Это копия, сохраненная 9 июня 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Шапочка для (любого) мальчика.
Воспоминания об утерянном величии тредов.
Истинная причина предательства Смертокрыла в виде нежелания попадать в чуханские элементальные планы после смерти.
Что было раньше: вентир или натрезим?
"Тиранда ничего не смыслит в государственных делах!"
Шапочка для (конкретной) девочки.
Это и многое другое в нашем уютном треде!
Предыдущий тред: >>345727 (OP)
Архив старых тредов можно реквестировать ниже.
Полезные ссылки:
http://demilich.by/wc/wc_01.htm - отличный пересказ всех событий Вселенной.
http://wowcasual.info/?page_id=11222 - Хроники на русском языке.
https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story - официальный сайт.
https://wow.gamepedia.com/Wowpedia - самая большая энциклопедия мира Warcraft.
http://www.wowhead.com - база данных игры.
https://docs.google.com/document/d/1cdkLRnatV2r6BydMI-AUyuvk-vs6g_pVkcDLTTka6CQ/edit?pageId=100246607169015932256 - Warcraft с нуля.
http://wow.blizzgame.ru/gallery - одна из лучших галерей картинок по вселенной.
https://vk.com/kiraser - блог ведущего лороведа ру-региона.
https://altorian.blogspot.ru - блог участника треда с пересказами квестинга.
https://pastebin.com/Z7QtDCaF - архив с пастами и творчеством Антонидасов.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLE8EA1FE8CB507781 - Клуб Игропутешествий. Чудесная серия видео рассказывающая про мир Азерота.
>Шапочка для (любого) мальчика.
>Шапочка для (конкретной) девочки.
Ни понил.
>>49465
Поддерживаю карту. Хз что ещё.
> Шапочка для (любого) мальчика.
Обсуждение того, что Шлем Господства можно было надеть на любого мимокроколиска, лишь бы надеть.
> Шапочка для (конкретной) девочки.
Обсуждение теренасовской короной для Калии и её восхождения на престол.
Глубоко. Оп умный! Анон тупой! Быть не сарказм!
Думаю, в шапке всё необходимое для ознакомления со вселенной есть. Что-то еще искать излишне.
>Тинкертон - здесь живут изгнанные из Номергана карлики
>Привет, король карликов!
>Привет, паладин!
> Стой, зелёный
> Почто животину тиранишь?
> Уши оборву, клыки поотшибаю!
Ведущий на стриме еще кстати отвечал про арденвельд и что он делает в ШЛ. Да, это из-за баланса жизни-смерти. А вот я не совсем понял, какие именно души природы отправляются в шл. В изумрудном сне совсем недавно были души из Азерота.
В моём головоканоне - все звериные души и души тех, кто был тесно связан с энергиями Жизни.
А звери в прочих царствах ШЛ - это самообразования из местной анимы, а не животные.
Ну тусоваться в ИС никто им не запрещает. А ежели попал в цикл смерти-перерождения, то уж извольте.
Изумрудный Сон получается как резервный бункер? Успел на него подконнектиться - можно умереть в бою, в нем побудешь после переродишься.
Что там кстати по теориям темных земель и всего всего чтотамбудетвбудущем? Одна была в предыдущем треде, но там как я понял лор морошинда натянули.
Из ролика про кирий стало известно, что фростморн - игрушка дьявола утробы. А из письма - натрезимы тайные агенты английской разведки ШЛ. Стало быть, фростморн мог быть послан с какой-то определенной целью. Возможно, одна из них - послать в ШЛ калечные души, которых невозможно так сказать обучить и перевоплотить в правильные души. Что в дальнейшем на примере Утера, привело к появлению "темных кирий", которые служат утробе. Возможно, все эти тёмные кирии, это такие же раненые фростморном души. И сам фростморн был послан собственно для создания лояльных утробе группировок и накоплению у себя мощи. По поводу Нерзуля - его как раз мог курировать Тюремщик через натрезимов или вовсе лично. Артас был нужен, как чемпион, который бы начал весь этот план по накоплению-отправке душ, но по известным причинам место Нерзула занял мужчина-король с другими планами.
На тему фростморна и как он связан с многоходовочками тюремщика, можно очень много спекулировать.
>Одна была в предыдущем треде, но там как я понял лор морошинда натянули.
Как-то там морой и не пахло. Вообще идея очень неплохая, мне зашло. Увидеть бы это еще сюжете.
Есть еще два варианта по поводу разделения души утера.
Может так же быть, я уже как-то высирал об этом в треде, что разделение души это исключение специально для утера по замыслу тюремщика. Итог разделения по ролику привёл к расколу у Кирий. Чтобы в ШЛ попала калечная душа, которая рассорит кирий, вполне выгодно тюремщику и он мог специально через "свой" инструмент отправить утера в темные земли, где бы он сподвигнул зарождение лояльных утробе ангелочков.
Второй вариант - у утера могла быть слишком крепкая связь со светом, которая дала ему возможность спастись. В ролике как раз отмечено, что у утера разделилась светлая часть души и синяя. И душа утера из фростморна простила артаса, а душа в Бастионе - нет, наоборот отомстив. Тем не менее, именно светлая часть души с проклятьем фростморна полетела в ШЛ. И по поводу раскола его души во втором варианте есть еще один момент, но про него ниже.
В целом, разделилась ли душа утера специально или из-за света, то суть фростморна, как инструмента утробы, уже становится сугубо в накоплении, а не в накоплении и отправке инвалидов. И тут фростморн мог служить хранилищем душ, которые в будущем бы слились в утробу. По сути - функция фростморна в тех самых же действиях, которые выполняла сильвана, убивая души для утробы. А так как фростморн - инструмент утробы и копит души, то их как раз собирались когда-то скормить утробе.
Что касается Нерзула и его связи с планами Тюремщика, то он был спящим агентом, ака Гульфик, ведя двойную игру со своими целями, которые в какой-то момент совпали с планами натрезимов и думая, что они служат Легиону. Но в действительности они курируют Нерзула от Тюремщика. Нерзул выкинул фростморн, чтобы сделать чемпиона, который его бы спас. И хроники отмечают, что натрезимы одобрили этот план, по сути который шел в планах Тюремщика - накопить души и скормить их утробе через свой инструмент. И всё в общем-то шло хорошо, души копились, нерзул, кажется, им даже в этом подсобил, но они не учли личные планы нерзула. Он их убил и сделал свои действия неконтролируемыми для планов тюремщика полностью. А дальше уже встревает мужчина-король, который уже что есть полностью неконтролируемый, если с Нерзулом можно было как-то совладать изначально из-за поддержки Легиона и Килджедена, то тут всё. И финал случился на расколе фростморна и высвобождении из него душ. Куда души пошли потом - тут тоже два варианта. Либо они вышли к арбитру и всё благополучно закончилось, либо слом меча и означал высвобождение всех душ в утробу. Нам не говорили, кстати говоря, куда попал Теренас, куда попала остальная свора, но знаем, куда попала получившая от меча Сильвана. И тут есть три зацепки - Сильвана, которая после смерти попала в очень страшное место, где закентовалась с Тюремщиком, очевидно, Утроба. Хотя она имела все шансы пойти в Ривендрет или место получше. Второе, как ранее говорилось, слом механизма смерти случился где-то в конце легиона. И скорее всего, столько душ, которые насобирала Слива за это время, было бы крайне мало для тюремщика - война и лесные чуханы - не впечатляет. Но Сильвановские души могли быть лишь конечной вишенкой, потому что высвободившихся душ из фростморна не хватило. И третье - Утер, душа которого получила "метку" от удара фростморном. Эта могла быть рана не от разделения, а проклятье, от которого он мог иметь все шансы вылететь в утробу и по которой Сильвана попала к тюремщику. Не улетел он в Утробу из-за крепкой связи со светом, которая расколола его душу. В ролике в меч вылетела синяя часть души, а в темные земли - светлая, но с оставшимся проклятьем и из-за связи со светом он обошел влияние метки утробы, которая его от этого уберегла. И тут в целом проясняются мотивы Сильваны. Из-за раны фростморна ее душа и души остальных отреков автоматически попадают в утробу, если это не душа какого-нибудь Утера, а может и Фаола - их ждет кормёжка Тюремщика. У душ фростморна, какими бы ни были охуенные планы Артаса и Нерзула - ждало конечное высвобождение в Утробу из-за того, что у них у всех проклятые души. И скорее всего это высвобождение означало именно прямой слом меча. Тут понятно, зачем нужны были натрезимы-охранники. Они должны были вовремя сломить меч и высвободить души, когда положенно, а так с неконтролируемым дебилом мужчиной-королем могло произойти, что угодно - мог сам на меч напороться, упасть с ЦЛК, а мог даже собрав нужное число душ, так и не высвободить их, став опасной силой во вселенной. Или, как случилось - могли вмешаться герои, которые сами сломили меч и высвободили, но не тогда, когда нужно было и их просто не хватило. Пришлось задействовать сильвану, которая очень вовремя самоубившись и прозрела, попав с проклятой душой в утробу - всех проклятых фростморном ждёт Утроба и пошла доделывать работу, которую не смог закончить Артас, но, видимо, с какой-то еще сделкой. И тут, чтобы понять логику, можно провести параллель с Азшарой из ролика, которая заключила сделку в безвыходном положении и для нее самой, и для того, кто ее могущественнее в разы от чего обоим пришлось идти на компромисс. Одной для спасения себя и своих подданных, другому - для своих собственных целей. Собственно, и сильвана оказалась практически в таком же положении - в Утробе ее и ее проклятых подданных от фростморна ждала лишь утроба, а Тюремщика - вечное заточение. Они были нужны друг другу, а отказ для них обоих вышел бы с неприятными последствиями, и заключили сделку. По ней она резко начинает всех убивать, но спасает тем самым проклятые души отреков, которых заждались в утробе, но компенсируя из фонда душ тельдрассила.
И тут небольшой намек на их "параллельность" есть в их диалоге:
"Сильвана: И тем самым, ты получишь ключ, необходимый для того, чтобы освободить Древнего Бога от цепей… и для того, чтобы сделать его уязвимым.
Азшара: Ты ранишь меня, вождь. В конце концов, я столь же верна своему господину, сколь и ты своим подданным."
Последняя реплика Азшары произносится с сарказмом. Тут если вспомнить ролик с ней, то она пошла на это в том числе для спасения своего народа от необратимого. Так что, возможно, параллель Сливы и Азшары, на которую намекнули, может быть именно в этом.
Как я говорил, тут просто огромное поле для спекуляций, я набросал пару вариантов, которые можно совсем по-другому углублять. Лично мне, очевидно, близким к истине кажется вариант с разделением души утера благодаря защите света, где нам намекнули на проклятье фростморна, которую получили все "проклятые", а также объясняет роль спящего агента Нерзула, который вышел из-за под влияния, объясняет куда ушли души и наконец мотив Сильваны с Натрезимами, которые вовремя должны были сломать меч и высвободить души, а Сильвана, попав от проклятья фростморна в утробу, пошла отрабатывать за Артасом недостающие для освобождения Тюремщика души.
Есть еще два варианта по поводу разделения души утера.
Может так же быть, я уже как-то высирал об этом в треде, что разделение души это исключение специально для утера по замыслу тюремщика. Итог разделения по ролику привёл к расколу у Кирий. Чтобы в ШЛ попала калечная душа, которая рассорит кирий, вполне выгодно тюремщику и он мог специально через "свой" инструмент отправить утера в темные земли, где бы он сподвигнул зарождение лояльных утробе ангелочков.
Второй вариант - у утера могла быть слишком крепкая связь со светом, которая дала ему возможность спастись. В ролике как раз отмечено, что у утера разделилась светлая часть души и синяя. И душа утера из фростморна простила артаса, а душа в Бастионе - нет, наоборот отомстив. Тем не менее, именно светлая часть души с проклятьем фростморна полетела в ШЛ. И по поводу раскола его души во втором варианте есть еще один момент, но про него ниже.
В целом, разделилась ли душа утера специально или из-за света, то суть фростморна, как инструмента утробы, уже становится сугубо в накоплении, а не в накоплении и отправке инвалидов. И тут фростморн мог служить хранилищем душ, которые в будущем бы слились в утробу. По сути - функция фростморна в тех самых же действиях, которые выполняла сильвана, убивая души для утробы. А так как фростморн - инструмент утробы и копит души, то их как раз собирались когда-то скормить утробе.
Что касается Нерзула и его связи с планами Тюремщика, то он был спящим агентом, ака Гульфик, ведя двойную игру со своими целями, которые в какой-то момент совпали с планами натрезимов и думая, что они служат Легиону. Но в действительности они курируют Нерзула от Тюремщика. Нерзул выкинул фростморн, чтобы сделать чемпиона, который его бы спас. И хроники отмечают, что натрезимы одобрили этот план, по сути который шел в планах Тюремщика - накопить души и скормить их утробе через свой инструмент. И всё в общем-то шло хорошо, души копились, нерзул, кажется, им даже в этом подсобил, но они не учли личные планы нерзула. Он их убил и сделал свои действия неконтролируемыми для планов тюремщика полностью. А дальше уже встревает мужчина-король, который уже что есть полностью неконтролируемый, если с Нерзулом можно было как-то совладать изначально из-за поддержки Легиона и Килджедена, то тут всё. И финал случился на расколе фростморна и высвобождении из него душ. Куда души пошли потом - тут тоже два варианта. Либо они вышли к арбитру и всё благополучно закончилось, либо слом меча и означал высвобождение всех душ в утробу. Нам не говорили, кстати говоря, куда попал Теренас, куда попала остальная свора, но знаем, куда попала получившая от меча Сильвана. И тут есть три зацепки - Сильвана, которая после смерти попала в очень страшное место, где закентовалась с Тюремщиком, очевидно, Утроба. Хотя она имела все шансы пойти в Ривендрет или место получше. Второе, как ранее говорилось, слом механизма смерти случился где-то в конце легиона. И скорее всего, столько душ, которые насобирала Слива за это время, было бы крайне мало для тюремщика - война и лесные чуханы - не впечатляет. Но Сильвановские души могли быть лишь конечной вишенкой, потому что высвободившихся душ из фростморна не хватило. И третье - Утер, душа которого получила "метку" от удара фростморном. Эта могла быть рана не от разделения, а проклятье, от которого он мог иметь все шансы вылететь в утробу и по которой Сильвана попала к тюремщику. Не улетел он в Утробу из-за крепкой связи со светом, которая расколола его душу. В ролике в меч вылетела синяя часть души, а в темные земли - светлая, но с оставшимся проклятьем и из-за связи со светом он обошел влияние метки утробы, которая его от этого уберегла. И тут в целом проясняются мотивы Сильваны. Из-за раны фростморна ее душа и души остальных отреков автоматически попадают в утробу, если это не душа какого-нибудь Утера, а может и Фаола - их ждет кормёжка Тюремщика. У душ фростморна, какими бы ни были охуенные планы Артаса и Нерзула - ждало конечное высвобождение в Утробу из-за того, что у них у всех проклятые души. И скорее всего это высвобождение означало именно прямой слом меча. Тут понятно, зачем нужны были натрезимы-охранники. Они должны были вовремя сломить меч и высвободить души, когда положенно, а так с неконтролируемым дебилом мужчиной-королем могло произойти, что угодно - мог сам на меч напороться, упасть с ЦЛК, а мог даже собрав нужное число душ, так и не высвободить их, став опасной силой во вселенной. Или, как случилось - могли вмешаться герои, которые сами сломили меч и высвободили, но не тогда, когда нужно было и их просто не хватило. Пришлось задействовать сильвану, которая очень вовремя самоубившись и прозрела, попав с проклятой душой в утробу - всех проклятых фростморном ждёт Утроба и пошла доделывать работу, которую не смог закончить Артас, но, видимо, с какой-то еще сделкой. И тут, чтобы понять логику, можно провести параллель с Азшарой из ролика, которая заключила сделку в безвыходном положении и для нее самой, и для того, кто ее могущественнее в разы от чего обоим пришлось идти на компромисс. Одной для спасения себя и своих подданных, другому - для своих собственных целей. Собственно, и сильвана оказалась практически в таком же положении - в Утробе ее и ее проклятых подданных от фростморна ждала лишь утроба, а Тюремщика - вечное заточение. Они были нужны друг другу, а отказ для них обоих вышел бы с неприятными последствиями, и заключили сделку. По ней она резко начинает всех убивать, но спасает тем самым проклятые души отреков, которых заждались в утробе, но компенсируя из фонда душ тельдрассила.
И тут небольшой намек на их "параллельность" есть в их диалоге:
"Сильвана: И тем самым, ты получишь ключ, необходимый для того, чтобы освободить Древнего Бога от цепей… и для того, чтобы сделать его уязвимым.
Азшара: Ты ранишь меня, вождь. В конце концов, я столь же верна своему господину, сколь и ты своим подданным."
Последняя реплика Азшары произносится с сарказмом. Тут если вспомнить ролик с ней, то она пошла на это в том числе для спасения своего народа от необратимого. Так что, возможно, параллель Сливы и Азшары, на которую намекнули, может быть именно в этом.
Как я говорил, тут просто огромное поле для спекуляций, я набросал пару вариантов, которые можно совсем по-другому углублять. Лично мне, очевидно, близким к истине кажется вариант с разделением души утера благодаря защите света, где нам намекнули на проклятье фростморна, которую получили все "проклятые", а также объясняет роль спящего агента Нерзула, который вышел из-за под влияния, объясняет куда ушли души и наконец мотив Сильваны с Натрезимами, которые вовремя должны были сломать меч и высвободить души, а Сильвана, попав от проклятья фростморна в утробу, пошла отрабатывать за Артасом недостающие для освобождения Тюремщика души.
А вот чтобы не ебать себе моск этими пикчами и быть уверенным, что мимокроколиски были в курсе, можно выделить где-нибудь в конце шапочки пару строк "рулбуки и фильмец - неканон".
>мимокроколиски
Когда тут последний раз хоть кто то забегал за кинцо спросить? Я ток пару месяцев назад помню тралинг с правкой пикч в паинте...
Слава силе! Фурри убей фурри!
Тут для основы копипасты брались простыни Галковского, какие уж блять мемы, скорее всего здешние обитатели - кринжовые бумеры, которые не то что не знают, а даже произносят это как "мЭмы".
Малфурион - каблук
Тиранда - тупая пизда
Иллидан - куколд
Всем золотой маны! Жизнь эльфам!
К.Н.Е.
> Сегодня принят следующий положняк
> Малфурион - каблук
> Тиранда - тупая пизда
> Иллидан - куколд
Хуя вы быстрые.
Кстати, да. Когда отвечают "многа" на один пост это в основном я семеню. Потому что написав один пост, моментально появляется новая мысль, которую я не могу не написать снова. И это доходит иногда до того, что я отвечаю сам себе, поправляя себя же. Нр без задней мысли, что это типа кто-то другой отвечает.
На картинке твоей всего 3 человека изображено. А 63 - это, наверное, градус общения.
Вот за что не люблю фурри расы, так это за ассоциации. Когда вижу длинную собачью пасть, сразу слышу быстрое собачье дыхание с вонью собачьих слюней, фу блять.
Хуёво быть тобой.
> Много ли я пропустил чего-то важного?
Достаточно.
Но ты в любом случае не будешь же проходить все квесты всех аддонов за один присест. Такое испытание человеку не под силу.
Так что всё пропавшее будешь уже дочитывать из тыртырнетов.
Хоспаде, это такие тонкости, которые даже сценаристы не помнят и вряд ли нужны кому-то кроме кирасера. Если прям совсем не терпится, можешь сначала сраниллу навернуть, а потом на соло-пираточках догнать до каты, а там уже в актуал пойти. Наш пересказчик к примеру с геймпедии квесты читает. А местным к примеру и вовсе не мешает рассуждать об актуале, не разу в него не играя... А потерянное время и ощущения не вернуть.
Че помню сходу:
Сранилла - тупо все локации поебаны Катаклизмом, все подземелья как то переделаны, очень много винрарных цепочек исчезли или урезаны в говно.
ВотЛК - осада подгорода. Т.е. цепочка тупо обрывается после Врат Гнева и че там дальше не узнать.
Пандария - цепочка на легендарный плащ. Насыщена лором как самой пандарии так и тетосов, плюс ввод в сюжет Чёрного Принца, многа сценок и диалогов.
Дренор - хз че там с цепочкой пркпатча, в легионе ещё была, точно вырезано кольцо - на самом деле чуть менее важна, чем плащ, но там противостояние Кадгара с Гулданом, освобождение Гароны и осквернение Корданы.
Легион - несколько квестов препатча - как демоны вторгались в Каражан, Ульдуар и ещё куда то. Цепочки Башни магов - истории с возвращением Круула, судьбой Сковальда и Ксилема с радужным средоточием.
БфА - война шипов из препатча. Плюс во имя геймплея теперь многие цепочки доступны раньше других, отчего выходит каша. Не делал после ШЛ кста, может ещё чет урезали - тот же плащ или шею.
Цепочка препатча ШЛ недоступна, но основной видосик из неё покажут, а так там особо нет откровений.
БК играл только на пиратках, кату в актуале не играл вообще, что там пропало хз.
Вырезаны конечно все препатчи, но ту же осаду терамора можно и щас пройти, а чтобы там было чет интересное до - не сказал бы.
>Но ты в любом случае не будешь же проходить все квесты всех аддонов за один присест. Такое испытание человеку не под силу.
Сорян за бложик, но помню как в треде сранилы спрашивал, кем лучше вкатиться, чтобы соло все квесты глянуть. Там ж дохуя илитных и вообще. В ответ получил "ряяя не нужны тибе эти квесты, кому ты пиздишь, пруфани что в актуали их делоешь!" Когда сопсно запостил Хранителя мудрости со старой датой - когда для щетчика надо было не по основным пробежаться, а всю локу чистить + плащ пандарии + кольцо + все оплоты Легиона + две стороны одной медали с бфа - ответом было "ряяяя задрот!"
Вот не надо тут, аутяги разные бывают.
А в калсик лучше вдвоём вкатываться для квестов и я на это дело забил.
Тебя в конфу не пригласили, вот и бесишься.
Нас тут двое, ты мемов не знаешь, иначе бы тебе не пришлось гуглить 69, остаются зооботыши.
>Наездница
>доггистайл
В целом да, но форсятся меньше 69.
>Миссионерская
Скорее нет, хотя пару кеков на тему видел.
Подрисуй посох Антонидаса иначе нерелейтед...
> А в калсик лучше вдвоём вкатываться для квестов
Это когда друг-Вася ничего не читает и мешает рофлами сосредоточиться на сюжете?
Это когда "сагрил лишнего моба" не равно двух минутная пробежка с кладбона. Ну и там весь сюжет в текстах, даже озвучки нет. Мне б рофлан васян не помешал бы. Но его нет.
А ведь ньюфаг в варкрафте так и не сможет полноценно ознакомиться с сюжетом, по крайней мере с тонкостями и интересными моментами - точно. Все препатчевские сюжеты может и не так важны, но это же всё равно часть линии повествования, а её можно проебать просто вкатившись чуть позже старта. Сранилльные сюжеты до выхода классика можно было наверстать только на пиратках, хроники физически не могли отразить многие интересные моменты оттуда, даже необязательно важные для глобального сюжета. Печально всё это.
Да, ето так. Дык ещё и переделанные в кате цепочки имеют меньше смысла без знания предыстории из цепочек сраниллы.
Занимаюсь такой хуйней на классике иногда. Хроми, альянс. Можем скооперироваться.
Реткон не удаляет контент. Квесты тоже можно ретконить, но еще сверху их могут удалить, в отличие от.
Вот так правильно.
>шизотеории
Я кстати вот че ещё подумал. В утробе торгаст - зеркалочка на ЦЛК, она серая и будто разрушается. МБ Утроба и была теми самыми "оригинальными" ШЛ, которые отражения остальных миров. Но в ней заперли Тюремщика, у него забрали силу, а из ШЛ аниму выкачали. Так они стали Утробой, поверх которой сраные кретины и строили свои королевства, используя спиженную силу и аниму.
Ну за Орду ты на хроми не поквестишь - костыли сранилы 1сервак 1 фракция. Конкретно счас на актуале дохуя всего, к концу года если захочешь за отреков почитать - пиши, могу на любом серваке начать. С чистого листа с соседом по палате так сказатб.
Но нынешняя утроба же также состоит из анимы и пользуется ей. Мне что-то подсказывает, если б оттуда всю аниму выкачали, то утробы не существовало просто.
Ну так не до капли высушили, а чтоб тюрячка для Тюремщика осталась. Ну и это так то в последнее время с аеимой в Утробе получше.
В смысле? На пве можно обе фракции иметь.
Получше, ведь души прилетели от сильваны и возможно от сломанного меча.
Не туда воюешь, она сзади...
На мой взгляд - потрясающая система, интересный новый мир, только не очень понятно, причем тут вов.
1) Механика смерти и воскрешения
2) Проблема в том, что все игроки проходят один и тот же контент, но игровой мир делает вид, что стада других игроков для красоты.
Если по первой проблеме все понятно, то вторая проблема гораздо сложнее, и в целом, ее не избежать, так как сам игровой медиум и возможности компьютера не дадут каждому человеку свой одновременно гигантский, и одновременно уникально-реагирующий на игрока мир.
Близзы какой-то своей еврейской чуйкой искуственность этих двух моментов понимали, и нарративом обыгрывали всегда, как умели - но обычно получалось что-то чудовищное типа популярной когда-то концепции, что игрок как бы вспоминает свое участие в различных рейдах, данжах и тд.
ШЛ - первый шажок в сторону того, чтобы игромех и нарратив хотя бы по первому вопросу свести в один узелок.
В вове образца 2050го года мы получим игру, в которой каждый игрок будет существовать в своем микрокосмосе уникальных фаз, пересекающихся с фазами других игроков в специально продуманных сочетаниях, эдакий параллельный дрифт.
На мой взгляд - потрясающая система, интересный новый мир, только не очень понятно, причем тут вов.
В пандарии была вяленькая привязка через конфликт орды-альянса, который дружно распространился на земли, которые до этого в тумане существовали неспеша, а эти вот взяли и пробудили Ша. Привязка позже стала невяленькой, целиком переместившись на проблемы лучшего вождя, но даже и в начале сюжета аддона все было не так эээ оторвано, как в ШЛ.
В ШЛ же поднадоевший супергеройский зоопарк спрятали в коробку, что не может не радовать (надеюсь, что это по проницаемости таже коробка, в которой уже прямо сейчас находятся Кадгар, Медив, и прости господи, Медан, и надеюсь, будет находиться Гневион). Когда-нибудь, в вове всем заправлять будут опять ситуативные главы фракций, меняющиеся в ходе событий дополнений, а не вот это вот все.
Пивка для рывка! Анон меня не уважает!
> У вова, как в общем, у всех онлайновых игр, было две базовых проблемы:
> 1) Механика смерти и воскрешения
> 2) Проблема в том, что все игроки проходят один и тот же контент, но игровой мир делает вид, что стада других игроков для красоты.
И что меняется в сюжете и лоре, когда игроки воскрешаются и проходят одни и те же данжи? Нихуя?
> но обычно получалось что-то чудовищное типа популярной когда-то концепции, что игрок как бы вспоминает свое участие в различных рейдах, данжах и тд.
И че? Возвращаемся к вопросу выше.
> ШЛ - первый шажок в сторону того, чтобы игромех и нарратив хотя бы по первому вопросу свести в один узелок.
В хрониках об этом "узелке" уже написано. Не влияет практически ни на что.
> В вове образца 2050го года мы получим игру, в которой каждый игрок будет существовать в своем микрокосмосе уникальных фаз
Да, именно в направлении вот таких невероятно важных концептов лор двигается.
>две базовых проблемы:
>1) Механика смерти и воскрешения
>2) Проблема в том, что все игроки проходят один и тот же контент, но игровой мир делает вид, что стада других игроков для красоты.
Не хотелось бы, чтобы сложилось впечатление, будто я стараюсь понизить градус общения, но ты совсем мудак что ли? Для кого это проблемы? С каких пор игровая механика стала проблемой? Может еще показатель "здоровье" это тоже оказывается какая-то проблема?
>не дадут каждому человеку свой одновременно гигантский, и одновременно уникально-реагирующий на игрока мир.
Да, а тот, кто этого ожидает - шиз ебаный. Опять таки, где тут проблема? Ну да, мир не реагирует, не меняется почти, а почему должен? Мир - это совокупность локаций, а его население - это мобы или нпц, то что мы тут собрались сюжет обсуждать не делает этот сюжет приоритетнее, главнее игрового процесса. То, что в последнее время в него вкладывают больше сил - тоже.
>Близзы обыгрывали всегда, как умели
>популярной когда-то концепции
Где тут связь? Это в башке игроков эта концепция появилась и была популярна среди них же, близзы её нигде не обыгрывали и не толкали, единственный раз, где такое можно увидеть - когда у нпц регаешь старые ЛФР. Если же тебя по какой-то причине посылают в устаревший рейд - там или фаза отдельная создаётся, где события типо "после" - Черный Храм у Иллидарей, события Ульдуара, етц; либо персонажи вовсе делают вид, что рейд еще "актуален" - когда паладинам надо претащить бошку "классического" Нефария или Травники у Архимонда про скверноплю узнают.
Разработчики именно что не парятся.
>ШЛ - первый шажок в сторону того, чтобы игромех и нарратив хотя бы по первому вопросу свести в один узелок.
Как раз с точки зрения этой связи там еще больший пиздец, но опять таки - это и не проблема.
>В вове образца 2050го года мы получим игру, в которой каждый игрок будет существовать в своем микрокосмосе уникальных фаз, пересекающихся с фазами других игроков в специально продуманных сочетаниях, эдакий параллельный дрифт.
Чтобы что? Чтоб в ммо активно сюжет двигать? Если они в какой-то момент поймут, что хайп вокруг очередного неоднозначного персонажика не работает - свернут уже то, что есть и будет как в дреноре - по однмоу ролику на финал локации и хватит.
>две базовых проблемы:
>1) Механика смерти и воскрешения
>2) Проблема в том, что все игроки проходят один и тот же контент, но игровой мир делает вид, что стада других игроков для красоты.
Не хотелось бы, чтобы сложилось впечатление, будто я стараюсь понизить градус общения, но ты совсем мудак что ли? Для кого это проблемы? С каких пор игровая механика стала проблемой? Может еще показатель "здоровье" это тоже оказывается какая-то проблема?
>не дадут каждому человеку свой одновременно гигантский, и одновременно уникально-реагирующий на игрока мир.
Да, а тот, кто этого ожидает - шиз ебаный. Опять таки, где тут проблема? Ну да, мир не реагирует, не меняется почти, а почему должен? Мир - это совокупность локаций, а его население - это мобы или нпц, то что мы тут собрались сюжет обсуждать не делает этот сюжет приоритетнее, главнее игрового процесса. То, что в последнее время в него вкладывают больше сил - тоже.
>Близзы обыгрывали всегда, как умели
>популярной когда-то концепции
Где тут связь? Это в башке игроков эта концепция появилась и была популярна среди них же, близзы её нигде не обыгрывали и не толкали, единственный раз, где такое можно увидеть - когда у нпц регаешь старые ЛФР. Если же тебя по какой-то причине посылают в устаревший рейд - там или фаза отдельная создаётся, где события типо "после" - Черный Храм у Иллидарей, события Ульдуара, етц; либо персонажи вовсе делают вид, что рейд еще "актуален" - когда паладинам надо претащить бошку "классического" Нефария или Травники у Архимонда про скверноплю узнают.
Разработчики именно что не парятся.
>ШЛ - первый шажок в сторону того, чтобы игромех и нарратив хотя бы по первому вопросу свести в один узелок.
Как раз с точки зрения этой связи там еще больший пиздец, но опять таки - это и не проблема.
>В вове образца 2050го года мы получим игру, в которой каждый игрок будет существовать в своем микрокосмосе уникальных фаз, пересекающихся с фазами других игроков в специально продуманных сочетаниях, эдакий параллельный дрифт.
Чтобы что? Чтоб в ммо активно сюжет двигать? Если они в какой-то момент поймут, что хайп вокруг очередного неоднозначного персонажика не работает - свернут уже то, что есть и будет как в дреноре - по однмоу ролику на финал локации и хватит.
"Игромех" смерти игрока действуют также, как и в любых других линейных играх, когда ты дохнешь. Это не значит, что из 100500 смертей и воскрешений на бг и от вайпов для одного игрока лорны. К этому процессу для антуража давно прикрутили "темные земли", валькир-хранительниц, а позже из них вывели целый загробный мир и целую расу. Сам игромех смерти-воскрешения игрока на них не влияет, ему просто дано объяснение, что иногда валькиры превышают полномочия и выносят души из ШЛ. Но это не значит, что 100500 смертей ВасянаНагибатора на бг имеет лорную подоплеку. Лорную основу имеет смерть в ЦЛК и ещё по паре квестов, имеет "антураж", который прикрутили к смерти и что из них вывели - шл с валькирами, но сами постоянные игровые смерти - нет.
> только не очень понятно, причем тут вов.
Как и всегда - старыми ебалами в кадре (иногда).
>>50834
>В пандарии была вяленькая привязка через конфликт орды-альянса
Если вопрос "при чем тут вов" следует понимать как "где тут конфликт орды-альянса", то нигде. Нам хватило БфА, которое как раз и показало нелепость таких сюжетных поворотов. Да и в Легионе цепочка с Псиногривом и Сливаной не пришей кобыле хвост. Да уже в Трёшке эти нападки Тиранды на смертных, когда диманы на пороге смотрелись, как заскоки тупой пизды. В БК, ЛК, Катаклизме, Пандарии - да, неплохо вписали, связали с основными событиями и так далее, но дальше делать вид, что тут вот ща будет полноценный конфликт - хуита. Ну а так - такой же варкрафт, как и раньше, сейчас вот нам угрожает нежить, похожая на короля-леща, ранее были емоны, похожие на демонов легиона, до этого набигали орки, похожие на грома задиру...
>В ШЛ же поднадоевший супергеройский зоопарк спрятали в коробку, что не может не радовать
Основная линейка, которая вне ковенантов - как супергерой Болвар спасает своих супердрузей из Торгаста. Просто нам это пока не видно, потому что этот сюжет спустили на тормоза, чтоб ты ковенантами занимался. Где новые супергерои уже появляются...
>Кадгар
Где разница между говорящей бошкой из дреноролегиона с магни и с нонешним Болваром? Проще говоря - чем тебе не угодил Кадгар и чем Болвар лучше?
>Когда-нибудь, в вове всем заправлять будут опять ситуативные главы фракций, меняющиеся в ходе событий дополнени
Ох лол. Кадгар -> Магни + Натанос/Халфорд -> Болвар. Когда-нибудь наступило дет в Легионе.
Соглы, но мне напрмиер казалось всё это как-то интуитивно очевидным, а тут у челика оказывается БАЗОВЫЕ ПРОБЛЕМЫ. Что тут сказать, это - база.
На мой взгляд - потрясающая система, интересный новый мир, только не очень понятно, причем тут вк2.
Ну там реально вк2 не особо причем, если уж на то пошло.
>в том же виде
Грибы есть, цветовая гамма ближе к красно-коричневому есть. В трешке типо после коллапса ещё. Если таковых свойств и пояснений не достаточно, чтоб считаться "в том же виде", то у нас вообще нихуя нет, кроме разве что короля леща.
> нет, кроме разве что короля леща.
Но он тоже другой. И в дизайне, и по мотивам. Даже по ебалу.
Дренеи, темные крепости... В бк и вовсе с контрастирующими награндами, пустовертями и космическими кораблями. Буквально те самые же "ШЛ".
В шлеме ебала не видно так то. И я только про короля леща Артаса в шлеме господства - он узнаваем сквозь синематики и ингейм. Разве что цветовая гамма иная и в трешке кольчуга кольчатая, а в ммо - чешуйчатая.
>темные крепости
Тёмных крепостей на карте хватало, нам их не показывали.
Дренеи может быть, но мы про мир, а не всех кто в нем живёт. Про локации, а не мобов. Ну и вроде как про 2-3, в ммо это уже традиция создавать в умирающих мирах цветущие леса, а на трёх островках пять новых цивилизаций.
Исключение - это когда реально безо всяких "но" перенесён концепт. А если сужать рамки и пренебрегать деталями, то и ещё примеров можно накопать.
> Катаклизме, Пандарии - да, неплохо вписали, связали с основными событиями и так далее
Да, кстати. Если раньше "конфликт" был вписан в глобальный сюжет, то бфа как раз вписали Нзота в конфликт орды-альянса, что вышло не очень цельно посреди аддона.
Ну если чуть другой оттенок и текстура, которая торчит из под плаща в районе бицепса - летали, которыми пренебречь нельзя, то пиздос. Правда тогда пиздос в любой франшизе, где персонажи были представлены в разных, гм, "медиумах". Коробит от етого слова, есть аналоги?
Если вселенная движется вперёд, то это чаще хорошо, чем не. Ограничивать это ради сохранности того самого текста в моем манямирке не всегда удаётся. Пора бы уже привыкнуть, что варсрафт меняется постоянно.
Да кто блядь про них вспоминает кроме близзов, когда их выкатывают, да нескольких поехавших? Ну сделали и сделали, если говно то все скипают и похуй вообще.
Тебя и клыкарры фатально не рушат.
Муху из слона не раздувай.
> Клыкарры были в трешке,
Не было раньше.
> плюс выглядят брутально.
А эти выглядят мерзко, как и положено для них.
Охуеть новости.
Ну охуеть теперь, Майев и Вайш тоже высрали в тфт, только до них ты что-то не доебался.
> Ну охуеть теперь, Майев и Вайш тоже высрали в тфт, только до них ты что-то не доебался.
Так обоих тоже высрали, только уже как расы.
>>50909
Майев высрали и не как расу. Хули её в тюрячке не замечено? Объяснить, конечно, можно, но персонаж, который как-то завязан на события рока, в нём отсутствовал и вставлен задним числом. Ну и её силы тюремщиц тоже не "в том же виде": и юниты другие, и совинных мишек не замечено.
Алсо Сливе высрали модельку и статус дарк рейнджера. В трёшке не объяснено никак, да и в роке про баньши забыли сразу после КельТаласа.
Сук, так ведь получается, что рок - не "рельса" под тфт...
> Майев высрали и не как расу.
Да, ее высрали и как расу задним ходом - в роке, и как персонажа задним ходом, только уже в тфт. Я б еще посвпоминал, что они высрали в дьяблах и старкрафтах, но не буду.
> Сук, так ведь получается, что рок - не "рельса" под тфт...
У ведущего была инфа, какие у них концепты на рок были. Они вообще не задумывались о будущем ни после вк2, ни о будущем после рока, лишь конечные какие-то набросы из которых лепели, что им нравится и что посчитали крутым.
Соглы, поэтому рок больше соответствует вову, чем тфт
Читал одну шизу, в которой один трёшкоёб пытался уместить вов между роком и тфт. Мол, с тфт мало что сходится, а вот с роком - да. Позиция имеет место и не имеет мозга
Стратхольм вк3 тоже не Стратхольм трёшки - порта нет, снега нет, с домиками байда... И это не сарказм, менялось всё, хоть крест Даларана вспомнить, хоть лесопилки эльфов...
Да, молодец. Можно не мелочиться, а сразу терамор привести в пример. Раньше был город, теперь дыра в земле. Какие сюжетные изменения постигл дренор с вк2-вк3? Там именно сеттинг проработали без сюжетных причин.
Нюфаня, вов с 1999го разрабатывался, сюжет писался сразу с учетом еще не вышедшего рока и омененного повелителя кланов. А ты думал, хуле так здорово получилось?
Лол нет. Это была мудацкая шутка формата "ты бы и собаку", про клыкаров вообще другой канон написал, теперь вот Маев вспомнили. Охуеть че происходит.
>Раньше был город, теперь дыра в земле
Порт у Стратхольма пропал из-за сюжета? Даларан сюжетно изменил остров на просто побережье? Вот новости. (про снег юродство, конечно)
>Какие сюжетные изменения постигл дренор с вк2-вк3
Эм... Чутка ебануло порталами?
> Нюфаня,
Сразу пошёл нахуй.
> сюжет писался сразу с учетом еще не вышедшего рока
Речь про сюжет рока. Когда его делали, даже и не задумывались, что с ним будет в будущем, а делали с пылу с жару. И в конце лишь использовали лишь конечный результат, как и у вк2.
> Эм... Чутка ебануло порталами?
От этого дренеи появились, прочие мобы с новыми руинами, пушками и хижинами?
Как там гномов вписали в трёшку?
Ну мы возвращаемся сразу ко всем моим примерам с даларанами и стратхольмами. Где гноллы? Где разбойники? Где каменные големы были? Етс.
> Нюфаня, вов с 1999го разрабатывался,
И че?
>сюжет писался сразу с учетом еще не вышедшего рока и омененного повелителя кланов.
Как там нэ в Альянс вписали? Как там три разных концептов для рока существуют с техноальянсом?
Говорят про сюжет рока, каким-то хером приписываешь параллельную разработку. Говорят, что для рока несколько концептов придумали перед выходом, вставляешь куда-то ВоВ. Говорят, что сюжеты пишутся с пылу с жару, не задумываясь, что будет - ни в вк2, ни в роке. Ну и не дурень ли. Зато повыебывался знаниями, правда как они к написанному относятся, неизвестно.
Да у вас в принципе весь срач начался из-за неудачной шутки...
>Как там нэ в Альянс вписали
Нюфаня тредом установлено, что вписывать не надо, все и так хорошо, просто или нэ не в Альянсе, или же в Альянсе еще с трешки. Норм анонам - норм близзам.
А на первом скрине - это рыцари а-ля первый варик? У них в правой руке не моргенштерн случайно? Или это крестоносцы?
Ток это вписывание основано на хрониках или инфе из будущих аддонов, а не на вк3 и сраниле.
> Что не параллельно?
Так и нахуй ты со своей параллельносью влез, дурень? Повыебываться знаниями? Молодец, к обсуждаемому не относится.
Я один из тех кто как раз срался. И гринтекстил я именно хроники всю дорогу или диалоги бфа.
Ничего в самих играх про это нет.
А как же позиция, что коль Джайночка-писечка была с нэ, то всё, все альянсовские/неальянсовские союзные отношения автоматом установлены? Может и не твоя, но есть же.
Она строится на словах о союзе из хроник. В игре имеется только "они пришли помочь", что ни к чему не ведет - много кто много кому помогал, а вот прям союз - ето уже другое.
Жара
>Она строится на словах о союзе из хроник. В игре имеется только "они пришли помочь
Какое-то буквоедство, если честно. Типа без слов ничего не было, чуть сказали - вся позиция на 180 градусов повернулась, а события ровно те же.
> А как же позиция, что коль Джайночка-писечка была с нэ, то всё, все альянсовские/неальянсовские союзные отношения автоматом установлены?
Но это моя позиция. И исходит она из попытки объяснить, откуда у калдорай связи с альянсом. А что за автоматы и что за установления, я не ебу. Типа шаблон какой-то? Нет, конкретная ситуация.
Т.е, текст будет подразумевать только то, что у тебя в голове, а не то, что в нем написано?
Ну как бы да, членство в организации это буквально про слова.
Классика местного шизика. Набросать максимально всратые юлительно-обтекаемые утверждения и кидаться какашками в формулировку 500 постов. Главным образом про трешку, попрошу заметить.
Ну да, типо условные огры Рексара могли бы остаться в Орде в сраниле, но их сделали нейтралами. События кампании Рексара при этом остаются каноничными, хотя там всё более однозначно, кто кого куда принял. А оно вон как по вернулось.
Короче из событий игры нихуя не следует, решают именно их описания в источниках. Примерно про это же был срач с осадой Даларана, но там и с источниками беда - Золотухина тупо пересказывает игру, акт таксист с алторианом, хроники позволяют себе трактовку.
Хотя все равно интересно получается. Скажи близзы в трешке про союз - и все вписано и параллельно (при том что назвать то сборище союзом можно было). Жаль, не углядели. Ну или я не до конца понимаю позицию анона?
>не углядели
Или не планировали из двух элементов этого сборища делать союз, о чем сопсно и шла речь, когда этот Пример привели...
> Или не планировали
Так в том-то и дело, что они практически ничего не планируют, лишь из конечного итога лепят продолжение. Понять это можно только нюфаням.
В том-то и проблема, что я не верю (чисто лично), что близзы такие сидели и думали, писать слово союз или нет. Решили, что коль пока они не определили нэ в Альянс, то и не стоит писать. Скорей поверю, что они вообще об этом не думали, и могли сказать, что там союз на Хиджале даже не думая о нэ в Альянсе, ну или наоборот. Вроде орки говорили про союз с людьми, я понимаю, что он порвался и не в счет, но типа нэ не в союзе, а орки с людьми в союзе?
Вот это щас гениальное открытие - если б сборище у Хиджала назвали полноценным союзом, а не "помощью" в одной битве и "смертные задержать Архимонда", то о наличии союза в следующей игре было бы меньше вопросов...
Орки с людьми ещё до Хиджала в союзе Медивха слушали и Задиру вместе расколдовывали, ага.
А ещё в тфт Тиранда о Келе говорила, как о члене того Альянса, который им под хиджалом помог, а не в который она там вступила.
> Орки с людьми ещё до Хиджала в союзе Медивха слушали и Задиру вместе расколдовывали, ага.
Только это уже было после их договора о сотрудничестве с эльфами.
> А ещё в тфт Тиранда о Келе говорила, как о члене того Альянса, который им под хиджалом помог, а не в который она там вступила.
Дак тогда и не было орды под боком, чтобы вспоминать о союзе и быть союзником фактически, а не по старым соглашениям.
Могу дополнить открытие - союз с Хиджала тянули и без слов из хроник, а наличие слов про союз ничего не объяснило многим, включая всяких ведущих (пускай последний и не обязан все понимать, да). Не удивлюсь, что меньше бы стало вопросов у очень немногих.
>>51034
>Орки с людьми ещё до Хиджала в союзе Медивха слушали и Задиру вместе расколдовывали, ага.
Там вроде слова были именно про Хиджал, но надо сначала найти их.
>а не в который она там вступила
Реткон подразумеваешь?
Че? Путь к Оракулу - глава кампании орков, Задирой она кончается и начинается кампания НЭ, в которой Тиранда лезет в залупу первые несколько глав. Охуеть, анон с фактекой трешки обосрался.
И ладно, я же не зубрю ее квестики перед сном
>Реткон
Скорее да, но это больше о том, что события игор трактовать можно по разному. Но то что в тфт (в смысле в игре, а не в хронологическом отрезке) НЭ не часть Альянса лично мне очевидно.
>Не удивлюсь, что меньше бы стало вопросов у очень немногих.
Ну хз. Если бы Малфурион начал бы что то задвигать про прочный союз, в тфт бы эту линию поддержали, а в сраниле просто орки бы начали в залупу лезть - было бы куда понятнее.
>Там вроде слова были именно про Хиджал,
Да, в хрониках. А у анонс вопросы, почему в трехе у людей с орками типо союза больше, чем с НЭ. Так вот, по этому. Плюс они потом ещё и в тераморе будут праудмура пиздить вместе. Т.е. так то в сраниле надо было смертных ссорить с непонерфленными НЭ, но тогда не было бы такого важного столпа, как орки против людей...
Щас бы посраться с любителями крутить хвосты волам, которые тоже носят меховые трусы, и вступить в союз к загрязнителям природы, которые обмазываются кузнями и машинами.
>начал бы что то задвигать про прочный союз, в тфт бы эту линию поддержали
Ну это уже не упоминание союза, а его проталкивание. Если вдруг Малфура бы и про Шторм пизданул, тогда хули, вопросов меньше.
>>51044
>Да, в хрониках
Я-то про треху. Вроде ДрекТар затирал, что, мол, людей не бей, у нас союз со Хиджала. Но учитывая доебы до каждого слова, тут нужна точная формулировка...
Но посраться не равно разорвать "союз". В тфт они не срались, это два. Продление договоров должны действовать в две стороны сразу, если они действуют исходя из хроник к Альянсу. Либо принять вариант, что этот союз был заключен не для входа в фракцию, а для защиты и не должен был продлятся и для Альянса, и для Орды и не продлился в тфт, когда Орда опасности не представляла.
>>51048
Я веду к тому, что союз с хиджала порождает именно это противоречие и то, что он у ведущих не воспринимается, как обоснуй нэ в Альянсе, как раз показывает, что союз был только против легиона.
We allied with the humans at the Battle of Mount Hyjal. Our two races have been at peace ever since. Still, it's strange that they would venture so far into our lands.
Может, еще на экранах загрузки было, но искать это проблематичней.
>Ну это уже не упоминание союза, а его проталкивание.
Ну как бы да, если изначально планировалось создание такого союза - надо было его проталкивать. Проблема в том, что оно не. А хроники просто пытаются это увязать через трактовку и вольный пересказ, не вводя новых событий. Типо "мягкий" реткон, как говорит ведущий.
>В тфт они не срались, это два.
В тфт НЭ не часть альянса.
Часть они по хроникам и срались с ордой там же.
Не надо забывать, что в конце концов этот союз с хиджала вывелся в романе голден и ванилле в всеобщее "перемирие", но не вступление во фракцию и здесь же написано про то, что они живут в мире, но не вступили куда-то.
>ведущих не воспринимается, как обоснуй нэ в Альянсе
Ну флаг им в руки тогда, а близзы считают. Ведущие пусть покажут тогда другой.
>если изначально планировалось создание такого союза - надо было его проталкивать
Это уже другой вопрос, я про то, что близзы могли случайно (не поверю, что специально) упомянуть союз в трехе, и, в чем и текущий вопрос, это бы все прописало и увязало. Хроники настолько мягко ретконят, что я реткона не вижу, просто обозвали сборище союзом, это могла и какая-нибудь Голден пиздануть, просто не подумав.
>союз был заключен не для входа в фракцию, а для защиты
Да. Просто потом орда начала стать в кашу и люди продолжили помогать. Так же и таурены - вступали в орду, чтоб в степях лучше жилось, а потом в Лордероне чуму распыляли во имя тёмной госпожи. Шутка конечно, этот момент поставили, но мысль я думаю ты уловил - то что кто то заключил союз чтобы "икс" не мешает им союзничать против "игрек", даже если до этого игрек был частью союза против икс.
>Ведущие пусть покажут тогда другой
Они показывают, что нихуя не было пока. Как бы и до хроник, получается, нихуя не было точно, так что такое состояние (отсутствие обоснуя) в лоре вполне возможно.
Только он и в тексте не воспринимается, как союз нэ-альянса и чтоб он в будущем продолжился. Если б он был именно фракционным, он бы продолжился в том числе и для орды - от чего возникает логическое противоречие. Но этот союз вылился в перемирие, но не вступление во фракцию. В ванилле в трейлере союз хиджала воспринимается именно, как негласный мир, а не союз.
>ванилле в трейлере союз хиджала воспринимается именно, как негласный мир, а не союз
Т.е. даже трейлер ванилы не считает НЭ частью альянса?
>Как бы и до хроник, получается, нихуя не было точно
До хроник был тфт, где Тиранда довольно точно себя от альянса отделяла.
По хроникам нихуя не понятно (мне и всяким ведущим), нужно больше лору.
>>51065
Это можно вписать, но не мне защищать такую позицию. Кто-то успешно вписывал, вроде в тех же срачах помощь Келю была скорее за Альянс, чем против, могу путать.
>>51066
Не первое белое пятно в лоре и не последнее. Мы даже не знаем, как демоны добрались до Калимдора, напоминаю. Стоит ли искать любое упоминание транспорта и демонов в хрониках в одном предложении, чтобы именно его выбрать в качестве средства доставки?..
Точней так, точно Альянс с какого-то момента, но с какого и было что еще? Не ясно.
Потому что хиджал вылился в перемирие, а не союз, после тфт нэ не в Альянсе, а сам союз был против Легиона. Вход в союз через хиджал порождает противоречие - они также должны были вступить Орду.
>>51071
> Если во время перемирия трёх фракций две начнут вместе ебашить одну я буду считать что они объединились и стали таким образом одной.
Что опять говорит о том, что это произошло не из-за продления абстрактного договора с хиджала, а по причине появления третей фракции из-за которой появилась нужда вступать куда-то и что союз хиджала нужно воспринимать, как "начала контактов", но не оснвоной союза.
>Такая вот у меня нетривиальная ГОЛОВОПУШКА - если двое пиздят третьего и не пиздят друг друга - у первых двух по факту союз.
Всё верно. Только он не продлился с хиджала, а вылился в перемирие. Перемирие нарушилось с третьей фракцией, и с НЭ, и с Альянсом, но это не выводит в заключение союза между НЭ и Альянсом.
>они также должны были вступить Орду
Они все втроём - НЭ, Альянс и Орда вступили в союз. Из которого потом орда выбыла.
>заключение союза между НЭ и Альянсом.
Они вдвоём пиздят орду и не пиздят, а помогают друг другу пользуясь условиями все того же перемирия.
> а помогают друг другу пользуясь условиями все того же перемирия.
Именно. Вопрос в том, что в этом нет причины хиджала. Т.е, не союз хиджала их подтолкнул к союзу, а агрессия орды. Хиджал послужил мостиком и полем для знакомства.
Это все ещё говорит нам о том, что обоснуй в хрониках есть. Спор о том, с какого момента его - союз - считать.
Так позиция и была - "после Хиджала все подружились, а потом с ордой поссорились". Союз именно что против орды, а не во имя Хиджала. Прост это или буквоедство или из-за того что прошлый срач упоминается и для простоты некоторые позиции сокращаются. То, что НЭ часть Альянса потому что Хиджал не имелось в виду. НЭ часть Альянса потому что против Орды вместе с людьми, с которыми их свел Хиджал. Считать ли Хиджал союзом, перемирием, когда кончается союз и начинается Альянс - излишнее буквоедство.
Ага. Вопрос опять же в том, что не хиджал стал причиной их союза. Не факт, что этот союз мог бы вообще существовать, если б не было причин его заключать - орда. И в тфт видим, когда нет орды - нет нэ в Альянсе. Т.е, могло бы сложится, как и высших эльфов с лордеронцами - тысячи лет назад что-то было, но так они все особняком держатся.
>>51084
"Союз" выводится логически по очевидным причинам. Ему не нужна точка отчёта. Орда перемирие нарушило, нэ с альянсом - нет, общий противник их сблизил. Но логически неправильно говорить, что конкретный союз в хиджале стал причиной союза, иначе бы получилось, что нэ и в орде находятся. Союз стал мостиком, а дальше могли происходить разные ситуации - могли пойти в орду, если б подружились и альянс начал агрессировать, могли жить особняком, если б всё норм было.
> Союз именно что против орды, а не во имя Хиджала. Прост это или буквоедство или из-за того что прошлый срач упоминается и для простоты некоторые позиции сокращаются.
Нет, это плавная подводочка к тому, что в таком случае НЭ в Альянсе "вступили" не исходя из официального вступления, а из сложившейся ситуации и прямых обязанностей перед альянсом у них нет. В любой другой ситуации они могли бы поступить и по другому.
> Что в последнее время всю дорогу и демонстрирует Тиранда.
Не совсем. У них после хиджала не было обязанностей идти в Альянс. НЭ там находятся вследствие сложившейся ситуации вокруг них, но при любой другой ситуации могли произойти совсем другие варианты, в которых они бы там не были. Правильно выше писали, что исходя из тфт не делается вывод, что нэ в Альянсе. В будущем, у них уже появляются перед альянсом обязанности, как и у альянса перед ними из-за взаимного сотрудничества. Но всё это произошло не вследствие подписания договора, а по причине развития отношений.
Наконец-то я смог объяснить позицию нэ не в Альянсе из прошлых срачей.
> У них после хиджала не было обязанностей идти в Альянс.
В хрониках и сказано - орда полезла в залупу, конфликты, хуё-моё.
Что обязаны и не было сказано и в треде, был вопрос (в старом сраче) - как так вышло. Вышло, что на Хиджале НЭ подружились со смертными и потом с частью из них стали дружить против другой части. Что после Хиджала они кому-то что-то должны... Странное мнение.
>Наконец-то я смог объяснить позицию нэ не в Альянсе из прошлых срачей.
По факту одному из их участников.
> Вышло, что на Хиджале НЭ подружились со смертными и потом с частью из них стали дружить против другой части.
Что отвечает на вопрос о "вступлении" нэ в Альянс. Почему хроники или что-то ещё об этом не пишет, потому что это более менее очевидно.
>хроники или что-то ещё об этом не пишет
Ну
>на Хиджале НЭ подружились со смертными
хроники пишут,
>потом с частью из них стали дружить против другой части
хроники пишут.
То, что я делаю из этого последовательность событий - очередная моя экстравагантная головопушка.
Параллель чего? По-твоему, они в 1999 году такие думали, вступят ли НЭ в Альянс или нет, будет ли у них там хиджал? У них незадолго рок был на стадии концептов.
> >на Хиджале НЭ подружились со смертными
Из этого не следует, что они вступят в Альянс.
> >потом с частью из них стали дружить против другой части
> хроники пишут
В этом нет причины Хиджала. Хиджал именно мостиком послужил.
они почти не задумываются о будущем, а подгоняют конченый итог под понравившиеся крутые на их взгляд идеи. Пример НЭ тому и пример, что вряд ли они на стадии концепта видели нэ в альянсе.
Это рили мода такая писать обтекаемые фразы? И что? Нет, это делалось не параллельно будущему сюжету. И вряд ли даже параллельно сюжету ТФТ.
В концепте фракций не было, все бегали вместе, поэтому нэ и андеды нормально вписывались, а уже потом, ШОБ НИ КАК У КАРЕЙЦИВ, разделили всех на фракции и белыми нитками пришили андедов-лордеронцев в Орду, а нэ в Альянс.
И что с того, что нэ и отреки находятся в более крупных фракциях? У них у всех сюжетно предпосылки идти в фракции были. У нэ Орда убила кенария, отреки убили у Альянса гаритоса. Да, эти моменты вряд ли заготавливались с забросом на будущее, но логически сближало с противоположной фракцей.
В концепте фракций не было, все бегали вместе, поэтому таурены и огры нормально вписывались, а уже потом, ШОБ НИ КАК У КАРЕЙЦИВ, разделили всех на фракции и белыми нитками пришили в тауренов-орду и огров-орду в Орду,
Себе задай вопрос, авторство высера за тобой.
Тауренам и ограм прямо посреди игры можно вступать во фракцию, а нэ и отрекам - нет. Почему? Потому что ты так сказал.
Так в чем проблема? В факте вступления? В том, что они вступили не в трешке, а после? Факт вступления огров тебя не смущает, хотя исходя из начала рока не вяжется, что когда-то в будущем туда вступят огры. А факт выхода ВЭ в сюжете и вовсе должен сраку разорвать, как я понимаю.
> В концепте фракций не было, все бегали вместе, поэтому нэ и андеды нормально вписывались
Учитывая что весь этот невероятный КАНЦЕПТ зародился для объяснения лора болванов разных цветов для сетевой игры
Ну если бы кампания орды в тфт началась и в ней тут же огры были, это бы смущало. Но, уверен, итт все бы объяснили и решили, что никаких там вступлений через рексара быть не должно, и так все понятно.
> Ну если бы кампания орды в тфт началась и в ней тут же огры были, это бы смущало.
Инфы из рулбуков каноничных на тот момент, общего мотива симпатии/антипатии было достаточно для их вступления. Да и кого это ебёт, впрочем.
Что за ручку не провели? У отреков провели по квестам, вступление НЭ в альянс обосновывается очевидным Хиджалом с перемирием и антипатии к орде, сверху рулбуки.
А что за кривляния про то, что ограм можно, а нэ нельзя? У огров "провели за ручку", потому не смущает, у нэ не провели, только балки итт.
>У огров "провели за ручку", потому не смущает, у нэ не провели,
Как там дварфов провели, кстати где-то кроме хроник с торговлей между людьми? Во всех мануалах, что вк2 - Курдан, вк3 они просто ПО ФАКТУ с альянсом без каких-либо рук и объяснений - никого не ебёт.
Отрекам для этого выделили ролик и квесты, ибо их вступление менее очевидно, чем у эльфов, у которых просто за счёт очевидных линий более менее ясно. Собственно, и в рулбуках давалась инфа симпатии/антипатии между расами. Как и в случае с дварфами было достаточно руководства симпатией-антипатией.
>Как там дварфов провели
Буквально договор за столиком, да.
>у которых просто за счёт очевидных линий более менее ясно
Так ясно, что треды срачей и недоумение лороведов.
> Буквально договор за столиком, да.
Никаких объяснений я не помню. Они везде, что в вк2, что в вк3 там без каких-либо причин и подводочек к вступлению. Для руководства, что дварфы в Альянсе достаточно только того, что они сражаются с ордой.
> Так ясно, что треды срачей и недоумение лороведов.
Ну и что это за кривляния? Сракой не крути давай.
> только балки итт.
А стоит ли это воспринимать как шизобалки? У них было минимум 4 возможных попыток объяснить вступление НЭ, если бы это было проблемой, при том что отреков вписать они не забыли, хотя обе расы корнями уходям в трешку. И это не такая трудная вещь даже чтобы от нее отказываться.
При всем этом означает, что либо они целенаправленно не стали вводить обоснуй, либо перемирие с хиджала само по себе подразумевает, что нэ через него стали союзниками с альянсом. Я помню ещё была инфа, где уточнялось что это было именно перемирие трех сторон - нэ, альянса и орды, из которого орда в конце концов ливнула. Балки балками, но в сравнении с отреками, которым дали обоснуй сразу в трёх источниках, напрашивается вывод, что тут имеет место быть уже подразумеваемый для вступления момент.
Когда-нибудь мы ето узнаем! © Стиви "Инцел-куколд-симп-селфинсерт" Денузер.
Как и Один нашли способ заглянуть за.
Вроде говорилось, что они хотят идеи из ШЛ вписать в культуру нерубов. Очень вовремя и своевременно для очень важной и актуальной расы. Вот ведь можно было бы вместо ссаного йог сарона в вотлк всё это рассказать и про империю нерубов заодно, хотя бы как у очень даже неплохих богомолов с клакси и янтарем. Нерубы куда больше имели преемственности с трешкой и плетью, чем высравшийся как всегда ни к месту ДБ. А сейчас уже на них похуй, тупо крипы без лора в паре данжей. Что-то новое им вводить, когда они не играют роли нигде - только старое ворошить.
>высравшийся как всегда ни к месту ДБ.
>преемственности с трешкой
Кхе-кхе... Забытый....
Ну а если без юродства - да, куда больше, только вот эта "преемственность с трешкой" - ценность для условно трёх анонов в этом треде и двух с половиной олдфагов за его пределами. И вам всем давно пора бы это понять. Трешка ценна как источник референсов - на равне с властелином колец, звёздными войнами, рэмбо, самой ммо... Да, некоторые такте референсы могут успешнее продавать игру - леща там или Иллидан, но хоть они и пришли из трешки - это не делает сам факт какой то там преемственности с ней ценным или важным или в принципе стоящим внимания и вложения усилий. У них между двумя аддонами преемственность не всегда есть, какая уж тут стратежка.
Было бы правдой, будь это единственное (или одно из немногих) белое пятно в лоре. Не, в чём-то ты прав, близзы реально могли осознанно пренебречь обоснуем, просто потому что у большинства эльфы в Альянсе не вызывали вопросов из-за стереотипов фэнтези. И реально, многим похуй. Но это не означает, что с этой темой всё в порядке. Отреков объясняли всеми силами, потому что даже после всех объяснений их присутствию в Орде верят мало, что опять же не означает, что отрекам в Орде делать нечего. В то, что сценаристы такие взяли и придумали не-балки здешних анонов, а потом решили, что и так каждый до них додумается, потому их нигде писать не надо, верится слабо.
А с другой стороны эльфы и альянс, у которых из тёрок - заебоны Тиранды в первых миссиях.
Тип ну, где больше противоречий, где требуется чет пояснять в большей степени?
Алсоу про пояснения - а где в игре это было, заявленное выше активное пояснение за отреков в орде? Пара фраз тауренов "мы должны помочь им отыскать путь" и как бы всё, до Врат Гнева нихуа в этом плане не было. Наоборот, в том же перекрестке орки призывал им не доверять. Это в Кате уже "я служу орде вождь", а в хрониках оказывается гонцы всякие были, а в сраниле то где охуительные пояснения?
Нам может очень сыграть на руку то, что Азжол-Неруб так и не был реализован в ЛК.
Павуканы очень крутые и когда-нибудь у Близзов дойдут до них руки в том или ином виде.
Тогда-то могут всё и увязать красиво с ШЛ и Малдраксусом.
Кто то песню КИШа переделайте, пожалуйста, про мертвого анархида
Среди ублюдков шел артист
В кожаном плаще
И т д
Не забываем, что первоначально у отреков и Орды было лишь право прохода...
>где требуется чет пояснять в большей степени
Отрекам, не спорю. Проблема не в том, что у отреков больше, проблема в том, что у нэ нихуя (кроме балок). Т.е. дать нэ в альянсе 20 строк в хрониках и отрекам хоть 120 строк - норм. Дать нэ 0 строк, отрекам сколько там есть - не норм.
> Алсоу про пояснения - а где в игре это было, заявленное выше активное пояснение за отреков в орде?
Квесты тауренов и в ролике прямо говорится, почему отреки туда вступили. И там интересно было, что им чисто стратегический союз выдали, который со стороны отреков вообще ненадёжен. И в хрониках. И несколько раз в иных квестах намекали, что встретив "союзников" из орды, отреки не очень привыкли к ним, типа вспоминая "а лол, мы в орде оказывается". Ну то есть, им тут и по отношениям прописали, а не просто по вступлению.
В сравнении с нэ это выглядит довольно странно, которых не обделили практически ничем, хотя даже в вступительном ролике ваниллы можно было высрать какую-то фразу. Я думаю, тут в таком сравнении, они либо думали, что союза это с хиджала у них, ибо когда у одинаковых трешкиных рас одна имеет обоснуй, а другая - нет, при всей вообще несложной возможности это сделать, скорее они посчитали это достаточным и забили хуй.
> Было бы правдой, будь это единственное (или одно из немногих) белое пятно в лоре.
Но если б было пятно - отреков-то не забыли, хотя обе расы корнями уходят в трешку. Плюс как символ союза обоих добавили в города.
> Отреков объясняли всеми силами, потому что даже после всех объяснений их присутствию в Орде верят мало
У отреков это чисто стратегический союз и скорее поэтому они пояснили конкретно для них, ибо отреки выглядят в орде странно, а нэ-эльфы - нет, можно и забить.
Вот нэ, про природу и неприятие магии, возрождение лесов, дриады опять таки... Некоторых до сих пор нэльфы-маги смущают. И вот Альянс - рубящие леса, разрабатывающие новую магию, танки на весь мир, СМЕРТНЫЕ.
А с другой стороны отреки и орда, у которых из тёрок - ничего в плане военных столкновений.
Алсоу про пояснения - а где в игре это было хоть в каком-то виде?
...
Ну и по твоим аргументам. Отреки вряд ли послали гонцов, описывающих чуму. Нежить в своих рядах часть орков могла помнить по старым временам, да и те же чернокнижники и в принципе конфликт с нэльфами слегка пододвинули принципы орды из вк3. И даже таурены были не против, как сам пишешь, а они дополнительно по природе-жизни угорели.
Что касается игры и пояснений - раньше же как было, пишешь "хуле нижить в арде", к тебе подсаживается чад-Лаборант, достаёт из штанов строчки из игры и предлагает пососать почитать. Пишешь "хули ельфы в ольянсе", и виржин (не помню кто из лороведов тех лет) пишет, что "ну низнаю, нинаписано, ща предположу (совр. нашизобалю)". Реальная история с не самого старого форума близзгейма, я не тролль. Ладно, нам мало игры. Так держи хроники, они как раз подробней объясняют такие противоречивые штуки, отреки не стали исключением, и теперь каждый первый нелоровед на первый вопрос цитирует хроники и рад. Что у нэ? Теперь виржин Кирасер мямлит про отсутствие инфы да насмехается над великолепными балками про нэ не в Альянсе. Вот и думай, кому обоснуй нужнее. Спойлер - нужен плюс-минус одинаково всем.
Просьба без стен, я пытаюсь как бы показать ситуацию в целом, а не каждый аргумент выдать как истинный и всё доказывающий. Собственно, аргументы "против" обоснуя отреков лишь показывают, что и с ними, и с нэльфами можно натягивать сову на глобус, а не пытаются доказать, что отреков примут с распростёртыми объятиями. Аргументы "против" Альянса аналогично показывают, что у нэльфов всё не так просто, а не что нэльфы в Альянс никогда бы не вступили.
>Но если б было пятно - отреков-то не забыли, хотя обе расы корнями уходят в трешку
Раз способ доставки орков в Калимдор описали, тогда и пятна с доставкой Легиона нет?
>нэ-эльфы - нет, можно и забить
Ну я так и пишу, странностей нет - похуй.
Отреков разглядели именно таурены, объяснив, что они такие же как и всё, но с гнилым телом. Штормграду помешал именно этот психологический момент.
>>51401
> Раз способ доставки орков в Калимдор описали, тогда и пятна с доставкой Легиона нет?
Охуенная вообще аналогия. Расы добавлялись практически одновременно, обоим выделили местечко в городах, как символ союза. И для отреков они обоснуй ввели и даже раскрыли отношения - сложностей тоже самое делать нэ нет, кроме того, что им было похуй, ибо оно не так вызывает противоречия, где как раз таки прояснить нужно - отреки в орде.
Да, потому что для их ввода достаточно того, что они логически туда вписываются и фэнтезийно - тоже. Поэтому шизобалки тут как раз и могут приковывать дырочку, так как они скорее всего в тех же рамках и думали (логически вписываются - можно не описывать)
Этот союз в конце концов вылился в всеобщее перемирие, упомянутое в трейлере ваниллы. Толи у голден, толи еще где это опять же был союз трех сторон. Тут эльфам и не нужно считать себя частью альянса, когда этот "союз" в концепции означает обычное перемирие и собсна в ТФТ как раз мы НЭ, сметающих орду, не видим.
Ну так то да, очевидно что Тралл с Култирасом на подходе к его очку в ашенваль не лез. Оно и в хрониках так - конфликты в ясеневом и треск всеобщего перемирия уже после терамора случился.
И шизобалка ли это? Чисто по событиям всё в общем-то сходится очень даже цельно, пусть даже и сценарии это не осознавалось.
Ну раз в хрониках нет фразы "из-за конфликта с ордой ночные эльфы признали себя частью альянса", то они или не вступали вовсе или вступили за кадром. Все остальное шизобалки!
И к чему это вообще?
>"из-за конфликта с ордой ночные эльфы признали себя частью альянса",
Есть действия, которые к этому подводят и после которых нэ признаются частью альянса. Я поэтому говорю - что сами действия логически намечены и после них последовательно нэ таки оказываются в Альянсе, также совпадает с тфт-ваниллой. Что этот момент не до конца осветили и не подвели за ручку, руководствуясь не прописанным фактом, а интуитивно очевидной для них логике, не отменяет вышеописанное.
> Ну раз в хрониках нет фразы
> Все остальное шизобалки!
Это такая всратая попытка оправдать говёный имхолор или что?
>всратая попытка оправдать говёный имхолор
Ты буквально в первой части этого поста описал всю позицию, а потом по факту её же назвал имхолором. Биполяр очка?
> Ты буквально в первой части этого поста описал всю позицию
Т.к есть действия, которые к этому подводят.
>а потом по факту её же назвал имхолором.
Т.к отсутствие "фразы" при наличии намеченных действий не даёт возможности по этой уебищной логике возможность к любому другому моменту также имхолорить.
Ну так и в этом моменте есть намеченные в лоре рельсы и конченый итог, но не хватает подводки, которая бы их соединила вместе из-за болта, на него положенного. И стоит ли очевидность воспринимать как шизобалки? Вряд ли.
>стоит ли очевидность воспринимать как шизобалки?
Хз насчёт шизобалок, ты сам же эту очевидность назвал говеным имхолором.
Если в этих словах был заложен смысл и для других случаев - да, говёный имхолор и про них говорилось.
> Павуканы очень крутые и когда-нибудь у Близзов дойдут до них руки в том или ином виде.
Где они нужны были где-то кроме плети и вотлк?
Теперь, когда они не являются придатком к тематике Плети и должны двигаться дальше, достать их можно ради любой причины.
На островах азерит пиздить!
Я пытался - не получилось.
Тупа моя шизобалка - конкретно этот портал питался и от источника и от демонов с целью скорее пропихнуть Саргераса, поэтому так сработало.
Портал для Архимонда близ Даларана например для такого не предназначался например. Или из-за источника - хаотичные энергии, хули. Или из-за заклинания, которым этот портал закрывали Малф с Иллиданом. Или пушо какого то хуя порталом занимался тупица Маннарот.
Там кароч в любом случае исключительная ситуация. Алсо довольно потешно в закрывающихся портал затягивает КилДжедена на плато. Т.е. у закрывающенося портала "тяга" и правда есть, но про прям всех демонов, которые по всему региону маршировали - чет такая себе история.
Этот уебищный засос уже отреконили в хрониках. Разрыв колодца вызвал ураган, который прошёлся по Зин'Азшари и накрыл армии демонов.
Ви таки можете сомневаться, но Стиви так и сказал почти. Нет, ну он подтвердил, шо есть преемственность малдракс-азжол. Но больше ничо. Возможнооднаждымыузнаем (с)
Шизобалка и не нужна, легион теперь не засасывало.
Нет, в треде уже есть кое-что получше!
Кое-что получше в треде:
[Реткон].
>Канон, можно мне [Шизобалка
Я понимаю, что доёбываюсь до мема, но шизобалку надо искать явно не в каноне, т.к. она объясняет то, чего нет в каноне как раз.
Когда вся армия без описанной на то причины улетает в воздух по воле писаки-макаки, то попытка замазать эту хуйню выглядит не менее всрато, чем просто ее вырезать и не плодить лишних сущностей.
Трилогия о Войне Древних же вообще вышла ещё даже до ммо?
Плюс-минус около ваниллы.
Вышла примерно вместе с сраниллой. Писалась, очевидно, за несколько лет до.
Ну в инсте времён каты Маннорот вполне себе засавывался смешно перебирая ножками...
Ну так всё верно, близзы разрешили каждому иметь свой канон, так что анон = канон.
Инст, кстати, делали явно имея книжки под рукой.
Я когда перед Легионом взялся за эту литературу, то ловил флешбэки от множества цитат практически один в один с персонажами из подземелья Источник Вечности. Копировать, вставить.
Смешное перебирание ножками тоже вставить.
Инст сам по себе был копипастой книги.
Получив Душу Дракона, Малфурион и его соратники проникли во дворец Азшары. Там они обнаружили, что многие Высокрожденные творят заклинания для того, чтобы усилить портал в Колодце Вечности. В отчаянной попытке помешать им, Малфурион освободил энергию Души Дракона и направил ее на своих врагов. Друид сотворил колоссальный ураган, который взвился до небес. Буря накрыла Зин-Азшари свирепыми ветрами и сполохами молний, уничтожая демонов по всему городу.
Как Малфурион и надеялся, его усилия увенчались успехом. Саргерас уже был готов пройти через портал, но заклинания Высокорожденных стали неустойчивыми и тайная магия заполыхала в глубине Колодца Вечности. Портал закрылся. В этот момент Саргерас отступил обратно в Круговерть Пустоты. Неустойчивые энергии исходили из коллапсирующего колодца, вышвырнув многих демонов Легиона обратно в Круговерть. И когда их рев эхом разносился по всей Круговерти, в Азероте начались не виданные доселе землетрясения.
Только в писанине кнаака этот ураган унес армии демонов прямо в портал, здесь ураган именно их начал бить, но утащил некоторых демонов таки портал и судя по ролику в кате - только близлежащих.
Да я не в претензию какую-то. Просто меня удивило такая преемственность перед литературой.
На фоне-то голденовской Сильваны, что ворчит о том ,как вождём быть не хотела и глупый Вол'джин заставил.
Оно неудивительно. Вторжение легиона в "легионе" было логическим завершением войны древних и вообще темы пылающего похода, в которую кнаак много чего вложил.
Дэ, помню как читал у него как Халн Крутогор Тикондруса на копьё намотал...
А ты токсичный.
Можно на английском.
Нет возможности играть но с удовольствием бы оценил, что там наворотили близзы.
Если готов слышать внезапные отрыжки - кирасер.
Тут вопрос нужно задавать в посещаемости двух досок, в которых находятся эти треды.
>Врагоруб: “Довольно непримечательный меч. А какой был рассказ. Вот это разочарование.”
Чет вроде все квесты сделал, а этот не припомню. Где ведущий его откопал? Ещё и гугл про врагоруб не в курсе.
Миллионы мух...
У тесачей своя доска, варсрафт раскидало по трем разделам. Иногда довольно неплохие обсуждения сюжета бывают даже в помойном /вг/ и в /б/, просто чтобы конкретно этот тред найти надо зайти в ажно раздел юзердосок. Т.е. интересующиеся юзеры есть, а вот тред пойди найди.
Давно хотел спросить: как можно найти соус музыки из этого видео
Вродь под домом поганищ
Тоже хз, откуда он выкопал это. Сейчас ОКР расшатается от того, что не все квесты выполнил.
Верные Утробе в тяжёлых доспехах, передвигающиеся с сочным металлическим лязгом, их абилки - выстрелы и кливы перед собой из которых надо выходить, механика потери и возврата части ресурсов после смерти, общий антураж - пепельная пустошь, руины крепостей, немного лавы, всякие адские кузнецы и демонические псы, гиганты, чёрные тени и сопсно мучимые души лол, Резчик Рун и Тюремщик - мужики в лохмотьях и цепях, напоминающие то ли Гвина, то ли Первого Гиганта, а старая модель Тюремщика-деда - Вендрика. Мрачно-серая цветовая гамма, большие и сильные враги, типо "хардкорный" геймплей... Пепел этот ещё фармить...
Резчик рун и тюремщик = гвин и гигант, ну тут уже таблетки не помогут, тут в кошке акулу можно увидеть, охуеть, посмеялся.
Там написано "то ли" я сам уже не вспомню всех тех мужиков, особенно из второй части.
И в чем пикрил не прав?
Алсоу просто удивительно, как в одном треде уживаются буквоежки, разводящие срач на сто постов из-за того двух фраз и челики, не способные понять конструкции типа "если...", " то ли..." и так далия.
> не способные понять конструкции типа "если...", " то ли..." и так далия.
Это когда "ни то, ни то ли это" не попадает со схожестью.
Че блять?
>не попадает
Ну так в посте написано "напоминают" и напоминают "лохмотьями и цепями". О том, что близзард спиздила Гвина и засунула в свою ммо только в твоей голове сказано было.
Утробу и Каирн первого пламени ещё запости и скажи шо они же блять разные...
>О том, что близзард спиздила Гвина и засунула в свою ммо только в твоей голове сказано было.
А кто это сказал?
Тот, у кого два разных персонажа "не попадают" и он в подтверждение своих слов ещё и два скрена из двух разных игор, реализованных в разном стиле и на разных движках кидает.
> Тот, у кого два разных персонажа "не попадают"
Так разные или напоминающие?
> и он в подтверждение своих слов ещё и два скрена из двух разных игор, реализованных в разном стиле и на разных движках кидает.
Ну то есть, когда он в твоей голове напоминает кого-то из другой игры - это работает, а когда показывают их из игры, где, вроде как, и должно находится это напоминае, включается режим - это другое на других движках?
Раз оба находятся в цепях, то тогда резчик должен не анус в лице получить, а надеять шлем господства, опалиться и сесть на ледяной трон. Да кста болвар точно никого тебе не напоминает? Может он это, ГИГАНТ?
Да, и гигант в цепях даже не находится.
>разные или напоминающие
Не или.
>это другое на других движках
Мне лень продолжать этот душный спор ни о чем, давай я просто скажу, что слово "напоминает" может применяться к кошке и акуле и ты прост скажешь, что я шизло. Но учти, что иногда это слово так и работает.
Ой какие маневры. Если сеттинг локаций еще отдаленно напоминает ДС, то вот когда пошли задвиги про гвина и гиганта, то это уже просто ебанутость.
Какие маневры? "икс напоминает игрек" означает, что икс и игрек разные вещи и уних даже может не быть конкретного общего свойства, просто при взгляде на икс у тебя возникают ассоциации с игреком.
На всех парах картинок видно, что на них изображены разные вещи. Проблема в том, что обратного не утверждалось.
И это блять не манявры, это то как сука слова работают, только ты донбаться решил аки буквоежка, игнорируя при этом значение ебаных слов, на которые залупился, что уже вразрез с буквоедством идёт.
Вот поэтому я и сказал что это душный спор - очередной ебантроп не может пользоваться родным языком, зато все вокруг шизы.
> Какие маневры? "икс напоминает игрек" означает, что икс и игрек разные вещи и уних даже может не быть конкретного общего свойства, просто при взгляде на икс у тебя возникают ассоциации с игреком.
Они там и не могут возникать - это насколько отдаленные персонажи друг от друга, что напоминание у тебя вызовет и акула с кошкой нахуй.
> И это блять не манявры, это то как сука слова работают, только ты донбаться решил аки буквоежка,
Что напоминание тут неуместно, так как они не похожи - буквоёбство? Ок.
> Вот поэтому я и сказал что это душный спор - очередной ебантроп не может пользоваться родным языком, зато все вокруг шизы.
>эти персонажи не похожи
@
>ТЫ БУКВОЕД!
>напоминание у тебя вызовет и акула с кошкой нахуй.
Да. Двумя постами назад я с этим согласился.
>напоминание
> они не похожи
В посте, на который ты залупился "напоминают" написано дважды, "похожи" не написано вовсе.
К сказанному выше добавить нечего.
Да, я сразу сказал, что для буквоеда ты слишком слабо понимаешь как слова работают. Но до них доебываться горазд.
> В посте, на который ты залупился "напоминают" написано дважды, "похожи" не написано вовсе.
> К сказанному выше добавить нечего.
Нет, я просто охуел от того, как ебаный гигант, сделанный буквально из дерева и по лору вырастающий после смерти в дерево, может вызывать ассоциации с резчиком рун, который с деревом не связан никак вообще. Я бы еще понял, если б он тебе напомнил каких-то ботани, но какой резчик рун и гигант, просто потому что они в цепях? Чиво?
> Да, я сразу сказал, что для буквоеда ты слишком слабо понимаешь как слова работают.
>мне это вызвало ассоциации
>здесь ассоциироваться не с чем
>БУКВОЕД! РУССКИЙ УЧИ!
Интересно, у скольких человек не погруженных в лор душ анусоголовый вызовет ассоциации с деревом.
>Если твои ассоциации не совпадают с моими то ты шиз
>Не семей вызывать у себя другие ассоциации!
>Я бы еще понял, если б он тебе напомнил каких-то ботани
Ох лол, и ещё кого то за ассоциации шизом называл...
>нет общих близких черт
Размер, цепи, серый цвет кожи, дрищеватость, лохмотья...
Ну и да
>у них даже может не быть конкретного общего свойства
>хуманизированные хуевины из органики
>Интересно, у скольких человек не погруженных в лор душ анусоголовый вызовет ассоциации с деревом.
...
>деревянная кожа с корой
>дупло вместо лица
>семена
>лес павших гигантов
Да, ето резчик рун - ассоциации здорового человека без шизы.
В очередной раз вернусь в начало и напомню, что и в посте не было четкого указания на него, и потом я пояснил, что всех голых мужиков из второй части не вспомню.
Ну а нахуй ты в разговор о внешних ассоциациях приплетаешь лор, предметы и локации - хз.
>ну кароч Резчик и Тюремщик напоминают толи Барака Обаму то ли твою маму...
>Аррррря это разные персонажи, он вообще из семечка в дерево прорастает!
Да, претензии абсолютно здорового человека.
> ассоциациях приплетаешь лор, предметы и локации - хз.
Что у них совсем другой сеттинг, а у конкретно того самого - он весь побитый с воткнутыми мечами. Ни грамма схожести с резчиком.
А зачем когда говорят что что-то напоминает ТОЛИ первого гиганта толи кого то блять ещё ты подвязываешь их СЕТТИНГ?
Про побитость смешно, это ещё одно их общее свойство. Из резчика мечей не торчит но пизды он очевидно получил не меньше.
>ты подвязываешь их СЕТТИНГ?
Что исходя из него ассоциации физически возникнуть не могут, а то, что ты привёл в пример - уж ОЧЕНЬ общие поверхностные признаки? Что это немного разные герои, которых ввели совсем с разных сюжетных позиций?
> Про побитость смешно, это ещё одно их общее свойство. Из резчика мечей не торчит но пизды он очевидно получил не меньше.
Ок, тогда побитый гигант должен у тебя вызывать ассоциации с Болваром.
Хуиту сказал. На тотр- положили болт уже давно, но вампирами они и не были, если только по родству. Канон ли - скорее да, ибо не было обратной инфы.
Да, безусловно вдохновлялись соулсами. Как минимум механика смерти
>Канон ли - скорее да, ибо не было обратной инфы.
Ща наверно будут охуительные контр-тейки про Арагорна и его гардероб, но про них нихуя нет ни в канонических ныне источниках, ни в аддоне про Легион.
Это к чему вообще?
Они, как и инкубы, всё ещё в армии легиона. Но за кадром, да. Инфы, опровергающей, что это не так, не было. Отсутствие физическое не всегда опровержение, что их нет. Хотя Медана поначалу кибербулили, лишь под конец признались, что он таки вырезан. Но это не тот случай, чтоб также считать и для них просто потому что они не так мешают нарративу вокруг, они в целом не такие значимые, в отличие от Медана.
Да и калию если вспомнить. Момент ее отсутствия не говорит о том, что ее вырезали. Возвращаясь к диманам - они вряд ли уже когда-то появятся, но это снова не значит, что их под корень вырезали. Просто потому что в отличие от того же Медана, они не мешают и не так важны.
>Инфы, опровергающей, что это не так, не было.
А зачем опровергать то, чего в Каноне - в отличии от Медана и Калии - не было?
Ну, нет как союзников и нет ни одного упоминания - две огромные разницы.
Ну хуй знает, всеми форумами в то время искали, нашли только в запределье, насколько я помню.
Тотрезимы добавились с задумки близорд, поэтому как идея они могли сохраниться лично у них. Просто то была инфа не под "имхолор" и как с некоторым другими идеями из ролевиков использоваться.
Инкубы из каноничных источников.
>Зимние ключи
А, эту вспоминали, но говорили, что она не такая, как в трешке, типа другой вид. Теоретически, могли отретконить/уничтожить всех химер образца трешки и оставить "диких" химер "другого" вида.
Ты читал его вообще? А потом хроникю? У кирасера статья была, что там у него отреконили, а это чуть ли ни вся его биография.
А зачем мне читать всяких русекодаунов, когда есть вовпедия?
>Med'an as well as the comic series are canon, however his being the Guardian isn't anymore.[4]
>At BlizzCon 2016, Alex Afrasiabi stated: "Certain fiction exists outside the World of Warcraft that we love, but is it necessarily what we would consider canon? So Med'an as Guardian, isn't considered canon in Warcraft lore, which is why in the last five years you haven't seen a reference to him. Um, so, that doesn't mean that there can't be a story for Med'an, it's just not like it was laid out in the comics."[3] Afrasiabi later clarified that the character himself and the comic series are still canon, but him being Guardian isn't.[4]
>As such, it seems that for the most part the events of the comic still happened, just without Med'an being the Guardian.
1) Мараад его больше не учил.
2) Чо'Галла он не убивал.
3) Линия выпила сумерченого молота отдана Гароне.
4) То, что Медан хранитель - не канон.
> А зачем мне читать всяких русекодаунов, когда есть вовпедия?
Потому что он спрашивал у близзард, они ему ответили.
https://youtu.be/JImkimmAnmw
Медан, как персонаж остаётся каноничным и комикс тоже. Вот только сам сюжет медана вырезан и перераспределен между персонажами по хроникам.
Художник-кун, сделай...
Блджад, а ведь все так хорошо начиналось...
...смерти
Третьего дня, по совету проверенных братьев, приобрёл новый мегадевайс — Анальную пробку «Иллидан-10000». Сразу же, задыхаясь от жадности, вскрыл сундук цепкими лапами и заюзал мегадевайс. Размер, моё почтение. Настоящей глыбой был наш лорд Иллидан. Даже моя, привыкшая к суровым будням в демонических мирах, жопа, отказывалась принимать с первого захода. Совместными с Альтриусом усилиями забороли проблему. Ощущения — АТАС. С глефой не идёт ни в какое сравнение. Кроме того, скверна приятно щекочет простату. Проходил так весь день. Решительно готов к штурму Аргуса.
Многие смертные увидят тут проявления гомосексуализма. Тупым смертным невдомёк, что педерастия и жертва ради великой цели — это разные вещи.
>Тупым смертным невдомёк, что педерастия и жертва ради великой цели — это разные вещи.
Дх разве бессмертные?
Некоторые включая Илидауна имеют душу демона. Смертными и сам Иллидонг всех величает.
Как минимум к плееру он обращается говоря о таком. Плюс Варедис. Плюс скорее всего и Алтруис.
> Нет, инициация дх — разъеб демона и сращивание с его душой.
Пхахах. Еще кто-то будет бздеть, что близзард ничего не пиздит у других? Знаем эту инициацию из Ведьмака, когда он хайпанул.
САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ ВСЕЛЕННАЯ ДАДА СВЯТОЙ КАНОН, покукарекайте, пидорасы ебаные.
>инициацию из Ведьмака,
Да, лично Сапковский инициацию воинов посредством собирания плоти и "символично" духа врага придумал.
Старайся лучше. Ведьмак это буквально такая же хуйня - постмодернизм с отсылками-отсылочками ко всему, что на глаза попалось.
Он не то что не оригинальный, он нарочито не оригинальный.
Иди нахуй, хуесосина. ДА ДА ОХУЕТЬ, лишь один из десяти становится ведьмаком охотником на демонов пройдя сложнейшие испытания. СМОТРИ НА ДАТУ ХУЙЛО СЛЕПОШАРОЕ, когда ведьмак вышел, а когда легион с новыми демон хантерами.
Да не, у чувака просто ассоциации такие. Лично Миядзаки пленение челиков посредством цепей и "символично" лохмотьев придумал.
Своего рода посвящение есть и у паладинов. Но души сливаются со светом лишь у единственных. Их души скорее должны также как и у всех идти в ШЛ.
>хотя им никто бессмертие не даровал.
А вот тут интересный вопрос. У них же благословления аспектов были, как и у НЭ. А когда они пропали - неизвестно.
Про одного из нескольких ещё в бк было. Смотри на дату так сказатб, или близзы пиздили у охуеть хайпового польского пейсателя?
>>52558
Щас бы в интернете тупость от троллинга тупостью отличать...
>>52559
>Да не, у чувака просто ассоциации такие
Найс юродство, но написано же иное, а вы что говорите?
>Щас бы в интернете тупость от троллинга тупостью отличать...
Ну да, Х - лучше, т.к. это не варкрафт, может быть не троллингом итт.
>19 апреля
А кто тут кукарекал, что кирасер ничего не пиздит?
>20 мая
https://youtu.be/IwdKvCn6kSk
Но зато только кирасер белый и пушистый, а все остальные блоггеры говно и зашквар по умолчанию по мнению чсв-снобов.
> Найс юродство, но написано же иное, а вы что говорите?
Ух, щас бы на говношутки агриться, а вы говорите, что я один такой не шарю...
> Учи мемы чтоб не быть баттхертом
Я не ебу, как разгадывать ваши мэмы. Давай лучше про упячку и онотоле.
Это перезалив скорее всего и его как правило прост цитируют в тексте. Мем не само это конкретное видео, это действительно надо пояснять?
Даже если поверить, что май перед апрелем сука, то...
http://kiraser.blogspot.com/2018/04/404.html
>если поверить, что май перед апрелем
Это лично моя головопушка, иди на хуй, можешь не верить.
Ну хз, Сеня стремительность развития событий напрягает, особенно момент с медальоном.
Личесса - тоби пизда!
Кел, кастуя смэрть - нет вам пизда!
- вбегает гаргул и делает хвать -
Гаргул - никому не пизда!
Кельчик, кастуя смэрть - нет, ему пизда!
Гаргул - не тебе решать!
- вылетают крылатые с цепями -
Крылатые - нам решать!
Кел - унывает.
Кельчик - унывает.
Когда гаргул просто подошёл сдлелал хвать у меня ебало расплавилось. Есть надежда, что они просто записали все реплики и впихнули в плейсхолдер видеоряд, который растянут потосовками без реплик, но это очень вряд ли. Выглядит так же кринжово как побег Флина из сокровищницы.
Ах да и еще. Ето не какая то там середина цепочки квестов, ето финал кампании ковенанта - почти два месяца таймгейта ради вот такого.
Теперь я действительно вижу, что шл - это про аниме.
Было бы о чем ругаться про спойлеры, анон. Тут же безыдейная хуита давно, я с Дренора даже квесты не читаю, потому что там одна чушь.
>Тут же безыдейная хуита давно
Не согласен. Идей разных интересных полно, а кринж в квестах и финалочках был всегда.
>кринж
Не согласен. Вернее как - нелепость то всегда была, но в рамках фэнтезятины и сдобренная пафосом.
Вечный "это еще не конец" Артас, бугртящий Смертокрыл, убегающий от взрыва Чернорук и ДРИНОР СВАБОДЕН, любая из финалок квестов Иллидана (смотря что считать финалом) - когда он умер с именм Тиранды, когда наказал деда или когда "Я ИТА МОИ ШРАМЫ!" - везде было что-то нелепое, но сдобренное пафосом. А тут и пафоса нет, подошел блять и медальон спиздил. Могли бы пиздануть его в самом конце смертоносного каста, чтоб цацка на землю упала. Но нет, просто без задней мысли подошел и взял. Рельно как в мультике каком-то и я даже не про черепашек ниндзя. Ну а второй момент это реально просто галопирующая смена говорящей головы. Лич-ещёлич-другойлич-дрейвен-кель-дрейвен-валькира1-валькира2... Эпилепсия какая-то.
Пафоса недоложили короче.
>>52600
Ну сорян. Но мог бы не открывать видосик с названием "Kel'thuzad & Kael'thas Cutscene | Maldraxxus Finale", а то что они оба будут давно не спойлер.
Ну Тралл в Смертокрыла не из пальца стрелял, а Иллидан зеру не ногой с разворота разбил. А тут происходит буквально что-то подобное - злодей стоит и смотрит, как с него артефакты снимают.
>Вернее как - нелепость то всегда была, но в рамках фэнтезятины и сдобренная пафосом.
Ага. Но "идейных" квестов и сюжетов полным полно, даже в дреноре.
>Пафоса недоложили
И перборщили с сумбуром. Это и не совсем финал, чтоб прям финал, а заготовка на будущие события и мне кажется, что из-за этого они затормозили с пафосом. Но я слишком не вовремя ролик посмотрел. Надо было догадаться, что слово "финал" означает финал.
Кстати, тут я помню буквоедили один раз про калтекст, что мол «ШОК Кирасер подтвердил мк у артаса» по расставленным акцентам в хрониках, что Артас типа более был зависим от сапога со стороны. Только вот контекст самой статьи Кирасера был не о том, что у него мол есть МК, а что Артас не есть абсолютное зло и подводил это к теории о том, что сброс в Утробу был несправедливым и как минимум он имел шанс на другие мирки за счет того, что его отчасти совратили/использовали.
Вот интересно, если б был справедливый суд над его душой, мог ли он пойти в Ривендрет?
Какое красивое место, интересно что с ним сейчас...
>мог ли он пойти в Ривендрет?
Учитывая, что там одержимый Кельтас, ебанувшийся Гаррош и дохлая лошадь фермеров Западного Края - могло быть что угодно.
Логику ебаного Арбитра нам не понять.
Этот сомневается в Предназначении. Вяжем его, Ан-он!
>Артас не есть абсолютное зло
Но тогда и мк нужен, не важно, какие там у ведущего акценты. Пушто скармливать безобидный мирняк гулям без мк и быть незлом одновременно нельзя. И всё по итогу свелось к тому же.
>>52938
>Логику ебаного Арбитра нам не понять.
Арбитр судит души. До Фростморна Артас на Утробу делов не наделал - Стратхольм и наёмники в Нордсколе - можно бесконечно сраться о возможных вариантах, оправданности целью средств, но это по факту не уровень преступлений для Утробы. А вот после того, как мечик в руки взял - опять атки, тут можно сраться про мк-немк, но душу его покалечило, прокляло и из тела по идее спиздило. Да, он по своей воле брал на себя проклятие, но че оно из себя представляет он вообще нихуя не знал, стало быть и выбор этот был не то чтобы дохуя осознанный.
Короче до меча поводов кидать в Утробу нет, а после там совсем иной спрос должен быть с него. Так что вполне себе в Ревендрет могли скинуть вполне. Там вон КелТузад в Малдраксусе, а он куда больше знал и осознавал в плане последствий своих выборов.
А я не про Ривендрет, я про зло-незло и мк-немк. Все, кто хотел, с Терамора эвакуировался, остальные сами виноваты (с) гаррошеёбы.
> я про зло-незло
Так в том и дело, что без привязки к конкретному мерилу - например к тому, куда должна попасть душа - это нихуя не значит.
Там в ревендрете про это дохуя кстати раскрыто через камни грехов, когда их Темель зачитывает - какие то блять тираны, военные преступники, массовые отравители... Складывается впечатление, что на Утробу из конкретно наших знакомых только Саргерас наработал, который миры сжигал и космофлот на тяге из душ имел ну и малыш Тимми. Да, я в курсе что он Титан и "ето другое!", я прост как пример.
Короч, Тюремщик обиделся, что Утробе не дают. /сюжет шл
Это копия, сохраненная 9 июня 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.