Это копия, сохраненная 1 января 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Неуважение к друг дружке при помощи смешных (ли?) картинок.
Готовимся всем Тирисфалем к триумфальному возвращению многомиллионной армии Алых.
Самое распоследнее упоминание нрфа в шапке. Всё, хватит. Одумайтесь, люди!Используем Шадоулендс, как повод обсудить любимые мультики.Писака у Близзов - это писака у Близзов. Кнаак, Голден, Розенберг - все едины, читаемость условна, а канон размыт. Ещё один приступ ОПового бессилия.*
Это и многое другое в нашем уютном треде!
Предыдущий тред: >>324634 (OP)
Архив старых тредов можно реквестировать ниже.
Полезные ссылки:
http://demilich.by/wc/wc_01.htm - отличный пересказ всех событий Вселенной.
http://wowcasual.info/?page_id=11222 - Хроники на русском языке.
https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story - официальный сайт.
https://wow.gamepedia.com/Wowpedia - самая большая энциклопедия мира Warcraft.
http://www.wowhead.com - база данных игры.
https://docs.google.com/document/d/1cdkLRnatV2r6BydMI-AUyuvk-vs6g_pVkcDLTTka6CQ/edit?pageId=100246607169015932256 - Warcraft с нуля.
http://wow.blizzgame.ru/gallery - одна из лучших галерей картинок по вселенной.
https://vk.com/kiraser - блог ведущего лороведа ру-региона.
https://altorian.blogspot.ru - блог участника треда с пересказами квестинга.
https://pastebin.com/Z7QtDCaF - архив с пастами и творчеством Антонидасов.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLE8EA1FE8CB507781 - Клуб Игропутешествий. Чудесная серия видео рассказывающая про мир Азерота.
Но если приходится выбирать между одной книгой и другой, я предпочитаю не выбирать вообще.
> Но если приходится выбирать между одной книгой и другой, я предпочитаю
Надо было добавить что-то вроде "Но если приходится выбирать между одной книгой и другой, я предпочитаю почитать фанфики с двумя Бриллями с SoL'а". Но слишком длинно выходило бы.
Хуй.
Сиськи и пятки
Тонкую душевную организацию.
Обещанные верховным лордом кирии.
Там все равно ничего интересного, чтобы деанонить
> Тинкертон - здесь живут изгнанные из Номергана карлики
>Привет, король карликов!
>Привет, паладин!
> Стой, зелёный
> Почто животину тиранишь?
> Уши оборву, клыки поотшибаю!
>В общем попробовал поиграть. И как вк2 утке мне не зашло совершенно.
Ебать, земля пухом, братишка, я то кинул прост трейлерки глянуть с ебенячьими человечками.
Алсоу ты так то счастливчик,у меня рефоржд перестал нормально работать вообще - невидимые юниты и пропадающие текстурки, пишу с целью предостеречь сомневающихся, а не держу в курсе, ибо судя по форуму я такой не один.
Короч играйте лучше в двушку и пиратскую трёшку, попаданцы.
Вангую, также захейтили бы и переделку каноничных кампаний в рефоржеде. Правильно близзы сделали, что не стали особо стараться, уткам лишь бы как в 2002/1994.
А ты играл в новый Стратхольм и Источник в рефоргеде? Я вот играл, и там сразу чувствуется вкус говна на губах, особенно в контексте неизмененных миссий до них и всего того пиздежа близзов.
>Я вот играл, и там сразу чувствуется вкус говна на губах
Ну я и говорю, захейтили бы. И так хейтят, даже если изменения дозированы.
Ну правильно, ты же не видел изменений, хуйло ебаное, но не защитить барина нельзя.
Видел. Мне норм. Новая тдшка так вообще заметно лучше. Но это и не важно, просто факт - сделали бы изменения - хейт, не сделали - хейт.
А сломанная игра на ассетах сторонней студии, которую до сих пор не довели до ванильного функционала и адекватной работоспособности, конечно же, хейта не заслуживает.
>тдшка
Хто? Та шо за Келя секретная штоль или о чем речь?
По сабжу - чекал стратхольм, как то похуй как там домики стоят, боссы конечно слегка имба и малганус инферналом потролил чутка, но чтоб прям говно... Хз, не такие там крупные изменения, чтоб изгавнять миссию геймплейно, а чисто по лвл дизайну очевидно что подобие города лучше чем штабеля домиков.
>Она, да.
А чем она лучше, я чего-то не помню? Когда играл в рефоргед кроме графония изменений не заметил, но я в оригинал играл давно...
Сделали банальный функционал, которого тогда не было, по типу улучшений башен. Баланс другой, ландшафт другой, именно геймплейно подтянули миссию.
Тут косякнул, признаю. Спутал с продажей башенок. Именно ее раньше не было (это уже проверенный факт).
>Связь с Гулданом у Медива образовать смогло, а с самим собой нет?
Ща ещё в хроники глянул, и всё же, похоже, Саргерас Медива именно к Дренору заставил приглядеться, так что связь была. И подробную дорогу мржно было у черепушки выпытать. Но Легион в Гробницу так и не заглянул, и я не понимаю, почему. То же Очко Саргераса пригодилось бы твой Хиджал Нордрассил шатать.
Единственное логичное объяснение
>>330274 →
>По старому канону архиморда вообще удумала в обход саргераса схавать силу и стать столь же сильным, так что не похоже, что титан следил за каждым его шагом.
>не похоже, что титан следил за каждым его шагом.
Я хз о чем спор, но вроде как раньше была такая тема, что когда Медив пизды получил Саргерас тоже в коматоз впал на другом конце Галактики, из которого вышел примерно во время ажно ммо. Хз на сколько эта инфа осталась в каноне.
>Хз на сколько эта инфа осталась в каноне.
Если и была, то уже нет. И вообще, разве не Гул"дан в кому впал?
Опять, же из хероник
Гул’дан не знал, что клан Чернозубого Оскала чуть не поймал его. Орки клана взошли на борт оставшихся орочьих кораблей и отправились по следу чернокнижника.
Но не только они угрожали Гул’дану. Вскоре Кил’джеден узнал о дерзком предательстве, ставшем для него настоящим сюрпризом. Гул’дан слишком хорошо скрывал свои намерения от повелителя демонов, который сейчас решил уничтожить своего бывшего слугу за то, что тот единолично лишил Легион близкой победы.
Но тут сам Саргерас приказал Кил’джедену остановиться. Падший титан сделал это не из милосердия. Нет, Саргерас желал наказать чернокнижника совсем иначе. Если Гул’дан
так жаждет силы, то владыка Легиона позволит ему найти Гробницу Саргераса. Позволит подойти к тому, чего так жаждал чернокнижник, позволит глупому орку вкусить то, что
могло бы ему принадлежать.
Затем Саргерас отнимет у предателя все, как Гул’дан отнял у Орды надежду на победу.
>трейлерки глянуть с ебенячьими человечками.
Кстати о - там про ордынские кланы ролик стилизован под доклад вождю. Какому? Про думхаммера говорят в третьем лице, а про чернорука как про уже рипнувшегося.
>Гул’дан отнял у Орды надежду на победу.
Напоминаю, что отнявшим надежду на победу орды червем-пидором был Оргрим. Вождь-бьющий-в-спину, вождь-куколд, вождь-предатель.
Ну это и так понятно.
Просто пиздец. Так испоганили персонажа одним взмахом.
Там это, с месяц назад ролик вышел про Бастион...
Этот арденвельдский сатир мне напомнил МакЭвоя в Хрониках Нарнии
Нахуй они Утера прозрачным сделали, котаны?
Просто пиздец. Так испоганили персонажа одним взмахом.
>То же Очко Саргераса пригодилось бы твой Хиджал Нордрассил шатать.
Зачем тратить время на добычу Ока, если Арчик и сам мог дуб своротить?
В неканоничных рулбуках был такой класс, как "неразвращённый чернокнижник".
Типо, нормальный пацан, что головой не едет и скверной сильно не воняет.
Но так и так в игре они немного отщепенцы. Стоит только посмотреть, где они преимущественно в городах обустраивают свои клубы по интересам.
>Даже Фролушка себя пяткой в грудь колотил
Ему чернокнижников, которые захотели в его Орду вступить надо было расстрелять или на шахматистов переучивать насильно?
Так то там и дк простили и приняли в обе фракции и Тирандесса с Фурой решили понять/простить арканистов высокорождённых а потом и ещё более зашкваренных иллидарей приняли.
Если же конкретно про фрола - для него иконами были Задира и Сарафанг, просто иконик мясники старой орды, но они же раскаялись и больше не будут, да?
Это ты ещё мемов про уничтожение генофонда не видел...
>для него иконами были Задира и Сарафанг
И Огрим, который чернокнижникам запретил сквернойобмазываться.
>Задира
>больше не будут
Конечно, не будит, его же чёрт убил, нахуй.
>Огрим, который чернокнижникам запретил сквернойобмазываться.
ГулДан при нем все же стал шахматистом?
>его же чёрт убил
Перед смертью он таки чертовой спермы хлебнул напоследок...
>блейдмастером
При социализме племенном шаманизме любой труд почётен, даже кухарка мечник вертячий может управлять кланом.
Он - вождь. А мясник - это юнит нежити в тройке в переводе "Софтклаба".
>а потом и ещё более зашкваренных иллидарей приняли
Тащемта по вк3 мануалу дх были в обществе нэльфов еще тогда, хотя особо их не любили, конечно.
>тратить время
Чего там тратить? Приплыл на Расколотые Острова - там 3,5 некролита по манграм прячется. А в Гробнице так все свои - сами на тарелочкее с голубой каёмочкой вынесут.
>Арчик и сам мог дуб своротит
Так Легион любым вспоможением не брезговал, вон, агент оранж череп Гул'дана в Калимдор притащили же.
>то в Калимдор попасть проще
В смысле, что Калимдор больше и вероятность утонуть при телепортации вслепую меньше?
Да хуй го пойми - так-то и в Калимдоре можно внутрь горы впаяться.
>Сатиры могли помочь с порталами на Калимдоре.
А в Гробнице черти сидят - тоже могут фонарём помахать.
А кто тут у нас такой маленький всё старается? Ути-пути
>Остальные его силы высадились в Ясеневом Лесу. Инферналы падали с небес
Судя по карте и слову "высадились" желательно найти инглишь оригинал, у меня нет его под рукой, таки кораблики. Но инферналы реально с неба падали, это не шиза тройки. Осталось выяснить, что за кораблики. У нежити в тфт они были, конечно, но и они откуда - хуй знает. Разве что Нержуль осознанно заранее их строил? А потом, с отступлением Артаса, эти кораблики вернулись и стали юзаться уже в тфтшных битвах.
Так артас на кораблях отплывал в нордскол, если что. Можно предположить, что то были нынешние корабли отреков.
Ты только половину поста прочёл или что?
> Осталось выяснить, что за кораблики.
>Можно предположить, что то были нынешние корабли отреков.
Ты только половину поста прочёл или что, даун?
Не флот плети, а флот лордерона. Тот же на чем артас в лордерон плыл.
>И как флот Плети переметнулся к отрекам?
Даже не знаю...
А где ты написал, что флот чисто по-братски поделили? Увести корабли нахуй от отреков не было сложно, т.к. они воевали далеко от побережий, так что ты или пишешь, что кораблики оставили отрекам пушто Х, или я не обязан читать твои мысли и сам догадываться об этом.
> А где ты написал, что флот чисто по-братски поделили?
А ну ясно, если куда-то уплывают, то для этого нужно задействовать весь флот до каждого корабля нахуй.
Не ясно. Я те написал, что оставшиеся кораблики можно увести нахуй от отреков. И да, там Нержуль натурально паниковал из-за нашествия морских гадин на Нордскол, так что можно было взять побольше корабликов.
Ну и твой первый пост.
>Так артас на кораблях отплывал в нордскол, если что. Можно предположить, что то были нынешние корабли отреков.
Корабли Артаса = корабли отреков. Читаю глазами, да.
Единственный флот в округе это то, что осталось от бывшего лордерона. И скорее всего плеть в лордероне, и отреки пользовались только этими кораблями. Других вроде бы нет.
Я сразу написал, что мб Плеть стала строить свои корабли. Тогда корабли отреков и Плети не связаны никак. И всегда можно купить целый флот у гоблинов, не забываем
А, ты вон о чём. Но это уже не к флоту Легиона (если он был) имеет косвенное отношение.
Может быть. Но хватило бы того флота на перевозку целой армии?
Не помню, орда и Джайна, они на лордеронских кораблях уплыли?
Орда точно, Джайна могла у бати стырить (но тогда бы он должен был раньше среагировать на это). Алсо, Артас ещё пожёг из лордеронского флота.
Скорей эхо срачей про тупого Медива (он же мизантроп, он же лузер...)
Стилизация перевода пиздец просто. Хз кто виноват - автор или переводчик, но словесобесие там знатное. Ну и пидоры с самого начала, и это даже не Шоу. Крестьянский сын, у которого любовник отреком стал и которого Сильвана на Арати убила. Одно это уже столько вопросов поднимает...
Посмотрел, что ещё переводчик переводил. Теперь я уверен, что вся проблема в авторе.
Тогда уж с Джайной и ее матерью. Сейчас бы проебать половину флота Альянсу, а остаток Азшаре и чёт там рассказывать про отборных солдат.
Прост Таланджи по папе пиздострадает и отомстить хочет. Прям подходит. А Джайна вроде успокоилась.
У Альянса весь флот Азшаре проебался, так что...
Не надо шутить с войной! (с) принцесса Таланджи.
>Стилизация перевода
Не первый раз вижу эту претензию, можно пару предложений для примера, чтоб понять о чем речь? Там чтоль как у Демилича "посему", " таков" етц?
Оный itt
Очередное имхо?
Ну так при чем тут автора? Она физически не могла это ввести в оригинальный текст, все на совести переводчика, который так интерпретировал.
Ну раньше переводчик нормально переводил. А вот автор могла и такие конструкции ввести, которые лучше адаптировались таким образом. Вполне возможно. Но надо конечно оригинальный текст глянуть.
>лучше адаптировались
Чем лучше то?
>раньше
А он варкрафт переводил то? Может у него прост предубеждение по поводу книг по поигрулькам.
Да, варкрафт. Ну типа в английском тоже есть устаревшие ветвистые конструкции, не?
Во многих фэнтези-играх намеренно используются конструкции под старину, но у нас же так говорить зашквар, ведь витязи и богатыри это не трендово.
Кринж
Просто у тебя карго-культ. Для них это так и звучит.
На пик внимания не обращайте, к посту отношения не имеет хотел шутку с ним сделать, шутку стер, пикчу - забыл
1280x720, 2:15
Хотел бы я владеть видеомонтажом и к этой сцене добавить лица из Варкрафта
Царь-Батюшка Терентий, не вели казнить, вели слово молвить.
Идет хворь страшная, мертвецов в вурдалаков превращающая. Только за морем-окияном спасение наше.
Негоже брата нашего русича, летописца славного, ограждать от великого слова русского!
Да не, это нормально, не демилич
ооо, а вот тут вот мякотка РУССКАЯ и начала раскрываться, как меха гармошки деревенской
Надеюсь, Тралл ответил, что очень немногих.
Ну, в голове многих так и должно быть - все в Лоре делают неймы, а заслуги попаданцев игнорируются.
А ме ли Ко ла т
Ме ли т Ко ла а
Ме т ил Ко а ла
Метил Коала = Коала Метил = Калия Менетил.
Ну очевидно же.
Диметил Калия.
Там нет никаких событий, остров изгнанников на набклабе пеоесказывали - филлер про огров.
Спиздили и спиздили, что бухтеть-то?
Твои одноклассники?
Кто им запретит - ты?
>Саргерас прилетает и пиздит сперму Арана.
>Рыцарь смерти прилетает и ворует ценнейший артефакт.
>Ворон прилетает и ссыт в уши лично королю/вождю.
>Некрополи прилетают и атакуют столицы.
>Дракон прилетает...
Да, новое.
Ронин прилетает и ворует королеву жизни, душу дракона и девственность Верисы.
И хуй бы с ней, если бы стоял вопрос "кто нахуй!?", но нет - буквально эти же функции исполняли Кольтира и Тассариан, которые и фракциям служили и как персонажи узнаваемы и более-менее прописаны и между ними химия хотя бы есть, хотя Назгрим как персонаж орды может быть узнаваем, тип были с ним квесты, но ТиК буквально весь Нордскол ордянсу глаза мозолят и у ДК им отдельная глава посвящена.
Они как персонажи чуть ли не слеплены были для этой функции, но нет давайте ким-то хуем бывшая инквизиторка ордена нациков будет послом в нынешнем многонациональном альянсе.
И это даже не утиное "ряяя, вирните хироев швитого леща на передний план", я буквально не могу взять в толк, для чего имея готовую затычку под конкретную дырку изобретать велосипед? При том что если надо развивать этих "новых" персов - ну дайте им роли при леще, как была у Миры в Легионе - типо вот у Стражей есть Маев, а это "маев поменбше." Нет, над обязательно насрать на то, что раньше было.
Нахуя а главное зачем?
Так-то оно короля может спиздить...
Кольтира и Тассариан не всадники, следовательно, Болвар их не посчитал достаточно компетентными.
Да, в этом и заключается сила всадников - кабанчиками по фракциям подскакивать, вопросики обкашливать. Но их четыре, к кому же Болва отправит Троллебоя и Могрейна? Хммм, детали будущего лора покруче заговора натрезимов...
Объясните мне пожалуйста ситуацию по валькириям и всем связанными с ними пернатыми.
1. Что за валькирии летают в Нордсколе?
2. Откуда у Сильваны валькирии? Кто они такие?
3. У Хелии есть какие то свои особенные валькирии тоже?
4. Кто эти валькирии, которые всегда восрешают героя Азерота с кладбища?
5. Кто тогда эти крылатые из Бастиона?
6. Как со всем этим связаны те воительницы, которые находятся в Штормхейме? Они же, как я помню, тренировались для того, чтобы самим стать валькириями.
Все крайне запутанно.
1 тут близзард обосрались, сказав что Артас так не может, но нам в игре показали как он делает валькирой врайкулку. И МБ те шо от хелии.
2 ето или бывшие под Артасом или те шо тюремщик подогнал
3 ето те кто вместе с ней послали нахуй одина
4 или хелии или бастиона, тут близзы второй раз сиранули
5 самые оригинальные валькиры
6 старик Один выбрал вилкой в глаз и смог увидеть валькирий бастиона, заставив хелию делать ему таких же. В какой то момент хелия его нахуй послала.
Етить ты новый ньюфаг конечно...
> 1. Что за валькирии летают в Нордсколе?
Это порабощённые Одиновские/Хелийные.
> 2. Откуда у Сильваны валькирии? Кто они такие?
Когда совершила Роскомнадзор и побывала в послесмертии, там их ей подослал Тюремщик, как взятку.
> 3. У Хелии есть какие то свои особенные валькирии тоже?
Такие же, как у Одина, только злые.
> 4. Кто эти валькирии, которые всегда восрешают героя Азерота с кладбища?
Очень малая часть из них - Одиновские. А остальные из Бастиона.
> 6. Как со всем этим связаны те воительницы, которые находятся в Штормхейме? Они же, как я помню, тренировались для того, чтобы самим стать валькириями.
Один в своё время заглянул в Тёмные Земли, пожертвовав ради этого одним из своих глаз (видимо, вторая альтернатива была для него неприемлема). Там он побазарил с какой-то могучей сущностью и, самое важное, увидел кирий. Ему понравилась идея и концепт, потому он начал клепать своих на минималках кирий, назвав их валькирами. Клепал он их из врайкулобаб.
ТАЙНЫЙ ПАКТ
Часть Плети, которая после смерти Артаса хз че делать, а умирац страшно. Прям как сама сливана короч.
Каложор Говнонюх
Может через Эйр они с Хелией хотели пролезть в Мертвые земли не через брутфорс, а более ловко.
Ну ты же понимаешь, что в Легионе этой всей хуйни еще не придумали, и валькиры там не были связаны с бастионом.
А мы точно и не знаем, зачем ей нужна была Эйир.
Обмануть её не сложно,
Но с волшебницами важно,
Делать это осторожно!
Артас Джайне как-то ночью,
Что б сомнения рассеять,
Обещал, что будет точно:
"Холить, нежить и лелеять".
Слово - сталь не перережет:
Скован им сидит на троне;
Холит и лелеет нежить,
Артас в Ледяной Короне.
Нежить нежить - не жить!
Она mage ward кастанула и тот поглотил весь урон. Если учесть что она через 3 года смогла заморозить кусок океана диаметром в километр, если не больше, то вполне себе сходится.
Асеров Лайтбрингеров нет и то хлеб.
В близости к затылку эльфийки и впрямь крайне неуютно. У них уши как самурайские мечи.
А это смотря из какого ты года
Тралл/Джайна, очевидно же.
Я помню старую книгу про происхождение Тралла - месть орков кажется.
Хочется еще чего нибудь.
Я вообще хочу почитать фентнзи книги где ГГ орк, но боюсь что в других сериях орки просто какое то говно и все грим дарк и мне может не зайти т.к. контраст с ВОВ слишком большой.
Рождение Орды старухи Голден очевидно.
Дуротан по фильму. Книга про Тралла - Сумерки аспектов
Нет, из сериала Некст. Анша Абдуль!
Надо брать фотку старого оргри и кацу делать аватарку Газлоу
Em, Alabama?
По словам Метцена (?) Артас не умирал, но стал андедом лишившись души.
В Легионе мы можем увидеть остатки души Артаса внутри осколков фростморна.
Какого хуя Утер и та кириешка забрали душу Артаса из его умирающего тела, если к тому моменту её там быть не могло - она или в мече или нахуй у тюремщика в сраке?
Пчёл, тебя даже вчерашний незершторм не разбудил... Щас души разбиваются на несколько частей и каждой норм.
Нет, это Утер помолился и его распидорасило, да это и не важно - у Артаса в теле именно что души не было, сколько бы там частей её не высралось он или исторг их из себя или их меч зохавал. Иначе он прост не_андед.
Меч разбили, душу в нём тоже, часть души внутри осколков, часть всосалась в Артаса (вернув ему чутка сожаления) и затем в томные земли.
Фростморн целый - души в Артасе нет. Фростморн разбили - разбили душу - одна часть в тело, потом в томные земли, другая - в осколках.
>одна часть в тело
Да, а Теренаса душа полетела горшок искать. Там как бы дохуя кого в мече было, чет половина Плети домой живыми не вернулась.
Какими живыми? А так, кусок души Утера был в Легионе, мб тоже из меча, как и ряд других душ (вроде паладины, которых Артас мочил в трёшке, нгде-то там же были)
>Какими живыми?
Ну прост не померли, ок.
Там недавно пост был где типо пояснялось, что азеротская некромантия на души завязана, но что конкретно должно стать с ондедом, которому внезапно душу вернули я хз.
Так или иначе то что душа из меча должна вернуться за ким то хуем в мертвое тело - смелый костыль.
Может, решает расстояние, сила перса (измеряемая величина нынче, да) и т.п. Энивей большинству возвращаться было особо некуда, а у Артаса тут под носом относительно живое тело.
Ножками двигает, губками шевелит - живое. Не в смысле нежить/ненежить, в смысле хоть как-то функционирует.
>большинству возвращаться было особо некуда
Большинство нежити по определению где то рядом в короне, и их сколь бы гниющими они ни были тела ничем не лучше тела без сраного сердца. По силе там тоже очень разные челики, не поголовно чемпионы Нержуля короли личи, но тех же дк дохуя.
Матиас показывал что да, дохуя кого убил лично специально, чтоб поднять и меч прокормить да и это в принципе за аксиому всегда бралось - в клинке у Артаса просто ебовое количество душ.
По хроникам - специально избегали крупных стычек, по плану Тирионыча. Иначе хуяндук был бы без шансов.
Ну и да, опять таки показали, что всяким валькирам и имирьярам была оказана высшая честь быть обращёнными лично самим, как и де как и санлейн етц.
Там "ведущий" развел демагогию на три листа про инквизиторов легиона, некролордов и личей плети с их возможной связью происхождения, основывая всё это по факту на дизайне и общности концептов. Но это сетап. Панчлайн в том, что в этой же статье он использовал арт из хроник, на котором близзы явно обосрались с дизайном и нарисовали корооля леща НерЗула в доспехах, в которых бегал ещё Артас, будучи рыцарем смерти. При этом он и на десигн доспехов самого НерЗула ссылался, как на некую параллель с десигном тварей из утробы... Ору короче, там уже просто в рот срут, а все равно находятся любители поискать в этом неочевидные оттенки послевкусия.
Нет, я серьёзно. Если там было что то забавное про лор, хотя бы спекуляции - расскажи, если тебе это интересно. про сраку это уже рефлекторная реакция на "давай", прост пикчу вставлять лень.
Лично моя спекуляция - душу утера разделили специально по многоходовочке тюремщика, чтобы намекнуть кириям о себе и завербовать там нелояльных ангелочков. Дело ещё том, что он единственный, кто попал в шл с такой меткой, а значит все остальные души не разделяются нихуя. Иначе бы туда первым делом попали наёмники из нордскола, которых артас захуярил.
>он единственный, кто попал в шл с такой меткой, а значит все остальные души не разделяются
Нет, это значит, что даже если они разделяются, они никуда не попадают. Пушо кусок остается на азероте неприкаянным, кусок летит в меч. Это если они разделяются. Если нет, то целиком в меч. В том и дело, что убитые фростморном никуда попадать не должны.
Ведущим можно считать за обзоры лора тем которые английские блохеры не успели еще рассмотреть.
И чем его три абзаца забристым почерком с картинками отличаются от пасты про сперму в жопе Сильваны?
Пошел нахуй.
Про сперму в жопе щельваны нормальным людям неинтересно что-либо знать. И не нужно.
"Нормальным" и про то что инквизиторы Легиона на личей похожи, а значит это что-то значит - тоже.
"Нормальным" людям не интересен лор их ммо-дрочильни. Реально нормальные люди не играют в ммо-дрочильни вообще.
Отож.
Ну че, ребята, - клуб игропутешествий?
Удар ниже пояса. Дроздова у нас слишком любят, чтобы использовать его в рекламе!
Жалко былинного деда.
Ого, какие умные крипы-кабанчики в этих ваших шэдулэндсах (нет).
Николая Николаевича запостили, а это - нет
Всратую нарезочку из пока недоступных катсценок? Стоит того.
Напоминает кста "клипы", которые в нулевых сосницкие клепали, над ток линкин парк или найтвиш на фон наложить.
Она это же говорила во время гоатсе шлему леща - "сламаю смерть и всех освобожу".
Так что те, кто утверждал, якобы сюжет ВК3, в особенно того же ТФТ, не делался для будущего перехода на рельсы ММО, официально соснулей.
Это не отменяет того факта, что близзард дебилы, сделав ммо.
"Официально" соснуле близзы, когда описывали создание вова и там писали что-то аля: "ну надо друидов Орде. Ну пускай у тауренов они будут, их не было, но как-то похуй))) И друидок-эльфиек сделаем, их не было, но похуй)))". П-параллельная разработка, п-проработанность. В вк3 сделать спирит-волкеров друидами (ест-но, меняя название юнита), а не шаманами? Сделать друид_ку вместо Найши? Нит, похуй))) Это мелочь, но показательная. Есть не мелочи, но оно уже как-то обсуждалось, не хочется по новой.
П.С. Ну и да, об этом известно давно. С начала нулевых, если не с конца 90-х. Спасибо за инфу, братишка!
Геймплейная преальфа вообще ничего про разработку сюжета не говорит и говорить не может. Там на бете сюжет переписывается, который есть, в показанной альфе даже его нет, не говоря уж про какой-то лор.
>>40311
>их не было, но похуй
Просто напоминают, что в трехе дохуя чего не было, это вообще не аргумент. Женщин орде тоже для ммо высрали?
Ах да, друидок тогда и правда не было.
Если близзы скажут, что мы тут делали игру, забыли, что нам нужен материк и на ходу высрали его - ну, это не будет чем-то хорошим.
Ну тогда вся серия варкрафта получается изговнялась начиная с самого своего основания, раз низзя ничего добавлять.
Ну давай я в другую сторону заутрирую, для разнообразия. Выходит вов, а там в Оргриммаре сразу, в 2004, тусуются лисички и войдэльфы. Объяснение близзов - ну мы захотели и добавили, как-то обосновать в лоре забыли))) И ты такой: ну Нордскол тоже высрали в своё время, норм всё.
Да и варкрафт 1. Ничего не было и тут Азерот!
>эльфийки не могут быть друидами
Там в трешке всю кампанию "друиды" и "мужчины" взаимно заменяются, так что нет.
Ну, как бэ тот же итем, который вводит обоснуй говорит и о том, что так было.
Его высрали правда ажно в катаклизме...
Угу. И в итоге противоречий никаких нет - оказывается, что по лору общество ночных эльфов стало просто более открыто, чем до войны. Тоже самое в общем-то и с магами.
>просто
10к лет не изменялись, а тут полное равенство. Согласен, просто. Ладно, формально как бы ничего не произошло, как бы объяснение есть, но близзы на этот счёт как-то не думали, просто сделали и такие: "ну нам надо было сделать прост", вместо "ну мы сразу подумали об открытом обществе нэльфов".
Ток до катаклизма это надо было шизобалить и имхолорить.
>10к лет не изменялись, а тут полное равенство.
Ну вообще да, см. нерфосрач - 10к лет им было норм в своём манямирке под деревцем. А потом постучался внешний новый мир и старые устои полетели в пизду.
> >просто
> 10к лет не изменялись, а тут полное равенство.
Войны не было, баф древа был на месте, друиды спали, а писечки сторожили леса. Как бэ основная их миссия тогда была противостоять легиону и быть стражами. После - выживать, о чем Малфурион и говорил, когда пригласил магов.
> но близзы на этот счёт как-то не думали, просто сделали и такие: "ну нам надо было сделать прост", вместо "ну мы сразу подумали об открытом обществе нэльфов".
Очередная демагогия.
Прям сразу и в полную? Никаких там лет 10 хотя б подумать, как так, мужик молится богине, он пидор что ль и т.п.? От тех же магов
хотя бы Майев пригорела так, что решила Малфуриона свергать если я ничего не путаю.
>>40344
> Очередная демагогия
Это фактически копия моего первого поста, с чем спорите тогда вообще?
Выходит трешка, а там сразу, в 2002, тусуются клыкарры и ночные эльфы. Объяснение близзов - ну мы захотели и добавили, как-то обосновать в лоре забыли))) И ты такой: ну Лордерон тоже высрали в своё время, норм всё.
Опять же, где увидел тезис "вк2 делался для будущего перехода на рельсы вк3"?
Не отрицаю, что маги хуже, собственно, свергать Малфуриона из-за друидок не надо, надо что-то в разы меньшее, но хоть что-то. Ну ладно, спишем на то, что эльфы больно толерантные, пущай так, похуй. Опять же, не близзы об этом подумали, но это демагогия.
А из тезиса "вк3 пилился с учетом ммо как замены вк4" не следует обязательств учитывать каждую сюжетную мелочь. Особенно учитывая их отношение к сюжету, что все примеры выше сопсно и иллюстрируют.
Лор варкрафта меняется и прорисовывается на все четыре стороны с самого своего появления. То, что в ммо эту традицию продолжили, не убирает планы перехода с ртс на ммо, а как раз показывает, что на рельсы более чем перешли.
Тут сам факт половой дифференциации отрицали, это я к тому что у нас вообще подробностей об этом нет - насколько эта традиция вообще имела какие то предпосылки, а не была прост стечением обстоятельств.
Эх, там не только мелочи, но поскольку и мелочи обосрали со всех сторон, то немелочи повлекут не осиливаемые стены.
>>40353
>планы перехода
Одно - некие планы. Были, хули. Другое - вк3 прям под вов подстраивался. Хуй там, рассказывал свою историю, а ммо налепили сверху, с той или иной степенью (не)соответствия прошлой части.
>>40354
Традиция была, это уже немало. Нельзя взять и забыть её. Хотя, видимо, можно.
>Одно - некие планы. Были, хули. Другое - вк3 прям под вов подстраивался.
Ну, это просто краткая, сжатая позиция. Ты просто распаковываешь её сильно радикально, я не уверен, что сторонники тезиса "вк3 пилился под вов" имеют в виду что-то большее, чем "близзы уже знали, что следующая часть не будет стратегией и в некоторых моментах на это оглядывались".
С такой максимально лайтовой формулировкой хуй поспоришь, ладно, я вас понял.
> Хуй там, рассказывал свою историю, а ммо налепили сверху
Што блядь? Почти все события продолжились. В плагелендсах, в шторме, у эльфов, в огри, да даже с смертокрылом. А из высравшихся юнитов, которым удостоили пару строчек в мануалах, выцвели еще одни ветви истории.
>>40354
> Традиция была, это уже немало. Нельзя взять и забыть её. Хотя, видимо, можно.
Почему ты решил, что ее забыли? Сестры и часовые в большей массе женщины. Половая дифференциация это не твердо установленный в лоре факт, а значит не даёт оснований считать, что исключения и смешения невозможны. Когда анкираж очищали, у эльфов были мужики воины, а это за несколько лет до третьей войны.
Воины не причём, так то Джерод был ещё в войне древних. А в ммо ещё Курталосов и Варотенов высрали (или у Кнаака и они были?).
>это не твердо установленный в лоре факт
Ещё раз - в катаклизма твёрдо и чётко сказали, что друидами могли быть только хуемрази, а жрицами только сельди, пока в один день это не отменили.
У кнаака.
> В вк3 сделать спирит-волкеров друидами (ест-но, меняя название юнита), а не шаманами?
Если сравнивать, какими были таурены в вк3 и в ванилле, то между ними нихуевая такая концептуальная разница, явно не в пользу трешки. Пусть хоть трижды обосрутся с спиритволкереми, но я предпочту тауренов, какими их изобразили в ммо, а не ртс.
>Если сравнивать, какими были таурены в вк3 и в ванилле, то между ними нихуевая такая концептуальная разница
А кто в принципе концептуально сохранился, лол? Разве что те, у кого и концепт то был максимально широкими мазками набросан - дворфы там, тролли ЧК...
> А кто в принципе концептуально сохранился, лол?
Ты считаешь, что образы рас самоуничтожились или извратились, перейдя из ртс в ммо? Нет, речь идет о том, что изначально имея жалкие кусочки в мануале и какие-то зачатки образа, то уже в дальнейшем из этого развиваются расы с сформированными образами и дизигном.
> Разве что те, у кого и концепт то был максимально широкими мазками набросан - дворфы там, тролли ЧК...
Слишком широкий мазок получился. Настолько, что нихуя внятного неизвестно.
>извратились
Изменились. Тут нет качественного перехода к лучшему или худшему, они просто другие.
Про НЭ говорить лень, столько копий было сломано в былинных срачах, но это просто иное общество и иная военная сила - без пласта еблозавров, без полового разделения, без многих узнаваемых черт. Например в сранилле не было стражей, т.е. совсем, потому что им модельку только в бк высрали. ДХ в трешке были изгоями, в сраниле это выразилось в ОДНОГО представителя. Бороды мужикам нормальыне позволили делать только в текущем патче ммо, при том что в стратежке они все заросшие.
Хуманы - максимально дженерик, плюс всегда можно сказать, что это не те хуманы.
Дворфы - согласен с
>Слишком широкий мазок получился
Хотя теперь к "нихуя" добавили тот факт, что мимо бухла и грифонов они по свету нехило так угорают, каких-то намеков на хоть какой-то теизм я не припомню. Если же говорить о внешних особенностях - опять таки никаких татуировок в сранилле не было, рогатых шлемов аки у мурадина тоже не завезли, все, на что можно было пенять - вот смотрите, горные стрелки как в стратежке.
Гномы - нафф сейд.
Таурены - сказано выше, тролли - ну вот у них было абстрактное вуду, ну вот теперь лоа добавили, в целом концепт действительно расширили.
Орки - пиздец. При Тралле было как минимум два четких клана и ориентация на традиции предков, в сраниле внезапно возвращают ЧЕРНОКНИЖНИКОВ, при чем как само собой разумеющееся, клановая идентичность куда-то исчезает в плавильном котле -наличие того или иного клана в орде Тралла это дисциплина спецолимпиады, при том что те, кто атм точно был - Волки и Песнь - оказались где то на отшибе. По пути проебали блейдмастеров кста, которых в нормальном виде так и не вернули, так - отсылки-отсылочки.
Нежить - самый пиздец. Если говорить о Сливане и отреках - в стратежке у неё были баньши, да пара вурдалаков, с помощью первых она пополняла армию вообще всеми, кем придётся - огры, бандиты. чуть ли не мурлоки с гноллами... В ммо ей высирают целую нацию зомбей, основная сила -0 баньши - вообще представлена буквально двумя если не ошибаюсь неписями, зато по столице наспамили хуй пойми откуда мясников - при том что игромхех ли некроманты в трешке - спец. олимпиада. но о проблеме их отсутствия в сранилле речь шла. Ну, видимо аптекари по совместительству еще и портные. Че, прочие расы в рабстве? Ну есть один квест, как МакТол с помощью ноунейм артефакта сломал контроль, при этом самого огра по этому же квесту ебнут, а артефакт забудут навсегда. Спасибо хоть выписку из отрекшихся ему оформили в виде пусть и тупикового. но квеста, на природоёбов нэ прост хуй положили.
Плеть - ну бля, опять таки - чисто внешне это не то. У некромантов, которые довольно узнаваемый юнит до патча с наксом не было все той же узнаваемой модельки. Аналогично с жуком. Непонятно как и нахуя вписанные в плеть сфинксы были выписаны обратно. Но в целом более узнаваемо вышло, чем с отреками - нерубианцы, вурдалаки и баньши на месте, рыцари смерти и личи - тоже. В нордсколе правда им всяких викингов и валькирий захуярили, которых почему то нерзул за несколько лет во льдах не удосожился к трёшке наклепать, но это уже мелочи.
Нейтралы в духе кобольдов, мурлоков, наг - сносно перенесены. За дренеев извинились. Легион даже расписывать лень, у них там своя временная линия и за наши условные десяток-два лет они прошли несколько технологических революций и эволюционных скачков.
Это чисто на урвоне десигна и концептов, в сюжет я специально не лез, но привет - >>40360
>Почти все события продолжились.
хочу передать. Особенно замечательно в плаглендсах продолжились, где из уничтоженной Длани вышло аж два ордена, в шторме - который ключевую роль в трешке играл, у эльфов - которые ВНЕЗАПНО ощутили потребность в древе, о чем в трешке было пару слов так еще и в новую столицу переехали, а уж смертокрыл то как в трешке в истории поучаствовал... Продолжили события - моё почтение.
Кстати мне недавно отличное сравнение пришло - стратежки и ммошка от аддона к аддону это ж ебаная киновселенная людей икс. Да, если посмотреть все фильмы - с первых - начала нулевых - до вот недавних фем высеров - то вроде да, история вроде как последовательно рассказана и вроде даже связно выходит. Но если всматриваться в детали, угулубляться в персонажей - там и временных парадоксов хватает и просто не состыковок и изменений персонажа, когда огромный нигра из одного фильма стал карликом в другом. Но там создателей извиняет необходимость подбирать актеров, какого хуя тут художники хуй кладут на прошлые наработки?
Блять, а хотел ведь коротенько...
>извратились
Изменились. Тут нет качественного перехода к лучшему или худшему, они просто другие.
Про НЭ говорить лень, столько копий было сломано в былинных срачах, но это просто иное общество и иная военная сила - без пласта еблозавров, без полового разделения, без многих узнаваемых черт. Например в сранилле не было стражей, т.е. совсем, потому что им модельку только в бк высрали. ДХ в трешке были изгоями, в сраниле это выразилось в ОДНОГО представителя. Бороды мужикам нормальыне позволили делать только в текущем патче ммо, при том что в стратежке они все заросшие.
Хуманы - максимально дженерик, плюс всегда можно сказать, что это не те хуманы.
Дворфы - согласен с
>Слишком широкий мазок получился
Хотя теперь к "нихуя" добавили тот факт, что мимо бухла и грифонов они по свету нехило так угорают, каких-то намеков на хоть какой-то теизм я не припомню. Если же говорить о внешних особенностях - опять таки никаких татуировок в сранилле не было, рогатых шлемов аки у мурадина тоже не завезли, все, на что можно было пенять - вот смотрите, горные стрелки как в стратежке.
Гномы - нафф сейд.
Таурены - сказано выше, тролли - ну вот у них было абстрактное вуду, ну вот теперь лоа добавили, в целом концепт действительно расширили.
Орки - пиздец. При Тралле было как минимум два четких клана и ориентация на традиции предков, в сраниле внезапно возвращают ЧЕРНОКНИЖНИКОВ, при чем как само собой разумеющееся, клановая идентичность куда-то исчезает в плавильном котле -наличие того или иного клана в орде Тралла это дисциплина спецолимпиады, при том что те, кто атм точно был - Волки и Песнь - оказались где то на отшибе. По пути проебали блейдмастеров кста, которых в нормальном виде так и не вернули, так - отсылки-отсылочки.
Нежить - самый пиздец. Если говорить о Сливане и отреках - в стратежке у неё были баньши, да пара вурдалаков, с помощью первых она пополняла армию вообще всеми, кем придётся - огры, бандиты. чуть ли не мурлоки с гноллами... В ммо ей высирают целую нацию зомбей, основная сила -0 баньши - вообще представлена буквально двумя если не ошибаюсь неписями, зато по столице наспамили хуй пойми откуда мясников - при том что игромхех ли некроманты в трешке - спец. олимпиада. но о проблеме их отсутствия в сранилле речь шла. Ну, видимо аптекари по совместительству еще и портные. Че, прочие расы в рабстве? Ну есть один квест, как МакТол с помощью ноунейм артефакта сломал контроль, при этом самого огра по этому же квесту ебнут, а артефакт забудут навсегда. Спасибо хоть выписку из отрекшихся ему оформили в виде пусть и тупикового. но квеста, на природоёбов нэ прост хуй положили.
Плеть - ну бля, опять таки - чисто внешне это не то. У некромантов, которые довольно узнаваемый юнит до патча с наксом не было все той же узнаваемой модельки. Аналогично с жуком. Непонятно как и нахуя вписанные в плеть сфинксы были выписаны обратно. Но в целом более узнаваемо вышло, чем с отреками - нерубианцы, вурдалаки и баньши на месте, рыцари смерти и личи - тоже. В нордсколе правда им всяких викингов и валькирий захуярили, которых почему то нерзул за несколько лет во льдах не удосожился к трёшке наклепать, но это уже мелочи.
Нейтралы в духе кобольдов, мурлоков, наг - сносно перенесены. За дренеев извинились. Легион даже расписывать лень, у них там своя временная линия и за наши условные десяток-два лет они прошли несколько технологических революций и эволюционных скачков.
Это чисто на урвоне десигна и концептов, в сюжет я специально не лез, но привет - >>40360
>Почти все события продолжились.
хочу передать. Особенно замечательно в плаглендсах продолжились, где из уничтоженной Длани вышло аж два ордена, в шторме - который ключевую роль в трешке играл, у эльфов - которые ВНЕЗАПНО ощутили потребность в древе, о чем в трешке было пару слов так еще и в новую столицу переехали, а уж смертокрыл то как в трешке в истории поучаствовал... Продолжили события - моё почтение.
Кстати мне недавно отличное сравнение пришло - стратежки и ммошка от аддона к аддону это ж ебаная киновселенная людей икс. Да, если посмотреть все фильмы - с первых - начала нулевых - до вот недавних фем высеров - то вроде да, история вроде как последовательно рассказана и вроде даже связно выходит. Но если всматриваться в детали, угулубляться в персонажей - там и временных парадоксов хватает и просто не состыковок и изменений персонажа, когда огромный нигра из одного фильма стал карликом в другом. Но там создателей извиняет необходимость подбирать актеров, какого хуя тут художники хуй кладут на прошлые наработки?
Блять, а хотел ведь коротенько...
Особенно у альянса продолжились - 3 расы из 4 буквально никак не связаны с трехой (отдельный прекол с гномами - пока в 2002 одни делают их играбельной расой, другие решают их выкинуть нахуй, передав изобретательский талант с дварфам. Рельсы, хуле). Ну а 4 раса - см. все срачи, вступление в альянс - шизобалим, равенство полов - шизобалим, отсутствие некоторых сил - шизобалим... Ну зато локальные квесты у них продолжают какие-то намеки из вк3, на глобальную ситуацию как-то пох.
А уж как продолжилась история таких фракций вк3, как плеть, иллидари, стражи, култирасцы... Вот вас глобальная проблема - как треха подводила к биполярке? Никак, ей было пох, альянс и орду вообще выкинули из основного сюжета тфт, в котором эльфонагоэльфонежитьэльф пати была. Все ради ммо, конечно же. Текущему эльфкрафту вполне соответствует, но сколько лет прошло.
>>40361
Причем. Тиранда литералли грит, что мужики спят, бабы работают. Воины-нэ просто вздремнуть любят, видимо? Можно нашизобалить, конечно...
>>40364
Я предпочту вк3-вариант. Нынешних тауренов часть коммунити все к нэльфам записать хочет (или нэльфов к тауренам) - уж больно они схожи, уж больно много друзяшек по кругу кенария, с ордой схожеств стало только меньше. Собственно, друидизм тауренов вызывает к ним доп вопросы - они никак не могли там с нэльфами в трехе (или в ванилле) поговорить, предотвратить конфликт эльфов и орков, вот это все? Несомненно, опять в бой шизобалки. В вк3, может, скучней было, но крепко на своих местах держалось.
Такие вот рельсы, держатся на балках, охуенно.
Проебывать время на гринтекст срачи мне особо нельзя, так что пускай висит как мнение, отвечать на каждый доеб точно не буду, если буду в принципе.
Вспомнили немного с калимдорами и нэльфами.
> Про НЭ говорить лень, столько копий было сломано в былинных срачах, но это просто иное общество и иная военная сила
Это всё ещё те же самые эльфы. В общем смысле всё продолжилось у эльфов - друиды, природа, элуна и вместе с остальными проблемами. Моделька стражей особо как-то не влияет, учитывая, что в вк3 они были слабо представлены.
> Орки - пиздец. При Тралле было как минимум два четких клана и ориентация на традиции предков
Ориентация на традиции предков появились в книжках. А все кланы перемешались в резервациях, про них не вспоминают уже нигде. Чернокнижники также ни на что не влияют - сидят в подполье и не лезут.
> Нежить - самый пиздец.
Полностью слизанный с Плети и крипов в лесу? Ну так-то да, они полностью изменились. Новая раса с готикдизигном и прочими эмосвистоперделками. До этого нихуя.
> Плеть - ну бля
Плеть в ванилле представлена прямо никак вообще. Ну да, она повторяет там трешку, но чего-то особого там нет. В вотлк дизигн и концепт у неё очень сильно изменился, но только там ещё плеть была лицом аддона.
В общем-то, кого серьезно изменили это плеть и нежить, а также тех, кто практически не был проработан, типа тауренов, троллей, гоблинов, дворфов. Все остальные в общей массе сохранились. Вторичные идеи и всякие мелочи, типа черноки в волоке, эльфийки-друидессы, ну они естественно изменчивы. Общая идея так или иначе прослеживается.
> Продолжили события - моё почтение.
Каких-то крупных примеров, где этого не произошло, нет.
> Особенно у альянса продолжились - 3 расы из 4 буквально никак не связаны с трехой
Да, потому что в трехе это болванчики без лора, кроме эльфов и людей. Пришлось писать всё с нуля.
>на глобальную ситуацию как-то пох.
Какую еще глобальную ситуацию? Обобщенно, там одна единственная глобальная ситуация выявилась - Артас. Но ее отложили в ящик. Глобальные проблемы там в основном взяты из кнаака, кроме плети. Но у нас же одна трешка ссаная - единственный Ыстинный источник, так что похуй, да.
> А уж как продолжилась история таких фракций вк3, как плеть,
Ванилла и целый аддон. Что там у них не продолжилось, неизвестно.
>В вк3, может, скучней было, но крепко на своих местах держалось.
Да, опять из-за непроработанности и сырости. Если на пустом месте что-то появляется новое, то это не изменение с предыдущим вариантом, так как предыдущий вариант, с которым оно должно вступать в противоречие, отсутствует.
С чего начался срач знаешь? Речь про "треха под рельсы ммо", потому
>болванчики без лора
>Глобальные проблемы там в основном взяты из кнаака
как раз в пользу, что треха шла своим путем, несмотря на маячивший вов на горизонте. Гномы - одна из 8 играбельных рас, треху надо под рельсы ммо => делаем гномам лор и сюжет, ну или хотя бы им выделяем доп.квест какой-нибудь, а не выкидываем нахуй.
>кроме людей
А с людьми тогда что?
>Какую еще глобальную ситуацию
Вступление в одну из двух мировых фракций, например.
> Если на пустом месте
Откуда тогда слова про концептуальную разницу? Даже если они не твои, все равно, откуда?
При это делать всерьез вк3 точно начали не раньше релиза старкрафта (98 год). Лором всех варкрафтов у них занимался один человек - Крис Метзен. Я подозреваю у него никогда не было единого лора в голове, он просто дорабатывал ее под нужды игры. Решили делать ртс с 4 расами (чтобы больше чем в старкрафте), значит придумаем две расы (подозрительно похожих на протоссов). В аддоне хотят добавить пятую расу? Ну придумаем наг. В аддоне передумали добавлять расу? Оставим, раз уж придумано. Ну и т.д. Тоже самое с аддонами вова. Продюсер говорит нужна раса эджи-лордов серая мораль ничто не истина все дозволено, ну придумаем. Продюсер говорит, в моде мемы и приколы - придумаем мемную расу с приколами и т.д.
>подозрительно похожих на протоссов
Охуительно похожи андеды на протосса, домики сами собой строятся, ух бля, вот это протоссы, а то, что у них проклятая земля прямиком от зегра, тебя не смутило? И то, что вурдалаки чисто как собачки зерговские, даже т3 апгрейд идентичный.
Я писал что они оба на протоссов похожи. Главной фичи зергов - параллельное страительство из ларвы в вк3 вообще не завезли. Нежити от зергов дали крип, а нэ от зергов дали строительство из раба.
> С чего начался срач знаешь? Речь про "треха под рельсы ммо",
Трешка дала базу и основу для фракций. Что основные фракции, действующие лица и антагонисты сложились сюжетно именно так и никак иначе. На момент конца вк2 фракции не сделаешь. А глобальные проблемы, с которым всё это взаимодействует - кнаак.
> как раз в пользу, что треха шла своим путем
Што блять? Ну это уже какие-то шизо-"свои пути" для игрушек 2002 года, которые, видимо основываются больше на утиных сексуальных предпочтениях к обсуждаемому.
> Откуда тогда слова про концептуальную разницу?
Концептуальная разница в том, что концептуальность у тауренов сводится к нулю, а в ммо - нет.
НЭ и Андеды. Конечно, в них обоих есть влияние зергов, но в основном это протоссы - сильные, дорогие юниты, высокая мобильность, зависимость от спеллкастинга. Просто вспомни друидов-воронов с циклонами по 30 секунд лол до патчей или, например труповозки и баллисты, которые имели на 20% хп больше просто потому что.
Две расы массговна. Сильные и дорогие - это только про орков. А труповозки и баллисты хлипее катапульт орков, лол.
Ну тфт уже был, но это разве меняло роковские кампании?
>высокая мобильность
Самый мобильный зерг, а не протосс.
>сильные, дорогие юниты
Самый дорогой т1 это грунт, он же сильнейший и буквально аналог зилота, рыцари и грифоны тоже дорогие и сильные. Вурдалак андеда сильнее только арчи, по дизайну чисто собачка зергов, тонкий ближник с высокой скоростью боя, а поганище это явный мамонт, куча жира и не особо хороший дпс.
> Ващет таурены в вк3 вполне концептуальны. Классические индейцы же.
Простые сырые болванчики без лора с намеками на духовность. Дворфы в общем то тоже концептуальны - классические гномы с бородой в горах, если так продолжить.
> как раз в пользу, что треха шла своим путем, несмотря на маячивший вов на горизонте.
Как раз у пользу, что пандария шла своим путем, несмотря на маячивший дренор на горизонте. ГДЕ МОЯ ПАНДАРИЯ 2, СУКИ ПАДЛЫ?
Как раз в пользу, что обливион шел своим путем, несмотря на маячивший скайрим на горизонте. ГДЕ МОЙ ОБЛИВИОН 2, СУКИ ПАДЛЫ?
Только с точки зрения пассивной обороны, хуман по основной боевой композиции вообще не похож на террана, да и тактикой в футов выиграть невозможно из-за их милишности. Как раз эльф с медведями и дриадами больше похож на мехотеррана.
>На момент конца вк2 фракции не сделаешь
Альянс как раз скорей из вк2, лол. Там и гномы были, и штормград.
>Што блять
То блядь. Близзам ничего не мешало сделать тфт про то, как ночные эльфы стучали в двери шторма, вместо кампании Келя - кампанию за шторм и дварфов и т.п. Но решили, что наги и Иллидан более классно, похуй, что для ваниллы - это хуета ненужная, а бк и вовсе мог быть c пандаренами и без эк в орде, так что вряд ли близзы сильно думали про бк, делая тфт.
>Концептуальная разница в том, что концептуальность у тауренов сводится к нулю, а в ммо - нет.
Ладно.
В ск в маринов тоже выиграть можно только в твз. Но я скорее про общий игромех скажем так. Примерные ощущения. Потому что варкрафт3 это игра про микро, а старкрафт про макро. Вк3 вообще не совсем стратегия - слишком мало юнитов, слишком высока цена каждого.
Только если еще не учитывать писанину кнаака, которые задумались несколько раньше ваниллы и туда же впоследствии вошли, расширив лор.
Аналога вультур в хума в принципе нет, а это практически основной боевой юнит террана.
И вультуры, и танка. Да и голиафа у хума нет, на его роль больше подойдет дриада как раз.
Зато есть медик с автохилом и вертолет с уроном как у валькирии.
А еще на релизе у хуманов башни были с типом брони - здание, что делало товерраш самой выгодной стратой.
Раш башенками и сейчас работает, просто стандартные карты слишком большие, чтобы ментами быстро добежать.
Сейчас он просто работает, а на релези он вообще неотбиваемый был, если достроил хоть одну.
> То блядь. Близзам ничего не мешало
Сюжет фактически один человек писал.
> сделать тфт про то, как ночные эльфы стучали в двери шторма, вместо кампании Келя - кампанию за шторм и дварфов и т.п.
Создание альянса действительно белое пятно, но поле для маневров по его созданию у них было. Только вместо этого всё равно уделили время созданию орде, если что.
>Но решили, что наги и Иллидан более классно
Потому что это всё подводочка к Артасу.
> Ладно.
Строчки в мануале и диалогах, из которых кратко вводится суть, что это такое. Это ничто по сравнению с полноценной визуализированной локацией с внятным дизигном и квестовой линией с внятым пониманием, какие у них там обычаи.
Кампанию тфт делали вообще с прицелом на то, что добавят новую расу. Но близзы как всегда не успели и на наг забили, а остаки вставили в кампании.
Но по итогу получилось, что наги это начальная подводочка идеи прошлого ночных эльфов - кнаак, а в тфт они стали подводочкой к восхождению артаса.
>Сюжет фактически один человек писал.
И?
>Создание альянса действительно белое пятно
Ну и все. Какие рельсы, если одна из двух играбельных фракций в вк3 не заявлена? Тот же вк2 мог быть теми рельсами, орда там не та, но альянс ближе к ммошному, орда всего лишь "белое пятно".
>подводочка к Артасу
Можно было обыграть иначе, уделить этим событиям меньше времени, все равно для сюжета вова Артас куда менее важен, чем Вариан или Сильвана.
>Это ничто
Я ж говорю, ладно. Не было всей темы с шаманами, гордыми, но миролюбивыми воинам и предками, что сближало тауренов с тралловскими орками и не было. Вот вышла бы книга на 20 страниц про это - наверно, лору бы хватило, чтобы с ним считаться, но ее не было.
>>40488
Интересно, понял ли тред, что значит "свой путь" у вк3?
А знаешь почему именно наги, острова саргареса, нежить-орки и прочая морская тема? Потому что в тоже время выходит мегауспешный фильм - пираты Карибского моря - проклятье черной жемчужины, а до него, очередная экранизация питер пена и любая пиратская тема хорошо продавадась. Даже в аддон готики2 впихнули пиратов, например, который тоже вышел в 2003.
У близзов вообще нет никого лора, они просто лепят то, что популярно прямо сейчас.
HAVE YOU HEARD OF HIGH ELVES?
Наги говно, лучше бы сделали демонов и гоблинов, как изначально планировали в трёшке.
Тут я не знаю. Панды всегда были маскотом вк, во всяком случае начиная с вк3. Но скорее всего продюсеры не разрешали делать аддон про панд, пока панды не появились в поп-культуре.
> Ну и все. Какие рельсы, если одна из двух играбельных фракций в вк3 не заявлена?
Да, а одна заявлена.
> Можно было обыграть иначе, уделить этим событиям меньше времени, все равно для сюжета вова Артас куда менее важен, чем Вариан или Сильвана.
Мы не знаем, как это у них там в конторе происходило. Очевидно, что орду, артаса и сливу вывели на будущее. Скорее всего, могло просто не хватить времени ввести еще один сюжет про Альянс, так как одновременно делать две вариации созданий фракций слишком громоздко, если еще нужно сделать подводочку к антагонисту Артасу и там же отпочковать подводочку к сливе. Опять же - поле для маневров по созданию альянса было свободно, но не настолько требовательно, как если закончить сюжет орды, который был центральным в роке, чем у альянса.
> Я ж говорю, ладно. Не было всей темы с шаманами
Какой темы? Что высравшиеся минотавры тотемы используют, типа индейцы?
> гордыми,
Их сложные концепты полились.
>но миролюбивыми воинам и предками
Их невероятные фразочи из мануала и диалогов.
>что сближало тауренов с тралловскими орками и не было.
Их продвинутые сюжеты неболваночек не без лора и истории.
>Вот вышла бы книга на 20 страниц про это - наверно, лору бы хватило, чтобы с ним считаться, но ее не было.
Вышло 4 абзаца из мануала и диалоги юнитов, из которых криво косо даётся представление, что это такое. В сравнении оттуда же с колоссами эльфами, орками, людьми это ни что.
Тип того. Подробностей не помню.
Конспирология, построенная на додуманных совпадениях, которые ты ничем доказать, кроме уебанских совпадений, не можешь.
>Да, а одна заявлена.
Вк2 - рельсы под ммо?
>Мы не знаем, как это у них там в конторе происходило
Знаем результат.
>из которых криво косо даётся представление, что это такое
Но таки дается?
>В сравнении оттуда же с колоссами эльфами, орками, людьми это ни что.
И что?
Короче, требую в ммошке расу гномов-диких амазонок аля нэльфы, два абзаца из мануала вк2 и пара юнитиков - хуйня по сравнению с колоссами. Это так работает? Или концепт гномов-изобретателей таки виден невооруженным вглядом несмотря на малый лор?
А каких доказательств ты ждешь? Интервью с Метзеном который скажет, что плевал он на лор, он за деньги работает? Если оно выгядит как утка, крякает как утка и ходит как утка, то это утка.
Всё было примерно так. Мы сделали концепты для городов и зданий пандаренов, но потом Китай сказал: “Стоять. Нельзя использовать панд.” Так что мы просто поменяли их на дренеев. Прошло пять лет, и китайское правительство сказало: “А вот сейчас уже можете использовать панд.” Так что команда разработчиков WoW (на тот момент я уже ушел из компании), наконец-то, решила добавить панд в Mists of Pandaria
> А каких доказательств ты ждешь?
Нет доказательств - идёшь в сраку.
> Если оно выгядит как утка, крякает как утка и ходит как утка, то это утка.
Найс аналогии.
Ты из секты непогрешимости близзов что ли? Откуда такая боль? Ты в курсе, что в суде несколько подобных совпадений вполне доказывают умысел.
Лор вк всегда был мусором, на который плюют в каждой следующей игре, а в случае вова - в каждом следующем аддоне.
> Вк2 - рельсы под ммо?
Если окончательный сюжет не делался с целью для будущего ммо, то нет. В этом случае делался и использовался в будущем.
> Знаем результат.
Из которого шизик делает вывод об особом пути трешки, раз нет альянса в сюжете? Он есть - поле свободно, но оно не настолько требовательно, как закончить сюжет орды.
>Но таки дается?
>Ну хоть что-то
Концептуально это ни что по сравнению с тем, как их изобразили в ММО и соседями эльфами, людми и орками.
> Короче, требую в ммошке расу гномов-диких амазонок аля нэльфы, два абзаца из мануала вк2 и пара юнитиков - хуйня по сравнению с колоссами. Это так работает?
Демагогия.
> Или концепт гномов-изобретателей таки виден невооруженным вглядом несмотря на малый лор?
Еще одна демагогия.
Пираты Карибского моря: Проклятие Чёрной жемчужины
Дата премьеры: 22 августа 2003
Warcraft III: The Frozen Throne был анонсирован 22 января 2003 года[2]. 14 февраля того же года компанией был запущен закрытый бета-тест, в котором приняло участие 10 000 человек[3]
Теперь по твоей уебанской логике получатся, что пираты карибского моря спиздили из тфт морскую тематику, я правильно понимаю?
>Смотреть дату премьеры в России, а не в мире
Ты орк-бугай что ли?
Помимо этого был и Питер Пен годом ранее.
>Ты в курсе, что в суде несколько подобных совпадений вполне доказывают умысел.
Ты никаких совпадений не продемонстрировал.
>Если окончательный сюжет не делался с целью для будущего ммо, то нет
А вк3 делался?
>вывод об особом пути трешки
Не особый, а свой. Который буквально значит, что сюжет в трешке был под трешку (или под пиратов карибского моря, похуй), а не рельсой под ммо. В последнем случае был бы "несвой" путь, с малонужными для вк3, но важными под ммо событиями, типа нэльфы стучатся в ворота Шторма и просят помочь с орками (как пример). Который раз ты пытаешься сделать чучело?
>Концептуально это ни что
>Демагогия
Ладно, я понял, ничего нового не услышу.
>Рассвет пиратско-морской темы в поп-культуре
>морская тема в тфт, к которой нинаких предпосылок не было
Да, действительно.
> Не особый, а свой. Который буквально значит, что сюжет в трешке был под трешку
Да, да, у пандарии свой путь.
>(или под пиратов карибского моря, похуй)
Беспруфная конспирология.
>а не рельсой под ммо.
Переходы на будущее всё равно есть и уже как минимум в создании фракций.
>В последнем случае был бы "несвой" путь
"Чтобы было А, должно случиться Б" - не аргумент.
>с малонужными для вк3, но важными под ммо событиями, типа нэльфы стучатся в ворота Шторма и просят помочь с орками (как пример).
Вместилось в важные для ммо события - создание орды и появление антагониста.
> Ладно, я понял, ничего нового не услышу.
В ммо таурены более глубже проработаны, чем в трешке.
>>40527
> >Смотреть дату премьеры в России, а не в мире
> Ты орк-бугай что ли?
9 июля в остальном и что? Анонс тфт 22 января, через месяц тест. Разрабатывался и задумывался раньше.
> Помимо этого был и Питер Пен годом ранее.
>Питер Пэн, 9 декабря 2003
Найс маневры. Минуту назад это был кассовый фильм. Петр пен - кассовый фильм, полностью на военно-морской тематике? Теперь тфт спиздили из любого фильма на морскую тематику, оказывается, видимо.
>>40530
> >Рассвет пиратско-морской темы в поп-культуре
Случился после выхода пиратов Карибского моря, пиздун. Корабли и морская тема были в вк2. Следовательно, вк2 спиздили из любого на тот момент военно-морского фильма.
> >морская тема в тфт,
Что за тема? Острова Саргераса уже в сюжете были, морской темой там даже и не пахнет, когда вся тема сводится к беготне Иллидана и созданию орды.
Близзодрон, спок.
>Да, да, у пандарии свой путь.
Возможно. Насколько связаны между собой аддоны - другой вопрос.
>Переходы на будущее всё равно есть и уже как минимум в создании фракций.
Каких фракций? Альянс и орда? Это вк2. Вк3 пытался в кучу фракций, что успешно отвергнуто вовом.
>В ммо таурены более глубже проработаны, чем в трешке.
Да. Гномы тоже глубже, чем в двушке, но их концепт сохранен.
> Вк3 пытался в кучу фракций, что успешно отвергнуто вовом.
Да, это минус ммо. Но это не отменяет того, что задуманные переходы были задуманы и в том числе на ммо-будщее. То, что они не везде совпадали, ну и? Локации и местные сюжетны пандарии так себе подходят для дренора, но это не делает пандарию абстрагированной от всего окружающего мира и лора.
> Да. Гномы тоже глубже, чем в двушке, но их концепт сохранен.
И что? Концепт разнится в том, что он в первом случае слаб, в другом нет - соответственно расширился и уточнился, а не в том, что он изменился/извратился.
А причём тут ммо? Есть куча успешных ммо вообще без фракций. Зачем понадобилось делить на альянс и Орду?
При условии, что и пвп-то к игре прикрутили не сразу, вопрос хороший.
Игре куда бы лучше шла концепция "герои всех рас против злых злодеев".
>Но это не отменяет того, что задуманные переходы были задуманы и в том числе на ммо-будщее
Не понял нихуя. В вк3 пилили больше фракций, но делали переход на двухфракционость?
>но это не делает пандарию абстрагированной от всего окружающего мира и лора
Вк3 тоже не абстрагирован, кто спорит. Вопрос в рельсах и переходах.
> не в том, что он изменился/извратился
Ты сказал?
Нормального пвп там же и потом не завезли. Игра чисто пве, пвп там гиммик.
> Не понял нихуя. В вк3 пилили больше фракций, но делали переход на двухфракционость?
А, значит, задумали сразу сделать 5 играбельных фракций на будущее? Охуеть можно.
> Ты сказал?
Если непроработанную болванку проработали - это не изменение, так как изменять было нечего.
>А, значит, задумали сразу сделать 5 играбельных фракций на будущее
Нет, делали фракции для вк3, не думая о ммо.
>так как изменять было нечего
Ну опять, уже успел сказать, что "он изменился/извратился", но теперь снова изменять мало лора = не изменять.
> Нет, делали фракции для вк3, не думая о ммо.
И конечный их итог был запланирован с подводкой на будущее, ага.
> Ну опять, уже успел сказать, что "он изменился/извратился", но теперь снова изменять мало лора = не изменять.
Ты предложения воспринимать вообще не умеешь? Концепт разнится не в изменении/извращении, а в проработке блядь.
> конечный их итог был запланирован с подводкой на будущее
Как подвели альянс? Никак. /срач
> Концепт разнится не в изменении/извращении, а в проработке блядь
Т.к. ты сказал. /срач
> Т.к. ты сказал. /срач
И что ты высрал, мудель? В трешке это болванчики с минимальной проработкой и парой строчек в мануале, в которых даётся сжатая сырая информация. В ммо это раса с визуализированной локацией, сюжетной линией и более проработанным образам.
Да, проработки больше. Можно проработать старый концепт (даже если он на уровне юнитов - гномы те же, а у тауренов чуть больше), тогда концепт сохранится, а не возникнет из некого нуля, т.к. сжатая информация не информация, как оказывается. Можно изменить - тогда концепт поменяется, несмотря на то, что раньше его было меньше, чем сейчас. Остальное - попытки в "ваш лор не лор".
Вот тоже про Питера Пэна и на пиратскую тематику. Вышел даже до первого варкрафта
Ок, из любого фильма, где снимали про море, спиздили кораблики для трешки и двушки.
> Можно проработать старый концепт (даже если он на уровне юнитов - гномы те же, а у тауренов чуть больше), тогда концепт сохранится, а не возникнет из некого нуля,
Понятия обряда вечной охоты и прочих тауренских обычаев в трешке не было - возник из нихуя, получается, потому что лор был ограничен всратыми диалогами и строчками в мануале.
>т.к. сжатая информация не информация, как оказывается.
Ты дурачок? У кого оказывается, у тебя в голове?
>Можно изменить - тогда концепт поменяется, несмотря на то, что раньше его было меньше, чем сейчас
Из-за непроработанности и сырости. Если на пустом месте что-то появляется новое, то это не изменение с предыдущим вариантом, так как предыдущий вариант, с которым оно должно вступать в противоречие, отсутствует.
>Остальное - попытки в "ваш лор не лор".
Где? Цитаты.
Описанные выше обряды отсутствуют, солнце, охота и так далее. Черный тотем, происхождение с войны древних отсутствуют. Изменили и извратили, получатся.
>см. Выше
см. Выше ответ.
>Изменили и извратили
Как там, демагогия. Речь не про эти обряды. Спросишь про что - идешь сразу нахуй, вклинился сраться непонятно о чем.
> Как там, демагогия.
Если был таурены стали бы чернокнижниками, а предыдущие наработки перестали быть актуальны и заменены на чернокнижников, то их бы изменили. Если на непроработанном образе появляются идеи о том, что они стали друидами или паладинами - не изменение, так как это ни с чем из предыдущего в противоречие не входит.
>Речь не про эти обряды. Спросишь про что - идешь сразу нахуй, вклинился сраться непонятно о чем.
Я говорил про концепт. И его не изменили, а проработали. И в этом заключается различие между трешкой и ммо, что в одном концепт сырой, а во втором - более менее цельный и осязаемый.
Был последован ответ. Продолжая ссылаться на свои предыдущие высеры, на которые был ответ, получишь только мочу за шиворот, вместо еще одного ответа.
До этого не было в лоре инфы, что таурены не могут быть друидами. Если так получается, что они в одном круге дрочат на природу, ни с чем в противоречие это не вступает.
Войдишки какие-то.
Всего-то никакой реакции на конфликт орды и нэ, никакого взаимодействия в трешке. Впрочем, никаких противоречий, нигде не сказано, что таурены не могут тупить...
>Всего-то никакой реакции на конфликт орды и нэ
А конфликт нэ и альянсы ты упорно игнорируешь. НЭ убивали и орков, и людей, даже паладина убили. При этом почему-то добавление нэ в альянс у тебя вопросов не вызывает.
> Всего-то никакой реакции на конфликт орды и нэ
Конфликт с нэ - не конфликт с кругом кенария. Круг кенария немного отделился от дарнаса. И реакция была так-то, в бфа.
>никакого взаимодействия в трешке.
Теперь появилось. И?
>Впрочем, никаких противоречий, нигде не сказано, что таурены не могут тупить...
Что за противоречия? Нет ни одного препятствия для появления тауренов в круге кенария.
> А конфликт нэ и альянсы ты упорно игнорируешь.
Этот конфликт решился и для штормграда он не актуален. По такой логике тогда видимо Кель не должен был поддерживать Килджедена, ведь был конфликт легиона и всех живых. А эльфы крови - орду. И так до бесконечности.
>. При этом почему-то добавление нэ в альянс у тебя вопросов не вызывает
Пчел... Часть того срача про то, что нэльфам не прописали их вхождение в альянс...
>>40587
>Теперь появилось. И?
Сколько лет прошло, сколько войн утекло. Так и с гномами и рельсами проблем нет - в бфа им лор подвезли, значит, и на момент трехи их лор актуален. Таурены пукнули во время бфа - значит, был контакт с нэ в трехе.
>Это всё ещё те же самые эльфы.
Внешне - не те, по "составу" неписей - не те, проблематика - раздулась и превратилась в трагедию.
> В общем смысле всё продолжилось
В настолько блять общем смысле и нежить та же - мертвяки под контролем своего короля, хули.
>Ориентация на традиции предков появились в книжках
Ориентация тупа следует из того, что Тралл вождем был, он блять за океан поплыл просто потому, что "духи сказали этот шиз дело говорит".
>А все кланы перемешались в резервациях, про них не вспоминают уже нигде.
Еще раз - два клана о которых вспоминали точно чет внезапно оказались на отшибах цивилизации, ДрекТар, который в Оргримаре задания Рексару давал вообще в Альтерак вернулся. Камень возвращения прожал или шаманский скилл на возврат?
>Полностью слизанный с Плети и крипов в лесу?
Да. При чем очевидно - большую часть должны составлять сестры-баньши. А их блять буквально нет.
>Плеть в ванилле представлена прямо никак вообще.
Стратхольм, Некроситет, две локации чумных земель, НАКСРАМАС блджад.
>в общей массе
Ну да, если "общая масса" - это "эльфы живут в лесу они друиды и элуна" то вообще нихуя не менялось.
>Каких-то крупных примеров, где этого не произошло, нет.
НЭ - буквально новая проблематика, полностью - никаких кошмаров не было заявленов трёхе, а проблематика лишения древа из пары строчек вскользь проброшенных Тирандой стали национальной проблемой.
Люди - не те люди, но опять таки - могли бы указать на проблематику беженцев из Лордерона. не, нихуя, полностью новый сюжет (относительно трёшки блджад) с братством и черными драконами.
Карланы - нихуя не было, тут ка бы ну ок.
Нежить - да, охуенно, трижды уничтоженная Длань родила целый орден, который кому-то угрожает, ну заебись. Сюжет с фармацевтами полностью нов. хоть ничему и не противоречит. Опять таки некий проброс с новой, своей болячкой вполне вписался бы в тфт для Сливаны, которой надо и чужую нежить ебать и живых.
Тролли - ну там с морской ведьмой и их остравами чет более-менее.
В принципе у Орды в степях ощущается какая-то преемственность по отношению к Рексарским квестам. Хотя огров просто за кадром выписали из орды, а самого рексара сослали хуй знает куда, где он вроде даёт полтора всратых квеста. Такое себе развитие центрального персонажа.
вк3 => куча хуйни за кадром => сранилла - если такая схема это "продолжение" и "рельсы", то ладно.
>Это всё ещё те же самые эльфы.
Внешне - не те, по "составу" неписей - не те, проблематика - раздулась и превратилась в трагедию.
> В общем смысле всё продолжилось
В настолько блять общем смысле и нежить та же - мертвяки под контролем своего короля, хули.
>Ориентация на традиции предков появились в книжках
Ориентация тупа следует из того, что Тралл вождем был, он блять за океан поплыл просто потому, что "духи сказали этот шиз дело говорит".
>А все кланы перемешались в резервациях, про них не вспоминают уже нигде.
Еще раз - два клана о которых вспоминали точно чет внезапно оказались на отшибах цивилизации, ДрекТар, который в Оргримаре задания Рексару давал вообще в Альтерак вернулся. Камень возвращения прожал или шаманский скилл на возврат?
>Полностью слизанный с Плети и крипов в лесу?
Да. При чем очевидно - большую часть должны составлять сестры-баньши. А их блять буквально нет.
>Плеть в ванилле представлена прямо никак вообще.
Стратхольм, Некроситет, две локации чумных земель, НАКСРАМАС блджад.
>в общей массе
Ну да, если "общая масса" - это "эльфы живут в лесу они друиды и элуна" то вообще нихуя не менялось.
>Каких-то крупных примеров, где этого не произошло, нет.
НЭ - буквально новая проблематика, полностью - никаких кошмаров не было заявленов трёхе, а проблематика лишения древа из пары строчек вскользь проброшенных Тирандой стали национальной проблемой.
Люди - не те люди, но опять таки - могли бы указать на проблематику беженцев из Лордерона. не, нихуя, полностью новый сюжет (относительно трёшки блджад) с братством и черными драконами.
Карланы - нихуя не было, тут ка бы ну ок.
Нежить - да, охуенно, трижды уничтоженная Длань родила целый орден, который кому-то угрожает, ну заебись. Сюжет с фармацевтами полностью нов. хоть ничему и не противоречит. Опять таки некий проброс с новой, своей болячкой вполне вписался бы в тфт для Сливаны, которой надо и чужую нежить ебать и живых.
Тролли - ну там с морской ведьмой и их остравами чет более-менее.
В принципе у Орды в степях ощущается какая-то преемственность по отношению к Рексарским квестам. Хотя огров просто за кадром выписали из орды, а самого рексара сослали хуй знает куда, где он вроде даёт полтора всратых квеста. Такое себе развитие центрального персонажа.
вк3 => куча хуйни за кадром => сранилла - если такая схема это "продолжение" и "рельсы", то ладно.
>Лором всех варкрафтов у них занимался один человек - Крис Метзен
Эт хуйня какая-то, уже в трешке была некая группка писак.
>Трешка дала базу и основу для фракций.
Такую то основу дала, что самый популярный вопрос нюфань - почему ондеды в орде, а НЭ в альянсе, основа - моё почтение опять таки.
>действующие лица и антагонисты
Да, примерно как в людях икс, лол, где персонаж это по факту просто имя, а показать его можно огромным количеством способов.
>Ну это уже какие-то шизо-"свои пути" для игрушек 2002 года, которые, видимо основываются больше на утиных сексуальных предпочтениях к обсуждаемому.
Прост стратежка рассказывала свою историю и на потенциальное продолжение в виде ммо было по большому счету насрать - исходили из гамеплея, бюджетов и сроков. То, что "главным" по сюжету был тот же Метцен или что они разрабатывались условно в одно время на это никак не влияет.
>Как раз у пользу, что пандария шла своим путем, несмотря на маячивший дренор на горизонте. ГДЕ МОЯ ПАНДАРИЯ 2, СУКИ ПАДЛЫ?
Ну так да, без рофлов - дренор высрался на коленке и не планировался изначально, когда вовсю пились панды. У КИрасёра про это были статьи, там или нежить Громашша хотели или орду Гарроша из КРИПОВ блять. Так что да, как раз это наглядная иллюстрация, на сколько атм охуенно все вперёд распланировано. А уж если сам финал Дренора вспоминать...
>почему ондеды в орде, а НЭ в альянсе
*почему ондеды в орде и бэ в орде. На нэ по большей части всем насрать, это итт коммунити нэльфоебов народилось.
Просто пять копеек мимо
Метцен с товарищами просто брал и хуярил интересную ему историю, не оглядываясь на перспективы - опять таки у Кирасёра про это есть - как они Иллидана на коленке выдумывали, не расчитывая, что он станет каким-то культовым персонажем.
> Внешне - не те, по "составу" неписей - не те, проблематика - раздулась и превратилась в трагедию.
> В настолько блять общем смысле и нежить та же - мертвяки под контролем своего короля, хули.
Выдели для начала четкие критерии наличия в трешке и их отсутствия в ммо. Я не вижу ничего принципиально такого, что эльфы изменились в ммо от трешки.
> Ориентация тупа следует из того, что Тралл вождем был
Вожди кланов и во второй войне были.
>он блять за океан поплыл просто потому, что "духи сказали этот шиз дело говорит".
Это не идея ореинтации на традиции предков, а ореинтация на духов. Эта идея появилась в книках.
> Еще раз - два клана о которых вспоминали точно чет внезапно оказались на отшибах цивилизации
В вк3 два действующих клана - песнь войны и альтерак. Всё остальное мультикультурное быдло из резерваций. Никаких принципиальных изменений с вк3 и ваниллы у орков не было.
> НЭ - буквально новая проблематика, полностью - никаких кошмаров не было заявленов трёхе
Т.к не было заявлено в трехе, накладывается мараторий на введение? Это кнааковщина.
>трижды уничтоженная Длань родила целый орден, который кому-то угрожает, ну заебись.
С приключенцами.
Гаррош реснет батьку с помощью йоба артефакта. У ведущего в посте даже концепт-арт был.
> Прост стратежка рассказывала свою историю и на потенциальное продолжение в виде ммо было по большому счету насрать
Это ща чуть ли ни каждый аддон такой.
>реснет
Как не по-варкрафтерски. Лучше так: на самом деле Гром просто потерял сознание, а Тралл не стал проверять. Гром очнулся в беспамятстве, он всё забыл, и пошёл он по Степям бродить, пока не наткнулся на народ огненных орков. Те приютили его и накрестили Задирой... эн аддонов спустя... Гаррош находит своего отца и пробуждает в нём воспоминания. Рассказав о ситуации в Орде, Гаррош ждал ответа своего отца. Тот сказал: "Тралл - щенок, дерево - дерево" и пошёл со сыном создавать очередную Тру Орду...
>Я не вижу ничего принципиально такого, что эльфы изменились в ммо от трешки.
Тебе "выделили" постом ранее - НЭ в трешке это сами эльфы + еблозавры.
В ммо еблозавров, как неписей для НЭ - полторы штуки. Условно говоря, тех же Хранителей рощи могли бы сделать тренерами друидов. Гиганты, химеры и дракончики - вообще крипы. их не полторы штуки, им тупо места не нашлось.
Хранители рощи кста тупо ушли в нейтралы, изгой-дх - ровно один и тоже нейтрален, стражей нет. Изч етырех героев можно встретить только ильфичку на тигре, а из юнитов лучниц и льфичку на пантере.
Это по составу.
Внешне - узнаваемы получились опять таки ильфички, эльфам не завезли бороды и нормальную комплекцию тела, из качков-бородачей сделали тупа эльфов, просто блять сравни ЛЮБОЙ арт с ночным эльфом от Самвайза или скрены юнитов с тем, что было играбельным в ммо.
Т.е. если просто рядом блять поставить армию НЭ из трешки и неписей для НЭ из ммо - это будут две разные кучки ебаклаков схожие примерно как первая Орда и Орда Тралла.
Сюжетно - у них две центральные проблемы, одной из которых в трёшке не существовало, вторую раздули до цивилизационного бедствия. В следствии чегоу них еще и новая столица.
Иной внешний состав, новые сюжетные конфликты, новая локация - вот три критерия, по которым они "не те".
>Вожди кланов и во второй войне были.
Только тралл вождь всей орды, а не одного клана и он шаман блять, кто там был шаманом-предкоебом из вождей в двушке?
>Это не идея ореинтации на традиции предков, а ореинтация на духов. Эта идея появилась в книках.
Какая разница, где появилась? В трёхе их сюжет - про отречение от гнусных демонов и возвращение к корням. В ммо внезапно посреди города опять ссаные чернокнижники, потому что нам нужно больше классов. Еще вроде и маги, лол. Орки блять маги.
>Никаких принципиальных изменений с вк3 и ваниллы у орков не было.
Кроме того, что эти два клана из основы орды стали двумя "нейтралами" на отшибе.
>Т.к не было заявлено в трехе, накладывается мараторий на введение?
Т.к. не было заявлено в трёхе можно говорить о разнцие между трёхой блять и ммо. И о том, что трёха сюжетно хуй клала на перспективы, а ммо вбирало вообще всё, а не шла по "рельсам" из трёхи.
>С приключенцами.
Я про Алых.
>Я не вижу ничего принципиально такого, что эльфы изменились в ммо от трешки.
Тебе "выделили" постом ранее - НЭ в трешке это сами эльфы + еблозавры.
В ммо еблозавров, как неписей для НЭ - полторы штуки. Условно говоря, тех же Хранителей рощи могли бы сделать тренерами друидов. Гиганты, химеры и дракончики - вообще крипы. их не полторы штуки, им тупо места не нашлось.
Хранители рощи кста тупо ушли в нейтралы, изгой-дх - ровно один и тоже нейтрален, стражей нет. Изч етырех героев можно встретить только ильфичку на тигре, а из юнитов лучниц и льфичку на пантере.
Это по составу.
Внешне - узнаваемы получились опять таки ильфички, эльфам не завезли бороды и нормальную комплекцию тела, из качков-бородачей сделали тупа эльфов, просто блять сравни ЛЮБОЙ арт с ночным эльфом от Самвайза или скрены юнитов с тем, что было играбельным в ммо.
Т.е. если просто рядом блять поставить армию НЭ из трешки и неписей для НЭ из ммо - это будут две разные кучки ебаклаков схожие примерно как первая Орда и Орда Тралла.
Сюжетно - у них две центральные проблемы, одной из которых в трёшке не существовало, вторую раздули до цивилизационного бедствия. В следствии чегоу них еще и новая столица.
Иной внешний состав, новые сюжетные конфликты, новая локация - вот три критерия, по которым они "не те".
>Вожди кланов и во второй войне были.
Только тралл вождь всей орды, а не одного клана и он шаман блять, кто там был шаманом-предкоебом из вождей в двушке?
>Это не идея ореинтации на традиции предков, а ореинтация на духов. Эта идея появилась в книках.
Какая разница, где появилась? В трёхе их сюжет - про отречение от гнусных демонов и возвращение к корням. В ммо внезапно посреди города опять ссаные чернокнижники, потому что нам нужно больше классов. Еще вроде и маги, лол. Орки блять маги.
>Никаких принципиальных изменений с вк3 и ваниллы у орков не было.
Кроме того, что эти два клана из основы орды стали двумя "нейтралами" на отшибе.
>Т.к не было заявлено в трехе, накладывается мараторий на введение?
Т.к. не было заявлено в трёхе можно говорить о разнцие между трёхой блять и ммо. И о том, что трёха сюжетно хуй клала на перспективы, а ммо вбирало вообще всё, а не шла по "рельсам" из трёхи.
>С приключенцами.
Я про Алых.
>и накрестили Задирой
Во первых накрестили это пиздато в контексте недавнего щитпостинга о стилистике перевода.
Но во вторых - окрестили таки Кийкриком. задирой он и так был.
>В чем нейтральность, лол?
Это я уже юродствовал на тему того, что они буквально нейтральны игроку. Но вообще их из основного костяка орды перевели в статус союзных фракций, это уже немного иное, чем показанное в трешке.
Чо Галл был шаманом.
should he die and your life will be forfeit as well ставь лайк если помнишь брифинги двушки
Охуенный шаман. Без фантазии конечно, но исполнительный. Вот именно на таких шаманов сейчас и ориентируется наш военный совет. По краней мере это те немногие, кто смог выебать Альянс в жопу.
> Вот именно на таких шаманов сейчас и ориентируется наш военный совет.
Военный совет магистров луносвета?
Он потом предал думхаммера и был убии протпганистом.
Блаходарю
Я хз, подходят ли, но Барровы. Агмонды. Хозяйка фермы в Арати живет в подгороде, просто ищи по сранильным квестам на головы фермеров - выйдешь на фамилию. Как я понял еще Хартглен (Дольний Очаг?) принадлежал Фордрингам, а Длань Тира - Датрахану. Блэкмур, опять таки. Поместье моррисов. Вообще каждое поле фермерское именное в плаглендсах так то, но тут хз, вроде как землёй владели как раз Барровы. У Могрейна тоже была какая-то земля. Посмотри состав боссов сранильной Крепости Темного Клыка, там вроде тоже был барон какой-то. Опять таки названия под-локаций - полей и ферм намекают.
Еще где-тов тех местах жил некий вельможа-нежить из манги по солнечному колодцу.
Черный Рыцарь из серебряного бора?
А вот безымянные всякие рыцари это кто? Можно ли их считать, как условных феодалов?
А еще вроде бы Туралион с Утером были дворянами. О первом вроде писали, что он из мелких каких-то происходил.
Рыцарь в варкрафте это хуй в доспехе и на коне, либо хуй в доспехе и с святым молотом. На этом, собственно, всё. Инфы, что они вступали в какие-то отношения, не было. Это тупо образ. И тем более, армии, особенно в бфа, стали больше похожи на какие-то карикатурные современные подразделения - десант, агенты разведки. Когда пандарию запустили я представлял, что высаживаюсь где-то во Вьетнаме на парашюте.
Там все первые паладины, кроме того которого лотар привел, были лордеронцами.
> я представлял, что высаживаюсь где-то во Вьетнаме на парашюте.
Что-то представил этот момент под музыку и проигралhttps://youtu.be/N7qkQewyubs
В самих варкрафтах смотрится хорошо. Юниты легко отличимы друг от друга, деталей достаточно, чтобы с одного взгляда понимать расклад, но не слишком много, чтобы теряться.
А она есть в рамках фентези? Единственное что на ум приходит - МОБА и совсем уж всратые китайские поделия.
Она есть (была) в рамках фентази игор все нулевые. Особенно почему-то в русских играх. Кодекс войны, королевская награда, магия войны. Наверное дело в низких трудозатратах на моделирование.
Т.е. всратость русских игр (о которых помнят полтора олдфага) из нулевых - одна из худших вещей, происходивших с фентези? Охуенный кульбит.
Ну ок.
Кодекс так то больше пятых героев копирует, опирались ли пятые герои на стиль варвсрафта - вопрос дискуссионный.
Ну модели же можно переделать нормально. Никаких принципиальных различий с перерисовкой спрайтов.
>яркое
У сэмвайза кста довольно мягкие цвета в артах, это уже в игре яркость подкрутили, для контраста. Лоуполи - лол, будто можно было в тридже по другому на тот момент.
Хз короч, там скорее жанры и технологии тех лет роляли, а не успех трешки, а уже в этих рамках стилистика довольно различается и узнаваема.
В первом случае ты используешь фотошоп, во втором тридэ макс.
Пчел, че спорить если есть хотс - полигонов больше, а каши на экране нет. И стиль тот же, пушо опять таки в умирающий хотс сэмвайза и спихнули.
Оно во первых ближе к вар3 во вторых тупа утилитарно лучше в плане читаемости происходящего на экране. Лично для тебя он может быть бесконечно далёк.
В рефорже проблема в самих моделях, а не в движке. Китайцы сделали более реалистичные пропорции и позы, отчего хуйня и возникает. Модельки же из хотса, если на них смотреть условно анфас выглядят довольно всрато и проигрывают рефоржнутым. А вот когда камера уходит вверх все становится на свои места и как бы понятно, нахуй сэмвайза так перекосоебил руки ноги плечи с одной стороны, а с другой недоуменно смотришь на китайцев, которые распрямили вурдалака и превратили ильфичек в слендерменов.
Тут не надо смотреть на движки, тупа перспектива и пропорции.
Окей
>По такой логике тогда видимо Кель не должен был поддерживать Килджедена, ведь был конфликт легиона и всех живых. А эльфы крови - орду
Ну как бы да, и Кель под демонами, и бэ в Орде - как минимум очень спорные сюжетные ходы. И даже по этому мягко говоря спорному канону тот же Кель долго копротивлялся подчинению демонам, пушто они, внезапно, враги.
Ну там, на севере Дун Морога...
Это копия, сохраненная 1 января 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.