров с людьми и врайкулами, земельниками и дворфами, тауренами и яунголами, можно предположить, что, наверное, расстояние и время очень сильно влияет на разницу рас, а так как синусоидные азиатокрыши могу и египтообелиски толвиров появились только у них, а не в ульдуаре, то скорее всего, они действительно изменились в течении времени. Ведь даже могу спустя пару столетий напрочь забыли о своих корнях происхождения, о каком-то культурном единении с титанидами и речи быть не может.
Впрочем, даже, если это не так, то изначальность культурных различий с момента их появления, а не приобретения, ровным счетом не влияет ни на что и проблемой для сюжета и дизайна не является.
А с чего мы решили, что это одна раса? Более того, они внешне похожи были только тем, что железные/каменные, в остальном различались между собой колоссально. Также у всех титанидов была строгая роль жизни - одни стражи, другие инженеры, другие - шахтеры и это функционирование распределялась к разным созданиям и, так или иначе, перешло в конце концов после проклятья плоти. Могу всё такие же вояки, дворфы - шахтеры, гномы - инженеры.
> Так, и раз они такие охуенные союзники
Судя по всему не такие. Судя по всему, не все вступили в альянс. Лотраксиона и остальных офицеров там нет и далеко не всё войско туда вступило. Буквально как с маг'харами, которые не все мигрировали из дренора в ряды орды.
>где экзоскелеты
Были в друстваре со всеми своими технологиями.
> И, следовательно, раз у этого в СЮЖЕТЕ общие корни
А имеются пруфы, что они все были неодинаковы на момент создания, а не обрели культурные различии по мере жизни? Титаниды хоть и создались одновременно в одном культурном бульоне ульдуара, только нам неизвестно, какие они были изначально и как изменило их проклятье плоти в будущем. Но тебе почему-то известно. Секретные документы подъехали, ага. Ульдуар, Толвир, Вечноцветущий дол строились не одновременно, а каждый по отдельности. Ты же возносишь и утверждаешь, что их всех создали одновременно с разными культурными адаптациями. Как я понимаю, это еще один твой вымысел, который ты с чего-то преподносишь, как факт. Но боюсь, что это ещё одно недоказуемое утверждение и скорее раз крепости хранителей в пандарии и Калимдоре строились в разное время, вместе с тем они приобрели разную архитектуру, то можно предположить, что скорее всего культурные различия появились впоследствии, а не сразу, чтобы выделяться. Плюс повлияло проклятье плоти. Колоссальная разница в различии культуры врайкулов и хуманов, ВЕДЬ ОНИ ЖЕ ИМЕЮТ ОДИНАКОВЫЕ КОРНИ, тебя почему-то не смущает совершенно.
А непосредственно кузня создания схожа с архитектурой ульдуара.
Да и я не вижу ничего невозможного и проблематично в том, что все эти зоны и расы имеют разные культурные прообразы ИЗНАЧАЛЬНО, если бы даже действительно создались с этими культурными различными сразу. Захотелось хранителям поразвлекаться. Почему у тебя в жопе сверлит от того, что у них всех разные культурные прообразы, я не знаю.
>общие корни должны быть и в дизайне.
Потому что ты так сказал? Кто эти законы установил? Ты? Работать в этой вселенной должны также, потому что ты сказал?
>Должны - конечно при условии что мы не хотим, чтобы сюжет был Л.
Твои абстракции фактически ни на что и ни на кого не влияют. Для сюжета и дизайна различие культурных прообразов для титанидов не влияет совершенно ни на что, даже если бы действительно имелось подтверждение, что эти различия обрелись одновременно, а не в процессе их формирования, как у евролюдей и нордоврайкулов. Это ни проблема, ни ограничение, просто ни-ху-я, а обязательность соответствия определятся только твоей головушкой.
>при то что про "плохо" написано не было
>>301082
> Потому что мешанину сложно сделать чем то хорошим по определению. А тут и не пытались кстати.
Сейчас скажешь, что ты этого не писал, твоя хата с краю? Или скажешь, что "мешанина" и "лоскутность" - два разных тэрмина с разным определением, которые ты по ходу срача вывел? Впрочем, вопрос не в этом. Ты подразумеваешь лоскутность, как проблему для сюжета, а как там плохо или хорошо с твоей точки зрения - меня не ебёт. Про "не пытались" - это тоже какой-то невнятный бред. Где ты это увидел, как выявил, почему лично я этого же не вижу - остаётся загадкой. Но ты так на вопросы мои не ответил, а набросился на "ПЛОХА".
>а аргументы в пользу Л. приводишь и сам.
Действительно, ты меня переиграл. Шизоидные абстракции, применимые к любой художественной литературе, естественно разрывают в клочья любую художественную Вселенную, ибо под классификацию абстрактной лоскутности мы можем подгонять любой художественный образ. Возвращаясь к моим вопросам, на которые ты так и не ответил:
У тебя есть какой-то замер, когда колличество взятых мешанин-лоскутов влияет на отрицательность, а когда нет? Как выявляются отличие одного концепта, который влияет на отрицательность, от другого, который не влияет на отрицательность и как это в принципе работает, если каждый из них так или иначе - спизженная идея откуда-то там ещё? Буквально - почему наличие художественного образа, который участвует в "выполнив свою функцию в сюжете... - остаётся в своем сюжетном лоскуте и забывается практически навсегда" в случае вовна является естественной проблемой сюжета, а ЛЮБОЙ ДРУГОЙ ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ ОБРАЗ, введённый также в определенный момент при определенных условиях, не упоминаясь до этого и не появляясь в будущем: будь то одеяла из хоббита, будь то ложки откуда-то еще, будь то эскимосы из писанин лондона, которые тоже один раз встречаются и забываются в одной сцене, ты не классифицируешь, как проблему для сюжета. Как выявляются абстрактная лоскутность? Как она в одних случаях совпадает с банальной недорассказанностью, в других случаях совпадает ПРОСТО блядь с введением художественного образа (наверное, демонические свиновепри адского пламени тоже лоскуты), а в других существование разных культурных адаптаций одновременно? С этой позиции можно опровергать не просто вселенную варкрафта, а любое художественное произведение. Но в общем да, с такой позиции каждое художественное произведение является лоскутным, ибо про прошлое длительностью +10к лет харада толкин не расписал, как актуальные действия в книге. Всё, ебать, лоскутность! Потому что хуманы с одним предком с разными культурными адаптациями, потому что одним предметам-артефактам уделено больше времени, а другим - нет. Лоскутность! Потому что один художественный образ ввелся для одной сцены, а для другой - нет. Ты так не только варкрафта можешь уничтожить, как художественное произведение, а вообще всё, просто выявив некую абстракцию, подогнав под неё всё, от чего жепа сверлит и в бой. Но мне что-то кажется, что проблема тут только в том, что тебе прост вселенная не зашла.
> Претензия тут в том, что стилистика ОДНОЙ "расы" ссылается на образы цивилизаций
Я не вижу здесь никакой проблемы, даже если бы они не были разделены на тысячи километров.
>которые принадлежат цивилизациям, разделенным веками и тысячами километров.
А титаниды не были разделены веками и тысячелетиями? Есть основание полагать, что они изначально были разношёрстные, а не приобрели букет культур по мере истории? Почему ты не удивляешься тому, что хуманы-врайкулы имеют одну культуру, а дворфы-земельники стальгорна - другую? Ты сейчас продолжаешь утверждать, что их культурные различия появились с момента их появления, а не в дальнейшем. Но это недоказуемое утверждение, которое выявить невозможно просто потому, что мы не знаем, как они выглядели в прошлом. Более того, их создали позже всех остальных титанидов. Но из-за наличия примеров с людьми и врайкулами, земельниками и дворфами, тауренами и яунголами, можно предположить, что, наверное, расстояние и время очень сильно влияет на разницу рас, а так как синусоидные азиатокрыши могу и египтообелиски толвиров появились только у них, а не в ульдуаре, то скорее всего, они действительно изменились в течении времени. Ведь даже могу спустя пару столетий напрочь забыли о своих корнях происхождения, о каком-то культурном единении с титанидами и речи быть не может.
Впрочем, даже, если это не так, то изначальность культурных различий с момента их появления, а не приобретения, ровным счетом не влияет ни на что и проблемой для сюжета и дизайна не является.
>Поэтому не возникает впечатление, что это именно что одна "раса".
А с чего мы решили, что это одна раса? Более того, они внешне похожи были только тем, что железные/каменные, в остальном различались между собой колоссально. Также у всех титанидов была строгая роль жизни - одни стражи, другие инженеры, другие - шахтеры и это функционирование распределялась к разным созданиям и, так или иначе, перешло в конце концов после проклятья плоти. Могу всё такие же вояки, дворфы - шахтеры, гномы - инженеры.
>>302494
То есть, ты считаешь, что все расселившиеся по миру титаниды, которые зашкварились проклятьем плоти, должны были ОБЯЗАТЕЛЬНО сохранять культурную идентичность ульдуарских жестяных болваночек, помнить заветы хранителей, возводить одинаковые с ульдуаром архитектурные сооружения? В сюжете хуманы спустя тысячелетия и колоссальное расстояние приобрели совершен другую культуру от врайкулов. Так, скорее всего, работало и с могу, и толвирами. Все титаниды, расселившись, утратили свою связь с ульдуаром и примеров забывчивости масса. Кроме того, если тебе нужно единение - так оно есть. Потомки титанидов после проклятья плоти выполняли функции своих предков.
Твоё искаженное. Везде подразумевается красной нитью, что титаниды расселились и утратили корни. Если поглядеть на жестяных предков дворфов, гномов, врайкулов в ульдуаре, то они никакой самобытностью не обладают. Примеры множеств рас и не только из титанидов, показывают, что время и расстояние изменяет культуры рас с общим предком. Если тебе нужно единение с предками, то оно выражается с, грубо говоря, менталитетом рас. Гномы - инженеры, дворфы - шахтеры и так далее. Как выглядили могу и толвиры изначально, мы не знаем, но ты почему-то уверен, что они родившись обрели культурные различия. Но примеры их собратьев и тот факт, что все сооружения появились только в местах их обитания, а также то, что могу забыли во время эпохи ста королей свои корни, иллюстрируют, что в том числе и они утратили свою связь с титанидами из-за времени, расстояния и естественно проклятья плоти. Наследство их, так скозабт, ментальности, показывает связь с конкретными предками, ибо титаниды между собой различались.
Противоречие с лично твоим представлением, как должно быть в рыале?
Титаниды изначально между собой различались по обязанностям и внешности. Не удивительно, что они создали разные культуры.
Мне не важно, какие у меня или у тебя есть проблемы с представителями. Наличие существования разных культурных адаптаций титанидов в лоре проблемой для сюжета и дизайна не становится.
Это немного похоже на шизобалку, только не сторону попытки трактовать лор, а а попытке его обосрать. Необоснованно.
Только это проблемой для сюжета не является. Автор может вводить хоть автомобили в сюжет. Важно, как он это обоснует и ввяжет в сюжет. Будет ли он противоречить экспертному взгляду на чужую вселенную от васи, будет ли он связан с исторической адаптацией мира, будет ли он использован один раз и на том забыт - никого не ебёт и не ограничивает, а проблемой для сюжета от этого не становится и подавно. Важно только то, какую роль он играет в введённом сюжете и проблемой сюжета сие возникает только если это будет противоречить ЛОРУ, а не твоему мировоззрению и экспертному представлению, как всё должно быть в действительности.
Потому что обычно вывод следует после аргумента. Просьба аргументировать свою позицию выглядит, наверное, вполне корректно. Я не знаю, почему у тебя возникает недоумение на такие безобидные просьбы.
Большая. Видимость того, как должен работать мир, устанавливает не ты, а автор. Так-то и орков три миллиона, демограф посчитал. Если ты утверждаешь, что взаимосвязь ИРЛ с вселенной варсуфта имеется прямым образом, то твоя позиция шизоидная и в корне неверна. Если автор захочет в своей вселенной противоречить законам физики, его в этом ни что не ограничивает и проблем для сюжета в данном случае не возникает.
Потому что разные стартовые показатели.
У одних - буст титанов, у других - нет. Одних больше - других меньше. У одних магия - у других технологии, а у третьих - сила и честь.
Вот это да! Ты создал вакуумную абстракцию, чтобы ее возненавидеть. Где таблетки, кстати.
Это не важно. Ты обозначаешь это в том числе, как и проблему для сюжета.
Так что ещё не прописали и кто нам насрал в лор? Непрописанность выявлена на двух обоссанных примерах, возведённых в абсолют, спроектированных на всю историю и подогнанных под твою шизоидную позицию, а всё остальное, что ты позабыл в лоре и не знаешь, тоже определяется непрописанностью? Лично у меня такое впечатление возникает от твоих вышеприведенных аргументов, потому что я не знаю, как ещё объяснить такую разницу в понимании всего сюжета, который предельно понятен даже ребёнку. А, так, разные НРАВИТСЯ/НЕ НРАВЯТСЯ. Да, это много объясняет.
Большие куски - это очередные необоснованные абстракции? Что там непрописано? Что делал Смертокрыл всё это время? Нет, прописано, просто ты не знаешь. Прописано и объяснено и в хрониках, и в кате. Сидел, качал силу из мира, восстанавливался после схватки с аспектами, когда швы треснули. Прелюдия к его появлению намекались в вотлк:
В мире сумерек вы найдете лишь страдания! Входите, если посмеете!
Остерегайтесь теней!
Я есть свет и я есть тьма! Трепещите, ничтожные, перед посланником Смертокрыла!
Намекались в ванилле - создание стаи а черной горе. Вылез, когда началась война. Предпосылки к войне начались еще перед вотлк - инцидент в тераморе и бесчисленные стычки в вотлк подогревали конфликт, пока не вылился через агрессию Гарроша.
Король лич? Проснулся, когда закончилась ментальная схватка:
Для мира осталось неведомо, что только завершилась еще одна битва — борьба между Артасом Менетилом и Нер’зулом.
Со временем Артас пришел к выводу, что разделение могущества Короля-Лича с Нер’зулом приведет лишь к разногласиям, путанице и беспорядку. Только один разум мог владеть этой силой и использовать ее истинный потенциал. Артас попытался одолеть дух орка и Нер’зул был почти уничтожен. Артас сидел на Ледяном Троне, довольный тем, что он полностью владеет силой Короля-Лича — единственного правителя Плети. Через несколько лет он понял, что ошибался. В глубине души он почувствовал, что Нер’зул изо всех сил пытается проснуться. Эти два существа начали войну за право обладания силой Короля-Лича. Он провел несколько лет, восстанавливая силы и планируя свой следующий шаг. В свою бытность паладином, он всегда стремился нести в Азерот порядок и правосудие. Это желание его не покинуло, но теперь оно стало куда более искаженным чем, когда-либо раньше.
Кроме того, в процессе строилось ЦЛК. В ванилле и Артас появился. А, ещё Калимдор непрописан. Да, действительно, совсем охуели ПРЕДЫСТОРИЮ континента коротко описывать, в сравнении с актуальной линией повествование. Если читать жопой сюжет, то действительно возникает ощущение того, что злые сценаристы насрали в лор и всё такое у нас нелогично бессвязанное и недосказанное между какими-то (какими блядь?) кусками. Я очень сомневаюсь, что ты всё это вывел на основе анализа всех сюжетов и всего лора. Мне трудно сказать, что это за волшебная непрописанность между большими кусками. Сюжет более чем последователен и структурирован даже и без хроник.
Всё это художественные образы, которые вводятся в определенной сцене для определенной художественной (или нет) цели. Но у тебя это является "выполнив свою функцию в сюжете... - остаётся в своем сюжетном лоскуте и забывается практически навсегда" и является сюжетной (!) проблемой. Соответственно, любой художественный образ, введенный внутри сюжета, будь то ложки, вульперы и всё прочее разнообразие мира, будет относится к проблеме сюжета. С этой позиции все художественные произведения - говно.
>А в сюжете - одна.
То есть, ты считаешь, что все расселившиеся по миру титаниды, которые зашкварились проклятьем плоти, должны были ОБЯЗАТЕЛЬНО сохранять культурную идентичность ульдуарских жестяных болваночек, помнить заветы хранителей, возводить одинаковые с ульдуаром архитектурные сооружения? В сюжете хуманы спустя тысячелетия и колоссальное расстояние приобрели совершен другую культуру от врайкулов. Так, скорее всего, работало и с могу, и толвирами. Все титаниды, расселившись, утратили свою связь с ульдуаром и примеров забывчивости масса. Кроме того, если тебе нужно единение - так оно есть. Потомки титанидов после проклятья плоти выполняли функции своих предков.
> Это вызывает противоречие.
Твоё искаженное. Везде подразумевается красной нитью, что титаниды расселились и утратили корни. Если поглядеть на жестяных предков дворфов, гномов, врайкулов в ульдуаре, то они никакой самобытностью не обладают. Примеры множеств рас и не только из титанидов, показывают, что время и расстояние изменяет культуры рас с общим предком. Если тебе нужно единение с предками, то оно выражается с, грубо говоря, менталитетом рас. Гномы - инженеры, дворфы - шахтеры и так далее. Как выглядили могу и толвиры изначально, мы не знаем, но ты почему-то уверен, что они родившись обрели культурные различия. Но примеры их собратьев и тот факт, что все сооружения появились только в местах их обитания, а также то, что могу забыли во время эпохи ста королей свои корни, иллюстрируют, что в том числе и они утратили свою связь с титанидами из-за времени, расстояния и естественно проклятья плоти. Наследство их, так скозабт, ментальности, показывает связь с конкретными предками, ибо титаниды между собой различались.
>Противоречие
Противоречие с лично твоим представлением, как должно быть в рыале?
>рождает чувство Л.
Титаниды изначально между собой различались по обязанностям и внешности. Не удивительно, что они создали разные культуры.
> Если у тебя нет проблем с Л тебе будет ок.
Мне не важно, какие у меня или у тебя есть проблемы с представителями. Наличие существования разных культурных адаптаций титанидов в лоре проблемой для сюжета и дизайна не становится.
> Если тебе не нравится Л в сюжете - тебе будет казаться, что сюжет плохой.
Это немного похоже на шизобалку, только не сторону попытки трактовать лор, а а попытке его обосрать. Необоснованно.
> Когда я в паре постов назад говорил, что авторы по своему желанию будут делать любую хуйню
Только это проблемой для сюжета не является. Автор может вводить хоть автомобили в сюжет. Важно, как он это обоснует и ввяжет в сюжет. Будет ли он противоречить экспертному взгляду на чужую вселенную от васи, будет ли он связан с исторической адаптацией мира, будет ли он использован один раз и на том забыт - никого не ебёт и не ограничивает, а проблемой для сюжета от этого не становится и подавно. Важно только то, какую роль он играет в введённом сюжете и проблемой сюжета сие возникает только если это будет противоречить ЛОРУ, а не твоему мировоззрению и экспертному представлению, как всё должно быть в действительности.
> требовать прмиеры/пруфы.
Потому что обычно вывод следует после аргумента. Просьба аргументировать свою позицию выглядит, наверное, вполне корректно. Я не знаю, почему у тебя возникает недоумение на такие безобидные просьбы.
> Какая разница ирл или не ирл.
Большая. Видимость того, как должен работать мир, устанавливает не ты, а автор. Так-то и орков три миллиона, демограф посчитал. Если ты утверждаешь, что взаимосвязь ИРЛ с вселенной варсуфта имеется прямым образом, то твоя позиция шизоидная и в корне неверна. Если автор захочет в своей вселенной противоречить законам физики, его в этом ни что не ограничивает и проблем для сюжета в данном случае не возникает.
> варкруфте они на равных и в один момент времени.
Потому что разные стартовые показатели.
> Или в варкруфте как-то объяснено, откуда у них БАЛАНС появился?
У одних - буст титанов, у других - нет. Одних больше - других меньше. У одних магия - у других технологии, а у третьих - сила и честь.
> ДАа, пушо мне не нравится л.
Вот это да! Ты создал вакуумную абстракцию, чтобы ее возненавидеть. Где таблетки, кстати.
> Мне не нрав, для меня это проблема, если тебе нрав - ну ок.
Это не важно. Ты обозначаешь это в том числе, как и проблему для сюжета.
> Да, непрописанность
Так что ещё не прописали и кто нам насрал в лор? Непрописанность выявлена на двух обоссанных примерах, возведённых в абсолют, спроектированных на всю историю и подогнанных под твою шизоидную позицию, а всё остальное, что ты позабыл в лоре и не знаешь, тоже определяется непрописанностью? Лично у меня такое впечатление возникает от твоих вышеприведенных аргументов, потому что я не знаю, как ещё объяснить такую разницу в понимании всего сюжета, который предельно понятен даже ребёнку. А, так, разные НРАВИТСЯ/НЕ НРАВЯТСЯ. Да, это много объясняет.
> между большими и значимыми кусками
Большие куски - это очередные необоснованные абстракции? Что там непрописано? Что делал Смертокрыл всё это время? Нет, прописано, просто ты не знаешь. Прописано и объяснено и в хрониках, и в кате. Сидел, качал силу из мира, восстанавливался после схватки с аспектами, когда швы треснули. Прелюдия к его появлению намекались в вотлк:
В мире сумерек вы найдете лишь страдания! Входите, если посмеете!
Остерегайтесь теней!
Я есть свет и я есть тьма! Трепещите, ничтожные, перед посланником Смертокрыла!
Намекались в ванилле - создание стаи а черной горе. Вылез, когда началась война. Предпосылки к войне начались еще перед вотлк - инцидент в тераморе и бесчисленные стычки в вотлк подогревали конфликт, пока не вылился через агрессию Гарроша.
Король лич? Проснулся, когда закончилась ментальная схватка:
Для мира осталось неведомо, что только завершилась еще одна битва — борьба между Артасом Менетилом и Нер’зулом.
Со временем Артас пришел к выводу, что разделение могущества Короля-Лича с Нер’зулом приведет лишь к разногласиям, путанице и беспорядку. Только один разум мог владеть этой силой и использовать ее истинный потенциал. Артас попытался одолеть дух орка и Нер’зул был почти уничтожен. Артас сидел на Ледяном Троне, довольный тем, что он полностью владеет силой Короля-Лича — единственного правителя Плети. Через несколько лет он понял, что ошибался. В глубине души он почувствовал, что Нер’зул изо всех сил пытается проснуться. Эти два существа начали войну за право обладания силой Короля-Лича. Он провел несколько лет, восстанавливая силы и планируя свой следующий шаг. В свою бытность паладином, он всегда стремился нести в Азерот порядок и правосудие. Это желание его не покинуло, но теперь оно стало куда более искаженным чем, когда-либо раньше.
Кроме того, в процессе строилось ЦЛК. В ванилле и Артас появился. А, ещё Калимдор непрописан. Да, действительно, совсем охуели ПРЕДЫСТОРИЮ континента коротко описывать, в сравнении с актуальной линией повествование. Если читать жопой сюжет, то действительно возникает ощущение того, что злые сценаристы насрали в лор и всё такое у нас нелогично бессвязанное и недосказанное между какими-то (какими блядь?) кусками. Я очень сомневаюсь, что ты всё это вывел на основе анализа всех сюжетов и всего лора. Мне трудно сказать, что это за волшебная непрописанность между большими кусками. Сюжет более чем последователен и структурирован даже и без хроник.
>(а не ложками и одеялами еб твою мать),
Всё это художественные образы, которые вводятся в определенной сцене для определенной художественной (или нет) цели. Но у тебя это является "выполнив свою функцию в сюжете... - остаётся в своем сюжетном лоскуте и забывается практически навсегда" и является сюжетной (!) проблемой. Соответственно, любой художественный образ, введенный внутри сюжета, будь то ложки, вульперы и всё прочее разнообразие мира, будет относится к проблеме сюжета. С этой позиции все художественные произведения - говно.
>>302494
То есть, ты считаешь, что все расселившиеся по миру титаниды, которые зашкварились проклятьем плоти, должны были ОБЯЗАТЕЛЬНО сохранять культурную идентичность ульдуарских жестяных болваночек, помнить заветы хранителей, возводить одинаковые с ульдуаром архитектурные сооружения? В сюжете хуманы спустя тысячелетия и колоссальное расстояние приобрели совершен другую культуру от врайкулов. Так, скорее всего, работало и с могу, и толвирами. Все титаниды, расселившись, утратили свою связь с ульдуаром и примеров забывчивости масса. Кроме того, если тебе нужно единение - так оно есть. Потомки титанидов после проклятья плоти выполняли функции своих предков.
Твоё искаженное. Везде подразумевается красной нитью, что титаниды расселились и утратили корни. Если поглядеть на жестяных предков дворфов, гномов, врайкулов в ульдуаре, то они никакой самобытностью не обладают. Примеры множеств рас и не только из титанидов, показывают, что время и расстояние изменяет культуры рас с общим предком. Если тебе нужно единение с предками, то оно выражается с, грубо говоря, менталитетом рас. Гномы - инженеры, дворфы - шахтеры и так далее. Как выглядили могу и толвиры изначально, мы не знаем, но ты почему-то уверен, что они родившись обрели культурные различия. Но примеры их собратьев и тот факт, что все сооружения появились только в местах их обитания, а также то, что могу забыли во время эпохи ста королей свои корни, иллюстрируют, что в том числе и они утратили свою связь с титанидами из-за времени, расстояния и естественно проклятья плоти. Наследство их, так скозабт, ментальности, показывает связь с конкретными предками, ибо титаниды между собой различались.
Противоречие с лично твоим представлением, как должно быть в рыале?
Титаниды изначально между собой различались по обязанностям и внешности. Не удивительно, что они создали разные культуры.
Мне не важно, какие у меня или у тебя есть проблемы с представителями. Наличие существования разных культурных адаптаций титанидов в лоре проблемой для сюжета и дизайна не становится.
Это немного похоже на шизобалку, только не сторону попытки трактовать лор, а а попытке его обосрать. Необоснованно.
Только это проблемой для сюжета не является. Автор может вводить хоть автомобили в сюжет. Важно, как он это обоснует и ввяжет в сюжет. Будет ли он противоречить экспертному взгляду на чужую вселенную от васи, будет ли он связан с исторической адаптацией мира, будет ли он использован один раз и на том забыт - никого не ебёт и не ограничивает, а проблемой для сюжета от этого не становится и подавно. Важно только то, какую роль он играет в введённом сюжете и проблемой сюжета сие возникает только если это будет противоречить ЛОРУ, а не твоему мировоззрению и экспертному представлению, как всё должно быть в действительности.
Потому что обычно вывод следует после аргумента. Просьба аргументировать свою позицию выглядит, наверное, вполне корректно. Я не знаю, почему у тебя возникает недоумение на такие безобидные просьбы.
Большая. Видимость того, как должен работать мир, устанавливает не ты, а автор. Так-то и орков три миллиона, демограф посчитал. Если ты утверждаешь, что взаимосвязь ИРЛ с вселенной варсуфта имеется прямым образом, то твоя позиция шизоидная и в корне неверна. Если автор захочет в своей вселенной противоречить законам физики, его в этом ни что не ограничивает и проблем для сюжета в данном случае не возникает.
Потому что разные стартовые показатели.
У одних - буст титанов, у других - нет. Одних больше - других меньше. У одних магия - у других технологии, а у третьих - сила и честь.
Вот это да! Ты создал вакуумную абстракцию, чтобы ее возненавидеть. Где таблетки, кстати.
Это не важно. Ты обозначаешь это в том числе, как и проблему для сюжета.
Так что ещё не прописали и кто нам насрал в лор? Непрописанность выявлена на двух обоссанных примерах, возведённых в абсолют, спроектированных на всю историю и подогнанных под твою шизоидную позицию, а всё остальное, что ты позабыл в лоре и не знаешь, тоже определяется непрописанностью? Лично у меня такое впечатление возникает от твоих вышеприведенных аргументов, потому что я не знаю, как ещё объяснить такую разницу в понимании всего сюжета, который предельно понятен даже ребёнку. А, так, разные НРАВИТСЯ/НЕ НРАВЯТСЯ. Да, это много объясняет.
Большие куски - это очередные необоснованные абстракции? Что там непрописано? Что делал Смертокрыл всё это время? Нет, прописано, просто ты не знаешь. Прописано и объяснено и в хрониках, и в кате. Сидел, качал силу из мира, восстанавливался после схватки с аспектами, когда швы треснули. Прелюдия к его появлению намекались в вотлк:
В мире сумерек вы найдете лишь страдания! Входите, если посмеете!
Остерегайтесь теней!
Я есть свет и я есть тьма! Трепещите, ничтожные, перед посланником Смертокрыла!
Намекались в ванилле - создание стаи а черной горе. Вылез, когда началась война. Предпосылки к войне начались еще перед вотлк - инцидент в тераморе и бесчисленные стычки в вотлк подогревали конфликт, пока не вылился через агрессию Гарроша.
Король лич? Проснулся, когда закончилась ментальная схватка:
Для мира осталось неведомо, что только завершилась еще одна битва — борьба между Артасом Менетилом и Нер’зулом.
Со временем Артас пришел к выводу, что разделение могущества Короля-Лича с Нер’зулом приведет лишь к разногласиям, путанице и беспорядку. Только один разум мог владеть этой силой и использовать ее истинный потенциал. Артас попытался одолеть дух орка и Нер’зул был почти уничтожен. Артас сидел на Ледяном Троне, довольный тем, что он полностью владеет силой Короля-Лича — единственного правителя Плети. Через несколько лет он понял, что ошибался. В глубине души он почувствовал, что Нер’зул изо всех сил пытается проснуться. Эти два существа начали войну за право обладания силой Короля-Лича. Он провел несколько лет, восстанавливая силы и планируя свой следующий шаг. В свою бытность паладином, он всегда стремился нести в Азерот порядок и правосудие. Это желание его не покинуло, но теперь оно стало куда более искаженным чем, когда-либо раньше.
Кроме того, в процессе строилось ЦЛК. В ванилле и Артас появился. А, ещё Калимдор непрописан. Да, действительно, совсем охуели ПРЕДЫСТОРИЮ континента коротко описывать, в сравнении с актуальной линией повествование. Если читать жопой сюжет, то действительно возникает ощущение того, что злые сценаристы насрали в лор и всё такое у нас нелогично бессвязанное и недосказанное между какими-то (какими блядь?) кусками. Я очень сомневаюсь, что ты всё это вывел на основе анализа всех сюжетов и всего лора. Мне трудно сказать, что это за волшебная непрописанность между большими кусками. Сюжет более чем последователен и структурирован даже и без хроник.
Всё это художественные образы, которые вводятся в определенной сцене для определенной художественной (или нет) цели. Но у тебя это является "выполнив свою функцию в сюжете... - остаётся в своем сюжетном лоскуте и забывается практически навсегда" и является сюжетной (!) проблемой. Соответственно, любой художественный образ, введенный внутри сюжета, будь то ложки, вульперы и всё прочее разнообразие мира, будет относится к проблеме сюжета. С этой позиции все художественные произведения - говно.
>А в сюжете - одна.
То есть, ты считаешь, что все расселившиеся по миру титаниды, которые зашкварились проклятьем плоти, должны были ОБЯЗАТЕЛЬНО сохранять культурную идентичность ульдуарских жестяных болваночек, помнить заветы хранителей, возводить одинаковые с ульдуаром архитектурные сооружения? В сюжете хуманы спустя тысячелетия и колоссальное расстояние приобрели совершен другую культуру от врайкулов. Так, скорее всего, работало и с могу, и толвирами. Все титаниды, расселившись, утратили свою связь с ульдуаром и примеров забывчивости масса. Кроме того, если тебе нужно единение - так оно есть. Потомки титанидов после проклятья плоти выполняли функции своих предков.
> Это вызывает противоречие.
Твоё искаженное. Везде подразумевается красной нитью, что титаниды расселились и утратили корни. Если поглядеть на жестяных предков дворфов, гномов, врайкулов в ульдуаре, то они никакой самобытностью не обладают. Примеры множеств рас и не только из титанидов, показывают, что время и расстояние изменяет культуры рас с общим предком. Если тебе нужно единение с предками, то оно выражается с, грубо говоря, менталитетом рас. Гномы - инженеры, дворфы - шахтеры и так далее. Как выглядили могу и толвиры изначально, мы не знаем, но ты почему-то уверен, что они родившись обрели культурные различия. Но примеры их собратьев и тот факт, что все сооружения появились только в местах их обитания, а также то, что могу забыли во время эпохи ста королей свои корни, иллюстрируют, что в том числе и они утратили свою связь с титанидами из-за времени, расстояния и естественно проклятья плоти. Наследство их, так скозабт, ментальности, показывает связь с конкретными предками, ибо титаниды между собой различались.
>Противоречие
Противоречие с лично твоим представлением, как должно быть в рыале?
>рождает чувство Л.
Титаниды изначально между собой различались по обязанностям и внешности. Не удивительно, что они создали разные культуры.
> Если у тебя нет проблем с Л тебе будет ок.
Мне не важно, какие у меня или у тебя есть проблемы с представителями. Наличие существования разных культурных адаптаций титанидов в лоре проблемой для сюжета и дизайна не становится.
> Если тебе не нравится Л в сюжете - тебе будет казаться, что сюжет плохой.
Это немного похоже на шизобалку, только не сторону попытки трактовать лор, а а попытке его обосрать. Необоснованно.
> Когда я в паре постов назад говорил, что авторы по своему желанию будут делать любую хуйню
Только это проблемой для сюжета не является. Автор может вводить хоть автомобили в сюжет. Важно, как он это обоснует и ввяжет в сюжет. Будет ли он противоречить экспертному взгляду на чужую вселенную от васи, будет ли он связан с исторической адаптацией мира, будет ли он использован один раз и на том забыт - никого не ебёт и не ограничивает, а проблемой для сюжета от этого не становится и подавно. Важно только то, какую роль он играет в введённом сюжете и проблемой сюжета сие возникает только если это будет противоречить ЛОРУ, а не твоему мировоззрению и экспертному представлению, как всё должно быть в действительности.
> требовать прмиеры/пруфы.
Потому что обычно вывод следует после аргумента. Просьба аргументировать свою позицию выглядит, наверное, вполне корректно. Я не знаю, почему у тебя возникает недоумение на такие безобидные просьбы.
> Какая разница ирл или не ирл.
Большая. Видимость того, как должен работать мир, устанавливает не ты, а автор. Так-то и орков три миллиона, демограф посчитал. Если ты утверждаешь, что взаимосвязь ИРЛ с вселенной варсуфта имеется прямым образом, то твоя позиция шизоидная и в корне неверна. Если автор захочет в своей вселенной противоречить законам физики, его в этом ни что не ограничивает и проблем для сюжета в данном случае не возникает.
> варкруфте они на равных и в один момент времени.
Потому что разные стартовые показатели.
> Или в варкруфте как-то объяснено, откуда у них БАЛАНС появился?
У одних - буст титанов, у других - нет. Одних больше - других меньше. У одних магия - у других технологии, а у третьих - сила и честь.
> ДАа, пушо мне не нравится л.
Вот это да! Ты создал вакуумную абстракцию, чтобы ее возненавидеть. Где таблетки, кстати.
> Мне не нрав, для меня это проблема, если тебе нрав - ну ок.
Это не важно. Ты обозначаешь это в том числе, как и проблему для сюжета.
> Да, непрописанность
Так что ещё не прописали и кто нам насрал в лор? Непрописанность выявлена на двух обоссанных примерах, возведённых в абсолют, спроектированных на всю историю и подогнанных под твою шизоидную позицию, а всё остальное, что ты позабыл в лоре и не знаешь, тоже определяется непрописанностью? Лично у меня такое впечатление возникает от твоих вышеприведенных аргументов, потому что я не знаю, как ещё объяснить такую разницу в понимании всего сюжета, который предельно понятен даже ребёнку. А, так, разные НРАВИТСЯ/НЕ НРАВЯТСЯ. Да, это много объясняет.
> между большими и значимыми кусками
Большие куски - это очередные необоснованные абстракции? Что там непрописано? Что делал Смертокрыл всё это время? Нет, прописано, просто ты не знаешь. Прописано и объяснено и в хрониках, и в кате. Сидел, качал силу из мира, восстанавливался после схватки с аспектами, когда швы треснули. Прелюдия к его появлению намекались в вотлк:
В мире сумерек вы найдете лишь страдания! Входите, если посмеете!
Остерегайтесь теней!
Я есть свет и я есть тьма! Трепещите, ничтожные, перед посланником Смертокрыла!
Намекались в ванилле - создание стаи а черной горе. Вылез, когда началась война. Предпосылки к войне начались еще перед вотлк - инцидент в тераморе и бесчисленные стычки в вотлк подогревали конфликт, пока не вылился через агрессию Гарроша.
Король лич? Проснулся, когда закончилась ментальная схватка:
Для мира осталось неведомо, что только завершилась еще одна битва — борьба между Артасом Менетилом и Нер’зулом.
Со временем Артас пришел к выводу, что разделение могущества Короля-Лича с Нер’зулом приведет лишь к разногласиям, путанице и беспорядку. Только один разум мог владеть этой силой и использовать ее истинный потенциал. Артас попытался одолеть дух орка и Нер’зул был почти уничтожен. Артас сидел на Ледяном Троне, довольный тем, что он полностью владеет силой Короля-Лича — единственного правителя Плети. Через несколько лет он понял, что ошибался. В глубине души он почувствовал, что Нер’зул изо всех сил пытается проснуться. Эти два существа начали войну за право обладания силой Короля-Лича. Он провел несколько лет, восстанавливая силы и планируя свой следующий шаг. В свою бытность паладином, он всегда стремился нести в Азерот порядок и правосудие. Это желание его не покинуло, но теперь оно стало куда более искаженным чем, когда-либо раньше.
Кроме того, в процессе строилось ЦЛК. В ванилле и Артас появился. А, ещё Калимдор непрописан. Да, действительно, совсем охуели ПРЕДЫСТОРИЮ континента коротко описывать, в сравнении с актуальной линией повествование. Если читать жопой сюжет, то действительно возникает ощущение того, что злые сценаристы насрали в лор и всё такое у нас нелогично бессвязанное и недосказанное между какими-то (какими блядь?) кусками. Я очень сомневаюсь, что ты всё это вывел на основе анализа всех сюжетов и всего лора. Мне трудно сказать, что это за волшебная непрописанность между большими кусками. Сюжет более чем последователен и структурирован даже и без хроник.
>(а не ложками и одеялами еб твою мать),
Всё это художественные образы, которые вводятся в определенной сцене для определенной художественной (или нет) цели. Но у тебя это является "выполнив свою функцию в сюжете... - остаётся в своем сюжетном лоскуте и забывается практически навсегда" и является сюжетной (!) проблемой. Соответственно, любой художественный образ, введенный внутри сюжета, будь то ложки, вульперы и всё прочее разнообразие мира, будет относится к проблеме сюжета. С этой позиции все художественные произведения - говно.
>>302495
Мне страшно представить, на чем обосновано это мнение. Наверное, ни на чём. Как, впрочем, и всё остальное.
Количество каких образов? Какие образы? Где я их могу увидеть в сюжете?
Соответственно, сюжет говно, ибо в вселенной введено много образов и концептов. Возвращаемся к моему вопросу, чтобы ты не вилиял.
В какой-то другой вселенной ОДНОВРЕМЕННО взяли следующие художественные образы: ложки, стулья ковры, лошадей, мечи, геральдика. Что, это, лоскутность, неоднородность,?
В вселенной варкрафта ОДНОВРЕМЕННО взяли: мечи, пушки, вульпер, вертолёты, подводные лодки, магию и космологию.
Почему перечисленные образы для вселенной варкарфта являются по определению лоскутностью? Потому что их МНОГА? Потому что они противоречат? Противоречат чему? Твоему представлению того, как должна выглядеть вселенная? Н
блять ты с этим то хоть не станешь спорить?
У меня не возникает никаких противоречий. Противоречия возникают у тебя, думающего, что вселенная должна работать так, как лично ему захотелось.
The Sunfury briefings support the theory that Kael'thas has been receiving outside help in constructing and running these manaforges. Who this is remains a bit of a mystery, though we're likely to find out in Manaforge Ara. I've sent a group of my men to scout the surrounding area. Go to Tuluman's Landing, north of here, and speak to Kaylaan. See what he's discovered at Manaforge Ara. Find out who is assisting the Sunfury army and take care of them...
These demons are the only reason Kael'thas was ever able to utilize the technology in Tempest Keep. Under Orelis's orders I must command you to destroy them.
Историю кольца всевластия вписали за кадром в полутора всратых рассказов. А что изменится о того, как это будут описывать? Что в сюжете Келя изменилось то, что в квесте описано и наглядно демонстрируется, что ему помогли демоны? По-моему, ничего. Надо, чтобы каждую деталь расписали и объяснили или как ты по своей ебаной логике это представляешь? Мир крайностей. То у нас наличие лишних, естественно по ТВОЕМУ экспертному мнению, образов (которые ты избирателено не приводишь в пример), то у нас избирательное отсутствие прописанности там, где это не нужно (нужное, естественно, по ТВОЕМУ мнению) определяет абстрактную лоскутность. Ой, непрописанность. Ой, культурное разнообразие. Ой, пруфов не будет, я так примерно почувствовал. Да, действительно, чтобы угодить твоим личным ссаным хотелкам, надо было ПРЕДЫСТОРИЮ расписать до уровня 7-и томника, иначе... Лоскут.
А как надо? Так, как тебе нравится, ясненько. И делать должны во вселенной так, как ты скозал. И писать должны, как ты скозал. Так зачем ты тут высрался со своим охуительно важным мнением, если тебе вселенная не нравится?
А невозможность конкуренции ты выявил, потому что ты так сказал и не соответствует твоим представлением, как должно это быть?
Да, на равных. И что?
С этой позиции разъебывается всё абсолютно. Любое авторское вдохновение. Вот захотелось толкину сделать хоббитов застрявшими в средневековье ламповыми крестьянами без технологий, потому что понравилось. Ой, лоскут. Ну так-то у нас вся художественная литература лоскутная, ебать. Изумрудный сон не был подвешен в воздухе и выполнял определённую роль в сю ввязан в сюжет. От отсутствия пунктика, что его создала фрея ничего не происходит.
Она не в воздухе появилась, а существовали и до хроник. Я и говорю, хроники идут бок о бок со всем, что было до них. Где-то проясняя и углубляя историю, а где-то ретконя.
Вселенная развивается от малого к большему. Но почему-то момент "малого" по определению должно клеймиться "лоскут", "изначальная непрописанность". Впрочем, многие аспекты, как аркана, скверна, друидизм, были более менее прописаны.
Канон пишется сейчас. В настоящий момент. Если в каноне СЕЙЧАС утверждается, что у них были корабли, то у них корабли были всегда, когда они их получили. Впрочем, наличие кораблей не противоречит ничему. Если бы в каноне до этого утверждалось прямым текстом, что кораблей у них никогда не было - это было бы противоречием со старым каноном их добавление сейчас - ретконом. Отсутствие кораблей в прошлом не определяет невозможность их существования.
С ними не должно было что-то происходить. Если корабли появились СЕЙЧАС, то он были всегда. Одеяла до определенной сцены тоже не появлялось, ибо были штанами Арагорна.
Но в сюжете появление корабликов ничего не изменилось. Демонам всё также нужно юзать порталы.
Когда-нибудь будет понятно. Или не будет, потому что это не нужно для сюжета.
Она не сразу появилась, а постепенно росла. От заоблачных фраз в мануале о титосах - к дискам норганнона - к ульдуару и так далее.
Вписывались по мере развития сюжета.
Где-то спойлеры, где-то ненужная информация для актуального сюжета, где-то еще не развили идею до конца.
Да, и относятся к кружочку мертвых, потому что связаны с Смертью, как стали относится к кружочку мертвых нежить Плети, Артас, Кел'Тузед.
А еще неответственны за офис хаоса. Как же саргерас там оказался?
Нам неизвестно. Если так, проблем никаких не вижу.
Возможно были всегда, возможно нет. Тебе нужно, чтобы каждый элемент вселенной был прописан досконально или что?
Ибо Легион круговерти находятся и время там идет немного по-другому.
>>301384
Тогда в чем проблема?
Недосказанность присуще всей художественной литературе в той или иной степени. Важнее, как оно в сюжет выписано и насколько сказанноть на него влияет.
Каких "разных"
Тебя попросили называть в какой сюжетной линии это конкретно выражается. Приведённые тобой примеры сомнительны и к основной сюжетной линии мало отношения имеют.
Не все их читают.
На основании чего же ты это отрицаешь?
Т.е, ты выборочно выбрал, где персонаж не развивался и на этом моменте, в сравнении, где развился, утверждаешь, что в этом месте есть грязный лоскут и недосказанность? То есть, любой персонаж, который, как посмел автор(!), изменился в течение истории, будет лоскутным и недоказанным, ибо изначально не был таковым, охуенно. Да, это же касается и вселенной в целом с её "изначальной прописанностью".
Где это проявляется? С одними кораблями у Легиона? Я здесь снова никаких проблем для сюжета не вижу. Дизайн, сюжет, вселенная развиваются всегда. В твоей интерпретации это какие-то абстрактные лоскуты, накладки и прочие мифические термины, которые я нигде не могу развидеть.
А что в нем физически невозможного?
Есть нейтральные подфракции и нейтральные расы.
А пруфы наличия этого в конкретной сюжетной линии мы можем предоставить?
>которые при этом еще и понадерганны из разных источников
Мне страшно представить, на чем обосновано это мнение. Наверное, ни на чём. Как, впрочем, и всё остальное.
> Нет, она выявляется из
> - количества образов-
Количество каких образов? Какие образы? Где я их могу увидеть в сюжете?
>как уже писал - ну не каждая вселенная вводит всё то, что вводит воркрфт
Соответственно, сюжет говно, ибо в вселенной введено много образов и концептов. Возвращаемся к моему вопросу, чтобы ты не вилиял.
В какой-то другой вселенной ОДНОВРЕМЕННО взяли следующие художественные образы: ложки, стулья ковры, лошадей, мечи, геральдика. Что, это, лоскутность, неоднородность,?
В вселенной варкрафта ОДНОВРЕМЕННО взяли: мечи, пушки, вульпер, вертолёты, подводные лодки, магию и космологию.
Почему перечисленные образы для вселенной варкарфта являются по определению лоскутностью? Потому что их МНОГА? Потому что они противоречат? Противоречат чему? Твоему представлению того, как должна выглядеть вселенная? Н
блять ты с этим то хоть не станешь спорить?
> Если у тебя не вызывает противоречий битва на мечах при наличии лазоров - ок.
У меня не возникает никаких противоречий. Противоречия возникают у тебя, думающего, что вселенная должна работать так, как лично ему захотелось.
> Задним числом
The Sunfury briefings support the theory that Kael'thas has been receiving outside help in constructing and running these manaforges. Who this is remains a bit of a mystery, though we're likely to find out in Manaforge Ara. I've sent a group of my men to scout the surrounding area. Go to Tuluman's Landing, north of here, and speak to Kaylaan. See what he's discovered at Manaforge Ara. Find out who is assisting the Sunfury army and take care of them...
These demons are the only reason Kael'thas was ever able to utilize the technology in Tempest Keep. Under Orelis's orders I must command you to destroy them.
> за кадром
Историю кольца всевластия вписали за кадром в полутора всратых рассказов. А что изменится о того, как это будут описывать? Что в сюжете Келя изменилось то, что в квесте описано и наглядно демонстрируется, что ему помогли демоны? По-моему, ничего. Надо, чтобы каждую деталь расписали и объяснили или как ты по своей ебаной логике это представляешь? Мир крайностей. То у нас наличие лишних, естественно по ТВОЕМУ экспертному мнению, образов (которые ты избирателено не приводишь в пример), то у нас избирательное отсутствие прописанности там, где это не нужно (нужное, естественно, по ТВОЕМУ мнению) определяет абстрактную лоскутность. Ой, непрописанность. Ой, культурное разнообразие. Ой, пруфов не будет, я так примерно почувствовал. Да, действительно, чтобы угодить твоим личным ссаным хотелкам, надо было ПРЕДЫСТОРИЮ расписать до уровня 7-и томника, иначе... Лоскут.
>в полутора всратых рассказов?
А как надо? Так, как тебе нравится, ясненько. И делать должны во вселенной так, как ты скозал. И писать должны, как ты скозал. Так зачем ты тут высрался со своим охуительно важным мнением, если тебе вселенная не нравится?
> Наличие между ними КОНКУРЕНЦИИ
А невозможность конкуренции ты выявил, потому что ты так сказал и не соответствует твоим представлением, как должно это быть?
>да еще и НА РАВНЫХ
Да, на равных. И что?
> Вот вот. А до етого "ну, он просто есть, пушо нам так нрав".
С этой позиции разъебывается всё абсолютно. Любое авторское вдохновение. Вот захотелось толкину сделать хоббитов застрявшими в средневековье ламповыми крестьянами без технологий, потому что понравилось. Ой, лоскут. Ну так-то у нас вся художественная литература лоскутная, ебать. Изумрудный сон не был подвешен в воздухе и выполнял определённую роль в сю ввязан в сюжет. От отсутствия пунктика, что его создала фрея ничего не происходит.
>Связная космология появилась только в них.
Она не в воздухе появилась, а существовали и до хроник. Я и говорю, хроники идут бок о бок со всем, что было до них. Где-то проясняя и углубляя историю, а где-то ретконя.
> Но не были описаны.
Вселенная развивается от малого к большему. Но почему-то момент "малого" по определению должно клеймиться "лоскут", "изначальная непрописанность". Впрочем, многие аспекты, как аркана, скверна, друидизм, были более менее прописаны.
> За 10к лет ебаные черти как были ебаными чертями так и остались.
Канон пишется сейчас. В настоящий момент. Если в каноне СЕЙЧАС утверждается, что у них были корабли, то у них корабли были всегда, когда они их получили. Впрочем, наличие кораблей не противоречит ничему. Если бы в каноне до этого утверждалось прямым текстом, что кораблей у них никогда не было - это было бы противоречием со старым каноном их добавление сейчас - ретконом. Отсутствие кораблей в прошлом не определяет невозможность их существования.
> Не потмоу что в сюжете что-то с ними произошло
С ними не должно было что-то происходить. Если корабли появились СЕЙЧАС, то он были всегда. Одеяла до определенной сцены тоже не появлялось, ибо были штанами Арагорна.
>а потому что десигнеры поменялись в компании.
Но в сюжете появление корабликов ничего не изменилось. Демонам всё также нужно юзать порталы.
> Вот я и написал - по прежнему не понятно нихуя.
Когда-нибудь будет понятно. Или не будет, потому что это не нужно для сюжета.
> Да, давайте выкатим космологию
Она не сразу появилась, а постепенно росла. От заоблачных фраз в мануале о титосах - к дискам норганнона - к ульдуару и так далее.
>но не станем в неё вписывать важные вещи
Вписывались по мере развития сюжета.
>пушо спойлеры.
Где-то спойлеры, где-то ненужная информация для актуального сюжета, где-то еще не развили идею до конца.
> Там только мертвые.
Да, и относятся к кружочку мертвых, потому что связаны с Смертью, как стали относится к кружочку мертвых нежить Плети, Артас, Кел'Тузед.
>Но тетосы не ответственны за мир мертвых, это нам сказали.
А еще неответственны за офис хаоса. Как же саргерас там оказался?
> Т.е. условные Арбитры, Тюремщики и Королевы Зимы - это в прошлом живые челы из других "кружочков"?
Нам неизвестно. Если так, проблем никаких не вижу.
>Или они каким то образом появились уже в этом?
Возможно были всегда, возможно нет. Тебе нужно, чтобы каждый элемент вселенной был прописан досконально или что?
> Чел, дело не в сотнях безымянных миров, а в единости легиона для всех альтернативных временных реальностей.
Ибо Легион круговерти находятся и время там идет немного по-другому.
>>301384
> Никак не нивелируется
Тогда в чем проблема?
> ведь речь о том, что картина в целом выйдет мозаичная
Недосказанность присуще всей художественной литературе в той или иной степени. Важнее, как оно в сюжет выписано и насколько сказанноть на него влияет.
> Она просто будет состоять из разных,
Каких "разных"
>связных недосказанностью кусочков и демонстрироваться через разные визуальные образы, что у потребителя вызовет ощущение...
Тебя попросили называть в какой сюжетной линии это конкретно выражается. Приведённые тобой примеры сомнительны и к основной сюжетной линии мало отношения имеют.
> О сколько дивных срачей они подарили нам,
Не все их читают.
>благодаря этой своей "бок о боку но пику...
На основании чего же ты это отрицаешь?
> Прочитав Грабба, потом Розенберга, потом поиграв в вк2, бк и Дреноролегион у меня сложится очень интересное представление о Кадгаре. А если играть в вовно, вк1 и 3 и прочитать те же книжки - то о Медиве.
Т.е, ты выборочно выбрал, где персонаж не развивался и на этом моменте, в сравнении, где развился, утверждаешь, что в этом месте есть грязный лоскут и недосказанность? То есть, любой персонаж, который, как посмел автор(!), изменился в течение истории, будет лоскутным и недоказанным, ибо изначально не был таковым, охуенно. Да, это же касается и вселенной в целом с её "изначальной прописанностью".
> в общей картине они не всегда "накладываются" друг на друга.
Где это проявляется? С одними кораблями у Легиона? Я здесь снова никаких проблем для сюжета не вижу. Дизайн, сюжет, вселенная развиваются всегда. В твоей интерпретации это какие-то абстрактные лоскуты, накладки и прочие мифические термины, которые я нигде не могу развидеть.
> Если само наличие оряднса
А что в нем физически невозможного?
>и постоянного баланса между
Есть нейтральные подфракции и нейтральные расы.
> Вт о том и речь - когда МОЖНО сотню раз изменить что угодно - получится каша.
А пруфы наличия этого в конкретной сюжетной линии мы можем предоставить?
>>302495
Мне страшно представить, на чем обосновано это мнение. Наверное, ни на чём. Как, впрочем, и всё остальное.
Количество каких образов? Какие образы? Где я их могу увидеть в сюжете?
Соответственно, сюжет говно, ибо в вселенной введено много образов и концептов. Возвращаемся к моему вопросу, чтобы ты не вилиял.
В какой-то другой вселенной ОДНОВРЕМЕННО взяли следующие художественные образы: ложки, стулья ковры, лошадей, мечи, геральдика. Что, это, лоскутность, неоднородность,?
В вселенной варкрафта ОДНОВРЕМЕННО взяли: мечи, пушки, вульпер, вертолёты, подводные лодки, магию и космологию.
Почему перечисленные образы для вселенной варкарфта являются по определению лоскутностью? Потому что их МНОГА? Потому что они противоречат? Противоречат чему? Твоему представлению того, как должна выглядеть вселенная? Н
блять ты с этим то хоть не станешь спорить?
У меня не возникает никаких противоречий. Противоречия возникают у тебя, думающего, что вселенная должна работать так, как лично ему захотелось.
The Sunfury briefings support the theory that Kael'thas has been receiving outside help in constructing and running these manaforges. Who this is remains a bit of a mystery, though we're likely to find out in Manaforge Ara. I've sent a group of my men to scout the surrounding area. Go to Tuluman's Landing, north of here, and speak to Kaylaan. See what he's discovered at Manaforge Ara. Find out who is assisting the Sunfury army and take care of them...
These demons are the only reason Kael'thas was ever able to utilize the technology in Tempest Keep. Under Orelis's orders I must command you to destroy them.
Историю кольца всевластия вписали за кадром в полутора всратых рассказов. А что изменится о того, как это будут описывать? Что в сюжете Келя изменилось то, что в квесте описано и наглядно демонстрируется, что ему помогли демоны? По-моему, ничего. Надо, чтобы каждую деталь расписали и объяснили или как ты по своей ебаной логике это представляешь? Мир крайностей. То у нас наличие лишних, естественно по ТВОЕМУ экспертному мнению, образов (которые ты избирателено не приводишь в пример), то у нас избирательное отсутствие прописанности там, где это не нужно (нужное, естественно, по ТВОЕМУ мнению) определяет абстрактную лоскутность. Ой, непрописанность. Ой, культурное разнообразие. Ой, пруфов не будет, я так примерно почувствовал. Да, действительно, чтобы угодить твоим личным ссаным хотелкам, надо было ПРЕДЫСТОРИЮ расписать до уровня 7-и томника, иначе... Лоскут.
А как надо? Так, как тебе нравится, ясненько. И делать должны во вселенной так, как ты скозал. И писать должны, как ты скозал. Так зачем ты тут высрался со своим охуительно важным мнением, если тебе вселенная не нравится?
А невозможность конкуренции ты выявил, потому что ты так сказал и не соответствует твоим представлением, как должно это быть?
Да, на равных. И что?
С этой позиции разъебывается всё абсолютно. Любое авторское вдохновение. Вот захотелось толкину сделать хоббитов застрявшими в средневековье ламповыми крестьянами без технологий, потому что понравилось. Ой, лоскут. Ну так-то у нас вся художественная литература лоскутная, ебать. Изумрудный сон не был подвешен в воздухе и выполнял определённую роль в сю ввязан в сюжет. От отсутствия пунктика, что его создала фрея ничего не происходит.
Она не в воздухе появилась, а существовали и до хроник. Я и говорю, хроники идут бок о бок со всем, что было до них. Где-то проясняя и углубляя историю, а где-то ретконя.
Вселенная развивается от малого к большему. Но почему-то момент "малого" по определению должно клеймиться "лоскут", "изначальная непрописанность". Впрочем, многие аспекты, как аркана, скверна, друидизм, были более менее прописаны.
Канон пишется сейчас. В настоящий момент. Если в каноне СЕЙЧАС утверждается, что у них были корабли, то у них корабли были всегда, когда они их получили. Впрочем, наличие кораблей не противоречит ничему. Если бы в каноне до этого утверждалось прямым текстом, что кораблей у них никогда не было - это было бы противоречием со старым каноном их добавление сейчас - ретконом. Отсутствие кораблей в прошлом не определяет невозможность их существования.
С ними не должно было что-то происходить. Если корабли появились СЕЙЧАС, то он были всегда. Одеяла до определенной сцены тоже не появлялось, ибо были штанами Арагорна.
Но в сюжете появление корабликов ничего не изменилось. Демонам всё также нужно юзать порталы.
Когда-нибудь будет понятно. Или не будет, потому что это не нужно для сюжета.
Она не сразу появилась, а постепенно росла. От заоблачных фраз в мануале о титосах - к дискам норганнона - к ульдуару и так далее.
Вписывались по мере развития сюжета.
Где-то спойлеры, где-то ненужная информация для актуального сюжета, где-то еще не развили идею до конца.
Да, и относятся к кружочку мертвых, потому что связаны с Смертью, как стали относится к кружочку мертвых нежить Плети, Артас, Кел'Тузед.
А еще неответственны за офис хаоса. Как же саргерас там оказался?
Нам неизвестно. Если так, проблем никаких не вижу.
Возможно были всегда, возможно нет. Тебе нужно, чтобы каждый элемент вселенной был прописан досконально или что?
Ибо Легион круговерти находятся и время там идет немного по-другому.
>>301384
Тогда в чем проблема?
Недосказанность присуще всей художественной литературе в той или иной степени. Важнее, как оно в сюжет выписано и насколько сказанноть на него влияет.
Каких "разных"
Тебя попросили называть в какой сюжетной линии это конкретно выражается. Приведённые тобой примеры сомнительны и к основной сюжетной линии мало отношения имеют.
Не все их читают.
На основании чего же ты это отрицаешь?
Т.е, ты выборочно выбрал, где персонаж не развивался и на этом моменте, в сравнении, где развился, утверждаешь, что в этом месте есть грязный лоскут и недосказанность? То есть, любой персонаж, который, как посмел автор(!), изменился в течение истории, будет лоскутным и недоказанным, ибо изначально не был таковым, охуенно. Да, это же касается и вселенной в целом с её "изначальной прописанностью".
Где это проявляется? С одними кораблями у Легиона? Я здесь снова никаких проблем для сюжета не вижу. Дизайн, сюжет, вселенная развиваются всегда. В твоей интерпретации это какие-то абстрактные лоскуты, накладки и прочие мифические термины, которые я нигде не могу развидеть.
А что в нем физически невозможного?
Есть нейтральные подфракции и нейтральные расы.
А пруфы наличия этого в конкретной сюжетной линии мы можем предоставить?
>которые при этом еще и понадерганны из разных источников
Мне страшно представить, на чем обосновано это мнение. Наверное, ни на чём. Как, впрочем, и всё остальное.
> Нет, она выявляется из
> - количества образов-
Количество каких образов? Какие образы? Где я их могу увидеть в сюжете?
>как уже писал - ну не каждая вселенная вводит всё то, что вводит воркрфт
Соответственно, сюжет говно, ибо в вселенной введено много образов и концептов. Возвращаемся к моему вопросу, чтобы ты не вилиял.
В какой-то другой вселенной ОДНОВРЕМЕННО взяли следующие художественные образы: ложки, стулья ковры, лошадей, мечи, геральдика. Что, это, лоскутность, неоднородность,?
В вселенной варкрафта ОДНОВРЕМЕННО взяли: мечи, пушки, вульпер, вертолёты, подводные лодки, магию и космологию.
Почему перечисленные образы для вселенной варкарфта являются по определению лоскутностью? Потому что их МНОГА? Потому что они противоречат? Противоречат чему? Твоему представлению того, как должна выглядеть вселенная? Н
блять ты с этим то хоть не станешь спорить?
> Если у тебя не вызывает противоречий битва на мечах при наличии лазоров - ок.
У меня не возникает никаких противоречий. Противоречия возникают у тебя, думающего, что вселенная должна работать так, как лично ему захотелось.
> Задним числом
The Sunfury briefings support the theory that Kael'thas has been receiving outside help in constructing and running these manaforges. Who this is remains a bit of a mystery, though we're likely to find out in Manaforge Ara. I've sent a group of my men to scout the surrounding area. Go to Tuluman's Landing, north of here, and speak to Kaylaan. See what he's discovered at Manaforge Ara. Find out who is assisting the Sunfury army and take care of them...
These demons are the only reason Kael'thas was ever able to utilize the technology in Tempest Keep. Under Orelis's orders I must command you to destroy them.
> за кадром
Историю кольца всевластия вписали за кадром в полутора всратых рассказов. А что изменится о того, как это будут описывать? Что в сюжете Келя изменилось то, что в квесте описано и наглядно демонстрируется, что ему помогли демоны? По-моему, ничего. Надо, чтобы каждую деталь расписали и объяснили или как ты по своей ебаной логике это представляешь? Мир крайностей. То у нас наличие лишних, естественно по ТВОЕМУ экспертному мнению, образов (которые ты избирателено не приводишь в пример), то у нас избирательное отсутствие прописанности там, где это не нужно (нужное, естественно, по ТВОЕМУ мнению) определяет абстрактную лоскутность. Ой, непрописанность. Ой, культурное разнообразие. Ой, пруфов не будет, я так примерно почувствовал. Да, действительно, чтобы угодить твоим личным ссаным хотелкам, надо было ПРЕДЫСТОРИЮ расписать до уровня 7-и томника, иначе... Лоскут.
>в полутора всратых рассказов?
А как надо? Так, как тебе нравится, ясненько. И делать должны во вселенной так, как ты скозал. И писать должны, как ты скозал. Так зачем ты тут высрался со своим охуительно важным мнением, если тебе вселенная не нравится?
> Наличие между ними КОНКУРЕНЦИИ
А невозможность конкуренции ты выявил, потому что ты так сказал и не соответствует твоим представлением, как должно это быть?
>да еще и НА РАВНЫХ
Да, на равных. И что?
> Вот вот. А до етого "ну, он просто есть, пушо нам так нрав".
С этой позиции разъебывается всё абсолютно. Любое авторское вдохновение. Вот захотелось толкину сделать хоббитов застрявшими в средневековье ламповыми крестьянами без технологий, потому что понравилось. Ой, лоскут. Ну так-то у нас вся художественная литература лоскутная, ебать. Изумрудный сон не был подвешен в воздухе и выполнял определённую роль в сю ввязан в сюжет. От отсутствия пунктика, что его создала фрея ничего не происходит.
>Связная космология появилась только в них.
Она не в воздухе появилась, а существовали и до хроник. Я и говорю, хроники идут бок о бок со всем, что было до них. Где-то проясняя и углубляя историю, а где-то ретконя.
> Но не были описаны.
Вселенная развивается от малого к большему. Но почему-то момент "малого" по определению должно клеймиться "лоскут", "изначальная непрописанность". Впрочем, многие аспекты, как аркана, скверна, друидизм, были более менее прописаны.
> За 10к лет ебаные черти как были ебаными чертями так и остались.
Канон пишется сейчас. В настоящий момент. Если в каноне СЕЙЧАС утверждается, что у них были корабли, то у них корабли были всегда, когда они их получили. Впрочем, наличие кораблей не противоречит ничему. Если бы в каноне до этого утверждалось прямым текстом, что кораблей у них никогда не было - это было бы противоречием со старым каноном их добавление сейчас - ретконом. Отсутствие кораблей в прошлом не определяет невозможность их существования.
> Не потмоу что в сюжете что-то с ними произошло
С ними не должно было что-то происходить. Если корабли появились СЕЙЧАС, то он были всегда. Одеяла до определенной сцены тоже не появлялось, ибо были штанами Арагорна.
>а потому что десигнеры поменялись в компании.
Но в сюжете появление корабликов ничего не изменилось. Демонам всё также нужно юзать порталы.
> Вот я и написал - по прежнему не понятно нихуя.
Когда-нибудь будет понятно. Или не будет, потому что это не нужно для сюжета.
> Да, давайте выкатим космологию
Она не сразу появилась, а постепенно росла. От заоблачных фраз в мануале о титосах - к дискам норганнона - к ульдуару и так далее.
>но не станем в неё вписывать важные вещи
Вписывались по мере развития сюжета.
>пушо спойлеры.
Где-то спойлеры, где-то ненужная информация для актуального сюжета, где-то еще не развили идею до конца.
> Там только мертвые.
Да, и относятся к кружочку мертвых, потому что связаны с Смертью, как стали относится к кружочку мертвых нежить Плети, Артас, Кел'Тузед.
>Но тетосы не ответственны за мир мертвых, это нам сказали.
А еще неответственны за офис хаоса. Как же саргерас там оказался?
> Т.е. условные Арбитры, Тюремщики и Королевы Зимы - это в прошлом живые челы из других "кружочков"?
Нам неизвестно. Если так, проблем никаких не вижу.
>Или они каким то образом появились уже в этом?
Возможно были всегда, возможно нет. Тебе нужно, чтобы каждый элемент вселенной был прописан досконально или что?
> Чел, дело не в сотнях безымянных миров, а в единости легиона для всех альтернативных временных реальностей.
Ибо Легион круговерти находятся и время там идет немного по-другому.
>>301384
> Никак не нивелируется
Тогда в чем проблема?
> ведь речь о том, что картина в целом выйдет мозаичная
Недосказанность присуще всей художественной литературе в той или иной степени. Важнее, как оно в сюжет выписано и насколько сказанноть на него влияет.
> Она просто будет состоять из разных,
Каких "разных"
>связных недосказанностью кусочков и демонстрироваться через разные визуальные образы, что у потребителя вызовет ощущение...
Тебя попросили называть в какой сюжетной линии это конкретно выражается. Приведённые тобой примеры сомнительны и к основной сюжетной линии мало отношения имеют.
> О сколько дивных срачей они подарили нам,
Не все их читают.
>благодаря этой своей "бок о боку но пику...
На основании чего же ты это отрицаешь?
> Прочитав Грабба, потом Розенберга, потом поиграв в вк2, бк и Дреноролегион у меня сложится очень интересное представление о Кадгаре. А если играть в вовно, вк1 и 3 и прочитать те же книжки - то о Медиве.
Т.е, ты выборочно выбрал, где персонаж не развивался и на этом моменте, в сравнении, где развился, утверждаешь, что в этом месте есть грязный лоскут и недосказанность? То есть, любой персонаж, который, как посмел автор(!), изменился в течение истории, будет лоскутным и недоказанным, ибо изначально не был таковым, охуенно. Да, это же касается и вселенной в целом с её "изначальной прописанностью".
> в общей картине они не всегда "накладываются" друг на друга.
Где это проявляется? С одними кораблями у Легиона? Я здесь снова никаких проблем для сюжета не вижу. Дизайн, сюжет, вселенная развиваются всегда. В твоей интерпретации это какие-то абстрактные лоскуты, накладки и прочие мифические термины, которые я нигде не могу развидеть.
> Если само наличие оряднса
А что в нем физически невозможного?
>и постоянного баланса между
Есть нейтральные подфракции и нейтральные расы.
> Вт о том и речь - когда МОЖНО сотню раз изменить что угодно - получится каша.
А пруфы наличия этого в конкретной сюжетной линии мы можем предоставить?
Чисто 5 дней писал стены? Спасибо анону за поднятие моей самооценки, оказывается, я не так много времени потратил впустую на здешние срачи. Чисто его один срач >> всех моих
>>302497
> Чисто 5 дней писал стены?
Законспектировать твои тезисы, проверить источники и всё перед сессией делается не оче быстро. Это я к тому, что если будешь разбирать, ответ последует не скоро.
> Чисто 5 дней писал стены?
Законспектировать твои тезисы, проверить источники и всё перед сессией делается не оче быстро. Это я к тому, что если будешь разбирать, ответ последует не скоро.
>>302484
Зарепортил за пиар параши.
Алсо:
Актуал_очка так сказатб, пиздец просто. Напоминает статьи от спонсоров на нубклубе в середине легиона про вождей дренора или чет подобное.
Зарепортил за пиар параши.
Алсо:
>Алерия и Бездна
>2020
Актуал_очка так сказатб, пиздец просто. Напоминает статьи от спонсоров на нубклубе в середине легиона про вождей дренора или чет подобное.
Лок'Тар Огар?! Моя звай Тралл! Я вас люблю! Я люблю шаманства! Нраица! Эта моя государства Дуротар. Он середина между Мулгор, Терамор и ещё урюки эльфийский. Здесь моя город Оргриммар. Это Эйтригг, насильник местный. Нехороший! А вот здесь наш детский садик. А здесь живёт Варок Саурфанг, местный механько и аборт-махер. Это моя хата. Заходи, пожалуйста! Он моя сосед. Гаррош Кийкрик. Боль в моя дырка задница. Я делай дом всё из дерева, а он делай всё из железа. Я делай камень, он делай железный крепость. Я закупай дерево. Он воровать. Радостно! Это Гей'АРА! Она мой сестра. Четвёртый место проститутка всегой Дуротар! Нраица! Старейший баба на целый Оргриммар. Ей сорок три. Ай, люблю! А это супруга Аггра, она тупой.
>>302489
Были.
Смертокрыла гонял по всему дренору один маг с патей бомжей, Легион буквально за пять лет превратился в каких-то левых чертей из далекого космоса, Артас из поехавшего мужчины-короля стал у нас оказывается защитником всего сущего от диманов и бездны. Опять таки - почти любой, пушо да, Смертокрыл внезапно вскрыл наличие какого-то там СТОЛПА МИРА, который смог ушатать один ебаный дракон, а раскол целого континента за 10к лет до этого ниче не сделал, в Легионе у нас высрались невероятные острова на месте поднятых из пучины руин, а Артас и Нордскол высрали целую кучу того, чего Артас и Иллиданус пропахав сракой полнордскола не видели до этого.
Ну и наконец - да, я написал "почти"
Пушо их высрали. Всякие духи, Александросы и прочие Кенарии неоднократно возвращились из якобы миар мертвых, но это был мир духов/свет/изумрудный сон, а теперь нам сракой вписывают какие-то там земли, охуенно. Ты в какую сторону вообще воюешь?
Из этого следует, что если:
- йоба важный артефакт был йоба важным мощным и о нем знали 10к лет, но по рукам он пошел только последние 5-10 лет - твой сюжет сосет жопу; (оценочное субъективное суждение)
- у тебя в каждом патче появляется очередной "залупанейм приливов", который опять потеряли/ищут/нужен нагам - твой сюжет сосет жопу. (оценочное субъективное суждение)
Вот когда "ввели" это "ну кароч многие века у нас было вот так, вы просто не в курсе" - это хуйня из под коня. (оценочное субъективное суждение)
Найс, ок.
Опять таки, если сурамар, один, расы, столпы - это детали сюжета уровня одеяла в хоббите я не вижу смысла даже спорить.
Лол. ЛЮБОЙ сюжет идет из точки А в точку Б,даже если это десятичасовой фильм о том, как сохнет свежеокрашенная стена блять, о чем речь. И опять таки, называя варвсрафт лоскутным и рваным я апеллировал не только к сюжету.
Нет, тут как раз нет этого "следствия". Когда в вк3 маев пришла вслед за Иллиданом на расколотые острова, которые чернокнижники-орки подняли с морского дна несколько лет назад, а до этого там был похоронен саргерас - наличие на этих островах орков, морских тварей и очка этого Саргераса являются как раз СЛЕДСТВИЕМ развития сюжета. При этом про могилу не то чтобы дохуя инфы было в вк2 или еще где то до вк3. Это как раз хороший пример, как сюжет расширяется вследствие своего развития. А вот когда на этих самых островах оказался город возрастом 10к лет, отдельная нация тауренов, гачиодин и прочая залупа - это высранная из воздуха поебень, которая родилась вследствие желания разработчиков продать аддон. И пришлось вилять сракой, что подняли то мол содна только расколотый берег, а сами острова тут 10к лет стояли, все ок.
А, ну т.е. высраному континенту нужны оправдания, расам нет. Понял, принял. Вот к одеялам приравнять это не демагогия, узнал, согласен.
Аналогичную изоляцию того же Калимдора например в течении все тех же 10к лет. И все те прочие "недосказанности", наличие которых ты признавал сам, это уж сам вспоминай, с чем ты соглашался.
А, ну т.е. у нас теперь и недосказанности нет, понял.
За 10к лет. Абсолютно нормальный сюжет же, какая рваность повествования, всё плавненько.
Опять таки - это отвечает на вопрос "почему у нас тут кусков сюжета просто нет", а не оправдает это.
Пушо толкиенен высрал ТРИ книжки с конкретной историей, мазками обозначив, что там было до. А нам расписали - при чем с нескольких сторон и в разных местах! войну древних, потом происходит монтажная склейка "прошло десять тыщ лет" и идут следующие события. И пытаются продать это как цельную и последовательную историю, за что ты счас и топишь.
Сейчас ебаные орки/тролли/таурены чем душат?
Так, что Джайна якобы могла в одно рыло вайпнуть весь Оргримар, а теперь она у нас войну с ордой целый аддон на серьезных щщах ведёт. Если тут для тебя нет противоречия - то ладно.
Ну ок, смотри:
Т.е. на нескольких судах на континент высаживаются варвары, которые на тот момент не могут даже в средневековый доспех и ранние пороховые бум-палки и через пару лет начинают представлять настолько внушительную угрозу для аборигенов, которые живут тут 10к лет и лижут-сосут каждой лесной твари, что те аж объеденяются с людьми из-за моря, у которых и замки и лодки и порох и после этого те самые варвары все еше стронг. Никаких противоречий, все логически обосновано, никого не нерфили, это не условность ради тупа игрового баланса, да.
Да, мы видели - то могут ебаться, то не могут, то вайпнули святилище, то дракончики в святилище, то есть мк от Души то нет, там то как раз развитие во все поля.
Мог бы не стараться, с тем что некие события как-то там развиваются и иногда из шкафа достаются старые наработки я не спорил. По моментам, до которых лично мне есть дело - ситуацию с Орденом Алых высмеивали сами близзарт, когда в очередной раз очередному командиру отрезают очередную бошку, а потмо у них опять крепости, командиры и куча солдатиков вокруг бегает. Такой живучести даже ссаный Кельтас позавидует, это я напомню все еще остатки ебаных лордеронцев, коих Артац в трешке резал.
>Смертокрыла, Легиона, Артаса не было. Их за пару часов прописали. Но с этим мы подробно разберемся ниже.
Были.
Смертокрыла гонял по всему дренору один маг с патей бомжей, Легион буквально за пять лет превратился в каких-то левых чертей из далекого космоса, Артас из поехавшего мужчины-короля стал у нас оказывается защитником всего сущего от диманов и бездны. Опять таки - почти любой, пушо да, Смертокрыл внезапно вскрыл наличие какого-то там СТОЛПА МИРА, который смог ушатать один ебаный дракон, а раскол целого континента за 10к лет до этого ниче не сделал, в Легионе у нас высрались невероятные острова на месте поднятых из пучины руин, а Артас и Нордскол высрали целую кучу того, чего Артас и Иллиданус пропахав сракой полнордскола не видели до этого.
Ну и наконец - да, я написал "почти"
>О томных землях ничего неизвестно.
Пушо их высрали. Всякие духи, Александросы и прочие Кенарии неоднократно возвращились из якобы миар мертвых, но это был мир духов/свет/изумрудный сон, а теперь нам сракой вписывают какие-то там земли, охуенно. Ты в какую сторону вообще воюешь?
>Из этого следует, что артефактами можно пользоваться только теми, которые были до этого в сюжете? А сколько таких артефактов ты знаешь?
Из этого следует, что если:
- йоба важный артефакт был йоба важным мощным и о нем знали 10к лет, но по рукам он пошел только последние 5-10 лет - твой сюжет сосет жопу; (оценочное субъективное суждение)
- у тебя в каждом патче появляется очередной "залупанейм приливов", который опять потеряли/ищут/нужен нагам - твой сюжет сосет жопу. (оценочное субъективное суждение)
>Ввели по мере развития сюжета.
Вот когда "ввели" это "ну кароч многие века у нас было вот так, вы просто не в курсе" - это хуйня из под коня. (оценочное субъективное суждение)
>Почти любой сюжет
>Ты говоришь, что ВСЕ основные сюжеты таковы
Найс, ок.
>внезапные вульперы, и сурамары, и таурены круто, и столпы созидания, и палаты одина аналогичны внезапным одеялам и ложкам, потому что они появляются в следствии внутреннего развития сюжета
Опять таки, если сурамар, один, расы, столпы - это детали сюжета уровня одеяла в хоббите я не вижу смысла даже спорить.
> А непосредственно сюжет прямолинеен и из точки А идёт в точку Б, что там добавилось внутри сюжета - не ебёт.
Лол. ЛЮБОЙ сюжет идет из точки А в точку Б,даже если это десятичасовой фильм о том, как сохнет свежеокрашенная стена блять, о чем речь. И опять таки, называя варвсрафт лоскутным и рваным я апеллировал не только к сюжету.
>потому что они появляются в следствии внутреннего развития сюжета
Нет, тут как раз нет этого "следствия". Когда в вк3 маев пришла вслед за Иллиданом на расколотые острова, которые чернокнижники-орки подняли с морского дна несколько лет назад, а до этого там был похоронен саргерас - наличие на этих островах орков, морских тварей и очка этого Саргераса являются как раз СЛЕДСТВИЕМ развития сюжета. При этом про могилу не то чтобы дохуя инфы было в вк2 или еще где то до вк3. Это как раз хороший пример, как сюжет расширяется вследствие своего развития. А вот когда на этих самых островах оказался город возрастом 10к лет, отдельная нация тауренов, гачиодин и прочая залупа - это высранная из воздуха поебень, которая родилась вследствие желания разработчиков продать аддон. И пришлось вилять сракой, что подняли то мол содна только расколотый берег, а сами острова тут 10к лет стояли, все ок.
>Как-то странно приравнивать целый континент к вторичным расам и артефактам, демагог.
А, ну т.е. высраному континенту нужны оправдания, расам нет. Понял, принял. Вот к одеялам приравнять это не демагогия, узнал, согласен.
>А что не объяснили? Какой сюжет?
Аналогичную изоляцию того же Калимдора например в течении все тех же 10к лет. И все те прочие "недосказанности", наличие которых ты признавал сам, это уж сам вспоминай, с чем ты соглашался.
>Почему ты их видишь, а я нет?
А, ну т.е. у нас теперь и недосказанности нет, понял.
>Там по своей сути ничего не происходило
За 10к лет. Абсолютно нормальный сюжет же, какая рваность повествования, всё плавненько.
>Потому что мы вовлечены в основные события. До этого не были вовлечены.
>Потому что не приоритетно.
Опять таки - это отвечает на вопрос "почему у нас тут кусков сюжета просто нет", а не оправдает это.
>Претензия уровня, почему сюжет войны кольца проработан, а в сравнении с ним сюжет войны последнего союза - нет. Ну хули, потому что по первому три книги толкин выкатил, не?
Пушо толкиенен высрал ТРИ книжки с конкретной историей, мазками обозначив, что там было до. А нам расписали - при чем с нескольких сторон и в разных местах! войну древних, потом происходит монтажная склейка "прошло десять тыщ лет" и идут следующие события. И пытаются продать это как цельную и последовательную историю, за что ты счас и топишь.
>Тезис был в том, что варвары "душат числом", а в варкрафте этого нет. Ну, насколько это реально с точки зрения твоей "логики" в истории, я выяснять не буду, но так-то они душили числом во второй войне.
Сейчас ебаные орки/тролли/таурены чем душат?
>Как всё это относится к "лоскутности" или "недорассказанности", я не знаю.
Так, что Джайна якобы могла в одно рыло вайпнуть весь Оргримар, а теперь она у нас войну с ордой целый аддон на серьезных щщах ведёт. Если тут для тебя нет противоречия - то ладно.
>Ты не доказал это существование. Ничем и никак
Ну ок, смотри:
>В сранилле от тфт продолжается орда с траллом, так сказать, момент их развития на континенте
Т.е. на нескольких судах на континент высаживаются варвары, которые на тот момент не могут даже в средневековый доспех и ранние пороховые бум-палки и через пару лет начинают представлять настолько внушительную угрозу для аборигенов, которые живут тут 10к лет и лижут-сосут каждой лесной твари, что те аж объеденяются с людьми из-за моря, у которых и замки и лодки и порох и после этого те самые варвары все еше стронг. Никаких противоречий, все логически обосновано, никого не нерфили, это не условность ради тупа игрового баланса, да.
> от кнаака развиваются драконы и ДБ
Да, мы видели - то могут ебаться, то не могут, то вайпнули святилище, то дракончики в святилище, то есть мк от Души то нет, там то как раз развитие во все поля.
>стена текста с пересказом сюжета
Мог бы не стараться, с тем что некие события как-то там развиваются и иногда из шкафа достаются старые наработки я не спорил. По моментам, до которых лично мне есть дело - ситуацию с Орденом Алых высмеивали сами близзарт, когда в очередной раз очередному командиру отрезают очередную бошку, а потмо у них опять крепости, командиры и куча солдатиков вокруг бегает. Такой живучести даже ссаный Кельтас позавидует, это я напомню все еще остатки ебаных лордеронцев, коих Артац в трешке резал.
>>302489
Были.
Смертокрыла гонял по всему дренору один маг с патей бомжей, Легион буквально за пять лет превратился в каких-то левых чертей из далекого космоса, Артас из поехавшего мужчины-короля стал у нас оказывается защитником всего сущего от диманов и бездны. Опять таки - почти любой, пушо да, Смертокрыл внезапно вскрыл наличие какого-то там СТОЛПА МИРА, который смог ушатать один ебаный дракон, а раскол целого континента за 10к лет до этого ниче не сделал, в Легионе у нас высрались невероятные острова на месте поднятых из пучины руин, а Артас и Нордскол высрали целую кучу того, чего Артас и Иллиданус пропахав сракой полнордскола не видели до этого.
Ну и наконец - да, я написал "почти"
Пушо их высрали. Всякие духи, Александросы и прочие Кенарии неоднократно возвращились из якобы миар мертвых, но это был мир духов/свет/изумрудный сон, а теперь нам сракой вписывают какие-то там земли, охуенно. Ты в какую сторону вообще воюешь?
Из этого следует, что если:
- йоба важный артефакт был йоба важным мощным и о нем знали 10к лет, но по рукам он пошел только последние 5-10 лет - твой сюжет сосет жопу; (оценочное субъективное суждение)
- у тебя в каждом патче появляется очередной "залупанейм приливов", который опять потеряли/ищут/нужен нагам - твой сюжет сосет жопу. (оценочное субъективное суждение)
Вот когда "ввели" это "ну кароч многие века у нас было вот так, вы просто не в курсе" - это хуйня из под коня. (оценочное субъективное суждение)
Найс, ок.
Опять таки, если сурамар, один, расы, столпы - это детали сюжета уровня одеяла в хоббите я не вижу смысла даже спорить.
Лол. ЛЮБОЙ сюжет идет из точки А в точку Б,даже если это десятичасовой фильм о том, как сохнет свежеокрашенная стена блять, о чем речь. И опять таки, называя варвсрафт лоскутным и рваным я апеллировал не только к сюжету.
Нет, тут как раз нет этого "следствия". Когда в вк3 маев пришла вслед за Иллиданом на расколотые острова, которые чернокнижники-орки подняли с морского дна несколько лет назад, а до этого там был похоронен саргерас - наличие на этих островах орков, морских тварей и очка этого Саргераса являются как раз СЛЕДСТВИЕМ развития сюжета. При этом про могилу не то чтобы дохуя инфы было в вк2 или еще где то до вк3. Это как раз хороший пример, как сюжет расширяется вследствие своего развития. А вот когда на этих самых островах оказался город возрастом 10к лет, отдельная нация тауренов, гачиодин и прочая залупа - это высранная из воздуха поебень, которая родилась вследствие желания разработчиков продать аддон. И пришлось вилять сракой, что подняли то мол содна только расколотый берег, а сами острова тут 10к лет стояли, все ок.
А, ну т.е. высраному континенту нужны оправдания, расам нет. Понял, принял. Вот к одеялам приравнять это не демагогия, узнал, согласен.
Аналогичную изоляцию того же Калимдора например в течении все тех же 10к лет. И все те прочие "недосказанности", наличие которых ты признавал сам, это уж сам вспоминай, с чем ты соглашался.
А, ну т.е. у нас теперь и недосказанности нет, понял.
За 10к лет. Абсолютно нормальный сюжет же, какая рваность повествования, всё плавненько.
Опять таки - это отвечает на вопрос "почему у нас тут кусков сюжета просто нет", а не оправдает это.
Пушо толкиенен высрал ТРИ книжки с конкретной историей, мазками обозначив, что там было до. А нам расписали - при чем с нескольких сторон и в разных местах! войну древних, потом происходит монтажная склейка "прошло десять тыщ лет" и идут следующие события. И пытаются продать это как цельную и последовательную историю, за что ты счас и топишь.
Сейчас ебаные орки/тролли/таурены чем душат?
Так, что Джайна якобы могла в одно рыло вайпнуть весь Оргримар, а теперь она у нас войну с ордой целый аддон на серьезных щщах ведёт. Если тут для тебя нет противоречия - то ладно.
Ну ок, смотри:
Т.е. на нескольких судах на континент высаживаются варвары, которые на тот момент не могут даже в средневековый доспех и ранние пороховые бум-палки и через пару лет начинают представлять настолько внушительную угрозу для аборигенов, которые живут тут 10к лет и лижут-сосут каждой лесной твари, что те аж объеденяются с людьми из-за моря, у которых и замки и лодки и порох и после этого те самые варвары все еше стронг. Никаких противоречий, все логически обосновано, никого не нерфили, это не условность ради тупа игрового баланса, да.
Да, мы видели - то могут ебаться, то не могут, то вайпнули святилище, то дракончики в святилище, то есть мк от Души то нет, там то как раз развитие во все поля.
Мог бы не стараться, с тем что некие события как-то там развиваются и иногда из шкафа достаются старые наработки я не спорил. По моментам, до которых лично мне есть дело - ситуацию с Орденом Алых высмеивали сами близзарт, когда в очередной раз очередному командиру отрезают очередную бошку, а потмо у них опять крепости, командиры и куча солдатиков вокруг бегает. Такой живучести даже ссаный Кельтас позавидует, это я напомню все еще остатки ебаных лордеронцев, коих Артац в трешке резал.
>Смертокрыла, Легиона, Артаса не было. Их за пару часов прописали. Но с этим мы подробно разберемся ниже.
Были.
Смертокрыла гонял по всему дренору один маг с патей бомжей, Легион буквально за пять лет превратился в каких-то левых чертей из далекого космоса, Артас из поехавшего мужчины-короля стал у нас оказывается защитником всего сущего от диманов и бездны. Опять таки - почти любой, пушо да, Смертокрыл внезапно вскрыл наличие какого-то там СТОЛПА МИРА, который смог ушатать один ебаный дракон, а раскол целого континента за 10к лет до этого ниче не сделал, в Легионе у нас высрались невероятные острова на месте поднятых из пучины руин, а Артас и Нордскол высрали целую кучу того, чего Артас и Иллиданус пропахав сракой полнордскола не видели до этого.
Ну и наконец - да, я написал "почти"
>О томных землях ничего неизвестно.
Пушо их высрали. Всякие духи, Александросы и прочие Кенарии неоднократно возвращились из якобы миар мертвых, но это был мир духов/свет/изумрудный сон, а теперь нам сракой вписывают какие-то там земли, охуенно. Ты в какую сторону вообще воюешь?
>Из этого следует, что артефактами можно пользоваться только теми, которые были до этого в сюжете? А сколько таких артефактов ты знаешь?
Из этого следует, что если:
- йоба важный артефакт был йоба важным мощным и о нем знали 10к лет, но по рукам он пошел только последние 5-10 лет - твой сюжет сосет жопу; (оценочное субъективное суждение)
- у тебя в каждом патче появляется очередной "залупанейм приливов", который опять потеряли/ищут/нужен нагам - твой сюжет сосет жопу. (оценочное субъективное суждение)
>Ввели по мере развития сюжета.
Вот когда "ввели" это "ну кароч многие века у нас было вот так, вы просто не в курсе" - это хуйня из под коня. (оценочное субъективное суждение)
>Почти любой сюжет
>Ты говоришь, что ВСЕ основные сюжеты таковы
Найс, ок.
>внезапные вульперы, и сурамары, и таурены круто, и столпы созидания, и палаты одина аналогичны внезапным одеялам и ложкам, потому что они появляются в следствии внутреннего развития сюжета
Опять таки, если сурамар, один, расы, столпы - это детали сюжета уровня одеяла в хоббите я не вижу смысла даже спорить.
> А непосредственно сюжет прямолинеен и из точки А идёт в точку Б, что там добавилось внутри сюжета - не ебёт.
Лол. ЛЮБОЙ сюжет идет из точки А в точку Б,даже если это десятичасовой фильм о том, как сохнет свежеокрашенная стена блять, о чем речь. И опять таки, называя варвсрафт лоскутным и рваным я апеллировал не только к сюжету.
>потому что они появляются в следствии внутреннего развития сюжета
Нет, тут как раз нет этого "следствия". Когда в вк3 маев пришла вслед за Иллиданом на расколотые острова, которые чернокнижники-орки подняли с морского дна несколько лет назад, а до этого там был похоронен саргерас - наличие на этих островах орков, морских тварей и очка этого Саргераса являются как раз СЛЕДСТВИЕМ развития сюжета. При этом про могилу не то чтобы дохуя инфы было в вк2 или еще где то до вк3. Это как раз хороший пример, как сюжет расширяется вследствие своего развития. А вот когда на этих самых островах оказался город возрастом 10к лет, отдельная нация тауренов, гачиодин и прочая залупа - это высранная из воздуха поебень, которая родилась вследствие желания разработчиков продать аддон. И пришлось вилять сракой, что подняли то мол содна только расколотый берег, а сами острова тут 10к лет стояли, все ок.
>Как-то странно приравнивать целый континент к вторичным расам и артефактам, демагог.
А, ну т.е. высраному континенту нужны оправдания, расам нет. Понял, принял. Вот к одеялам приравнять это не демагогия, узнал, согласен.
>А что не объяснили? Какой сюжет?
Аналогичную изоляцию того же Калимдора например в течении все тех же 10к лет. И все те прочие "недосказанности", наличие которых ты признавал сам, это уж сам вспоминай, с чем ты соглашался.
>Почему ты их видишь, а я нет?
А, ну т.е. у нас теперь и недосказанности нет, понял.
>Там по своей сути ничего не происходило
За 10к лет. Абсолютно нормальный сюжет же, какая рваность повествования, всё плавненько.
>Потому что мы вовлечены в основные события. До этого не были вовлечены.
>Потому что не приоритетно.
Опять таки - это отвечает на вопрос "почему у нас тут кусков сюжета просто нет", а не оправдает это.
>Претензия уровня, почему сюжет войны кольца проработан, а в сравнении с ним сюжет войны последнего союза - нет. Ну хули, потому что по первому три книги толкин выкатил, не?
Пушо толкиенен высрал ТРИ книжки с конкретной историей, мазками обозначив, что там было до. А нам расписали - при чем с нескольких сторон и в разных местах! войну древних, потом происходит монтажная склейка "прошло десять тыщ лет" и идут следующие события. И пытаются продать это как цельную и последовательную историю, за что ты счас и топишь.
>Тезис был в том, что варвары "душат числом", а в варкрафте этого нет. Ну, насколько это реально с точки зрения твоей "логики" в истории, я выяснять не буду, но так-то они душили числом во второй войне.
Сейчас ебаные орки/тролли/таурены чем душат?
>Как всё это относится к "лоскутности" или "недорассказанности", я не знаю.
Так, что Джайна якобы могла в одно рыло вайпнуть весь Оргримар, а теперь она у нас войну с ордой целый аддон на серьезных щщах ведёт. Если тут для тебя нет противоречия - то ладно.
>Ты не доказал это существование. Ничем и никак
Ну ок, смотри:
>В сранилле от тфт продолжается орда с траллом, так сказать, момент их развития на континенте
Т.е. на нескольких судах на континент высаживаются варвары, которые на тот момент не могут даже в средневековый доспех и ранние пороховые бум-палки и через пару лет начинают представлять настолько внушительную угрозу для аборигенов, которые живут тут 10к лет и лижут-сосут каждой лесной твари, что те аж объеденяются с людьми из-за моря, у которых и замки и лодки и порох и после этого те самые варвары все еше стронг. Никаких противоречий, все логически обосновано, никого не нерфили, это не условность ради тупа игрового баланса, да.
> от кнаака развиваются драконы и ДБ
Да, мы видели - то могут ебаться, то не могут, то вайпнули святилище, то дракончики в святилище, то есть мк от Души то нет, там то как раз развитие во все поля.
>стена текста с пересказом сюжета
Мог бы не стараться, с тем что некие события как-то там развиваются и иногда из шкафа достаются старые наработки я не спорил. По моментам, до которых лично мне есть дело - ситуацию с Орденом Алых высмеивали сами близзарт, когда в очередной раз очередному командиру отрезают очередную бошку, а потмо у них опять крепости, командиры и куча солдатиков вокруг бегает. Такой живучести даже ссаный Кельтас позавидует, это я напомню все еще остатки ебаных лордеронцев, коих Артац в трешке резал.
>>302489
Ахахах, просто нахуй иди. Болвар буквально появляется два раза - ебнуть предателя Иниго и вести в атаку на врата Гнева чтобы там сдохнуть. ПРОДВИЖЕНИЕ, я просто хуею.
А еще как нечто пиздец темное и похожее на азерот. А не про арбитров и феечек.
Соглы, только в отличии от ванильных историй, которые могли развиваться сквозь несколько локаций, большинство окукливаются в рамках одной своей, что только усугубляет рваность сюжета. Мир превратили в парк аттракционов с множеством тематических комнат. А еще многие сюжеты вышли ну, противоречивыми. Тип что же каноном то считать - более поздний катаклизм наверное, а не раннюю, но местами более полную и комплексную сранилу.
Какой из, той что аж в войне древних? Чет он слишком дохуя чего сделал между ней и этим своим хиккованием на 10 лет.
А потом Косумот (или как там его звали?) или как его атм жидко пернув убегает, охуенная концовка интересной истории. Че там в Нептулоном аж в легионе вспомнят.
Несколько раз помянув кста, что возвращают их из зеленого сна, а не из синего мира фей.
Тут соглы, ибо ничего общего с тем дедом из шаттрата, как и с пацаном из Стража он не имеет - это именно что введён новый персонаж, мб из альтернативного Азерота. пилить третий мем с "двойниками" теперь про Кадгара не буду, извени.
Не вводится, а вспоминается. Она тоже как и Смертокрыл какие-то там раны зализывала двадцать лет?
Пошел нахуй, толстяк, вот тут просто нахуй иди. Это нихуя не продолжение никаких блядь линий не из какого бк, это просто взяли то же самое словосочетание - охотник на демонов - и высрали им новых героев, новый десигн - даже алтруиса не узнать, лол и новый сюжет. Там просто показали черный храм и всё - дальше можно было писать что угодно как угодно, это такое же "продолжение" истории из бк, как очередное шизоидное длц про космический корабль продолжает историю серии фоллаут блять.
Тоже нахуй иди. Маев типо впервые прибыла на острова во время экспедиции, а теперь там тысячелетние Казематы блять стояли, Маев называет себя "ничто" над трупом Иллидана, а теперь она оказывается знает, что он по факту не умер и надо тело держать в подвале с пометкой "хранить вечно". Там еще и в очередной раз десигн самих стражей поменяли...
И не стоило. Если вот так, общими мазками расписать историю фильмов о звездных фойнах всех девять - тоже будет последовательно и "связно". Если ты посмотришь их от начала до конца у тебя нив какой момент не возникнет никакого диссонанса, как думаешь? Аналогично с бегущим по лезвию или там с трилогией хоббита и властелином колец (в отрыве от книг). Так и тут - да,в легионе блять вренулся легион и его пиздили охотники на демонов, но только ты хуй узнаешь шо в тех шо в тех еблозавров из прошлых итераций. Да, на бумаге широкими мазками связь и последовательность есть. По факту - там просто одинаковые названия у вообще разных концептов.
Уже давал этот пример как аргумент - то, что у тебя в башке условный Кадгар из творений Грабба, Розеберга, бк и дренора накладывается в одного персонажа - твоё восприятие, это три разных челика по факту. Хотя скорее один, еще де-то 0,7, потом 10% и еще около трех четвертей от полноценного персонажа.
Т.е. военная мощь полутора варваров из пустыни, котоырм ураган опять крышу с хижины снес это для мира ремесла войны штаны арагорна, понял.
Ну, т.е. у них там де-то оазисы, огромные шахты оркодобывающей промышленности как у сарумана и кто-то им с неба оружия сбрасывает, понял тебя.
Логично. Раз построили желоезный Оргримар и от голоду не сдохли, значит пустыня - штаны арагорна, а не потребность ммошечки в биполярности и существовании орков. Раз что-то в сюжете существует, значит оно логически обоснованно, вот это охуенно ты счас задвинул.
Напомни, представляли ли они угрозу для более развитых соседей и если да, то почему.
Это ты счас придумал, про а1 лист. Толкиенен высрал толстенную книжку, Сальваторе своего эльфа дрочил тоже на несколько килограмм отборной замены туалетной бумаги, да любой цикл такого же уровня "фентези" возьми и обнаружишь, что можно высирать тонны сюжетов про геройских героев, не вводя космические корабли рядом с рыцарями, не побеждая запредельный лавкрафтианский ужас каждые пять лет и не высирая новые географические объекты каждые два года. Но ты во всем этом проблемы не видишь, я уже понял.
Злые Эредары.
Мы имели инфу, что здые Эредары чуть не совратили Саргераса, а не то что они были предками всратых додиков. И еще Акама был не окончательно всратым додиком.
Соглы, тут я обосрался, пушо исходил из предпосылки, что может быть только два гендера простите
- новые ньюфаги, которые слабо представляют, че там за лор вообще и он им пока что кажется охуенным;
- прошаренные челы, которые понимают, что варвсрафт понатыкал хуйни отовсюду, что делает его кашей из всего, но за некотоыре части всего они его и любят.
Но нет, нашелся третий гендер - чел, у которого "раз это есть, значит оно логически следует", у которого "есть недосказанность" но в то же время "везде имеется четкая связь", у которого "нет проблем" с космическими кораблями против средневековой кавалерии. Т.е. да, соглашусь - "плохая мешанина" не на чем не основанное субъективное мнение, но ты проиллюстрировал, что бывают люди, которым "если сюжет пришел из точки А в точку Б то никаких проблем нет". То, что между точками А и Б может быть склейка в несколько тыщ лет, то, что декорации меняются за кадром, иногда на главных ролях появляются совсем новые персонажи с почему то старыми именами, а сам сеттинг состоит из отсылок на всё - ЭТО НЕ ПРОБЛЕМА, Извени, я просто не думал, что такие люди бывают. Т.е. имеет место или неосведомленность или понимание этой самой лоскутности, ты же всем в треде своей простыней ясно дал понять, что о первом точно не идёт речь, но в то же время второе оказывается порождение моей крякнутой головушки. Ну ок.
не всем, а например - одной и той же "расе" в рамках примерно одного промежутка времени, ну или если две расы в одно и то же время воюют, то как бы было бы хорошо, чтоб они были на примерно одном уровне, а не с палками на лазеры.
Соглы, но ты уже пояснил, что если из точки А в точку Б сюжет пришел, то никакой проблемы нет. То, что точка А была где-то на равнинах Рохана, точка Б в далекой-далекой галактике, а путь этот был проделан через песчаные барханы, кишащие червями и специями - совершенно точно не проблема, так только интереснее!
А она нужна? Если это делалось 1, 2, 3 раза из 10, 20, 100 - это не отменяет факта такого "развития" сюжета, ты в который раз приплетаешь статистику, я который раз не ебу к чему.
> В лк продвигают Гарроша и Болвара
Ахахах, просто нахуй иди. Болвар буквально появляется два раза - ебнуть предателя Иниго и вести в атаку на врата Гнева чтобы там сдохнуть. ПРОДВИЖЕНИЕ, я просто хуею.
>появляются темные земли, как нечто таинственное
А еще как нечто пиздец темное и похожее на азерот. А не про арбитров и феечек.
>везде продолжаются старые истории в локациях и сюжете в целом
Соглы, только в отличии от ванильных историй, которые могли развиваться сквозь несколько локаций, большинство окукливаются в рамках одной своей, что только усугубляет рваность сюжета. Мир превратили в парк аттракционов с множеством тематических комнат. А еще многие сюжеты вышли ну, противоречивыми. Тип что же каноном то считать - более поздний катаклизм наверное, а не раннюю, но местами более полную и комплексную сранилу.
>был ранен ещё с битвы с аспектами
Какой из, той что аж в войне древних? Чет он слишком дохуя чего сделал между ней и этим своим хиккованием на 10 лет.
>В вайшире плавно подводят к нагам и нзоту.
А потом Косумот (или как там его звали?) или как его атм жидко пернув убегает, охуенная концовка интересной истории. Че там в Нептулоном аж в легионе вспомнят.
>где возвращают диких богов.
Несколько раз помянув кста, что возвращают их из зеленого сна, а не из синего мира фей.
>вводится кадагар
Тут соглы, ибо ничего общего с тем дедом из шаттрата, как и с пацаном из Стража он не имеет - это именно что введён новый персонаж, мб из альтернативного Азерота. пилить третий мем с "двойниками" теперь про Кадгара не буду, извени.
>шандрис
Не вводится, а вспоминается. Она тоже как и Смертокрыл какие-то там раны зализывала двадцать лет?
> Естественно, это - линии ДХ из бк
Пошел нахуй, толстяк, вот тут просто нахуй иди. Это нихуя не продолжение никаких блядь линий не из какого бк, это просто взяли то же самое словосочетание - охотник на демонов - и высрали им новых героев, новый десигн - даже алтруиса не узнать, лол и новый сюжет. Там просто показали черный храм и всё - дальше можно было писать что угодно как угодно, это такое же "продолжение" истории из бк, как очередное шизоидное длц про космический корабль продолжает историю серии фоллаут блять.
>стражи
Тоже нахуй иди. Маев типо впервые прибыла на острова во время экспедиции, а теперь там тысячелетние Казематы блять стояли, Маев называет себя "ничто" над трупом Иллидана, а теперь она оказывается знает, что он по факту не умер и надо тело держать в подвале с пометкой "хранить вечно". Там еще и в очередной раз десигн самих стражей поменяли...
>лень расписывать.
И не стоило. Если вот так, общими мазками расписать историю фильмов о звездных фойнах всех девять - тоже будет последовательно и "связно". Если ты посмотришь их от начала до конца у тебя нив какой момент не возникнет никакого диссонанса, как думаешь? Аналогично с бегущим по лезвию или там с трилогией хоббита и властелином колец (в отрыве от книг). Так и тут - да,в легионе блять вренулся легион и его пиздили охотники на демонов, но только ты хуй узнаешь шо в тех шо в тех еблозавров из прошлых итераций. Да, на бумаге широкими мазками связь и последовательность есть. По факту - там просто одинаковые названия у вообще разных концептов.
>из экскурса по вк1 до бфа с прочтением литературы, мануалов и комиксов
Уже давал этот пример как аргумент - то, что у тебя в башке условный Кадгар из творений Грабба, Розеберга, бк и дренора накладывается в одного персонажа - твоё восприятие, это три разных челика по факту. Хотя скорее один, еще де-то 0,7, потом 10% и еще около трех четвертей от полноценного персонажа.
>Штаны арагорна.
>Так-то тут проблема в хотелках, чего хочешь КОНКРЕТНО ты, а не в приоритетах сюжета. Ресурсные стратегии не к этой вселенной относятся.
Т.е. военная мощь полутора варваров из пустыни, котоырм ураган опять крышу с хижины снес это для мира ремесла войны штаны арагорна, понял.
>Никакой инфы нет, твои утверждения недоказуемы. Расписывать соотношение ресурсов никто не обязан и проблемой это ни для кого не является и "лоскутностью", "недосказанностью" не является
Ну, т.е. у них там де-то оазисы, огромные шахты оркодобывающей промышленности как у сарумана и кто-то им с неба оружия сбрасывает, понял тебя.
>1) В еде у них проблем нет (если бы это было не так, они бы сдохли)
>2) в металле у них проблем нет ( не было бы железного оргриммар
>3) с животными тоже (таурены, волки, виверны, свиньи на фермах)
>Но раз у них всё вышесказанное есть, то, вероятно, с ресурсами, кроме дерева, у них нормально.
Логично. Раз построили желоезный Оргримар и от голоду не сдохли, значит пустыня - штаны арагорна, а не потребность ммошечки в биполярности и существовании орков. Раз что-то в сюжете существует, значит оно логически обоснованно, вот это охуенно ты счас задвинул.
>Да и что тут говорить, как же тогда существовали исторические цивилизации в пустынях
Напомни, представляли ли они угрозу для более развитых соседей и если да, то почему.
>Я здесь не вижу никакой проблемы, потом что вселенная развивается. Если тебе так нравится гонять по 3d картам с сюжетом, вместимым в а1 лист, дрочи на здоровье, зачем ты своей шизофренией с абстрактными лоскутами высрался?
Это ты счас придумал, про а1 лист. Толкиенен высрал толстенную книжку, Сальваторе своего эльфа дрочил тоже на несколько килограмм отборной замены туалетной бумаги, да любой цикл такого же уровня "фентези" возьми и обнаружишь, что можно высирать тонны сюжетов про геройских героев, не вводя космические корабли рядом с рыцарями, не побеждая запредельный лавкрафтианский ужас каждые пять лет и не высирая новые географические объекты каждые два года. Но ты во всем этом проблемы не видишь, я уже понял.
>Какая существующая раса?
Злые Эредары.
>Мы никакой инфы не имели по этим всратым додикам
Мы имели инфу, что здые Эредары чуть не совратили Саргераса, а не то что они были предками всратых додиков. И еще Акама был не окончательно всратым додиком.
>Потому что мешанину сложно сделать чем то хорошим по определению. А тут и не пытались кстати.
Соглы, тут я обосрался, пушо исходил из предпосылки, что может быть только два гендера простите
- новые ньюфаги, которые слабо представляют, че там за лор вообще и он им пока что кажется охуенным;
- прошаренные челы, которые понимают, что варвсрафт понатыкал хуйни отовсюду, что делает его кашей из всего, но за некотоыре части всего они его и любят.
Но нет, нашелся третий гендер - чел, у которого "раз это есть, значит оно логически следует", у которого "есть недосказанность" но в то же время "везде имеется четкая связь", у которого "нет проблем" с космическими кораблями против средневековой кавалерии. Т.е. да, соглашусь - "плохая мешанина" не на чем не основанное субъективное мнение, но ты проиллюстрировал, что бывают люди, которым "если сюжет пришел из точки А в точку Б то никаких проблем нет". То, что между точками А и Б может быть склейка в несколько тыщ лет, то, что декорации меняются за кадром, иногда на главных ролях появляются совсем новые персонажи с почему то старыми именами, а сам сеттинг состоит из отсылок на всё - ЭТО НЕ ПРОБЛЕМА, Извени, я просто не думал, что такие люди бывают. Т.е. имеет место или неосведомленность или понимание этой самой лоскутности, ты же всем в треде своей простыней ясно дал понять, что о первом точно не идёт речь, но в то же время второе оказывается порождение моей крякнутой головушки. Ну ок.
>одинаковый стиль делать.
не всем, а например - одной и той же "расе" в рамках примерно одного промежутка времени, ну или если две расы в одно и то же время воюют, то как бы было бы хорошо, чтоб они были на примерно одном уровне, а не с палками на лазеры.
>Ты это подразумеваешь, как проблему
Соглы, но ты уже пояснил, что если из точки А в точку Б сюжет пришел, то никакой проблемы нет. То, что точка А была где-то на равнинах Рохана, точка Б в далекой-далекой галактике, а путь этот был проделан через песчаные барханы, кишащие червями и специями - совершенно точно не проблема, так только интереснее!
>У тебя есть статистика?
А она нужна? Если это делалось 1, 2, 3 раза из 10, 20, 100 - это не отменяет факта такого "развития" сюжета, ты в который раз приплетаешь статистику, я который раз не ебу к чему.
>>302489
Ахахах, просто нахуй иди. Болвар буквально появляется два раза - ебнуть предателя Иниго и вести в атаку на врата Гнева чтобы там сдохнуть. ПРОДВИЖЕНИЕ, я просто хуею.
А еще как нечто пиздец темное и похожее на азерот. А не про арбитров и феечек.
Соглы, только в отличии от ванильных историй, которые могли развиваться сквозь несколько локаций, большинство окукливаются в рамках одной своей, что только усугубляет рваность сюжета. Мир превратили в парк аттракционов с множеством тематических комнат. А еще многие сюжеты вышли ну, противоречивыми. Тип что же каноном то считать - более поздний катаклизм наверное, а не раннюю, но местами более полную и комплексную сранилу.
Какой из, той что аж в войне древних? Чет он слишком дохуя чего сделал между ней и этим своим хиккованием на 10 лет.
А потом Косумот (или как там его звали?) или как его атм жидко пернув убегает, охуенная концовка интересной истории. Че там в Нептулоном аж в легионе вспомнят.
Несколько раз помянув кста, что возвращают их из зеленого сна, а не из синего мира фей.
Тут соглы, ибо ничего общего с тем дедом из шаттрата, как и с пацаном из Стража он не имеет - это именно что введён новый персонаж, мб из альтернативного Азерота. пилить третий мем с "двойниками" теперь про Кадгара не буду, извени.
Не вводится, а вспоминается. Она тоже как и Смертокрыл какие-то там раны зализывала двадцать лет?
Пошел нахуй, толстяк, вот тут просто нахуй иди. Это нихуя не продолжение никаких блядь линий не из какого бк, это просто взяли то же самое словосочетание - охотник на демонов - и высрали им новых героев, новый десигн - даже алтруиса не узнать, лол и новый сюжет. Там просто показали черный храм и всё - дальше можно было писать что угодно как угодно, это такое же "продолжение" истории из бк, как очередное шизоидное длц про космический корабль продолжает историю серии фоллаут блять.
Тоже нахуй иди. Маев типо впервые прибыла на острова во время экспедиции, а теперь там тысячелетние Казематы блять стояли, Маев называет себя "ничто" над трупом Иллидана, а теперь она оказывается знает, что он по факту не умер и надо тело держать в подвале с пометкой "хранить вечно". Там еще и в очередной раз десигн самих стражей поменяли...
И не стоило. Если вот так, общими мазками расписать историю фильмов о звездных фойнах всех девять - тоже будет последовательно и "связно". Если ты посмотришь их от начала до конца у тебя нив какой момент не возникнет никакого диссонанса, как думаешь? Аналогично с бегущим по лезвию или там с трилогией хоббита и властелином колец (в отрыве от книг). Так и тут - да,в легионе блять вренулся легион и его пиздили охотники на демонов, но только ты хуй узнаешь шо в тех шо в тех еблозавров из прошлых итераций. Да, на бумаге широкими мазками связь и последовательность есть. По факту - там просто одинаковые названия у вообще разных концептов.
Уже давал этот пример как аргумент - то, что у тебя в башке условный Кадгар из творений Грабба, Розеберга, бк и дренора накладывается в одного персонажа - твоё восприятие, это три разных челика по факту. Хотя скорее один, еще де-то 0,7, потом 10% и еще около трех четвертей от полноценного персонажа.
Т.е. военная мощь полутора варваров из пустыни, котоырм ураган опять крышу с хижины снес это для мира ремесла войны штаны арагорна, понял.
Ну, т.е. у них там де-то оазисы, огромные шахты оркодобывающей промышленности как у сарумана и кто-то им с неба оружия сбрасывает, понял тебя.
Логично. Раз построили желоезный Оргримар и от голоду не сдохли, значит пустыня - штаны арагорна, а не потребность ммошечки в биполярности и существовании орков. Раз что-то в сюжете существует, значит оно логически обоснованно, вот это охуенно ты счас задвинул.
Напомни, представляли ли они угрозу для более развитых соседей и если да, то почему.
Это ты счас придумал, про а1 лист. Толкиенен высрал толстенную книжку, Сальваторе своего эльфа дрочил тоже на несколько килограмм отборной замены туалетной бумаги, да любой цикл такого же уровня "фентези" возьми и обнаружишь, что можно высирать тонны сюжетов про геройских героев, не вводя космические корабли рядом с рыцарями, не побеждая запредельный лавкрафтианский ужас каждые пять лет и не высирая новые географические объекты каждые два года. Но ты во всем этом проблемы не видишь, я уже понял.
Злые Эредары.
Мы имели инфу, что здые Эредары чуть не совратили Саргераса, а не то что они были предками всратых додиков. И еще Акама был не окончательно всратым додиком.
Соглы, тут я обосрался, пушо исходил из предпосылки, что может быть только два гендера простите
- новые ньюфаги, которые слабо представляют, че там за лор вообще и он им пока что кажется охуенным;
- прошаренные челы, которые понимают, что варвсрафт понатыкал хуйни отовсюду, что делает его кашей из всего, но за некотоыре части всего они его и любят.
Но нет, нашелся третий гендер - чел, у которого "раз это есть, значит оно логически следует", у которого "есть недосказанность" но в то же время "везде имеется четкая связь", у которого "нет проблем" с космическими кораблями против средневековой кавалерии. Т.е. да, соглашусь - "плохая мешанина" не на чем не основанное субъективное мнение, но ты проиллюстрировал, что бывают люди, которым "если сюжет пришел из точки А в точку Б то никаких проблем нет". То, что между точками А и Б может быть склейка в несколько тыщ лет, то, что декорации меняются за кадром, иногда на главных ролях появляются совсем новые персонажи с почему то старыми именами, а сам сеттинг состоит из отсылок на всё - ЭТО НЕ ПРОБЛЕМА, Извени, я просто не думал, что такие люди бывают. Т.е. имеет место или неосведомленность или понимание этой самой лоскутности, ты же всем в треде своей простыней ясно дал понять, что о первом точно не идёт речь, но в то же время второе оказывается порождение моей крякнутой головушки. Ну ок.
не всем, а например - одной и той же "расе" в рамках примерно одного промежутка времени, ну или если две расы в одно и то же время воюют, то как бы было бы хорошо, чтоб они были на примерно одном уровне, а не с палками на лазеры.
Соглы, но ты уже пояснил, что если из точки А в точку Б сюжет пришел, то никакой проблемы нет. То, что точка А была где-то на равнинах Рохана, точка Б в далекой-далекой галактике, а путь этот был проделан через песчаные барханы, кишащие червями и специями - совершенно точно не проблема, так только интереснее!
А она нужна? Если это делалось 1, 2, 3 раза из 10, 20, 100 - это не отменяет факта такого "развития" сюжета, ты в который раз приплетаешь статистику, я который раз не ебу к чему.
> В лк продвигают Гарроша и Болвара
Ахахах, просто нахуй иди. Болвар буквально появляется два раза - ебнуть предателя Иниго и вести в атаку на врата Гнева чтобы там сдохнуть. ПРОДВИЖЕНИЕ, я просто хуею.
>появляются темные земли, как нечто таинственное
А еще как нечто пиздец темное и похожее на азерот. А не про арбитров и феечек.
>везде продолжаются старые истории в локациях и сюжете в целом
Соглы, только в отличии от ванильных историй, которые могли развиваться сквозь несколько локаций, большинство окукливаются в рамках одной своей, что только усугубляет рваность сюжета. Мир превратили в парк аттракционов с множеством тематических комнат. А еще многие сюжеты вышли ну, противоречивыми. Тип что же каноном то считать - более поздний катаклизм наверное, а не раннюю, но местами более полную и комплексную сранилу.
>был ранен ещё с битвы с аспектами
Какой из, той что аж в войне древних? Чет он слишком дохуя чего сделал между ней и этим своим хиккованием на 10 лет.
>В вайшире плавно подводят к нагам и нзоту.
А потом Косумот (или как там его звали?) или как его атм жидко пернув убегает, охуенная концовка интересной истории. Че там в Нептулоном аж в легионе вспомнят.
>где возвращают диких богов.
Несколько раз помянув кста, что возвращают их из зеленого сна, а не из синего мира фей.
>вводится кадагар
Тут соглы, ибо ничего общего с тем дедом из шаттрата, как и с пацаном из Стража он не имеет - это именно что введён новый персонаж, мб из альтернативного Азерота. пилить третий мем с "двойниками" теперь про Кадгара не буду, извени.
>шандрис
Не вводится, а вспоминается. Она тоже как и Смертокрыл какие-то там раны зализывала двадцать лет?
> Естественно, это - линии ДХ из бк
Пошел нахуй, толстяк, вот тут просто нахуй иди. Это нихуя не продолжение никаких блядь линий не из какого бк, это просто взяли то же самое словосочетание - охотник на демонов - и высрали им новых героев, новый десигн - даже алтруиса не узнать, лол и новый сюжет. Там просто показали черный храм и всё - дальше можно было писать что угодно как угодно, это такое же "продолжение" истории из бк, как очередное шизоидное длц про космический корабль продолжает историю серии фоллаут блять.
>стражи
Тоже нахуй иди. Маев типо впервые прибыла на острова во время экспедиции, а теперь там тысячелетние Казематы блять стояли, Маев называет себя "ничто" над трупом Иллидана, а теперь она оказывается знает, что он по факту не умер и надо тело держать в подвале с пометкой "хранить вечно". Там еще и в очередной раз десигн самих стражей поменяли...
>лень расписывать.
И не стоило. Если вот так, общими мазками расписать историю фильмов о звездных фойнах всех девять - тоже будет последовательно и "связно". Если ты посмотришь их от начала до конца у тебя нив какой момент не возникнет никакого диссонанса, как думаешь? Аналогично с бегущим по лезвию или там с трилогией хоббита и властелином колец (в отрыве от книг). Так и тут - да,в легионе блять вренулся легион и его пиздили охотники на демонов, но только ты хуй узнаешь шо в тех шо в тех еблозавров из прошлых итераций. Да, на бумаге широкими мазками связь и последовательность есть. По факту - там просто одинаковые названия у вообще разных концептов.
>из экскурса по вк1 до бфа с прочтением литературы, мануалов и комиксов
Уже давал этот пример как аргумент - то, что у тебя в башке условный Кадгар из творений Грабба, Розеберга, бк и дренора накладывается в одного персонажа - твоё восприятие, это три разных челика по факту. Хотя скорее один, еще де-то 0,7, потом 10% и еще около трех четвертей от полноценного персонажа.
>Штаны арагорна.
>Так-то тут проблема в хотелках, чего хочешь КОНКРЕТНО ты, а не в приоритетах сюжета. Ресурсные стратегии не к этой вселенной относятся.
Т.е. военная мощь полутора варваров из пустыни, котоырм ураган опять крышу с хижины снес это для мира ремесла войны штаны арагорна, понял.
>Никакой инфы нет, твои утверждения недоказуемы. Расписывать соотношение ресурсов никто не обязан и проблемой это ни для кого не является и "лоскутностью", "недосказанностью" не является
Ну, т.е. у них там де-то оазисы, огромные шахты оркодобывающей промышленности как у сарумана и кто-то им с неба оружия сбрасывает, понял тебя.
>1) В еде у них проблем нет (если бы это было не так, они бы сдохли)
>2) в металле у них проблем нет ( не было бы железного оргриммар
>3) с животными тоже (таурены, волки, виверны, свиньи на фермах)
>Но раз у них всё вышесказанное есть, то, вероятно, с ресурсами, кроме дерева, у них нормально.
Логично. Раз построили желоезный Оргримар и от голоду не сдохли, значит пустыня - штаны арагорна, а не потребность ммошечки в биполярности и существовании орков. Раз что-то в сюжете существует, значит оно логически обоснованно, вот это охуенно ты счас задвинул.
>Да и что тут говорить, как же тогда существовали исторические цивилизации в пустынях
Напомни, представляли ли они угрозу для более развитых соседей и если да, то почему.
>Я здесь не вижу никакой проблемы, потом что вселенная развивается. Если тебе так нравится гонять по 3d картам с сюжетом, вместимым в а1 лист, дрочи на здоровье, зачем ты своей шизофренией с абстрактными лоскутами высрался?
Это ты счас придумал, про а1 лист. Толкиенен высрал толстенную книжку, Сальваторе своего эльфа дрочил тоже на несколько килограмм отборной замены туалетной бумаги, да любой цикл такого же уровня "фентези" возьми и обнаружишь, что можно высирать тонны сюжетов про геройских героев, не вводя космические корабли рядом с рыцарями, не побеждая запредельный лавкрафтианский ужас каждые пять лет и не высирая новые географические объекты каждые два года. Но ты во всем этом проблемы не видишь, я уже понял.
>Какая существующая раса?
Злые Эредары.
>Мы никакой инфы не имели по этим всратым додикам
Мы имели инфу, что здые Эредары чуть не совратили Саргераса, а не то что они были предками всратых додиков. И еще Акама был не окончательно всратым додиком.
>Потому что мешанину сложно сделать чем то хорошим по определению. А тут и не пытались кстати.
Соглы, тут я обосрался, пушо исходил из предпосылки, что может быть только два гендера простите
- новые ньюфаги, которые слабо представляют, че там за лор вообще и он им пока что кажется охуенным;
- прошаренные челы, которые понимают, что варвсрафт понатыкал хуйни отовсюду, что делает его кашей из всего, но за некотоыре части всего они его и любят.
Но нет, нашелся третий гендер - чел, у которого "раз это есть, значит оно логически следует", у которого "есть недосказанность" но в то же время "везде имеется четкая связь", у которого "нет проблем" с космическими кораблями против средневековой кавалерии. Т.е. да, соглашусь - "плохая мешанина" не на чем не основанное субъективное мнение, но ты проиллюстрировал, что бывают люди, которым "если сюжет пришел из точки А в точку Б то никаких проблем нет". То, что между точками А и Б может быть склейка в несколько тыщ лет, то, что декорации меняются за кадром, иногда на главных ролях появляются совсем новые персонажи с почему то старыми именами, а сам сеттинг состоит из отсылок на всё - ЭТО НЕ ПРОБЛЕМА, Извени, я просто не думал, что такие люди бывают. Т.е. имеет место или неосведомленность или понимание этой самой лоскутности, ты же всем в треде своей простыней ясно дал понять, что о первом точно не идёт речь, но в то же время второе оказывается порождение моей крякнутой головушки. Ну ок.
>одинаковый стиль делать.
не всем, а например - одной и той же "расе" в рамках примерно одного промежутка времени, ну или если две расы в одно и то же время воюют, то как бы было бы хорошо, чтоб они были на примерно одном уровне, а не с палками на лазеры.
>Ты это подразумеваешь, как проблему
Соглы, но ты уже пояснил, что если из точки А в точку Б сюжет пришел, то никакой проблемы нет. То, что точка А была где-то на равнинах Рохана, точка Б в далекой-далекой галактике, а путь этот был проделан через песчаные барханы, кишащие червями и специями - совершенно точно не проблема, так только интереснее!
>У тебя есть статистика?
А она нужна? Если это делалось 1, 2, 3 раза из 10, 20, 100 - это не отменяет факта такого "развития" сюжета, ты в который раз приплетаешь статистику, я который раз не ебу к чему.
>>302491
Не "предысторию", а ту самую связь, между прошлым - где это было охуенно важная вещи и сегодняшним, где "я просто спиздила его". Да, это я хочу. То, что кто-то просто пиздит в прошлом важные штуки нихуя не поясняя - это МОИ хотелки и сюжет от этого бессвязнее не стал. Захотела и спиздила, всё связано!
Является причиной, по которой на автора будут срать, аргументируя это вводом хуйни на пустом месте. И у тебя опять РАСА В МИРЕ приравнивается к ложкам, я заебываюсь, честно.
Во первых по моему демонические кабанчики были как крипы в тфт, во вторых - в который раз - если блять целая цивилизация для тебя равна свинорылам - нахуй иди. Мне заебалось, честно.
Да, когда что-то вводится в сюжетном ответвлении, выполняет там свою функцию и забывается это и создает впечатление о лоскутности сюжета. Только вот когда речь идёт о мощных артефактах, целых расах или подобной хуйне,а не о ЁБАНЫХ ЛОЖКАХ, КАК ЖЕ ТЫ ЗАЕБАЛ ПОЕХАВШИЙ ШИЗОФРЕНИК БЛЯТЬ.
Шо ты там признал выполнившими свою функцию? расу вульпер например? Ну т.е. весь сюжет вульпер для ебаного текущего сюжета ебаного всратого варкрафта играет ту же роль, что и описание ебаных ложек в пидорском Хобитте? Да или нет, сука?
Пушо свинорылы никак не влияли на сюжет, это был буквально местный аналог кабанчиков. Вот если бы свинорылов приняли в орду, а потом хуй на них положили или они оказались бы многотысячелетними хранителями великого артефакта, о котором никто не знал - жаловался бы.
Играбельная ныне раса с собственным сюжетом/культурой/етц - это прост мелкая декорация, на которую можно хуй класть. Понял, принял.
Может. И может быть обосран за это же.
Потому что для меня "глобальный сюжет" это не твоя простынь постом выше про то, как мир перешел из точки А в точку Б. Это еще и стилистическое его наполнение, и концепции внутри него, и та же космология, без оформления которой он блять существовал полтора десятка лет.
Да, если любую декорацию приравнивать к целым цивилизациям или к ВАЖНЫМ артефактам - которые позиционируются как оные самим авторами, на права которых ты дрочишь. Т.е. сами авторы говорят "ууу бля, столпы титанов это важный сюжетный элемент", а потом сами же авторы кладут хуй на объяснение того, как этот элементы прошел свой путь из тчоки А в точку Б, а ты говоришь "Ну всё норм, автор так может, это твои хотелки, а артефакты те же ложки".
У инков была охуительная судоходная держава, развитое воздухоплавание, целые фракции всяких поехавших путешественников-исследователей и пиратов с торговцами, желание и возможность постоянной экспансии на новые земли...
Мне даже интересно, особенно в контексте того, что ты некоторые проблемные места сюжета упоминал без их проблемности - что для тебя является ПРОБЛЕМОЙ для сюжета?
Ээээ... Нет? Есть много сеттингов, изначально построенных, как отсылка на всё, глобальный кроссовер всех со всеми или тупа мешанина. Что не мешает пересказывать события внутри таких веленных, делать по ним сюжетные истории и так далее. И все такие "сюжеты" являются производной частью своих составных частей кстати, в некоторой степени даже книжки уровня "ниндзя черепашки и бетмен".
Да и да, сознаюсь.
Философский вопрос уже. Слово "эклектика" вне контекста для тебя носит негативную окраску?
Ну, скорее когда что-то новое вводится, как якобы старое.
Если бы Нордскол остался бы ледяной пустыней, а шолозар впихнули бы куда-то на север Калимдора я был бы рад. Аналогично с Награндом, как какой-нибудь другой планетой и Запредельем, как мертвым миром под красным небом с грибами. Аналогично с сетраками и вульперами, как с проснувшимися десяток лет назад фуррями из законсервированного анклава Фреи где-то близ Ульдира, а не как расы с историей в 10к лет. Аналогично с шадовлендс, как с "обратной стороной" для покойников азерота и всякими орибосами, малдраксусами, ревесратусами - как другими планетами/мирами.
Но раз за разом нам новое за ким то хуем выдается за исконное, здешнее и тыщу лет каноничное. Зочем?
Ложка и раса художественные образы одного порядка. Понял, принял. Сцена на абзац, как хобит жрет суп ложкой в глобальном сюжете, на который ты дрочишь сыграет ту же роль, что и очередные сетраки. Узнал, согласен. Когда Кадгар говорит нам достать приливный камень, чтобы остановить Легион это миеет то же значение, что и сундук, на который Туралион облокотил Алерию, пока лизал её ступни. Хорошо.
Как минимум не было нелепых оправданий в твитторе "его ент, пушо он нам счас тут не нужон".
Пушо мне не раится, ок.
В смысле мотива? Мотив спиздить у неё как раз был, вопрос каким нахуй образом. Ничего предосудительного не было бы, даже если бы пипин просто спиздил кольцо у бильбо и отдал бы саруману.
Это условная ситуация описывалась, а не конкретное поражение дренеев в войне. Ну хз, когда таурены на орлах динамитом космический корабль взорвали. Когда орда сожгла Тельдрассил, пока эльфы на корабликах где-то плавали. Когда опять таки имея Виндикары и корабль Джайны альянс парится о каком-то там морском флоте.
Тоже хороший пример.
Нет, в том, что после их вступления в Альянс ничего не произошло - мы заключаем союз с пришельцами и продолжаем бить варваров из пустыни железной палкой.
Я про конкретно Лайтфорджей говорил в конкретно том куске текста - вступление расы, технологически на три головы выше Альянса на технологии этого самого альянса не повлияли - продолжают башенки к замкам подгонять. Да даже технологии дренеев обычных за куда большее время не распространились никак. Зато азеритовый танк они построили, ага. Лично мои шизоидные голословные утверждения.
Не они "должны работать", а их технологии должны играть роль в ебаной войне в мире про ебаную войну. И в мире про геройских героев тоже кстати, да. Но мы уже в курсе что "виндикару там просто было не место", ну а хуле им. они же авторы, право имеют.
> Не дописали предысторию.
Не "предысторию", а ту самую связь, между прошлым - где это было охуенно важная вещи и сегодняшним, где "я просто спиздила его". Да, это я хочу. То, что кто-то просто пиздит в прошлом важные штуки нихуя не поясняя - это МОИ хотелки и сюжет от этого бессвязнее не стал. Захотела и спиздила, всё связано!
>Собственно, так и в рамках внутри крупного сюжета автор может вводить бесчисленное множество каких угодно конструктов, концептов и идей, чтобы двигать сюжет. Отсутствие которых в прошлом и отстранение в будущем, не является причиной для невозможности их ввода.
Является причиной, по которой на автора будут срать, аргументируя это вводом хуйни на пустом месте. И у тебя опять РАСА В МИРЕ приравнивается к ложкам, я заебываюсь, честно.
>Почему мы не видели в Запределье твт демонических свинорылов? Зачем этот грряязный лоскут ввели в бк, пиздец.
Во первых по моему демонические кабанчики были как крипы в тфт, во вторых - в который раз - если блять целая цивилизация для тебя равна свинорылам - нахуй иди. Мне заебалось, честно.
>Которые вводятся в рамках ответвления главной сюжетной линии и на том заканчивается, выполнив свою функцию. И это почему-то проблема и лоскут, как ты писал "существуют в рамках своего лоскута".
Да, когда что-то вводится в сюжетном ответвлении, выполняет там свою функцию и забывается это и создает впечатление о лоскутности сюжета. Только вот когда речь идёт о мощных артефактах, целых расах или подобной хуйне,а не о ЁБАНЫХ ЛОЖКАХ, КАК ЖЕ ТЫ ЗАЕБАЛ ПОЕХАВШИЙ ШИЗОФРЕНИК БЛЯТЬ.
Шо ты там признал выполнившими свою функцию? расу вульпер например? Ну т.е. весь сюжет вульпер для ебаного текущего сюжета ебаного всратого варкрафта играет ту же роль, что и описание ебаных ложек в пидорском Хобитте? Да или нет, сука?
>Почему ты не жалуешься, что ввели свинорылов в бк и забыли про них, ибо "существуют в рамках своего лоскута"?
Пушо свинорылы никак не влияли на сюжет, это был буквально местный аналог кабанчиков. Вот если бы свинорылов приняли в орду, а потом хуй на них положили или они оказались бы многотысячелетними хранителями великого артефакта, о котором никто не знал - жаловался бы.
>мелкие декорации
Играбельная ныне раса с собственным сюжетом/культурой/етц - это прост мелкая декорация, на которую можно хуй класть. Понял, принял.
>Автор может их создавать, сколько захочет и несуществование их в прошлом не ограничивает в возможности их фактического введения в настоящем.
Может. И может быть обосран за это же.
>Только ты почему-то проецируешь такие вещи на глобальный сюжет и он почему-то от этого становится "лоскутным".
Потому что для меня "глобальный сюжет" это не твоя простынь постом выше про то, как мир перешел из точки А в точку Б. Это еще и стилистическое его наполнение, и концепции внутри него, и та же космология, без оформления которой он блять существовал полтора десятка лет.
>любая добавленная декорация/образ, да что угодно, в рамках любой художественной сцены
Да, если любую декорацию приравнивать к целым цивилизациям или к ВАЖНЫМ артефактам - которые позиционируются как оные самим авторами, на права которых ты дрочишь. Т.е. сами авторы говорят "ууу бля, столпы титанов это важный сюжетный элемент", а потом сами же авторы кладут хуй на объяснение того, как этот элементы прошел свой путь из тчоки А в точку Б, а ты говоришь "Ну всё норм, автор так может, это твои хотелки, а артефакты те же ложки".
>По соседству с инками тысячу лет плавал целый мир, а на нём жила цивилизация...
У инков была охуительная судоходная держава, развитое воздухоплавание, целые фракции всяких поехавших путешественников-исследователей и пиратов с торговцами, желание и возможность постоянной экспансии на новые земли...
>Для сюжета это не проблема
Мне даже интересно, особенно в контексте того, что ты некоторые проблемные места сюжета упоминал без их проблемности - что для тебя является ПРОБЛЕМОЙ для сюжета?
>Будь это не так, и исходя из твоей крайности, что это адская мешанина, то не было бы в принципе хроник и "отличных пересказов всех событий Вселенной" и большая часть всех имеющихся сюжетных линии являются производной частью ранних сюжетов.
Ээээ... Нет? Есть много сеттингов, изначально построенных, как отсылка на всё, глобальный кроссовер всех со всеми или тупа мешанина. Что не мешает пересказывать события внутри таких веленных, делать по ним сюжетные истории и так далее. И все такие "сюжеты" являются производной частью своих составных частей кстати, в некоторой степени даже книжки уровня "ниндзя черепашки и бетмен".
>Мм, нет. Да и, впрочем, ты преподносишь ее, как ппроблему сюжета.
Да и да, сознаюсь.
>Разнообразие культурных адаптаций для разных народов в фэнтези - не есть что-то отрицательное для сюжета.
>Почему у тебя художественное разнообразие внутри сюжета преподносится, как проблема для сюжета?
Философский вопрос уже. Слово "эклектика" вне контекста для тебя носит негативную окраску?
>Мм, так у нас проблема просто в самом существовании чего-то нового, консерва?
Ну, скорее когда что-то новое вводится, как якобы старое.
Если бы Нордскол остался бы ледяной пустыней, а шолозар впихнули бы куда-то на север Калимдора я был бы рад. Аналогично с Награндом, как какой-нибудь другой планетой и Запредельем, как мертвым миром под красным небом с грибами. Аналогично с сетраками и вульперами, как с проснувшимися десяток лет назад фуррями из законсервированного анклава Фреи где-то близ Ульдира, а не как расы с историей в 10к лет. Аналогично с шадовлендс, как с "обратной стороной" для покойников азерота и всякими орибосами, малдраксусами, ревесратусами - как другими планетами/мирами.
Но раз за разом нам новое за ким то хуем выдается за исконное, здешнее и тыщу лет каноничное. Зочем?
>Что то - художественный образ введённый с определенной целью в сцене, что другое.
Ложка и раса художественные образы одного порядка. Понял, принял. Сцена на абзац, как хобит жрет суп ложкой в глобальном сюжете, на который ты дрочишь сыграет ту же роль, что и очередные сетраки. Узнал, согласен. Когда Кадгар говорит нам достать приливный камень, чтобы остановить Легион это миеет то же значение, что и сундук, на который Туралион облокотил Алерию, пока лизал её ступни. Хорошо.
>Если бы он развивался не в сторону космооперы, а в сторону средневекового романа, ничего бы совершенно не изменилось.
Как минимум не было нелепых оправданий в твитторе "его ент, пушо он нам счас тут не нужон".
>Почему это является проблемой?
Пушо мне не раится, ок.
>Я вижу здесь проблему мотива, а не недорассказанности и уж тем более абстрактного лоскута. Да и впрочем, что в этом предосудительного?
В смысле мотива? Мотив спиздить у неё как раз был, вопрос каким нахуй образом. Ничего предосудительного не было бы, даже если бы пипин просто спиздил кольцо у бильбо и отдал бы саруману.
>Что за пиздец ты несешь? Это троллинг такой? Станция слабая.
Это условная ситуация описывалась, а не конкретное поражение дренеев в войне. Ну хз, когда таурены на орлах динамитом космический корабль взорвали. Когда орда сожгла Тельдрассил, пока эльфы на корабликах где-то плавали. Когда опять таки имея Виндикары и корабль Джайны альянс парится о каком-то там морском флоте.
>Гномы, ага. У них там трогги набежали
Тоже хороший пример.
>Претензия у тебя в том, что высокоразвитые дренеи вступили в Альянс?
Нет, в том, что после их вступления в Альянс ничего не произошло - мы заключаем союз с пришельцами и продолжаем бить варваров из пустыни железной палкой.
>Это было, судя по всему основной причиной и объясняется в квестах дренеев, и хрониках
Я про конкретно Лайтфорджей говорил в конкретно том куске текста - вступление расы, технологически на три головы выше Альянса на технологии этого самого альянса не повлияли - продолжают башенки к замкам подгонять. Да даже технологии дренеев обычных за куда большее время не распространились никак. Зато азеритовый танк они построили, ага. Лично мои шизоидные голословные утверждения.
>высокоразвитые цивилизации по определению должны работать истинно так, как ты заявил.
Не они "должны работать", а их технологии должны играть роль в ебаной войне в мире про ебаную войну. И в мире про геройских героев тоже кстати, да. Но мы уже в курсе что "виндикару там просто было не место", ну а хуле им. они же авторы, право имеют.
>>302491
Не "предысторию", а ту самую связь, между прошлым - где это было охуенно важная вещи и сегодняшним, где "я просто спиздила его". Да, это я хочу. То, что кто-то просто пиздит в прошлом важные штуки нихуя не поясняя - это МОИ хотелки и сюжет от этого бессвязнее не стал. Захотела и спиздила, всё связано!
Является причиной, по которой на автора будут срать, аргументируя это вводом хуйни на пустом месте. И у тебя опять РАСА В МИРЕ приравнивается к ложкам, я заебываюсь, честно.
Во первых по моему демонические кабанчики были как крипы в тфт, во вторых - в который раз - если блять целая цивилизация для тебя равна свинорылам - нахуй иди. Мне заебалось, честно.
Да, когда что-то вводится в сюжетном ответвлении, выполняет там свою функцию и забывается это и создает впечатление о лоскутности сюжета. Только вот когда речь идёт о мощных артефактах, целых расах или подобной хуйне,а не о ЁБАНЫХ ЛОЖКАХ, КАК ЖЕ ТЫ ЗАЕБАЛ ПОЕХАВШИЙ ШИЗОФРЕНИК БЛЯТЬ.
Шо ты там признал выполнившими свою функцию? расу вульпер например? Ну т.е. весь сюжет вульпер для ебаного текущего сюжета ебаного всратого варкрафта играет ту же роль, что и описание ебаных ложек в пидорском Хобитте? Да или нет, сука?
Пушо свинорылы никак не влияли на сюжет, это был буквально местный аналог кабанчиков. Вот если бы свинорылов приняли в орду, а потом хуй на них положили или они оказались бы многотысячелетними хранителями великого артефакта, о котором никто не знал - жаловался бы.
Играбельная ныне раса с собственным сюжетом/культурой/етц - это прост мелкая декорация, на которую можно хуй класть. Понял, принял.
Может. И может быть обосран за это же.
Потому что для меня "глобальный сюжет" это не твоя простынь постом выше про то, как мир перешел из точки А в точку Б. Это еще и стилистическое его наполнение, и концепции внутри него, и та же космология, без оформления которой он блять существовал полтора десятка лет.
Да, если любую декорацию приравнивать к целым цивилизациям или к ВАЖНЫМ артефактам - которые позиционируются как оные самим авторами, на права которых ты дрочишь. Т.е. сами авторы говорят "ууу бля, столпы титанов это важный сюжетный элемент", а потом сами же авторы кладут хуй на объяснение того, как этот элементы прошел свой путь из тчоки А в точку Б, а ты говоришь "Ну всё норм, автор так может, это твои хотелки, а артефакты те же ложки".
У инков была охуительная судоходная держава, развитое воздухоплавание, целые фракции всяких поехавших путешественников-исследователей и пиратов с торговцами, желание и возможность постоянной экспансии на новые земли...
Мне даже интересно, особенно в контексте того, что ты некоторые проблемные места сюжета упоминал без их проблемности - что для тебя является ПРОБЛЕМОЙ для сюжета?
Ээээ... Нет? Есть много сеттингов, изначально построенных, как отсылка на всё, глобальный кроссовер всех со всеми или тупа мешанина. Что не мешает пересказывать события внутри таких веленных, делать по ним сюжетные истории и так далее. И все такие "сюжеты" являются производной частью своих составных частей кстати, в некоторой степени даже книжки уровня "ниндзя черепашки и бетмен".
Да и да, сознаюсь.
Философский вопрос уже. Слово "эклектика" вне контекста для тебя носит негативную окраску?
Ну, скорее когда что-то новое вводится, как якобы старое.
Если бы Нордскол остался бы ледяной пустыней, а шолозар впихнули бы куда-то на север Калимдора я был бы рад. Аналогично с Награндом, как какой-нибудь другой планетой и Запредельем, как мертвым миром под красным небом с грибами. Аналогично с сетраками и вульперами, как с проснувшимися десяток лет назад фуррями из законсервированного анклава Фреи где-то близ Ульдира, а не как расы с историей в 10к лет. Аналогично с шадовлендс, как с "обратной стороной" для покойников азерота и всякими орибосами, малдраксусами, ревесратусами - как другими планетами/мирами.
Но раз за разом нам новое за ким то хуем выдается за исконное, здешнее и тыщу лет каноничное. Зочем?
Ложка и раса художественные образы одного порядка. Понял, принял. Сцена на абзац, как хобит жрет суп ложкой в глобальном сюжете, на который ты дрочишь сыграет ту же роль, что и очередные сетраки. Узнал, согласен. Когда Кадгар говорит нам достать приливный камень, чтобы остановить Легион это миеет то же значение, что и сундук, на который Туралион облокотил Алерию, пока лизал её ступни. Хорошо.
Как минимум не было нелепых оправданий в твитторе "его ент, пушо он нам счас тут не нужон".
Пушо мне не раится, ок.
В смысле мотива? Мотив спиздить у неё как раз был, вопрос каким нахуй образом. Ничего предосудительного не было бы, даже если бы пипин просто спиздил кольцо у бильбо и отдал бы саруману.
Это условная ситуация описывалась, а не конкретное поражение дренеев в войне. Ну хз, когда таурены на орлах динамитом космический корабль взорвали. Когда орда сожгла Тельдрассил, пока эльфы на корабликах где-то плавали. Когда опять таки имея Виндикары и корабль Джайны альянс парится о каком-то там морском флоте.
Тоже хороший пример.
Нет, в том, что после их вступления в Альянс ничего не произошло - мы заключаем союз с пришельцами и продолжаем бить варваров из пустыни железной палкой.
Я про конкретно Лайтфорджей говорил в конкретно том куске текста - вступление расы, технологически на три головы выше Альянса на технологии этого самого альянса не повлияли - продолжают башенки к замкам подгонять. Да даже технологии дренеев обычных за куда большее время не распространились никак. Зато азеритовый танк они построили, ага. Лично мои шизоидные голословные утверждения.
Не они "должны работать", а их технологии должны играть роль в ебаной войне в мире про ебаную войну. И в мире про геройских героев тоже кстати, да. Но мы уже в курсе что "виндикару там просто было не место", ну а хуле им. они же авторы, право имеют.
> Не дописали предысторию.
Не "предысторию", а ту самую связь, между прошлым - где это было охуенно важная вещи и сегодняшним, где "я просто спиздила его". Да, это я хочу. То, что кто-то просто пиздит в прошлом важные штуки нихуя не поясняя - это МОИ хотелки и сюжет от этого бессвязнее не стал. Захотела и спиздила, всё связано!
>Собственно, так и в рамках внутри крупного сюжета автор может вводить бесчисленное множество каких угодно конструктов, концептов и идей, чтобы двигать сюжет. Отсутствие которых в прошлом и отстранение в будущем, не является причиной для невозможности их ввода.
Является причиной, по которой на автора будут срать, аргументируя это вводом хуйни на пустом месте. И у тебя опять РАСА В МИРЕ приравнивается к ложкам, я заебываюсь, честно.
>Почему мы не видели в Запределье твт демонических свинорылов? Зачем этот грряязный лоскут ввели в бк, пиздец.
Во первых по моему демонические кабанчики были как крипы в тфт, во вторых - в который раз - если блять целая цивилизация для тебя равна свинорылам - нахуй иди. Мне заебалось, честно.
>Которые вводятся в рамках ответвления главной сюжетной линии и на том заканчивается, выполнив свою функцию. И это почему-то проблема и лоскут, как ты писал "существуют в рамках своего лоскута".
Да, когда что-то вводится в сюжетном ответвлении, выполняет там свою функцию и забывается это и создает впечатление о лоскутности сюжета. Только вот когда речь идёт о мощных артефактах, целых расах или подобной хуйне,а не о ЁБАНЫХ ЛОЖКАХ, КАК ЖЕ ТЫ ЗАЕБАЛ ПОЕХАВШИЙ ШИЗОФРЕНИК БЛЯТЬ.
Шо ты там признал выполнившими свою функцию? расу вульпер например? Ну т.е. весь сюжет вульпер для ебаного текущего сюжета ебаного всратого варкрафта играет ту же роль, что и описание ебаных ложек в пидорском Хобитте? Да или нет, сука?
>Почему ты не жалуешься, что ввели свинорылов в бк и забыли про них, ибо "существуют в рамках своего лоскута"?
Пушо свинорылы никак не влияли на сюжет, это был буквально местный аналог кабанчиков. Вот если бы свинорылов приняли в орду, а потом хуй на них положили или они оказались бы многотысячелетними хранителями великого артефакта, о котором никто не знал - жаловался бы.
>мелкие декорации
Играбельная ныне раса с собственным сюжетом/культурой/етц - это прост мелкая декорация, на которую можно хуй класть. Понял, принял.
>Автор может их создавать, сколько захочет и несуществование их в прошлом не ограничивает в возможности их фактического введения в настоящем.
Может. И может быть обосран за это же.
>Только ты почему-то проецируешь такие вещи на глобальный сюжет и он почему-то от этого становится "лоскутным".
Потому что для меня "глобальный сюжет" это не твоя простынь постом выше про то, как мир перешел из точки А в точку Б. Это еще и стилистическое его наполнение, и концепции внутри него, и та же космология, без оформления которой он блять существовал полтора десятка лет.
>любая добавленная декорация/образ, да что угодно, в рамках любой художественной сцены
Да, если любую декорацию приравнивать к целым цивилизациям или к ВАЖНЫМ артефактам - которые позиционируются как оные самим авторами, на права которых ты дрочишь. Т.е. сами авторы говорят "ууу бля, столпы титанов это важный сюжетный элемент", а потом сами же авторы кладут хуй на объяснение того, как этот элементы прошел свой путь из тчоки А в точку Б, а ты говоришь "Ну всё норм, автор так может, это твои хотелки, а артефакты те же ложки".
>По соседству с инками тысячу лет плавал целый мир, а на нём жила цивилизация...
У инков была охуительная судоходная держава, развитое воздухоплавание, целые фракции всяких поехавших путешественников-исследователей и пиратов с торговцами, желание и возможность постоянной экспансии на новые земли...
>Для сюжета это не проблема
Мне даже интересно, особенно в контексте того, что ты некоторые проблемные места сюжета упоминал без их проблемности - что для тебя является ПРОБЛЕМОЙ для сюжета?
>Будь это не так, и исходя из твоей крайности, что это адская мешанина, то не было бы в принципе хроник и "отличных пересказов всех событий Вселенной" и большая часть всех имеющихся сюжетных линии являются производной частью ранних сюжетов.
Ээээ... Нет? Есть много сеттингов, изначально построенных, как отсылка на всё, глобальный кроссовер всех со всеми или тупа мешанина. Что не мешает пересказывать события внутри таких веленных, делать по ним сюжетные истории и так далее. И все такие "сюжеты" являются производной частью своих составных частей кстати, в некоторой степени даже книжки уровня "ниндзя черепашки и бетмен".
>Мм, нет. Да и, впрочем, ты преподносишь ее, как ппроблему сюжета.
Да и да, сознаюсь.
>Разнообразие культурных адаптаций для разных народов в фэнтези - не есть что-то отрицательное для сюжета.
>Почему у тебя художественное разнообразие внутри сюжета преподносится, как проблема для сюжета?
Философский вопрос уже. Слово "эклектика" вне контекста для тебя носит негативную окраску?
>Мм, так у нас проблема просто в самом существовании чего-то нового, консерва?
Ну, скорее когда что-то новое вводится, как якобы старое.
Если бы Нордскол остался бы ледяной пустыней, а шолозар впихнули бы куда-то на север Калимдора я был бы рад. Аналогично с Награндом, как какой-нибудь другой планетой и Запредельем, как мертвым миром под красным небом с грибами. Аналогично с сетраками и вульперами, как с проснувшимися десяток лет назад фуррями из законсервированного анклава Фреи где-то близ Ульдира, а не как расы с историей в 10к лет. Аналогично с шадовлендс, как с "обратной стороной" для покойников азерота и всякими орибосами, малдраксусами, ревесратусами - как другими планетами/мирами.
Но раз за разом нам новое за ким то хуем выдается за исконное, здешнее и тыщу лет каноничное. Зочем?
>Что то - художественный образ введённый с определенной целью в сцене, что другое.
Ложка и раса художественные образы одного порядка. Понял, принял. Сцена на абзац, как хобит жрет суп ложкой в глобальном сюжете, на который ты дрочишь сыграет ту же роль, что и очередные сетраки. Узнал, согласен. Когда Кадгар говорит нам достать приливный камень, чтобы остановить Легион это миеет то же значение, что и сундук, на который Туралион облокотил Алерию, пока лизал её ступни. Хорошо.
>Если бы он развивался не в сторону космооперы, а в сторону средневекового романа, ничего бы совершенно не изменилось.
Как минимум не было нелепых оправданий в твитторе "его ент, пушо он нам счас тут не нужон".
>Почему это является проблемой?
Пушо мне не раится, ок.
>Я вижу здесь проблему мотива, а не недорассказанности и уж тем более абстрактного лоскута. Да и впрочем, что в этом предосудительного?
В смысле мотива? Мотив спиздить у неё как раз был, вопрос каким нахуй образом. Ничего предосудительного не было бы, даже если бы пипин просто спиздил кольцо у бильбо и отдал бы саруману.
>Что за пиздец ты несешь? Это троллинг такой? Станция слабая.
Это условная ситуация описывалась, а не конкретное поражение дренеев в войне. Ну хз, когда таурены на орлах динамитом космический корабль взорвали. Когда орда сожгла Тельдрассил, пока эльфы на корабликах где-то плавали. Когда опять таки имея Виндикары и корабль Джайны альянс парится о каком-то там морском флоте.
>Гномы, ага. У них там трогги набежали
Тоже хороший пример.
>Претензия у тебя в том, что высокоразвитые дренеи вступили в Альянс?
Нет, в том, что после их вступления в Альянс ничего не произошло - мы заключаем союз с пришельцами и продолжаем бить варваров из пустыни железной палкой.
>Это было, судя по всему основной причиной и объясняется в квестах дренеев, и хрониках
Я про конкретно Лайтфорджей говорил в конкретно том куске текста - вступление расы, технологически на три головы выше Альянса на технологии этого самого альянса не повлияли - продолжают башенки к замкам подгонять. Да даже технологии дренеев обычных за куда большее время не распространились никак. Зато азеритовый танк они построили, ага. Лично мои шизоидные голословные утверждения.
>высокоразвитые цивилизации по определению должны работать истинно так, как ты заявил.
Не они "должны работать", а их технологии должны играть роль в ебаной войне в мире про ебаную войну. И в мире про геройских героев тоже кстати, да. Но мы уже в курсе что "виндикару там просто было не место", ну а хуле им. они же авторы, право имеют.
>>302494
А, тут тоже союз на полшишечки и субгегемон, пнятненько.
Ага, т.е. были выставлены в один, случайным образом выбранный момент, в рамках которого и вертелись. Охуенно цельная картина складывается.
Т.е. хранители Ульдума заразились проклятием и перестроили чертоги созидания из храма аля Ульдуар в пирамиды Египта? Понял.
Толкьо они создавались не мясными блять обмудками, ало, какое нахой проклятие.
Ага, только вот мясные хуманы меняются, адаптируются и так далия. С роботами из камня и металла это не работает.
Философский вопрос об эклектике был выше. Но, справедливости ради, если бы они были разными, но оригинальными проблем у меня было бы меньше. А я пусть и весьма поверхностно, но читаю отсылочки и возникает диссонанс.
Нет, чтоб не создавалось впечатление, что просто понапиздили откуда могли и смешали в одном котле.
Нет, я уже признал этот обосрамс, и примерно пояснил, как его допустил.
Да, ведь все вселенные создаются как кроссоверы из всего подряд или как сюжетная подложка для тематического парка развлечений в виде ммо.
Это старая "проблема" уровня "сколько нужно зернышек, чтобы они считались кучей" или "сколько капель воды образуют лужу". Так и тут - сколько отсылочек на разную хуйню нужно сделать, чтобы казалось мешаниной - хуй знает.
Потому что - в который раз - ложка, которой кто-то в одной сцене пожрал в рамках условно героического фэнтези (а не рассказа про жратву) и новая раса, которая на самом деле не новая, а жила тут 10к лет - это образы разного порядка. Если хоббит пожрал ложкой, которую потом не упомянут это не проблема.
Проблема если:
- в другой сцене он ест ложкой, но называет её не ложкой, и совершенно никак не поясняется, с какого хуя ложка вдруг сменила название;
- совершено точно имея в распоряжении ложку хоббит вынужден жрать суп ножом и на этой проблеме акцентируется внимание - мол, хуево то суп ножом жрать, ебало в крови;
- если перед жерлом Ородруина с помощью ложки Горлума убивает один из членов отряда Хранителей Кольца - ильфичка Пиздариэль, которая всё это время прошло весь путь с Фродо, прост о ней информации не было.
Всегда, если между частями сюжета белые пятна - сюжет будет восприниматься кусками. Для простоты формулирования этой мысли я называю это рваность, лоскутность, выбери сам.
Не любого, а когда именно с помощью все той же "недосказанности" этот образ вписывается в сюжет ЗАДНИМ ЧИСЛОМ. Или этот образ выбивается из общей картины. Например, если бы внешние изменения Ночнорожденных не объяснили бы силой колодца - была бы дополнительная проблема. А так мы просто имеем очередных ебаных отшельников, под ебаным куполом на который всем было срать 10к лет.
Нет, ведь они не играют важную роль в сюжете и тем более общем лоре, а еще они буквально скеврновепри. Т.е. это вепри скверны. На острове скверны. А вепри там были в вк2 кстати. И вепри есть за порталом в тех же выженных землях, тоже скверные кста. Вот если бы даже при той же значимости в сюжете они были бы вообще первыми вепрями в играх серии да, возникло бы странное чувство "откуда блять они тут".
Ну да, почему если понатыкать из разных мест всякого складывается ощущение мешанины...
Да, чувак, я буквально поэтому использую слово лоскутность чаще, чем мешанина - пушо последнее как бы подразумевает просто смешение разного, а лоскутность нас отсылает именно что к полотну ткани, сшитому кое-как из разных лоскутков. И да, тут играет роль и то, что куски разные, и что пришиты кое как, и что в общем выходит не очень ровно... В какой степени что влияет, как это измерить - см. аргумент про "кучу песчинок". Ну и про то, что обычно, как правило, иногда, сам вставь синоним, статистики не будет - в фентези не вводят космисеские корабли, а в героику - лавкрафтианский ужос, а в сказки про древних драконов - роботы и лазоры. И еще меньше примеров ты найдешь, где все это одновременно и на ведущих ролях в сюжете. В целом да, в конечном итоге это можно свести к субъективному восприятию - вот мне лично кажется, что в целом варвсрафт понахватал больше всякого отовсюду, связал это в общий клубок с большим количеством "недосказанности" и в итоге получилось полотно разной так сказать плотности - чем в среднем для фэнтези. Опять таки - статистики и подсчетов не будет, можешь выразить активное несогласие с такой позицией.
Так и есть, только Толкиенен высрал конкретную историю на три книги и закончил её. Если бы тут было еще три трилогии и каждая шла бы после основной, и в каждой были бы высраны очередные "художественные образы", которые имели место 10к лет назад - да, были бы претензии и к нему, вот ето паварот. В том и дело, что он не то чтобы старается каждый пук вписать в десяти тысячелетнюю историю, это у нас тут острова в туманах, новое кольцо всевластия каждый аддон и свои местечковые маяр в каждом зажопинске.
Хуманы как раз из мяса, они не роботы, которые вдруг дохуя решили культурного разнообразия понастроить.
Не все артефакты в рамках главного конфликта конкретной трилогии нужно было кидать в жерло вулкана. И да, если бы каждый год появлялась бы новая книжка про то, что теперь нужно и каждый палантир к своей горе тащить...
Давай я опишу "художественный образ" какого-то концепта внутри вселенной, к которому у меня претензии, с кратким пересказом его сюжета и значимости, без собственных мыслей, строго цитатами из каноничных (тм) источников, а потом ты высрешь что-то про ложку или одеяло на такое же количество знаков, пушо мне надоело это юродство. Но да, в целом в том же толкиенене можно найти "тупиковые" или "лоскутные" сюжетные линии/персонажей, которые никуда не ведут и за ето тебе любой задрот пояснит. Просто там это не достигает терминальных (статистики по уровню терминальности у меня нет) стадий, когда такими "тупиковыми" оказываются целые цивилизации или важные аретфакты. Даже ссаные шарики палантиры в конце упоминал.
Я его не уничтожал, лишь отметил, что он понапиздил ото всюду и кое-как связал воедино, выказав этому, соглашусь, негативную оценку. И да, художественную ценность сюжета, который пишется для поигрулек я готов ставить под сомнение, но мне так то поебать на неё.
Скорее результат творчества по ней от некоторых челов, который является каноничным.
>Судя по всему не такие.
А, тут тоже союз на полшишечки и субгегемон, пнятненько.
>Были в друстваре со всеми своими технологиями.
Ага, т.е. были выставлены в один, случайным образом выбранный момент, в рамках которого и вертелись. Охуенно цельная картина складывается.
>А имеются пруфы, что они все были неодинаковы на момент создания, а не обрели культурные различии по мере жизни? Титаниды хоть и создались одновременно в одном культурном бульоне ульдуара, только нам неизвестно, какие они были изначально и как изменило их проклятье плоти в будущем.
Т.е. хранители Ульдума заразились проклятием и перестроили чертоги созидания из храма аля Ульдуар в пирамиды Египта? Понял.
>Ульдуар, Толвир, Вечноцветущий дол строились не одновременно, а каждый по отдельности
Толкьо они создавались не мясными блять обмудками, ало, какое нахой проклятие.
>ВЕДЬ ОНИ ЖЕ ИМЕЮТ ОДИНАКОВЫЕ КОРНИ
Ага, только вот мясные хуманы меняются, адаптируются и так далия. С роботами из камня и металла это не работает.
>Почему у тебя в жопе сверлит от того, что у них всех разные культурные прообразы, я не знаю.
Философский вопрос об эклектике был выше. Но, справедливости ради, если бы они были разными, но оригинальными проблем у меня было бы меньше. А я пусть и весьма поверхностно, но читаю отсылочки и возникает диссонанс.
>Потому что ты так сказал? Кто эти законы установил? Ты? Работать в этой вселенной должны также, потому что ты сказал?
Нет, чтоб не создавалось впечатление, что просто понапиздили откуда могли и смешали в одном котле.
>Сейчас скажешь, что ты этого не писал, твоя хата с краю? Или скажешь, что "мешанина" и "лоскутность" - два разных тэрмина с разным определением, которые ты по ходу срача вывел?
Нет, я уже признал этот обосрамс, и примерно пояснил, как его допустил.
>любую художественную Вселенную, ибо под классификацию абстрактной лоскутности мы можем подгонять любой художественный образ
Да, ведь все вселенные создаются как кроссоверы из всего подряд или как сюжетная подложка для тематического парка развлечений в виде ммо.
>У тебя есть какой-то замер, когда колличество взятых мешанин-лоскутов влияет на отрицательность, а когда нет?
Это старая "проблема" уровня "сколько нужно зернышек, чтобы они считались кучей" или "сколько капель воды образуют лужу". Так и тут - сколько отсылочек на разную хуйню нужно сделать, чтобы казалось мешаниной - хуй знает.
>почему наличие художественного образа, который участвует в "выполнив свою функцию в сюжете... - остаётся в своем сюжетном лоскуте и забывается практически навсегда" в случае вовна является естественной проблемой сюжета, а ЛЮБОЙ ДРУГОЙ ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ ОБРАЗ, введённый также в определенный момент при определенных условиях, не упоминаясь до этого и не появляясь в будущем: будь то одеяла из хоббита, будь то ложки откуда-то еще
Потому что - в который раз - ложка, которой кто-то в одной сцене пожрал в рамках условно героического фэнтези (а не рассказа про жратву) и новая раса, которая на самом деле не новая, а жила тут 10к лет - это образы разного порядка. Если хоббит пожрал ложкой, которую потом не упомянут это не проблема.
Проблема если:
- в другой сцене он ест ложкой, но называет её не ложкой, и совершенно никак не поясняется, с какого хуя ложка вдруг сменила название;
- совершено точно имея в распоряжении ложку хоббит вынужден жрать суп ножом и на этой проблеме акцентируется внимание - мол, хуево то суп ножом жрать, ебало в крови;
- если перед жерлом Ородруина с помощью ложки Горлума убивает один из членов отряда Хранителей Кольца - ильфичка Пиздариэль, которая всё это время прошло весь путь с Фродо, прост о ней информации не было.
>Как она в одних случаях совпадает с банальной недорассказанностью
Всегда, если между частями сюжета белые пятна - сюжет будет восприниматься кусками. Для простоты формулирования этой мысли я называю это рваность, лоскутность, выбери сам.
>ПРОСТО блядь с введением художественного образа
Не любого, а когда именно с помощью все той же "недосказанности" этот образ вписывается в сюжет ЗАДНИМ ЧИСЛОМ. Или этот образ выбивается из общей картины. Например, если бы внешние изменения Ночнорожденных не объяснили бы силой колодца - была бы дополнительная проблема. А так мы просто имеем очередных ебаных отшельников, под ебаным куполом на который всем было срать 10к лет.
>демонические свиновепри адского пламени тоже лоскуты
Нет, ведь они не играют важную роль в сюжете и тем более общем лоре, а еще они буквально скеврновепри. Т.е. это вепри скверны. На острове скверны. А вепри там были в вк2 кстати. И вепри есть за порталом в тех же выженных землях, тоже скверные кста. Вот если бы даже при той же значимости в сюжете они были бы вообще первыми вепрями в играх серии да, возникло бы странное чувство "откуда блять они тут".
> а в других существование разных культурных адаптаций одновременно?
Ну да, почему если понатыкать из разных мест всякого складывается ощущение мешанины...
Да, чувак, я буквально поэтому использую слово лоскутность чаще, чем мешанина - пушо последнее как бы подразумевает просто смешение разного, а лоскутность нас отсылает именно что к полотну ткани, сшитому кое-как из разных лоскутков. И да, тут играет роль и то, что куски разные, и что пришиты кое как, и что в общем выходит не очень ровно... В какой степени что влияет, как это измерить - см. аргумент про "кучу песчинок". Ну и про то, что обычно, как правило, иногда, сам вставь синоним, статистики не будет - в фентези не вводят космисеские корабли, а в героику - лавкрафтианский ужос, а в сказки про древних драконов - роботы и лазоры. И еще меньше примеров ты найдешь, где все это одновременно и на ведущих ролях в сюжете. В целом да, в конечном итоге это можно свести к субъективному восприятию - вот мне лично кажется, что в целом варвсрафт понахватал больше всякого отовсюду, связал это в общий клубок с большим количеством "недосказанности" и в итоге получилось полотно разной так сказать плотности - чем в среднем для фэнтези. Опять таки - статистики и подсчетов не будет, можешь выразить активное несогласие с такой позицией.
>толкин не расписал, как актуальные действия в книге. Всё, ебать, лоскутность!
Так и есть, только Толкиенен высрал конкретную историю на три книги и закончил её. Если бы тут было еще три трилогии и каждая шла бы после основной, и в каждой были бы высраны очередные "художественные образы", которые имели место 10к лет назад - да, были бы претензии и к нему, вот ето паварот. В том и дело, что он не то чтобы старается каждый пук вписать в десяти тысячелетнюю историю, это у нас тут острова в туманах, новое кольцо всевластия каждый аддон и свои местечковые маяр в каждом зажопинске.
>Потому что хуманы с одним предком с разными культурными адаптациями
Хуманы как раз из мяса, они не роботы, которые вдруг дохуя решили культурного разнообразия понастроить.
>одним предметам-артефактам уделено больше времени, а другим - нет.
Не все артефакты в рамках главного конфликта конкретной трилогии нужно было кидать в жерло вулкана. И да, если бы каждый год появлялась бы новая книжка про то, что теперь нужно и каждый палантир к своей горе тащить...
>один художественный образ ввелся для одной сцены
Давай я опишу "художественный образ" какого-то концепта внутри вселенной, к которому у меня претензии, с кратким пересказом его сюжета и значимости, без собственных мыслей, строго цитатами из каноничных (тм) источников, а потом ты высрешь что-то про ложку или одеяло на такое же количество знаков, пушо мне надоело это юродство. Но да, в целом в том же толкиенене можно найти "тупиковые" или "лоскутные" сюжетные линии/персонажей, которые никуда не ведут и за ето тебе любой задрот пояснит. Просто там это не достигает терминальных (статистики по уровню терминальности у меня нет) стадий, когда такими "тупиковыми" оказываются целые цивилизации или важные аретфакты. Даже ссаные шарики палантиры в конце упоминал.
>не только варкрафта можешь уничтожить
Я его не уничтожал, лишь отметил, что он понапиздил ото всюду и кое-как связал воедино, выказав этому, соглашусь, негативную оценку. И да, художественную ценность сюжета, который пишется для поигрулек я готов ставить под сомнение, но мне так то поебать на неё.
>что тебе прост вселенная не зашла.
Скорее результат творчества по ней от некоторых челов, который является каноничным.
>>302494
А, тут тоже союз на полшишечки и субгегемон, пнятненько.
Ага, т.е. были выставлены в один, случайным образом выбранный момент, в рамках которого и вертелись. Охуенно цельная картина складывается.
Т.е. хранители Ульдума заразились проклятием и перестроили чертоги созидания из храма аля Ульдуар в пирамиды Египта? Понял.
Толкьо они создавались не мясными блять обмудками, ало, какое нахой проклятие.
Ага, только вот мясные хуманы меняются, адаптируются и так далия. С роботами из камня и металла это не работает.
Философский вопрос об эклектике был выше. Но, справедливости ради, если бы они были разными, но оригинальными проблем у меня было бы меньше. А я пусть и весьма поверхностно, но читаю отсылочки и возникает диссонанс.
Нет, чтоб не создавалось впечатление, что просто понапиздили откуда могли и смешали в одном котле.
Нет, я уже признал этот обосрамс, и примерно пояснил, как его допустил.
Да, ведь все вселенные создаются как кроссоверы из всего подряд или как сюжетная подложка для тематического парка развлечений в виде ммо.
Это старая "проблема" уровня "сколько нужно зернышек, чтобы они считались кучей" или "сколько капель воды образуют лужу". Так и тут - сколько отсылочек на разную хуйню нужно сделать, чтобы казалось мешаниной - хуй знает.
Потому что - в который раз - ложка, которой кто-то в одной сцене пожрал в рамках условно героического фэнтези (а не рассказа про жратву) и новая раса, которая на самом деле не новая, а жила тут 10к лет - это образы разного порядка. Если хоббит пожрал ложкой, которую потом не упомянут это не проблема.
Проблема если:
- в другой сцене он ест ложкой, но называет её не ложкой, и совершенно никак не поясняется, с какого хуя ложка вдруг сменила название;
- совершено точно имея в распоряжении ложку хоббит вынужден жрать суп ножом и на этой проблеме акцентируется внимание - мол, хуево то суп ножом жрать, ебало в крови;
- если перед жерлом Ородруина с помощью ложки Горлума убивает один из членов отряда Хранителей Кольца - ильфичка Пиздариэль, которая всё это время прошло весь путь с Фродо, прост о ней информации не было.
Всегда, если между частями сюжета белые пятна - сюжет будет восприниматься кусками. Для простоты формулирования этой мысли я называю это рваность, лоскутность, выбери сам.
Не любого, а когда именно с помощью все той же "недосказанности" этот образ вписывается в сюжет ЗАДНИМ ЧИСЛОМ. Или этот образ выбивается из общей картины. Например, если бы внешние изменения Ночнорожденных не объяснили бы силой колодца - была бы дополнительная проблема. А так мы просто имеем очередных ебаных отшельников, под ебаным куполом на который всем было срать 10к лет.
Нет, ведь они не играют важную роль в сюжете и тем более общем лоре, а еще они буквально скеврновепри. Т.е. это вепри скверны. На острове скверны. А вепри там были в вк2 кстати. И вепри есть за порталом в тех же выженных землях, тоже скверные кста. Вот если бы даже при той же значимости в сюжете они были бы вообще первыми вепрями в играх серии да, возникло бы странное чувство "откуда блять они тут".
Ну да, почему если понатыкать из разных мест всякого складывается ощущение мешанины...
Да, чувак, я буквально поэтому использую слово лоскутность чаще, чем мешанина - пушо последнее как бы подразумевает просто смешение разного, а лоскутность нас отсылает именно что к полотну ткани, сшитому кое-как из разных лоскутков. И да, тут играет роль и то, что куски разные, и что пришиты кое как, и что в общем выходит не очень ровно... В какой степени что влияет, как это измерить - см. аргумент про "кучу песчинок". Ну и про то, что обычно, как правило, иногда, сам вставь синоним, статистики не будет - в фентези не вводят космисеские корабли, а в героику - лавкрафтианский ужос, а в сказки про древних драконов - роботы и лазоры. И еще меньше примеров ты найдешь, где все это одновременно и на ведущих ролях в сюжете. В целом да, в конечном итоге это можно свести к субъективному восприятию - вот мне лично кажется, что в целом варвсрафт понахватал больше всякого отовсюду, связал это в общий клубок с большим количеством "недосказанности" и в итоге получилось полотно разной так сказать плотности - чем в среднем для фэнтези. Опять таки - статистики и подсчетов не будет, можешь выразить активное несогласие с такой позицией.
Так и есть, только Толкиенен высрал конкретную историю на три книги и закончил её. Если бы тут было еще три трилогии и каждая шла бы после основной, и в каждой были бы высраны очередные "художественные образы", которые имели место 10к лет назад - да, были бы претензии и к нему, вот ето паварот. В том и дело, что он не то чтобы старается каждый пук вписать в десяти тысячелетнюю историю, это у нас тут острова в туманах, новое кольцо всевластия каждый аддон и свои местечковые маяр в каждом зажопинске.
Хуманы как раз из мяса, они не роботы, которые вдруг дохуя решили культурного разнообразия понастроить.
Не все артефакты в рамках главного конфликта конкретной трилогии нужно было кидать в жерло вулкана. И да, если бы каждый год появлялась бы новая книжка про то, что теперь нужно и каждый палантир к своей горе тащить...
Давай я опишу "художественный образ" какого-то концепта внутри вселенной, к которому у меня претензии, с кратким пересказом его сюжета и значимости, без собственных мыслей, строго цитатами из каноничных (тм) источников, а потом ты высрешь что-то про ложку или одеяло на такое же количество знаков, пушо мне надоело это юродство. Но да, в целом в том же толкиенене можно найти "тупиковые" или "лоскутные" сюжетные линии/персонажей, которые никуда не ведут и за ето тебе любой задрот пояснит. Просто там это не достигает терминальных (статистики по уровню терминальности у меня нет) стадий, когда такими "тупиковыми" оказываются целые цивилизации или важные аретфакты. Даже ссаные шарики палантиры в конце упоминал.
Я его не уничтожал, лишь отметил, что он понапиздил ото всюду и кое-как связал воедино, выказав этому, соглашусь, негативную оценку. И да, художественную ценность сюжета, который пишется для поигрулек я готов ставить под сомнение, но мне так то поебать на неё.
Скорее результат творчества по ней от некоторых челов, который является каноничным.
>Судя по всему не такие.
А, тут тоже союз на полшишечки и субгегемон, пнятненько.
>Были в друстваре со всеми своими технологиями.
Ага, т.е. были выставлены в один, случайным образом выбранный момент, в рамках которого и вертелись. Охуенно цельная картина складывается.
>А имеются пруфы, что они все были неодинаковы на момент создания, а не обрели культурные различии по мере жизни? Титаниды хоть и создались одновременно в одном культурном бульоне ульдуара, только нам неизвестно, какие они были изначально и как изменило их проклятье плоти в будущем.
Т.е. хранители Ульдума заразились проклятием и перестроили чертоги созидания из храма аля Ульдуар в пирамиды Египта? Понял.
>Ульдуар, Толвир, Вечноцветущий дол строились не одновременно, а каждый по отдельности
Толкьо они создавались не мясными блять обмудками, ало, какое нахой проклятие.
>ВЕДЬ ОНИ ЖЕ ИМЕЮТ ОДИНАКОВЫЕ КОРНИ
Ага, только вот мясные хуманы меняются, адаптируются и так далия. С роботами из камня и металла это не работает.
>Почему у тебя в жопе сверлит от того, что у них всех разные культурные прообразы, я не знаю.
Философский вопрос об эклектике был выше. Но, справедливости ради, если бы они были разными, но оригинальными проблем у меня было бы меньше. А я пусть и весьма поверхностно, но читаю отсылочки и возникает диссонанс.
>Потому что ты так сказал? Кто эти законы установил? Ты? Работать в этой вселенной должны также, потому что ты сказал?
Нет, чтоб не создавалось впечатление, что просто понапиздили откуда могли и смешали в одном котле.
>Сейчас скажешь, что ты этого не писал, твоя хата с краю? Или скажешь, что "мешанина" и "лоскутность" - два разных тэрмина с разным определением, которые ты по ходу срача вывел?
Нет, я уже признал этот обосрамс, и примерно пояснил, как его допустил.
>любую художественную Вселенную, ибо под классификацию абстрактной лоскутности мы можем подгонять любой художественный образ
Да, ведь все вселенные создаются как кроссоверы из всего подряд или как сюжетная подложка для тематического парка развлечений в виде ммо.
>У тебя есть какой-то замер, когда колличество взятых мешанин-лоскутов влияет на отрицательность, а когда нет?
Это старая "проблема" уровня "сколько нужно зернышек, чтобы они считались кучей" или "сколько капель воды образуют лужу". Так и тут - сколько отсылочек на разную хуйню нужно сделать, чтобы казалось мешаниной - хуй знает.
>почему наличие художественного образа, который участвует в "выполнив свою функцию в сюжете... - остаётся в своем сюжетном лоскуте и забывается практически навсегда" в случае вовна является естественной проблемой сюжета, а ЛЮБОЙ ДРУГОЙ ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ ОБРАЗ, введённый также в определенный момент при определенных условиях, не упоминаясь до этого и не появляясь в будущем: будь то одеяла из хоббита, будь то ложки откуда-то еще
Потому что - в который раз - ложка, которой кто-то в одной сцене пожрал в рамках условно героического фэнтези (а не рассказа про жратву) и новая раса, которая на самом деле не новая, а жила тут 10к лет - это образы разного порядка. Если хоббит пожрал ложкой, которую потом не упомянут это не проблема.
Проблема если:
- в другой сцене он ест ложкой, но называет её не ложкой, и совершенно никак не поясняется, с какого хуя ложка вдруг сменила название;
- совершено точно имея в распоряжении ложку хоббит вынужден жрать суп ножом и на этой проблеме акцентируется внимание - мол, хуево то суп ножом жрать, ебало в крови;
- если перед жерлом Ородруина с помощью ложки Горлума убивает один из членов отряда Хранителей Кольца - ильфичка Пиздариэль, которая всё это время прошло весь путь с Фродо, прост о ней информации не было.
>Как она в одних случаях совпадает с банальной недорассказанностью
Всегда, если между частями сюжета белые пятна - сюжет будет восприниматься кусками. Для простоты формулирования этой мысли я называю это рваность, лоскутность, выбери сам.
>ПРОСТО блядь с введением художественного образа
Не любого, а когда именно с помощью все той же "недосказанности" этот образ вписывается в сюжет ЗАДНИМ ЧИСЛОМ. Или этот образ выбивается из общей картины. Например, если бы внешние изменения Ночнорожденных не объяснили бы силой колодца - была бы дополнительная проблема. А так мы просто имеем очередных ебаных отшельников, под ебаным куполом на который всем было срать 10к лет.
>демонические свиновепри адского пламени тоже лоскуты
Нет, ведь они не играют важную роль в сюжете и тем более общем лоре, а еще они буквально скеврновепри. Т.е. это вепри скверны. На острове скверны. А вепри там были в вк2 кстати. И вепри есть за порталом в тех же выженных землях, тоже скверные кста. Вот если бы даже при той же значимости в сюжете они были бы вообще первыми вепрями в играх серии да, возникло бы странное чувство "откуда блять они тут".
> а в других существование разных культурных адаптаций одновременно?
Ну да, почему если понатыкать из разных мест всякого складывается ощущение мешанины...
Да, чувак, я буквально поэтому использую слово лоскутность чаще, чем мешанина - пушо последнее как бы подразумевает просто смешение разного, а лоскутность нас отсылает именно что к полотну ткани, сшитому кое-как из разных лоскутков. И да, тут играет роль и то, что куски разные, и что пришиты кое как, и что в общем выходит не очень ровно... В какой степени что влияет, как это измерить - см. аргумент про "кучу песчинок". Ну и про то, что обычно, как правило, иногда, сам вставь синоним, статистики не будет - в фентези не вводят космисеские корабли, а в героику - лавкрафтианский ужос, а в сказки про древних драконов - роботы и лазоры. И еще меньше примеров ты найдешь, где все это одновременно и на ведущих ролях в сюжете. В целом да, в конечном итоге это можно свести к субъективному восприятию - вот мне лично кажется, что в целом варвсрафт понахватал больше всякого отовсюду, связал это в общий клубок с большим количеством "недосказанности" и в итоге получилось полотно разной так сказать плотности - чем в среднем для фэнтези. Опять таки - статистики и подсчетов не будет, можешь выразить активное несогласие с такой позицией.
>толкин не расписал, как актуальные действия в книге. Всё, ебать, лоскутность!
Так и есть, только Толкиенен высрал конкретную историю на три книги и закончил её. Если бы тут было еще три трилогии и каждая шла бы после основной, и в каждой были бы высраны очередные "художественные образы", которые имели место 10к лет назад - да, были бы претензии и к нему, вот ето паварот. В том и дело, что он не то чтобы старается каждый пук вписать в десяти тысячелетнюю историю, это у нас тут острова в туманах, новое кольцо всевластия каждый аддон и свои местечковые маяр в каждом зажопинске.
>Потому что хуманы с одним предком с разными культурными адаптациями
Хуманы как раз из мяса, они не роботы, которые вдруг дохуя решили культурного разнообразия понастроить.
>одним предметам-артефактам уделено больше времени, а другим - нет.
Не все артефакты в рамках главного конфликта конкретной трилогии нужно было кидать в жерло вулкана. И да, если бы каждый год появлялась бы новая книжка про то, что теперь нужно и каждый палантир к своей горе тащить...
>один художественный образ ввелся для одной сцены
Давай я опишу "художественный образ" какого-то концепта внутри вселенной, к которому у меня претензии, с кратким пересказом его сюжета и значимости, без собственных мыслей, строго цитатами из каноничных (тм) источников, а потом ты высрешь что-то про ложку или одеяло на такое же количество знаков, пушо мне надоело это юродство. Но да, в целом в том же толкиенене можно найти "тупиковые" или "лоскутные" сюжетные линии/персонажей, которые никуда не ведут и за ето тебе любой задрот пояснит. Просто там это не достигает терминальных (статистики по уровню терминальности у меня нет) стадий, когда такими "тупиковыми" оказываются целые цивилизации или важные аретфакты. Даже ссаные шарики палантиры в конце упоминал.
>не только варкрафта можешь уничтожить
Я его не уничтожал, лишь отметил, что он понапиздил ото всюду и кое-как связал воедино, выказав этому, соглашусь, негативную оценку. И да, художественную ценность сюжета, который пишется для поигрулек я готов ставить под сомнение, но мне так то поебать на неё.
>что тебе прост вселенная не зашла.
Скорее результат творчества по ней от некоторых челов, который является каноничным.
>>302494
Не видь, мне то что.
А те титаниды, что остались хранителями этих комплексов за эти века и киломеетры как то развивались или оставались ебаными роботами? Мне прост кажется, что первое, если по твоему мясные рамхакены пирамиды перестраивали - то ок.
Как раз да - они должны были быть одинаковыми и не должны были меняться, пушо ебаные болванчики, сделанные по одному клише и не способные на развитие, пушо болванчики.
Пушо мясные формы жизни да, меняются, обрастают культурой и так далия. Робаты - нет.
Как раз ан прмиере земельников и врайкулов видно, что всякие культуры по идее должны появиться уже у мясных созданий, а не у каменно-железных полуебков, которые десятилетия живут в металлических коробках.
Живых - да. Схуя ли каменные мудаки меняли со временем и расстояниями?
Если бы комплексы строили сами могу, мясные рамхакены и дворфы с людьми - у меня бы было меньше вопросов. Оставалась правда проблема с "понапиздили", но она была бы уже более "моей", субъективной.
Ну т.е. вместо "ну, близзард действительно понапиздили из разных мест и не потрудились даже полноценно вписать спизженное в цельную картину" ты по факту пишешь "у рамхакенов пирамиды, пушо они инженеры", а шиз тут я.
Нет. Комплексы Кузни, Чертогов и так далия строились не мясными чертями, я исхожу из этого.
Внешние различия можно как то вильнув сракой обосновать утилитарно - мол более крупные, чем земельники могу были стражами. Как утилитарно можно объяснить мало того что культурные различия - как само наличие некой четкой, отличной от "титанских" образцов культуры можно объяснить у их созданий, до того как они стали мясными?
Автор может творить любую хуйню и у сюжета не будет проблем, понял принял.
Да, "было прям тут 10к лет, ви прост не видели", ввязано так сказатб.
Да, такие шутки, как "связность", последовательность" это я придумал, а "ружьё Чехова", которое если не стреляет то автор мудак - так только васи думают. Понапиздить отовсюду так и вовсе всегда считалось хорошим тоном, никаких проблем. Понял, принял.
Проблема в том, что с позиции "автор может что угодно" и "раз это уже есть, значит это логически обосновано" а так же "ну раз сказали, что 10к лет были, значит были, то что ты их не видел прост никанон" ВООБЩЕ БЛЯТЬ НИЧТО НЕ БУДЕТ ПРОТИВОРЕЧИТЬ ЛОРУ, никогда.
Ну, пушо любой пример нивелируется "раз это есть, значит логично" и "автор может что угодно".
Я понял, в варвсрафте просто лазоры слабее катапульты, а магия не работает, если автор так захотел. Понял, принял, хороший сюжет.
Вот именно из-за разных стартовых показателей одна фракция и должна была наебнуть другую без права на реабилитацию уже много лет назад.
Так, и почему так вышло, что сила и честь перевесили численность, буст титанов и технологии, и где кроме ммошечки такой баланс еще можно посмотреть?
Сюжет в принципе оценивается с помощью вакуумных абстракций. Как и любое хоть сколько-нибудь художественное произведение. Оценить с помощью четких критериев можно только инструкцию по эксплуатации пылесоса или учебник математики.
Ну да, а для тебя это не проблема, тебе и расы с континентами это художественные образы уровня ложек и одеял.
Сюжет то понятен, с этим никто и не спорил. Если ты считаешь, что он одинаково хорош на всем протяжении и не имеет проблем, нам не о чем спорить.
Да, а,лич сидел и спал после ментальной схватки, а легионы в круговерти регенерировали. Опять таки, если у тебя такие ПРОПИСАННОСТИ не вызывают недоумения у меня вопросов к тебе нет и спор считаю исчерпанным. Завтра окажется, что Кадгар все это время в каражане тоже сидел, копил силы, спал, зашивал швы на порванной мантии...
Соглы, куда важнее в третий раз с изменениями пересказать войну древних...
С художественным образом ложки и одеяла нахуй иди, заебал.
А, ну т.е. варкрафт ничего не пиздил из мифологий разных народов, из популярной культуры, из классической литературы...
>Я не вижу здесь никакой проблемы
Не видь, мне то что.
>А титаниды не были разделены веками и тысячелетиями?
А те титаниды, что остались хранителями этих комплексов за эти века и киломеетры как то развивались или оставались ебаными роботами? Мне прост кажется, что первое, если по твоему мясные рамхакены пирамиды перестраивали - то ок.
>Есть основание полагать, что они изначально были разношёрстные, а не приобрели букет культур по мере истории?
Как раз да - они должны были быть одинаковыми и не должны были меняться, пушо ебаные болванчики, сделанные по одному клише и не способные на развитие, пушо болванчики.
>хуманы
>дворфы
Пушо мясные формы жизни да, меняются, обрастают культурой и так далия. Робаты - нет.
>Ты сейчас продолжаешь утверждать, что их культурные различия появились с момента их появления, а не в дальнейшем.
Как раз ан прмиере земельников и врайкулов видно, что всякие культуры по идее должны появиться уже у мясных созданий, а не у каменно-железных полуебков, которые десятилетия живут в металлических коробках.
>расстояние и время очень сильно влияет на разницу рас>
Живых - да. Схуя ли каменные мудаки меняли со временем и расстояниями?
>Ведь даже могу спустя пару столетий напрочь забыли о своих корнях происхождения, о каком-то культурном единении с титанидами и речи быть не может
Если бы комплексы строили сами могу, мясные рамхакены и дворфы с людьми - у меня бы было меньше вопросов. Оставалась правда проблема с "понапиздили", но она была бы уже более "моей", субъективной.
>одни стражи
Ну т.е. вместо "ну, близзард действительно понапиздили из разных мест и не потрудились даже полноценно вписать спизженное в цельную картину" ты по факту пишешь "у рамхакенов пирамиды, пушо они инженеры", а шиз тут я.
>То есть, ты считаешь, что все расселившиеся по миру титаниды, которые зашкварились проклятьем плоти, должны были ОБЯЗАТЕЛЬНО сохранять культурную идентичность ульдуарских жестяных болваночек, помнить заветы хранителей, возводить одинаковые с ульдуаром архитектурные сооружения?
Нет. Комплексы Кузни, Чертогов и так далия строились не мясными чертями, я исхожу из этого.
>Титаниды изначально между собой различались по обязанностям и внешности. Не удивительно, что они создали разные культуры.
Внешние различия можно как то вильнув сракой обосновать утилитарно - мол более крупные, чем земельники могу были стражами. Как утилитарно можно объяснить мало того что культурные различия - как само наличие некой четкой, отличной от "титанских" образцов культуры можно объяснить у их созданий, до того как они стали мясными?
>Только это проблемой для сюжета не является.
Автор может творить любую хуйню и у сюжета не будет проблем, понял принял.
>Важно, как он это обоснует и ввяжет в сюжет.
Да, "было прям тут 10к лет, ви прост не видели", ввязано так сказатб.
>Будет ли он противоречить экспертному взгляду на чужую вселенную от васи, будет ли он связан с исторической адаптацией мира, будет ли он использован один раз и на том забыт - никого не ебёт и не ограничивает, а проблемой для сюжета от этого не становится и подавно.
Да, такие шутки, как "связность", последовательность" это я придумал, а "ружьё Чехова", которое если не стреляет то автор мудак - так только васи думают. Понапиздить отовсюду так и вовсе всегда считалось хорошим тоном, никаких проблем. Понял, принял.
> только если это будет противоречить ЛОРУ
Проблема в том, что с позиции "автор может что угодно" и "раз это уже есть, значит это логически обосновано" а так же "ну раз сказали, что 10к лет были, значит были, то что ты их не видел прост никанон" ВООБЩЕ БЛЯТЬ НИЧТО НЕ БУДЕТ ПРОТИВОРЕЧИТЬ ЛОРУ, никогда.
>почему у тебя возникает недоумение на такие безобидные просьбы.
Ну, пушо любой пример нивелируется "раз это есть, значит логично" и "автор может что угодно".
>Большая. Видимость того, как должен работать мир, устанавливает не ты, а автор.
Я понял, в варвсрафте просто лазоры слабее катапульты, а магия не работает, если автор так захотел. Понял, принял, хороший сюжет.
>Потому что разные стартовые показатели.
Вот именно из-за разных стартовых показателей одна фракция и должна была наебнуть другую без права на реабилитацию уже много лет назад.
>У одних - буст титанов, у других - нет. Одних больше - других меньше. У одних магия - у других технологии, а у третьих - сила и честь.
Так, и почему так вышло, что сила и честь перевесили численность, буст титанов и технологии, и где кроме ммошечки такой баланс еще можно посмотреть?
>Вот это да! Ты создал вакуумную абстракцию, чтобы ее возненавидеть. Где таблетки, кстати.
Сюжет в принципе оценивается с помощью вакуумных абстракций. Как и любое хоть сколько-нибудь художественное произведение. Оценить с помощью четких критериев можно только инструкцию по эксплуатации пылесоса или учебник математики.
>Ты обозначаешь это в том числе, как и проблему для сюжета.
Ну да, а для тебя это не проблема, тебе и расы с континентами это художественные образы уровня ложек и одеял.
>в понимании всего сюжета, который предельно понятен даже ребёнку.
Сюжет то понятен, с этим никто и не спорил. Если ты считаешь, что он одинаково хорош на всем протяжении и не имеет проблем, нам не о чем спорить.
>Прописано и объяснено и в хрониках, и в кате. Сидел, качал силу из мира, восстанавливался после схватки с аспектами, когда швы треснули.
Да, а,лич сидел и спал после ментальной схватки, а легионы в круговерти регенерировали. Опять таки, если у тебя такие ПРОПИСАННОСТИ не вызывают недоумения у меня вопросов к тебе нет и спор считаю исчерпанным. Завтра окажется, что Кадгар все это время в каражане тоже сидел, копил силы, спал, зашивал швы на порванной мантии...
>Да, действительно, совсем охуели ПРЕДЫСТОРИЮ континента коротко описывать
Соглы, куда важнее в третий раз с изменениями пересказать войну древних...
>Всё это художественные образы, которые вводятся в определенной сцене для определенной художественной (или нет) цели.
С художественным образом ложки и одеяла нахуй иди, заебал.
>Мне страшно представить, на чем обосновано это мнение. Наверное, ни на чём. Как, впрочем, и всё остальное.
А, ну т.е. варкрафт ничего не пиздил из мифологий разных народов, из популярной культуры, из классической литературы...
>>302494
Не видь, мне то что.
А те титаниды, что остались хранителями этих комплексов за эти века и киломеетры как то развивались или оставались ебаными роботами? Мне прост кажется, что первое, если по твоему мясные рамхакены пирамиды перестраивали - то ок.
Как раз да - они должны были быть одинаковыми и не должны были меняться, пушо ебаные болванчики, сделанные по одному клише и не способные на развитие, пушо болванчики.
Пушо мясные формы жизни да, меняются, обрастают культурой и так далия. Робаты - нет.
Как раз ан прмиере земельников и врайкулов видно, что всякие культуры по идее должны появиться уже у мясных созданий, а не у каменно-железных полуебков, которые десятилетия живут в металлических коробках.
Живых - да. Схуя ли каменные мудаки меняли со временем и расстояниями?
Если бы комплексы строили сами могу, мясные рамхакены и дворфы с людьми - у меня бы было меньше вопросов. Оставалась правда проблема с "понапиздили", но она была бы уже более "моей", субъективной.
Ну т.е. вместо "ну, близзард действительно понапиздили из разных мест и не потрудились даже полноценно вписать спизженное в цельную картину" ты по факту пишешь "у рамхакенов пирамиды, пушо они инженеры", а шиз тут я.
Нет. Комплексы Кузни, Чертогов и так далия строились не мясными чертями, я исхожу из этого.
Внешние различия можно как то вильнув сракой обосновать утилитарно - мол более крупные, чем земельники могу были стражами. Как утилитарно можно объяснить мало того что культурные различия - как само наличие некой четкой, отличной от "титанских" образцов культуры можно объяснить у их созданий, до того как они стали мясными?
Автор может творить любую хуйню и у сюжета не будет проблем, понял принял.
Да, "было прям тут 10к лет, ви прост не видели", ввязано так сказатб.
Да, такие шутки, как "связность", последовательность" это я придумал, а "ружьё Чехова", которое если не стреляет то автор мудак - так только васи думают. Понапиздить отовсюду так и вовсе всегда считалось хорошим тоном, никаких проблем. Понял, принял.
Проблема в том, что с позиции "автор может что угодно" и "раз это уже есть, значит это логически обосновано" а так же "ну раз сказали, что 10к лет были, значит были, то что ты их не видел прост никанон" ВООБЩЕ БЛЯТЬ НИЧТО НЕ БУДЕТ ПРОТИВОРЕЧИТЬ ЛОРУ, никогда.
Ну, пушо любой пример нивелируется "раз это есть, значит логично" и "автор может что угодно".
Я понял, в варвсрафте просто лазоры слабее катапульты, а магия не работает, если автор так захотел. Понял, принял, хороший сюжет.
Вот именно из-за разных стартовых показателей одна фракция и должна была наебнуть другую без права на реабилитацию уже много лет назад.
Так, и почему так вышло, что сила и честь перевесили численность, буст титанов и технологии, и где кроме ммошечки такой баланс еще можно посмотреть?
Сюжет в принципе оценивается с помощью вакуумных абстракций. Как и любое хоть сколько-нибудь художественное произведение. Оценить с помощью четких критериев можно только инструкцию по эксплуатации пылесоса или учебник математики.
Ну да, а для тебя это не проблема, тебе и расы с континентами это художественные образы уровня ложек и одеял.
Сюжет то понятен, с этим никто и не спорил. Если ты считаешь, что он одинаково хорош на всем протяжении и не имеет проблем, нам не о чем спорить.
Да, а,лич сидел и спал после ментальной схватки, а легионы в круговерти регенерировали. Опять таки, если у тебя такие ПРОПИСАННОСТИ не вызывают недоумения у меня вопросов к тебе нет и спор считаю исчерпанным. Завтра окажется, что Кадгар все это время в каражане тоже сидел, копил силы, спал, зашивал швы на порванной мантии...
Соглы, куда важнее в третий раз с изменениями пересказать войну древних...
С художественным образом ложки и одеяла нахуй иди, заебал.
А, ну т.е. варкрафт ничего не пиздил из мифологий разных народов, из популярной культуры, из классической литературы...
>Я не вижу здесь никакой проблемы
Не видь, мне то что.
>А титаниды не были разделены веками и тысячелетиями?
А те титаниды, что остались хранителями этих комплексов за эти века и киломеетры как то развивались или оставались ебаными роботами? Мне прост кажется, что первое, если по твоему мясные рамхакены пирамиды перестраивали - то ок.
>Есть основание полагать, что они изначально были разношёрстные, а не приобрели букет культур по мере истории?
Как раз да - они должны были быть одинаковыми и не должны были меняться, пушо ебаные болванчики, сделанные по одному клише и не способные на развитие, пушо болванчики.
>хуманы
>дворфы
Пушо мясные формы жизни да, меняются, обрастают культурой и так далия. Робаты - нет.
>Ты сейчас продолжаешь утверждать, что их культурные различия появились с момента их появления, а не в дальнейшем.
Как раз ан прмиере земельников и врайкулов видно, что всякие культуры по идее должны появиться уже у мясных созданий, а не у каменно-железных полуебков, которые десятилетия живут в металлических коробках.
>расстояние и время очень сильно влияет на разницу рас>
Живых - да. Схуя ли каменные мудаки меняли со временем и расстояниями?
>Ведь даже могу спустя пару столетий напрочь забыли о своих корнях происхождения, о каком-то культурном единении с титанидами и речи быть не может
Если бы комплексы строили сами могу, мясные рамхакены и дворфы с людьми - у меня бы было меньше вопросов. Оставалась правда проблема с "понапиздили", но она была бы уже более "моей", субъективной.
>одни стражи
Ну т.е. вместо "ну, близзард действительно понапиздили из разных мест и не потрудились даже полноценно вписать спизженное в цельную картину" ты по факту пишешь "у рамхакенов пирамиды, пушо они инженеры", а шиз тут я.
>То есть, ты считаешь, что все расселившиеся по миру титаниды, которые зашкварились проклятьем плоти, должны были ОБЯЗАТЕЛЬНО сохранять культурную идентичность ульдуарских жестяных болваночек, помнить заветы хранителей, возводить одинаковые с ульдуаром архитектурные сооружения?
Нет. Комплексы Кузни, Чертогов и так далия строились не мясными чертями, я исхожу из этого.
>Титаниды изначально между собой различались по обязанностям и внешности. Не удивительно, что они создали разные культуры.
Внешние различия можно как то вильнув сракой обосновать утилитарно - мол более крупные, чем земельники могу были стражами. Как утилитарно можно объяснить мало того что культурные различия - как само наличие некой четкой, отличной от "титанских" образцов культуры можно объяснить у их созданий, до того как они стали мясными?
>Только это проблемой для сюжета не является.
Автор может творить любую хуйню и у сюжета не будет проблем, понял принял.
>Важно, как он это обоснует и ввяжет в сюжет.
Да, "было прям тут 10к лет, ви прост не видели", ввязано так сказатб.
>Будет ли он противоречить экспертному взгляду на чужую вселенную от васи, будет ли он связан с исторической адаптацией мира, будет ли он использован один раз и на том забыт - никого не ебёт и не ограничивает, а проблемой для сюжета от этого не становится и подавно.
Да, такие шутки, как "связность", последовательность" это я придумал, а "ружьё Чехова", которое если не стреляет то автор мудак - так только васи думают. Понапиздить отовсюду так и вовсе всегда считалось хорошим тоном, никаких проблем. Понял, принял.
> только если это будет противоречить ЛОРУ
Проблема в том, что с позиции "автор может что угодно" и "раз это уже есть, значит это логически обосновано" а так же "ну раз сказали, что 10к лет были, значит были, то что ты их не видел прост никанон" ВООБЩЕ БЛЯТЬ НИЧТО НЕ БУДЕТ ПРОТИВОРЕЧИТЬ ЛОРУ, никогда.
>почему у тебя возникает недоумение на такие безобидные просьбы.
Ну, пушо любой пример нивелируется "раз это есть, значит логично" и "автор может что угодно".
>Большая. Видимость того, как должен работать мир, устанавливает не ты, а автор.
Я понял, в варвсрафте просто лазоры слабее катапульты, а магия не работает, если автор так захотел. Понял, принял, хороший сюжет.
>Потому что разные стартовые показатели.
Вот именно из-за разных стартовых показателей одна фракция и должна была наебнуть другую без права на реабилитацию уже много лет назад.
>У одних - буст титанов, у других - нет. Одних больше - других меньше. У одних магия - у других технологии, а у третьих - сила и честь.
Так, и почему так вышло, что сила и честь перевесили численность, буст титанов и технологии, и где кроме ммошечки такой баланс еще можно посмотреть?
>Вот это да! Ты создал вакуумную абстракцию, чтобы ее возненавидеть. Где таблетки, кстати.
Сюжет в принципе оценивается с помощью вакуумных абстракций. Как и любое хоть сколько-нибудь художественное произведение. Оценить с помощью четких критериев можно только инструкцию по эксплуатации пылесоса или учебник математики.
>Ты обозначаешь это в том числе, как и проблему для сюжета.
Ну да, а для тебя это не проблема, тебе и расы с континентами это художественные образы уровня ложек и одеял.
>в понимании всего сюжета, который предельно понятен даже ребёнку.
Сюжет то понятен, с этим никто и не спорил. Если ты считаешь, что он одинаково хорош на всем протяжении и не имеет проблем, нам не о чем спорить.
>Прописано и объяснено и в хрониках, и в кате. Сидел, качал силу из мира, восстанавливался после схватки с аспектами, когда швы треснули.
Да, а,лич сидел и спал после ментальной схватки, а легионы в круговерти регенерировали. Опять таки, если у тебя такие ПРОПИСАННОСТИ не вызывают недоумения у меня вопросов к тебе нет и спор считаю исчерпанным. Завтра окажется, что Кадгар все это время в каражане тоже сидел, копил силы, спал, зашивал швы на порванной мантии...
>Да, действительно, совсем охуели ПРЕДЫСТОРИЮ континента коротко описывать
Соглы, куда важнее в третий раз с изменениями пересказать войну древних...
>Всё это художественные образы, которые вводятся в определенной сцене для определенной художественной (или нет) цели.
С художественным образом ложки и одеяла нахуй иди, заебал.
>Мне страшно представить, на чем обосновано это мнение. Наверное, ни на чём. Как, впрочем, и всё остальное.
А, ну т.е. варкрафт ничего не пиздил из мифологий разных народов, из популярной культуры, из классической литературы...
>>302496
...мечи, пушки, вертолёты, подводные лодки, магия...
Не говно, он мешанина ебаная. Как мы видим на твоем примере - некоторым заебись.
Пошел нахуй с художественными образами ложек. Но да, то что ты описал можно представить как нечто цельное, единое.
Напиши эти слова на бумажке - вертолёт, дракон, душа, зиккурат, ктулху, магия, меч, пулемёт, робот, сатана, субмарина, тор, шестерёнки. клеток, связанных внутри, явственно до жути Спроси у людей, мнению которых в оценке ХУДОЖЕСТВЕННЫХ ОБРАЗОВ ты доверяешь больше, чем васе шизоиду с двачей - возникает ли у них ощущение некой эклектики этого перечня, а так же может ли художественное произведение. где эти образы активно используются "на равных" - т.е. играют не эпизодическую роль, ни как пародия, оммаж или камео ( и не как ложка блять, которой поели в одном из абзацев), а как вполне серьезные элементы сюжета вызывать у потребителя произведения такие чувства? Это будет объективная оценка. Нравится им это или нет - уже субъективно.
С тем, что тебе может заходить кроссовер, мешанина, лоскутное одеяло, эклектика, етц етц я и не спорил, да, моё негативное отношение к этой стороне варвсрафта - моё субъективное, хотя в самом начале, в том посте который ты цитировал я и исходил из предпосылки, что такое является чем то плохим. Был не прав.
Лазоры во вселенной варвсрафта работают как то не так, или просто мечи остаются как дань жанру, пушо "блять, ну мы ж не стар трек"?
Опять таки - да, чтобы описать мир, который претендует на такую комплексность и на 10к лет из истории, из которой каждые два года рождается новая раса и континент - да, нескольких всратых действительно важных для сюжета квестов, томов хроник и десятка книг как Джайночка писечка любит очередного ебыря будет маловато. Но да, если описать эти самые 10к лет не получится какждые 2 года высирать очередную цивилизацию, которая оказывается имела там свои корни...
Да, это же я их заставил каждые два года высирать то мощные артефакты, то новые расы, то континенты... Но они могут их вводить и могут всякие "мелочи" не описывать, и если "мелочи" останутся неописанными то на качество сюжета это не повлияет. Ну просто Томный дед помог же, помните ту строчку про что-то злое? У всего есть свой путь из точки А в точку Б!
Мне не нраится, что у них каждый год новый рисовака и писака = мне не нравится вселенная в целом, да.
Мы уже поняли, что раз челы с лазорами еще не нюкнули челов с копьями, то это ЛОГИЧЕСКИ обоснованно по факту, априори.
А там где-то рядом жила раса враждебных к ним чертей, с лазорами и робатами, которые их не завоевывали просто потому что? Они даже от остальных на отшибе живут и упоминается, что считаются полумифическими, а тут у нас война варваров с кибердемонами на равных идет десяток лет.
Но сюжет, основанный ранее на одной космологии, а теперь на другой, отретконенной, более глубокой - все еще остается связным. непротиворечивым и его куски от этого не могут восприниматься инородно.
Я понял, если в каноне СЕЙЧАС говорится, что он канон, то это канон, никаких противоречий это не вызывает и сюжет остается хорошим, да.
Ну т.е. демоны не использовали корабли никогда раньше. но раз сейчас сказали, то использовали. Ив этом нет никаких сюжетных проблем. И с такой позицией в твоей башке шизофреник я. Понял, записал.
Да, то что некая армия из чернокнижников и бугаев с топоарми превратились в космическую армию ничего не меняет в сюжете, порталы же. Да, с таким взглядом на сюжет варкрафт очень цельное произведение и такие мои шизоидные абстракции как "лоскутность" и "несвязность" рили являются вакуумными конструктами. С таким взглядом на вещи даже самый упоротый кроссовер вопросов не вызовет...
И продолжит дарить нам удивительные открытия, и такой изысканный ход никогда тобой не будет восприниматься, как что-то плохое, да.
Да, углубляясь и расширяясь, а где-то ретконясь, но это все еще охуенно и никаких проблем.
Соглы, хули я до Арбитров докопался, будто это ложки...
А ну всё, вопросов нет, исчерпывающе.
Понял, принял.
Эээ нет, он изменился где-то за кдром истории, не надо тут. В первое появление он такой, в другое эдакий,в третье третий. Если это такая дуга характера то вопросов нет.
Буквально выше с Кадгаром и Оргримом примеры, но мы уже поняли, что произошло развитие персонажей.
Нет, ведь всё идёт из точки А в точку Б, расы и континенты это образы уровня ложек и одеял, если в сюжете что-то есть, значит есть и логические предпосылки для этого, даже если о них не сказано, если сейчас сказали, что канон - значит канон и мы прост не так смотрели, а всякие технологии и прочее - это на сюжет никак не влияет.
>Количество каких образов? Какие образы? Где я их могу увидеть в сюжете?
...мечи, пушки, вертолёты, подводные лодки, магия...
>оответственно, сюжет говно, ибо в вселенной введено много образов и концептов.
Не говно, он мешанина ебаная. Как мы видим на твоем примере - некоторым заебись.
>художественные образы: ложки, стулья ковры, лошадей, мечи, геральдика. Что, это, лоскутность, неоднородность,?
Пошел нахуй с художественными образами ложек. Но да, то что ты описал можно представить как нечто цельное, единое.
>мечи, пушки, вертолёты, подводные лодки, магию и космологию.
Напиши эти слова на бумажке - вертолёт, дракон, душа, зиккурат, ктулху, магия, меч, пулемёт, робот, сатана, субмарина, тор, шестерёнки. клеток, связанных внутри, явственно до жути Спроси у людей, мнению которых в оценке ХУДОЖЕСТВЕННЫХ ОБРАЗОВ ты доверяешь больше, чем васе шизоиду с двачей - возникает ли у них ощущение некой эклектики этого перечня, а так же может ли художественное произведение. где эти образы активно используются "на равных" - т.е. играют не эпизодическую роль, ни как пародия, оммаж или камео ( и не как ложка блять, которой поели в одном из абзацев), а как вполне серьезные элементы сюжета вызывать у потребителя произведения такие чувства? Это будет объективная оценка. Нравится им это или нет - уже субъективно.
>блять ты с этим то хоть не станешь спорить?
С тем, что тебе может заходить кроссовер, мешанина, лоскутное одеяло, эклектика, етц етц я и не спорил, да, моё негативное отношение к этой стороне варвсрафта - моё субъективное, хотя в самом начале, в том посте который ты цитировал я и исходил из предпосылки, что такое является чем то плохим. Был не прав.
>что вселенная должна работать так, как лично ему захотелось.
Лазоры во вселенной варвсрафта работают как то не так, или просто мечи остаются как дань жанру, пушо "блять, ну мы ж не стар трек"?
>Да, действительно, чтобы угодить твоим личным ссаным хотелкам, надо было ПРЕДЫСТОРИЮ расписать до уровня 7-и томника, иначе... Лоскут.
Опять таки - да, чтобы описать мир, который претендует на такую комплексность и на 10к лет из истории, из которой каждые два года рождается новая раса и континент - да, нескольких всратых действительно важных для сюжета квестов, томов хроник и десятка книг как Джайночка писечка любит очередного ебыря будет маловато. Но да, если описать эти самые 10к лет не получится какждые 2 года высирать очередную цивилизацию, которая оказывается имела там свои корни...
>Надо, чтобы каждую деталь расписали и объяснили или как ты по своей ебаной логике это представляешь?
Да, это же я их заставил каждые два года высирать то мощные артефакты, то новые расы, то континенты... Но они могут их вводить и могут всякие "мелочи" не описывать, и если "мелочи" останутся неописанными то на качество сюжета это не повлияет. Ну просто Томный дед помог же, помните ту строчку про что-то злое? У всего есть свой путь из точки А в точку Б!
>если тебе вселенная не нравится?
Мне не нраится, что у них каждый год новый рисовака и писака = мне не нравится вселенная в целом, да.
>А невозможность конкуренции ты выявил, потому что ты так сказал и не соответствует твоим представлением, как должно это быть?
Мы уже поняли, что раз челы с лазорами еще не нюкнули челов с копьями, то это ЛОГИЧЕСКИ обоснованно по факту, априори.
>Вот захотелось толкину сделать хоббитов застрявшими в средневековье ламповыми крестьянами без технологий, потому что понравилось. Ой, лоскут.
А там где-то рядом жила раса враждебных к ним чертей, с лазорами и робатами, которые их не завоевывали просто потому что? Они даже от остальных на отшибе живут и упоминается, что считаются полумифическими, а тут у нас война варваров с кибердемонами на равных идет десяток лет.
>Она не в воздухе появилась, а существовали и до хроник. Я и говорю, хроники идут бок о бок со всем, что было до них. Где-то проясняя и углубляя историю, а где-то ретконя.
Но сюжет, основанный ранее на одной космологии, а теперь на другой, отретконенной, более глубокой - все еще остается связным. непротиворечивым и его куски от этого не могут восприниматься инородно.
>Если в каноне СЕЙЧАС утверждается, что у них были корабли, то у них корабли были всегда, когда они их получили. Впрочем, наличие кораблей не противоречит ничему. Если бы в каноне до этого утверждалось прямым текстом, что кораблей у них никогда не было - это было бы противоречием со старым каноном их добавление сейчас - ретконом. Отсутствие кораблей в прошлом не определяет невозможность их существования.
Я понял, если в каноне СЕЙЧАС говорится, что он канон, то это канон, никаких противоречий это не вызывает и сюжет остается хорошим, да.
>Если корабли появились СЕЙЧАС, то он были всегда. Одеяла
Ну т.е. демоны не использовали корабли никогда раньше. но раз сейчас сказали, то использовали. Ив этом нет никаких сюжетных проблем. И с такой позицией в твоей башке шизофреник я. Понял, записал.
>Но в сюжете появление корабликов ничего не изменилось. Демонам всё также нужно юзать порталы.
Да, то что некая армия из чернокнижников и бугаев с топоарми превратились в космическую армию ничего не меняет в сюжете, порталы же. Да, с таким взглядом на сюжет варкрафт очень цельное произведение и такие мои шизоидные абстракции как "лоскутность" и "несвязность" рили являются вакуумными конструктами. С таким взглядом на вещи даже самый упоротый кроссовер вопросов не вызовет...
>Когда-нибудь будет понятно. Или не будет, потому что это не нужно для сюжета.
И продолжит дарить нам удивительные открытия, и такой изысканный ход никогда тобой не будет восприниматься, как что-то плохое, да.
>Она не сразу появилась, а постепенно росла.
Да, углубляясь и расширяясь, а где-то ретконясь, но это все еще охуенно и никаких проблем.
>Тебе нужно, чтобы каждый элемент вселенной был прописан досконально или что?
Соглы, хули я до Арбитров докопался, будто это ложки...
>Ибо Легион круговерти находятся и время там идет немного по-другому.
А ну всё, вопросов нет, исчерпывающе.
>Приведённые тобой примеры сомнительны и к основной сюжетной линии мало отношения имеют.
Понял, принял.
>изменился в течение истории
Эээ нет, он изменился где-то за кдром истории, не надо тут. В первое появление он такой, в другое эдакий,в третье третий. Если это такая дуга характера то вопросов нет.
>Где это проявляется? С одними кораблями у Легиона?
Буквально выше с Кадгаром и Оргримом примеры, но мы уже поняли, что произошло развитие персонажей.
>А пруфы наличия этого в конкретной сюжетной линии мы можем предоставить?
Нет, ведь всё идёт из точки А в точку Б, расы и континенты это образы уровня ложек и одеял, если в сюжете что-то есть, значит есть и логические предпосылки для этого, даже если о них не сказано, если сейчас сказали, что канон - значит канон и мы прост не так смотрели, а всякие технологии и прочее - это на сюжет никак не влияет.
>>302496
...мечи, пушки, вертолёты, подводные лодки, магия...
Не говно, он мешанина ебаная. Как мы видим на твоем примере - некоторым заебись.
Пошел нахуй с художественными образами ложек. Но да, то что ты описал можно представить как нечто цельное, единое.
Напиши эти слова на бумажке - вертолёт, дракон, душа, зиккурат, ктулху, магия, меч, пулемёт, робот, сатана, субмарина, тор, шестерёнки. клеток, связанных внутри, явственно до жути Спроси у людей, мнению которых в оценке ХУДОЖЕСТВЕННЫХ ОБРАЗОВ ты доверяешь больше, чем васе шизоиду с двачей - возникает ли у них ощущение некой эклектики этого перечня, а так же может ли художественное произведение. где эти образы активно используются "на равных" - т.е. играют не эпизодическую роль, ни как пародия, оммаж или камео ( и не как ложка блять, которой поели в одном из абзацев), а как вполне серьезные элементы сюжета вызывать у потребителя произведения такие чувства? Это будет объективная оценка. Нравится им это или нет - уже субъективно.
С тем, что тебе может заходить кроссовер, мешанина, лоскутное одеяло, эклектика, етц етц я и не спорил, да, моё негативное отношение к этой стороне варвсрафта - моё субъективное, хотя в самом начале, в том посте который ты цитировал я и исходил из предпосылки, что такое является чем то плохим. Был не прав.
Лазоры во вселенной варвсрафта работают как то не так, или просто мечи остаются как дань жанру, пушо "блять, ну мы ж не стар трек"?
Опять таки - да, чтобы описать мир, который претендует на такую комплексность и на 10к лет из истории, из которой каждые два года рождается новая раса и континент - да, нескольких всратых действительно важных для сюжета квестов, томов хроник и десятка книг как Джайночка писечка любит очередного ебыря будет маловато. Но да, если описать эти самые 10к лет не получится какждые 2 года высирать очередную цивилизацию, которая оказывается имела там свои корни...
Да, это же я их заставил каждые два года высирать то мощные артефакты, то новые расы, то континенты... Но они могут их вводить и могут всякие "мелочи" не описывать, и если "мелочи" останутся неописанными то на качество сюжета это не повлияет. Ну просто Томный дед помог же, помните ту строчку про что-то злое? У всего есть свой путь из точки А в точку Б!
Мне не нраится, что у них каждый год новый рисовака и писака = мне не нравится вселенная в целом, да.
Мы уже поняли, что раз челы с лазорами еще не нюкнули челов с копьями, то это ЛОГИЧЕСКИ обоснованно по факту, априори.
А там где-то рядом жила раса враждебных к ним чертей, с лазорами и робатами, которые их не завоевывали просто потому что? Они даже от остальных на отшибе живут и упоминается, что считаются полумифическими, а тут у нас война варваров с кибердемонами на равных идет десяток лет.
Но сюжет, основанный ранее на одной космологии, а теперь на другой, отретконенной, более глубокой - все еще остается связным. непротиворечивым и его куски от этого не могут восприниматься инородно.
Я понял, если в каноне СЕЙЧАС говорится, что он канон, то это канон, никаких противоречий это не вызывает и сюжет остается хорошим, да.
Ну т.е. демоны не использовали корабли никогда раньше. но раз сейчас сказали, то использовали. Ив этом нет никаких сюжетных проблем. И с такой позицией в твоей башке шизофреник я. Понял, записал.
Да, то что некая армия из чернокнижников и бугаев с топоарми превратились в космическую армию ничего не меняет в сюжете, порталы же. Да, с таким взглядом на сюжет варкрафт очень цельное произведение и такие мои шизоидные абстракции как "лоскутность" и "несвязность" рили являются вакуумными конструктами. С таким взглядом на вещи даже самый упоротый кроссовер вопросов не вызовет...
И продолжит дарить нам удивительные открытия, и такой изысканный ход никогда тобой не будет восприниматься, как что-то плохое, да.
Да, углубляясь и расширяясь, а где-то ретконясь, но это все еще охуенно и никаких проблем.
Соглы, хули я до Арбитров докопался, будто это ложки...
А ну всё, вопросов нет, исчерпывающе.
Понял, принял.
Эээ нет, он изменился где-то за кдром истории, не надо тут. В первое появление он такой, в другое эдакий,в третье третий. Если это такая дуга характера то вопросов нет.
Буквально выше с Кадгаром и Оргримом примеры, но мы уже поняли, что произошло развитие персонажей.
Нет, ведь всё идёт из точки А в точку Б, расы и континенты это образы уровня ложек и одеял, если в сюжете что-то есть, значит есть и логические предпосылки для этого, даже если о них не сказано, если сейчас сказали, что канон - значит канон и мы прост не так смотрели, а всякие технологии и прочее - это на сюжет никак не влияет.
>Количество каких образов? Какие образы? Где я их могу увидеть в сюжете?
...мечи, пушки, вертолёты, подводные лодки, магия...
>оответственно, сюжет говно, ибо в вселенной введено много образов и концептов.
Не говно, он мешанина ебаная. Как мы видим на твоем примере - некоторым заебись.
>художественные образы: ложки, стулья ковры, лошадей, мечи, геральдика. Что, это, лоскутность, неоднородность,?
Пошел нахуй с художественными образами ложек. Но да, то что ты описал можно представить как нечто цельное, единое.
>мечи, пушки, вертолёты, подводные лодки, магию и космологию.
Напиши эти слова на бумажке - вертолёт, дракон, душа, зиккурат, ктулху, магия, меч, пулемёт, робот, сатана, субмарина, тор, шестерёнки. клеток, связанных внутри, явственно до жути Спроси у людей, мнению которых в оценке ХУДОЖЕСТВЕННЫХ ОБРАЗОВ ты доверяешь больше, чем васе шизоиду с двачей - возникает ли у них ощущение некой эклектики этого перечня, а так же может ли художественное произведение. где эти образы активно используются "на равных" - т.е. играют не эпизодическую роль, ни как пародия, оммаж или камео ( и не как ложка блять, которой поели в одном из абзацев), а как вполне серьезные элементы сюжета вызывать у потребителя произведения такие чувства? Это будет объективная оценка. Нравится им это или нет - уже субъективно.
>блять ты с этим то хоть не станешь спорить?
С тем, что тебе может заходить кроссовер, мешанина, лоскутное одеяло, эклектика, етц етц я и не спорил, да, моё негативное отношение к этой стороне варвсрафта - моё субъективное, хотя в самом начале, в том посте который ты цитировал я и исходил из предпосылки, что такое является чем то плохим. Был не прав.
>что вселенная должна работать так, как лично ему захотелось.
Лазоры во вселенной варвсрафта работают как то не так, или просто мечи остаются как дань жанру, пушо "блять, ну мы ж не стар трек"?
>Да, действительно, чтобы угодить твоим личным ссаным хотелкам, надо было ПРЕДЫСТОРИЮ расписать до уровня 7-и томника, иначе... Лоскут.
Опять таки - да, чтобы описать мир, который претендует на такую комплексность и на 10к лет из истории, из которой каждые два года рождается новая раса и континент - да, нескольких всратых действительно важных для сюжета квестов, томов хроник и десятка книг как Джайночка писечка любит очередного ебыря будет маловато. Но да, если описать эти самые 10к лет не получится какждые 2 года высирать очередную цивилизацию, которая оказывается имела там свои корни...
>Надо, чтобы каждую деталь расписали и объяснили или как ты по своей ебаной логике это представляешь?
Да, это же я их заставил каждые два года высирать то мощные артефакты, то новые расы, то континенты... Но они могут их вводить и могут всякие "мелочи" не описывать, и если "мелочи" останутся неописанными то на качество сюжета это не повлияет. Ну просто Томный дед помог же, помните ту строчку про что-то злое? У всего есть свой путь из точки А в точку Б!
>если тебе вселенная не нравится?
Мне не нраится, что у них каждый год новый рисовака и писака = мне не нравится вселенная в целом, да.
>А невозможность конкуренции ты выявил, потому что ты так сказал и не соответствует твоим представлением, как должно это быть?
Мы уже поняли, что раз челы с лазорами еще не нюкнули челов с копьями, то это ЛОГИЧЕСКИ обоснованно по факту, априори.
>Вот захотелось толкину сделать хоббитов застрявшими в средневековье ламповыми крестьянами без технологий, потому что понравилось. Ой, лоскут.
А там где-то рядом жила раса враждебных к ним чертей, с лазорами и робатами, которые их не завоевывали просто потому что? Они даже от остальных на отшибе живут и упоминается, что считаются полумифическими, а тут у нас война варваров с кибердемонами на равных идет десяток лет.
>Она не в воздухе появилась, а существовали и до хроник. Я и говорю, хроники идут бок о бок со всем, что было до них. Где-то проясняя и углубляя историю, а где-то ретконя.
Но сюжет, основанный ранее на одной космологии, а теперь на другой, отретконенной, более глубокой - все еще остается связным. непротиворечивым и его куски от этого не могут восприниматься инородно.
>Если в каноне СЕЙЧАС утверждается, что у них были корабли, то у них корабли были всегда, когда они их получили. Впрочем, наличие кораблей не противоречит ничему. Если бы в каноне до этого утверждалось прямым текстом, что кораблей у них никогда не было - это было бы противоречием со старым каноном их добавление сейчас - ретконом. Отсутствие кораблей в прошлом не определяет невозможность их существования.
Я понял, если в каноне СЕЙЧАС говорится, что он канон, то это канон, никаких противоречий это не вызывает и сюжет остается хорошим, да.
>Если корабли появились СЕЙЧАС, то он были всегда. Одеяла
Ну т.е. демоны не использовали корабли никогда раньше. но раз сейчас сказали, то использовали. Ив этом нет никаких сюжетных проблем. И с такой позицией в твоей башке шизофреник я. Понял, записал.
>Но в сюжете появление корабликов ничего не изменилось. Демонам всё также нужно юзать порталы.
Да, то что некая армия из чернокнижников и бугаев с топоарми превратились в космическую армию ничего не меняет в сюжете, порталы же. Да, с таким взглядом на сюжет варкрафт очень цельное произведение и такие мои шизоидные абстракции как "лоскутность" и "несвязность" рили являются вакуумными конструктами. С таким взглядом на вещи даже самый упоротый кроссовер вопросов не вызовет...
>Когда-нибудь будет понятно. Или не будет, потому что это не нужно для сюжета.
И продолжит дарить нам удивительные открытия, и такой изысканный ход никогда тобой не будет восприниматься, как что-то плохое, да.
>Она не сразу появилась, а постепенно росла.
Да, углубляясь и расширяясь, а где-то ретконясь, но это все еще охуенно и никаких проблем.
>Тебе нужно, чтобы каждый элемент вселенной был прописан досконально или что?
Соглы, хули я до Арбитров докопался, будто это ложки...
>Ибо Легион круговерти находятся и время там идет немного по-другому.
А ну всё, вопросов нет, исчерпывающе.
>Приведённые тобой примеры сомнительны и к основной сюжетной линии мало отношения имеют.
Понял, принял.
>изменился в течение истории
Эээ нет, он изменился где-то за кдром истории, не надо тут. В первое появление он такой, в другое эдакий,в третье третий. Если это такая дуга характера то вопросов нет.
>Где это проявляется? С одними кораблями у Легиона?
Буквально выше с Кадгаром и Оргримом примеры, но мы уже поняли, что произошло развитие персонажей.
>А пруфы наличия этого в конкретной сюжетной линии мы можем предоставить?
Нет, ведь всё идёт из точки А в точку Б, расы и континенты это образы уровня ложек и одеял, если в сюжете что-то есть, значит есть и логические предпосылки для этого, даже если о них не сказано, если сейчас сказали, что канон - значит канон и мы прост не так смотрели, а всякие технологии и прочее - это на сюжет никак не влияет.
>>302498
Чел, я рили не вижу смысла. У нас парадигмально разные представления о вещах, тут просто нет смысла что-то обсуждать, и к сожалению я понял это уже под конец написания простыни.
Чел, я рили не вижу смысла. У нас парадигмально разные представления о вещах, тут просто нет смысла что-то обсуждать, и к сожалению я понял это уже под конец написания простыни.
>>301386
На меме показано развитие персонажа если что.
На меме показано развитие персонажа если что.
>>302528
Да, тебе прост вселенная не зашла и любое в ней произошедшее интерпретируется "по определению", как говно.
> У нас парадигмально разные представления о вещах
Да, тебе прост вселенная не зашла и любое в ней произошедшее интерпретируется "по определению", как говно.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 24 ноября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 24 ноября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.