Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 22 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 22 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Добро пожаловать в очередной официальный тред вселенной Военного Ремесла! Знатоки лора, зелёные новички и желающие выбраться из ммо-рутины, милости просим!
Не те успехи в постинге, которые нам нужны. Но те, которых мы заслуживаем.
Следим всем тредом за здоровьем ведущего.
Разрываемся между квестингов на пиратках, грядущем БК-классике и эротическом массаже от лухари-косплеерши за фиолет.
Дивимся продуманности вселенной. Вспоминаем, как натрезимы, пешки Денатрия, саботировали использование Солнечного Колодца на воскрешение одного лича, и усиления сил Утробы на Азероте, вместо создания портала для демонов и скорой победы всего Легиона.
Вселенная неработающих пророчеств. Кроме предсказания Ворожея, конечно же.
Филиал /а с вайфусрачами.
Это и многое другое в нашем уютном треде!
Предыдущий тред: >>377688 (OP)
Архив старых тредов можно реквестировать ниже.
Полезные ссылки:
http://demilich.by/wc/wc_01.htm - отличный пересказ всех событий Вселенной.
http://wowcasual.info/?page_id=11222 - Хроники на русском языке.
https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story - официальный сайт.
https://wow.gamepedia.com/Wowpedia - самая большая энциклопедия мира Warcraft.
http://www.wowhead.com - база данных игры.
https://docs.google.com/document/d/1cdkLRnatV2r6BydMI-AUyuvk-vs6g_pVkcDLTTka6CQ/edit?pageId=100246607169015932256 - Warcraft с нуля.
http://wow.blizzgame.ru/gallery - одна из лучших галерей картинок по вселенной.
https://vk.com/kiraser - блог ведущего лороведа ру-региона.
https://altorian.blogspot.ru - блог участника треда с пересказами квестинга.
https://pastebin.com/Z7QtDCaF - архив с пастами и творчеством Антонидасов.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLE8EA1FE8CB507781 - Клуб Игропутешествий. Чудесная серия видео, рассказывающая про мир Азерота.
Не те успехи в постинге, которые нам нужны. Но те, которых мы заслуживаем.
Следим всем тредом за здоровьем ведущего.
Разрываемся между квестингов на пиратках, грядущем БК-классике и эротическом массаже от лухари-косплеерши за фиолет.
Дивимся продуманности вселенной. Вспоминаем, как натрезимы, пешки Денатрия, саботировали использование Солнечного Колодца на воскрешение одного лича, и усиления сил Утробы на Азероте, вместо создания портала для демонов и скорой победы всего Легиона.
Вселенная неработающих пророчеств. Кроме предсказания Ворожея, конечно же.
Филиал /а с вайфусрачами.
Это и многое другое в нашем уютном треде!
Предыдущий тред: >>377688 (OP)
Архив старых тредов можно реквестировать ниже.
Полезные ссылки:
http://demilich.by/wc/wc_01.htm - отличный пересказ всех событий Вселенной.
http://wowcasual.info/?page_id=11222 - Хроники на русском языке.
https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story - официальный сайт.
https://wow.gamepedia.com/Wowpedia - самая большая энциклопедия мира Warcraft.
http://www.wowhead.com - база данных игры.
https://docs.google.com/document/d/1cdkLRnatV2r6BydMI-AUyuvk-vs6g_pVkcDLTTka6CQ/edit?pageId=100246607169015932256 - Warcraft с нуля.
http://wow.blizzgame.ru/gallery - одна из лучших галерей картинок по вселенной.
https://vk.com/kiraser - блог ведущего лороведа ру-региона.
https://altorian.blogspot.ru - блог участника треда с пересказами квестинга.
https://pastebin.com/Z7QtDCaF - архив с пастами и творчеством Антонидасов.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLE8EA1FE8CB507781 - Клуб Игропутешествий. Чудесная серия видео, рассказывающая про мир Азерота.
>>0222
Короля карликов ответ.
Короля карликов ответ.
>>0219
>Тинкертон - здесь живут изгнанные из Номергана карлики
>Привет, король карликов!
>Привет, паладин!
> Стой, зелёный
> Почто животину тиранишь?
> Уши оборву, клыки поотшибаю!
>>0235
Все равно осуждаем
Все равно осуждаем
1,9 Мб, 941x1080>>0235
Лучше сразу от высокого, красивого и сильного мужчины.
Лучше сразу от высокого, красивого и сильного мужчины.
>>0235
Мечта
Мечта
6 Кб, 125x125КОРУ МЕСТРО'КАРГА ТОРУТ!
>>0339
Три унылых мерисьюхи переглядываются.
Три унылых мерисьюхи переглядываются.
>>0364
Ни в каком. Артас расплачивался за своё желание доказать всем, что он мужчина-король. Андуин литерали жертва.
Про Керриган - последняя вроде принесла себя в жертву и чёто-то там сделала. То что Сливана принесёт себя в жертву - вероятно, только вот если эта жертва не даст нужного эффекта - и как следствие не достигнет масштабов керригановской - это твоё второе манясравнение так же нивелирует.
Лаконично вбросил два очень сильных тезиса (нет), по факту оба раза пёрнул в лужу.
>Во всех смыслах.
Ни в каком. Артас расплачивался за своё желание доказать всем, что он мужчина-король. Андуин литерали жертва.
Про Керриган - последняя вроде принесла себя в жертву и чёто-то там сделала. То что Сливана принесёт себя в жертву - вероятно, только вот если эта жертва не даст нужного эффекта - и как следствие не достигнет масштабов керригановской - это твоё второе манясравнение так же нивелирует.
Лаконично вбросил два очень сильных тезиса (нет), по факту оба раза пёрнул в лужу.
>>0364
Андуин кстати это как раз Сильвана времён трьошки 2.0, до фрозен трона, лул.
Андуин кстати это как раз Сильвана времён трьошки 2.0, до фрозен трона, лул.
>>0339
Так это шо, Сильвана Андуина ебала пока он не согласился покосплеить Короля-Лича? Что творится-то, люди добрые...
Так это шо, Сильвана Андуина ебала пока он не согласился покосплеить Короля-Лича? Что творится-то, люди добрые...
Что там, неужели таки выкатили объяснение почему Сильва не Гарош? Дайте угадаю - её майндконтролил Тюремщик?
>>0404
Гаррош был крутым, за ним хотелось следовать и проливать кровь врагов Орды.
А Сильвана сосёт и все, что интересно её симпам - это всякие дрочерские дела.
Гаррош был крутым, за ним хотелось следовать и проливать кровь врагов Орды.
А Сильвана сосёт и все, что интересно её симпам - это всякие дрочерские дела.
1,1 Мб, 1440x900>>0404
Уже объясняли. Не в том, что Сильвана героичнее, скорее наоборот. Гаррош пытался решать локальные проблемы, а у Сильваны сверхпланы, в которых все "ничто" и пешки
Уже объясняли. Не в том, что Сильвана героичнее, скорее наоборот. Гаррош пытался решать локальные проблемы, а у Сильваны сверхпланы, в которых все "ничто" и пешки
> Ион: У Гарроша были другие мотивы. Он пытался восстановить утраченное видение того, какой должна быть Орда, абсолютно любой ценой. Цели Сильваны же до сих пор неясны. Но не будет суда, во время которого она будет закована в цепи. Сильвана — не тот персонаж, который может очутиться в такой ситуации
>>0463
Ну противоречий нет
Ну противоречий нет
>>0409
Да, охуенно, очень полезная описательная модель выходит.
Держи ещё одну - вообще все персонажи варвсрафта это Медив n.0, Лотар n.0 и Кадгар n.0. Кто-то управляется более великой силой и его личными мотивами можно пренебречь; кто-то чем-то жертвует, ради великой цели; кто-то просто избранная мерисья, которая всех победит и получит многасилы. Иногда эти "архетипы" просто "искажаются на новый лад", иногда малёх смешиваются. Мммм, какую крутую штуку мы нашли, интеллектуализм!
>Ну да, искаженный на новый лад
Да, охуенно, очень полезная описательная модель выходит.
Держи ещё одну - вообще все персонажи варвсрафта это Медив n.0, Лотар n.0 и Кадгар n.0. Кто-то управляется более великой силой и его личными мотивами можно пренебречь; кто-то чем-то жертвует, ради великой цели; кто-то просто избранная мерисья, которая всех победит и получит многасилы. Иногда эти "архетипы" просто "искажаются на новый лад", иногда малёх смешиваются. Мммм, какую крутую штуку мы нашли, интеллектуализм!
>>0523
Ну ты как бы и прав. Но как бы близзы жырножырно делают из андуина псевдоартаса. Юзернейм х.0 вещь реальная. Но тип да с поправочками - Андуин тупо мясная кукла тюремщика, а артос чото там решения принимал-думал.
Ну ты как бы и прав. Но как бы близзы жырножырно делают из андуина псевдоартаса. Юзернейм х.0 вещь реальная. Но тип да с поправочками - Андуин тупо мясная кукла тюремщика, а артос чото там решения принимал-думал.
2,1 Мб, 900x1200>>0523
Можно и конкретнее. У нас есть падший принц, повелитель нежити, ведущий войну против живых ради шизы и какой-то как ему кажется высшей цели. Есть герои, наследующие этот набор качеств кроме парочки. Нынешние Сильвана и Андуин это что-то типа две деконструкции образа Артаса
>>0534
Андуин в этом ключе может быть ответом на вопрос что если бы Артас действительно не хотел власти и фростморна. Нам же сказали, что он принимал решения сам. Надеюсь только, что для Андуина все это даром не пройдет и после снятия контроля он будет мучаться от птср морально и физически, иначе зачем это
Можно и конкретнее. У нас есть падший принц, повелитель нежити, ведущий войну против живых ради шизы и какой-то как ему кажется высшей цели. Есть герои, наследующие этот набор качеств кроме парочки. Нынешние Сильвана и Андуин это что-то типа две деконструкции образа Артаса
>>0534
Андуин в этом ключе может быть ответом на вопрос что если бы Артас действительно не хотел власти и фростморна. Нам же сказали, что он принимал решения сам. Надеюсь только, что для Андуина все это даром не пройдет и после снятия контроля он будет мучаться от птср морально и физически, иначе зачем это
>>0537
Не будет никакого снятия. Туралион останется лидером альянса, Андуин останется с Сильваной. Так будет лучше для следующего аддона про свет и тьму.
Не будет никакого снятия. Туралион останется лидером альянса, Андуин останется с Сильваной. Так будет лучше для следующего аддона про свет и тьму.
>>0540
А если всё будет по-другому, запишешь публичные видеозивинения за то, что тупой?
А если всё будет по-другому, запишешь публичные видеозивинения за то, что тупой?
>>0540
Я в принципе согласен, что он должен остаться дк, и ему теперь не место на троне. Но прямой майнд контроль Тюремщика будет снят хотя бы потому, что Тюремщика победим. Не будет никакого Тюремщика. Сейчас Андуин все осознает, но сделать ничего не может. Как освободится, его ждет психологический кризис
Я в принципе согласен, что он должен остаться дк, и ему теперь не место на троне. Но прямой майнд контроль Тюремщика будет снят хотя бы потому, что Тюремщика победим. Не будет никакого Тюремщика. Сейчас Андуин все осознает, но сделать ничего не может. Как освободится, его ждет психологический кризис
>>0403
>>0525
Нет, не может.
Именно в этом и заключается бесконечный трагизм персонажа Сильваны Ветрокрылой, а именно невозможность для неё совместить в себе силу - в наиболее общем смысле - и проживание логоса Женщины. Для примера Тиранда смогла это совместить - она и верховная жрица-защитница своего народа и любовница Малфуриона и мать - пусть не биологическая - для Шандриссы. Каждый раз, когда Сильвана оказывалась перед ситуацией, где логос Женщины мог проявить себя через неё она терпела просто сокрушительную неудачу. Но это лишь часть этой трагедии, основной её смысл, что все эти неудачи разбивались о сильный мужской архетип, который проявлялся поблизости, который при чём не всегда был враждебен ей. Когда рядом с Тирандой, которую мы уже взяли для примера, проявляли себя сильные мужские архетипы происходило ровно обратное - она становилась ещё более ярким олицетворением Женского логоса, становилась ближе к архетипу Великой Матери. В случае с Сильваной - стоило ей попытаться, просто попытаться стать матерью-защитницей своего народа, как тут же, мгновенно появляется принц Артас и умерщвляет её при помощи рунного меча. Любому в этот момент становится просто кристально ясно - женщина попыталась приблизиться к архетипу Женщины, прожить его через одну его ипостась, как в неё тут же вонзился мощнейший фаллический символ и она стала ровно обратным - не матерью-защитницей, а рабыней, убийцей собственных соплеменников, служанкой для более сильного мужчины. И этот мотив повторяется снова и снова с просто отчаянным исступлением - она обретает свободу, находит новый народ, который можно и нужно защитить - тут же рогатые натрезимы заявляют свои притязания и на её народ и на неё саму. Она побеждает, но тут же оказывается в ситуации, когда вынужденна просить помощи у вождя Орды или короля Альянса. Только ситуация приходит в некое равновесие - тут же случается трагедия у Врат Гнева, мужчины снова берут в руки и её судьбу и судьбу её народа. Как только она пытается проявить политическую субъектность - в который раз отрекается от прошлого, в этот раз от мятежников, которых по факту сама взрастила - и тут же этот акт нивелируется более сильной волей мужчин -и вот вождь Орды с молотом Рока и король Альянса с эльфским мечом идут "освобождать её город от её же "детей".
Линия сюжета с её местью, когда она пытается уподобится богине смерти и войны, неся гибель и своим врага и всем, кто имел несчастье оказаться поблизости даёт первый слом именно в этот момент, когда она отрекается от мятежников и пытается "приручить" эту ипостась, как того хочет патриархальная, но вместе с тем либеральная Орда вождя Тралла - "Смерть всему! - но вот кроме вот этих, они наши друзья, их не трогать". Нельзя приручить стихию, нельзя разрушать до основания в пол силы, что собственно и бьёт по Сильване, отбирая у неё право на месть. Вновь фаллический символ - в этот раз меч Испепелитель казнит палача, бывшего объектом её мести.
Сильная, пока ещё таинственная мужская фигура лишает её и права на самоубийство, когда она прыгает вниз, на саронитовые шпили Цитадели Ледяной Короны. Не в первый раз надо заметить, она уже выбирала смерть, как выход из патовой ситуации и тогда Артас смерть у неё отобрал, "подарив" не_жизнь. В который раз ей даётся очередная ложная надежда - через сестёр-валькир стать эдакой суррогатной матерью для её народа, в который раз этому противится просто квинтэссенция маскулинности - новый вождь Орды, которого несмотря на весь либерализм этой новой Орды просто назначил предыдущий мучина-вождь, когда его позвал его архетип и он пошёл его проживать, жертвовать собой и спасать весь мир. Сильвана в очередной раз пытается проявить политическую субъектность, в очередной раз это кончается для неё выстрелом из пистолета - фрейдисты в этот момент должны придти просто в неистовый восторг - и её история отходит на второй план, самая заметная её роль за долгое время - согласно кивнуть на выборах очередного мужчины-вождя.
Когда она вновь окажется в центре событий ей в который раз не дадут реализовать себя как женщину - в ходе событий WoW Легион о проблеме невозможности материнства будет сказано прямым текстом, слабый лучик надежды на хотя бы материнство суррогатное будет исходить от некоего фонаря, который был даден такой же несколько раз обманутой женщиной Хелией и который в итоге разобьёт мужчина Седогрив, в образе большого страшного волка. Когда в самом начале этих событий она в очередной раз проявит себя как политик, в очередной раз попытается стать защитницей и спасёт всех это приведёт только к тому, что её проклянут все причастные. О невозможности для Сильваны прожить логос Женщины в ипостаси женщины-любовницы будет написан небольшой рассказ, где она вроде всё сделает как надо, но в итоге ничего не получится.
На новом витке истории она вновь обратится к другой стороне архетипа Женщины - к разрушительной стихии неистовой богини смерти, в итоге вновь - сильный мужской архетип решит не использовать свой топор до конца, а вся история станет просто трамплином, чтобы эту сторону Женского архетипа смогла прожить Тиранда, не зря упомянутая выше.То есть в первом случае Сильвана обратилась к этой "тёмной стороне" женственности, затем под влиянием окружающих её мужчин на полшага отступилась от неё и лишилась как и основной цели своей не_жизни так и желания эту не_жизнь проживать, а во второй раз она решила идти до конца, но теперь вмешались мужчины уже вопреки её воли, и эту самую Тёмную сторону Луны стала исследовать Тиранда.
Ну и мы наконец подходим к событиям текущим, когда Сильвана видимо - или нас пытаются только убедить в этом - смирилась с ролью рабыни и убийцы, ролью служанки при более сильном мужчине, которая была ей ненавистна в прошлом и от которой в прошлом она не раз отрекалась. Сильвана стоит перед Андуином, держа в руках рунический меч и предлагает ему некий выбор. Таким образом в данный момент Сильвана наделена властью - об этом буквально говорит Андуин - и Сильвана же предлагает выбор - подчинись или тебя подчинят - выбор, перед которым её несколько раз ставили. Таким образом сейчас Сильвана не просто располагает некой силой, она именно что отрекается от любой попытки прожить логос Женщины и пытается прожить логос Мужчины - в том его виде, в каком она его видела перед собой раз за разом. И в итоге разочаровывается и в этом - что нам показали через её грустный взгляд в финале - попытавшись воссоздать этот симулякр она разумеется ни к какому архетипу не приблизилась и в итоге просто передала меч от одного мужчины другому. Отвечая на изначальный вопрос - акта фейсситинга там совершенно точно не было, потому что в этот момент бывшая королева Отрекшихся в очередной раз проходила через отречение - в этот раз от архетипа женщины, в очередной раз конечно же до слёз неудачно, но любая демонстрация женских гениталий, как символа женственности и материнства, пусть даже в такой доминирующей "верхней" роли там была абсолютно неуместна, потому что сама Сильвана в этот момент от роли женщины-матери как и от любой другой ипостаси Женского уходила, пряталась за огромным мечом, которым в итоге не смогла воспользоваться в той же мере, в которой подобное орудие было использовано на ней и просто отдала его. Просто прочувствуйте сейчас всю глубину этой трагедии персонажа, когда она по очереди сменяет эти расколотые маски Женского, каждая раз за разом с неё была сорвана с помощью большого меча, выстрела* или просто наличием рядом более сильного Мужского Архетипа, в итоге происходит просто безумный надлом, очередное отречение уже не просто от прошлого, от своего народа или своих целей - от самого своего естества она разбита всем этим, как бы говоря "ладно, я проиграла, я не_женщина ни в одной из возможных форм", но даже уподобиться мужчине ей не удаётся. В какой-то мере через неё показан трагизм транс-персон, то есть настоящим персонажем-трансгендером является именно Сильвана, а не Пелагий. Как и любой трансгендер она отрекается от своих гениталий - таким образом в тот момент на лицо принца Штормграда она не садилась, как и любой трансгендер она приходит к закономерному исходу - неудавшемуся коитусу, как и любой трансгендер она разочарована. Вот истинная трагедия.
>>0525
Нет, не может.
Именно в этом и заключается бесконечный трагизм персонажа Сильваны Ветрокрылой, а именно невозможность для неё совместить в себе силу - в наиболее общем смысле - и проживание логоса Женщины. Для примера Тиранда смогла это совместить - она и верховная жрица-защитница своего народа и любовница Малфуриона и мать - пусть не биологическая - для Шандриссы. Каждый раз, когда Сильвана оказывалась перед ситуацией, где логос Женщины мог проявить себя через неё она терпела просто сокрушительную неудачу. Но это лишь часть этой трагедии, основной её смысл, что все эти неудачи разбивались о сильный мужской архетип, который проявлялся поблизости, который при чём не всегда был враждебен ей. Когда рядом с Тирандой, которую мы уже взяли для примера, проявляли себя сильные мужские архетипы происходило ровно обратное - она становилась ещё более ярким олицетворением Женского логоса, становилась ближе к архетипу Великой Матери. В случае с Сильваной - стоило ей попытаться, просто попытаться стать матерью-защитницей своего народа, как тут же, мгновенно появляется принц Артас и умерщвляет её при помощи рунного меча. Любому в этот момент становится просто кристально ясно - женщина попыталась приблизиться к архетипу Женщины, прожить его через одну его ипостась, как в неё тут же вонзился мощнейший фаллический символ и она стала ровно обратным - не матерью-защитницей, а рабыней, убийцей собственных соплеменников, служанкой для более сильного мужчины. И этот мотив повторяется снова и снова с просто отчаянным исступлением - она обретает свободу, находит новый народ, который можно и нужно защитить - тут же рогатые натрезимы заявляют свои притязания и на её народ и на неё саму. Она побеждает, но тут же оказывается в ситуации, когда вынужденна просить помощи у вождя Орды или короля Альянса. Только ситуация приходит в некое равновесие - тут же случается трагедия у Врат Гнева, мужчины снова берут в руки и её судьбу и судьбу её народа. Как только она пытается проявить политическую субъектность - в который раз отрекается от прошлого, в этот раз от мятежников, которых по факту сама взрастила - и тут же этот акт нивелируется более сильной волей мужчин -и вот вождь Орды с молотом Рока и король Альянса с эльфским мечом идут "освобождать её город от её же "детей".
Линия сюжета с её местью, когда она пытается уподобится богине смерти и войны, неся гибель и своим врага и всем, кто имел несчастье оказаться поблизости даёт первый слом именно в этот момент, когда она отрекается от мятежников и пытается "приручить" эту ипостась, как того хочет патриархальная, но вместе с тем либеральная Орда вождя Тралла - "Смерть всему! - но вот кроме вот этих, они наши друзья, их не трогать". Нельзя приручить стихию, нельзя разрушать до основания в пол силы, что собственно и бьёт по Сильване, отбирая у неё право на месть. Вновь фаллический символ - в этот раз меч Испепелитель казнит палача, бывшего объектом её мести.
Сильная, пока ещё таинственная мужская фигура лишает её и права на самоубийство, когда она прыгает вниз, на саронитовые шпили Цитадели Ледяной Короны. Не в первый раз надо заметить, она уже выбирала смерть, как выход из патовой ситуации и тогда Артас смерть у неё отобрал, "подарив" не_жизнь. В который раз ей даётся очередная ложная надежда - через сестёр-валькир стать эдакой суррогатной матерью для её народа, в который раз этому противится просто квинтэссенция маскулинности - новый вождь Орды, которого несмотря на весь либерализм этой новой Орды просто назначил предыдущий мучина-вождь, когда его позвал его архетип и он пошёл его проживать, жертвовать собой и спасать весь мир. Сильвана в очередной раз пытается проявить политическую субъектность, в очередной раз это кончается для неё выстрелом из пистолета - фрейдисты в этот момент должны придти просто в неистовый восторг - и её история отходит на второй план, самая заметная её роль за долгое время - согласно кивнуть на выборах очередного мужчины-вождя.
Когда она вновь окажется в центре событий ей в который раз не дадут реализовать себя как женщину - в ходе событий WoW Легион о проблеме невозможности материнства будет сказано прямым текстом, слабый лучик надежды на хотя бы материнство суррогатное будет исходить от некоего фонаря, который был даден такой же несколько раз обманутой женщиной Хелией и который в итоге разобьёт мужчина Седогрив, в образе большого страшного волка. Когда в самом начале этих событий она в очередной раз проявит себя как политик, в очередной раз попытается стать защитницей и спасёт всех это приведёт только к тому, что её проклянут все причастные. О невозможности для Сильваны прожить логос Женщины в ипостаси женщины-любовницы будет написан небольшой рассказ, где она вроде всё сделает как надо, но в итоге ничего не получится.
На новом витке истории она вновь обратится к другой стороне архетипа Женщины - к разрушительной стихии неистовой богини смерти, в итоге вновь - сильный мужской архетип решит не использовать свой топор до конца, а вся история станет просто трамплином, чтобы эту сторону Женского архетипа смогла прожить Тиранда, не зря упомянутая выше.То есть в первом случае Сильвана обратилась к этой "тёмной стороне" женственности, затем под влиянием окружающих её мужчин на полшага отступилась от неё и лишилась как и основной цели своей не_жизни так и желания эту не_жизнь проживать, а во второй раз она решила идти до конца, но теперь вмешались мужчины уже вопреки её воли, и эту самую Тёмную сторону Луны стала исследовать Тиранда.
Ну и мы наконец подходим к событиям текущим, когда Сильвана видимо - или нас пытаются только убедить в этом - смирилась с ролью рабыни и убийцы, ролью служанки при более сильном мужчине, которая была ей ненавистна в прошлом и от которой в прошлом она не раз отрекалась. Сильвана стоит перед Андуином, держа в руках рунический меч и предлагает ему некий выбор. Таким образом в данный момент Сильвана наделена властью - об этом буквально говорит Андуин - и Сильвана же предлагает выбор - подчинись или тебя подчинят - выбор, перед которым её несколько раз ставили. Таким образом сейчас Сильвана не просто располагает некой силой, она именно что отрекается от любой попытки прожить логос Женщины и пытается прожить логос Мужчины - в том его виде, в каком она его видела перед собой раз за разом. И в итоге разочаровывается и в этом - что нам показали через её грустный взгляд в финале - попытавшись воссоздать этот симулякр она разумеется ни к какому архетипу не приблизилась и в итоге просто передала меч от одного мужчины другому. Отвечая на изначальный вопрос - акта фейсситинга там совершенно точно не было, потому что в этот момент бывшая королева Отрекшихся в очередной раз проходила через отречение - в этот раз от архетипа женщины, в очередной раз конечно же до слёз неудачно, но любая демонстрация женских гениталий, как символа женственности и материнства, пусть даже в такой доминирующей "верхней" роли там была абсолютно неуместна, потому что сама Сильвана в этот момент от роли женщины-матери как и от любой другой ипостаси Женского уходила, пряталась за огромным мечом, которым в итоге не смогла воспользоваться в той же мере, в которой подобное орудие было использовано на ней и просто отдала его. Просто прочувствуйте сейчас всю глубину этой трагедии персонажа, когда она по очереди сменяет эти расколотые маски Женского, каждая раз за разом с неё была сорвана с помощью большого меча, выстрела* или просто наличием рядом более сильного Мужского Архетипа, в итоге происходит просто безумный надлом, очередное отречение уже не просто от прошлого, от своего народа или своих целей - от самого своего естества она разбита всем этим, как бы говоря "ладно, я проиграла, я не_женщина ни в одной из возможных форм", но даже уподобиться мужчине ей не удаётся. В какой-то мере через неё показан трагизм транс-персон, то есть настоящим персонажем-трансгендером является именно Сильвана, а не Пелагий. Как и любой трансгендер она отрекается от своих гениталий - таким образом в тот момент на лицо принца Штормграда она не садилась, как и любой трансгендер она приходит к закономерному исходу - неудавшемуся коитусу, как и любой трансгендер она разочарована. Вот истинная трагедия.
>>0403
>>0525
Нет, не может.
Именно в этом и заключается бесконечный трагизм персонажа Сильваны Ветрокрылой, а именно невозможность для неё совместить в себе силу - в наиболее общем смысле - и проживание логоса Женщины. Для примера Тиранда смогла это совместить - она и верховная жрица-защитница своего народа и любовница Малфуриона и мать - пусть не биологическая - для Шандриссы. Каждый раз, когда Сильвана оказывалась перед ситуацией, где логос Женщины мог проявить себя через неё она терпела просто сокрушительную неудачу. Но это лишь часть этой трагедии, основной её смысл, что все эти неудачи разбивались о сильный мужской архетип, который проявлялся поблизости, который при чём не всегда был враждебен ей. Когда рядом с Тирандой, которую мы уже взяли для примера, проявляли себя сильные мужские архетипы происходило ровно обратное - она становилась ещё более ярким олицетворением Женского логоса, становилась ближе к архетипу Великой Матери. В случае с Сильваной - стоило ей попытаться, просто попытаться стать матерью-защитницей своего народа, как тут же, мгновенно появляется принц Артас и умерщвляет её при помощи рунного меча. Любому в этот момент становится просто кристально ясно - женщина попыталась приблизиться к архетипу Женщины, прожить его через одну его ипостась, как в неё тут же вонзился мощнейший фаллический символ и она стала ровно обратным - не матерью-защитницей, а рабыней, убийцей собственных соплеменников, служанкой для более сильного мужчины. И этот мотив повторяется снова и снова с просто отчаянным исступлением - она обретает свободу, находит новый народ, который можно и нужно защитить - тут же рогатые натрезимы заявляют свои притязания и на её народ и на неё саму. Она побеждает, но тут же оказывается в ситуации, когда вынужденна просить помощи у вождя Орды или короля Альянса. Только ситуация приходит в некое равновесие - тут же случается трагедия у Врат Гнева, мужчины снова берут в руки и её судьбу и судьбу её народа. Как только она пытается проявить политическую субъектность - в который раз отрекается от прошлого, в этот раз от мятежников, которых по факту сама взрастила - и тут же этот акт нивелируется более сильной волей мужчин -и вот вождь Орды с молотом Рока и король Альянса с эльфским мечом идут "освобождать её город от её же "детей".
Линия сюжета с её местью, когда она пытается уподобится богине смерти и войны, неся гибель и своим врага и всем, кто имел несчастье оказаться поблизости даёт первый слом именно в этот момент, когда она отрекается от мятежников и пытается "приручить" эту ипостась, как того хочет патриархальная, но вместе с тем либеральная Орда вождя Тралла - "Смерть всему! - но вот кроме вот этих, они наши друзья, их не трогать". Нельзя приручить стихию, нельзя разрушать до основания в пол силы, что собственно и бьёт по Сильване, отбирая у неё право на месть. Вновь фаллический символ - в этот раз меч Испепелитель казнит палача, бывшего объектом её мести.
Сильная, пока ещё таинственная мужская фигура лишает её и права на самоубийство, когда она прыгает вниз, на саронитовые шпили Цитадели Ледяной Короны. Не в первый раз надо заметить, она уже выбирала смерть, как выход из патовой ситуации и тогда Артас смерть у неё отобрал, "подарив" не_жизнь. В который раз ей даётся очередная ложная надежда - через сестёр-валькир стать эдакой суррогатной матерью для её народа, в который раз этому противится просто квинтэссенция маскулинности - новый вождь Орды, которого несмотря на весь либерализм этой новой Орды просто назначил предыдущий мучина-вождь, когда его позвал его архетип и он пошёл его проживать, жертвовать собой и спасать весь мир. Сильвана в очередной раз пытается проявить политическую субъектность, в очередной раз это кончается для неё выстрелом из пистолета - фрейдисты в этот момент должны придти просто в неистовый восторг - и её история отходит на второй план, самая заметная её роль за долгое время - согласно кивнуть на выборах очередного мужчины-вождя.
Когда она вновь окажется в центре событий ей в который раз не дадут реализовать себя как женщину - в ходе событий WoW Легион о проблеме невозможности материнства будет сказано прямым текстом, слабый лучик надежды на хотя бы материнство суррогатное будет исходить от некоего фонаря, который был даден такой же несколько раз обманутой женщиной Хелией и который в итоге разобьёт мужчина Седогрив, в образе большого страшного волка. Когда в самом начале этих событий она в очередной раз проявит себя как политик, в очередной раз попытается стать защитницей и спасёт всех это приведёт только к тому, что её проклянут все причастные. О невозможности для Сильваны прожить логос Женщины в ипостаси женщины-любовницы будет написан небольшой рассказ, где она вроде всё сделает как надо, но в итоге ничего не получится.
На новом витке истории она вновь обратится к другой стороне архетипа Женщины - к разрушительной стихии неистовой богини смерти, в итоге вновь - сильный мужской архетип решит не использовать свой топор до конца, а вся история станет просто трамплином, чтобы эту сторону Женского архетипа смогла прожить Тиранда, не зря упомянутая выше.То есть в первом случае Сильвана обратилась к этой "тёмной стороне" женственности, затем под влиянием окружающих её мужчин на полшага отступилась от неё и лишилась как и основной цели своей не_жизни так и желания эту не_жизнь проживать, а во второй раз она решила идти до конца, но теперь вмешались мужчины уже вопреки её воли, и эту самую Тёмную сторону Луны стала исследовать Тиранда.
Ну и мы наконец подходим к событиям текущим, когда Сильвана видимо - или нас пытаются только убедить в этом - смирилась с ролью рабыни и убийцы, ролью служанки при более сильном мужчине, которая была ей ненавистна в прошлом и от которой в прошлом она не раз отрекалась. Сильвана стоит перед Андуином, держа в руках рунический меч и предлагает ему некий выбор. Таким образом в данный момент Сильвана наделена властью - об этом буквально говорит Андуин - и Сильвана же предлагает выбор - подчинись или тебя подчинят - выбор, перед которым её несколько раз ставили. Таким образом сейчас Сильвана не просто располагает некой силой, она именно что отрекается от любой попытки прожить логос Женщины и пытается прожить логос Мужчины - в том его виде, в каком она его видела перед собой раз за разом. И в итоге разочаровывается и в этом - что нам показали через её грустный взгляд в финале - попытавшись воссоздать этот симулякр она разумеется ни к какому архетипу не приблизилась и в итоге просто передала меч от одного мужчины другому. Отвечая на изначальный вопрос - акта фейсситинга там совершенно точно не было, потому что в этот момент бывшая королева Отрекшихся в очередной раз проходила через отречение - в этот раз от архетипа женщины, в очередной раз конечно же до слёз неудачно, но любая демонстрация женских гениталий, как символа женственности и материнства, пусть даже в такой доминирующей "верхней" роли там была абсолютно неуместна, потому что сама Сильвана в этот момент от роли женщины-матери как и от любой другой ипостаси Женского уходила, пряталась за огромным мечом, которым в итоге не смогла воспользоваться в той же мере, в которой подобное орудие было использовано на ней и просто отдала его. Просто прочувствуйте сейчас всю глубину этой трагедии персонажа, когда она по очереди сменяет эти расколотые маски Женского, каждая раз за разом с неё была сорвана с помощью большого меча, выстрела* или просто наличием рядом более сильного Мужского Архетипа, в итоге происходит просто безумный надлом, очередное отречение уже не просто от прошлого, от своего народа или своих целей - от самого своего естества она разбита всем этим, как бы говоря "ладно, я проиграла, я не_женщина ни в одной из возможных форм", но даже уподобиться мужчине ей не удаётся. В какой-то мере через неё показан трагизм транс-персон, то есть настоящим персонажем-трансгендером является именно Сильвана, а не Пелагий. Как и любой трансгендер она отрекается от своих гениталий - таким образом в тот момент на лицо принца Штормграда она не садилась, как и любой трансгендер она приходит к закономерному исходу - неудавшемуся коитусу, как и любой трансгендер она разочарована. Вот истинная трагедия.
>>0525
Нет, не может.
Именно в этом и заключается бесконечный трагизм персонажа Сильваны Ветрокрылой, а именно невозможность для неё совместить в себе силу - в наиболее общем смысле - и проживание логоса Женщины. Для примера Тиранда смогла это совместить - она и верховная жрица-защитница своего народа и любовница Малфуриона и мать - пусть не биологическая - для Шандриссы. Каждый раз, когда Сильвана оказывалась перед ситуацией, где логос Женщины мог проявить себя через неё она терпела просто сокрушительную неудачу. Но это лишь часть этой трагедии, основной её смысл, что все эти неудачи разбивались о сильный мужской архетип, который проявлялся поблизости, который при чём не всегда был враждебен ей. Когда рядом с Тирандой, которую мы уже взяли для примера, проявляли себя сильные мужские архетипы происходило ровно обратное - она становилась ещё более ярким олицетворением Женского логоса, становилась ближе к архетипу Великой Матери. В случае с Сильваной - стоило ей попытаться, просто попытаться стать матерью-защитницей своего народа, как тут же, мгновенно появляется принц Артас и умерщвляет её при помощи рунного меча. Любому в этот момент становится просто кристально ясно - женщина попыталась приблизиться к архетипу Женщины, прожить его через одну его ипостась, как в неё тут же вонзился мощнейший фаллический символ и она стала ровно обратным - не матерью-защитницей, а рабыней, убийцей собственных соплеменников, служанкой для более сильного мужчины. И этот мотив повторяется снова и снова с просто отчаянным исступлением - она обретает свободу, находит новый народ, который можно и нужно защитить - тут же рогатые натрезимы заявляют свои притязания и на её народ и на неё саму. Она побеждает, но тут же оказывается в ситуации, когда вынужденна просить помощи у вождя Орды или короля Альянса. Только ситуация приходит в некое равновесие - тут же случается трагедия у Врат Гнева, мужчины снова берут в руки и её судьбу и судьбу её народа. Как только она пытается проявить политическую субъектность - в который раз отрекается от прошлого, в этот раз от мятежников, которых по факту сама взрастила - и тут же этот акт нивелируется более сильной волей мужчин -и вот вождь Орды с молотом Рока и король Альянса с эльфским мечом идут "освобождать её город от её же "детей".
Линия сюжета с её местью, когда она пытается уподобится богине смерти и войны, неся гибель и своим врага и всем, кто имел несчастье оказаться поблизости даёт первый слом именно в этот момент, когда она отрекается от мятежников и пытается "приручить" эту ипостась, как того хочет патриархальная, но вместе с тем либеральная Орда вождя Тралла - "Смерть всему! - но вот кроме вот этих, они наши друзья, их не трогать". Нельзя приручить стихию, нельзя разрушать до основания в пол силы, что собственно и бьёт по Сильване, отбирая у неё право на месть. Вновь фаллический символ - в этот раз меч Испепелитель казнит палача, бывшего объектом её мести.
Сильная, пока ещё таинственная мужская фигура лишает её и права на самоубийство, когда она прыгает вниз, на саронитовые шпили Цитадели Ледяной Короны. Не в первый раз надо заметить, она уже выбирала смерть, как выход из патовой ситуации и тогда Артас смерть у неё отобрал, "подарив" не_жизнь. В который раз ей даётся очередная ложная надежда - через сестёр-валькир стать эдакой суррогатной матерью для её народа, в который раз этому противится просто квинтэссенция маскулинности - новый вождь Орды, которого несмотря на весь либерализм этой новой Орды просто назначил предыдущий мучина-вождь, когда его позвал его архетип и он пошёл его проживать, жертвовать собой и спасать весь мир. Сильвана в очередной раз пытается проявить политическую субъектность, в очередной раз это кончается для неё выстрелом из пистолета - фрейдисты в этот момент должны придти просто в неистовый восторг - и её история отходит на второй план, самая заметная её роль за долгое время - согласно кивнуть на выборах очередного мужчины-вождя.
Когда она вновь окажется в центре событий ей в который раз не дадут реализовать себя как женщину - в ходе событий WoW Легион о проблеме невозможности материнства будет сказано прямым текстом, слабый лучик надежды на хотя бы материнство суррогатное будет исходить от некоего фонаря, который был даден такой же несколько раз обманутой женщиной Хелией и который в итоге разобьёт мужчина Седогрив, в образе большого страшного волка. Когда в самом начале этих событий она в очередной раз проявит себя как политик, в очередной раз попытается стать защитницей и спасёт всех это приведёт только к тому, что её проклянут все причастные. О невозможности для Сильваны прожить логос Женщины в ипостаси женщины-любовницы будет написан небольшой рассказ, где она вроде всё сделает как надо, но в итоге ничего не получится.
На новом витке истории она вновь обратится к другой стороне архетипа Женщины - к разрушительной стихии неистовой богини смерти, в итоге вновь - сильный мужской архетип решит не использовать свой топор до конца, а вся история станет просто трамплином, чтобы эту сторону Женского архетипа смогла прожить Тиранда, не зря упомянутая выше.То есть в первом случае Сильвана обратилась к этой "тёмной стороне" женственности, затем под влиянием окружающих её мужчин на полшага отступилась от неё и лишилась как и основной цели своей не_жизни так и желания эту не_жизнь проживать, а во второй раз она решила идти до конца, но теперь вмешались мужчины уже вопреки её воли, и эту самую Тёмную сторону Луны стала исследовать Тиранда.
Ну и мы наконец подходим к событиям текущим, когда Сильвана видимо - или нас пытаются только убедить в этом - смирилась с ролью рабыни и убийцы, ролью служанки при более сильном мужчине, которая была ей ненавистна в прошлом и от которой в прошлом она не раз отрекалась. Сильвана стоит перед Андуином, держа в руках рунический меч и предлагает ему некий выбор. Таким образом в данный момент Сильвана наделена властью - об этом буквально говорит Андуин - и Сильвана же предлагает выбор - подчинись или тебя подчинят - выбор, перед которым её несколько раз ставили. Таким образом сейчас Сильвана не просто располагает некой силой, она именно что отрекается от любой попытки прожить логос Женщины и пытается прожить логос Мужчины - в том его виде, в каком она его видела перед собой раз за разом. И в итоге разочаровывается и в этом - что нам показали через её грустный взгляд в финале - попытавшись воссоздать этот симулякр она разумеется ни к какому архетипу не приблизилась и в итоге просто передала меч от одного мужчины другому. Отвечая на изначальный вопрос - акта фейсситинга там совершенно точно не было, потому что в этот момент бывшая королева Отрекшихся в очередной раз проходила через отречение - в этот раз от архетипа женщины, в очередной раз конечно же до слёз неудачно, но любая демонстрация женских гениталий, как символа женственности и материнства, пусть даже в такой доминирующей "верхней" роли там была абсолютно неуместна, потому что сама Сильвана в этот момент от роли женщины-матери как и от любой другой ипостаси Женского уходила, пряталась за огромным мечом, которым в итоге не смогла воспользоваться в той же мере, в которой подобное орудие было использовано на ней и просто отдала его. Просто прочувствуйте сейчас всю глубину этой трагедии персонажа, когда она по очереди сменяет эти расколотые маски Женского, каждая раз за разом с неё была сорвана с помощью большого меча, выстрела* или просто наличием рядом более сильного Мужского Архетипа, в итоге происходит просто безумный надлом, очередное отречение уже не просто от прошлого, от своего народа или своих целей - от самого своего естества она разбита всем этим, как бы говоря "ладно, я проиграла, я не_женщина ни в одной из возможных форм", но даже уподобиться мужчине ей не удаётся. В какой-то мере через неё показан трагизм транс-персон, то есть настоящим персонажем-трансгендером является именно Сильвана, а не Пелагий. Как и любой трансгендер она отрекается от своих гениталий - таким образом в тот момент на лицо принца Штормграда она не садилась, как и любой трансгендер она приходит к закономерному исходу - неудавшемуся коитусу, как и любой трансгендер она разочарована. Вот истинная трагедия.
>>0537
Так в том и дело.
Андуин не пал, его толкнули и потащили в низ. Он никому не повелитель. И ему не кажется ничего, ибо никаких целей у него нет. Буквально ничего общего, кроме внешности.
Так в том и дело.
Андуин не пал, его толкнули и потащили в низ. Он никому не повелитель. И ему не кажется ничего, ибо никаких целей у него нет. Буквально ничего общего, кроме внешности.
>>0537
Ну кто бы сомневался, что кал про сведение всех персонажей к одному может высрать только любитель подобного гумуса.
>image.png
Ну кто бы сомневался, что кал про сведение всех персонажей к одному может высрать только любитель подобного гумуса.
>>0558
Предпочитаю научно-популярную литературу, а не пустопорожний бред самовлюблённых снобов.
Предпочитаю научно-популярную литературу, а не пустопорожний бред самовлюблённых снобов.
>>0575
Ну так покинь раздел, это не для тебя сделано и не для таких как ты.
Ну так покинь раздел, это не для тебя сделано и не для таких как ты.
>>0572
Я даже больше скажу,
это и есть
Я даже больше скажу,
>пустопорожний бред самовлюблённых снобов
это и есть
>научно-популярнуя литература
>>0562
Понимаешь дружище, весь твой научпоп делится как раз или на максимально абстрактные рассуждения, что суть всё те же пустопорожние переливания, либо описание очень материальных, вещественных так сказатб процессов, в сути своей не отличающиеся от советского руководства по ремонту ламповых телевизоров - т.е. содержит в себе вполне конкретные знание, потенциально даже вполне применимые на практике, но в сути своей имеющие мало смысла. Учитывая приведённую тобой дихотомию и неприятие переливаний из пустого в порожнее ты решил щегольнуть тем, что проводишь досуг за чтением инструкций к пылесосу. Ну что ж, похвально, продолжай просвещаться в этом направлении, успехов тебе.
Понимаешь дружище, весь твой научпоп делится как раз или на максимально абстрактные рассуждения, что суть всё те же пустопорожние переливания, либо описание очень материальных, вещественных так сказатб процессов, в сути своей не отличающиеся от советского руководства по ремонту ламповых телевизоров - т.е. содержит в себе вполне конкретные знание, потенциально даже вполне применимые на практике, но в сути своей имеющие мало смысла. Учитывая приведённую тобой дихотомию и неприятие переливаний из пустого в порожнее ты решил щегольнуть тем, что проводишь досуг за чтением инструкций к пылесосу. Ну что ж, похвально, продолжай просвещаться в этом направлении, успехов тебе.
>>0586
Посему ещё абсурднее смотрится пост на дваче с выставлением этого в негативном свете.
Посему ещё абсурднее смотрится пост на дваче с выставлением этого в негативном свете.
>>0584
Нет, дружок. Одно дело - экспериментально установленные законы природы, а другое - высосанные из пальца бессмысленные построения бездарных бездельников.
Нет, дружок. Одно дело - экспериментально установленные законы природы, а другое - высосанные из пальца бессмысленные построения бездарных бездельников.
>>0226
Как же ты заебал с этим говном
Как же ты заебал с этим говном
901 Кб, 960x720>>0603
Хуй знает чё ты сказать пытаешься, я о том и толкую, что ты унылый кал транслируешь и пикчу мог не прикреплять, источник и так очевиден. То, что ты делаешь это иронично, а не на серьёзных щщах ничего толком не меняет - ну кринж-троллинг, ну молодец, в следующий раз тупостью можешь потроллить, такой же эффект будет.
Хуй знает чё ты сказать пытаешься, я о том и толкую, что ты унылый кал транслируешь и пикчу мог не прикреплять, источник и так очевиден. То, что ты делаешь это иронично, а не на серьёзных щщах ничего толком не меняет - ну кринж-троллинг, ну молодец, в следующий раз тупостью можешь потроллить, такой же эффект будет.
>>0552
Фанаты Артаса потратили годы, чтобы доказать, что Артаса тоже куда-то тащили. На деле максимум подталкивали. Андуин возможно лол, пока намеков на 5 копеек показывает как бывает когда принц реально светел и несгибаем. Но такое насилие над душой и телом обычно даром не проходит все равно, можно заработать птср как минимум
Фанаты Артаса потратили годы, чтобы доказать, что Артаса тоже куда-то тащили. На деле максимум подталкивали. Андуин возможно лол, пока намеков на 5 копеек показывает как бывает когда принц реально светел и несгибаем. Но такое насилие над душой и телом обычно даром не проходит все равно, можно заработать птср как минимум
>>0558
Хуембела
Хуембела
Какая вовпараша кал.Персонажей с историей, мотивацией и характерами, того же Артеса, например, низвели до болванчиков для битья в данженах.
Хррртьху
Хррртьху
6,4 Мб, 2384x2236>>0604
Хуй знает что ты рвешься или зачем происходит это передергивание >>0523 Нервишки сдают?
Близы эксплуатируют или одних и тех же персонажей по кругу. Точно так же, но тоньше, могут юзать образы и архетипы, которые когда-то удачно выстрелили. Хочешь сказать, они все это делают не чтобы похайпиться на образе Артаса? Не хочешь.
>>0549
/аплодисменты
Хуй знает что ты рвешься или зачем происходит это передергивание >>0523 Нервишки сдают?
Близы эксплуатируют или одних и тех же персонажей по кругу. Точно так же, но тоньше, могут юзать образы и архетипы, которые когда-то удачно выстрелили. Хочешь сказать, они все это делают не чтобы похайпиться на образе Артаса? Не хочешь.
>>0549
/аплодисменты
>>0607
Чел, заработать можно что угодно, и годами доказывать тоже. Суть в том, что жопу артас продал добровольно в люой картине мира - ни один, даже самый упоротый фанат не считал, что фростморн в руки он брал под майнд контролем и что сказанное им в тот момент не искренне или сказано "не им" по сути. В отличии от последующих действий, которые уже и рассматривались как "а там контроль, а там души не было, а то нерзул говна в штаны подкинул". К краю пропасти он подошел и сиганул вниз сам. Андуина похитили, поставили ультиматум и подчинили, это не намёки, это тупо показали. "Падший" оно изначально про это - гордыню, не умение отступить, оправдание любых средств. Скованный цепями, подчинённый и буквально управляемый - нихуя не "падший". Если да - любой светлый, который стал тёмным = падший не зависимо от обстоятельств, то опять таки такая модель тогда смысла ноль имеет.
Падший это не переход "добрый => злой" короче, а птср тут каким боком я тем более хз.
Чел, заработать можно что угодно, и годами доказывать тоже. Суть в том, что жопу артас продал добровольно в люой картине мира - ни один, даже самый упоротый фанат не считал, что фростморн в руки он брал под майнд контролем и что сказанное им в тот момент не искренне или сказано "не им" по сути. В отличии от последующих действий, которые уже и рассматривались как "а там контроль, а там души не было, а то нерзул говна в штаны подкинул". К краю пропасти он подошел и сиганул вниз сам. Андуина похитили, поставили ультиматум и подчинили, это не намёки, это тупо показали. "Падший" оно изначально про это - гордыню, не умение отступить, оправдание любых средств. Скованный цепями, подчинённый и буквально управляемый - нихуя не "падший". Если да - любой светлый, который стал тёмным = падший не зависимо от обстоятельств, то опять таки такая модель тогда смысла ноль имеет.
Падший это не переход "добрый => злой" короче, а птср тут каким боком я тем более хз.
110 Кб, 737x294>>0610
Тебе просто говорят, что высеры "а вот Сильвана ето керриган", когда ещё хуй знает чё будет - ладно бы просто попсовая параша из любого обсуждения лора, так ещё и скучная. "Бабочки ета планеты" занятнее звучат. Когда кто-то критикует твой гумус он не обязательно рвётся, лол. Я именно что имею в виду то, что написано - эти концепции скучные, они натягиваются хуёво, откуда у них ноги растут очевидно, можно делать так же вообще с чем угодно и смысла будет столько же.
Чтобы. Только вот внешние отсылочки и внешний же образ - о чём и твой пикрил и дизайн нового Андуинчика и прочие оммажи - вообще ничего не говорят о персонаже или архетипах. Про то, что внешне как раз всё очевидно и так уже выше согласились.
А вот это уже как раз и есть ирония, смотри и учись так сказатб.
>Хуй знает что ты рвешься или зачем происходит это передергивание
Тебе просто говорят, что высеры "а вот Сильвана ето керриган", когда ещё хуй знает чё будет - ладно бы просто попсовая параша из любого обсуждения лора, так ещё и скучная. "Бабочки ета планеты" занятнее звучат. Когда кто-то критикует твой гумус он не обязательно рвётся, лол. Я именно что имею в виду то, что написано - эти концепции скучные, они натягиваются хуёво, откуда у них ноги растут очевидно, можно делать так же вообще с чем угодно и смысла будет столько же.
>не чтобы похайпиться на образе Артаса?
Чтобы. Только вот внешние отсылочки и внешний же образ - о чём и твой пикрил и дизайн нового Андуинчика и прочие оммажи - вообще ничего не говорят о персонаже или архетипах. Про то, что внешне как раз всё очевидно и так уже выше согласились.
>/аплодисменты
А вот это уже как раз и есть ирония, смотри и учись так сказатб.
>>0620
Сильвана это Керриган
Медив это Зератул
Андуин это Артес
Все кто не согласен - каложоры, жрушие говно из толчка Активижн
Сильвана это Керриган
Медив это Зератул
Андуин это Артес
Все кто не согласен - каложоры, жрушие говно из толчка Активижн
>>0614
Про Артаса ты конечно прав. Касательно не-Артаса вопрос стоит так: можно ли зашквариться не добровольно? Определенный контингент скажет да. На примере Сильваны похоже ответ да. Это может быть так как минимум из-за последствий такого травмирующего опыта, которые должны быть. Другой фактор мнение окружающих
Про Артаса ты конечно прав. Касательно не-Артаса вопрос стоит так: можно ли зашквариться не добровольно? Определенный контингент скажет да. На примере Сильваны похоже ответ да. Это может быть так как минимум из-за последствий такого травмирующего опыта, которые должны быть. Другой фактор мнение окружающих
>>0625
Можно. Только есть архетип, который для простоты можно назвать "падший ангел" - это Артас например, это скорее всего Иллидан, хоть он не то чтобы светел, это Кель по мнению многих. А есть "сука проклятая" - это именно что иной архетип и это нынешний Андуин, это Сильвана в трёшке, это Анубарак.
>можно ли зашквариться не добровольно?
Можно. Только есть архетип, который для простоты можно назвать "падший ангел" - это Артас например, это скорее всего Иллидан, хоть он не то чтобы светел, это Кель по мнению многих. А есть "сука проклятая" - это именно что иной архетип и это нынешний Андуин, это Сильвана в трёшке, это Анубарак.
>>0624
Ленин — это Гитлер, Ленин — это Сталин,
Ленин — это Ким Ир Сен, Ленин — это Мао,
Ленин — это Будда, Христос, Авель и Каин,
Ленин — это Инь и Ян, Ленин — это Дао.
Ленин — это Гитлер, Ленин — это Сталин,
Ленин — это Ким Ир Сен, Ленин — это Мао,
Ленин — это Будда, Христос, Авель и Каин,
Ленин — это Инь и Ян, Ленин — это Дао.
>>0630
А ты знал, что Сталин...
А ты знал, что Сталин...
>>0633
Чел, ты в игноре, чел...
Чел, ты в игноре, чел...
>>0620
Ты меня с кем-то путаешь
Да, не очень оригинально, можно даже сказать банальный вброс, но мы его обсуждаем
Звучит шизово, так разговор не пойдет
С чем угодно нельзя, такая оригинальность не сработает
Хейт спич на пустом месте, делаю вывод что рвется
Пикрил действительно оммажи на пустом месте, дизайн уже теплее, сюжетные параллели стоят внимания
А вот это уже серьезный труд, а не наши шутеечки, склоняю шляпу
> "а вот Сильвана ето керриган"
Ты меня с кем-то путаешь
> эти концепции скучные
Да, не очень оригинально, можно даже сказать банальный вброс, но мы его обсуждаем
> "Бабочки ета планеты" занятнее звучат
Звучит шизово, так разговор не пойдет
> можно делать так же вообще с чем угодно и смысла будет столько же
С чем угодно нельзя, такая оригинальность не сработает
> гумус
> не обязательно рвётся, лол
Хейт спич на пустом месте, делаю вывод что рвется
> о чём и твой пикрил и дизайн нового Андуинчика и прочие оммажи - вообще ничего не говорят о персонаже или архетипах
Пикрил действительно оммажи на пустом месте, дизайн уже теплее, сюжетные параллели стоят внимания
> А вот это уже как раз и есть ирония
А вот это уже серьезный труд, а не наши шутеечки, склоняю шляпу
>>0641
Ну я просто сгрёб в одно все подобные высеры, это не обязательно означает приписывание каких-то позиций лично тебе.
Мы его на мета-уровне обсуждаем, так как судя по всему пришли к выводу, что на уровне концепции оно именно что хуйня из под коня.
Выше обстоятельный пример, что можно даже Сильвану трансухой объявить, приплетя обывательское прочтение фройда.
Да охуенно, гуманитарный высер на дваче назвали гумусом => оппонент порвался. Как говорится "извини, если трахнул".
Ну да, сюжетные параллели уровня "блондин королевских кровей (Андуин уже третий аддон не принц если чё) становится седым и с рунным клинком. Чтобы видеть тут сюжетные параллели нужно обладать айсикью токсичной маньки выше. Ну или быть Утером, у которого как раз птср, лол.
Я старался это вымарать при редактировании, но помимо проебанной разметки там видно, что некоторый идеи "серьезного труда" появлялись и вплетались в текст буквально на ходу. Тейк про трансгендеров например буквально так пришел, изначально был тезис про просто передачу меча, с возможным им протыканием, как антитеза женской доминации в виде фейсситинга. Но гумус на то и гумус, что высирается на ходу.
Короче за мат извени, но тезис всё тот же - унылый источник вдохновил тебя на скучные идеи, а натягивать сов можно гораздо изощрённее, глубже и на гораздо более замысловатые фигуры, нежели сфероиды.
>Ты меня с кем-то путаешь
Ну я просто сгрёб в одно все подобные высеры, это не обязательно означает приписывание каких-то позиций лично тебе.
>мы его обсуждаем
Мы его на мета-уровне обсуждаем, так как судя по всему пришли к выводу, что на уровне концепции оно именно что хуйня из под коня.
>С чем угодно нельзя, такая оригинальность не сработает
Выше обстоятельный пример, что можно даже Сильвану трансухой объявить, приплетя обывательское прочтение фройда.
>Хейт спич на пустом месте, делаю вывод что рвется
Да охуенно, гуманитарный высер на дваче назвали гумусом => оппонент порвался. Как говорится "извини, если трахнул".
>сюжетные параллели стоят внимания
Ну да, сюжетные параллели уровня "блондин королевских кровей (Андуин уже третий аддон не принц если чё) становится седым и с рунным клинком. Чтобы видеть тут сюжетные параллели нужно обладать айсикью токсичной маньки выше. Ну или быть Утером, у которого как раз птср, лол.
>А вот это уже серьезный труд, а не наши шутеечки, склоняю шляпу
Я старался это вымарать при редактировании, но помимо проебанной разметки там видно, что некоторый идеи "серьезного труда" появлялись и вплетались в текст буквально на ходу. Тейк про трансгендеров например буквально так пришел, изначально был тезис про просто передачу меча, с возможным им протыканием, как антитеза женской доминации в виде фейсситинга. Но гумус на то и гумус, что высирается на ходу.
Короче за мат извени, но тезис всё тот же - унылый источник вдохновил тебя на скучные идеи, а натягивать сов можно гораздо изощрённее, глубже и на гораздо более замысловатые фигуры, нежели сфероиды.
231 Кб, 759x635>>0645
Я согласен только, что нужно разделять оммажи и параллели. Чтобы ванговать и строить манятеории сойдет
Взаимно
В ламповом технарском фентези треде
Можно, но в другой раз. Я отдохнуть пришел
> на уровне концепции оно именно что хуйня из под коня
Я согласен только, что нужно разделять оммажи и параллели. Чтобы ванговать и строить манятеории сойдет
> извини, если трахнул
Взаимно
> гуманитарный высер на дваче
В ламповом технарском фентези треде
> унылый источник вдохновил тебя на скучные идеи, а натягивать сов можно гораздо изощрённее, глубже и на гораздо более
Можно, но в другой раз. Я отдохнуть пришел
>>0651
Ну, только если профессии математика-демографа, филолога, черепомера и таксиста считать технарскими...
>технарском
Ну, только если профессии математика-демографа, филолога, черепомера и таксиста считать технарскими...
>>0651
Ну, если для тебя производство подобного гумуса не рекреационная деятельность - может это и не твоё?
>Я отдохнуть пришел
Ну, если для тебя производство подобного гумуса не рекреационная деятельность - может это и не твоё?
>>0653
Все может быть, по настроению
Все может быть, по настроению
>>0641
Ох ма бой, хир ви го.
"Болота калимдора лучше стен штормграда" не менее шизоидно, однако ж сподвигло на запил двух медскиллзов, мемчика и пасты про жуков-плавунцов, ещё один анончик "что было в тераморе" запилил. А твои менее шизовые концепции запустили только унылый круговой срач "артас-не_артас", пробудили из спячки унылую токсичную маньку да косвенно вдохновили на простынь про логос Сильваны. Вот и думой.
Про отдых кстати - если бы вышеперечисленное не было отдыхом это не было бы сделано, а если б формат срачей допускал наличие большого куска времени на рисование и не идущие по пизде глаза - делалось бы чаще и больше так что про "может не твоё" ты таки подумой тоже.
>Звучит шизово, так разговор не пойдет
Ох ма бой, хир ви го.
"Болота калимдора лучше стен штормграда" не менее шизоидно, однако ж сподвигло на запил двух медскиллзов, мемчика и пасты про жуков-плавунцов, ещё один анончик "что было в тераморе" запилил. А твои менее шизовые концепции запустили только унылый круговой срач "артас-не_артас", пробудили из спячки унылую токсичную маньку да косвенно вдохновили на простынь про логос Сильваны. Вот и думой.
Про отдых кстати - если бы вышеперечисленное не было отдыхом это не было бы сделано, а если б формат срачей допускал наличие большого куска времени на рисование и не идущие по пизде глаза - делалось бы чаще и больше так что про "может не твоё" ты таки подумой тоже.
>>0657
Зе сейм финг.
> А твои менее шизовые концепции запустили
>пробудили из спячки унылую токсичную маньку
Зе сейм финг.
>>0660
Токсичная манька, только у него такие шедевральные аргументы и попытки байтить.
Токсичная манька, только у него такие шедевральные аргументы и попытки байтить.
>>0661
Пруф или вруша.
Пруф или вруша.
44x25>>0657
В тераморосраче я был. Ничего это не шизоидно, тема очевидная и простая. Так себе пример. Может корень бурления в другом, может "артас-не_артас" тема токсичная и задевает чьи-то чувства, о чем я конечно же готов поговорить раз крайним назначили меня
Кому мешки ворочать отдых, кому языком пиздеть. Элитистам элитизм. Авторам креативоф респект
В тераморосраче я был. Ничего это не шизоидно, тема очевидная и простая. Так себе пример. Может корень бурления в другом, может "артас-не_артас" тема токсичная и задевает чьи-то чувства, о чем я конечно же готов поговорить раз крайним назначили меня
> про "может не твоё" ты таки подумой тоже
Кому мешки ворочать отдых, кому языком пиздеть. Элитистам элитизм. Авторам креативоф респект
>>0665
Ну так если только токсичной маньки с его швитой трьошкой, то что Андуинчеку покрасили волосы или какой-то видосик покадрово отсылает к гениальнейшим заставочкам древней стратегии меня как то не задевает. Сопсно, что меня заставило высраться в ответ на эти концепции я уже сказал, то, что кого то задела форма этих высеров и он в этом увидел токсичные бурления это уже его проблемы.
Ну да, я это и имел в виду - едем дазайне, чё мучить то себя.
>задевает чьи-то чувства, о чем я конечно же готов поговорить
Ну так если только токсичной маньки с его швитой трьошкой, то что Андуинчеку покрасили волосы или какой-то видосик покадрово отсылает к гениальнейшим заставочкам древней стратегии меня как то не задевает. Сопсно, что меня заставило высраться в ответ на эти концепции я уже сказал, то, что кого то задела форма этих высеров и он в этом увидел токсичные бурления это уже его проблемы.
>Кому мешки ворочать
Ну да, я это и имел в виду - едем дазайне, чё мучить то себя.
>>0549
Ну так не интересно, давай по новой.
>таким образом в тот момент на лицо принца Штормграда она не садилась
Ну так не интересно, давай по новой.
>>0667
Как минимум это означает, что ей негде сесть, а рядом можешь оказаться ты.
Вот мы и нашли кстати, чьи именно и какие именно чувства эта тема задевает.
Как минимум это означает, что ей негде сесть, а рядом можешь оказаться ты.
Вот мы и нашли кстати, чьи именно и какие именно чувства эта тема задевает.
>>0666
Полет нормальный, мучений не испытываем
Подведем итоги: а) банально и примитивно (да) б) не вдохновляет на творчество (это непредсказуемо)
> чё мучить то себя
Полет нормальный, мучений не испытываем
> что меня заставило высраться в ответ на эти концепции
Подведем итоги: а) банально и примитивно (да) б) не вдохновляет на творчество (это непредсказуемо)
>>0674
Не-не-не. Аргумент был про безглагодатность для обсуждения в рамках лора - т.е. мы срач развели не про то, что и как вписывается в эту концепцию с примерами и так далия, а скорее о ней самой и её безблагодатности. Плюс попсовость. А на творчество не вдохновляет - это не обязательно. Про творчество я указал в ответ на выпад в плане шизоидности, потому что меня например именно более шизоидные концепции вдохновляют, и как следствие в шизоидности ничего плохого нет - отличный катализатор калтента, вон недавно ещё топовая как по мне ильфиичка для любителя перезвонов высралась. Но не любой вброс обязан им - катализатором - быть. А вот обсуждение провоцировать он должен и желательно не обсуждение его хуёвости и притянутости, а именно что выдавать оппонентам линзы, глядя через которые они будут описывать свои позиции. Как это сопсно было с примером терамора - мы именно что игнорили канон и в рамках предполагаемого целеполагания беженцев срались, куда сподручнее бежать - на болота или в другое королевство, обсуждение канона, хедканона и фанфика пришло спустя только несколько сотен постов по теме. Ну а гумус про архетипы и тысячеликого героя может спровоцировать только критику этого гумуса, что так же довольно безблагодатно и не то чтобы релейтед. Опять таки не все срачи обязаны быть строго релейтед тематике треда, но это предпочтительнее, чем обсасывание абстрактных пустопорожних переливаний.
>б) не вдохновляет на творчество (это непредсказуемо)
Не-не-не. Аргумент был про безглагодатность для обсуждения в рамках лора - т.е. мы срач развели не про то, что и как вписывается в эту концепцию с примерами и так далия, а скорее о ней самой и её безблагодатности. Плюс попсовость. А на творчество не вдохновляет - это не обязательно. Про творчество я указал в ответ на выпад в плане шизоидности, потому что меня например именно более шизоидные концепции вдохновляют, и как следствие в шизоидности ничего плохого нет - отличный катализатор калтента, вон недавно ещё топовая как по мне ильфиичка для любителя перезвонов высралась. Но не любой вброс обязан им - катализатором - быть. А вот обсуждение провоцировать он должен и желательно не обсуждение его хуёвости и притянутости, а именно что выдавать оппонентам линзы, глядя через которые они будут описывать свои позиции. Как это сопсно было с примером терамора - мы именно что игнорили канон и в рамках предполагаемого целеполагания беженцев срались, куда сподручнее бежать - на болота или в другое королевство, обсуждение канона, хедканона и фанфика пришло спустя только несколько сотен постов по теме. Ну а гумус про архетипы и тысячеликого героя может спровоцировать только критику этого гумуса, что так же довольно безблагодатно и не то чтобы релейтед. Опять таки не все срачи обязаны быть строго релейтед тематике треда, но это предпочтительнее, чем обсасывание абстрактных пустопорожних переливаний.
>>0674
>>0678
Ах да. В ходе и нерфосрача и терамосрача и ещё многих их мы вспоминали - а некторые и с удивлением узнавали - всякие детали лора, иногда не каноничные, иногда вполне. Не каждый срач должен открывать кому-то удивительные подробности писанины Кнаака или мануала трьошки, но это предпочтительнее, а разведение хуйни про мономиф вряд ли к этому приведёт.
>>0678
Ах да. В ходе и нерфосрача и терамосрача и ещё многих их мы вспоминали - а некторые и с удивлением узнавали - всякие детали лора, иногда не каноничные, иногда вполне. Не каждый срач должен открывать кому-то удивительные подробности писанины Кнаака или мануала трьошки, но это предпочтительнее, а разведение хуйни про мономиф вряд ли к этому приведёт.
>>0679
Эт какие? Я припомню только власть над природой, которую нэ, оказывается, утратили.
> всякие детали лора, иногда не каноничные, иногда вполне.
Эт какие? Я припомню только власть над природой, которую нэ, оказывается, утратили.
>>0743
Я думаю, это очевидно, что фулл нэ с гигнатами и силами природы на стороне < одни орки с континента без союзников.
Я думаю, это очевидно, что фулл нэ с гигнатами и силами природы на стороне < одни орки с континента без союзников.
483 Кб, 328x500>>0678
>>0679
Шизоидность же должна быть рилейтед
Кто как, я сперва пытался отталкиваться от повествования трешки, провели фактчекинг по мануалу, рпг, перешел к хедканонам. Побомбил насчет популяций в представлении близов у которых блять Штормград 200к, а любой другой город <25к
Мономиф хуйня я приплел в ответ на предложение свести всех к Лотару и Кадгару. Пик в посте не основа аргументации. Если серьезно, мономиф не сработает, не все герои даже являются героями, не у каждого есть внятная арка, кто-то просто функция
Учитывая склонность сценаристов доить одних и тех же героев, можно порассуждать, в каком виде они занимаются копипастом. Как в историях о том, что в трешке Джайна могла стать Банши, а Кель и Артас не сразу стали двумя персонажами. Как и в случае с Терамором, помимо логических заключений, можно прикидывать логику сценаристов (которые количественную логику не всегда соблюдают, но чем-то же руководствуются). Тема с Андуином и Сильваной скудна, ок
>>0679
> в шизоидности ничего плохого нет - отличный катализатор калтента
Шизоидность же должна быть рилейтед
> с примером терамора - мы именно что игнорили канон и в рамках предполагаемого целеполагания беженцев срались, куда сподручнее бежать - на болота или в другое королевство, обсуждение канона, хедканона и фанфика
Кто как, я сперва пытался отталкиваться от повествования трешки, провели фактчекинг по мануалу, рпг, перешел к хедканонам. Побомбил насчет популяций в представлении близов у которых блять Штормград 200к, а любой другой город <25к
> разведение хуйни про мономиф
Мономиф хуйня я приплел в ответ на предложение свести всех к Лотару и Кадгару. Пик в посте не основа аргументации. Если серьезно, мономиф не сработает, не все герои даже являются героями, не у каждого есть внятная арка, кто-то просто функция
Учитывая склонность сценаристов доить одних и тех же героев, можно порассуждать, в каком виде они занимаются копипастом. Как в историях о том, что в трешке Джайна могла стать Банши, а Кель и Артас не сразу стали двумя персонажами. Как и в случае с Терамором, помимо логических заключений, можно прикидывать логику сценаристов (которые количественную логику не всегда соблюдают, но чем-то же руководствуются). Тема с Андуином и Сильваной скудна, ок
>>0752
В 2021 - чистый никанон. В своё время - хз, вряд ли прям очень согласованные цифры. Рулбукам не доверяли и до их деканонизации.
В 2021 - чистый никанон. В своё время - хз, вряд ли прям очень согласованные цифры. Рулбукам не доверяли и до их деканонизации.
>>0756
Джайна и Аллерия белобрысые шмары. Высирай их параллели и копирасты с трешки и че там ещё есть общего.
Джайна и Аллерия белобрысые шмары. Высирай их параллели и копирасты с трешки и че там ещё есть общего.
>>0678
Как меня эта хуйня бесит, я рот ебал.
Каждая собака считает себя ниибаца интеллектуалом и приплетает Рашку этот гон про архетипы при любом удобном случае, и начинается натягивание совы на глобус, вот у нас персонаж что-то сделал ну это все по архетипу все по по одному сюжету ААААААА БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯДЬ
>архетипы и тысячеликого героя
Как меня эта хуйня бесит, я рот ебал.
Каждая собака считает себя ниибаца интеллектуалом и приплетает Рашку этот гон про архетипы при любом удобном случае, и начинается натягивание совы на глобус, вот у нас персонаж что-то сделал ну это все по архетипу все по по одному сюжету ААААААА БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯДЬ
>>0768
Найс близодрон порвался.
Найс близодрон порвался.
>>0768
Оксимирон приплёл и я буду
Оксимирон приплёл и я буду
>>0778
Только с парнями был опыт?
Только с парнями был опыт?
>>0790
Не обязательно жестко всем весом, не будет тяжело
Не обязательно жестко всем весом, не будет тяжело
>>0756
Дык да. Прямо как Терамор и перезвон, ну или упоротость нельфоёба, которая тоже вдохновляет.
Ну, это всё ещё обсуждение в рамках концепции.
Ну так оно и к сведению Сильваны или Андуина к Артасу приплетается так же.
Пчел, "пик в посте" буквально источник подобной шизы. Обчитаються Кемболла и ябуть героев в жопы так сказатб.
Можно, но пока у нас получается только порассуждать на тему гумуса - т.е. как я выше выразился на "метауровне", а вот в рамках предложенных концепций чёт никто рассуждать не спешит.
>Шизоидность же должна быть рилейтед
Дык да. Прямо как Терамор и перезвон, ну или упоротость нельфоёба, которая тоже вдохновляет.
>Кто как, я сперва пытался отталкиваться от повествования трешки, провели фактчекинг по мануалу, рпг, перешел к хедканонам.
Ну, это всё ещё обсуждение в рамках концепции.
>приплел в ответ на предложение свести всех к Лотару и Кадгару
Ну так оно и к сведению Сильваны или Андуина к Артасу приплетается так же.
>Пик в посте не основа аргументации.
Пчел, "пик в посте" буквально источник подобной шизы. Обчитаються Кемболла и ябуть героев в жопы так сказатб.
>можно порассуждать
Можно, но пока у нас получается только порассуждать на тему гумуса - т.е. как я выше выразился на "метауровне", а вот в рамках предложенных концепций чёт никто рассуждать не спешит.
>>0768
Примерно так же, но лично мне доставляют некоторые такие попытки изощрённостью натягивания, тем кто и на что натягивается и так далия. Попробуй найти в этом фан.
Примерно так же, но лично мне доставляют некоторые такие попытки изощрённостью натягивания, тем кто и на что натягивается и так далия. Попробуй найти в этом фан.
>>0832
Скорее всего. Как и слюна, слёзы и писечная смазка.
Скорее всего. Как и слюна, слёзы и писечная смазка.
>>0832
В легионовском ролике "Эпилог Орды" на застолье у Сильваны и Натаноса нет кружек. Тарелки там расставлены рандомно и понять, где чья не представляется возможным.
Но кружек точно нет.
Так что можно предположить, что Сильване есть и пить не надо. И тело у неё, значит, не функционирует в привычном понимании. И ушной серы не вырабатывает.
В легионовском ролике "Эпилог Орды" на застолье у Сильваны и Натаноса нет кружек. Тарелки там расставлены рандомно и понять, где чья не представляется возможным.
Но кружек точно нет.
Так что можно предположить, что Сильване есть и пить не надо. И тело у неё, значит, не функционирует в привычном понимании. И ушной серы не вырабатывает.
530 Кб, 200x200>>0842
Do you seek knowledge of time travel?
Do you seek knowledge of time travel?
188 Кб, 1267x693>>0837
Нежить вполне может есть [каннибализм]. У дк жажда убийств. Сильвана очень необычная нежить, может ей есть не нужно. Не припомню примеров, чтобы она что-либо ела. Вдобавок может ей противна еда живых, как сами живые
Нежить вполне может есть [каннибализм]. У дк жажда убийств. Сильвана очень необычная нежить, может ей есть не нужно. Не припомню примеров, чтобы она что-либо ела. Вдобавок может ей противна еда живых, как сами живые
>>0851
Спасибо...
Спасибо...
Как вы считаете, может ли дк-отрек вступить в альянс? Ведь он только игромеханически присутствует в орде, а так, как по-мне, он волен выбирать сторону, ведь он же в прошлом был человеком, возможно даже из Альянса. Также собственно и хуманы-дк могут тусить с отреками, если они лордеронцы.
>>0861
Есть ли смысл култирасцу, штормградцу или даже тернистоджунглисту проникаться идеями отреков? Там как раз каждой расе свои местные национально-патриотические проекты и кулстори рассказывали, чтобы совесть пробудить у героя. Отрек-дк и хуман-дк почти одна раса. Отрек дк может вполне разделять идеи Альянса, а хуман-дк - лордерона, было бы круто, если б им давали в конце выбор фракции, как у пандаренов.
Есть ли смысл култирасцу, штормградцу или даже тернистоджунглисту проникаться идеями отреков? Там как раз каждой расе свои местные национально-патриотические проекты и кулстори рассказывали, чтобы совесть пробудить у героя. Отрек-дк и хуман-дк почти одна раса. Отрек дк может вполне разделять идеи Альянса, а хуман-дк - лордерона, было бы круто, если б им давали в конце выбор фракции, как у пандаренов.
Когда ДК заанонсили, я вообще думал, что они почти все будут нежитью.
Ну типо нежить в квадрате. Круто же.
А в итоге нежити среди ДК очень мало.
Как по мне, так нежить-ДК это даже не обязательно отрекшийся. Просто труп мог немного попортиться, пока тело не вернули к жизни и не обратили ы рыцаря смерти.
Ну типо нежить в квадрате. Круто же.
А в итоге нежити среди ДК очень мало.
Как по мне, так нежить-ДК это даже не обязательно отрекшийся. Просто труп мог немного попортиться, пока тело не вернули к жизни и не обратили ы рыцаря смерти.
>>0867
Ага. И еще отрек это же тупо нежить, а вот уже идеологически отрек это отрек. То есть дк может и иметь внешность отрека, но разделять идеи отрекшихся он не обязан, как собственно и хуман-дк - может иметь внешность хумана, но как условный лордеронец по происхождению может вкатиться к отрекам.
Ага. И еще отрек это же тупо нежить, а вот уже идеологически отрек это отрек. То есть дк может и иметь внешность отрека, но разделять идеи отрекшихся он не обязан, как собственно и хуман-дк - может иметь внешность хумана, но как условный лордеронец по происхождению может вкатиться к отрекам.
>>0841
После ШЛ девочек уже не осталось, только бабищи...
После ШЛ девочек уже не осталось, только бабищи...
>>0857
А они не. ДК игрокам в лк прописана история и прошлое, хуманы - штормградцы, отреки стали дк после того, как побывали отреками. В своей голове можешь отыгрывать чё хочешь, но каноничная инфа такова.
>хуманы-дк могут тусить с отреками, если они лордеронцы.
А они не. ДК игрокам в лк прописана история и прошлое, хуманы - штормградцы, отреки стали дк после того, как побывали отреками. В своей голове можешь отыгрывать чё хочешь, но каноничная инфа такова.
>>0986
Речь вообще об всех дк-отреках и дк-хуманах, а не про тех, кто представлен в квестах.
> А они не. ДК игрокам в лк прописана история и прошлое, хуманы - штормградцы, отреки стали дк после того, как побывали отреками.
Речь вообще об всех дк-отреках и дк-хуманах, а не про тех, кто представлен в квестах.
>>0994
Ну а все ДК хуманы, ДК отреки и так далия могут выглядеть как угодно, не ограничиваясь игровыми модельками. То что ты можешь их внешне различить уже условность именно этим и продиктованная.
Ну а все ДК хуманы, ДК отреки и так далия могут выглядеть как угодно, не ограничиваясь игровыми модельками. То что ты можешь их внешне различить уже условность именно этим и продиктованная.
>>0857
ДК только игромехаически в принципе принадлежат орде или альянсу. Так то у них свой загончик.
ДК только игромехаически в принципе принадлежат орде или альянсу. Так то у них свой загончик.
>>1020
Их в Альянсе и в орде назначили командирами. Они послали к хуям обязательства и делали чё хотели. Т.е. в последствии они как раз фракции нахуй и послали.
А вопрос был
Ответ - скорее нет, пушо он ОТРЕК. Но он и в орду идти не обязан, если мы про всех дк, а не про игровых. То что в альянсе и в орде есть дк этому никак не противоречит.
Их в Альянсе и в орде назначили командирами. Они послали к хуям обязательства и делали чё хотели. Т.е. в последствии они как раз фракции нахуй и послали.
А вопрос был
>Как вы считаете, может ли дк-отрек вступить в альянс?
Ответ - скорее нет, пушо он ОТРЕК. Но он и в орду идти не обязан, если мы про всех дк, а не про игровых. То что в альянсе и в орде есть дк этому никак не противоречит.
>>1014
По факту Тирион направлял их с рекомендацией к королю и вождю, то есть он решал, кто в какую фракцию пойдет. Дк и Плеть имели такую репутацию, что в принципе было несущественно в какую, но распределили так. Современных дк Болвар просто отпустил в мир
По факту Тирион направлял их с рекомендацией к королю и вождю, то есть он решал, кто в какую фракцию пойдет. Дк и Плеть имели такую репутацию, что в принципе было несущественно в какую, но распределили так. Современных дк Болвар просто отпустил в мир
>>1123
Не Тирион, а Дарион наверное. И опять таки - если мы про игроков, то существенно - у них именно что есть какое-либо прошлое, в случае отреков связанное с отреками, в случае с хуманами - с штормом. То, что где то в рядах черного клинка затесался условный Лордеронец. который не попал к отрекам в своё время, а сразу стал ДК - единичные случаи, ни на что не влияют и обсуждения не стоят. Но вот Болвар например в Орду отправил послом Назгрима - не последнего чела уже в новой Орде, а в Альянс - Салли-сосалли, которая к Альянсу текущему, Штормграду и так далия относится постольку-поскольку. Но изначальный вопрос был про отреков-дк, а не про хуманов. Так что отреки или в Орду или в Клинок.
>то есть он решал, кто в какую фракцию пойдет. Дк и Плеть имели такую репутацию, что в принципе было несущественно в какую, но распределили так.
Не Тирион, а Дарион наверное. И опять таки - если мы про игроков, то существенно - у них именно что есть какое-либо прошлое, в случае отреков связанное с отреками, в случае с хуманами - с штормом. То, что где то в рядах черного клинка затесался условный Лордеронец. который не попал к отрекам в своё время, а сразу стал ДК - единичные случаи, ни на что не влияют и обсуждения не стоят. Но вот Болвар например в Орду отправил послом Назгрима - не последнего чела уже в новой Орде, а в Альянс - Салли-сосалли, которая к Альянсу текущему, Штормграду и так далия относится постольку-поскольку. Но изначальный вопрос был про отреков-дк, а не про хуманов. Так что отреки или в Орду или в Клинок.
>>1151
Рекомендации выписывал Тирион, и учитывая, что дк проклятые существа из Плети, он мог их вписать куда угодно в принципе. Любопытный момент конечно, что несмотря на все беды, нам временами подают так, что дк и нежить в целом ближе к "своему" народу.
Пример, показывающий расовую предвзятость в этом вопросе, а не какую-то идеологию. Назгрим в недавнем рассказе тоже кстати относится к судьбам Орды отстраненно.
> Не Тирион, а Дарион наверное
Рекомендации выписывал Тирион, и учитывая, что дк проклятые существа из Плети, он мог их вписать куда угодно в принципе. Любопытный момент конечно, что несмотря на все беды, нам временами подают так, что дк и нежить в целом ближе к "своему" народу.
> Салли-сосалли, которая к Альянсу текущему, Штормграду и так далия относится постольку-поскольку
Пример, показывающий расовую предвзятость в этом вопросе, а не какую-то идеологию. Назгрим в недавнем рассказе тоже кстати относится к судьбам Орды отстраненно.
>>1158
Ну, лично мне очевидно, что условный дохлый дворф не пришелся бы по душе в Оргримаре, а поднятый таурен - в Шторме. Аналогично с отреками и хуманами.
Ну, как бы ты или сычуешь в новой жизни, отрекшись от старой или пытаешься влиться в общество, ясен хуй что второе проще сделать в знакомой среде. Хз чего любопытного. Тем более что дк это "нежить повыше" и у них всё ок с памятью, сохранностью тушек и так далия. Им проще попытаться вписаться, в отличии от просто отреков.
Ну так да. Отреки дк это именно что раса - нежить, повторно ставшая нежитью. Раса. Аналогично и с хуманами - дело не в идеологии, а они просто чужаки и для лордеронцев и для проблем отреков.
Я не про отношение к судьбе орды или текущие устремления, а про прошлое. Тот же Тассариан был в каких то там списках и его искала сестра, у прочих ДК так же могут быть семьи/имущество. И дело не в том, что ДК оно надо, а в том, что если им понадобится вписаться в общество, то проще это сделать там, где у тебя уже есть крючки. А Назгрима просто до сих пор в Орде уважают, что немного сбавит отношение к нему, как к "проклятому существу из Плети". В случае с сосали - не сбавит, всем похуй на неё.
>мог их вписать куда угодно в принципе.
Ну, лично мне очевидно, что условный дохлый дворф не пришелся бы по душе в Оргримаре, а поднятый таурен - в Шторме. Аналогично с отреками и хуманами.
>дк и нежить в целом ближе к "своему" народу.
Ну, как бы ты или сычуешь в новой жизни, отрекшись от старой или пытаешься влиться в общество, ясен хуй что второе проще сделать в знакомой среде. Хз чего любопытного. Тем более что дк это "нежить повыше" и у них всё ок с памятью, сохранностью тушек и так далия. Им проще попытаться вписаться, в отличии от просто отреков.
>Пример, показывающий расовую предвзятость в этом вопросе, а не какую-то идеологию.
Ну так да. Отреки дк это именно что раса - нежить, повторно ставшая нежитью. Раса. Аналогично и с хуманами - дело не в идеологии, а они просто чужаки и для лордеронцев и для проблем отреков.
>относится к судьбам Орды отстраненно.
Я не про отношение к судьбе орды или текущие устремления, а про прошлое. Тот же Тассариан был в каких то там списках и его искала сестра, у прочих ДК так же могут быть семьи/имущество. И дело не в том, что ДК оно надо, а в том, что если им понадобится вписаться в общество, то проще это сделать там, где у тебя уже есть крючки. А Назгрима просто до сих пор в Орде уважают, что немного сбавит отношение к нему, как к "проклятому существу из Плети". В случае с сосали - не сбавит, всем похуй на неё.
>>1009
Да. Поэтому отрек-дк, и хуман-дк может быть как на стороне Орды, так и не стороне Альянса в зависимости от его происхождения.
>>1014
Не совсем. Часть из них всё таки поддерживают фракции. В принципе как и у любой нейтральной межрасовой фракции.
>>1163
Если дк с внешностью хумана происходит из Лордерона, то ему как раз таки ближе будут отреки.
Да, поэтому если есть дк с внешностью отрека и дк с внешностью хумана, то определять их сторону будет именно происхождение и их личная идеология.
> Ну а все ДК хуманы, ДК отреки и так далия могут выглядеть как угодно, не ограничиваясь игровыми модельками.
Да. Поэтому отрек-дк, и хуман-дк может быть как на стороне Орды, так и не стороне Альянса в зависимости от его происхождения.
>>1014
Не совсем. Часть из них всё таки поддерживают фракции. В принципе как и у любой нейтральной межрасовой фракции.
>>1163
>Аналогично с отреками и хуманами.
Если дк с внешностью хумана происходит из Лордерона, то ему как раз таки ближе будут отреки.
> Ну так да. Отреки дк это именно что раса - нежить, повторно ставшая нежитью. Раса. Аналогично и с хуманами - дело не в идеологии, а они просто чужаки и для лордеронцев и для проблем отреков.
Да, поэтому если есть дк с внешностью отрека и дк с внешностью хумана, то определять их сторону будет именно происхождение и их личная идеология.
>>1189
Чел. О том и речь, что отрека отреком делает то самое происхождение, а не внешний вид. Отрек-ДК он отрек, не потмоу что челюсти нет и кости торчат, а потому что он именно что отрек по происхождению и смысла идти в альянс у него ноль целых хуйс десятых.
Зависит от. Когда стал ДК, как освободился, етц. В любом случае, повторюсь - это мизерыне исключения, которые можно описывать в фанфиках, а не какие то массы, чётко прописанные в каноне, о которых стоит спорить. Конкретному персонажу прописать можно как хочется.
>в зависимости от его происхождения.
Чел. О том и речь, что отрека отреком делает то самое происхождение, а не внешний вид. Отрек-ДК он отрек, не потмоу что челюсти нет и кости торчат, а потому что он именно что отрек по происхождению и смысла идти в альянс у него ноль целых хуйс десятых.
>Если дк с внешностью хумана происходит из Лордерона, то ему как раз таки ближе будут отреки.
Зависит от. Когда стал ДК, как освободился, етц. В любом случае, повторюсь - это мизерыне исключения, которые можно описывать в фанфиках, а не какие то массы, чётко прописанные в каноне, о которых стоит спорить. Конкретному персонажу прописать можно как хочется.
>>1207
Тут следовало бы вставить поправочку, о которой я забыл сразу написать. Речь об внешности отрека и хумана, ведь как таковой разницы между ними нет, как расами, а определять их место будет именно происхождение. То есть в игре между ними разделение стоит по происхождению, но в общем штормградец-дк может выглядеть и как отрек.
Тут мне внезапно вспомнились псины-дк...
> Чел. О том и речь, что отрека отреком делает то самое происхождение, а не внешний вид.
Тут следовало бы вставить поправочку, о которой я забыл сразу написать. Речь об внешности отрека и хумана, ведь как таковой разницы между ними нет, как расами, а определять их место будет именно происхождение. То есть в игре между ними разделение стоит по происхождению, но в общем штормградец-дк может выглядеть и как отрек.
>В любом случае, повторюсь - это мизерыне исключения, которые можно описывать в фанфиках, а не какие то массы, чётко прописанные в каноне, о которых стоит спорить.
Тут мне внезапно вспомнились псины-дк...
>>1221
Вряд ли у Штормградца был шанс сдохнуть и пролежать до состояния отрека нетронутым, чтоб его потом подняли в таком неприглядном виде, о том и речь. Их если и есть, то оче мало. Аналогично с отреками - у них мало свеженьких и этот процесс продолжается. Если ты который тред тянешь инфу по поводу нежити и дк ради фанфика, то пиши чё хочешь, если именно "а как оно в каноне", то то о чём ты спрашиваешь какие то всратые исключения, которыми сами разрабы не парятся.
Их мало - именные вообще есть? -и им прописали "обоснуй".
>То есть в игре между ними разделение стоит по происхождению, но в общем штормградец-дк может выглядеть и как отрек.
Вряд ли у Штормградца был шанс сдохнуть и пролежать до состояния отрека нетронутым, чтоб его потом подняли в таком неприглядном виде, о том и речь. Их если и есть, то оче мало. Аналогично с отреками - у них мало свеженьких и этот процесс продолжается. Если ты который тред тянешь инфу по поводу нежити и дк ради фанфика, то пиши чё хочешь, если именно "а как оно в каноне", то то о чём ты спрашиваешь какие то всратые исключения, которыми сами разрабы не парятся.
>Тут мне внезапно вспомнились псины-дк...
Их мало - именные вообще есть? -и им прописали "обоснуй".
>>1226
Это уже будет зависеть скорее от того, когда конкретно воскресили рыцаря смерти. Да и впрочем отреков со склепов поднимали в кате, вроде они не разложились до конца.
Если серьезно, то это для квенты персонажа. Так-то он сдох где-то в конце вк3 в лордероне и не понятно кем он себя будет идентифицировать - отреком с Орды или сторонником Альянса. Впрочем, речь не про это, а про то, что окажись реально такая ситуация, то очевидно, даже если б у него сохранилось тело (хуман) или нет (отрек) никаких бонусов к вступлению в альянс или орду не давало бы, про это и речь.
Ну так по сути воргены-дк это такое же меньшинство, а не массы.
> Вряд ли у Штормградца был шанс сдохнуть и пролежать до состояния отрека нетронутым, чтоб его потом подняли в таком неприглядном виде, о том и речь. Их если и есть, то оче мало.
>Аналогично с отреками - у них мало свеженьких и этот процесс продолжается.
Это уже будет зависеть скорее от того, когда конкретно воскресили рыцаря смерти. Да и впрочем отреков со склепов поднимали в кате, вроде они не разложились до конца.
>Если ты который тред тянешь инфу по поводу нежити и дк ради фанфика, то пиши чё хочешь, если именно "а как оно в каноне", то то о чём ты спрашиваешь какие то всратые исключения, которыми сами разрабы не парятся.
Если серьезно, то это для квенты персонажа. Так-то он сдох где-то в конце вк3 в лордероне и не понятно кем он себя будет идентифицировать - отреком с Орды или сторонником Альянса. Впрочем, речь не про это, а про то, что окажись реально такая ситуация, то очевидно, даже если б у него сохранилось тело (хуман) или нет (отрек) никаких бонусов к вступлению в альянс или орду не давало бы, про это и речь.
> Их мало - именные вообще есть?
Ну так по сути воргены-дк это такое же меньшинство, а не массы.
Сап трёшкач. Я орк из клана Бури, в Третью войну сидел в неосвобожденной резервации, был убит Плетью и поднят как дк. Куда я сам пойду, куда мать поведу? В одной стороне пустыни дрочённые, в другой - гора точёная. Ответьте побыстрее, ко мне тут гаритовские упаденцы пришли, что-то про нелюдей затирают. Может их убить к чертям из ада, и никто даже не узнает, что с ними стало?
П.С. реальная история, я не задира.
П.С. реальная история, я не задира.
>>1316
Дык о том и речь - настоящие "ветераны третьей войны" - они сплошь неймы и занимают или ключевые посты или их ёбнули, пушо они их занимали. Массовка - новодел Артаса.
Я ж говорю - они изначально не оч и продолжают гнить - проблема отреков, не проблемы для дк. Ну и по срокам и выходит - что новоделы Артаса, что новоделы Болвара - сплощь гнильцы, если они были отреками.
Ну вот ты опять вводишь срач в сумрак из-за этой хуйни. Гниющий хуман =/= отрек. Отрек-дк в игре =\= хуман, которые просто чуть подгнил. Но для квенты высирать можно что угодно, чё тогда спрашивать вообще...
Если он сдох хуманом и его подняли хуманом в виде ДК - возникает вопрос, нахуя. Если он сдох отреком - под сливаной - и его подняли в виде дк, то он отрек и варика как то затесаться в нынешний альянс у него скорее всего нет.
Ну да, так и?
>Это уже будет зависеть скорее от того, когда конкретно воскресили рыцаря смерти
Дык о том и речь - настоящие "ветераны третьей войны" - они сплошь неймы и занимают или ключевые посты или их ёбнули, пушо они их занимали. Массовка - новодел Артаса.
>не разложились до конца.
Я ж говорю - они изначально не оч и продолжают гнить - проблема отреков, не проблемы для дк. Ну и по срокам и выходит - что новоделы Артаса, что новоделы Болвара - сплощь гнильцы, если они были отреками.
>даже если б у него сохранилось тело (хуман) или нет (отрек)
Ну вот ты опять вводишь срач в сумрак из-за этой хуйни. Гниющий хуман =/= отрек. Отрек-дк в игре =\= хуман, которые просто чуть подгнил. Но для квенты высирать можно что угодно, чё тогда спрашивать вообще...
>он сдох где-то в конце вк3 в лордероне
Если он сдох хуманом и его подняли хуманом в виде ДК - возникает вопрос, нахуя. Если он сдох отреком - под сливаной - и его подняли в виде дк, то он отрек и варика как то затесаться в нынешний альянс у него скорее всего нет.
>Ну так по сути воргены-дк это такое же меньшинство, а не массы.
Ну да, так и?
>>1335
Учитывая, что это изначально сценарий не_игрового орка иди куда хочешь.
>Я орк из клана Бури, в Третью войну сидел в неосвобожденной резервации, был убит Плетью и поднят как дк.
Учитывая, что это изначально сценарий не_игрового орка иди куда хочешь.
>>1316
Ну тогда проясни мотивацию всех этих вопросов. У тебя при любом сценарии - что ДК Артаса что ДК Болвара есть или вполне конкретный или примерный сценарий, как и +- когда тебя подняли, де брали и кем ты был до. Ты как бы все эти рамки отметаешь, начинаешь свою историю, но при этом спрашиваешь какие-то вещи, ответить на которые можно только исходя из позиции внутри тех самых рамок, которые ты отмёл.
Ты как бы или пиши с нуля своё, а потом конкретные факты, которые тебе кажутся сомнительными уточни, либо пытайся вписаться в те рамки, что игра предлагает. А у тебя выходит и нашим и вашим.
>Если серьезно, то это для квенты персонажа.
Ну тогда проясни мотивацию всех этих вопросов. У тебя при любом сценарии - что ДК Артаса что ДК Болвара есть или вполне конкретный или примерный сценарий, как и +- когда тебя подняли, де брали и кем ты был до. Ты как бы все эти рамки отметаешь, начинаешь свою историю, но при этом спрашиваешь какие-то вещи, ответить на которые можно только исходя из позиции внутри тех самых рамок, которые ты отмёл.
Ты как бы или пиши с нуля своё, а потом конкретные факты, которые тебе кажутся сомнительными уточни, либо пытайся вписаться в те рамки, что игра предлагает. А у тебя выходит и нашим и вашим.
>>1352
Восстать гнильцом с торчащими ребрами при этом не имея связи с отреками текущими (ну, допустим, сгнившее йоба тело из Штормграда или Култираса) или встать хуманом лордерона с сохранившимся телом (восстав уже во время третьей войны) в виде дк шанс есть. Массовка новодел артаса, да, но тела лордеронцев-отреков, не связанных с текущим правлением в лордероне, поднимали в кате и могли тогда, почему нет?
Да. И если отрекоподобное создание появится в виде дк, то оно не обязано быть из конкретного народа отрекшихся. Как из неподгнившее тело хумана.
Я об этом и толкую. Что разницы между отрекоподобным-дк и дк-хуманом особо нет, выбор стороны для них будет определять их происхождение. Т.е, если дк и будет внешне похож на отрека, то плюса по этому признаку во вступление в орду не даёт.
Нахуя - что? Кольтира, как и Тассариан могли вообще и в альянс пойти, и в орду, но каждый решил выбрать то, что им ближе. Кольтира не смотря на то что эльф, больше к отрекам тяготит, а Тассариан к сестре и в принципе к Штормграду-Альянсу. У них изначально после утраты майдконтроля было смежное положение среди фракций, у Тассариана как у лордеронца мог быть выбор пойти и к отрекам. У орка, допустим, такого шанса почти нет. Но очевидно, что в игре это сделано по принципу текущего расо-фракционгого деления, чтобы не было путрицы, т.е Тассариан хуман - хуманы в штормграде - идёт в альянс и так далее. Но без этой условности и отрекоподобный-дк, и хуман-дк сидят на двух стульях и имеют выбор, куда сесть.
Ну кстати, почему нет. Это игромеханически нельзя, а так он родился в третий раз, может с чистого листа начать жить. Вот у орка шансов точно нет, у смежных рас, да.
>>1356
Это уже сценарий неигрового дк, который после часовни может куда хочет, т.к сдох в конце трешки. И вот на этом и начинается дилемма - он может пойти как и к отрекам, как к своим лордеронцам, и к альянсу, который тоже для него свой.
> Дык о том и речь - настоящие "ветераны третьей войны" - они сплошь неймы и занимают или ключевые посты или их ёбнули, пушо они их занимали. Массовка - новодел Артаса.
Восстать гнильцом с торчащими ребрами при этом не имея связи с отреками текущими (ну, допустим, сгнившее йоба тело из Штормграда или Култираса) или встать хуманом лордерона с сохранившимся телом (восстав уже во время третьей войны) в виде дк шанс есть. Массовка новодел артаса, да, но тела лордеронцев-отреков, не связанных с текущим правлением в лордероне, поднимали в кате и могли тогда, почему нет?
> Я ж говорю - они изначально не оч и продолжают гнить - проблема отреков, не проблемы для дк. Ну и по срокам и выходит - что новоделы Артаса, что новоделы Болвара - сплощь гнильцы, если они были отреками.
Да. И если отрекоподобное создание появится в виде дк, то оно не обязано быть из конкретного народа отрекшихся. Как из неподгнившее тело хумана.
> Гниющий хуман =/= отрек. Отрек-дк в игре =\= хуман, которые просто чуть подгнил.
Я об этом и толкую. Что разницы между отрекоподобным-дк и дк-хуманом особо нет, выбор стороны для них будет определять их происхождение. Т.е, если дк и будет внешне похож на отрека, то плюса по этому признаку во вступление в орду не даёт.
> Если он сдох хуманом и его подняли хуманом в виде ДК - возникает вопрос, нахуя.
Нахуя - что? Кольтира, как и Тассариан могли вообще и в альянс пойти, и в орду, но каждый решил выбрать то, что им ближе. Кольтира не смотря на то что эльф, больше к отрекам тяготит, а Тассариан к сестре и в принципе к Штормграду-Альянсу. У них изначально после утраты майдконтроля было смежное положение среди фракций, у Тассариана как у лордеронца мог быть выбор пойти и к отрекам. У орка, допустим, такого шанса почти нет. Но очевидно, что в игре это сделано по принципу текущего расо-фракционгого деления, чтобы не было путрицы, т.е Тассариан хуман - хуманы в штормграде - идёт в альянс и так далее. Но без этой условности и отрекоподобный-дк, и хуман-дк сидят на двух стульях и имеют выбор, куда сесть.
>Если он сдох отреком - под сливаной - и его подняли в виде дк, то он отрек и варика как то затесаться в нынешний альянс у него скорее всего нет.
Ну кстати, почему нет. Это игромеханически нельзя, а так он родился в третий раз, может с чистого листа начать жить. Вот у орка шансов точно нет, у смежных рас, да.
>>1356
> Ты как бы или пиши с нуля своё, а потом конкретные факты, которые тебе кажутся сомнительными уточни, либо пытайся вписаться в те рамки, что игра предлагает. А у тебя выходит и нашим и вашим.
Это уже сценарий неигрового дк, который после часовни может куда хочет, т.к сдох в конце трешки. И вот на этом и начинается дилемма - он может пойти как и к отрекам, как к своим лордеронцам, и к альянсу, который тоже для него свой.
>>1352
Восстать гнильцом с торчащими ребрами при этом не имея связи с отреками текущими (ну, допустим, сгнившее йоба тело из Штормграда или Култираса) или встать хуманом лордерона с сохранившимся телом (восстав уже во время третьей войны) в виде дк шанс есть. Массовка новодел артаса, да, но тела лордеронцев-отреков, не связанных с текущим правлением в лордероне, поднимали в кате и могли тогда, почему нет?
Да. И если отрекоподобное создание появится в виде дк, то оно не обязано быть из конкретного народа отрекшихся. Как из неподгнившее тело хумана.
Я об этом и толкую. Что разницы между отрекоподобным-дк и дк-хуманом особо нет, выбор стороны для них будет определять их происхождение. Т.е, если дк и будет внешне похож на отрека, то плюса по этому признаку во вступление в орду не даёт.
Нахуя - что? Кольтира, как и Тассариан могли вообще и в альянс пойти, и в орду, но каждый решил выбрать то, что им ближе. Кольтира не смотря на то что эльф, больше к отрекам тяготит, а Тассариан к сестре и в принципе к Штормграду-Альянсу. У них изначально после утраты майдконтроля было смежное положение среди фракций, у Тассариана как у лордеронца мог быть выбор пойти и к отрекам. У орка, допустим, такого шанса почти нет. Но очевидно, что в игре это сделано по принципу текущего расо-фракционгого деления, чтобы не было путрицы, т.е Тассариан хуман - хуманы в штормграде - идёт в альянс и так далее. Но без этой условности и отрекоподобный-дк, и хуман-дк сидят на двух стульях и имеют выбор, куда сесть.
Ну кстати, почему нет. Это игромеханически нельзя, а так он родился в третий раз, может с чистого листа начать жить. Вот у орка шансов точно нет, у смежных рас, да.
>>1356
Это уже сценарий неигрового дк, который после часовни может куда хочет, т.к сдох в конце трешки. И вот на этом и начинается дилемма - он может пойти как и к отрекам, как к своим лордеронцам, и к альянсу, который тоже для него свой.
> Дык о том и речь - настоящие "ветераны третьей войны" - они сплошь неймы и занимают или ключевые посты или их ёбнули, пушо они их занимали. Массовка - новодел Артаса.
Восстать гнильцом с торчащими ребрами при этом не имея связи с отреками текущими (ну, допустим, сгнившее йоба тело из Штормграда или Култираса) или встать хуманом лордерона с сохранившимся телом (восстав уже во время третьей войны) в виде дк шанс есть. Массовка новодел артаса, да, но тела лордеронцев-отреков, не связанных с текущим правлением в лордероне, поднимали в кате и могли тогда, почему нет?
> Я ж говорю - они изначально не оч и продолжают гнить - проблема отреков, не проблемы для дк. Ну и по срокам и выходит - что новоделы Артаса, что новоделы Болвара - сплощь гнильцы, если они были отреками.
Да. И если отрекоподобное создание появится в виде дк, то оно не обязано быть из конкретного народа отрекшихся. Как из неподгнившее тело хумана.
> Гниющий хуман =/= отрек. Отрек-дк в игре =\= хуман, которые просто чуть подгнил.
Я об этом и толкую. Что разницы между отрекоподобным-дк и дк-хуманом особо нет, выбор стороны для них будет определять их происхождение. Т.е, если дк и будет внешне похож на отрека, то плюса по этому признаку во вступление в орду не даёт.
> Если он сдох хуманом и его подняли хуманом в виде ДК - возникает вопрос, нахуя.
Нахуя - что? Кольтира, как и Тассариан могли вообще и в альянс пойти, и в орду, но каждый решил выбрать то, что им ближе. Кольтира не смотря на то что эльф, больше к отрекам тяготит, а Тассариан к сестре и в принципе к Штормграду-Альянсу. У них изначально после утраты майдконтроля было смежное положение среди фракций, у Тассариана как у лордеронца мог быть выбор пойти и к отрекам. У орка, допустим, такого шанса почти нет. Но очевидно, что в игре это сделано по принципу текущего расо-фракционгого деления, чтобы не было путрицы, т.е Тассариан хуман - хуманы в штормграде - идёт в альянс и так далее. Но без этой условности и отрекоподобный-дк, и хуман-дк сидят на двух стульях и имеют выбор, куда сесть.
>Если он сдох отреком - под сливаной - и его подняли в виде дк, то он отрек и варика как то затесаться в нынешний альянс у него скорее всего нет.
Ну кстати, почему нет. Это игромеханически нельзя, а так он родился в третий раз, может с чистого листа начать жить. Вот у орка шансов точно нет, у смежных рас, да.
>>1356
> Ты как бы или пиши с нуля своё, а потом конкретные факты, которые тебе кажутся сомнительными уточни, либо пытайся вписаться в те рамки, что игра предлагает. А у тебя выходит и нашим и вашим.
Это уже сценарий неигрового дк, который после часовни может куда хочет, т.к сдох в конце трешки. И вот на этом и начинается дилемма - он может пойти как и к отрекам, как к своим лордеронцам, и к альянсу, который тоже для него свой.
>>1352
Что не мешало их появлению. И было бы уместно хуманам-дк, отрекоподобным-дк выбирать сторону, как пандаренам, так как у них может быть больше линий происхождения, вписывающихся в конон, чем одна единственная, представленная в игре.
> Ну да, так и?
Что не мешало их появлению. И было бы уместно хуманам-дк, отрекоподобным-дк выбирать сторону, как пандаренам, так как у них может быть больше линий происхождения, вписывающихся в конон, чем одна единственная, представленная в игре.
>>1378
Повторяя разговор выше, кто сказал, что дк могут выбирать. Во-первых они они не в другом положении, когда их существование во фракциях зависит от милости Тириона Фордринга. Во-вторых они военизированная организация-орден. В-третьих не сказать, что у них большое стремление на родину.
Тассариана сестра искала, а не наоборот, если не ошибаюсь. На родине, в свою очередь, дк не нужны. Кольтира до Луносвета вообще не дошел. Дк это инструмент для войны. С живыми, с Королем-Личем, для любой войны, не более.
Мое мнение: дк идут куда прикажут, и где они могут пригодиться. Ничего личного.
>>1379
И помимо этого им жестко прописан бэк через сцену с убийством родственника-знакомого.
> каждый решил выбрать то, что им ближе
Повторяя разговор выше, кто сказал, что дк могут выбирать. Во-первых они они не в другом положении, когда их существование во фракциях зависит от милости Тириона Фордринга. Во-вторых они военизированная организация-орден. В-третьих не сказать, что у них большое стремление на родину.
Тассариана сестра искала, а не наоборот, если не ошибаюсь. На родине, в свою очередь, дк не нужны. Кольтира до Луносвета вообще не дошел. Дк это инструмент для войны. С живыми, с Королем-Личем, для любой войны, не более.
Мое мнение: дк идут куда прикажут, и где они могут пригодиться. Ничего личного.
>>1379
И помимо этого им жестко прописан бэк через сцену с убийством родственника-знакомого.
>>1396
Ты не понял. Когда перед тобой дк, который вроде как связан с отреками, как лордеронец, а с другой - с текущими силами альянса, как бывший сторонник этого же альянса, так как сдох в прошлом. В лоре все подобные персонажи, за исключением нескольких, вступивших в альянс/орду по расовому признаку, представлены как раз нейтралами из черного клиника. "кто сказал, что дк могут выбирать" следует из вопроса - а куда вступит, допустим, дарион, который не был связан с текущими политическими силами, если вдруг внезапно покинет орден и захочет мочить@убивать. Вот для таких смежных челиков, не связанных с текущими политическими силами, ничего не остаётся как как раз таки выбирать.
Ну как бы дк вступают во орду/альянс в том числе и по личному прохождению.
Так речь про
> Повторяя разговор выше, кто сказал, что дк могут выбирать.
Ты не понял. Когда перед тобой дк, который вроде как связан с отреками, как лордеронец, а с другой - с текущими силами альянса, как бывший сторонник этого же альянса, так как сдох в прошлом. В лоре все подобные персонажи, за исключением нескольких, вступивших в альянс/орду по расовому признаку, представлены как раз нейтралами из черного клиника. "кто сказал, что дк могут выбирать" следует из вопроса - а куда вступит, допустим, дарион, который не был связан с текущими политическими силами, если вдруг внезапно покинет орден и захочет мочить@убивать. Вот для таких смежных челиков, не связанных с текущими политическими силами, ничего не остаётся как как раз таки выбирать.
> Мое мнение: дк идут куда прикажут, и где они могут пригодиться. Ничего личного.
Ну как бы дк вступают во орду/альянс в том числе и по личному прохождению.
> И помимо этого им жестко прописан бэк через сцену с убийством родственника-знакомого.
Так речь про
>так как у них может быть больше линий происхождения, вписывающихся в конон, чем одна единственная, представленная в игре.
>>1403
Но по письму Тириона. Без письма и приказа короля их стража вешать собирается. С дк Болвара "интереснее", тех просто отпускают в мир.
В лоре не так много дк поименовано, а "вступившие" не обязательно перестают быть "нейтралами из черного клинка", как видно из Легиона
Кольтира и Тассариан не были связаны с текущими силами, они ветераны 3 войны. Распределили по расовому признаку, как и Салли Вайтмейн.
Это хедканон, пусть и не вопиющий. Дк-хуман мог бы пойти служить Сильване, дк-высшийэльф мог бы вписаться в Альянс. По логике и живые перебежчики могут существовать. Но примеров мало, а среди дк нет.
Кстати, вспомнился Черный Рыцарь, который был хуманоподобным дк, а потом отрекоподобным. Это к вопросу как дк может получить такую внешность.
> по личному прохождению
Но по письму Тириона. Без письма и приказа короля их стража вешать собирается. С дк Болвара "интереснее", тех просто отпускают в мир.
> за исключением нескольких, вступивших в альянс/орду по расовому признаку
В лоре не так много дк поименовано, а "вступившие" не обязательно перестают быть "нейтралами из черного клинка", как видно из Легиона
> дарион, который не был связан с текущими политическими силами
Кольтира и Тассариан не были связаны с текущими силами, они ветераны 3 войны. Распределили по расовому признаку, как и Салли Вайтмейн.
> так как у них может быть больше линий происхождения, вписывающихся в конон, чем одна единственная, представленная в игре
Это хедканон, пусть и не вопиющий. Дк-хуман мог бы пойти служить Сильване, дк-высшийэльф мог бы вписаться в Альянс. По логике и живые перебежчики могут существовать. Но примеров мало, а среди дк нет.
Кстати, вспомнился Черный Рыцарь, который был хуманоподобным дк, а потом отрекоподобным. Это к вопросу как дк может получить такую внешность.
>>1378
А кто подымал?
Нахуя кто-то тратил время и ресурсы на поднятие хумана в виде дк во времена третьей войны. Об этом выше и пишется - они неймы, т.е. герои, значимые личности. Барон, защитники Дарроушира, Могрейн, Тассарианы - они именно что как то проявили себя и их кто-то сильный рядом "наградил". Лежать и встать можно только всратым отреком, для дк при любых раскладах - о чем говорилось в ответе на вопрос "надо ли умирать" - это результат ритуала или просто вливания силы.
Пушо его нет и у Отреков. Тассариан - Штормградец, сосали - посланница Болвара. Мимоотрека не пустят в город, с письмом Тириона - окей, но отрек, который захотел стать Штормградцем и попросил Тириона поручиться за него - ну, если ты высираешь подобные квенты, я хз зачем чё то уточнять в треде.
Чел, они должны были появиться игромеханически, их и пришили хоть как-то. То что ты пишешь - ровно обратное, когда лорно как бы можно, значит го подстраивать игромхех. Это так не работает, потому что работает ровно наоборот.
>>1396
Согласен кстати, в целом годное замечание про "орудия войны".
>в виде дк шанс есть
А кто подымал?
>Нахуя - что? Кольтира, как и Тассариан
Нахуя кто-то тратил время и ресурсы на поднятие хумана в виде дк во времена третьей войны. Об этом выше и пишется - они неймы, т.е. герои, значимые личности. Барон, защитники Дарроушира, Могрейн, Тассарианы - они именно что как то проявили себя и их кто-то сильный рядом "наградил". Лежать и встать можно только всратым отреком, для дк при любых раскладах - о чем говорилось в ответе на вопрос "надо ли умирать" - это результат ритуала или просто вливания силы.
>Ну кстати, почему нет.
Пушо его нет и у Отреков. Тассариан - Штормградец, сосали - посланница Болвара. Мимоотрека не пустят в город, с письмом Тириона - окей, но отрек, который захотел стать Штормградцем и попросил Тириона поручиться за него - ну, если ты высираешь подобные квенты, я хз зачем чё то уточнять в треде.
>Что не мешало их появлению.
Чел, они должны были появиться игромеханически, их и пришили хоть как-то. То что ты пишешь - ровно обратное, когда лорно как бы можно, значит го подстраивать игромхех. Это так не работает, потому что работает ровно наоборот.
>>1396
>Мое мнение: дк идут куда прикажут, и где они могут пригодиться. Ничего личного.
Согласен кстати, в целом годное замечание про "орудия войны".
>>1406
Быть "важной" персоной с точки зрения мужчины-короля.
>Кстати, вспомнился Черный Рыцарь, который был хуманоподобным дк, а потом отрекоподобным. Это к вопросу как дк может получить такую внешность.
Быть "важной" персоной с точки зрения мужчины-короля.
>>1403
Ну да, о том и речь - если ты пишешь про особенную снежинку, который весь такой ветеран и хочет начать всё с нуля, пушо он нитакой как все - имеет смысл просто написать чё хочется и прочекать общие моменты. Ну там - чтоб Накс не висел над Чумными Землями во времена катаклизма, чтоб Тирионыч не оказался бравым защитником Дарроушира и так далия. Т.е. сверять с конкретной, чётко известной хронологией и как бы всё. Нет смысла уточнять какие то мелочи, надо ли умирать и куда можно идти - ты уже в ситуация, когда не надо ничего и идти куда хочешь, тебе ток обоснуй придумать надо.
>у них может быть больше линий происхождения, вписывающихся в конон, чем одна единственная, представленная в игре.
Ну да, о том и речь - если ты пишешь про особенную снежинку, который весь такой ветеран и хочет начать всё с нуля, пушо он нитакой как все - имеет смысл просто написать чё хочется и прочекать общие моменты. Ну там - чтоб Накс не висел над Чумными Землями во времена катаклизма, чтоб Тирионыч не оказался бравым защитником Дарроушира и так далия. Т.е. сверять с конкретной, чётко известной хронологией и как бы всё. Нет смысла уточнять какие то мелочи, надо ли умирать и куда можно идти - ты уже в ситуация, когда не надо ничего и идти куда хочешь, тебе ток обоснуй придумать надо.
2,3 Мб, 1800x1800Ну раз уж зашел разговор про рыцарей смерти...
inb4: деанон по трансмогу
inb4: деанон по трансмогу
375 Кб, 511x426>>1962
Однообразные руны у вас...
Однообразные руны у вас...
522 Кб, 1080x1080>>1985
Не, этот горб неестественного происхождения.
Не, этот горб неестественного происхождения.
1020 Кб, 1107x619А не подскажете, из какого это интервью и что это за орк-пират?
https://youtu.be/9DbOemDHuJI?t=373
https://youtu.be/9DbOemDHuJI?t=373
>>1962
Бля, это похоже на порнушку по вову, про которую я итт однажды толкнул стори. Держу в курсе, тык скызыть
Бля, это похоже на порнушку по вову, про которую я итт однажды толкнул стори. Держу в курсе, тык скызыть
916 Кб, 1024x576>>2015
Ну если интервью еще может и узнает кто, то орк - это концепт, чё ты от него хочешь? На например первого босса в Вольной Гавани он не похож, в целом концепт кста смахивает на что-то для Адвенчурс - того самого квеста про Тралла, ну а так- там вон дракона бесконечности пирата анонсировали, а ты за орка зацепился...
Ну если интервью еще может и узнает кто, то орк - это концепт, чё ты от него хочешь? На например первого босса в Вольной Гавани он не похож, в целом концепт кста смахивает на что-то для Адвенчурс - того самого квеста про Тралла, ну а так- там вон дракона бесконечности пирата анонсировали, а ты за орка зацепился...
>>2023
Да просто моя первая порнушка, которуб я случайно увидел среди прочих видосов по вову. Порнушка с реальными людьми, которые типа косплеили варкрафт, была мастурбирующая орчиха (я по невинности думал, что она краску оттирает) и дк-мужик с аля рабынями, что мне чуть тот пик напомнил. Естественно дх тогда не было, они вроде дк косплеили. Весь прекол в "оттирании" краски, если не ясно, где смеяться.
Да просто моя первая порнушка, которуб я случайно увидел среди прочих видосов по вову. Порнушка с реальными людьми, которые типа косплеили варкрафт, была мастурбирующая орчиха (я по невинности думал, что она краску оттирает) и дк-мужик с аля рабынями, что мне чуть тот пик напомнил. Естественно дх тогда не было, они вроде дк косплеили. Весь прекол в "оттирании" краски, если не ясно, где смеяться.
>>2022
Чтобы он рассказал мне, где зарыл награбленное
Узнать по какому поводу он создавался и почему от него отказались.
Давным-давно, когда я поиграл в TFT с корабликами, мне показался охуенным ообраз орка-пирата в бандане и с тесаком. И тут - бац - встречаю воплощение своей маняфантазии.
>чё ты от него хочешь?
Чтобы он рассказал мне, где зарыл награбленное
Узнать по какому поводу он создавался и почему от него отказались.
>ты за орка зацепился
Давным-давно, когда я поиграл в TFT с корабликами, мне показался охуенным ообраз орка-пирата в бандане и с тесаком. И тут - бац - встречаю воплощение своей маняфантазии.
>>2026
Наверно. Куча сцен, которые я не помню, но мб их вырезали тогда. Основная сцена как будто знакома, но нет того ощущения, когда прям смотришь и понимаешь, что оно. Но всё равно скорее да, чем нет. Ебать тред могёт
Наверно. Куча сцен, которые я не помню, но мб их вырезали тогда. Основная сцена как будто знакома, но нет того ощущения, когда прям смотришь и понимаешь, что оно. Но всё равно скорее да, чем нет. Ебать тред могёт
>>2030
Ну в этой серии видосов whorecraft, до того как это стало всратой игрой, отчего сами видосы найти сложнее по моему было что-то ещё с покрашенной тянкой, да.
Ну в этой серии видосов whorecraft, до того как это стало всратой игрой, отчего сами видосы найти сложнее по моему было что-то ещё с покрашенной тянкой, да.
663 Кб, 675x380>>2032
Ну они чёт тоже от такого образа отошли, и куда ни глянь - треуголки вместо бандан.
Ну они чёт тоже от такого образа отошли, и куда ни глянь - треуголки вместо бандан.
>>2309
Это просто 110 из 10!
Это просто 110 из 10!
>>0214 (OP)
Где можно простить про эту схему со 2-й картинке в оп посте?
Где можно простить про эту схему со 2-й картинке в оп посте?
>>2309
Но на деле ублажаешь омежку с властью
Но на деле ублажаешь омежку с властью
>>0769
Оба раза нет. Первой после драконьей дубины не зайдет, скучно будет. Об вторую сам ворген шкварится не захочет, у неё там тентакли небось и войд сочится.
Оба раза нет. Первой после драконьей дубины не зайдет, скучно будет. Об вторую сам ворген шкварится не захочет, у неё там тентакли небось и войд сочится.
>>2444
От дерева отдалились, сетка отвалилась. Поставили колодец, подключились к новой. Дерево то по факту от колодца питалось, а расстояние до источника как фактор влияния вполне себе лорный факт.
От дерева отдалились, сетка отвалилась. Поставили колодец, подключились к новой. Дерево то по факту от колодца питалось, а расстояние до источника как фактор влияния вполне себе лорный факт.
>>2458
А сколько тогда живут высшие эльфы без благословления, если не брать королей? Им как я понимаю жизнь продлевал солнечный колодец, а сколько обычнохуй мог прожить? Просто была такая инфа, что типичный эльф жил где-то 300-400 лет в среднем, а в хрониках указано, что между изгнанием и основанием колодца прошла чуть ли не тысяча лет, у них там могли за это время либо смениться два поколения, либо должно было действовать бессмертие. Но тогда не понятно, в какой момент оно утратилось, раз тот же датремар прожил весь путь.
А сколько тогда живут высшие эльфы без благословления, если не брать королей? Им как я понимаю жизнь продлевал солнечный колодец, а сколько обычнохуй мог прожить? Просто была такая инфа, что типичный эльф жил где-то 300-400 лет в среднем, а в хрониках указано, что между изгнанием и основанием колодца прошла чуть ли не тысяча лет, у них там могли за это время либо смениться два поколения, либо должно было действовать бессмертие. Но тогда не понятно, в какой момент оно утратилось, раз тот же датремар прожил весь путь.
>>2468
Если не брать Лораша, сейчас повылезало немало эльфов 2к+ лет, помнящих Войны Троллей. По рпг было 200-300 лет, но рпг неканон.
Если не брать Лораша, сейчас повылезало немало эльфов 2к+ лет, помнящих Войны Троллей. По рпг было 200-300 лет, но рпг неканон.
>>2468
Старый вопрос, ни к чему конкретному в ходе ранних обсуждений мы не пришли. Примеры долгожителей есть, в то же время были слова, что и бессмертие/долголетие утратили, так что хуй проссыт.
Старый вопрос, ни к чему конкретному в ходе ранних обсуждений мы не пришли. Примеры долгожителей есть, в то же время были слова, что и бессмертие/долголетие утратили, так что хуй проссыт.
>>2389
Спасибо.
Спасибо.
Какой же всё-таки кирасер мерзкий сойбой, просто в ебало харкнуть хочется. Неужели все интересующиеся современным лором варкрафт-активижн такие же мерзкие сойбои?
>К сожалению, местоположение Кирасера остается неизвестным, и в силу объявленного чрезвычайного положения и неудавшейся попытки переворота, руководство блога временно переходит в надежные руки Следопыт-Ки, чей несравненный опыт в алхимии, а также военных и погребальных сферах помогут сообществу выйти из кризиса:
>Чуждые сообщества лишены подобной силы и духа. К сожалению, это доказывает их несовершенство. Должно быть, наше превосходство было возложено на нас не просто так. Это миссия. Мы принесем чужакам те же самые закон и порядок, которые завещал нам Кирасер, и защитим их
>>2942
Неясно в чем претензия, учитывая, что сейчас 1 апреля, и Кирасер видимо метаиронизирует над такими вещами, что можно трактовать даже как инцельство. Но ценности нетоксичной маскулинности разделяет множество людей, устремленных в будущее к построению лучшего мира. Звучит непохоже на фанатов варкрафт-активижн, не так ли.
Неясно в чем претензия, учитывая, что сейчас 1 апреля, и Кирасер видимо метаиронизирует над такими вещами, что можно трактовать даже как инцельство. Но ценности нетоксичной маскулинности разделяет множество людей, устремленных в будущее к построению лучшего мира. Звучит непохоже на фанатов варкрафт-активижн, не так ли.
>>2942
Нееее, только настоящий мужик после периода пубертата будет продолжать интересоваться сюжетом сказки про ебенячьих человечков, то что истории про ильфичек и волшебников привлекают каких-то задротов омежек это просто удивительнейший парадокс. Ну не может же вселенная, придуманная инцелом с паническими атаками привлекать таких же додиков, нееее...
> все интересующиеся лором варкрафт
>мерзкие сойбои
Нееее, только настоящий мужик после периода пубертата будет продолжать интересоваться сюжетом сказки про ебенячьих человечков, то что истории про ильфичек и волшебников привлекают каких-то задротов омежек это просто удивительнейший парадокс. Ну не может же вселенная, придуманная инцелом с паническими атаками привлекать таких же додиков, нееее...
>>2942
Подразумевая, что старый варкрафт от близзард был чем-то иным, нежели синонимом понятий "дественник, нерд, инцел, сойбой, гик, задрот" и так далее.
>современным лором варкрафт-активижн
Подразумевая, что старый варкрафт от близзард был чем-то иным, нежели синонимом понятий "дественник, нерд, инцел, сойбой, гик, задрот" и так далее.
>>2971
Пиздец, практически не отличаются от моих знакомых по настолке в нулевые. Только вот эти парни основновали мегакопрорацию, а те - давно как откинули коньки от передозов и циррозов всяких. Как так?
Пиздец, практически не отличаются от моих знакомых по настолке в нулевые. Только вот эти парни основновали мегакопрорацию, а те - давно как откинули коньки от передозов и циррозов всяких. Как так?
>>2980
Помимо днд, батиного рока и отращивания хуйни на голове кто-то ещё и хуярит хоть какой-то креатив, а кто-то долбит и бухает. Это единственное оправдание для таких вот ничёмных задротов - если кроме пуков гринтекстом с обличением злой корпорации котика, которая скатила некогда гениальную историю вселенной ты ничего более высрать не в силах - то лучше выпилиться нахуй. Тотальное увлечение и эмоциональная инвестиция в протухшие высеры старых задротов является оправданной тогда и только тогда, когда ты можешь конвертировать это в собственный калтент. Во всех остальных случаях ты унылый задрот, и не важно - старые близзарды тебе нравятся или новые. Как следствие ты сдохнешь от цирозопередоза, ну или если рацио победит - самостоятельно сделаешь верный выбор.
Помимо днд, батиного рока и отращивания хуйни на голове кто-то ещё и хуярит хоть какой-то креатив, а кто-то долбит и бухает. Это единственное оправдание для таких вот ничёмных задротов - если кроме пуков гринтекстом с обличением злой корпорации котика, которая скатила некогда гениальную историю вселенной ты ничего более высрать не в силах - то лучше выпилиться нахуй. Тотальное увлечение и эмоциональная инвестиция в протухшие высеры старых задротов является оправданной тогда и только тогда, когда ты можешь конвертировать это в собственный калтент. Во всех остальных случаях ты унылый задрот, и не важно - старые близзарды тебе нравятся или новые. Как следствие ты сдохнешь от цирозопередоза, ну или если рацио победит - самостоятельно сделаешь верный выбор.
>>2983
Мань, а что лично ты накреативила? Кроме псевдоинтеллектуальных визгов, естественно.
Мань, а что лично ты накреативила? Кроме псевдоинтеллектуальных визгов, естественно.
>>2986
Нихуя, я никчёмный задрот. Просто я этого не отрицаю и пальчиком в других не тыкаю. Дихотомия на "нынешние сойбои фанаты активижн" и всех остальных имеет смысла, только если самые остальные - фанаты старого близзарда - не сойбоские здароты-девственники. Но они как раз так да.
Нихуя, я никчёмный задрот. Просто я этого не отрицаю и пальчиком в других не тыкаю. Дихотомия на "нынешние сойбои фанаты активижн" и всех остальных имеет смысла, только если самые остальные - фанаты старого близзарда - не сойбоские здароты-девственники. Но они как раз так да.
>>2942
Когда тут перестанут через лупу смотреть в каждый его пук. Какойто стеб над чуваками из политики в играх. И какието еще непонятные мне отсылки. Охуеть прост.
Давайте засрите тут хроношем, монахом, лекароком, тем лоржурнальчиком. Оч хочу знать рофлы лекарока и личную жизнь монаха.
Когда тут перестанут через лупу смотреть в каждый его пук. Какойто стеб над чуваками из политики в играх. И какието еще непонятные мне отсылки. Охуеть прост.
Давайте засрите тут хроношем, монахом, лекароком, тем лоржурнальчиком. Оч хочу знать рофлы лекарока и личную жизнь монаха.
О чем разговор, мы же постиронично обсуждаем лор варика, мы же тут не сойбои какие-то. Ебать вы дауны.
>>3101
Greenfield Blueberry Nights
Greenfield Blueberry Nights
67 Кб, 853x800>Продолжение аниме, спин-офф манга и полнометражка по ней. Хочется надеяться, что в аниме расширят финальную арку, которая закончилась очень скомкано, и что потом еще будет сезон по новелле, которая закрыла дыры в лоре. А потом вспоминаю про нового "Берсерка", текущий сезон 7DS и второй сезон OPM. И, наверное, я уже немного староват для этого. Но поживем-увидим
Андуин останется Личом навсегда! Го обсуждать. /тред
https://www.youtube.com/watch?v=UMC56Zq0yWE
https://www.youtube.com/watch?v=UMC56Zq0yWE
>>2976
Почему ты так надрываешься за сапог барина-котика, неприятно?
Оригинальный варкрафт делался людьми для людей, а не соево-лгбт+ корпорацией для таких же ущербов без вкуса.
Почему ты так надрываешься за сапог барина-котика, неприятно?
Оригинальный варкрафт делался людьми для людей, а не соево-лгбт+ корпорацией для таких же ущербов без вкуса.
>>3155
Давай, поясни почему на пикрил >>2971 люди, а не соевые ущербы без вкуса.
Ты часом на тупичке не сидел? А то риторика "против метцена, значит за котика" очень похожа. Так вот тезисов про хорошего котика не было, были только утверждения про то, что твой утиный варкрафт такой же соевый и инцельский, не более.
>людьми для людей
Давай, поясни почему на пикрил >>2971 люди, а не соевые ущербы без вкуса.
Ты часом на тупичке не сидел? А то риторика "против метцена, значит за котика" очень похожа. Так вот тезисов про хорошего котика не было, были только утверждения про то, что твой утиный варкрафт такой же соевый и инцельский, не более.
>>3183
Что не мешает вписать их в эту когорту постфактум. Ну и в посте, на который утёнок стриггерился приведён перечень аналогичных синонимов в том числе и из тех лет.
Что не мешает вписать их в эту когорту постфактум. Ну и в посте, на который утёнок стриггерился приведён перечень аналогичных синонимов в том числе и из тех лет.
>>3183
Слова нет, а жопа есть
Слова нет, а жопа есть
>>3182
Ох лооол эти мантры. Иди, иди, ебанашка, донать дальше котику на яхту очередную. Че развизжался на весь тред, самому не стыдно?
Ох лооол эти мантры. Иди, иди, ебанашка, донать дальше котику на яхту очередную. Че развизжался на весь тред, самому не стыдно?
>>3188
Аргументов не будет, я понял. И визжишь здесь пока только ты, о том как котик тебе говна в штаны подложил, активижен засрала швитую трьошечку и так далия. Лечись, обиженный.
Аргументов не будет, я понял. И визжишь здесь пока только ты, о том как котик тебе говна в штаны подложил, активижен засрала швитую трьошечку и так далия. Лечись, обиженный.
>>3189
Донатить за второсортный мусор на яхты барену из активижн - признак дебила с низким айкью.
Донатить за второсортный мусор на яхты барену из активижн - признак дебила с низким айкью.
>>3190
Заметь, защищать как шавка сапог котика тут начал ты и сам же его упомянул. Больная тема?
Заметь, защищать как шавка сапог котика тут начал ты и сам же его упомянул. Больная тема?
>>3192
Отсутствие у тебя деньжат и зависть к тем, у кого они есть, тебя высокоайкьюшным не делают. Как раз наоборот.
Отсутствие у тебя деньжат и зависть к тем, у кого они есть, тебя высокоайкьюшным не делают. Как раз наоборот.
>>3194
Да, тру стори.
>>3155
Ни в посте, на который этот ссылается, нив постах выше не было ни слова про котика, там именно что про инцелов из старого близзарда. Но утку не наебёшь, раз кто-то на омежку метцена и (((морхейма))) залупается - он точно котека защищает, да. Нахуя ты так опозорился, мм?
Да, тру стори.
>>3155
>барина-котика
Ни в посте, на который этот ссылается, нив постах выше не было ни слова про котика, там именно что про инцелов из старого близзарда. Но утку не наебёшь, раз кто-то на омежку метцена и (((морхейма))) залупается - он точно котека защищает, да. Нахуя ты так опозорился, мм?
Лучше скажите, могло ли необычное течение времени в круговерти пустоты замедлять время, когда как в Азероте пройти тысячелетия и больше? Вот Туралион и Аллерия шароебились где-то там в космосе где-то 1к лет, когда как прошло лет 40 в Азероте. И вот может ли быть наоборот?
>>3202
Сойбой, спок. Туралион и Аллерия погибли по ту сторону Темного Портала, всё остальное - маняысер котиков из соевого активижен.
Сойбой, спок. Туралион и Аллерия погибли по ту сторону Темного Портала, всё остальное - маняысер котиков из соевого активижен.
>>3198
Весь этот срач - борьба двух омежек. Не-омежек в варкрафт треде за лор быть не может.
Весь этот срач - борьба двух омежек. Не-омежек в варкрафт треде за лор быть не может.
>>3204
Дык да, но один из омежек из кожи вон лезет пытаясь доказать. что он лучше других, потому что он уточка, а не донатер котика.
Дык да, но один из омежек из кожи вон лезет пытаясь доказать. что он лучше других, потому что он уточка, а не донатер котика.
>>3207
Штормградцы могли считать их погибшими, фанаты - не считали. Просьбы показали их в игре тянутся с середины нулевых
Штормградцы могли считать их погибшими, фанаты - не считали. Просьбы показали их в игре тянутся с середины нулевых
>>3210
И где тут хоть слово про котика, шиз?
И где тут хоть слово про котика, шиз?
>>3211
Ну т.е. с момента высера куколдского бурнинг крусейда, с его ретконами и цветными орками. Что и требовалось доказать.
Ну т.е. с момента высера куколдского бурнинг крусейда, с его ретконами и цветными орками. Что и требовалось доказать.
>>3215
Кто нахуй?
Они мало задумываются о будущем. Если вообще задумываются.
> Фанаты не считали
Кто нахуй?
>сценаристы не считали
Они мало задумываются о будущем. Если вообще задумываются.
>>3210
Тяф
Тяф
>>3221
Аргумент.
Они обычно не ебут, че там будет дальше особенно если это касается мотивации персонажей и ее дальнейшего развития. Туралион и Аллерия могли сдохнуть в какой-нибудь битве, а мы бы бегали собирали за ними эпические реликвии с могилок.
> Извини, всех имён не перечислю, их слегка много.
Аргумент.
> >Они мало задумываются о будущем
> Как скажешь
Они обычно не ебут, че там будет дальше особенно если это касается мотивации персонажей и ее дальнейшего развития. Туралион и Аллерия могли сдохнуть в какой-нибудь битве, а мы бы бегали собирали за ними эпические реликвии с могилок.
>>3226
Ну а что тебе нужно-то?
А могли не сдохнуть. Статуи не доказывают их смерть, иначе и Кадгар мёртв
>Аргумент
Ну а что тебе нужно-то?
>Туралион и Аллерия могли
А могли не сдохнуть. Статуи не доказывают их смерть, иначе и Кадгар мёртв
>>3225
Ей как раз памятники и при жизни ставили и это именно что преподносилось как знак её повсеместного обожания. А там именно что памятники с эпитафиями, а не "напоминания об экспедиции". Про то, что это выглядит странно сама Аллерия сказала, когда увидела.
Про ретконы помимо выживших экспедиций - признанные метценом в виде сопливых извинений дренеички, половина локаций, которых там не должно быть, выживший Иллидаун, голубое небко, эльфы в орде... Короче говоря БК это по большей части две расы и новые локации, одна из двух рас - реткон, половина локаций - реткон, как следствие БК реткон чуть менее, чем на половину.
Ей как раз памятники и при жизни ставили и это именно что преподносилось как знак её повсеместного обожания. А там именно что памятники с эпитафиями, а не "напоминания об экспедиции". Про то, что это выглядит странно сама Аллерия сказала, когда увидела.
Про ретконы помимо выживших экспедиций - признанные метценом в виде сопливых извинений дренеички, половина локаций, которых там не должно быть, выживший Иллидаун, голубое небко, эльфы в орде... Короче говоря БК это по большей части две расы и новые локации, одна из двух рас - реткон, половина локаций - реткон, как следствие БК реткон чуть менее, чем на половину.
>>3229
Так да, иное высрали в том самом полуретконеном БК, что сказать то хотел? Вся экспедиция должна была сдохнуть, а весь дренор быть двумя кусками красного камня с грибами, а не полями награнда блять.
>иначе и Кадгар мёртв
Так да, иное высрали в том самом полуретконеном БК, что сказать то хотел? Вся экспедиция должна была сдохнуть, а весь дренор быть двумя кусками красного камня с грибами, а не полями награнда блять.
>>3229
Иначе что? Кадгар в бк вылез. В трешке показывали разрушающиеся кусочки Дренора и погибающую экспедицию.
> А могли не сдохнуть. Статуи не доказывают их смерть, иначе и Кадгар мёртв
Иначе что? Кадгар в бк вылез. В трешке показывали разрушающиеся кусочки Дренора и погибающую экспедицию.
>Часть её членов оказалась жива буквально в первом же аддоне.
Че? Курдан вылез в бк, Данат в бк, Аллерия в бк, кадгар в бк.
>>3235
В том, что она рип.
А ну, раз ПОСЛЕ, то не реткон...
Предыдущему сюжету.
>В чём реткон самой экспедиции-то?
В том, что она рип.
> сразу после тфт.
А ну, раз ПОСЛЕ, то не реткон...
>Кому должна?
Предыдущему сюжету.
>>3236
Разрушение Дренора никак не помешало выжить куче народу в той же трёшке. Экспедиция не погибала, а просто стенка на стенку сражалась.
>>3238
Чел, там не допилили синематик. Объяснили, что не допилили, в т.ч. живого Иллидана. Ещё скажи, что 2 и 3 акт кампании за Рексара - реткон, т.к. на самом деле всё закончилось на убийстве засады и потом сразу же должна была настать ванилла.
Разрушение Дренора никак не помешало выжить куче народу в той же трёшке. Экспедиция не погибала, а просто стенка на стенку сражалась.
>>3238
>А ну, раз ПОСЛЕ, то не реткон...
Чел, там не допилили синематик. Объяснили, что не допилили, в т.ч. живого Иллидана. Ещё скажи, что 2 и 3 акт кампании за Рексара - реткон, т.к. на самом деле всё закончилось на убийстве засады и потом сразу же должна была настать ванилла.
>>3243
Которая вышла после. Бля, чел, представь, пишешь фанфик/самиздат, забыл упомянуть какой-то факт в очередной главе, тебе в комментах напомнили, что ты забыл, ты после сказал, что да, косяк, забыл, но хотел это написать. Дохуя ретконист из тебя получается?
>потому что это часть кампании тфт
Которая вышла после. Бля, чел, представь, пишешь фанфик/самиздат, забыл упомянуть какой-то факт в очередной главе, тебе в комментах напомнили, что ты забыл, ты после сказал, что да, косяк, забыл, но хотел это написать. Дохуя ретконист из тебя получается?
>>3248
Да, чел, если ты что-то где-то В КАМЕНТАХ высрал это не часть произведения, как следствие последующие ссылки на твой выпук - реткон. Ты сам подсказал, как это решить - так же, как кампанию рексара допиливали после релиза, добавляя главы, так же и синематик могли обновить или дополнить.
Твиттер/коментарии/пиздаболия в интервью не канон, охуеть революционная мысль.
Да, чел, если ты что-то где-то В КАМЕНТАХ высрал это не часть произведения, как следствие последующие ссылки на твой выпук - реткон. Ты сам подсказал, как это решить - так же, как кампанию рексара допиливали после релиза, добавляя главы, так же и синематик могли обновить или дополнить.
Твиттер/коментарии/пиздаболия в интервью не канон, охуеть революционная мысль.
>>3249
Т.е. переделать синематик - не реткон, а объяснить синематик (который не постулирует смерть Иллидана, кстати говоря) - реткон?
Что создатели вселенной назовут каноном, то и канон.
Т.е. переделать синематик - не реткон, а объяснить синематик (который не постулирует смерть Иллидана, кстати говоря) - реткон?
>Твиттер/коментарии/пиздаболия в интервью не канон
Что создатели вселенной назовут каноном, то и канон.
>>3251
Если именно дополнить его, мол удар не смертельный был - можно спорить, но в этой ситуации ТФТ ретконил бы ТФТ. А речь шла про бк, который с твоих слов не реткон, потому что разработчики где-то когда-то чёто спизданули. При том что ыт сам сейчас хуй найдёшь кто конкретно и когда.
Именно так, только вот "называть" они могут через любые произведения, хоть через пачинко-автоматы, но не через интервью блять. Канон - это совокупность произведений, а не любых выпуков в сми.
>переделать синематик - не реткон,
Если именно дополнить его, мол удар не смертельный был - можно спорить, но в этой ситуации ТФТ ретконил бы ТФТ. А речь шла про бк, который с твоих слов не реткон, потому что разработчики где-то когда-то чёто спизданули. При том что ыт сам сейчас хуй найдёшь кто конкретно и когда.
>создатели вселенной назовут каноном
Именно так, только вот "называть" они могут через любые произведения, хоть через пачинко-автоматы, но не через интервью блять. Канон - это совокупность произведений, а не любых выпуков в сми.
>>3251
Создателив данном случае - целая совокупность авторов и каноничность аппрувается соответствующими отметками. То, что конкретный васян в одном интервью сказал - мнение отдельного васяна, которое в лучшем случае может стать ориентиром для будущих авторов, иногда может быть косвенным свидетельством чего-то, но каноном не было и не будет, пока весь перечень прав и ответственности не будет на плечах этого одного васяна. А такими в близзард не обладал даже метцен. Вот мнение условного толкиена или роулинг или мартина относительно своих книг - может быть. Их мнение относительно например киновселенных по их же произведениям - просто мнение.
>создатели вселенной
Создателив данном случае - целая совокупность авторов и каноничность аппрувается соответствующими отметками. То, что конкретный васян в одном интервью сказал - мнение отдельного васяна, которое в лучшем случае может стать ориентиром для будущих авторов, иногда может быть косвенным свидетельством чего-то, но каноном не было и не будет, пока весь перечень прав и ответственности не будет на плечах этого одного васяна. А такими в близзард не обладал даже метцен. Вот мнение условного толкиена или роулинг или мартина относительно своих книг - может быть. Их мнение относительно например киновселенных по их же произведениям - просто мнение.
>>3253
Он и так не смертельный.
Бля. Короче, создатели решили убить Иллидана, убили, тут же передумали и воскресили. Чисто фофан на ходу переобулись.
Почему нет, блядь? Напишу своё произведение, какие спорные вопросы уточню через интервью, скажу, что это канон, и это не будет каноном, потому что ТЫ запретишь? Кто ты такой, чтобы стоять выше меня в моём произведении?
>мол удар не смертельный был
Он и так не смертельный.
>ТФТ ретконил бы ТФТ
Бля. Короче, создатели решили убить Иллидана, убили, тут же передумали и воскресили. Чисто фофан на ходу переобулись.
>но не через интервью блять
Почему нет, блядь? Напишу своё произведение, какие спорные вопросы уточню через интервью, скажу, что это канон, и это не будет каноном, потому что ТЫ запретишь? Кто ты такой, чтобы стоять выше меня в моём произведении?
>>3255
Один васян думал, что синематик не доделали и фанаты неправильно поняли, а остальные считали иначе, но на всякий случай молчали. Ок, верю
Один васян думал, что синематик не доделали и фанаты неправильно поняли, а остальные считали иначе, но на всякий случай молчали. Ок, верю
>>3251
Кста, там ещё появление целого форта и башенок высрали в бк рядом с крепостью орков. Видать маскировались или запылились, ну не реткон же.
Кста, там ещё появление целого форта и башенок высрали в бк рядом с крепостью орков. Видать маскировались или запылились, ну не реткон же.
В общем, пишу я фанфик про продолжение трёшки. В нём фигурирует фраза "Кель увидел Иллидана". Уточнять, что "увидел живого Иллидана" я не стал. Но я это имел в виду. Всегда считал его живым в своём фанфике. Фанаты посчитали, что Кель увидел труп Иллидана. Я понимаю, что хуета выходит, пишу, что эй, Иллидан живой, какой нахуй труп?! И это: а) реткон, хотя живой Иллидан подразумевался мной всегда б) никанон, потому что не в самом фанфике (опционально - авторов у фанфика несколько, живой Иллидан - лишь моё мнение, и похуй, что все авторы в курсе этого). Охуительно.
>>3257
Потому что ты сказал, или потому что интервью, которое только ты видел?
Нет, поняли что сделали хуйню и пошли высирать отмазки. Один в один как это было и после бк - "бля, ну мы как-то всрато его слили, надо чёнить высрать будет потом и продолжить его историю" - сопсно и высрали легион. Это буквально повторение ситуации на твоих же глазах, и они сами признавали, что убили его в БК и что сделали это бездарно. Но легион наверное тоже не реткон, ведь про души демонов было известно намного раньше...
Вот поэтому, о чём в посте написано. Варсрафт это даже не произведение метцена, при том что мы хз кто там конкретно чё говорил в том интервью.
Кто такой васян_нейм_21, чтобы говорить от лица коллектива авторов?
>>3259
Нет, один васян решил, что было бы неплохо историю изменить и продолжить иначе. Другие васяны в этот момент работали над другими кусками истории или вполне резонно согласились, что рано слили персонажика, которого доить-непередоить.
>и так не смертельный.
Потому что ты сказал, или потому что интервью, которое только ты видел?
>Короче, создатели решили убить Иллидана, убили, тут же передумали и воскресили. Чисто фофан на ходу переобулись.
Нет, поняли что сделали хуйню и пошли высирать отмазки. Один в один как это было и после бк - "бля, ну мы как-то всрато его слили, надо чёнить высрать будет потом и продолжить его историю" - сопсно и высрали легион. Это буквально повторение ситуации на твоих же глазах, и они сами признавали, что убили его в БК и что сделали это бездарно. Но легион наверное тоже не реткон, ведь про души демонов было известно намного раньше...
>своё произведение
Вот поэтому, о чём в посте написано. Варсрафт это даже не произведение метцена, при том что мы хз кто там конкретно чё говорил в том интервью.
>Кто ты такой, чтобы стоять выше меня в моём произведении
Кто такой васян_нейм_21, чтобы говорить от лица коллектива авторов?
>>3259
Нет, один васян решил, что было бы неплохо историю изменить и продолжить иначе. Другие васяны в этот момент работали над другими кусками истории или вполне резонно согласились, что рано слили персонажика, которого доить-непередоить.
>>3267
Чел, у тебя обосрамс в моменте "пишу я" и "поясняю я". Потому что кто конкретно чё пояснял за иллидана ты так и не принёс, но при этом даже если это метцен на нём не лежит право единолично решать. И блять это было разжевано выше с примерами, не тупи.
Чел, у тебя обосрамс в моменте "пишу я" и "поясняю я". Потому что кто конкретно чё пояснял за иллидана ты так и не принёс, но при этом даже если это метцен на нём не лежит право единолично решать. И блять это было разжевано выше с примерами, не тупи.
>>3269
Смертельный, потому что ты сказал?
Да, тут признали, в тфт не признали.
Были люди, которые апеллировали к этому факту задолго до Легиона, да.
Не было изменения истории, блядь. Был криво слепленный синематик, внёсший не подразумеваемую двусмысленность. Инфу, что Иллидана не хотели убивать - я знаю, инфу, что убить хотели - не знаю.
>>3271
>>3273
Источник не откопаю, да. Хочешь слить меня со срача со словами "пруфов нет" - валяй. Хочешь объяснить позицию, как если этот пруф есть, но он не валиден - объясняй, что не так с моим примером.
>Потому что ты сказал
Смертельный, потому что ты сказал?
>они сами признавали, что убили его в БК
Да, тут признали, в тфт не признали.
>Но легион наверное тоже не реткон, ведь про души демонов было известно намного раньше
Были люди, которые апеллировали к этому факту задолго до Легиона, да.
>Нет, один васян решил, что было бы неплохо историю изменить
Не было изменения истории, блядь. Был криво слепленный синематик, внёсший не подразумеваемую двусмысленность. Инфу, что Иллидана не хотели убивать - я знаю, инфу, что убить хотели - не знаю.
>>3271
>>3273
Источник не откопаю, да. Хочешь слить меня со срача со словами "пруфов нет" - валяй. Хочешь объяснить позицию, как если этот пруф есть, но он не валиден - объясняй, что не так с моим примером.
>>3267
Если Иллидан подразумевается живым, на твоих плечах лежит нелёгкая задача показать его как то иначе, нежели лежащим в луже собственной юшки после удара проклятым клинком. Нетривиальная конечно задача, но чтобы в каноне он считался однозначно живым тебе желательно в очередной части фанфика пояснить, какого хуя произошло, а если мы оставили его обосравшимся и обоссавшимся посреди ледяной пустыни - склейка в пяток лет - он сидит сычём на крыше цитадели - такая подача сюжета породит недопонимание и никакие твои высеры в интервью не исправят того, что сюжет будет восприниматься или дёрганным или изменённым на ходу, даже если в твоей голове всё охуенно укладывалось.
>а) реткон, хотя живой Иллидан подразумевался мной всегда
Если Иллидан подразумевается живым, на твоих плечах лежит нелёгкая задача показать его как то иначе, нежели лежащим в луже собственной юшки после удара проклятым клинком. Нетривиальная конечно задача, но чтобы в каноне он считался однозначно живым тебе желательно в очередной части фанфика пояснить, какого хуя произошло, а если мы оставили его обосравшимся и обоссавшимся посреди ледяной пустыни - склейка в пяток лет - он сидит сычём на крыше цитадели - такая подача сюжета породит недопонимание и никакие твои высеры в интервью не исправят того, что сюжет будет восприниматься или дёрганным или изменённым на ходу, даже если в твоей голове всё охуенно укладывалось.
>>3274
Да. Если в том самом "криво слепленном синематике" имелся в виду однозначно несмертельный удар, то ладно, тут и так спорить не о чем.
Что да? Разработчики признали, что убили его хуёво, но были люди, которые указывали на демонсоул, поэтому не реткон? Не смотря на признания разрабов? Так слова в интервью канон или нет всё таки?
Да, не подразумеваемо потратили несколько анимаций на удар, чтобы не подразумевать его смертельность.
Мы и про БК это знаем, о том и речь.
Выше по треду, что тебе осталось не понятно?
>потому что ты сказал?
Да. Если в том самом "криво слепленном синематике" имелся в виду однозначно несмертельный удар, то ладно, тут и так спорить не о чем.
>Да, тут признали
> люди, которые апеллировали к этому факту задолго до Легиона, да.
Что да? Разработчики признали, что убили его хуёво, но были люди, которые указывали на демонсоул, поэтому не реткон? Не смотря на признания разрабов? Так слова в интервью канон или нет всё таки?
>Был криво слепленный синематик, внёсший не подразумеваемую двусмысленность
Да, не подразумеваемо потратили несколько анимаций на удар, чтобы не подразумевать его смертельность.
>Инфу, что Иллидана не хотели убивать - я знаю
Мы и про БК это знаем, о том и речь.
>объясняй, что не так с моим примером.
Выше по треду, что тебе осталось не понятно?
>>3284
Книжки, комиксы, рассказы на сайте, СТРОЧКИ ТЕКСТА НА ЭКРАНЕ - как в конце кампании альянса трёшки хоть они и оставляют вопросы о том, срал ли Артас в ледяной пустыне - не, не слышали?
Книжки, комиксы, рассказы на сайте, СТРОЧКИ ТЕКСТА НА ЭКРАНЕ - как в конце кампании альянса трёшки хоть они и оставляют вопросы о том, срал ли Артас в ледяной пустыне - не, не слышали?
>>3285
Да, подразумевался. Иллидана после него должны были откачать.
Реткон, я просто уточнил, что использования факта бессмертия демонов на Иллидана не прям нечто удивительное.
Мне ничего не доказали, увы.
>>3289
Всё равно бы в ретконы записали, лол. Книжку ради одного факта никто бы писать не стал, рассказы на сайте тогда вообще были?
Уже реальнее. Видимо, посчитали, что НЕ ТО. Облажались? Не спорю. Отретконили, хотя изначально не хотели убивать Иллидана? - Нет. В переобувку на ходу, чисто за день до выхода тфт хотели убить, через эн времени после выхода расхотели и замаскировали - не верю. А то, что синематик кривой, и так очевидно.
>Если в том самом "криво слепленном синематике" имелся в виду однозначно несмертельный удар, то ладно, тут и так спорить не о чем
Да, подразумевался. Иллидана после него должны были откачать.
>поэтому не реткон
Реткон, я просто уточнил, что использования факта бессмертия демонов на Иллидана не прям нечто удивительное.
>Выше по треду, что тебе осталось не понятно?
Мне ничего не доказали, увы.
>>3289
>Книжки, комиксы, рассказы на сайте
Всё равно бы в ретконы записали, лол. Книжку ради одного факта никто бы писать не стал, рассказы на сайте тогда вообще были?
>СТРОЧКИ ТЕКСТА НА ЭКРАНЕ - как в конце кампании альянса трёшки
Уже реальнее. Видимо, посчитали, что НЕ ТО. Облажались? Не спорю. Отретконили, хотя изначально не хотели убивать Иллидана? - Нет. В переобувку на ходу, чисто за день до выхода тфт хотели убить, через эн времени после выхода расхотели и замаскировали - не верю. А то, что синематик кривой, и так очевидно.
>>3299
Ну т.е. где-то есть интервь. где говорится, что синематик не просто вышел всратым, а должен был включать в себя сцену откачки Иллидана?
Ок.
Ну да, потому что для тебя варкрафт - фанфик одного чела, котоырй дал интервью хуй пойми когда хуй пойми кому. Тебе в принципе нихуя не докажешь.
Да, были. Про цитадель бурь, про шаманов дренеев и так далия. Т.е. нормально увязать возвращение Иллидана они даже тогда не постарались, хотя идеи же были аж но "спустя Н времени после ТФТ", но чёт про паладинов в орде они высрали тексту, а про то, как выживший Иллидан согревался внутри трупа снежного йети - нет.
Да, но ето уже не было бы ретконом БК. Как связь сливаны с тюремщиком это не какой-то охуительынй высер ШЛ, как бы там утки не копротивлялись.
Не замаскировали, просто признали обосрамс. И "Н" времени очень растянуто, твоё интервью вообще могло быть частью анонса бк, лол.
Ну и да, у меня нет пруфов, но ты можешь поверить мне на слово - в лоре нет персонажей, которых разработчики хотели бы просто бездарно слить и если ты из спросишь об этом они тебе так и ответят. Но в каноне по мнению многих такие персонажи есть. Так и твой иллидан - бездарно слит хуёвым синематиком и тем, как в нём расставлены акценты, а что там было в головах разработчиков не важно.
>Да, подразумевался. Иллидана после него должны были откачать.
Ну т.е. где-то есть интервь. где говорится, что синематик не просто вышел всратым, а должен был включать в себя сцену откачки Иллидана?
>Реткон
Ок.
>Мне ничего не доказали, увы.
Ну да, потому что для тебя варкрафт - фанфик одного чела, котоырй дал интервью хуй пойми когда хуй пойми кому. Тебе в принципе нихуя не докажешь.
>Книжку ради одного факта никто бы писать не стал, рассказы на сайте тогда вообще были?
Да, были. Про цитадель бурь, про шаманов дренеев и так далия. Т.е. нормально увязать возвращение Иллидана они даже тогда не постарались, хотя идеи же были аж но "спустя Н времени после ТФТ", но чёт про паладинов в орде они высрали тексту, а про то, как выживший Иллидан согревался внутри трупа снежного йети - нет.
>Всё равно бы в ретконы записали, лол.
Да, но ето уже не было бы ретконом БК. Как связь сливаны с тюремщиком это не какой-то охуительынй высер ШЛ, как бы там утки не копротивлялись.
>В переобувку на ходу, чисто за день до выхода тфт хотели убить, через эн времени после выхода расхотели и замаскировали - не верю
Не замаскировали, просто признали обосрамс. И "Н" времени очень растянуто, твоё интервью вообще могло быть частью анонса бк, лол.
Ну и да, у меня нет пруфов, но ты можешь поверить мне на слово - в лоре нет персонажей, которых разработчики хотели бы просто бездарно слить и если ты из спросишь об этом они тебе так и ответят. Но в каноне по мнению многих такие персонажи есть. Так и твой иллидан - бездарно слит хуёвым синематиком и тем, как в нём расставлены акценты, а что там было в головах разработчиков не важно.
Откопал на реддите инфу, что в самом вк3 были звуковые файлы, подтверждающие, что Иллидан жив
Если этого не достаточно - я ничего поделать не смогу.
>https://www.reddit.com/r/warcraftlore/comments/agfkqc/was_illidan_supposed_to_die_in_frozen_throne/
Если этого не достаточно - я ничего поделать не смогу.
>>3322
Так, теперь и вырезанный контент - канон? Ну счас начнётся, там в вовне - непаханное поле...
Так, теперь и вырезанный контент - канон? Ну счас начнётся, там в вовне - непаханное поле...
>>3319
Тут я скорее всего ошибся. Иллидан должен был глазеть на Артаса. Будучи живым, естественно.
Фанфик - пример того, что не реткон и может быть каноном.
Иллидана просто унесли его солдаты, лол.
Тогда бы зажили?
В том и прикол, что оно подразумевается доммошным. Концов хуй найдёшь, это да.
>Ну т.е. где-то есть интервь. где говорится, что синематик не просто вышел всратым, а должен был включать в себя сцену откачки Иллидана?
Тут я скорее всего ошибся. Иллидан должен был глазеть на Артаса. Будучи живым, естественно.
>потому что для тебя варкрафт - фанфик одного чела
Фанфик - пример того, что не реткон и может быть каноном.
>про то, как выживший Иллидан согревался внутри трупа снежного йети
Иллидана просто унесли его солдаты, лол.
>Да, но ето уже не было бы ретконом БК.
Тогда бы зажили?
>твоё интервью вообще могло быть частью анонса бк, лол
В том и прикол, что оно подразумевается доммошным. Концов хуй найдёшь, это да.
>>3327
Скорее невставленный из-за нехватки времени на нормальный синематик и так далие. Но если это именно "хотели оставить в живых - расхотели и вырезали реплики - расхотели и объявили живым" в пределах короткого времени, то
Скорее невставленный из-за нехватки времени на нормальный синематик и так далие. Но если это именно "хотели оставить в живых - расхотели и вырезали реплики - расхотели и объявили живым" в пределах короткого времени, то
>я ничего поделать не смогу
>>3322
Реддит обосрался. Это фраза "You are a pathetic creature Illidan. Leave this world and never return, if you do, I'll be waiting" говорится Артасом Иллидану в процессе финальной миссии, так же как и Келю он говорит, что отнял у него Джайночку.
Реддит обосрался. Это фраза "You are a pathetic creature Illidan. Leave this world and never return, if you do, I'll be waiting" говорится Артасом Иллидану в процессе финальной миссии, так же как и Келю он говорит, что отнял у него Джайночку.
>>3328
Т.е. анимацию летящего аки в наруто меча, рассечения вот этого белого на весь экран и иллидана в юхе - смогли, а смотрящего иллидана - не смогли? Понимаю.
Всратый пример, потому что исходит из предпосылки "слова автора - канон". В варсрафт автор - кампания близзрт и единственный способ для неё выдавать инфу- мерч со своими лого, а не слова говорящей головы.
Ну спор то про ето.
>>3329
Нет, это "хуй пойми чё хотели, показали хуй пойми чё, что - даже в ебаном реддите - восприняли как смерть, после чего пошёл демедж контрол и признание обосрамса. Как и в случае с бк - сделали как смогли и потом признали, что сделали хуёво. Опять таки сам факт интервью говорит о том, что это не бог весть какая маргинальная трактовка всратого синематика.
Сделали хуёво, сказали что сделали хуйню, сказали, что лучше бы сделать иначе - вот как это было с иллиданом, при чём оба раза, лол. Какие то охуительные предположения чё они там хотели, думали, планировали - не предмет для спора.
>Иллидан должен был глазеть на Артаса. Будучи живым, естественно.
Т.е. анимацию летящего аки в наруто меча, рассечения вот этого белого на весь экран и иллидана в юхе - смогли, а смотрящего иллидана - не смогли? Понимаю.
>Фанфик - пример
Всратый пример, потому что исходит из предпосылки "слова автора - канон". В варсрафт автор - кампания близзрт и единственный способ для неё выдавать инфу- мерч со своими лого, а не слова говорящей головы.
>Тогда бы зажили?
Ну спор то про ето.
>>3329
>хотели оставить в живых - расхотели и вырезали реплики - расхотели и объявили живым
Нет, это "хуй пойми чё хотели, показали хуй пойми чё, что - даже в ебаном реддите - восприняли как смерть, после чего пошёл демедж контрол и признание обосрамса. Как и в случае с бк - сделали как смогли и потом признали, что сделали хуёво. Опять таки сам факт интервью говорит о том, что это не бог весть какая маргинальная трактовка всратого синематика.
Сделали хуёво, сказали что сделали хуйню, сказали, что лучше бы сделать иначе - вот как это было с иллиданом, при чём оба раза, лол. Какие то охуительные предположения чё они там хотели, думали, планировали - не предмет для спора.
Срач о том, что один шизик перепутал сырые черновики разработчиков и юридически-законные правила каноничности, но это просто строгие рамки, в которых, понятное дело, будет реткон. Но вот сама мысль, которую пытались криво-косо тогда донести этими рамками как раз не ограничена и тут важны будут любые источники, будь то интервью разрабов или что на попе метцена написале. И тут да - разработчики действительно думали, что экспедиция могла выжить. Но это не канон, а сырая идея, которая в каких-то местах даже могла отразиться в игре/файлах, а следовательно не может быть установленным в каноне фактом и всегда может быть изменено.
>>3322
>>3331
>>3332
Да, охуенно. А в текстах трёшки лежит неиспользованный файл, говорящий о ровно обратном:
>>3331
>>3332
Да, охуенно. А в текстах трёшки лежит неиспользованный файл, говорящий о ровно обратном:
>Иллидан велел остановиться, раны его были смертельны и он знал, что час его близок. И бросив последние взгяды со склона Нортренда он узрез вдали пик Ледяной Короны — мощнейшей из твердынь Короля Мёртвых… И осознал в прозрении Смерти что никогда не достанет у смертных силы сокрушить их, но трижды проклял он имя Артаса и оставил Мстителям завет хранить клятву и отомстить за себя. Затем он умер , но нет у него ни могилы , ни гробницы , ибо столь пламенным был его дух, что едва он отлетел тело Иллидана стало золой — и развеялось, как дым. Подобных ему никогда больше не появлялось в Азероте, а дух его не покидал Круговерти Пустоты. Так закончил жизнь величайший из калдорай, чьи дела принесли им величайшую славу и гибельнейшую беду...
>>3327
А вот если еще вспомнить, сколько раз в интервью разрабы меняли позицию Медана в каноне до хроник...
А вот если еще вспомнить, сколько раз в интервью разрабы меняли позицию Медана в каноне до хроник...
>>3343
Ладно бы Медан единственный случай, когда интервью расходилось с финальным каноном...
Ладно бы Медан единственный случай, когда интервью расходилось с финальным каноном...
>>3336
Буквально так. Сам факт наруто показывает, насколько это всё делалось на коленке в последнюю секунду.
Кампания близзард хотела смерти Иллидана? Учитывая, что есть (подразумевается в рамках срача, что есть) инфа о другом? Даже если это соло Васян что-то высрал, никого не спросив.
Спор про то, что реткона нет.
Вообще не факт. Смерть Иллидана не запруфана, а что там фанаты подумали - проблема фанатов. То, что вышло в итоге криво - не спорю.
>>3343
Имплаинг "мерч со своими лого" не ретконился никогда (особенно если считать, что фанон может ретконится).
>Т.е. анимацию летящего аки в наруто меча, рассечения вот этого белого на весь экран и иллидана в юхе - смогли, а смотрящего иллидана - не смогли
Буквально так. Сам факт наруто показывает, насколько это всё делалось на коленке в последнюю секунду.
>В варсрафт автор - кампания близзрт и единственный способ для неё выдавать инфу- мерч со своими лого, а не слова говорящей головы.
Кампания близзард хотела смерти Иллидана? Учитывая, что есть (подразумевается в рамках срача, что есть) инфа о другом? Даже если это соло Васян что-то высрал, никого не спросив.
>Ну спор то про ето.
Спор про то, что реткона нет.
>хуй пойми чё хотели
Вообще не факт. Смерть Иллидана не запруфана, а что там фанаты подумали - проблема фанатов. То, что вышло в итоге криво - не спорю.
>>3343
Имплаинг "мерч со своими лого" не ретконился никогда (особенно если считать, что фанон может ретконится).
>>3395
Речь про то, что экранное время в деталях показывает удар, который даже не смертельный. Зачем этот акцент? Модельки Артаса и Иллидауна уже есть, анимации у них тоже, но для этого момента дорисовали ещё.
Кампания близзрт как ив случае с бк хотела выпустить игру поскорее и нагнать омг драммы. Получилась хуйня, ещё и двусмысленная. Что оно там ХОТЕЛО не важно, они ПОКАЗАЛИ на экране события, которые можно - и нужно, исходя из акцентов - трактовать как убийство.
Вот потому что "не факт" потому и хуй пойми. Опять таки - речь не о том, что хотели, а о том, что вышло. И то, что события произведения трактуются двояко проблема автора.
Ретконился конечно. И это именно что были ретконы. Угадай, почему никто не называет два противоречащих друг другу интервью ретконом? Потому что это не канон блять, а просто два васяна (а иногда и один) в воздухе переобуваются и этот самый воздух сотрясают. Отличный контртейк, молодец.
У нас тогда весь ВоД - реткон, ведь было интервью про орду уродцев и поднятых некромантией вождей, даже картиночки были!
>Буквально так. Сам факт наруто показывает, насколько это всё делалось на коленке в последнюю секунду.
Речь про то, что экранное время в деталях показывает удар, который даже не смертельный. Зачем этот акцент? Модельки Артаса и Иллидауна уже есть, анимации у них тоже, но для этого момента дорисовали ещё.
>Кампания близзард хотела смерти Иллидана?
Кампания близзрт как ив случае с бк хотела выпустить игру поскорее и нагнать омг драммы. Получилась хуйня, ещё и двусмысленная. Что оно там ХОТЕЛО не важно, они ПОКАЗАЛИ на экране события, которые можно - и нужно, исходя из акцентов - трактовать как убийство.
>Вообще не факт. Смерть Иллидана не запруфана
Вот потому что "не факт" потому и хуй пойми. Опять таки - речь не о том, что хотели, а о том, что вышло. И то, что события произведения трактуются двояко проблема автора.
>не ретконился никогда
Ретконился конечно. И это именно что были ретконы. Угадай, почему никто не называет два противоречащих друг другу интервью ретконом? Потому что это не канон блять, а просто два васяна (а иногда и один) в воздухе переобуваются и этот самый воздух сотрясают. Отличный контртейк, молодец.
У нас тогда весь ВоД - реткон, ведь было интервью про орду уродцев и поднятых некромантией вождей, даже картиночки были!
>>3448
Ну если реально двояко, то реткона как раз нет. Т.к. нет канона под это дело.
Или не двояко? Хуй тебя пойми. Ничего не нужно трактовать, нужно ждать канона.
Это концепты. "Ой, мы обосрались, в катсцене Иллидан должен был показан живым" - это указание, как трактовать то, что уже есть и что изначально подразумевалось.
"Я хотел написать в фанфике одно, но передумал" - просто концепт, нулевое отношение к канону.
"Я забыл написать, что Кель увидел живого Иллидана" - указание, как читать то, что уже есть в "каноне" фанфика.
Если угодно, не я написал фразу про Келя, а коллектив, но уточнил постфактум я, поскольку мы все пишем фанфик, в котором Иллидан живой и Кель смотрит на живого Иллидана. Если угодно, пускай даже часть народу не в курсе, они вообще про Джайну пишут, но момент с Иллиданом мы могли согласовать. Есть вариант, что не согласовали, насколько он реален - по мне не очень. В любом случае, то, что ты подумал, что Кель увидел труп Иллидана, не меняет того, что про труп ничего не написано, а значит, Иллидан более чем имеет право быть живым.
>двусмысленная
>трактуются двояко
Ну если реально двояко, то реткона как раз нет. Т.к. нет канона под это дело.
>которые можно - и нужно, исходя из акцентов - трактовать как убийство
Или не двояко? Хуй тебя пойми. Ничего не нужно трактовать, нужно ждать канона.
>ведь было интервью про орду уродцев и поднятых некромантией вождей
Это концепты. "Ой, мы обосрались, в катсцене Иллидан должен был показан живым" - это указание, как трактовать то, что уже есть и что изначально подразумевалось.
"Я хотел написать в фанфике одно, но передумал" - просто концепт, нулевое отношение к канону.
"Я забыл написать, что Кель увидел живого Иллидана" - указание, как читать то, что уже есть в "каноне" фанфика.
Если угодно, не я написал фразу про Келя, а коллектив, но уточнил постфактум я, поскольку мы все пишем фанфик, в котором Иллидан живой и Кель смотрит на живого Иллидана. Если угодно, пускай даже часть народу не в курсе, они вообще про Джайну пишут, но момент с Иллиданом мы могли согласовать. Есть вариант, что не согласовали, насколько он реален - по мне не очень. В любом случае, то, что ты подумал, что Кель увидел труп Иллидана, не меняет того, что про труп ничего не написано, а значит, Иллидан более чем имеет право быть живым.
>>3464
Как ты заебал со своими примерами с фанфиками, которые только усложняют объяснение...
К сказанному выше -
добавить нечего. На экране показано убийство, то что они потом объясняли как это НАДО понимать не отменяет этого факта. То, что они вернули персонажа, убийство которого показали - реткон. При чём они даже никак не увязали это, на тот момент не было ни слова в каноничных источниках как он спасся и так далия. То, что показанное на экране можно трактовать как ранение, а в хуй пойми каком интервью кто-то вилял жопой никак не влияет на вышеизложенное.
Как ты заебал со своими примерами с фанфиками, которые только усложняют объяснение...
К сказанному выше -
>Сделали хуёво, сказали что сделали хуйню, сказали, что лучше бы сделать иначе - вот как это было с иллиданом, при чём оба раза
добавить нечего. На экране показано убийство, то что они потом объясняли как это НАДО понимать не отменяет этого факта. То, что они вернули персонажа, убийство которого показали - реткон. При чём они даже никак не увязали это, на тот момент не было ни слова в каноничных источниках как он спасся и так далия. То, что показанное на экране можно трактовать как ранение, а в хуй пойми каком интервью кто-то вилял жопой никак не влияет на вышеизложенное.
>>3464
Канон подвезли кстати аж в третьем томе хроник. Разницу между выходом ТФТ, БК и третьим томом сам посчитай. Ну или романом "Иллидан", я хз что раньше было.
>нужно ждать канона
Канон подвезли кстати аж в третьем томе хроник. Разницу между выходом ТФТ, БК и третьим томом сам посчитай. Ну или романом "Иллидан", я хз что раньше было.
>>3472
Позиции ТИТАНОВ по данному вопросу:
АманТул- следит за данной временной веткой и активно поддерживает её стабильность.
Аггромар - пожелал лично расправиться с тварями физически.
Голганетт - предложил УТОПИТЬ ТВАРЕЙ В ПОТОКАХ МОЛНИЙ, а не сидеть в Престоле.
Саргерас - предлагает больно и унизительно ПОКАРАТЬ ИХ СВОИМ МЕЧОМ.
Эонар - предложила наказать ВРАГОВ ЖИВОГО.
КАЗГОРОТ ХРАНИТ МОЛЧАНИЕ.
Норганнон - создал два зашифрованных диска.
Аргус - УБОЖЕСТВО, ЗАКОМПЛЕКСОВАННЫЙ НЕДОНОСОК - ТРУПОЕД.
Позиции ТИТАНОВ по данному вопросу:
АманТул- следит за данной временной веткой и активно поддерживает её стабильность.
Аггромар - пожелал лично расправиться с тварями физически.
Голганетт - предложил УТОПИТЬ ТВАРЕЙ В ПОТОКАХ МОЛНИЙ, а не сидеть в Престоле.
Саргерас - предлагает больно и унизительно ПОКАРАТЬ ИХ СВОИМ МЕЧОМ.
Эонар - предложила наказать ВРАГОВ ЖИВОГО.
КАЗГОРОТ ХРАНИТ МОЛЧАНИЕ.
Норганнон - создал два зашифрованных диска.
Аргус - УБОЖЕСТВО, ЗАКОМПЛЕКСОВАННЫЙ НЕДОНОСОК - ТРУПОЕД.
>>3477
Опять дианон по почерку...
Опять дианон по почерку...
>>3468
Мне как автору в душе так проще.
Не спорю.
Спорю. Показано ранение. Планировалось ранение. Остальное - сами придумали.
Как скажешь.
>Как ты заебал со своими примерами с фанфиками, которые только усложняют объяснение...
Мне как автору в душе так проще.
>Сделали хуёво
Не спорю.
>На экране показано убийство
Спорю. Показано ранение. Планировалось ранение. Остальное - сами придумали.
>никак не влияет на вышеизложенное
Как скажешь.
>>3500
Что ок? Этот поток сознания не хочется ни читать, ни вникать и само по себе не несёт никакого членораздельного смысла.
Что ок? Этот поток сознания не хочется ни читать, ни вникать и само по себе не несёт никакого членораздельного смысла.
>>3495
Ну вот как автор скажи тогда, нахуя в условиях сжатого бюджета делались анимации под удар и ему выделили столько времени на экране, если он не смертельный? Какой смысл? Если ответ "обосрались" или "денег не хватило" то это причины, а не контртейк.
>>3497
Да, когда на экране делается фокус на удар, после которого челик откидывается в луже кровищи я интпретирую это как убийство. Пусть и смелая идея, не судите с горяча... То, что тут можно навилять задницей про ранение - да, как и в случае с убийством теренаса, лол. Артас смертельно ранил отца, паладины откачали, высрали даже урну, чтоб следы замести.
То, что это сделали не нарочно, потому что обосрались/нехватилоденях/хотели иначе етц - никак не контрит факт, что это сделано.
>Показано ранение. Планировалось ранение. Остальное - сами придумали.
Ну вот как автор скажи тогда, нахуя в условиях сжатого бюджета делались анимации под удар и ему выделили столько времени на экране, если он не смертельный? Какой смысл? Если ответ "обосрались" или "денег не хватило" то это причины, а не контртейк.
>>3497
Да, когда на экране делается фокус на удар, после которого челик откидывается в луже кровищи я интпретирую это как убийство. Пусть и смелая идея, не судите с горяча... То, что тут можно навилять задницей про ранение - да, как и в случае с убийством теренаса, лол. Артас смертельно ранил отца, паладины откачали, высрали даже урну, чтоб следы замести.
То, что это сделали не нарочно, потому что обосрались/нехватилоденях/хотели иначе етц - никак не контрит факт, что это сделано.
>>3495
Ну я сразу сказал - если для тебя слова васяна в интервью = канон в контексте конкретно варвсрафта, то тебе в принципе ничего не докажешь, можно сматывать удочки.
>Как скажешь.
Ну я сразу сказал - если для тебя слова васяна в интервью = канон в контексте конкретно варвсрафта, то тебе в принципе ничего не докажешь, можно сматывать удочки.
>>3503
2 секунды наруто? Просто создать эффект эпига.
Его смерть пруфалась и вне ролика. Если бы не пруфалась - да, можно было бы вернуть и выдать как многоходовку тех же паладинов, ретконом бы это не было, только хуёвым сценарием, но не более. А если в обратную сторону копать, то можно похоронить половину персонажей тфт, мне так вот показалось.
>>3504
Дело не только в словах, но да, почему нет? Есть даже термин "Word of God" на твтропес про это. Чисто из-за того, что в случае варкрафта обязательно будет прям васян васяном, который полы у сценаристов моет?
>ему выделили столько времени на экране
2 секунды наруто? Просто создать эффект эпига.
>Артас смертельно ранил отца, паладины откачали, высрали даже урну, чтоб следы замести
Его смерть пруфалась и вне ролика. Если бы не пруфалась - да, можно было бы вернуть и выдать как многоходовку тех же паладинов, ретконом бы это не было, только хуёвым сценарием, но не более. А если в обратную сторону копать, то можно похоронить половину персонажей тфт, мне так вот показалось.
>>3504
Дело не только в словах, но да, почему нет? Есть даже термин "Word of God" на твтропес про это. Чисто из-за того, что в случае варкрафта обязательно будет прям васян васяном, который полы у сценаристов моет?
>>3495
Переводя в плоскость твоих фанфиков, если ты пишешь как "меч вошёл в плоть, лезвие рассекло её, истекая кровью тело упало в снег" после чего идёт несколько лет НИХУЯ, а потом челик оказывается жив и ты ДАЖЕ ПОЛ СЛОВА не потратишь, чтобы объяснить чё сука произошло - тебя могут назвать хуёвым автором, а такую цепь событий ебаным ретконом. То, что ты найдёшь (не найдёшь) каменты на сайте, где лично ты пояснял, что уже тогда имел в виду ранение никак не влияют на конечное произведение - ты художественно описал сцену убийства, после чего тупо вернул персонажа, пушо его ебало продаёт. Что у тебя было в голове, что ты имел в виду, как ты хотел, как у тебя кончалась бумага и чернила - поебать. Есть произведение "а", есть произведение "б", ты описал в произведении "б" события, которые противоречат тому, что написано в произведении "а". То, что есть простор интерпретации - тривиальное утверждение и не влияет ни на что, потмоу что в художке он есть всегда, на то она и художка. То что у тебя есть камменты где-то на закрытом давно сайте, где ты свои мысли о верной трактовке уже тогда изложил - тоже. Ты как автор рассказываешь историю через произведения и оцениваться история будет только через них.
Переводя в плоскость твоих фанфиков, если ты пишешь как "меч вошёл в плоть, лезвие рассекло её, истекая кровью тело упало в снег" после чего идёт несколько лет НИХУЯ, а потом челик оказывается жив и ты ДАЖЕ ПОЛ СЛОВА не потратишь, чтобы объяснить чё сука произошло - тебя могут назвать хуёвым автором, а такую цепь событий ебаным ретконом. То, что ты найдёшь (не найдёшь) каменты на сайте, где лично ты пояснял, что уже тогда имел в виду ранение никак не влияют на конечное произведение - ты художественно описал сцену убийства, после чего тупо вернул персонажа, пушо его ебало продаёт. Что у тебя было в голове, что ты имел в виду, как ты хотел, как у тебя кончалась бумага и чернила - поебать. Есть произведение "а", есть произведение "б", ты описал в произведении "б" события, которые противоречат тому, что написано в произведении "а". То, что есть простор интерпретации - тривиальное утверждение и не влияет ни на что, потмоу что в художке он есть всегда, на то она и художка. То что у тебя есть камменты где-то на закрытом давно сайте, где ты свои мысли о верной трактовке уже тогда изложил - тоже. Ты как автор рассказываешь историю через произведения и оцениваться история будет только через них.
>>3503
Именно что интерпретируешь. А можно интерпретировать иначе, как ранение. Просто потому что это показано через жопу с недосказанностью и можно объяснить с другими вариантами. Вот в такие моменты остаётся полагаться только на изначальный замысел автора, который с одной стороны хоть и неканон, но единственный вариант для правильной трактовки каноничного события.
> Да, когда на экране делается фокус на удар, после которого челик откидывается в луже кровищи я интпретирую это как убийство.
Именно что интерпретируешь. А можно интерпретировать иначе, как ранение. Просто потому что это показано через жопу с недосказанностью и можно объяснить с другими вариантами. Вот в такие моменты остаётся полагаться только на изначальный замысел автора, который с одной стороны хоть и неканон, но единственный вариант для правильной трактовки каноничного события.
>>3509
Почему? Реткон = было одно, стало другое. Если всегда было одно, то реткона по определению нет.
Не противоречит.
Короче, всё упирается в то, что фанон прав и фанон может реткониться. Охуительно.
>Что у тебя было в голове, что ты имел в виду, как ты хотел, как у тебя кончалась бумага и чернила - поебать
Почему? Реткон = было одно, стало другое. Если всегда было одно, то реткона по определению нет.
>которые противоречат тому, что написано в произведении "а"
Не противоречит.
Короче, всё упирается в то, что фанон прав и фанон может реткониться. Охуительно.
>>3507
Там на полёт меча, разрез, вот это всё - отдельные эффекты. То, что ты ради "эпига" сделал акцент на событии, которое на самом деле не столь значимо - твой проёб как автора. То, что теперь твоё произведение будет воспринято именно так, и не как ты задумывал - следствие, а не оправдание.
Покажи где и кем в кадре хоть кто-то хоть кому-то наносил несмертельные удары? Если что и Бальназар и Маннорот сдохли, они возвращались именно после смерти, а не оправившись от смертельной раны.
<Such edicts can even go against events as were broadcast, due to someone making a mistake.
Ну т.е. буквально реткон. Ещё один отличный контртейк, спасибо.
>2 секунды наруто? Просто создать эффект эпига.
Там на полёт меча, разрез, вот это всё - отдельные эффекты. То, что ты ради "эпига" сделал акцент на событии, которое на самом деле не столь значимо - твой проёб как автора. То, что теперь твоё произведение будет воспринято именно так, и не как ты задумывал - следствие, а не оправдание.
>А если в обратную сторону копать, то можно похоронить половину персонажей тфт, мне так вот показалось.
Покажи где и кем в кадре хоть кто-то хоть кому-то наносил несмертельные удары? Если что и Бальназар и Маннорот сдохли, они возвращались именно после смерти, а не оправившись от смертельной раны.
>Word of God
<Such edicts can even go against events as were broadcast, due to someone making a mistake.
Ну т.е. буквально реткон. Ещё один отличный контртейк, спасибо.
>>3507
Потому что слова авторов следует воспринимать не иначе как черновик и вспомогательный материал, а не переводить в плоскость вселенной, которая повествуется не на жопе метцена.
> Дело не только в словах, но да, почему нет?
Потому что слова авторов следует воспринимать не иначе как черновик и вспомогательный материал, а не переводить в плоскость вселенной, которая повествуется не на жопе метцена.
>>3513
Давай так. Отстроенный Даларан - реткон?
Кто ж спорит.
Не помню. Всё бывает в первый раз.
Может даже так, а может и не так. Иногда это просто пояснения к канону.
>>3515
Это если до. В рассматриваемом случае - это пояснение/дополнение чистовика.
Давай так. Отстроенный Даларан - реткон?
>твой проёб как автора
Кто ж спорит.
>Покажи где и кем в кадре хоть кто-то хоть кому-то наносил несмертельные удары
Не помню. Всё бывает в первый раз.
>can even
Может даже так, а может и не так. Иногда это просто пояснения к канону.
>>3515
>черновик
Это если до. В рассматриваемом случае - это пояснение/дополнение чистовика.
>>3510
А можно как изнасилование, ведь меч - мощнейший фаллический символ. Смысл не в том, "как можно", а в том, что есть наиболее очевидная и есть допустимые интерпретации. Так вот, когда на экране показано то, что было показано наиболее очевидным - исходя НЕ из моего острого желания, а из средств выразительности, используемых авторами - это то, что данный удар был роковым. То, что эти средства выразительности авторы использовали, пушо ЭПИГ, нет денях, посоны лучше обоссыте мы по незнанке спизданули - это причины, а не оправдания или контраргументы.
Которого не существует, потому что не существует автора. Кнаак не хотел убивать Ронина, Ронина ёбнула Голден, давай подумаем, что же является каноном.
>>3511
Проблема в том, что для тебя "было" = было где угодно, судя по всему даже в твиттере микки нельсона, даже в неиспользованных файлах. Для меня "было" = было в каноне, в каноничных блять сурсах, мерче, коими интервью даже метцена не являются.
>А можно интерпретировать иначе, как ранение
А можно как изнасилование, ведь меч - мощнейший фаллический символ. Смысл не в том, "как можно", а в том, что есть наиболее очевидная и есть допустимые интерпретации. Так вот, когда на экране показано то, что было показано наиболее очевидным - исходя НЕ из моего острого желания, а из средств выразительности, используемых авторами - это то, что данный удар был роковым. То, что эти средства выразительности авторы использовали, пушо ЭПИГ, нет денях, посоны лучше обоссыте мы по незнанке спизданули - это причины, а не оправдания или контраргументы.
>изначальный замысел автора, который
Которого не существует, потому что не существует автора. Кнаак не хотел убивать Ронина, Ронина ёбнула Голден, давай подумаем, что же является каноном.
>>3511
>всегда было одно
Проблема в том, что для тебя "было" = было где угодно, судя по всему даже в твиттере микки нельсона, даже в неиспользованных файлах. Для меня "было" = было в каноне, в каноничных блять сурсах, мерче, коими интервью даже метцена не являются.
>>3518
Безусловно. Никаких предпосылок не было, вчера вот были руины, по котоырм прошёлся Кель с Гарритосом, сегодня - хуяк и купол. Да, за кадром можно вилять жопой про недобитых магов, но эт реткон-ретконыч. Как и награнд в разъебанном запредельи, как и охуительные миры в шадовлендс, как и ещё много чего.
Да, охуенная стратегия ведения споров.
Чел, ты рили притащил хуйню, которая может быть ретконом, чтобы доказать, что это не реткон. У тебя на "может" половина позиции, вторая половина это канончность интервью...
>Отстроенный Даларан - реткон?
Безусловно. Никаких предпосылок не было, вчера вот были руины, по котоырм прошёлся Кель с Гарритосом, сегодня - хуяк и купол. Да, за кадром можно вилять жопой про недобитых магов, но эт реткон-ретконыч. Как и награнд в разъебанном запредельи, как и охуительные миры в шадовлендс, как и ещё много чего.
>можно похоронить половину персонажей тфт, мне так вот показалось.
>Не помню. Всё бывает в первый раз.
Да, охуенная стратегия ведения споров.
>Может даже так, а может и не так.
Чел, ты рили притащил хуйню, которая может быть ретконом, чтобы доказать, что это не реткон. У тебя на "может" половина позиции, вторая половина это канончность интервью...
>>3520
Я видел смерть на экране. Потом этот персонаж вернулся без объяснений. Нарекаю такую хуйню ретконом.
Я видел смерть на экране. Потом этот персонаж вернулся без объяснений. Нарекаю такую хуйню ретконом.
>>3518
И в таком случае слова автора в интервью должны направить интерпретацию события на правильный вариант, но сами слова в канон входить не будут. Если в будущем интерпретация этого события будет изменена, то это будет реткон, так как он изменяет событие, идею которого пояснили в неформальном формате. В противном случае, слова автора роли не играют, а значит реткона нет, так как как это пояснение не имеет никакого смысла.
>>3519
Как быть с любой другой недосказанностью, которая могла появиться умышленно - интерпретировать её наиболее очевидным вариантом, а при появлении наиболее неочевидного обзывать это ретконом?
А есть его черновики, от которых для анализа и более глубокой и точной трактовки событий не брезгует отказываться даже кирасер.
> Это если до. В рассматриваемом случае - это пояснение/дополнение чистовика.
И в таком случае слова автора в интервью должны направить интерпретацию события на правильный вариант, но сами слова в канон входить не будут. Если в будущем интерпретация этого события будет изменена, то это будет реткон, так как он изменяет событие, идею которого пояснили в неформальном формате. В противном случае, слова автора роли не играют, а значит реткона нет, так как как это пояснение не имеет никакого смысла.
>>3519
> Смысл не в том, "как можно", а в том, что есть наиболее очевидная и есть допустимые интерпретации. Так вот, когда на экране показано то, что было показано наиболее очевидным
Как быть с любой другой недосказанностью, которая могла появиться умышленно - интерпретировать её наиболее очевидным вариантом, а при появлении наиболее неочевидного обзывать это ретконом?
> Которого не существует, потому что не существует автора.
А есть его черновики, от которых для анализа и более глубокой и точной трактовки событий не брезгует отказываться даже кирасер.
>>3521
Не, анон, я сливаюсь со срача. Ты каждый пук против каких-то своих (или в целом фанонских, та же тема) представлений обзываешь ретконом. Имеешь право. Но чтобы доказать нереткон Иллидана мне придётся переубеждать тебя в миллиарде других, более базовых вещах. Нахуй.
На остальное доотвечу просто из-за того, что ещё скажешь, что я из-за аргументов ниже слился.
Ну как оказалось, тот же Киринтор мёртв без резни в синематике. Так что почему условная Майев не могла также помереть вне кадра?
И что, собственно? Книжка с лого близзард тоже может ретконить, может неретконить, на её каноничность это не влияет.
>Безусловно. Никаких предпосылок не было, вчера вот были руины, по котоырм прошёлся Кель с Гарритосом, сегодня - хуяк и купол. Да, за кадром можно вилять жопой про недобитых магов, но эт реткон-ретконыч. Как и награнд в разъебанном запредельи, как и охуительные миры в шадовлендс, как и ещё много чего.
Не, анон, я сливаюсь со срача. Ты каждый пук против каких-то своих (или в целом фанонских, та же тема) представлений обзываешь ретконом. Имеешь право. Но чтобы доказать нереткон Иллидана мне придётся переубеждать тебя в миллиарде других, более базовых вещах. Нахуй.
На остальное доотвечу просто из-за того, что ещё скажешь, что я из-за аргументов ниже слился.
>можно похоронить половину персонажей тфт, мне так вот показалось.
Ну как оказалось, тот же Киринтор мёртв без резни в синематике. Так что почему условная Майев не могла также помереть вне кадра?
>Чел, ты рили притащил хуйню, которая может быть ретконом
И что, собственно? Книжка с лого близзард тоже может ретконить, может неретконить, на её каноничность это не влияет.
>>3522
В трешке чего только не видели, как существующего, так и не.
В трешке чего только не видели, как существующего, так и не.
>>3521
Расширение и проработка мира. Реткон ректонит часть лора, которая уже есть. В таком случае, чтобы был реткон, должен быть факт в лори - "награнда существовать не может".
>Да, за кадром можно вилять жопой про недобитых магов, но эт реткон-ретконыч. Как и награнд в разъебанном запредельи, как и охуительные миры в шадовлендс, как и ещё много чего.
Расширение и проработка мира. Реткон ректонит часть лора, которая уже есть. В таком случае, чтобы был реткон, должен быть факт в лори - "награнда существовать не может".
>>3523
Как и в случае с абстрактными примерами о фанфиках - никак, ди нахер. Каждая конкретная ситуация должна быть рассмотрена отдельно, универсальных трактовок не может быть. Можешь привести конкретные примеры, попиздим.
И чо? Он и нереализованные концепты рассматривает, и манятеории и даже буквально фанфики, которые иногда пишет сам. Он то как раз в том и дело что - не брезгует никакой хуитой, каноничности это ей не добавляет.
>Как быть с любой другой недосказанностью
Как и в случае с абстрактными примерами о фанфиках - никак, ди нахер. Каждая конкретная ситуация должна быть рассмотрена отдельно, универсальных трактовок не может быть. Можешь привести конкретные примеры, попиздим.
>даже кирасер
И чо? Он и нереализованные концепты рассматривает, и манятеории и даже буквально фанфики, которые иногда пишет сам. Он то как раз в том и дело что - не брезгует никакой хуитой, каноничности это ей не добавляет.
>>3524
Реткон - события в произведении 2, противоречащее событиям произведения 1. "А может,а за кадром, а если" - отличный способ вильнуть жопой, чтобы оно смотрелось мягче, но сути это не меняет.
Резня была ингейм, разрушения города в синематике, последствия - пустые блять руины, с трупами и призраками - в игре. А можно, а за кадром, а если - да, охуенно.
Чел, у меня претензии к тому, как события стыкуются с ПОКАЗАННЫМ в кадре, то что за кадром можно высирать хоть вульпер пиратов никто не спорит. Кста это не ты про них срался десяток тредов назад, мол их незримое присутствие за кадром нихуя не ретконит?
Да, влияет лого близзард на книжке и сроки выхода, а так же наличие "ненадёжных рассказчиков". Проблема в том, что это ты этот концепт притащил как контртейк, только он нимхуя не контрит.
> Но чтобы доказать нереткон Иллидана мне придётся переубеждать тебя в миллиарде других, более базовых вещах.
Реткон - события в произведении 2, противоречащее событиям произведения 1. "А может,а за кадром, а если" - отличный способ вильнуть жопой, чтобы оно смотрелось мягче, но сути это не меняет.
>Киринтор мёртв без резни в синематике
Резня была ингейм, разрушения города в синематике, последствия - пустые блять руины, с трупами и призраками - в игре. А можно, а за кадром, а если - да, охуенно.
>Майев не могла также помереть вне кадра
Чел, у меня претензии к тому, как события стыкуются с ПОКАЗАННЫМ в кадре, то что за кадром можно высирать хоть вульпер пиратов никто не спорит. Кста это не ты про них срался десяток тредов назад, мол их незримое присутствие за кадром нихуя не ретконит?
>И что, собственно? Книжка с лого близзард тоже может ретконить, может неретконить, на её каноничность это не влияет
Да, влияет лого близзард на книжке и сроки выхода, а так же наличие "ненадёжных рассказчиков". Проблема в том, что это ты этот концепт притащил как контртейк, только он нимхуя не контрит.
>>3526
В таком формате в лоре варвсрафта фактов вообще нет, ретконы в варкрафте невозможны.
>должен быть факт
В таком формате в лоре варвсрафта фактов вообще нет, ретконы в варкрафте невозможны.
>>3527
Не мои посты. Я сам от этой забористой шизы охуел.
В конкретном событии нет ясного определения того, что произошло.
Нет, они не будут каноничны. Это черновики и следует их именно так воспринимать. Но эти черновики могут точнее пояснить недосказанные или размытые события, т.е, направить на более точный вариант интерпретации канона и кирасер этим пользуется, да.
>>3528
А что оно, сопсно, ретконит, воздух?
>>3529
Ну тогда само появление варкрафта должно что-то ретконить, так как его тоже за кадром придумали.
> Как и в случае с абстрактными примерами о фанфиках - никак, ди нахер.
Не мои посты. Я сам от этой забористой шизы охуел.
>Каждая конкретная ситуация должна быть рассмотрена отдельно, универсальных трактовок не может быть. Можешь привести конкретные примеры, попиздим.
В конкретном событии нет ясного определения того, что произошло.
>Он то как раз в том и дело что - не брезгует никакой хуитой, каноничности это ей не добавляет.
Нет, они не будут каноничны. Это черновики и следует их именно так воспринимать. Но эти черновики могут точнее пояснить недосказанные или размытые события, т.е, направить на более точный вариант интерпретации канона и кирасер этим пользуется, да.
>>3528
>Кста это не ты про них срался десяток тредов назад, мол их незримое присутствие за кадром нихуя не ретконит?
А что оно, сопсно, ретконит, воздух?
>>3529
Ну тогда само появление варкрафта должно что-то ретконить, так как его тоже за кадром придумали.
>>3529
Ты начал понимать... Прям ретконов, чтоб точно ретконы и никак иначе, в варкрафте довольно мало. Какой-нибудь забористый фанат или лоровед кучу ретконов-неретконов отмажет, как итт с сурамаром было, например. А так факты есть. Те же дренеи, реткон которых запруфан со всех сторон. Там именно четко вписанный факт взяли и изменили. Дальше - хуже, учитывая "ненадежность" рассказчика хроник и прочее дерьмо.
Ты начал понимать... Прям ретконов, чтоб точно ретконы и никак иначе, в варкрафте довольно мало. Какой-нибудь забористый фанат или лоровед кучу ретконов-неретконов отмажет, как итт с сурамаром было, например. А так факты есть. Те же дренеи, реткон которых запруфан со всех сторон. Там именно четко вписанный факт взяли и изменили. Дальше - хуже, учитывая "ненадежность" рассказчика хроник и прочее дерьмо.
>>3530
Ну да, я так и написал десяток постов назад - художку МОЖНО интерпретировать как угодно. Следовательно, ретконов не бывает, хули.
Я вообще хз к чему его приплетать, он про крыши сильвермуна и лор через дизайн у близзарт на серьёзных щщах рассуждал, там совсем своя атмосфера. Не отрицаю интересности, важности или значимости, но "а вот у кирасера..." ничего в спор про канон/не канон не добавит.
Есть некая раса, которая жила десятки лет бок о бок, но мы о ней не знали. Более того, они БЫЛИ здесь, но мы их просто не видели. С пандами например высрали утманы, с калдораями - эскапизм, а тут просто "они были, ти прост не видел".
Найс попытка скатить в абсурд, но нет. В варкрафте нет фактов формата "награнд невозможен", но есть например факт "дренор мёртвый мир" и "небо в дреноре красное", что немного исключает возможность наличия награндов. Да, вилять жопой можно, но опять таки - в такой плоскости реткона как концепции в варкрафте не может быть, потому что чётких фактов нет - везде мнения, рассказчики и свобода интерпретации.
>В конкретном событии нет ясного определения того, что произошло.
Ну да, я так и написал десяток постов назад - художку МОЖНО интерпретировать как угодно. Следовательно, ретконов не бывает, хули.
>кирасер этим пользуется, да
Я вообще хз к чему его приплетать, он про крыши сильвермуна и лор через дизайн у близзарт на серьёзных щщах рассуждал, там совсем своя атмосфера. Не отрицаю интересности, важности или значимости, но "а вот у кирасера..." ничего в спор про канон/не канон не добавит.
>А что оно, сопсно, ретконит, воздух?
Есть некая раса, которая жила десятки лет бок о бок, но мы о ней не знали. Более того, они БЫЛИ здесь, но мы их просто не видели. С пандами например высрали утманы, с калдораями - эскапизм, а тут просто "они были, ти прост не видел".
>Ну тогда само появление варкрафта должно что-то ретконить
Найс попытка скатить в абсурд, но нет. В варкрафте нет фактов формата "награнд невозможен", но есть например факт "дренор мёртвый мир" и "небо в дреноре красное", что немного исключает возможность наличия награндов. Да, вилять жопой можно, но опять таки - в такой плоскости реткона как концепции в варкрафте не может быть, потому что чётких фактов нет - везде мнения, рассказчики и свобода интерпретации.
>>3532
Нет, не начал. Это +- и есть моя позиция, просто случай с иллиданом - это то, чтов рамках варвсрафта можно назвать ретконом. То, что это успешно отмазывается - как и сурамар и любая другая хуйня - особенность подачи сюжета в данном конкретном сеттинге. Какой сюжет такие и ретконы короче.
Нет, это просто единственный раз, когда они это признали. С тех пор у нас что не энциклопедия - то исследование бранна или точка зреняи титанов.
Он был чётко вписан в неканоничный и забытый ныне пласт текстов на оф сайте. Сейчас просто нет таких источников, как следствие нет и фактов.
>Ты начал понимать
Нет, не начал. Это +- и есть моя позиция, просто случай с иллиданом - это то, чтов рамках варвсрафта можно назвать ретконом. То, что это успешно отмазывается - как и сурамар и любая другая хуйня - особенность подачи сюжета в данном конкретном сеттинге. Какой сюжет такие и ретконы короче.
>же дренеи, реткон которых запруфан со всех сторон
Нет, это просто единственный раз, когда они это признали. С тех пор у нас что не энциклопедия - то исследование бранна или точка зреняи титанов.
> четко вписанный факт
Он был чётко вписан в неканоничный и забытый ныне пласт текстов на оф сайте. Сейчас просто нет таких источников, как следствие нет и фактов.
>>3535
Во многих художках финальная смерть сопровождается какой-то особенной сценой, а такая "скорая" смерть может дать в том числе и мысль (вполне обоссанно), что герой мог выжить.
Просто когда у нас есть кривожопый фрагмент лора, то пояснить то, как оно будет работать, можно через черновики и неформальные материалы и до тех пор, пока не выйдет каноничный материал, определять идею канона будет именно неформальный материал. Соответственно выход инфы из каноничного материала будет просто ретконить событие, суть которого просто было дополнительно пояснено в неформальном материале. В противном случае, нет и реткона, раз интервью сути не имеет.
Отсутствие этого будет недосказанностью.
Сам награнд тем не менее неоднократно назывался таким же мертвым миром.
Реткон просто изменяет а на б. Если у нас есть надстройка а+б, то это не реткон, а именно что надстройка, потому что добавление б не опровергает информацию, вложенную в букву а, а просто анально расширяет.
> Ну да, я так и написал десяток постов назад - художку МОЖНО интерпретировать как угодно. Следовательно, ретконов не бывает, хули.
Во многих художках финальная смерть сопровождается какой-то особенной сценой, а такая "скорая" смерть может дать в том числе и мысль (вполне обоссанно), что герой мог выжить.
> >кирасер этим пользуется, да
> "а вот у кирасера..." ничего в спор про канон/не канон не добавит.
Просто когда у нас есть кривожопый фрагмент лора, то пояснить то, как оно будет работать, можно через черновики и неформальные материалы и до тех пор, пока не выйдет каноничный материал, определять идею канона будет именно неформальный материал. Соответственно выход инфы из каноничного материала будет просто ретконить событие, суть которого просто было дополнительно пояснено в неформальном материале. В противном случае, нет и реткона, раз интервью сути не имеет.
> Есть некая раса, которая жила десятки лет бок о бок, но мы о ней не знали. Более того, они БЫЛИ здесь, но мы их просто не видели.
Отсутствие этого будет недосказанностью.
> Найс попытка скатить в абсурд, но нет. В варкрафте нет фактов формата "награнд невозможен", но есть например факт "дренор мёртвый мир" и "небо в дреноре красное", что немного исключает возможность наличия награндов.
Сам награнд тем не менее неоднократно назывался таким же мертвым миром.
>Да, вилять жопой можно, но опять таки - в такой плоскости реткона как концепции в варкрафте не может быть, потому что чётких фактов нет - везде мнения, рассказчики и свобода интерпретации.
Реткон просто изменяет а на б. Если у нас есть надстройка а+б, то это не реткон, а именно что надстройка, потому что добавление б не опровергает информацию, вложенную в букву а, а просто анально расширяет.
>>3537
А в варвсрафте нет. И утер и мурадин и прочие просто сдохли, чтоб артац мог идти дальше. Ах да, мурадин не умер, наверное тоже не реткон, не было же крутой сцены после...
Можно. Но это что-то в районе спекуляций. Как раз если бы в бк например сказали, что иллидан погиб в нордсколе, переродился в пустоте и смог пробраться в запределье, сныкавшись от легиона это ретконом бы не было, не смотря на маняинтервью.
Калимдор за морем на западе, пандария в туманах, друствар в култирасе, северные королевства в двушке - следствия недосказанности. Когда тебе в лицо ссут, говоря "а ето всегда было, мы просто НЕДОСКАЗАЛИ" это реткон, мягкий, жиденький, варкрафт-стаил - называй как хочешь.
Ты можешь и хуй пальцем называть, речь о том, что показанное не вписывается в показанное и сказанное ранее. Цвет неба награнда тоже красным называли? Алсо да, называли. Тралл например в ролике про Саурфанга, где тот бредёт по бескрайнему полю, травушка до горизонта, небо голубое, водичка на фоне - ууу бля, мир умирает. Ну да, охуенно.
Нет, когда тебе говорят - "за дверью пустая комната", ты открываешь дверь, а посреди комнаты стоит ебаный метцен, обмазанный говном, дрочит и говорит - ну смотри, мебели здесь нет. в комнате я один, стало быть она пустая - это именно ссание в лицо и реткон. Не бывает синего неба в мире под красным небом, не бывает рас, которые были тут всегда невидимыми, не бывает несмертельных ударов проклятыми мечами.
И реткон это не обязательно а на б, когда тебе говорят абв, а потом выясняется, что есть а1, а2, а3, а только потом идёт б - эт тоже реткон. А вот расширение было бы, если бы после в было г и так далее. Опять таки, нахуя я это поясняю и разжевываю, если примеры расширения есть в самом варвсрафте - калимдор и пандария. Они именно что появились где-тов пустом поле вероятностей, а не посреди известных мест с ебалом "я всегда тут был, ты просто не видел". Зандалар - мы знали что он есть, что он тролльский и так далия, высрать там болото с троллями крови ничего не стоило. А высирать награнды посреди запределья - моветон. Возможно, на фоне вселенных с энциклопедиями или от конкретных авторов это не смотрится как жоский реткон, но у нас жоских быть не может.
>сопровождается какой-то особенной сценой
А в варвсрафте нет. И утер и мурадин и прочие просто сдохли, чтоб артац мог идти дальше. Ах да, мурадин не умер, наверное тоже не реткон, не было же крутой сцены после...
>можно
Можно. Но это что-то в районе спекуляций. Как раз если бы в бк например сказали, что иллидан погиб в нордсколе, переродился в пустоте и смог пробраться в запределье, сныкавшись от легиона это ретконом бы не было, не смотря на маняинтервью.
>недосказанностью
Калимдор за морем на западе, пандария в туманах, друствар в култирасе, северные королевства в двушке - следствия недосказанности. Когда тебе в лицо ссут, говоря "а ето всегда было, мы просто НЕДОСКАЗАЛИ" это реткон, мягкий, жиденький, варкрафт-стаил - называй как хочешь.
>награнд тем не менее неоднократно назывался таким же мертвым миром.
Ты можешь и хуй пальцем называть, речь о том, что показанное не вписывается в показанное и сказанное ранее. Цвет неба награнда тоже красным называли? Алсо да, называли. Тралл например в ролике про Саурфанга, где тот бредёт по бескрайнему полю, травушка до горизонта, небо голубое, водичка на фоне - ууу бля, мир умирает. Ну да, охуенно.
>Реткон просто изменяет а на б. Если у нас есть надстройка а+б, то это не реткон, а именно что надстройка, потому что добавление б не опровергает информацию, вложенную в букву а, а просто анально расширяет.
Нет, когда тебе говорят - "за дверью пустая комната", ты открываешь дверь, а посреди комнаты стоит ебаный метцен, обмазанный говном, дрочит и говорит - ну смотри, мебели здесь нет. в комнате я один, стало быть она пустая - это именно ссание в лицо и реткон. Не бывает синего неба в мире под красным небом, не бывает рас, которые были тут всегда невидимыми, не бывает несмертельных ударов проклятыми мечами.
И реткон это не обязательно а на б, когда тебе говорят абв, а потом выясняется, что есть а1, а2, а3, а только потом идёт б - эт тоже реткон. А вот расширение было бы, если бы после в было г и так далее. Опять таки, нахуя я это поясняю и разжевываю, если примеры расширения есть в самом варвсрафте - калимдор и пандария. Они именно что появились где-тов пустом поле вероятностей, а не посреди известных мест с ебалом "я всегда тут был, ты просто не видел". Зандалар - мы знали что он есть, что он тролльский и так далия, высрать там болото с троллями крови ничего не стоило. А высирать награнды посреди запределья - моветон. Возможно, на фоне вселенных с энциклопедиями или от конкретных авторов это не смотрится как жоский реткон, но у нас жоских быть не может.
>>3537
А в варвсрафте нет. И утер и мурадин и прочие просто сдохли, чтоб артац мог идти дальше. Ах да, мурадин не умер, наверное тоже не реткон, не было же крутой сцены после...
Можно. Но это что-то в районе спекуляций. Как раз если бы в бк например сказали, что иллидан погиб в нордсколе, переродился в пустоте и смог пробраться в запределье, сныкавшись от легиона это ретконом бы не было, не смотря на маняинтервью.
Калимдор за морем на западе, пандария в туманах, друствар в култирасе, северные королевства в двушке - следствия недосказанности. Когда тебе в лицо ссут, говоря "а ето всегда было, мы просто НЕДОСКАЗАЛИ" это реткон, мягкий, жиденький, варкрафт-стаил - называй как хочешь.
Ты можешь и хуй пальцем называть, речь о том, что показанное не вписывается в показанное и сказанное ранее. Цвет неба награнда тоже красным называли? Алсо да, называли. Тралл например в ролике про Саурфанга, где тот бредёт по бескрайнему полю, травушка до горизонта, небо голубое, водичка на фоне - ууу бля, мир умирает. Ну да, охуенно.
Нет, когда тебе говорят - "за дверью пустая комната", ты открываешь дверь, а посреди комнаты стоит ебаный метцен, обмазанный говном, дрочит и говорит - ну смотри, мебели здесь нет. в комнате я один, стало быть она пустая - это именно ссание в лицо и реткон. Не бывает синего неба в мире под красным небом, не бывает рас, которые были тут всегда невидимыми, не бывает несмертельных ударов проклятыми мечами.
И реткон это не обязательно а на б, когда тебе говорят абв, а потом выясняется, что есть а1, а2, а3, а только потом идёт б - эт тоже реткон. А вот расширение было бы, если бы после в было г и так далее. Опять таки, нахуя я это поясняю и разжевываю, если примеры расширения есть в самом варвсрафте - калимдор и пандария. Они именно что появились где-тов пустом поле вероятностей, а не посреди известных мест с ебалом "я всегда тут был, ты просто не видел". Зандалар - мы знали что он есть, что он тролльский и так далия, высрать там болото с троллями крови ничего не стоило. А высирать награнды посреди запределья - моветон. Возможно, на фоне вселенных с энциклопедиями или от конкретных авторов это не смотрится как жоский реткон, но у нас жоских быть не может.
>сопровождается какой-то особенной сценой
А в варвсрафте нет. И утер и мурадин и прочие просто сдохли, чтоб артац мог идти дальше. Ах да, мурадин не умер, наверное тоже не реткон, не было же крутой сцены после...
>можно
Можно. Но это что-то в районе спекуляций. Как раз если бы в бк например сказали, что иллидан погиб в нордсколе, переродился в пустоте и смог пробраться в запределье, сныкавшись от легиона это ретконом бы не было, не смотря на маняинтервью.
>недосказанностью
Калимдор за морем на западе, пандария в туманах, друствар в култирасе, северные королевства в двушке - следствия недосказанности. Когда тебе в лицо ссут, говоря "а ето всегда было, мы просто НЕДОСКАЗАЛИ" это реткон, мягкий, жиденький, варкрафт-стаил - называй как хочешь.
>награнд тем не менее неоднократно назывался таким же мертвым миром.
Ты можешь и хуй пальцем называть, речь о том, что показанное не вписывается в показанное и сказанное ранее. Цвет неба награнда тоже красным называли? Алсо да, называли. Тралл например в ролике про Саурфанга, где тот бредёт по бескрайнему полю, травушка до горизонта, небо голубое, водичка на фоне - ууу бля, мир умирает. Ну да, охуенно.
>Реткон просто изменяет а на б. Если у нас есть надстройка а+б, то это не реткон, а именно что надстройка, потому что добавление б не опровергает информацию, вложенную в букву а, а просто анально расширяет.
Нет, когда тебе говорят - "за дверью пустая комната", ты открываешь дверь, а посреди комнаты стоит ебаный метцен, обмазанный говном, дрочит и говорит - ну смотри, мебели здесь нет. в комнате я один, стало быть она пустая - это именно ссание в лицо и реткон. Не бывает синего неба в мире под красным небом, не бывает рас, которые были тут всегда невидимыми, не бывает несмертельных ударов проклятыми мечами.
И реткон это не обязательно а на б, когда тебе говорят абв, а потом выясняется, что есть а1, а2, а3, а только потом идёт б - эт тоже реткон. А вот расширение было бы, если бы после в было г и так далее. Опять таки, нахуя я это поясняю и разжевываю, если примеры расширения есть в самом варвсрафте - калимдор и пандария. Они именно что появились где-тов пустом поле вероятностей, а не посреди известных мест с ебалом "я всегда тут был, ты просто не видел". Зандалар - мы знали что он есть, что он тролльский и так далия, высрать там болото с троллями крови ничего не стоило. А высирать награнды посреди запределья - моветон. Возможно, на фоне вселенных с энциклопедиями или от конкретных авторов это не смотрится как жоский реткон, но у нас жоских быть не может.
>>3539
Че тут мусолить блять. Актуальный варкрафт отреконенная параша, да ретконом погоняет. В здравом уме этой хуйней никто интересоваться не будет.
Че тут мусолить блять. Актуальный варкрафт отреконенная параша, да ретконом погоняет. В здравом уме этой хуйней никто интересоваться не будет.
>>3548
Поправил, в целом согласен.
>Че тут мусолить блять. Варкрафт отреконенная параша, да ретконом погоняет. В здравом уме этой хуйней никто интересоваться не будет.
Поправил, в целом согласен.
>>3554
Пчел, это ты котика приплёл ни с хуя, ты становишься предсказуемым.
Пчел, это ты котика приплёл ни с хуя, ты становишься предсказуемым.
Тупые близзы ретконят даже в рамках двух соседних кампаний трёшки. Был Андорал, в котором всё порушила Плеть и Чума, а в следующей кампании там базы паладинов. Бред. Да ещё вендиго в лесу, раньше их не было, найс высрали невидимую расу. Потом ещё и геноцид паладинов отретконят - они уже в следующей кампании у Джайны есть.
>>3548
Еба, внатури. Жоска сказанул.
Еба, внатури. Жоска сказанул.
>>3539
То, что забыли ввязать надстройку с остальным миром - недосказанность и дыра, ретконить тут нечего. Пример с метценом в кладовке - как раз таки реткон, потому что говорилось о том, что кладовка пустая, а потом оказалось, что она наполнена. Т.е, один факт заменён на другой. Если бы мы знали, что за пределами полуострова тфт ничего больше нет, а потом оказалось, что есть, то это реткон. Но этого не было. В противном случае, ретконы происходят постоянно, потому что в произведениях постоянно что-то вводят новое.
Ну то есть, "мёртвый мир" опровергнут и заменён не был, а появилась просто растяжка от более мертвого мира до чуть менее мертвого при этом мёртвый мир остаётся на месте.
> Калимдор за морем на западе, пандария в туманах, друствар в култирасе, северные королевства в двушке - следствия недосказанности. Когда тебе в лицо ссут, говоря "а ето всегда было, мы просто НЕДОСКАЗАЛИ" это реткон, мягкий, жиденький, варкрафт-стаил - называй как хочешь.
То, что забыли ввязать надстройку с остальным миром - недосказанность и дыра, ретконить тут нечего. Пример с метценом в кладовке - как раз таки реткон, потому что говорилось о том, что кладовка пустая, а потом оказалось, что она наполнена. Т.е, один факт заменён на другой. Если бы мы знали, что за пределами полуострова тфт ничего больше нет, а потом оказалось, что есть, то это реткон. Но этого не было. В противном случае, ретконы происходят постоянно, потому что в произведениях постоянно что-то вводят новое.
> Ты можешь и хуй пальцем называть, речь о том, что показанное не вписывается в показанное и сказанное ранее. Цвет неба награнда тоже красным называли? Алсо да, называли. Тралл например в ролике про Саурфанга, где тот бредёт по бескрайнему полю, травушка до горизонта, небо голубое, водичка на фоне - ууу бля, мир умирает. Ну да, охуенно.
Ну то есть, "мёртвый мир" опровергнут и заменён не был, а появилась просто растяжка от более мертвого мира до чуть менее мертвого при этом мёртвый мир остаётся на месте.
>>3539
С хуя ли реткон? Классический ход "упал в обморок, все подумали, что сдох, а он не". Какие как ты, наверно, ретконы и между сериями мультов видят, когда в одной серии показали упавшего героя, а в следующей он жив. Чисто переписали сценарий между сериями, а то и в рамках одной серии, ведь ты, пока шла реклама, уже героя похоронил.
>Ах да, мурадин не умер, наверное тоже не реткон
С хуя ли реткон? Классический ход "упал в обморок, все подумали, что сдох, а он не". Какие как ты, наверно, ретконы и между сериями мультов видят, когда в одной серии показали упавшего героя, а в следующей он жив. Чисто переписали сценарий между сериями, а то и в рамках одной серии, ведь ты, пока шла реклама, уже героя похоронил.
>>3535
Если неформальные комментарии по правильной трактовке событий роли не играют, то и нет реткона, так как интервью сути не имеет и не на что влиять - нет конкретного определения событий. Если интервью влияло на трактовку в тот момент, то это реткон, который меняет суть события, которое просто было дополнительно пояснено. "интервью не влияет на канон и реткон есть" - довольно упоротое утверждение. Если оно не влияет, то и нет правильного пояснения события, есть лишь интерпретация, которую ты посчитал наиболее очевидной. Бла, бла, интерпретировать можно что угодно в разной шизоидности, но когда у нас есть один наиболее очевидный вариант трактовки и есть еще один наиболее очевидный вариант трактовки, то это порождает недосказанность и отсутствие конкретики, а не "очевидный вариант и супер наркоманская теория", между которыми лежит огромная пропасть. А там не лежит.
> >В конкретном событии нет ясного определения того, что произошло.
> Ну да, я так и написал десяток постов назад - художку МОЖНО интерпретировать как угодно. Следовательно, ретконов не бывает, хули.
Если неформальные комментарии по правильной трактовке событий роли не играют, то и нет реткона, так как интервью сути не имеет и не на что влиять - нет конкретного определения событий. Если интервью влияло на трактовку в тот момент, то это реткон, который меняет суть события, которое просто было дополнительно пояснено. "интервью не влияет на канон и реткон есть" - довольно упоротое утверждение. Если оно не влияет, то и нет правильного пояснения события, есть лишь интерпретация, которую ты посчитал наиболее очевидной. Бла, бла, интерпретировать можно что угодно в разной шизоидности, но когда у нас есть один наиболее очевидный вариант трактовки и есть еще один наиболее очевидный вариант трактовки, то это порождает недосказанность и отсутствие конкретики, а не "очевидный вариант и супер наркоманская теория", между которыми лежит огромная пропасть. А там не лежит.
>>3548
Их появления неизбежено, особенно в доилках, которые уже 30 лет доятся. Ну если только ты не гений, который разом всё придумывает вперед на несколько лет или ограниченная омежка, которая боится отойти на шаг от заповедей. Ну а обычно творческий процесс (и не только) подразумевает собой постоянно пересматривать свои высеры и постоянно их совершенствовать на свой взгляд. Просто разница в том, что нормальные люди стараются ретконы и анальные надстройки сводить на черновик, а не на уже готовую деятельность.
Их появления неизбежено, особенно в доилках, которые уже 30 лет доятся. Ну если только ты не гений, который разом всё придумывает вперед на несколько лет или ограниченная омежка, которая боится отойти на шаг от заповедей. Ну а обычно творческий процесс (и не только) подразумевает собой постоянно пересматривать свои высеры и постоянно их совершенствовать на свой взгляд. Просто разница в том, что нормальные люди стараются ретконы и анальные надстройки сводить на черновик, а не на уже готовую деятельность.
>>3622
Эм, с каких пор исправления на черновике являются ретконами?
>ретконы и анальные надстройки сводить на черновик
Эм, с каких пор исправления на черновике являются ретконами?
>>3643
Т.е. любое произведение длиннее очень коротких рассказов = реткон, т.к. сразу целиком не придумывается?
Т.е. любое произведение длиннее очень коротких рассказов = реткон, т.к. сразу целиком не придумывается?
>>3644
Че? Реткон заменяет или убирает уже написанные в произведении идеи на другие. Чтобы этого избежать, помогает как раз продумывание линии заранее.
Че? Реткон заменяет или убирает уже написанные в произведении идеи на другие. Чтобы этого избежать, помогает как раз продумывание линии заранее.
>>3645
Это у меня вопрос "че?".
Продумал. Изменил на "черновике" там где надо. В свет вышло произведение, которое лору не противоречит, ничего не переписывает. Есть реткон?
Это у меня вопрос "че?".
>Чтобы этого избежать, помогает как раз продумывание линии заранее.
Продумал. Изменил на "черновике" там где надо. В свет вышло произведение, которое лору не противоречит, ничего не переписывает. Есть реткон?
>>3646
Речь была о том, что исправить и продумать можно заранее на черновике, а можно исправить уже после условного выпуска (ретконом). А по сути это одинаковые действия - правка работы, но с отличием, что ты анализируешь заранее или впоследствии.
> Продумал. Изменил на "черновике" там где надо. В свет вышло произведение, которое лору не противоречит, ничего не переписывает. Есть реткон?
Речь была о том, что исправить и продумать можно заранее на черновике, а можно исправить уже после условного выпуска (ретконом). А по сути это одинаковые действия - правка работы, но с отличием, что ты анализируешь заранее или впоследствии.
>>3647
Бля, хуйня какая-то. На черновике можно менять хоть имена персонажей, хоть какие расы в произведении есть, и это абсолютная норма, а вот сделать это в готовом произведении будет крайне тупо. Нихуя не равнозначные вещи.
Бля, хуйня какая-то. На черновике можно менять хоть имена персонажей, хоть какие расы в произведении есть, и это абсолютная норма, а вот сделать это в готовом произведении будет крайне тупо. Нихуя не равнозначные вещи.
>>3648
Причем тут тупо или не тупо? Суть что того, что этого - правка работы. С разницей в том, что одно делается заранее, а другое нет. "Реткон" на черновике позволяет свести к минимуму реальные ретконы.
И да, в некоторых произведениях уже после выпуска ретконили имена героям. Что можно было сделать на черновике, просто постаравшись думать немного наперед и про это я и говорил.
Причем тут тупо или не тупо? Суть что того, что этого - правка работы. С разницей в том, что одно делается заранее, а другое нет. "Реткон" на черновике позволяет свести к минимуму реальные ретконы.
И да, в некоторых произведениях уже после выпуска ретконили имена героям. Что можно было сделать на черновике, просто постаравшись думать немного наперед и про это я и говорил.
>>3653
Бля, какая-то софистика. На дваче пост пишешь, сценарий пишешь => двач и сценарий одно и то же по сути.
Бля, какая-то софистика. На дваче пост пишешь, сценарий пишешь => двач и сценарий одно и то же по сути.
>>3658
А может ты глупый какой-то?
Что тебе непонятного в том, что одно произведение можно и правильнее исправлять заранее, чтобы свести к минимуму исправления в будущем, а можно исправлять впоследствии? Какие нахуй двачи и посты?
> Бля, какая-то софистика.
А может ты глупый какой-то?
>На дваче пост пишешь, сценарий пишешь => двач и сценарий одно и то же по сути.
Что тебе непонятного в том, что одно произведение можно и правильнее исправлять заранее, чтобы свести к минимуму исправления в будущем, а можно исправлять впоследствии? Какие нахуй двачи и посты?
>>3659
Непонятно, нахуя это сравнивать с ретконами и настаивать, что это одно и то же. Потому что и то, и другое "правки". Как и пост на дваче и сценарий - "писанина"
Непонятно, нахуя это сравнивать с ретконами и настаивать, что это одно и то же. Потому что и то, и другое "правки". Как и пост на дваче и сценарий - "писанина"
>>3660
А это буквально одно и тоже. Просто одно исправляется и анализируется заранее, а другое нет. Одно вытекает из другого. Близзы не продумали заранее вселенную - надстраивали её в попыхах.
Только пост не влияет на сценарий, пишущийся в близзорд. А здесь ошибка в недальновидности при написании черновика и последствия в виде правки ретконом.
> Непонятно, нахуя это сравнивать с ретконами и настаивать, что это одно и то же.
А это буквально одно и тоже. Просто одно исправляется и анализируется заранее, а другое нет. Одно вытекает из другого. Близзы не продумали заранее вселенную - надстраивали её в попыхах.
>Потому что и то, и другое "правки". Как и пост на дваче и сценарий - "писанина"
Только пост не влияет на сценарий, пишущийся в близзорд. А здесь ошибка в недальновидности при написании черновика и последствия в виде правки ретконом.
>>3664
И с чего вдруг? Ректон исправляет уже написанную в произведении идею. Дальновидный пейсака исправляет эту идею заранее в черновике или недпопускает, чтобы такое могло произойти. Если он эту идею исправил на черновике и перенёс на готовый вариант, то реткона не будет. Если он эту идею не исправил на черновике и перенёс в готовый вариант, то он ее отреконит.
Если бы близзард вдруг решили бы заранее исправить черновой сценарий вк1 на случившиеся ретконы в будущем, то исправлять ничего бы не пришлось, так как все продумано заранее. Всё это между собой взаимосвязанно, что тебе непонятного? Какие двачи и посты, что с твоей головой?
И с чего вдруг? Ректон исправляет уже написанную в произведении идею. Дальновидный пейсака исправляет эту идею заранее в черновике или недпопускает, чтобы такое могло произойти. Если он эту идею исправил на черновике и перенёс на готовый вариант, то реткона не будет. Если он эту идею не исправил на черновике и перенёс в готовый вариант, то он ее отреконит.
Если бы близзард вдруг решили бы заранее исправить черновой сценарий вк1 на случившиеся ретконы в будущем, то исправлять ничего бы не пришлось, так как все продумано заранее. Всё это между собой взаимосвязанно, что тебе непонятного? Какие двачи и посты, что с твоей головой?
>>3671
Исправил одно, отретконил другое. Можно исправить так, чтобы избежать реткона. Но так и пост на дваче может повлиять на чей-нибудь сценарий, мало ли. В целом пост и сценарий - разные вещи, хотя и то, и другое ты пишешь. Реткон и исправление на черновике - разные вещи, хотя обе правят сценарий. И первоначально ты какого-то хуя защищал ретконы этими исправлениями на черновике, мол, творческий процесс. Сейчас уже в другую сторону дуешь, хз, что ты там себе напридумывал вообще.
>И с чего вдруг
Исправил одно, отретконил другое. Можно исправить так, чтобы избежать реткона. Но так и пост на дваче может повлиять на чей-нибудь сценарий, мало ли. В целом пост и сценарий - разные вещи, хотя и то, и другое ты пишешь. Реткон и исправление на черновике - разные вещи, хотя обе правят сценарий. И первоначально ты какого-то хуя защищал ретконы этими исправлениями на черновике, мол, творческий процесс. Сейчас уже в другую сторону дуешь, хз, что ты там себе напридумывал вообще.
>>3675
Заранее продумав на черновике работу, сделав там все исправления, надстройки и так далее, минимизирует ретконы в будущем. Чтобы текущих ретконов могло бы и не быть, если бы черновой сценарий был более дальновиден.
Сценарий варкрафта пишется на черновике, но черновик был менее дальновиден. Появились ретконы. Исправлять готовй сценарий было бы не нужно, если бы эти исправления были бы на черновике, а не на уже готовой работе.
И причем тут это? Недальновидность чернового сценария вытекает в том числе и на появление ретконов.
Ретконы, как исправления такой же творческий процесс, да. И даже в живописи готовые работы нередко блять брали и вставляли что-то ещё, что не входило в изначальный замысел, который нарабатывался на этюдах. Просто зачастую они следствия изначальной недальновидности сценария, которую можно было бы избежать, сделав правки заранее.
Я иду в сторону повторного разжевывания моих слов альтернативно одаренному в ту смысловую часть поста, на которую его пораженный моск не смог правильно переработать вложенную в него информацию. То, что другая смысловая часть поста перестала мною писаться, дружок с больным сознанием, не означает, что от ее слов отказались, понимаешь?
Нет, ты просто какой-то альтернативно одарённый. Скажи, тебя в детстве не роняли?
> Исправил одно, отретконил другое. Можно исправить так, чтобы избежать реткона.
Заранее продумав на черновике работу, сделав там все исправления, надстройки и так далее, минимизирует ретконы в будущем. Чтобы текущих ретконов могло бы и не быть, если бы черновой сценарий был более дальновиден.
>Но так и пост на дваче может повлиять на чей-нибудь сценарий, мало ли.
Сценарий варкрафта пишется на черновике, но черновик был менее дальновиден. Появились ретконы. Исправлять готовй сценарий было бы не нужно, если бы эти исправления были бы на черновике, а не на уже готовой работе.
>пост и сценарий
И причем тут это? Недальновидность чернового сценария вытекает в том числе и на появление ретконов.
>И первоначально ты какого-то хуя защищал ретконы этими исправлениями на черновике, мол, творческий процесс.
Ретконы, как исправления такой же творческий процесс, да. И даже в живописи готовые работы нередко блять брали и вставляли что-то ещё, что не входило в изначальный замысел, который нарабатывался на этюдах. Просто зачастую они следствия изначальной недальновидности сценария, которую можно было бы избежать, сделав правки заранее.
>Сейчас уже в другую сторону дуешь,
Я иду в сторону повторного разжевывания моих слов альтернативно одаренному в ту смысловую часть поста, на которую его пораженный моск не смог правильно переработать вложенную в него информацию. То, что другая смысловая часть поста перестала мною писаться, дружок с больным сознанием, не означает, что от ее слов отказались, понимаешь?
> хз, что ты там себе напридумывал вообще.
Нет, ты просто какой-то альтернативно одарённый. Скажи, тебя в детстве не роняли?
>>3694
Пример, почему наличие одного общего свойства не делает вещи одинаковыми.
Но ведь это у тебя дальновидные исправления на черновике и ретконы одно и то же.
В каком-то смысле и посты на дваче творческий процесс.
Нет. Обычно роняют тех, кто пытается оскорблениями укрепить свою точку зрения, но это не точно.
>И причем тут это?
Пример, почему наличие одного общего свойства не делает вещи одинаковыми.
>И причем тут это? Недальновидность чернового сценария вытекает в том числе и на появление ретконов.
Но ведь это у тебя дальновидные исправления на черновике и ретконы одно и то же.
>Ретконы, как исправления такой же творческий процесс
В каком-то смысле и посты на дваче творческий процесс.
> Скажи, тебя в детстве не роняли?
Нет. Обычно роняют тех, кто пытается оскорблениями укрепить свою точку зрения, но это не точно.
Реткон в общем смысле это исправления, да. Но исправления черновика не реткон, пушо само понятие применяется только к готовым произведениям. Ты и правда какую-то софистику развёл.
356 Кб, 1920x1291К вопросу о ретконах. Зачем отретконили сексуальную броню Сильваночки? Неужели они думали, что персонаж от этого станет популярнее? Художники как рисовали её с голым животиком и ляжками, так и рисуют.
>>3704
Аналогия некорректна. То, что реткон пишется просто позже не меняет его сути исправления.
Исправления на черновике исправляют произведение заранее, реткон исправляет произведение впоследствии.
Замечательно, и к чему ты вставил эту фразочку из фонда золотых цитат?
>>3711
Ну то есть, ты просто приебался к понятию? И да, я специально для тебя выделил:
Для этого было сведено тождество реткона и чернового произведения, "что нормальные люди стараются сводить ретконы в черновик". Нет, ебанько, это не означает, что ретконы действительно есть в ЧЕРНОВИКАХ. Это иначе означает, что "нормальные люди стараются дальновиднее писать в черновике". Я понимаю, что твой поражённый моск не в силах понять такую сложную абстракцию, но зачем на людей кидаться? Слышал про метафоры может? Или про каламбуры? Ты там тоже будешь с пеной у рта и подливкой в штанишках доказывать истинный смысл фраз?
Это ты просто вырвал слово из контекста, подкрепил манятождествами и со своей тупостью. Скажи мне свой почтовый индекс, я тебе подарю мурзилку с каламбурами.
> Пример, почему наличие одного общего свойства не делает вещи одинаковыми.
Аналогия некорректна. То, что реткон пишется просто позже не меняет его сути исправления.
> Но ведь это у тебя дальновидные исправления на черновике и ретконы одно и то же.
Исправления на черновике исправляют произведение заранее, реткон исправляет произведение впоследствии.
> В каком-то смысле и посты на дваче творческий процесс.
Замечательно, и к чему ты вставил эту фразочку из фонда золотых цитат?
>>3711
> пушо само понятие применяется только к готовым произведениям.
Ну то есть, ты просто приебался к понятию? И да, я специально для тебя выделил:
> "Реткон" на черновике позволяет свести к минимуму реальные ретконы.
Для этого было сведено тождество реткона и чернового произведения, "что нормальные люди стараются сводить ретконы в черновик". Нет, ебанько, это не означает, что ретконы действительно есть в ЧЕРНОВИКАХ. Это иначе означает, что "нормальные люди стараются дальновиднее писать в черновике". Я понимаю, что твой поражённый моск не в силах понять такую сложную абстракцию, но зачем на людей кидаться? Слышал про метафоры может? Или про каламбуры? Ты там тоже будешь с пеной у рта и подливкой в штанишках доказывать истинный смысл фраз?
>Ты и правда какую-то софистику развёл.
Это ты просто вырвал слово из контекста, подкрепил манятождествами и со своей тупостью. Скажи мне свой почтовый индекс, я тебе подарю мурзилку с каламбурами.
>>3738
Ну т.е. твоя позиция сводится к "правки лучше делать в черновике". Да, глубокая мысль, молодец.
Ну т.е. твоя позиция сводится к "правки лучше делать в черновике". Да, глубокая мысль, молодец.
>>3738
То, что пост короче, не меняет сути написания своих мыслей.
Да, потому это разные вещи.
А это уже другой анон пишет. Видимо, двух роняли.
>Аналогия некорректна. То, что реткон пишется просто позже не меняет его сути исправления.
То, что пост короче, не меняет сути написания своих мыслей.
>Исправления на черновике исправляют произведение заранее, реткон исправляет произведение впоследствии.
Да, потому это разные вещи.
>Ну то есть, ты просто приебался к понятию
А это уже другой анон пишет. Видимо, двух роняли.
>>3559
Где был?
Чел, в этом и проблема. Условные лесные ебланы, живущие в лесу не вызывают вопросов, всё взаимодействие с ними сводится к "дать пизды". Таких можно высирать миллионами. Поэтому к условным вендигам нет претензий - сидят в лесу, получают пизды, таких как они дохуя может быть. Или сетраки например - они сторожат себе храмы и не лезут никуда. Проблема вульпер что они именно что дохуя где пролезли - из волдуна аж до култираса добрались, водят корованы и налаживают торговые связи, ну или воруют и пиратствуют. Проблема не в том, что не всех еблозавров в лесах перечислили, а именно что введена разумная раса, которая должна была иметь - и имела - сложные связи и взаимоотношения с окружающими, но просто ты тридцать лет их не замечал.
Про паладинов хуита, нигде не постулировался их геноцид, ебались конкретные базы в конкретных местах, миссий "зачисти весь север от крепостей серебряной длани" я не помню.
>Был Андорал
Где был?
>высрали невидимую расу
Чел, в этом и проблема. Условные лесные ебланы, живущие в лесу не вызывают вопросов, всё взаимодействие с ними сводится к "дать пизды". Таких можно высирать миллионами. Поэтому к условным вендигам нет претензий - сидят в лесу, получают пизды, таких как они дохуя может быть. Или сетраки например - они сторожат себе храмы и не лезут никуда. Проблема вульпер что они именно что дохуя где пролезли - из волдуна аж до култираса добрались, водят корованы и налаживают торговые связи, ну или воруют и пиратствуют. Проблема не в том, что не всех еблозавров в лесах перечислили, а именно что введена разумная раса, которая должна была иметь - и имела - сложные связи и взаимоотношения с окружающими, но просто ты тридцать лет их не замечал.
Про паладинов хуита, нигде не постулировался их геноцид, ебались конкретные базы в конкретных местах, миссий "зачисти весь север от крепостей серебряной длани" я не помню.
>>3744
Аналогия некорректна и к реткону отношения не имеет.
Нет, не разные, иди нахуй.
Роняли конкретно тебя и твою больную голову, которая не в состоянии воспринимать абстрактную метафору, принявшись доказывать истинный смысл слов. Тебе уже пятный пост прямым текстом раскрывают смысол, вложенный в эту невероятно глубокую абстракцию. Второй анон понял ее с первого поста. Повторю вопрос - кого роняли?
> То, что пост короче, не меняет сути написания своих мыслей.
Аналогия некорректна и к реткону отношения не имеет.
> Да, потому это разные вещи.
Нет, не разные, иди нахуй.
> А это уже другой анон пишет. Видимо, двух роняли.
Роняли конкретно тебя и твою больную голову, которая не в состоянии воспринимать абстрактную метафору, принявшись доказывать истинный смысл слов. Тебе уже пятный пост прямым текстом раскрывают смысол, вложенный в эту невероятно глубокую абстракцию. Второй анон понял ее с первого поста. Повторю вопрос - кого роняли?
>>3748
А вот понимаешь, если мы исходим из крайне низкого уровня, то снова приходим к тому, что ретконы есть, просто на них всем похуй из-за того самого низкого уровня ворлдбилдинга. Могу привести пару примеров из мультяшек, когда события одной серии прямо противоречили другой, но это можно считать ретконом только если применять мерила "выского уровня". А так всем похуй, потому что это скетчи и ситкомы, какой блять реткон, лол.
Проще говоря - наши ретконы не ретконы, не потому что там действительно нет противоречащих фактов, а просто это такой ворлдбилдинг.
А вот понимаешь, если мы исходим из крайне низкого уровня, то снова приходим к тому, что ретконы есть, просто на них всем похуй из-за того самого низкого уровня ворлдбилдинга. Могу привести пару примеров из мультяшек, когда события одной серии прямо противоречили другой, но это можно считать ретконом только если применять мерила "выского уровня". А так всем похуй, потому что это скетчи и ситкомы, какой блять реткон, лол.
Проще говоря - наши ретконы не ретконы, не потому что там действительно нет противоречащих фактов, а просто это такой ворлдбилдинг.
>>3740
А я не говорил, что это была глубокая мысль. Но, видимо, она глубокая настолко, что некоторым требуется доказывать мне расхождение этих двух понятий.
А я не говорил, что это была глубокая мысль. Но, видимо, она глубокая настолко, что некоторым требуется доказывать мне расхождение этих двух понятий.
>>3751
Как скажешь.
Есть различия, но вещи одинаковые. Ок.
Понял, что правки лучше в черновике? Я тоже понял. Проблема в другом.
>Аналогия некорректна
Как скажешь.
>Нет, не разные, иди нахуй.
Есть различия, но вещи одинаковые. Ок.
>Второй анон понял ее с первого поста
Понял, что правки лучше в черновике? Я тоже понял. Проблема в другом.
>>3751
Так в чём смысл то - что черновик существует для правок, а в чистовике их уже лучше не делать? Так с тобой как раз спорят из снисходительности - никто сразу не понял, что кто-то на серьёзных щщах притащит такие откровения в тред, вот и искали хоть какую-то интересную позицию, за которую можно зацепиться. А оказалось, что всё "интересное" - это просто метафоры, в которые ты свои глубочайшие изыскания обернул.
>истинный смысл слов
Так в чём смысл то - что черновик существует для правок, а в чистовике их уже лучше не делать? Так с тобой как раз спорят из снисходительности - никто сразу не понял, что кто-то на серьёзных щщах притащит такие откровения в тред, вот и искали хоть какую-то интересную позицию, за которую можно зацепиться. А оказалось, что всё "интересное" - это просто метафоры, в которые ты свои глубочайшие изыскания обернул.
>>3756
Как и скажу.
В описываемом контексте различий нет.
Общность вещей сводится для конкретной метафоры.
В том, что ты тупой.
> Как скажешь.
Как и скажу.
>Есть различия
В описываемом контексте различий нет.
>но вещи одинаковые.
Общность вещей сводится для конкретной метафоры.
>Проблема в другом.
В том, что ты тупой.
>>3763
Отретконить его, ага
Отретконить его, ага
>>3762
Опять кто-то на дваче оффтоп развёл, да?
Опять кто-то на дваче оффтоп развёл, да?
>>3749
Как и Киринтора. Паладинов убили 4 штуки, архимагов убили 4 штуки. Но КиринТор, отстраивающий Даларан, - реткон, как оказалось. Если дальше вести мысль, мол, Даларан город магов, они там прям все сидели, то можно предположить, что и в Андорале не случайно тусовались паладины в значимом в рамках трёшки числе и сам Утер, могли кликнуть общий сбор для организованного дефа. Сам Андорал пример быстро "отстроенного" города, хотя казалось бы, город умер. Но надо было - "оживили". Что по итогу остаётся? Даларан эпичнее разрушили, прям в синематике? Не означает реткона, тот синематик и в вакууме не то чтоб осмысленный, ритуал разрушения никак в дальнейшем не выстрелил, разрушить город могла и Плеть/сами демоны, они там в обычных катсценах так потом делали. Просто, по сути, демонстрация силы Архимонда, а не попытка похоронить город прям навсегда. Даже в рамках трёшки в тфт вокруг него люди трутся, туда бегут беженцы.
С вендиго вышло юродство. Только щас перечитал и воспринял один из постов срача. Сначала показалось, что вы тут в ретконы всё новое затолкали. Был не прав.
>нигде не постулировался их геноцид
Как и Киринтора. Паладинов убили 4 штуки, архимагов убили 4 штуки. Но КиринТор, отстраивающий Даларан, - реткон, как оказалось. Если дальше вести мысль, мол, Даларан город магов, они там прям все сидели, то можно предположить, что и в Андорале не случайно тусовались паладины в значимом в рамках трёшки числе и сам Утер, могли кликнуть общий сбор для организованного дефа. Сам Андорал пример быстро "отстроенного" города, хотя казалось бы, город умер. Но надо было - "оживили". Что по итогу остаётся? Даларан эпичнее разрушили, прям в синематике? Не означает реткона, тот синематик и в вакууме не то чтоб осмысленный, ритуал разрушения никак в дальнейшем не выстрелил, разрушить город могла и Плеть/сами демоны, они там в обычных катсценах так потом делали. Просто, по сути, демонстрация силы Архимонда, а не попытка похоронить город прям навсегда. Даже в рамках трёшки в тфт вокруг него люди трутся, туда бегут беженцы.
С вендиго вышло юродство. Только щас перечитал и воспринял один из постов срача. Сначала показалось, что вы тут в ретконы всё новое затолкали. Был не прав.
>>3749
И опять таки, это проблема лишь только для описания мира, т.е сюжетная дыра.
>а именно что введена разумная раса, которая должна была иметь - и имела - сложные связи и взаимоотношения с окружающими, но просто ты тридцать лет их не замечал.
И опять таки, это проблема лишь только для описания мира, т.е сюжетная дыра.
>>3762
Держи в курсе.
Держи в курсе.
>>3753
Если сначала говорили, что натрезимы выковали шлем, а потом говорят, что украли, то как это не может не быть противоречием двух разных фактов и заменой одного на другое?
> Проще говоря - наши ретконы не ретконы, не потому что там действительно нет противоречащих фактов, а просто это такой ворлдбилдинг.
Если сначала говорили, что натрезимы выковали шлем, а потом говорят, что украли, то как это не может не быть противоречием двух разных фактов и заменой одного на другое?
>>3767
Чел, ты теперь свою попытку свести к абсурду будешь шизобалками подкреплять? Андорал не был центром паладинства, паладины после их "геноцида" ни одну столицу не восстановили. Даларан именно что город магов, вне которого их хуй да нихуя.
Какие факты говорят о его смерти, какие - об отстроенности? Паладины смогли организовать "оборону" близ него? Так там и Иллидан на руинах Даларана лагеря разбивал. Только вот это не то же, чем стал Даларана в итоге, лол.
Нет, то что с ним стало показали в игре в тфт. Если бы не - можно было бы вилять жопой про одну упавшую башню и треск за кадром, но мы знаем, что с ним стало и сколько "живых" магов было внутри.
>>3776
Ну ок, просто в слове "реткон" букв меньше.
>>3783
Так в том и дело, что говорили авторы внутри мира, которые пиздят и понтуются, их слова - не факты. Даже единственная оставшаяся энциклопедия стала точкой зрения.
>сам Утер, могли кликнуть общий сбор
Чел, ты теперь свою попытку свести к абсурду будешь шизобалками подкреплять? Андорал не был центром паладинства, паладины после их "геноцида" ни одну столицу не восстановили. Даларан именно что город магов, вне которого их хуй да нихуя.
>"отстроенного"
Какие факты говорят о его смерти, какие - об отстроенности? Паладины смогли организовать "оборону" близ него? Так там и Иллидан на руинах Даларана лагеря разбивал. Только вот это не то же, чем стал Даларана в итоге, лол.
>Даларан эпичнее разрушили, прям в синематике?
Нет, то что с ним стало показали в игре в тфт. Если бы не - можно было бы вилять жопой про одну упавшую башню и треск за кадром, но мы знаем, что с ним стало и сколько "живых" магов было внутри.
>>3776
>сюжетная дыра.
Ну ок, просто в слове "реткон" букв меньше.
>>3783
>сначала говорили
Так в том и дело, что говорили авторы внутри мира, которые пиздят и понтуются, их слова - не факты. Даже единственная оставшаяся энциклопедия стала точкой зрения.
>>3806
Но центром сопротивления за счёт паладинов был.
Кучу населённых пунктов поменьше они обустроили под себя. Да, пожалуй, можно считать, что паладинов убили поменьше, но потом они и на куда большее число организаций распались, можно попытаться какие-то проценты высрать...
Даже в рамках вк3 архмагов у Джайны было немало. Сходу не скажу, больше или меньше 4, парочка точно была. Плюс КулТирасовские, плюс архмаг из миссии с паладинами в аддоне. Последних можно считать никаноном, но это не точно. Плюс какой-нибудь Ронин из книжек сверху.
Пылающие руины без населения и две базы Плети рядом с ними.
Ну бля, маги на то и маги, что покрасивше военных баз сделали. И времени у них было больше.
И сколько же? Они же внутри полекупола прятались Нам их не показали. Как и формирование Алого Ордена и прочие мелочи жизни.
>Андорал не был центром паладинства
Но центром сопротивления за счёт паладинов был.
>паладины после их "геноцида" ни одну столицу не восстановили
Кучу населённых пунктов поменьше они обустроили под себя. Да, пожалуй, можно считать, что паладинов убили поменьше, но потом они и на куда большее число организаций распались, можно попытаться какие-то проценты высрать...
>Даларан именно что город магов, вне которого их хуй да нихуя
Даже в рамках вк3 архмагов у Джайны было немало. Сходу не скажу, больше или меньше 4, парочка точно была. Плюс КулТирасовские, плюс архмаг из миссии с паладинами в аддоне. Последних можно считать никаноном, но это не точно. Плюс какой-нибудь Ронин из книжек сверху.
>Какие факты говорят о его смерти
Пылающие руины без населения и две базы Плети рядом с ними.
>какие - об отстроенности
>Только вот это не то же, чем стал Даларана в итоге, лол
Ну бля, маги на то и маги, что покрасивше военных баз сделали. И времени у них было больше.
>сколько "живых" магов было внутри
И сколько же? Они же внутри полекупола прятались Нам их не показали. Как и формирование Алого Ордена и прочие мелочи жизни.
>>3812
НУ и Даларан был центром сопротивления наг. Только вот потом он стал не центром сопротивления, а восстановленным городом, с населением и прочим.
Которые окопались в конкретных точках, откуда и делали вылазки.
Исход Джайны судя по вк3 начался после стратхольма. И паладинов и архимагов там могло быть несколько, тут нет противоречия.
Так это они Даларан отстроили?
Жи есть, маги сила, да да.
Формирование Алого Ордена было в дланях тира, хартгленах и прочих руинах стратхольма да монастырях. Эти локации не былив кадре после падения Лордерона, Даларан то был, в етом проблема. Его не просто уничтожили блять, его показали после этого, при чем обстоятельно так заставили по нему побегать, а не как с сурамаром например. Это не руины на горизонте, мы были буквально там.
>Но центром сопротивления за счёт паладинов был
НУ и Даларан был центром сопротивления наг. Только вот потом он стал не центром сопротивления, а восстановленным городом, с населением и прочим.
>но потом они и на куда большее число организаций распались
Которые окопались в конкретных точках, откуда и делали вылазки.
>Даже в рамках вк3 архмагов у Джайны было немало
Исход Джайны судя по вк3 начался после стратхольма. И паладинов и архимагов там могло быть несколько, тут нет противоречия.
>Плюс КулТирасовские, плюс архмаг из миссии с паладинами в аддоне
Так это они Даларан отстроили?
>Ну бля, маги на то и маги
Жи есть, маги сила, да да.
>Нам их не показали. Как и формирование Алого Ордена и прочие мелочи жизни
Формирование Алого Ордена было в дланях тира, хартгленах и прочих руинах стратхольма да монастырях. Эти локации не былив кадре после падения Лордерона, Даларан то был, в етом проблема. Его не просто уничтожили блять, его показали после этого, при чем обстоятельно так заставили по нему побегать, а не как с сурамаром например. Это не руины на горизонте, мы были буквально там.
>>3818
В хрониках упомянута столь великая мысль?
Маги вместо нескольких конкретных точек стеклись в Даларан.
То, что население туда стекалось, отмечено в тфт.
Ну тогда есть архмаги вне Даларана? По текущему канону их мог дать Антонидас лично, но что по версии Стратхольма?
Во-первых, речь про архмагов вне Даларана в принципе. Во-вторых, возможно. Версия, что тераморские архмаги восстанавливали город, говорилась лет 10 назад мне лично. Теоретические култирасовские не хуже (к тому же можно предположить, что это беженцы из Даларана) Ебать время течёт, срачи всё те же.
Хорош юродствовать. Маги магией могут восстановить больше, чем рабочие руками. Это новость?
Окрестности города, вобщет. Мы там вечно "около" и "вблизи" Даларана. Тот же полекупол-срач никогда бы не возник, если бы мы целиком город пересекали. И ничего не мешало магам организоваться после тфт. И тупо по трёшке мы знаем, откуда те могли вернуться.
>НУ и Даларан был центром сопротивления наг
В хрониках упомянута столь великая мысль?
>Которые окопались в конкретных точках, откуда и делали вылазки.
Маги вместо нескольких конкретных точек стеклись в Даларан.
>восстановленным городом, с населением и прочим
То, что население туда стекалось, отмечено в тфт.
>И паладинов и архимагов там могло быть несколько
Ну тогда есть архмаги вне Даларана? По текущему канону их мог дать Антонидас лично, но что по версии Стратхольма?
>Так это они Даларан отстроили?
Во-первых, речь про архмагов вне Даларана в принципе. Во-вторых, возможно. Версия, что тераморские архмаги восстанавливали город, говорилась лет 10 назад мне лично. Теоретические култирасовские не хуже (к тому же можно предположить, что это беженцы из Даларана) Ебать время течёт, срачи всё те же.
>Жи есть, маги сила, да да.
Хорош юродствовать. Маги магией могут восстановить больше, чем рабочие руками. Это новость?
>Это не руины на горизонте, мы были буквально там
Окрестности города, вобщет. Мы там вечно "около" и "вблизи" Даларана. Тот же полекупол-срач никогда бы не возник, если бы мы целиком город пересекали. И ничего не мешало магам организоваться после тфт. И тупо по трёшке мы знаем, откуда те могли вернуться.
>>3821
Нет, мы же про вк3. Там это главная и единственная крупная их база на тот момент.
Откуда? Алсо да, это часть проблемы - все эти Модеры они типо и есть Даларанские, коренные так сказатб. Если бы в даларане были сплошь хуй пойми кто хуй пойми откуда претензий было бы меньше. Но там чуть ли не защитники Даларана времён второй войны.
Напомни где, я помню только обсерватории и тюрьму для колдунов.
Есть дохуя магов вне Даларана, сама Джайна, лол. Проблема в то, что не Джайна Даларан восстанавливала, и не беженцы из КулТираса, не маги Штормграда, не выжившие Магистры Кельталаса аля Кель. Даларан в отличии от Шторма был восстановлен как бы изнутри, без помощи извне, в этом его проблема.
А нахуя о них речь? Они пришли, навели купол и съебали, пока внутри даларан от сырости образовывался? К чему тейк про магов вне даларана, если это маги даларана поставили купол и стали отстраиваться.
Нет, не новость. Только вот они ещё и населения восстановили и совет шести. Если твой тейк, что Модера и Ансарем и кто-то там ещё третий были МАГИЕЙ восстановлены к жизни то ладно.
Ващет говорят прямо - руины Даларана. Полекупол был, но это шизосрач, я не думал, что его кто-то всерьёз упоминает, ещё и как усиление свои позиций. Окрестности они только в начале миссий келя, про обсёрватории. И око саргераса и тюремщик гасан имели место на руинах города.
Если бы Далараном правила условная Джайна, которая типо вернулась - да. Но им правит совет шести, который куда-то пропал во время осады, потом появился обратно. И поимом них имеются личности, которые в Даларане типо дохуя лет, чуть ли не до вторжения орков. Опять таки, если бы сюжет подавался как "беженцы стеклись в Даларан и накрыли город куполом", но нет - это маги Даларана сделоли.
Ты пытаешься подвести ситуацию с Далараном под рельсы Штормграда, но там именно что обратная ситуация - никто никуда не убегал и не возвращался - вот были маги, вот они получили пизды, вот они СПРЯТАЛИСЬ за кадр, вот они захуярили купол и за пяток лет без помощи извне захуярили город.
>В хрониках упомянута столь великая мысль?
Нет, мы же про вк3. Там это главная и единственная крупная их база на тот момент.
>стеклись
Откуда? Алсо да, это часть проблемы - все эти Модеры они типо и есть Даларанские, коренные так сказатб. Если бы в даларане были сплошь хуй пойми кто хуй пойми откуда претензий было бы меньше. Но там чуть ли не защитники Даларана времён второй войны.
>население туда стекалось, отмечено в тфт
Напомни где, я помню только обсерватории и тюрьму для колдунов.
>есть архмаги вне Даларана?
Есть дохуя магов вне Даларана, сама Джайна, лол. Проблема в то, что не Джайна Даларан восстанавливала, и не беженцы из КулТираса, не маги Штормграда, не выжившие Магистры Кельталаса аля Кель. Даларан в отличии от Шторма был восстановлен как бы изнутри, без помощи извне, в этом его проблема.
>вне Даларана в принципе
А нахуя о них речь? Они пришли, навели купол и съебали, пока внутри даларан от сырости образовывался? К чему тейк про магов вне даларана, если это маги даларана поставили купол и стали отстраиваться.
>Хорош юродствовать. Маги магией могут восстановить больше, чем рабочие руками. Это новость?
Нет, не новость. Только вот они ещё и населения восстановили и совет шести. Если твой тейк, что Модера и Ансарем и кто-то там ещё третий были МАГИЕЙ восстановлены к жизни то ладно.
>Окрестности города, вобщет
Ващет говорят прямо - руины Даларана. Полекупол был, но это шизосрач, я не думал, что его кто-то всерьёз упоминает, ещё и как усиление свои позиций. Окрестности они только в начале миссий келя, про обсёрватории. И око саргераса и тюремщик гасан имели место на руинах города.
>откуда те могли вернуться
Если бы Далараном правила условная Джайна, которая типо вернулась - да. Но им правит совет шести, который куда-то пропал во время осады, потом появился обратно. И поимом них имеются личности, которые в Даларане типо дохуя лет, чуть ли не до вторжения орков. Опять таки, если бы сюжет подавался как "беженцы стеклись в Даларан и накрыли город куполом", но нет - это маги Даларана сделоли.
Ты пытаешься подвести ситуацию с Далараном под рельсы Штормграда, но там именно что обратная ситуация - никто никуда не убегал и не возвращался - вот были маги, вот они получили пизды, вот они СПРЯТАЛИСЬ за кадр, вот они захуярили купол и за пяток лет без помощи извне захуярили город.
>>3821
Нет, мы же про вк3. Там это главная и единственная крупная их база на тот момент.
Откуда? Алсо да, это часть проблемы - все эти Модеры они типо и есть Даларанские, коренные так сказатб. Если бы в даларане были сплошь хуй пойми кто хуй пойми откуда претензий было бы меньше. Но там чуть ли не защитники Даларана времён второй войны.
Напомни где, я помню только обсерватории и тюрьму для колдунов.
Есть дохуя магов вне Даларана, сама Джайна, лол. Проблема в то, что не Джайна Даларан восстанавливала, и не беженцы из КулТираса, не маги Штормграда, не выжившие Магистры Кельталаса аля Кель. Даларан в отличии от Шторма был восстановлен как бы изнутри, без помощи извне, в этом его проблема.
А нахуя о них речь? Они пришли, навели купол и съебали, пока внутри даларан от сырости образовывался? К чему тейк про магов вне даларана, если это маги даларана поставили купол и стали отстраиваться.
Нет, не новость. Только вот они ещё и населения восстановили и совет шести. Если твой тейк, что Модера и Ансарем и кто-то там ещё третий были МАГИЕЙ восстановлены к жизни то ладно.
Ващет говорят прямо - руины Даларана. Полекупол был, но это шизосрач, я не думал, что его кто-то всерьёз упоминает, ещё и как усиление свои позиций. Окрестности они только в начале миссий келя, про обсёрватории. И око саргераса и тюремщик гасан имели место на руинах города.
Если бы Далараном правила условная Джайна, которая типо вернулась - да. Но им правит совет шести, который куда-то пропал во время осады, потом появился обратно. И поимом них имеются личности, которые в Даларане типо дохуя лет, чуть ли не до вторжения орков. Опять таки, если бы сюжет подавался как "беженцы стеклись в Даларан и накрыли город куполом", но нет - это маги Даларана сделоли.
Ты пытаешься подвести ситуацию с Далараном под рельсы Штормграда, но там именно что обратная ситуация - никто никуда не убегал и не возвращался - вот были маги, вот они получили пизды, вот они СПРЯТАЛИСЬ за кадр, вот они захуярили купол и за пяток лет без помощи извне захуярили город.
>В хрониках упомянута столь великая мысль?
Нет, мы же про вк3. Там это главная и единственная крупная их база на тот момент.
>стеклись
Откуда? Алсо да, это часть проблемы - все эти Модеры они типо и есть Даларанские, коренные так сказатб. Если бы в даларане были сплошь хуй пойми кто хуй пойми откуда претензий было бы меньше. Но там чуть ли не защитники Даларана времён второй войны.
>население туда стекалось, отмечено в тфт
Напомни где, я помню только обсерватории и тюрьму для колдунов.
>есть архмаги вне Даларана?
Есть дохуя магов вне Даларана, сама Джайна, лол. Проблема в то, что не Джайна Даларан восстанавливала, и не беженцы из КулТираса, не маги Штормграда, не выжившие Магистры Кельталаса аля Кель. Даларан в отличии от Шторма был восстановлен как бы изнутри, без помощи извне, в этом его проблема.
>вне Даларана в принципе
А нахуя о них речь? Они пришли, навели купол и съебали, пока внутри даларан от сырости образовывался? К чему тейк про магов вне даларана, если это маги даларана поставили купол и стали отстраиваться.
>Хорош юродствовать. Маги магией могут восстановить больше, чем рабочие руками. Это новость?
Нет, не новость. Только вот они ещё и населения восстановили и совет шести. Если твой тейк, что Модера и Ансарем и кто-то там ещё третий были МАГИЕЙ восстановлены к жизни то ладно.
>Окрестности города, вобщет
Ващет говорят прямо - руины Даларана. Полекупол был, но это шизосрач, я не думал, что его кто-то всерьёз упоминает, ещё и как усиление свои позиций. Окрестности они только в начале миссий келя, про обсёрватории. И око саргераса и тюремщик гасан имели место на руинах города.
>откуда те могли вернуться
Если бы Далараном правила условная Джайна, которая типо вернулась - да. Но им правит совет шести, который куда-то пропал во время осады, потом появился обратно. И поимом них имеются личности, которые в Даларане типо дохуя лет, чуть ли не до вторжения орков. Опять таки, если бы сюжет подавался как "беженцы стеклись в Даларан и накрыли город куполом", но нет - это маги Даларана сделоли.
Ты пытаешься подвести ситуацию с Далараном под рельсы Штормграда, но там именно что обратная ситуация - никто никуда не убегал и не возвращался - вот были маги, вот они получили пизды, вот они СПРЯТАЛИСЬ за кадр, вот они захуярили купол и за пяток лет без помощи извне захуярили город.
>>3825
Чьих их? Паладинов - спасибо за подтверждение. Наг? - они там мимоходом.
Бля, дальше лучше без гринтекста. Короче. Население - из тех, кто бежал из пригородов Столицы (и это вряд ли единственный источник населения). Магия - отсроила домики, мне казалось, у тебя к этому претензии есть. Сами маги - да, есть коренные, спаслись, какие проблемы? Это единицы, не всё население города, могли тупо телепортироваться, пока падали шпили. Какая-то массовка нонейм магов - вот, пожалуйста, из других мест. И те же неймы могли бродить среди Тераморцев, кто знает. Опять же, ты поднял разговор, что все маги в Даларане, но да ладно. Полесрача не было бы, будь однозначно пересечён Даларан. Иллидан колдовал с краю, мы буквально из лесов на его базу нападаем, Хасан сидел на выходе тюрьмы. В итоге всё упирается в то, что Модера и ко местные и значит все местные, и они типа не могли спастись. Опять же получается, что "реткон" в том, что даларанскую ситуацию описали кривовато, но это кривой лор, а не отретконенный лор. Ради Даларана не пришлось ничего переписывать, только дописывать поверх.
>Нет, мы же про вк3. Там это главная и единственная крупная их база на тот момент.
Чьих их? Паладинов - спасибо за подтверждение. Наг? - они там мимоходом.
Бля, дальше лучше без гринтекста. Короче. Население - из тех, кто бежал из пригородов Столицы (и это вряд ли единственный источник населения). Магия - отсроила домики, мне казалось, у тебя к этому претензии есть. Сами маги - да, есть коренные, спаслись, какие проблемы? Это единицы, не всё население города, могли тупо телепортироваться, пока падали шпили. Какая-то массовка нонейм магов - вот, пожалуйста, из других мест. И те же неймы могли бродить среди Тераморцев, кто знает. Опять же, ты поднял разговор, что все маги в Даларане, но да ладно. Полесрача не было бы, будь однозначно пересечён Даларан. Иллидан колдовал с краю, мы буквально из лесов на его базу нападаем, Хасан сидел на выходе тюрьмы. В итоге всё упирается в то, что Модера и ко местные и значит все местные, и они типа не могли спастись. Опять же получается, что "реткон" в том, что даларанскую ситуацию описали кривовато, но это кривой лор, а не отретконенный лор. Ради Даларана не пришлось ничего переписывать, только дописывать поверх.
А я люблю обмазываться несвежими ретконами и дрочить. Каждый день я прохожу трешку и собираю в него все ретконы, которые вижу. Зато, когда после тяжёлого дня я прихожу домой, включаю компьютер, захожу в тред…ммм и сваливаю в него свое сокровище. И дрочу, представляя, что меня поглотил единый организм реткон. Мне вообще кажется, что ретконы, умеют думать, у них есть свои семьи, города, чувства, не смывайте их в унитаз, лучше приютите у себя, говорите с ними, ласкайте их…. А вчера на пропёрженном стуле, мне приснился чудный сон, как будто я нырнул в море, и оно превратилось в реткон, рыбы, водоросли, медузы, все были ретконами, даже небо, даже Аллах!
>>3831
Маги вне даларана существуют. Даларанских магов вне даларана мало - Джайна, Кадгар, Кельчик. Только вот новый Даларан не город беженцев, не пристанище для магов отовсюду, это именно что восстановленный тот самый даларан, с половиной тех же ебал, что и 15 лет назад, которые могли как то спастись, кто знает как, после чего как то собрались.
К этому было бы меньше вопросов, если бы не ты мне сейчас рассказывал. что хуй знает как, но могли же, а хоть где-то про это шла речь. Все местные - да, потому что там все хуманы маги даларана, один всратый Этас со своими челикам был и того прогнали. Ещё раз - даларан не был маяком для беженцев-магов, его МАГИ ДАЛАРАНА накрыли куполом, они же его отстроили, они же его в воздух поднимали. Про набежавших - твои костыли. Не беженцы, нет. Маги Даларана. Кирин-Тор. Ещё раз - это не ёбаный Штормград.
Полесрача не было бы, не будь его зачинщик шизом ёбаным, я это так вижу и начинать эту хуйню заново не хочу.
Про кривой не отретконенный мне и вовсе поебать, ну ок, это кривое говно, оно вызывает диссонанс и его даже спустя время не пытались увязать, которое ретконом называть слишком смело было бы, если бы "реткон" в своём строгом значении для варсрафта работал бы. Какой лор такие и ретконы. Если тебя триггерит слово реткон читай его как "кривой лор" в рамках этого треда, я ебал делать какие то сноски или вводить градации мягкости и жесткости, которые тащит кирасер. Всратый момент, недосказанность - мне проще написать реткон, потому что в случае с варкрафтом омонимии не будет 0 после дренеев у нас все ретконы это именно что "моментики".
Маги вне даларана существуют. Даларанских магов вне даларана мало - Джайна, Кадгар, Кельчик. Только вот новый Даларан не город беженцев, не пристанище для магов отовсюду, это именно что восстановленный тот самый даларан, с половиной тех же ебал, что и 15 лет назад, которые могли как то спастись, кто знает как, после чего как то собрались.
К этому было бы меньше вопросов, если бы не ты мне сейчас рассказывал. что хуй знает как, но могли же, а хоть где-то про это шла речь. Все местные - да, потому что там все хуманы маги даларана, один всратый Этас со своими челикам был и того прогнали. Ещё раз - даларан не был маяком для беженцев-магов, его МАГИ ДАЛАРАНА накрыли куполом, они же его отстроили, они же его в воздух поднимали. Про набежавших - твои костыли. Не беженцы, нет. Маги Даларана. Кирин-Тор. Ещё раз - это не ёбаный Штормград.
Полесрача не было бы, не будь его зачинщик шизом ёбаным, я это так вижу и начинать эту хуйню заново не хочу.
Про кривой не отретконенный мне и вовсе поебать, ну ок, это кривое говно, оно вызывает диссонанс и его даже спустя время не пытались увязать, которое ретконом называть слишком смело было бы, если бы "реткон" в своём строгом значении для варсрафта работал бы. Какой лор такие и ретконы. Если тебя триггерит слово реткон читай его как "кривой лор" в рамках этого треда, я ебал делать какие то сноски или вводить градации мягкости и жесткости, которые тащит кирасер. Всратый момент, недосказанность - мне проще написать реткон, потому что в случае с варкрафтом омонимии не будет 0 после дренеев у нас все ретконы это именно что "моментики".
>>3852
Этот момент я ещё не отреконил.
Этот момент я ещё не отреконил.
>>3851
Что мешает Даларану иметь и выживальщиков-коренных, и беженцев извне? Я не говорю, что есть только вторые. Неймы - первое (сбежать с возможностями магов не проблема). Какие-то нонеймы, нужные, чтобы не одна Модера пахала на купол - хоть тераморские. Население - откуда угодно.
Реткон - понятие чёткое. "Мягкий" реткон как бы и не реткон вовсе, несмотря на название. Реткон - это штука почти однозначная. Было - Антонидас умер, даже духа его убивали, стало - купол поставил лично Антонидас - это реткон. Было - убили Антонидаса, Модеру не трогали, Модера поставила купол - реткона нет. Где она была и как выжила - белое пятно. Не могла выжить, всех убили, нутром чую - субъективщина и головопушка. Фил зе дифференс, как грится. А если весь этот срач ради "ну криво Даларан прописали и вообще в трёшке я его мёртвым считал" - ну я соглашусь даже хотя некоторое время в моём фаноне были выжившие маги, вполне коренные. Впрочем, в этом фаноне и полностью уничтоженные ВК были, пока до кампаний Гаритоса не дошёл, и чего только не, нихуя не показатель, но всё же.
Что мешает Даларану иметь и выживальщиков-коренных, и беженцев извне? Я не говорю, что есть только вторые. Неймы - первое (сбежать с возможностями магов не проблема). Какие-то нонеймы, нужные, чтобы не одна Модера пахала на купол - хоть тераморские. Население - откуда угодно.
Реткон - понятие чёткое. "Мягкий" реткон как бы и не реткон вовсе, несмотря на название. Реткон - это штука почти однозначная. Было - Антонидас умер, даже духа его убивали, стало - купол поставил лично Антонидас - это реткон. Было - убили Антонидаса, Модеру не трогали, Модера поставила купол - реткона нет. Где она была и как выжила - белое пятно. Не могла выжить, всех убили, нутром чую - субъективщина и головопушка. Фил зе дифференс, как грится. А если весь этот срач ради "ну криво Даларан прописали и вообще в трёшке я его мёртвым считал" - ну я соглашусь даже хотя некоторое время в моём фаноне были выжившие маги, вполне коренные. Впрочем, в этом фаноне и полностью уничтоженные ВК были, пока до кампаний Гаритоса не дошёл, и чего только не, нихуя не показатель, но всё же.
>>3867
Артас магов убил, город разрушили, руины города без живых магов показали. Если не всех убили - задача автора показать это и хоть строчкой пояснить.
Весь этот срач с того, что я вольно использую слово реткон, а ты за это зацепился, хотя тезис "какой лор, такие и ректоны, на фоне оных в иных мирах и не ретконы вовсе" тут ещё вчера звучал несколько раз не только от меня.
>всех убили, нутром чую - субъективщина и головопушка
Артас магов убил, город разрушили, руины города без живых магов показали. Если не всех убили - задача автора показать это и хоть строчкой пояснить.
>Реткон - понятие чёткое
>Если тебя триггерит слово реткон читай его как "кривой лор" в рамках этого треда, я ебал делать какие то сноски или вводить градации мягкости и жесткости, которые тащит кирасер. Всратый момент, недосказанность - мне проще написать реткон.
>А если весь этот срач ради
Весь этот срач с того, что я вольно использую слово реткон, а ты за это зацепился, хотя тезис "какой лор, такие и ректоны, на фоне оных в иных мирах и не ретконы вовсе" тут ещё вчера звучал несколько раз не только от меня.
>>3877
Буквально все ВК. Остаётся только
Что, в своё время, не помешало мне предположить существование магов, вовремя сдристнувших из города. Что тогда тоже было хэдканоном, который противоречит твоему.
Нельзя вольно его использовать, есть чёткое значение. Это как обозвать вов никаноном, а потом сказать, что вов канон, но просто не рельса трешки. Хотя канон (а значит, и никанон как антоним) понятие однозначное.
Хуй пойми что значит, если честно. Лор кривой, так и определение реткона кривое? Вторую часть я вообще понять не могу. На фоне оных ("таких" ретконов?) в иных мирах и не ретконы (что не ретконы?)
>Артас магов убил, город разрушили
Буквально все ВК. Остаётся только
>руины города без живых магов показали
Что, в своё время, не помешало мне предположить существование магов, вовремя сдристнувших из города. Что тогда тоже было хэдканоном, который противоречит твоему.
>я вольно использую слово реткон
Нельзя вольно его использовать, есть чёткое значение. Это как обозвать вов никаноном, а потом сказать, что вов канон, но просто не рельса трешки. Хотя канон (а значит, и никанон как антоним) понятие однозначное.
>какой лор, такие и ректоны, на фоне оных в иных мирах и не ретконы вовсе
Хуй пойми что значит, если честно. Лор кривой, так и определение реткона кривое? Вторую часть я вообще понять не могу. На фоне оных ("таких" ретконов?) в иных мирах и не ретконы (что не ретконы?)
>>3885
Эм, что? Как раз наоборот, в тфт показали, что до последнего оставались всякие беженцы, которые ещё и бежали куда-то.
Половина совета шести? Они в твоём каноне город восстанавливали из говна в одну из топовых столиц, в том числе по населению? Проблема блять не в наличии двух неймов и кучки беженцев, я заебался это повторять.
Можно.
Не определение, а то что под него можно подвести. Потому что строгих фактов больше нет.
На фоне того, что понимают под ретконами в других фандомах ретконы варвсрафта - не ретконы, потому что там - в иных мирах есть и энциклопедии не являющиеся точками зрения, и надёжные рассказчики и иногда конкретные авторы, с которыми концепция слов бога работает.
В мире где нет фактов и понятие "реткон" будет опираться не на факты, а именно что на такие вот недосказанности и так далия.
>Буквально все ВК
Эм, что? Как раз наоборот, в тфт показали, что до последнего оставались всякие беженцы, которые ещё и бежали куда-то.
>существование магов, вовремя сдристнувших из города.
Половина совета шести? Они в твоём каноне город восстанавливали из говна в одну из топовых столиц, в том числе по населению? Проблема блять не в наличии двух неймов и кучки беженцев, я заебался это повторять.
>Нельзя
Можно.
>Лор кривой, так и определение реткона кривое?
Не определение, а то что под него можно подвести. Потому что строгих фактов больше нет.
>Вторую часть я вообще понять не могу
На фоне того, что понимают под ретконами в других фандомах ретконы варвсрафта - не ретконы, потому что там - в иных мирах есть и энциклопедии не являющиеся точками зрения, и надёжные рассказчики и иногда конкретные авторы, с которыми концепция слов бога работает.
В мире где нет фактов и понятие "реткон" будет опираться не на факты, а именно что на такие вот недосказанности и так далия.
>>3892
Для меня в своё время это как "реткон", да.
Не знал тогда о таком.
Нет. Про население мощно, кстати.
А в чём? Домики? Магия. Шибко много всех? Субъективщина, цифор в лоре нет.
(
Андуин стал лещом - факт. Если окажется через 5 лет, что никогда им не был - реткон. Мануал вк3 не мнение титосов, реткон Саргераса оттуда всё ещё реткон. Ладно, ты, например, про хроники. Назовёшь происхождение фростморна ретконом - да, хорошо, хоть там и мнения титосов, но что поменялось ясно. Скажешь, что Даларан бафнули - пойдёшь нахуй со своими ретконами. Факта "Даларан не может быть топовой столицей по населению после восстановления" не существовало, даже как мнения персонажа. Даже факта, что Даларан топовый по населению - нет, но это мелочи.
>в тфт показали
Для меня в своё время это как "реткон", да.
>Половина совета шести
Не знал тогда о таком.
>Они в твоём каноне город восстанавливали из говна в одну из топовых столиц, в том числе по населению
Нет. Про население мощно, кстати.
>Проблема блять не в наличии двух неймов и кучки беженцев, я заебался это повторять
А в чём? Домики? Магия. Шибко много всех? Субъективщина, цифор в лоре нет.
>Можно
(
>Потому что строгих фактов больше нет.
Андуин стал лещом - факт. Если окажется через 5 лет, что никогда им не был - реткон. Мануал вк3 не мнение титосов, реткон Саргераса оттуда всё ещё реткон. Ладно, ты, например, про хроники. Назовёшь происхождение фростморна ретконом - да, хорошо, хоть там и мнения титосов, но что поменялось ясно. Скажешь, что Даларан бафнули - пойдёшь нахуй со своими ретконами. Факта "Даларан не может быть топовой столицей по населению после восстановления" не существовало, даже как мнения персонажа. Даже факта, что Даларан топовый по населению - нет, но это мелочи.
>>3892
Это блять просто обоснуи, которые нужны, чтобы прикрыть грубость влезшего в нарратив реткона. Но факты есть и их заменяют. А есть места в лоре, где факта нет и заменить там просто нечего. Влезшая туда надстройка будет также рябить из-за такой же влезшей грубости, но ретконом это не совсем будет. И не в варкрафте, а вообще.
> В мире где нет фактов и понятие "реткон" будет опираться не на факты, а именно что на такие вот недосказанности и так далия.
Это блять просто обоснуи, которые нужны, чтобы прикрыть грубость влезшего в нарратив реткона. Но факты есть и их заменяют. А есть места в лоре, где факта нет и заменить там просто нечего. Влезшая туда надстройка будет также рябить из-за такой же влезшей грубости, но ретконом это не совсем будет. И не в варкрафте, а вообще.
>>3900
А можно вопрос, какого хуя? Ну тип, королевство лордерон "пало" за кадром, при этом сам Артас ебать и его миньоны шкерятся по углам, пиздят труп с кладбища и горшок у Утера, после чего съябывают в Кельталас, а потом и вовсе в Калимдор. Далее будет одна заставочка с инферналами дом труба шатать,после чего опять таки действующие лица оказываются в Калимдоре. Как бы ну - где в РоК показано - или сказано - о полном уничтожении ВК?
Кнаак уже тогда активно срал и Модера уже тогда имела место так то. Ну ок, ты не обязан был читать его шизоидные высеры, прост как факт.
В плане чисто заселённости города, а не всех окрестностей и так далее даларан в Вотлк показан довольно охуевшим.
Соглы, но я от своих субъективных ощущений и отталкиваюсь за неимением фактов, о том и речь. Мне показывают Штормград и говорят - вот это всё делали беженцы отовсюду, нологи со всего альянса и повторный приток беженцев с севера. Потом показывают Даларан и говорят - вот это всё, что ты видишь ето маги Даларана сделале, Помнишь же, как ттам до основания всё разъебали и ты по руинам с нежитью бегал? так вот, они сначала воздвигли купол, ти его видел, со всратыми патрулями вокруг, а потом появилось вот это.
Про даларан фактов нет. Ты можешь пройти финалочку андедов в вк3, посмотреть ролик, потом пройти все миссии на его руинах, потом сделать квесты андедов вокруг купола и наконец потом посетить этот город в ВотЛК. Если у тебя, по твоим субъективным ощущениям не возникнет никаких вопросов ко всему континуитету, то у нас просто разное субъективное восприятие, щито поедалть. И на дваче, а не в ноучной статье или хотя бы статье для своего терпильного бложика я позволил себе объяснить это противоречие ретконом.
Там уже вопросики, на сколько он сейчас актуальный и каноничный так то.
А как это может оказаться? Кто то скажет, что етого не было? Ну так он пиздит. В шисят девятом томе хроник не окажется - ну атк там только общие моменты и точка зрения. Ты привёл этот пример, поясни теперь, как такое может "оказаться" в нынешних реалиях.
>>3903
Оно выглядит и со стороны ощущается так же, но оно не, потому что нет фактов. При этом где-то ещё факты остались. Ок. Моя позиция что факты то может и сотались, только вызвать противоречий они больше не могут - см. пример с Андуином выше, поэтому из-за схожести свойств мы можем более широко применять понятие, которое в своём изначальном значении не имеет больше смысла.
>Для меня в своё время это как "реткон", да.
А можно вопрос, какого хуя? Ну тип, королевство лордерон "пало" за кадром, при этом сам Артас ебать и его миньоны шкерятся по углам, пиздят труп с кладбища и горшок у Утера, после чего съябывают в Кельталас, а потом и вовсе в Калимдор. Далее будет одна заставочка с инферналами дом труба шатать,после чего опять таки действующие лица оказываются в Калимдоре. Как бы ну - где в РоК показано - или сказано - о полном уничтожении ВК?
>Не знал тогда о таком.
Кнаак уже тогда активно срал и Модера уже тогда имела место так то. Ну ок, ты не обязан был читать его шизоидные высеры, прост как факт.
>Про население мощно, кстати.
В плане чисто заселённости города, а не всех окрестностей и так далее даларан в Вотлк показан довольно охуевшим.
>Субъективщина, цифор в лоре нет.
Соглы, но я от своих субъективных ощущений и отталкиваюсь за неимением фактов, о том и речь. Мне показывают Штормград и говорят - вот это всё делали беженцы отовсюду, нологи со всего альянса и повторный приток беженцев с севера. Потом показывают Даларан и говорят - вот это всё, что ты видишь ето маги Даларана сделале, Помнишь же, как ттам до основания всё разъебали и ты по руинам с нежитью бегал? так вот, они сначала воздвигли купол, ти его видел, со всратыми патрулями вокруг, а потом появилось вот это.
> Даже факта, что Даларан топовый по населению - нет, но это мелочи.
Про даларан фактов нет. Ты можешь пройти финалочку андедов в вк3, посмотреть ролик, потом пройти все миссии на его руинах, потом сделать квесты андедов вокруг купола и наконец потом посетить этот город в ВотЛК. Если у тебя, по твоим субъективным ощущениям не возникнет никаких вопросов ко всему континуитету, то у нас просто разное субъективное восприятие, щито поедалть. И на дваче, а не в ноучной статье или хотя бы статье для своего терпильного бложика я позволил себе объяснить это противоречие ретконом.
> Мануал вк3 не мнение титосов
Там уже вопросики, на сколько он сейчас актуальный и каноничный так то.
>Андуин стал лещом - факт. Если окажется через 5 лет, что никогда им не был - реткон
А как это может оказаться? Кто то скажет, что етого не было? Ну так он пиздит. В шисят девятом томе хроник не окажется - ну атк там только общие моменты и точка зрения. Ты привёл этот пример, поясни теперь, как такое может "оказаться" в нынешних реалиях.
>>3903
>Влезшая туда надстройка будет также рябить из-за такой же влезшей грубости, но ретконом это не совсем будет
Оно выглядит и со стороны ощущается так же, но оно не, потому что нет фактов. При этом где-то ещё факты остались. Ок. Моя позиция что факты то может и сотались, только вызвать противоречий они больше не могут - см. пример с Андуином выше, поэтому из-за схожести свойств мы можем более широко применять понятие, которое в своём изначальном значении не имеет больше смысла.
>>3900
А можно вопрос, какого хуя? Ну тип, королевство лордерон "пало" за кадром, при этом сам Артас ебать и его миньоны шкерятся по углам, пиздят труп с кладбища и горшок у Утера, после чего съябывают в Кельталас, а потом и вовсе в Калимдор. Далее будет одна заставочка с инферналами дом труба шатать,после чего опять таки действующие лица оказываются в Калимдоре. Как бы ну - где в РоК показано - или сказано - о полном уничтожении ВК?
Кнаак уже тогда активно срал и Модера уже тогда имела место так то. Ну ок, ты не обязан был читать его шизоидные высеры, прост как факт.
В плане чисто заселённости города, а не всех окрестностей и так далее даларан в Вотлк показан довольно охуевшим.
Соглы, но я от своих субъективных ощущений и отталкиваюсь за неимением фактов, о том и речь. Мне показывают Штормград и говорят - вот это всё делали беженцы отовсюду, нологи со всего альянса и повторный приток беженцев с севера. Потом показывают Даларан и говорят - вот это всё, что ты видишь ето маги Даларана сделале, Помнишь же, как ттам до основания всё разъебали и ты по руинам с нежитью бегал? так вот, они сначала воздвигли купол, ти его видел, со всратыми патрулями вокруг, а потом появилось вот это.
Про даларан фактов нет. Ты можешь пройти финалочку андедов в вк3, посмотреть ролик, потом пройти все миссии на его руинах, потом сделать квесты андедов вокруг купола и наконец потом посетить этот город в ВотЛК. Если у тебя, по твоим субъективным ощущениям не возникнет никаких вопросов ко всему континуитету, то у нас просто разное субъективное восприятие, щито поедалть. И на дваче, а не в ноучной статье или хотя бы статье для своего терпильного бложика я позволил себе объяснить это противоречие ретконом.
Там уже вопросики, на сколько он сейчас актуальный и каноничный так то.
А как это может оказаться? Кто то скажет, что етого не было? Ну так он пиздит. В шисят девятом томе хроник не окажется - ну атк там только общие моменты и точка зрения. Ты привёл этот пример, поясни теперь, как такое может "оказаться" в нынешних реалиях.
>>3903
Оно выглядит и со стороны ощущается так же, но оно не, потому что нет фактов. При этом где-то ещё факты остались. Ок. Моя позиция что факты то может и сотались, только вызвать противоречий они больше не могут - см. пример с Андуином выше, поэтому из-за схожести свойств мы можем более широко применять понятие, которое в своём изначальном значении не имеет больше смысла.
>Для меня в своё время это как "реткон", да.
А можно вопрос, какого хуя? Ну тип, королевство лордерон "пало" за кадром, при этом сам Артас ебать и его миньоны шкерятся по углам, пиздят труп с кладбища и горшок у Утера, после чего съябывают в Кельталас, а потом и вовсе в Калимдор. Далее будет одна заставочка с инферналами дом труба шатать,после чего опять таки действующие лица оказываются в Калимдоре. Как бы ну - где в РоК показано - или сказано - о полном уничтожении ВК?
>Не знал тогда о таком.
Кнаак уже тогда активно срал и Модера уже тогда имела место так то. Ну ок, ты не обязан был читать его шизоидные высеры, прост как факт.
>Про население мощно, кстати.
В плане чисто заселённости города, а не всех окрестностей и так далее даларан в Вотлк показан довольно охуевшим.
>Субъективщина, цифор в лоре нет.
Соглы, но я от своих субъективных ощущений и отталкиваюсь за неимением фактов, о том и речь. Мне показывают Штормград и говорят - вот это всё делали беженцы отовсюду, нологи со всего альянса и повторный приток беженцев с севера. Потом показывают Даларан и говорят - вот это всё, что ты видишь ето маги Даларана сделале, Помнишь же, как ттам до основания всё разъебали и ты по руинам с нежитью бегал? так вот, они сначала воздвигли купол, ти его видел, со всратыми патрулями вокруг, а потом появилось вот это.
> Даже факта, что Даларан топовый по населению - нет, но это мелочи.
Про даларан фактов нет. Ты можешь пройти финалочку андедов в вк3, посмотреть ролик, потом пройти все миссии на его руинах, потом сделать квесты андедов вокруг купола и наконец потом посетить этот город в ВотЛК. Если у тебя, по твоим субъективным ощущениям не возникнет никаких вопросов ко всему континуитету, то у нас просто разное субъективное восприятие, щито поедалть. И на дваче, а не в ноучной статье или хотя бы статье для своего терпильного бложика я позволил себе объяснить это противоречие ретконом.
> Мануал вк3 не мнение титосов
Там уже вопросики, на сколько он сейчас актуальный и каноничный так то.
>Андуин стал лещом - факт. Если окажется через 5 лет, что никогда им не был - реткон
А как это может оказаться? Кто то скажет, что етого не было? Ну так он пиздит. В шисят девятом томе хроник не окажется - ну атк там только общие моменты и точка зрения. Ты привёл этот пример, поясни теперь, как такое может "оказаться" в нынешних реалиях.
>>3903
>Влезшая туда надстройка будет также рябить из-за такой же влезшей грубости, но ретконом это не совсем будет
Оно выглядит и со стороны ощущается так же, но оно не, потому что нет фактов. При этом где-то ещё факты остались. Ок. Моя позиция что факты то может и сотались, только вызвать противоречий они больше не могут - см. пример с Андуином выше, поэтому из-за схожести свойств мы можем более широко применять понятие, которое в своём изначальном значении не имеет больше смысла.
>>3906
Я ж говорю, субъективщина@хэдканон. Ты похоронил Даларан, я похоронил все ВК. Бывает. Ну да, я не был столь буквалистом, мол, что показали, то только и было. У меня проще - сказали, что Чума хоронит Лордерон - ну пизда всем. За кадром и нежить жрёт домики, казалось очевидным. О судьбе Шторма просто не особо задумывался, наверняка бы и его сожрали.
Я тогда был в вакууме трёшки. Инета нет, в книжных магазинах искать варкрафт я тогда бы не додумался. Даже хуже - я считал, что про вк3 никто особо не знает. Он не был популярен в моём классе. Когда по телику на фоне увидел монитор с вк3 - охуел так, как если бы сейчас ты бы мне в дверь постучал лично обсудить вопросики.
Ну следующий раз не то что "реткон" не употребляй, сразу про фанфик пиши, ок?
Вопросы может и возникнут, но это ничего не значит. У кого-то Терамор их вызывает, у кого-то нэльфы, у кого-то бэ/отреки в Орде чисто не смотрятся, а обоснуи из канона лажа какая-то. Не всегда это не то что к ретконам, к слабости лора имеет отношение. Порой всё в лоре норм, но народ смущается.
Что отретконили - то отретконили. Что нет - то нет. Иной инфы вроде не поступало.
Если массово - то сомнительно.
Опять же про фростморн написал. Реткон ненадёжного рассказчика - да, ок, в степь "мягких ретконов", но называй это ретконом, сомневаюсь, что кто-то против. Я сразу эту позицию у тебя не углядел, тот срач читал постольку-поскольку, виноват. Согласен, ситуация сложнее, чем я первоначально полагал. Но это не значит, что теперь все поддуво-нерфо-высирания и прочие фанфики надо в некое общее понятие реткона.
Плюс про Даларан получается фактически задним числом, тогда лор был достаточно конкретный, чтобы не разбрасываться ретконами на все несостыковки. Так подумать, я срусь категориями 10-летней давности. Чисто продолжаю дело Лаборанта, который доказывает, что ретконов в раннем вове почти не было.
>А можно вопрос, какого хуя
Я ж говорю, субъективщина@хэдканон. Ты похоронил Даларан, я похоронил все ВК. Бывает. Ну да, я не был столь буквалистом, мол, что показали, то только и было. У меня проще - сказали, что Чума хоронит Лордерон - ну пизда всем. За кадром и нежить жрёт домики, казалось очевидным. О судьбе Шторма просто не особо задумывался, наверняка бы и его сожрали.
> Ну ок, ты не обязан был читать его шизоидные высеры, прост как факт.
Я тогда был в вакууме трёшки. Инета нет, в книжных магазинах искать варкрафт я тогда бы не додумался. Даже хуже - я считал, что про вк3 никто особо не знает. Он не был популярен в моём классе. Когда по телику на фоне увидел монитор с вк3 - охуел так, как если бы сейчас ты бы мне в дверь постучал лично обсудить вопросики.
>Соглы, но я от своих субъективных ощущений и отталкиваюсь за неимением фактов, о том и речь
Ну следующий раз не то что "реткон" не употребляй, сразу про фанфик пиши, ок?
>Если у тебя, по твоим субъективным ощущениям не возникнет никаких вопросов ко всему континуитету
Вопросы может и возникнут, но это ничего не значит. У кого-то Терамор их вызывает, у кого-то нэльфы, у кого-то бэ/отреки в Орде чисто не смотрятся, а обоснуи из канона лажа какая-то. Не всегда это не то что к ретконам, к слабости лора имеет отношение. Порой всё в лоре норм, но народ смущается.
>Там уже вопросики, на сколько он сейчас актуальный и каноничный так то.
Что отретконили - то отретконили. Что нет - то нет. Иной инфы вроде не поступало.
>Кто то скажет, что етого не было? Ну так он пиздит
Если массово - то сомнительно.
>В шисят девятом томе хроник не окажется - ну атк там только общие моменты и точка зрения
Опять же про фростморн написал. Реткон ненадёжного рассказчика - да, ок, в степь "мягких ретконов", но называй это ретконом, сомневаюсь, что кто-то против. Я сразу эту позицию у тебя не углядел, тот срач читал постольку-поскольку, виноват. Согласен, ситуация сложнее, чем я первоначально полагал. Но это не значит, что теперь все поддуво-нерфо-высирания и прочие фанфики надо в некое общее понятие реткона.
Плюс про Даларан получается фактически задним числом, тогда лор был достаточно конкретный, чтобы не разбрасываться ретконами на все несостыковки. Так подумать, я срусь категориями 10-летней давности. Чисто продолжаю дело Лаборанта, который доказывает, что ретконов в раннем вове почти не было.
>>3906
Я ж говорю, субъективщина@хэдканон. Ты похоронил Даларан, я похоронил все ВК. Бывает. Ну да, я не был столь буквалистом, мол, что показали, то только и было. У меня проще - сказали, что Чума хоронит Лордерон - ну пизда всем. За кадром и нежить жрёт домики, казалось очевидным. О судьбе Шторма просто не особо задумывался, наверняка бы и его сожрали.
Я тогда был в вакууме трёшки. Инета нет, в книжных магазинах искать варкрафт я тогда бы не додумался. Даже хуже - я считал, что про вк3 никто особо не знает. Он не был популярен в моём классе. Когда по телику на фоне увидел монитор с вк3 - охуел так, как если бы сейчас ты бы мне в дверь постучал лично обсудить вопросики.
Ну следующий раз не то что "реткон" не употребляй, сразу про фанфик пиши, ок?
Вопросы может и возникнут, но это ничего не значит. У кого-то Терамор их вызывает, у кого-то нэльфы, у кого-то бэ/отреки в Орде чисто не смотрятся, а обоснуи из канона лажа какая-то. Не всегда это не то что к ретконам, к слабости лора имеет отношение. Порой всё в лоре норм, но народ смущается.
Что отретконили - то отретконили. Что нет - то нет. Иной инфы вроде не поступало.
Если массово - то сомнительно.
Опять же про фростморн написал. Реткон ненадёжного рассказчика - да, ок, в степь "мягких ретконов", но называй это ретконом, сомневаюсь, что кто-то против. Я сразу эту позицию у тебя не углядел, тот срач читал постольку-поскольку, виноват. Согласен, ситуация сложнее, чем я первоначально полагал. Но это не значит, что теперь все поддуво-нерфо-высирания и прочие фанфики надо в некое общее понятие реткона.
Плюс про Даларан получается фактически задним числом, тогда лор был достаточно конкретный, чтобы не разбрасываться ретконами на все несостыковки. Так подумать, я срусь категориями 10-летней давности. Чисто продолжаю дело Лаборанта, который доказывает, что ретконов в раннем вове почти не было.
>А можно вопрос, какого хуя
Я ж говорю, субъективщина@хэдканон. Ты похоронил Даларан, я похоронил все ВК. Бывает. Ну да, я не был столь буквалистом, мол, что показали, то только и было. У меня проще - сказали, что Чума хоронит Лордерон - ну пизда всем. За кадром и нежить жрёт домики, казалось очевидным. О судьбе Шторма просто не особо задумывался, наверняка бы и его сожрали.
> Ну ок, ты не обязан был читать его шизоидные высеры, прост как факт.
Я тогда был в вакууме трёшки. Инета нет, в книжных магазинах искать варкрафт я тогда бы не додумался. Даже хуже - я считал, что про вк3 никто особо не знает. Он не был популярен в моём классе. Когда по телику на фоне увидел монитор с вк3 - охуел так, как если бы сейчас ты бы мне в дверь постучал лично обсудить вопросики.
>Соглы, но я от своих субъективных ощущений и отталкиваюсь за неимением фактов, о том и речь
Ну следующий раз не то что "реткон" не употребляй, сразу про фанфик пиши, ок?
>Если у тебя, по твоим субъективным ощущениям не возникнет никаких вопросов ко всему континуитету
Вопросы может и возникнут, но это ничего не значит. У кого-то Терамор их вызывает, у кого-то нэльфы, у кого-то бэ/отреки в Орде чисто не смотрятся, а обоснуи из канона лажа какая-то. Не всегда это не то что к ретконам, к слабости лора имеет отношение. Порой всё в лоре норм, но народ смущается.
>Там уже вопросики, на сколько он сейчас актуальный и каноничный так то.
Что отретконили - то отретконили. Что нет - то нет. Иной инфы вроде не поступало.
>Кто то скажет, что етого не было? Ну так он пиздит
Если массово - то сомнительно.
>В шисят девятом томе хроник не окажется - ну атк там только общие моменты и точка зрения
Опять же про фростморн написал. Реткон ненадёжного рассказчика - да, ок, в степь "мягких ретконов", но называй это ретконом, сомневаюсь, что кто-то против. Я сразу эту позицию у тебя не углядел, тот срач читал постольку-поскольку, виноват. Согласен, ситуация сложнее, чем я первоначально полагал. Но это не значит, что теперь все поддуво-нерфо-высирания и прочие фанфики надо в некое общее понятие реткона.
Плюс про Даларан получается фактически задним числом, тогда лор был достаточно конкретный, чтобы не разбрасываться ретконами на все несостыковки. Так подумать, я срусь категориями 10-летней давности. Чисто продолжаю дело Лаборанта, который доказывает, что ретконов в раннем вове почти не было.
>>3910
Ну да, я и спрашивал откуда дровишки. Но ответ дан, проехали.
Лол, а я случайно увидел МЕСТЬ ОРКОВ. Правда до прохождения трёшки, когда только-только вникал увидел так же и Тёмного Эльфа сальваторе, где на обложке седой мужик на фоне чёрной пантеры... Короче я даже кого-то из знакомых убеждал, что мужик на диске фрозентрона - тёмный жльф, лол.
И вот он меня упрекал в вольном использовании терминов... Ещё раз - я не шизобалки про беженцев строю, а просто интерпретирую то, что мне авторы на экране показали. Потмоу что прямой интерпретации от авторов тогда не было, да и сейчас не особо.
В каком смысле?
Ну так у них там власть над потоками и отсутствие актуальных знаний.
Аналогично - кто-то просто не в курсе, как оно было и есть.
А вот это уже другое. В осуждаемой ситуации о том и речь - нет обоснуя, как и с иллиданом кста его не было хуй знает сколько. С далараном нет по сей день. Или в хроники вставили абзац "модера открыла портал и вместе с Ансаремом урыла немало беженцев в безопасном месте в окресностях даларана"? Нет, даларанцы просто как то спасились, пушо маги жи есть, потом вернулись и воздвигли купол, после чего беженцы прибежали и натрахали населения на целый город, придумай сам короч.
В будущем появится хор мальчиков зайчиков с песней "андиун совсем не лещ и никогда им не был" или что?
Фростморн в твоей аксиоматике ретконом быть не может.
Про него канону и ныне нет так то.
Да, охуенно.
>Я ж говорю, субъективщина@хэдканон.
Ну да, я и спрашивал откуда дровишки. Но ответ дан, проехали.
>Инета нет, в книжных магазинах искать варкрафт я тогда бы не додумался
Лол, а я случайно увидел МЕСТЬ ОРКОВ. Правда до прохождения трёшки, когда только-только вникал увидел так же и Тёмного Эльфа сальваторе, где на обложке седой мужик на фоне чёрной пантеры... Короче я даже кого-то из знакомых убеждал, что мужик на диске фрозентрона - тёмный жльф, лол.
>про фанфик
И вот он меня упрекал в вольном использовании терминов... Ещё раз - я не шизобалки про беженцев строю, а просто интерпретирую то, что мне авторы на экране показали. Потмоу что прямой интерпретации от авторов тогда не было, да и сейчас не особо.
>Терамор их вызывает
В каком смысле?
>нэльфы
Ну так у них там власть над потоками и отсутствие актуальных знаний.
>бэ/отреки в Орде чисто не смотрятся
Аналогично - кто-то просто не в курсе, как оно было и есть.
>обоснуи из канона лажа какая-то
А вот это уже другое. В осуждаемой ситуации о том и речь - нет обоснуя, как и с иллиданом кста его не было хуй знает сколько. С далараном нет по сей день. Или в хроники вставили абзац "модера открыла портал и вместе с Ансаремом урыла немало беженцев в безопасном месте в окресностях даларана"? Нет, даларанцы просто как то спасились, пушо маги жи есть, потом вернулись и воздвигли купол, после чего беженцы прибежали и натрахали населения на целый город, придумай сам короч.
>Если массово - то сомнительно.
В будущем появится хор мальчиков зайчиков с песней "андиун совсем не лещ и никогда им не был" или что?
>Опять же про фростморн написал.
Фростморн в твоей аксиоматике ретконом быть не может.
>про Даларан получается фактически задним числом
Про него канону и ныне нет так то.
>ретконов в раннем вове почти не было
Да, охуенно.
Архимонд незамедлительно обратил свой гнев на Даларан. Если бы магов оставили в живых, то они бы были постоянной угрозой для Легиона. Архимонд не мог дать этому произойти. Он собрал скрытые энергии, пронизавшие город и сотворил заклинание, которое разрушило его. Одна за другой великолепные башни Даларана обрушились.
...
Было очевидно, что вскоре Иллидан применит мощное заклинание против Ледяного Трона. Уже не в первый раз это напомнило Королю-Личу о его главном слабом месте. Он был закован в лед, что делало из него легкую мишень для Иллидана. Единственное, что оставалось — атаковать Даларан полчищами нежити. Нежить хлынула через юго-запад Лордерона, но когда они достигли Даларана было уже поздно.
Иллидан успел завершить приготовления. Со всей яростью он направил поток сил тайной магии на Ледяную Корону. Даже Леди Вайш и наги поразились тому, что произошло. Вспышка магии заставила землю вспучиться. Не только в Даларане, но и в округе из земли вырывались фонтаны магической энергии.
...
После того, как они ушли, Кель’тас Солнечный Скиталец соединился с силами Альянса под командованием Отмара Гаритоса. Они взяли Даларан и сделали его своей опорной крепостью. Началось восстановление города.
Даларан был отбит, но это радостное событие омрачалось их зависимостью от магических энергий. Кель’тас и эльфы крови пытались использовать силовые линии города, но то, что они давали, оказалось недостаточным.
...
Вскоре нежить вновь атаковала Даларан с целью отбить его и разбить остатки сил Альянса. Это была самая большая битва в Лордероне с того дня, как пало королевство. Для Кель’таса и эльфов крови этот бой стал последним под стягами Гаритоса.
...
Гаритос заковал эльфов крови в цепи и бросил их в даларанскую тюрьму до оглашения приговора и казни. Кель’таса поразило это решение. Он терпел безобразные выходки командира, но это уже было слишком. В темных подземельях под Далараном он окончательно потерял веру в Альянс.
...
Волшебники Азерота быстро заметили неладное. Природные потоки тайной магии, которые они привыкли использовать, исчезали, и они чувствовали, что их перенаправляют в Нордскол.
Несколько могущественных магов Кирин-Тора решили провести расследование. Когда они прибыли в Нексус, они столкнулись с самим Малигосом.
...
Кирин-Тор, наконец, выяснил, что происходит в Нексусе. Малигос и большая часть Синей стаи извлекали тайную магию Азерота, и убивали каждого волшебника, который осмеливался воспрепятствовать им.
Архимаг Ронин и высокопоставленные члены Кирин-Тора были потрясены, узнав, что некоторые из волшебников перешли на сторону Синей стаи. Опасность, создаваемая Малигосом, была настолько велика, что маги Даларана совершили беспрецедентное: объединив свои силы, они телепортировали Даларан в небо над Нордсколом.
...
Было очевидно, что вскоре Иллидан применит мощное заклинание против Ледяного Трона. Уже не в первый раз это напомнило Королю-Личу о его главном слабом месте. Он был закован в лед, что делало из него легкую мишень для Иллидана. Единственное, что оставалось — атаковать Даларан полчищами нежити. Нежить хлынула через юго-запад Лордерона, но когда они достигли Даларана было уже поздно.
Иллидан успел завершить приготовления. Со всей яростью он направил поток сил тайной магии на Ледяную Корону. Даже Леди Вайш и наги поразились тому, что произошло. Вспышка магии заставила землю вспучиться. Не только в Даларане, но и в округе из земли вырывались фонтаны магической энергии.
...
После того, как они ушли, Кель’тас Солнечный Скиталец соединился с силами Альянса под командованием Отмара Гаритоса. Они взяли Даларан и сделали его своей опорной крепостью. Началось восстановление города.
Даларан был отбит, но это радостное событие омрачалось их зависимостью от магических энергий. Кель’тас и эльфы крови пытались использовать силовые линии города, но то, что они давали, оказалось недостаточным.
...
Вскоре нежить вновь атаковала Даларан с целью отбить его и разбить остатки сил Альянса. Это была самая большая битва в Лордероне с того дня, как пало королевство. Для Кель’таса и эльфов крови этот бой стал последним под стягами Гаритоса.
...
Гаритос заковал эльфов крови в цепи и бросил их в даларанскую тюрьму до оглашения приговора и казни. Кель’таса поразило это решение. Он терпел безобразные выходки командира, но это уже было слишком. В темных подземельях под Далараном он окончательно потерял веру в Альянс.
...
Волшебники Азерота быстро заметили неладное. Природные потоки тайной магии, которые они привыкли использовать, исчезали, и они чувствовали, что их перенаправляют в Нордскол.
Несколько могущественных магов Кирин-Тора решили провести расследование. Когда они прибыли в Нексус, они столкнулись с самим Малигосом.
...
Кирин-Тор, наконец, выяснил, что происходит в Нексусе. Малигос и большая часть Синей стаи извлекали тайную магию Азерота, и убивали каждого волшебника, который осмеливался воспрепятствовать им.
Архимаг Ронин и высокопоставленные члены Кирин-Тора были потрясены, узнав, что некоторые из волшебников перешли на сторону Синей стаи. Опасность, создаваемая Малигосом, была настолько велика, что маги Даларана совершили беспрецедентное: объединив свои силы, они телепортировали Даларан в небо над Нордсколом.
Архимонд незамедлительно обратил свой гнев на Даларан. Если бы магов оставили в живых, то они бы были постоянной угрозой для Легиона. Архимонд не мог дать этому произойти. Он собрал скрытые энергии, пронизавшие город и сотворил заклинание, которое разрушило его. Одна за другой великолепные башни Даларана обрушились.
...
Было очевидно, что вскоре Иллидан применит мощное заклинание против Ледяного Трона. Уже не в первый раз это напомнило Королю-Личу о его главном слабом месте. Он был закован в лед, что делало из него легкую мишень для Иллидана. Единственное, что оставалось — атаковать Даларан полчищами нежити. Нежить хлынула через юго-запад Лордерона, но когда они достигли Даларана было уже поздно.
Иллидан успел завершить приготовления. Со всей яростью он направил поток сил тайной магии на Ледяную Корону. Даже Леди Вайш и наги поразились тому, что произошло. Вспышка магии заставила землю вспучиться. Не только в Даларане, но и в округе из земли вырывались фонтаны магической энергии.
...
После того, как они ушли, Кель’тас Солнечный Скиталец соединился с силами Альянса под командованием Отмара Гаритоса. Они взяли Даларан и сделали его своей опорной крепостью. Началось восстановление города.
Даларан был отбит, но это радостное событие омрачалось их зависимостью от магических энергий. Кель’тас и эльфы крови пытались использовать силовые линии города, но то, что они давали, оказалось недостаточным.
...
Вскоре нежить вновь атаковала Даларан с целью отбить его и разбить остатки сил Альянса. Это была самая большая битва в Лордероне с того дня, как пало королевство. Для Кель’таса и эльфов крови этот бой стал последним под стягами Гаритоса.
...
Гаритос заковал эльфов крови в цепи и бросил их в даларанскую тюрьму до оглашения приговора и казни. Кель’таса поразило это решение. Он терпел безобразные выходки командира, но это уже было слишком. В темных подземельях под Далараном он окончательно потерял веру в Альянс.
...
Волшебники Азерота быстро заметили неладное. Природные потоки тайной магии, которые они привыкли использовать, исчезали, и они чувствовали, что их перенаправляют в Нордскол.
Несколько могущественных магов Кирин-Тора решили провести расследование. Когда они прибыли в Нексус, они столкнулись с самим Малигосом.
...
Кирин-Тор, наконец, выяснил, что происходит в Нексусе. Малигос и большая часть Синей стаи извлекали тайную магию Азерота, и убивали каждого волшебника, который осмеливался воспрепятствовать им.
Архимаг Ронин и высокопоставленные члены Кирин-Тора были потрясены, узнав, что некоторые из волшебников перешли на сторону Синей стаи. Опасность, создаваемая Малигосом, была настолько велика, что маги Даларана совершили беспрецедентное: объединив свои силы, они телепортировали Даларан в небо над Нордсколом.
...
Было очевидно, что вскоре Иллидан применит мощное заклинание против Ледяного Трона. Уже не в первый раз это напомнило Королю-Личу о его главном слабом месте. Он был закован в лед, что делало из него легкую мишень для Иллидана. Единственное, что оставалось — атаковать Даларан полчищами нежити. Нежить хлынула через юго-запад Лордерона, но когда они достигли Даларана было уже поздно.
Иллидан успел завершить приготовления. Со всей яростью он направил поток сил тайной магии на Ледяную Корону. Даже Леди Вайш и наги поразились тому, что произошло. Вспышка магии заставила землю вспучиться. Не только в Даларане, но и в округе из земли вырывались фонтаны магической энергии.
...
После того, как они ушли, Кель’тас Солнечный Скиталец соединился с силами Альянса под командованием Отмара Гаритоса. Они взяли Даларан и сделали его своей опорной крепостью. Началось восстановление города.
Даларан был отбит, но это радостное событие омрачалось их зависимостью от магических энергий. Кель’тас и эльфы крови пытались использовать силовые линии города, но то, что они давали, оказалось недостаточным.
...
Вскоре нежить вновь атаковала Даларан с целью отбить его и разбить остатки сил Альянса. Это была самая большая битва в Лордероне с того дня, как пало королевство. Для Кель’таса и эльфов крови этот бой стал последним под стягами Гаритоса.
...
Гаритос заковал эльфов крови в цепи и бросил их в даларанскую тюрьму до оглашения приговора и казни. Кель’таса поразило это решение. Он терпел безобразные выходки командира, но это уже было слишком. В темных подземельях под Далараном он окончательно потерял веру в Альянс.
...
Волшебники Азерота быстро заметили неладное. Природные потоки тайной магии, которые они привыкли использовать, исчезали, и они чувствовали, что их перенаправляют в Нордскол.
Несколько могущественных магов Кирин-Тора решили провести расследование. Когда они прибыли в Нексус, они столкнулись с самим Малигосом.
...
Кирин-Тор, наконец, выяснил, что происходит в Нексусе. Малигос и большая часть Синей стаи извлекали тайную магию Азерота, и убивали каждого волшебника, который осмеливался воспрепятствовать им.
Архимаг Ронин и высокопоставленные члены Кирин-Тора были потрясены, узнав, что некоторые из волшебников перешли на сторону Синей стаи. Опасность, создаваемая Малигосом, была настолько велика, что маги Даларана совершили беспрецедентное: объединив свои силы, они телепортировали Даларан в небо над Нордсколом.
Я даже не поленился. В хрониках не то что не увязано - там даже про купол нет. Гаритос и Кель кое-как отстроили город, туда прибежала нежить и начался САМЫЙ КРУТОЙ ПИЗДОРЕЗ СО ВРЕМЁН ПАДЕНИЯ ЛОРДЕРОНА, Кель угодил в темницы под городом, кат-склейка, АРХИМАГ РОНИН ПОДНИМАЕТ ГОРОД В НЕБО. Да, охуенно. Это даже в хрониках выглядит как ёбаный реткон - вот башенки падают, вот Гаритос глиномесит нежить в кое-как отстроенных руинах, А ВОТ РОНИН В НОРДСКОЛ ПОЕХАЛ, лол.
>>3920
Да у тебя аллах реткон. Это сюжетная дыра, неувяз-очка, сюжетный обсёр. Какой, объясни, ретроактивный континуитет? Это не палочка выручалка на все случи, а вполне конкретный художественный приём со своими конкретными признаками.
Да у тебя аллах реткон. Это сюжетная дыра, неувяз-очка, сюжетный обсёр. Какой, объясни, ретроактивный континуитет? Это не палочка выручалка на все случи, а вполне конкретный художественный приём со своими конкретными признаками.
>>3926
Ну так изложенное как раз и подразумевает наличие неких событий, которые меняют или могли бы менять те события, которые были показаны. Просто, чтобы был этот самый континуитет - он сопсно должен быть описан, а этого именно что не делается, но даются его последствия. Поэтому да, цепь событий, нарратив, не меняется, но результаты событий показываются, и ты сам должен догадаться, а как оно было. Просто ты исходишь из предпосылки "реткона нет" и шизобалишь беженцев/выживших/етц, я же просто говорю - "из событий не следует показанный вывод, ето реткон." Без континуитета, да, потому что его специально нет, чтоб такие как ты шизобалили себе беженцев. И "ты" здесь вовсе не обязательноу казывает на конкретно тебя, автор этого поста, пожалуйста не надо писать про "не мои посты" и "соломенные чучела", вы заебали
>Какой, объясни, ретроактивный континуитет?
Ну так изложенное как раз и подразумевает наличие неких событий, которые меняют или могли бы менять те события, которые были показаны. Просто, чтобы был этот самый континуитет - он сопсно должен быть описан, а этого именно что не делается, но даются его последствия. Поэтому да, цепь событий, нарратив, не меняется, но результаты событий показываются, и ты сам должен догадаться, а как оно было. Просто ты исходишь из предпосылки "реткона нет" и шизобалишь беженцев/выживших/етц, я же просто говорю - "из событий не следует показанный вывод, ето реткон." Без континуитета, да, потому что его специально нет, чтоб такие как ты шизобалили себе беженцев. И "ты" здесь вовсе не обязательноу казывает на конкретно тебя, автор этого поста, пожалуйста не надо писать про "не мои посты" и "соломенные чучела", вы заебали
Вот кстати ситуация с Андуином, как более однозначная.
Пусть он не стал пешкой тюремщика - или стал, но нам это не показали - просто берём первые несколько секунд того самого ролика. Он просто пришёл на встречу к Архонту попиздеть. В последний раз, когда мы о нём слышали - он чалился в торгасте. В ролике у него спрашивают - а как ты ваще сбежал? А он мол "да хуй кто меня удержит". Для нашего примера не рассматриваем что случилось дальше. Так вот, в таком случае это - реткон? Очевидно нет, персонаж был в плену, как то из него сбежал, окружающие в курсе, что он был в плену, он не рассказывает как, но поясняет, что сбежал.
А если бы нам просто показали Андуина идущего по бастиону, без этого диалога? По моему очевидно, что персонаж, который был в плену в "прошлом кадре", теперь освободился и никто ничего не спрашивает, всем норм - это прямое противоречие. И хоть "континуитета" там не было - никто не отрицает, что андуин был когда-то в плену, просто все ведут себя так, будто он на свободе - само собой разумеющийся факт - ну они не любопытные, лол. При этом мы сами можем додумать обоснуи, которые мы додумывали бы и в первом случае из данного примера. Т.е. проблема не в наличии недосказанности, дыры, неувязочки, обсёра. Проблема в том, что всё вокруг упорно делает вид, что так и надо. Поэтому это и можно назвать ретконом, хоть никакого континуитета не было.
Так вот и Даларан так же - никто после нескольких чисток не ставит вопрос "а откуда тут маги дларана то", на него не обязательно ответ давать, но даже вопроса не возникает. Вот зачем им купол - это любопытно, что кстати доказывает шизоидность поле-купола, ну да я зарёкся, а вот какого хуя они вообще тут - ну тут же даларан всегда был, вот они наверное всегда были, да?
Пусть он не стал пешкой тюремщика - или стал, но нам это не показали - просто берём первые несколько секунд того самого ролика. Он просто пришёл на встречу к Архонту попиздеть. В последний раз, когда мы о нём слышали - он чалился в торгасте. В ролике у него спрашивают - а как ты ваще сбежал? А он мол "да хуй кто меня удержит". Для нашего примера не рассматриваем что случилось дальше. Так вот, в таком случае это - реткон? Очевидно нет, персонаж был в плену, как то из него сбежал, окружающие в курсе, что он был в плену, он не рассказывает как, но поясняет, что сбежал.
А если бы нам просто показали Андуина идущего по бастиону, без этого диалога? По моему очевидно, что персонаж, который был в плену в "прошлом кадре", теперь освободился и никто ничего не спрашивает, всем норм - это прямое противоречие. И хоть "континуитета" там не было - никто не отрицает, что андуин был когда-то в плену, просто все ведут себя так, будто он на свободе - само собой разумеющийся факт - ну они не любопытные, лол. При этом мы сами можем додумать обоснуи, которые мы додумывали бы и в первом случае из данного примера. Т.е. проблема не в наличии недосказанности, дыры, неувязочки, обсёра. Проблема в том, что всё вокруг упорно делает вид, что так и надо. Поэтому это и можно назвать ретконом, хоть никакого континуитета не было.
Так вот и Даларан так же - никто после нескольких чисток не ставит вопрос "а откуда тут маги дларана то", на него не обязательно ответ давать, но даже вопроса не возникает. Вот зачем им купол - это любопытно, что кстати доказывает шизоидность поле-купола, ну да я зарёкся, а вот какого хуя они вообще тут - ну тут же даларан всегда был, вот они наверное всегда были, да?
>>3931
Так это именно дыра. Есть разрушенный и есть восстановленный даларан. Между ними пропасть, нет следствия, нет этого континуитета. Дыра. Разрушенность не опровергается, это событие в лоре остаётся, но в какой-то момент меняется на в противоположное состояние, причину которого не назвали. Натрезимы-кузнецы - этого момента в лоре нет, его вырезали и заменили другим.
Так это именно дыра. Есть разрушенный и есть восстановленный даларан. Между ними пропасть, нет следствия, нет этого континуитета. Дыра. Разрушенность не опровергается, это событие в лоре остаётся, но в какой-то момент меняется на в противоположное состояние, причину которого не назвали. Натрезимы-кузнецы - этого момента в лоре нет, его вырезали и заменили другим.
Хз, всегда относился к Вову как не к совсем серьезному фэнтези. Последние обновы тому доказательство.
>>3934
К нему, как к сырьозному фэнтази сами близзорт никогда не относились, лишь бы сделать что-то крутое/всё ради игрового процесса/etс. Проблема обычно в том, что люди нашли в нем высокое фэнтази, которого в нем нет.
К нему, как к сырьозному фэнтази сами близзорт никогда не относились, лишь бы сделать что-то крутое/всё ради игрового процесса/etс. Проблема обычно в том, что люди нашли в нем высокое фэнтази, которого в нем нет.
>>3933
Так да, ретконится то не кинематик из трёшки. Ретконится миссии Маев и Келя, потому что пока они по тем руинам шлялись там на фоне несколько десятков магов должны были работать. Чтобы в какой-то момент им всё это - что вокруг всяике ебенячьи человечки еблозавров месят, да ещё и порталы взрывают отрядами камикадзе - заебало и они наколдовали ебаный купол. То что Артас не обязательно каждого вырезал, и что Арзимонд по руинам за магами не бегал то понятно.
>Разрушенность не опровергается
Так да, ретконится то не кинематик из трёшки. Ретконится миссии Маев и Келя, потому что пока они по тем руинам шлялись там на фоне несколько десятков магов должны были работать. Чтобы в какой-то момент им всё это - что вокруг всяике ебенячьи человечки еблозавров месят, да ещё и порталы взрывают отрядами камикадзе - заебало и они наколдовали ебаный купол. То что Артас не обязательно каждого вырезал, и что Арзимонд по руинам за магами не бегал то понятно.
>>3935
Двощую, откуда вообще предпосылки про серьёзность берутся не понятно, оно нарочито стилизованное и даже попытки в гримдарк гротескные.
Двощую, откуда вообще предпосылки про серьёзность берутся не понятно, оно нарочито стилизованное и даже попытки в гримдарк гротескные.
>>3910
Охуенно конечно сраться с задней полит. мотивированной позицией. Понятно теперь, откуда оправдательные шизобалки лезут.
>Чисто продолжаю дело Лаборанта, который доказывает, что ретконов в раннем вове почти не было.
Охуенно конечно сраться с задней полит. мотивированной позицией. Понятно теперь, откуда оправдательные шизобалки лезут.
>>3936
Город находился в каком-то квартале всё ещё под контролем Кирин-Тора. По сути говоря, его поделили между собой разные группы. Само население Кирин-Тора никуда не исчезало и при замесе где-то сидело жа баррикадами. Они не "просто как-то спаслись", а контролировали всё это время часть даларана.
>Несмотря на холодный прием, Кель’тас и его воины приложили все возможные усилия. Эльфы крови вскоре проявили себя самой боеспособной силой в армии Альянса. Они захватили большую часть Серебряного Бора и медленно продвигались к руинам Даларана. Разрушенный город частично находился под контролем Кирин Тора, но близлежащие леса кишели нежитью.
> Ретконится миссии Маев и Келя, потому что пока они по тем руинам шлялись там на фоне несколько десятков магов должны были работать. >То что Артас не обязательно каждого вырезал, и что Арзимонд по руинам за магами не бегал то понятно.
Город находился в каком-то квартале всё ещё под контролем Кирин-Тора. По сути говоря, его поделили между собой разные группы. Само население Кирин-Тора никуда не исчезало и при замесе где-то сидело жа баррикадами. Они не "просто как-то спаслись", а контролировали всё это время часть даларана.
>>3948
Ок, как видно из выдержек выше я несколько раз проебал этот момент. Тогда да, раз там за кадром всё время сычевали маги, просто мы их не видели, даже я со своим широким понятием реткона признаю, что оно тут неуместно. Как грицца "дыра, неувяз-очка, сюжетный обсёр".
Ок, как видно из выдержек выше я несколько раз проебал этот момент. Тогда да, раз там за кадром всё время сычевали маги, просто мы их не видели, даже я со своим широким понятием реткона признаю, что оно тут неуместно. Как грицца "дыра, неувяз-очка, сюжетный обсёр".
>>3952
Как бы это ни было всрато, но это уже лучше, чем их возвращение откуда-то, что еще с минувших срачей ошибочно считалось по поводу выживания магов. Ну и даже без хроник с событий ваниллы реткона не было, там просто сделали какую-то заготовку на будущее.
> раз там за кадром всё время сычевали маги, просто мы их не видели
Как бы это ни было всрато, но это уже лучше, чем их возвращение откуда-то, что еще с минувших срачей ошибочно считалось по поводу выживания магов. Ну и даже без хроник с событий ваниллы реткона не было, там просто сделали какую-то заготовку на будущее.
>>3959
Полагаю, это один из шизиков, который в полночь идет дрыхнуть, так что правды не узнать в любом случае.
Полагаю, это один из шизиков, который в полночь идет дрыхнуть, так что правды не узнать в любом случае.
>>3958
Пиздец двухзначный айсикью походу...
Пиздец двухзначный айсикью походу...
>>3960
Полагаю, что когда кто-то говорит, что ему КАЖЕТСЯ что он следует по стопам иного, и ПЕРЕСКАЗЫВАЕТ позицию этого иного не стоит делать выводы, что этот кто-то позицию того самого иного разделяет.
Это столь примитивная хуйня, что мне стыдно её объяснять.
Полагаю, что когда кто-то говорит, что ему КАЖЕТСЯ что он следует по стопам иного, и ПЕРЕСКАЗЫВАЕТ позицию этого иного не стоит делать выводы, что этот кто-то позицию того самого иного разделяет.
Это столь примитивная хуйня, что мне стыдно её объяснять.
>>3964
Ну ее не мне надо объяснять, это не мой был пост.
Ну ее не мне надо объяснять, это не мой был пост.
Самый железный реткон, единственный ими признанный железно был как раз в том самом раннем вове так то. Хотя наверное начало БК во времена ебаного Лаборанта это ещё нихуя не ранний вов...
>>3964
Буквально весь срач о том, что в раннем варкрафте ретконов не было.
> Полагаю, что когда кто-то говорит, что ему КАЖЕТСЯ что он следует по стопам иного, и ПЕРЕСКАЗЫВАЕТ позицию этого иного не стоит делать выводы, что этот кто-то позицию того самого иного разделяет.
Буквально весь срач о том, что в раннем варкрафте ретконов не было.
>>3968
Нет, все срачи последних пары дней про два конкретных момента - Иллидан и Даларан. Не обязательно придерживаться конкретной позиции по количеству ретконов в вовне, чтобы придерживаться какой-либо по двум данным. И снова
Нет, все срачи последних пары дней про два конкретных момента - Иллидан и Даларан. Не обязательно придерживаться конкретной позиции по количеству ретконов в вовне, чтобы придерживаться какой-либо по двум данным. И снова
>Это столь примитивная хуйня, что мне стыдно её объяснять.
>>3968
Чел, можно считать, что ретконов в раннем вов почти не было, кроме как раз реткона Даларана например, чё ты несешь то...
Чел, можно считать, что ретконов в раннем вов почти не было, кроме как раз реткона Даларана например, чё ты несешь то...
>>3970
Ну я так и думал. На тебя вопрос про котика сработал и ты решил просто тупостью троллить?
Ну я так и думал. На тебя вопрос про котика сработал и ты решил просто тупостью троллить?
>>3882
Пиздец как жалко, что тысячу игл затопили. Там было круто пролетать на полётнике из фераласа или бегать по минипустыне с кораблями в песке. Тупо ее затопить было максимально примитивной идеей, только в трейлере эпично выглядело.
Пиздец как жалко, что тысячу игл затопили. Там было круто пролетать на полётнике из фераласа или бегать по минипустыне с кораблями в песке. Тупо ее затопить было максимально примитивной идеей, только в трейлере эпично выглядело.
>>3956
Даже если предположить, что фразы из хроник нет, то я всё равно не вижу реткона. Как дыру - да. Как реткон - нет.
Даже если предположить, что фразы из хроник нет, то я всё равно не вижу реткона. Как дыру - да. Как реткон - нет.
>>3980
Какие изменения кококлизма в старых локациях тебе показались удачными? Вулкан в середине ашенваля? Вечный ураган в западном краю? Огромный хуй в бесплодных землях? Оазис и огромный всратый овраг в степях? Подтопление Танариса? Разлом тернистой долины? Хз, по моему всё это было максимально всратой идеей.
Какие изменения кококлизма в старых локациях тебе показались удачными? Вулкан в середине ашенваля? Вечный ураган в западном краю? Огромный хуй в бесплодных землях? Оазис и огромный всратый овраг в степях? Подтопление Танариса? Разлом тернистой долины? Хз, по моему всё это было максимально всратой идеей.
>>3981
Мы уже выяснили, что я всю хуйню в это понятие включаю. Не самая экстравагантная шиза в этом треде знаешь ли.
Мы уже выяснили, что я всю хуйню в это понятие включаю. Не самая экстравагантная шиза в этом треде знаешь ли.
>>3982
Ну вообще, да, они почти все всрато-упоротые. Но просто затопить уже довольно оригинальную локацию водой, как ванну, очень примитивно даже по сравнению с остальными. Неплохо вышел оргриммар (в сравнении с колхозным оригинальным) и пустоши с оазисом. Но второе больше из-за истории, что там типа начали озеленение.
Ну вообще, да, они почти все всрато-упоротые. Но просто затопить уже довольно оригинальную локацию водой, как ванну, очень примитивно даже по сравнению с остальными. Неплохо вышел оргриммар (в сравнении с колхозным оригинальным) и пустоши с оазисом. Но второе больше из-за истории, что там типа начали озеленение.
>>3986
Не ну такое я не считаю, я именно про последствия катаклизма. Так то неплохо чумные изменили чисто внешне - сюжетно всрали абсолютно все годные линейки там, заменив всратым корованчиком для идиотов, ещё лишний хаб в Пылевых топях и Болоте печали ок, воргены в Сумеречном лесу, сюжетка Сребролесья. Прост это всё не про катаклизм, где именно он - там и внешне всрато и сюжетно спорно.
>оргриммар
Не ну такое я не считаю, я именно про последствия катаклизма. Так то неплохо чумные изменили чисто внешне - сюжетно всрали абсолютно все годные линейки там, заменив всратым корованчиком для идиотов, ещё лишний хаб в Пылевых топях и Болоте печали ок, воргены в Сумеречном лесу, сюжетка Сребролесья. Прост это всё не про катаклизм, где именно он - там и внешне всрато и сюжетно спорно.
>>3987
Отчасти последствия катаклизма и отсутствию пожарной системы у орков.
И натянуть старые инсты на "новые" события было заведомо плохой идеей. Но это только с дизайнерской точки зрения, но оно тут не так важно. Даже нынешние дизайнеры жалуются, что никто не обращает внимания на их шедевры. А вот с геймплейной там лучше стало. Проходить тот самый же инст, просто с переименованными боссами тупо, но механики стали адекватнее. Квесты тоже унылое говно, но выполнять хранителя проще там, чем в ванилле.
> >оргриммар
> Не ну такое я не считаю, я именно про последствия катаклизма.
Отчасти последствия катаклизма и отсутствию пожарной системы у орков.
> внешне всрато и сюжетно спорно.
И натянуть старые инсты на "новые" события было заведомо плохой идеей. Но это только с дизайнерской точки зрения, но оно тут не так важно. Даже нынешние дизайнеры жалуются, что никто не обращает внимания на их шедевры. А вот с геймплейной там лучше стало. Проходить тот самый же инст, просто с переименованными боссами тупо, но механики стали адекватнее. Квесты тоже унылое говно, но выполнять хранителя проще там, чем в ванилле.
>>3986
Зато тебе дают собственный кораблик, ну разве не круто? Ко-раб-лик, ну охуенно же, разве нет? Кораблик! А? Ааа!? АААААА!!!!11?7??77семсем?
>просто затопить уже довольно оригинальную локацию водой, как ванну, очень примитивно даже по сравнению с остальными
Зато тебе дают собственный кораблик, ну разве не круто? Ко-раб-лик, ну охуенно же, разве нет? Кораблик! А? Ааа!? АААААА!!!!11?7??77семсем?
>>3992
Черепомер и математик делят первое место ящитаю. На втором полекупол и тот шизик у которого про монетки спрашивали, ноя не помню в чем конкретно его позиция, что-то про каноничность допок в трёшке.
Черепомер и математик делят первое место ящитаю. На втором полекупол и тот шизик у которого про монетки спрашивали, ноя не помню в чем конкретно его позиция, что-то про каноничность допок в трёшке.
>>3994
По-моему, всё это даже не шизики, а тролли, если не один поех. Искренне писал разве только полекупол, да и то сомнительно. А тролленг всегда экстравагантный, так что мимо. А вот чтобы прям отборная искренняя шиза, хз.
По-моему, всё это даже не шизики, а тролли, если не один поех. Искренне писал разве только полекупол, да и то сомнительно. А тролленг всегда экстравагантный, так что мимо. А вот чтобы прям отборная искренняя шиза, хз.
>>3995
Лол, у меня ровно обратное впечатление - черепомер и математик вполне искренние шизы, сдвинутые на конкретной своей теме и тащущие её к месту и нет, а вот полекупол и тот второй - просто тролли, вспомнившие какие-то древние тейки из старых обсуждений на каких-то форумах и ради лулзов их отстаивающие.
Лол, у меня ровно обратное впечатление - черепомер и математик вполне искренние шизы, сдвинутые на конкретной своей теме и тащущие её к месту и нет, а вот полекупол и тот второй - просто тролли, вспомнившие какие-то древние тейки из старых обсуждений на каких-то форумах и ради лулзов их отстаивающие.
>>3995
Да, долбоёб который тред по кд срущий "котику задонатил" и "почему шл такой кал" экстравагантен пиииииздец.
Ну а когда тейки действительно необычные сидеть гадать троллинг это или шиза в интернете да ещё и на двоще безблагодатное дело. Шиз и шиз, хуй с ним насколько он там всерьёз.
>тролленг всегда экстравагантный
Да, долбоёб который тред по кд срущий "котику задонатил" и "почему шл такой кал" экстравагантен пиииииздец.
Ну а когда тейки действительно необычные сидеть гадать троллинг это или шиза в интернете да ещё и на двоще безблагодатное дело. Шиз и шиз, хуй с ним насколько он там всерьёз.
>>3999
Там че то было про непропорциональность фигуры вайфу анона, активное измерение в пэйнте этих самых пропорций с сравнением их из академических рисунков. Может левая шиза, но было весело.
Там че то было про непропорциональность фигуры вайфу анона, активное измерение в пэйнте этих самых пропорций с сравнением их из академических рисунков. Может левая шиза, но было весело.
>>4000
Не, ну без попыток прогнать стилизованное изображение антропоморфной расы через прогу для реальных человеческих черепов ето не так мощно.
Не, ну без попыток прогнать стилизованное изображение антропоморфной расы через прогу для реальных человеческих черепов ето не так мощно.
>>3996
А вот полекупол был где-то три года назад в /v или /vg. Еще вспомнил шизу про артаца супир пупир полководца, она даже в паблике кирасера лет 5 назад была 1 в 1.
А вот полекупол был где-то три года назад в /v или /vg. Еще вспомнил шизу про артаца супир пупир полководца, она даже в паблике кирасера лет 5 назад была 1 в 1.
>>4002
Здесь я такого не помню, вроде один раз в ходе очередного срача кто-то высказался по поводу его незаурядных способностей в этом плане, но не более.
>артаца супир пупир полководца
Здесь я такого не помню, вроде один раз в ходе очередного срача кто-то высказался по поводу его незаурядных способностей в этом плане, но не более.
>>4003
Там челик люто оскорблял и напирал на стратегический гений артаса в ходе его походов. Но там проблемка была, что его никто и не кормил. Так что, возможно, мы лишились одного героя.
Там челик люто оскорблял и напирал на стратегический гений артаса в ходе его походов. Но там проблемка была, что его никто и не кормил. Так что, возможно, мы лишились одного героя.
>>4004
Хуй с ним с героями, там - во всяких вегах и прочих чисто игромеханических парашах - часто и вполне годные срачи бывают и дельные мысли вбрасываются. Может нам стоит как то пропиарить свою парашу, а то в том же веге на сколько я знаю лорную хуйню и потереть могут.
Хуй с ним с героями, там - во всяких вегах и прочих чисто игромеханических парашах - часто и вполне годные срачи бывают и дельные мысли вбрасываются. Может нам стоит как то пропиарить свою парашу, а то в том же веге на сколько я знаю лорную хуйню и потереть могут.
>>4005
Придут три челика, посрут и уйдут, уже было. И я больше скажу, раньше тут была даже конфа общая с вегешниками и все давно как поливали и оттуда, и отсюда. Судьба догнивать тут с тремя-четырьмя шизиками.
Придут три челика, посрут и уйдут, уже было. И я больше скажу, раньше тут была даже конфа общая с вегешниками и все давно как поливали и оттуда, и отсюда. Судьба догнивать тут с тремя-четырьмя шизиками.
>>4006
Идея не в том, чтобы пришли охуительные завсегдатаи, которые будут регулярно срать контентом, а чтобы в принципе обсуждения лора невозбранно велись именно тут, хоть ньюфагами, хоть мимокроками. Просто даже если тебе хочется обсудить условный сюжет протухшего аддона до сего треда пойди докопайся, а из веге могут и тряпками погнать без указания направления.
Идея не в том, чтобы пришли охуительные завсегдатаи, которые будут регулярно срать контентом, а чтобы в принципе обсуждения лора невозбранно велись именно тут, хоть ньюфагами, хоть мимокроками. Просто даже если тебе хочется обсудить условный сюжет протухшего аддона до сего треда пойди докопайся, а из веге могут и тряпками погнать без указания направления.
>>4007
Да я это понял. Но обычно идут отсюда, а не сюда. Чтобы были кроки и ньюфаки нужен или хайп какой был с фильма, или доска, как в тесаче, где все рядом сидят. Тут тока догнивать, анон.
Да я это понял. Но обычно идут отсюда, а не сюда. Чтобы были кроки и ньюфаки нужен или хайп какой был с фильма, или доска, как в тесаче, где все рядом сидят. Тут тока догнивать, анон.
Хуя вы тут
>>3916
Срачи про Терамор, нерфы и подобная сюда же. Тоже интерпретации, не сошедшиеся с каноном. Ну да ладно, я уже ниже прочёл, что вроде с оооочень широким пониманием реткона вы там разобрались.
Не совсем. Это в тому, что иногда личные интерпретации настолько сильны, что им и канон не канон. Потому лучше их не натягивать на ретконы, даже если в широком актуальном смысле со всеми нефактами.
Я уже обозначил, что моя аксиоматика сосёт в текущем лоре. Но в своё время она имела место.
Речь не про канон, а про реткон. В 2010 плюс-минус нельзя сказать, что реткон, точно, тогда не существовало проблем с подачей фактов. В 2021 - ситуация сложнее. Почему я в 2021 пользуюсь ретконом 2010? Потому что долбоёб и потому что этот (не)реткон произошёл тогда, когда с фактами всё было нормально, потому хочу и срусь категориями 2010. Ладно, блядь, я окончательно запутался. Тут ещё проблема, можно ли даже с расширенным определением (не до любой лорохуйни, а только до фактов-мнений) записать Даларан в ретконы, но мне уже впадлу.
В своё время в Ванилле итт их не откопали, только пару субъективных несостыковок. Дренеи - конечно, реткон, по любым меркам. В остальном - как раз такие актуальные срачи синс 2008 и далее, как: Иллидан умир, Мурадин умир, Даларан умир, Маггеридон умир и т.д., что тогда одни 99%, что трёшкоёбы-вовниканонеры записывали в ретконы, а другие лороведы и их подсосы преимущественно из воверов отстаивали как раз с позиций, что ретконить там нечего, смирть не показали. На какие-нибудь мелочи, которые мб взаправду ретконились, всем было пох.
>>3942
Если претензия, что я копирую Лаборанта - не, прям не копирую. Несколько вдохновлён - скорее всего да. Основной "тейк" - абзацем выше. Схожие срачи - схожие впечатления, типа того. Если какие-то конкретные претензии - слушаю.
>>3960
Да, но у меня не полночь дианон по немосковскому времени
>>3967
Про "ранний" вов - я с нынешних высот. Как минимум до вотлк включительно, во времена каты уже вроде не было той активности вовниканонеров. Да, железный реткон был, никто не спорит хотя кто-то из тех лороведов пытался нашизобалить? не помню точно. Можно даже сказать, что он прям оттенял виржин "ретконы" отстроенного за кадром города. Типа с одной стороны - сам Метцен извинился, прям ЧАД реткон, с другой - хуета, которую сходу можно нашизобалить и в которой де-юре ничего не переписывалось. Вот когда Метцен за Даларан извинится, тогда и приходите, если утрировать. В любом случае, без расширения понятия реткона, там их было не особо много. Если расширять до мнений-фактов, то даже не факт, что сильно больше, тогда про мнения не особо рассуждали.
>>3994
У допок была шиза со спидранами, хуй знает, это йумор такой (смешной, в принципе) или прям диагноз.
>>3996
Полекупол буквально я засуммонил, уже третий раз пишу об этом, наверно, лол. Из глубин вг. Тот же шиз высрался или кто-то удачно подхватил - не скажу, тогда я вроде сделал какие-то выводы, но их не помню. Вроде больше похоже на второе.
>>3916
>а просто интерпретирую то, что мне авторы на экране показали
Срачи про Терамор, нерфы и подобная сюда же. Тоже интерпретации, не сошедшиеся с каноном. Ну да ладно, я уже ниже прочёл, что вроде с оооочень широким пониманием реткона вы там разобрались.
>А вот это уже другое
Не совсем. Это в тому, что иногда личные интерпретации настолько сильны, что им и канон не канон. Потому лучше их не натягивать на ретконы, даже если в широком актуальном смысле со всеми нефактами.
>Фростморн в твоей аксиоматике ретконом быть не может.
Я уже обозначил, что моя аксиоматика сосёт в текущем лоре. Но в своё время она имела место.
>Про него канону и ныне нет так то.
Речь не про канон, а про реткон. В 2010 плюс-минус нельзя сказать, что реткон, точно, тогда не существовало проблем с подачей фактов. В 2021 - ситуация сложнее. Почему я в 2021 пользуюсь ретконом 2010? Потому что долбоёб и потому что этот (не)реткон произошёл тогда, когда с фактами всё было нормально, потому хочу и срусь категориями 2010. Ладно, блядь, я окончательно запутался. Тут ещё проблема, можно ли даже с расширенным определением (не до любой лорохуйни, а только до фактов-мнений) записать Даларан в ретконы, но мне уже впадлу.
>Да, охуенно.
В своё время в Ванилле итт их не откопали, только пару субъективных несостыковок. Дренеи - конечно, реткон, по любым меркам. В остальном - как раз такие актуальные срачи синс 2008 и далее, как: Иллидан умир, Мурадин умир, Даларан умир, Маггеридон умир и т.д., что тогда одни 99%, что трёшкоёбы-вовниканонеры записывали в ретконы, а другие лороведы и их подсосы преимущественно из воверов отстаивали как раз с позиций, что ретконить там нечего, смирть не показали. На какие-нибудь мелочи, которые мб взаправду ретконились, всем было пох.
>>3942
Если претензия, что я копирую Лаборанта - не, прям не копирую. Несколько вдохновлён - скорее всего да. Основной "тейк" - абзацем выше. Схожие срачи - схожие впечатления, типа того. Если какие-то конкретные претензии - слушаю.
>>3960
Да, но у меня не полночь дианон по немосковскому времени
>>3967
Про "ранний" вов - я с нынешних высот. Как минимум до вотлк включительно, во времена каты уже вроде не было той активности вовниканонеров. Да, железный реткон был, никто не спорит хотя кто-то из тех лороведов пытался нашизобалить? не помню точно. Можно даже сказать, что он прям оттенял виржин "ретконы" отстроенного за кадром города. Типа с одной стороны - сам Метцен извинился, прям ЧАД реткон, с другой - хуета, которую сходу можно нашизобалить и в которой де-юре ничего не переписывалось. Вот когда Метцен за Даларан извинится, тогда и приходите, если утрировать. В любом случае, без расширения понятия реткона, там их было не особо много. Если расширять до мнений-фактов, то даже не факт, что сильно больше, тогда про мнения не особо рассуждали.
>>3994
У допок была шиза со спидранами, хуй знает, это йумор такой (смешной, в принципе) или прям диагноз.
>>3996
Полекупол буквально я засуммонил, уже третий раз пишу об этом, наверно, лол. Из глубин вг. Тот же шиз высрался или кто-то удачно подхватил - не скажу, тогда я вроде сделал какие-то выводы, но их не помню. Вроде больше похоже на второе.
Хуя вы тут
>>3916
Срачи про Терамор, нерфы и подобная сюда же. Тоже интерпретации, не сошедшиеся с каноном. Ну да ладно, я уже ниже прочёл, что вроде с оооочень широким пониманием реткона вы там разобрались.
Не совсем. Это в тому, что иногда личные интерпретации настолько сильны, что им и канон не канон. Потому лучше их не натягивать на ретконы, даже если в широком актуальном смысле со всеми нефактами.
Я уже обозначил, что моя аксиоматика сосёт в текущем лоре. Но в своё время она имела место.
Речь не про канон, а про реткон. В 2010 плюс-минус нельзя сказать, что реткон, точно, тогда не существовало проблем с подачей фактов. В 2021 - ситуация сложнее. Почему я в 2021 пользуюсь ретконом 2010? Потому что долбоёб и потому что этот (не)реткон произошёл тогда, когда с фактами всё было нормально, потому хочу и срусь категориями 2010. Ладно, блядь, я окончательно запутался. Тут ещё проблема, можно ли даже с расширенным определением (не до любой лорохуйни, а только до фактов-мнений) записать Даларан в ретконы, но мне уже впадлу.
В своё время в Ванилле итт их не откопали, только пару субъективных несостыковок. Дренеи - конечно, реткон, по любым меркам. В остальном - как раз такие актуальные срачи синс 2008 и далее, как: Иллидан умир, Мурадин умир, Даларан умир, Маггеридон умир и т.д., что тогда одни 99%, что трёшкоёбы-вовниканонеры записывали в ретконы, а другие лороведы и их подсосы преимущественно из воверов отстаивали как раз с позиций, что ретконить там нечего, смирть не показали. На какие-нибудь мелочи, которые мб взаправду ретконились, всем было пох.
>>3942
Если претензия, что я копирую Лаборанта - не, прям не копирую. Несколько вдохновлён - скорее всего да. Основной "тейк" - абзацем выше. Схожие срачи - схожие впечатления, типа того. Если какие-то конкретные претензии - слушаю.
>>3960
Да, но у меня не полночь дианон по немосковскому времени
>>3967
Про "ранний" вов - я с нынешних высот. Как минимум до вотлк включительно, во времена каты уже вроде не было той активности вовниканонеров. Да, железный реткон был, никто не спорит хотя кто-то из тех лороведов пытался нашизобалить? не помню точно. Можно даже сказать, что он прям оттенял виржин "ретконы" отстроенного за кадром города. Типа с одной стороны - сам Метцен извинился, прям ЧАД реткон, с другой - хуета, которую сходу можно нашизобалить и в которой де-юре ничего не переписывалось. Вот когда Метцен за Даларан извинится, тогда и приходите, если утрировать. В любом случае, без расширения понятия реткона, там их было не особо много. Если расширять до мнений-фактов, то даже не факт, что сильно больше, тогда про мнения не особо рассуждали.
>>3994
У допок была шиза со спидранами, хуй знает, это йумор такой (смешной, в принципе) или прям диагноз.
>>3996
Полекупол буквально я засуммонил, уже третий раз пишу об этом, наверно, лол. Из глубин вг. Тот же шиз высрался или кто-то удачно подхватил - не скажу, тогда я вроде сделал какие-то выводы, но их не помню. Вроде больше похоже на второе.
>>3916
>а просто интерпретирую то, что мне авторы на экране показали
Срачи про Терамор, нерфы и подобная сюда же. Тоже интерпретации, не сошедшиеся с каноном. Ну да ладно, я уже ниже прочёл, что вроде с оооочень широким пониманием реткона вы там разобрались.
>А вот это уже другое
Не совсем. Это в тому, что иногда личные интерпретации настолько сильны, что им и канон не канон. Потому лучше их не натягивать на ретконы, даже если в широком актуальном смысле со всеми нефактами.
>Фростморн в твоей аксиоматике ретконом быть не может.
Я уже обозначил, что моя аксиоматика сосёт в текущем лоре. Но в своё время она имела место.
>Про него канону и ныне нет так то.
Речь не про канон, а про реткон. В 2010 плюс-минус нельзя сказать, что реткон, точно, тогда не существовало проблем с подачей фактов. В 2021 - ситуация сложнее. Почему я в 2021 пользуюсь ретконом 2010? Потому что долбоёб и потому что этот (не)реткон произошёл тогда, когда с фактами всё было нормально, потому хочу и срусь категориями 2010. Ладно, блядь, я окончательно запутался. Тут ещё проблема, можно ли даже с расширенным определением (не до любой лорохуйни, а только до фактов-мнений) записать Даларан в ретконы, но мне уже впадлу.
>Да, охуенно.
В своё время в Ванилле итт их не откопали, только пару субъективных несостыковок. Дренеи - конечно, реткон, по любым меркам. В остальном - как раз такие актуальные срачи синс 2008 и далее, как: Иллидан умир, Мурадин умир, Даларан умир, Маггеридон умир и т.д., что тогда одни 99%, что трёшкоёбы-вовниканонеры записывали в ретконы, а другие лороведы и их подсосы преимущественно из воверов отстаивали как раз с позиций, что ретконить там нечего, смирть не показали. На какие-нибудь мелочи, которые мб взаправду ретконились, всем было пох.
>>3942
Если претензия, что я копирую Лаборанта - не, прям не копирую. Несколько вдохновлён - скорее всего да. Основной "тейк" - абзацем выше. Схожие срачи - схожие впечатления, типа того. Если какие-то конкретные претензии - слушаю.
>>3960
Да, но у меня не полночь дианон по немосковскому времени
>>3967
Про "ранний" вов - я с нынешних высот. Как минимум до вотлк включительно, во времена каты уже вроде не было той активности вовниканонеров. Да, железный реткон был, никто не спорит хотя кто-то из тех лороведов пытался нашизобалить? не помню точно. Можно даже сказать, что он прям оттенял виржин "ретконы" отстроенного за кадром города. Типа с одной стороны - сам Метцен извинился, прям ЧАД реткон, с другой - хуета, которую сходу можно нашизобалить и в которой де-юре ничего не переписывалось. Вот когда Метцен за Даларан извинится, тогда и приходите, если утрировать. В любом случае, без расширения понятия реткона, там их было не особо много. Если расширять до мнений-фактов, то даже не факт, что сильно больше, тогда про мнения не особо рассуждали.
>>3994
У допок была шиза со спидранами, хуй знает, это йумор такой (смешной, в принципе) или прям диагноз.
>>3996
Полекупол буквально я засуммонил, уже третий раз пишу об этом, наверно, лол. Из глубин вг. Тот же шиз высрался или кто-то удачно подхватил - не скажу, тогда я вроде сделал какие-то выводы, но их не помню. Вроде больше похоже на второе.
>>4034
Лоровед давних времён.
Лоровед давних времён.
>>4034
Ого, нуфаги даже и Зато получается не знают. Один кирасер из пердунов остался, хотя он там и самый молодой из них.
Ого, нуфаги даже и Зато получается не знают. Один кирасер из пердунов остался, хотя он там и самый молодой из них.
>>4062
А еще помню Юриса - этот вообще шипел на ВоВ так, как никто другой. И тоже ретконы отрицал - Эонар у него была Элуной, а Иллиданоартасо поединок - это несостоявшийся баттл гуллдана и нерзула, учитель вс ученик.
Тот еще ЗВеб был, кароч.
А еще помню Юриса - этот вообще шипел на ВоВ так, как никто другой. И тоже ретконы отрицал - Эонар у него была Элуной, а Иллиданоартасо поединок - это несостоявшийся баттл гуллдана и нерзула, учитель вс ученик.
Тот еще ЗВеб был, кароч.
>>4068
Забористый
Забористый
>>3096
Он всегда был говном, зумер.
Он всегда был говном, зумер.
>>4223
Щас бы всех мудаков (в количестве одна штука) из вконтактика знать и впитывать каждый пост от них... а, ну да.
Щас бы всех мудаков (в количестве одна штука) из вконтактика знать и впитывать каждый пост от них... а, ну да.
>>4226
А вот в том и дело. У него бложик и компиляция инфы из разных источников, +переводы.
А чё эти делали? Каментили на форуме и в лучшем случае читали книжки, о которых другие ещё не знали?
А вот в том и дело. У него бложик и компиляция инфы из разных источников, +переводы.
А чё эти делали? Каментили на форуме и в лучшем случае читали книжки, о которых другие ещё не знали?
>>4232
Так-то кто-то из них пилил посты, поясняющие за лор, плюс-минус как Кирасер. Обсуждали и околоваркрафтерские темы - у Лаборанта точно был подробный разбор перевода от софтклаба (не отдельных фактов аля Задира не Задира, а прям чуть ли не каждой реплики в касценах конкретной миссии), но, увы, я это потерял и найти не могу, похоже, удалилось с архивами форумов.
Мимо
Так-то кто-то из них пилил посты, поясняющие за лор, плюс-минус как Кирасер. Обсуждали и околоваркрафтерские темы - у Лаборанта точно был подробный разбор перевода от софтклаба (не отдельных фактов аля Задира не Задира, а прям чуть ли не каждой реплики в касценах конкретной миссии), но, увы, я это потерял и найти не могу, похоже, удалилось с архивами форумов.
Мимо
>>4238
Посты "поясняющие за лор" и тут есть, дело в источниках. Указать шизику на строчки в хрониках, у Кнаака или в ебаном мануале трёшки - одно, раскпать нереализованный датамайн, перевести старое интервью, найти неиспользованный концепт арт - совсем другое.
Разбор перевода уже ближе к чему то серьёзному, но ты сам продемонстрировал, почему их никто не обязан помнить - даже если гуглить целенаправленно - хуй-с найдешь, если оно вообще осталось в интернетах. Как и творчество местных антонидасов оно обречено остаться здесь и быть забыто. А вк и бложик - сам понимаешь.
Посты "поясняющие за лор" и тут есть, дело в источниках. Указать шизику на строчки в хрониках, у Кнаака или в ебаном мануале трёшки - одно, раскпать нереализованный датамайн, перевести старое интервью, найти неиспользованный концепт арт - совсем другое.
Разбор перевода уже ближе к чему то серьёзному, но ты сам продемонстрировал, почему их никто не обязан помнить - даже если гуглить целенаправленно - хуй-с найдешь, если оно вообще осталось в интернетах. Как и творчество местных антонидасов оно обречено остаться здесь и быть забыто. А вк и бложик - сам понимаешь.
>>4238
Да, на уровне науров, марулинов и подкастеров. Лороведы, которых мы потеряли. Недивительно, что они их же и заменили.
Да, на уровне науров, марулинов и подкастеров. Лороведы, которых мы потеряли. Недивительно, что они их же и заменили.
>>4232
Конкретн Зато - это админ близзгей-ма. Это был большой лор-ресурс, сейчас ток артики. Кирасер вродь вышел оттуда, когда сайт надолго закрыли.
Конкретн Зато - это админ близзгей-ма. Это был большой лор-ресурс, сейчас ток артики. Кирасер вродь вышел оттуда, когда сайт надолго закрыли.
>>4254
Ну т.е. админ ныне мёртвого сайтика, где когда-то был кирасер. Да, почему ж его забыли, хм хмммм...
Ну т.е. админ ныне мёртвого сайтика, где когда-то был кирасер. Да, почему ж его забыли, хм хмммм...
>>4258
Ты, может, ещё Грима не уважаешь, ньюфаг чёртов?
Ты, может, ещё Грима не уважаешь, ньюфаг чёртов?
>>4232
Зумераст, твой кирасер тупой балабол.
Зумераст, твой кирасер тупой балабол.
>>4272
Для меня не было проблемой погружаться в сранилу на ангельском, а в бк уже официальный перевод был.
Чел, я читал гоху в то время и Лаборант это литерали любой местный шизик, просто с поправкой на авторитет модера в мелком коммьюнити. Чего-то уникального или редкого даже по тем временам он не доставлял. Ах да, хуярил фанфики вроде бы, довольно кринжовые.
>тебе
Для меня не было проблемой погружаться в сранилу на ангельском, а в бк уже официальный перевод был.
>каждый завязал
Чел, я читал гоху в то время и Лаборант это литерали любой местный шизик, просто с поправкой на авторитет модера в мелком коммьюнити. Чего-то уникального или редкого даже по тем временам он не доставлял. Ах да, хуярил фанфики вроде бы, довольно кринжовые.
>>4276
Который еще суммонится на любой другой форум, стоит написать что-нибудь трешкоебное
>литерали любой местный шизик
Который еще суммонится на любой другой форум, стоит написать что-нибудь трешкоебное
>>4280
Я уверен, помимо этого треда у большей части шизиков есть ещё "места обитания"...
Я уверен, помимо этого треда у большей части шизиков есть ещё "места обитания"...
>>4279 (Del)
Зачем ты так копротивляешься за сапог мёртвого барина?
Зачем ты так копротивляешься за сапог мёртвого барина?
>>4283
Я бывал на сраных форумах про варкрафт, где активно обсуждали лор и о нём не слышали. Не надо утрировать, он присутствовал на самых крупных, только и всего.
Я бывал на сраных форумах про варкрафт, где активно обсуждали лор и о нём не слышали. Не надо утрировать, он присутствовал на самых крупных, только и всего.
>>4284
Я не про треды, а именно какой-то форум/каменты в паблике того же кирасера, где идёт активное копротивление за какую-то позицию. Вроде кого-то из тамошних тут по почерку даже деанонили...
Я не про треды, а именно какой-то форум/каменты в паблике того же кирасера, где идёт активное копротивление за какую-то позицию. Вроде кого-то из тамошних тут по почерку даже деанонили...
>>4289
Прости за утрирование, больше не буду.
Там обитали хейтерки лора вова?
>Ну типо того, но это не моё тезис про "каждый сраный форум
Прости за утрирование, больше не буду.
>Например форумчики топовых по данным ммотоп пираток
Там обитали хейтерки лора вова?
>>4292
В том числе. Но больше конечно с платиновыми тезисами - "а хуле в орде нежить, а откуда Штормград, а почему орки чернокнижники, а чё за гномы." Ну и срачи за только-только появившийся тогда перевод - все эти Подгороды, Кабестаны вызывали рофлы, а некоторые всерьёз не могли понять, шо за ПЕСНЬ ВОЙНЫ и почему Кель ТАС, а Фурион мал.
>>4290
Нет. Кто-то в сраче как то всрато написал какой-то оборот в духе моей так Далии и его назвали по нику/фейкоимени вк и сказали что это шизя из кирасеропаблика.
>Там обитали хейтерки лора вова?
В том числе. Но больше конечно с платиновыми тезисами - "а хуле в орде нежить, а откуда Штормград, а почему орки чернокнижники, а чё за гномы." Ну и срачи за только-только появившийся тогда перевод - все эти Подгороды, Кабестаны вызывали рофлы, а некоторые всерьёз не могли понять, шо за ПЕСНЬ ВОЙНЫ и почему Кель ТАС, а Фурион мал.
>>4290
Нет. Кто-то в сраче как то всрато написал какой-то оборот в духе моей так Далии и его назвали по нику/фейкоимени вк и сказали что это шизя из кирасеропаблика.
>>4295
Ну на трешкоебное не очень похоже. Ну да ладно, нахуй разбираться, где там какой-то шизик срал. Пускай не везде, а я шизанутый сит с абсолютом.
Ну на трешкоебное не очень похоже. Ну да ладно, нахуй разбираться, где там какой-то шизик срал. Пускай не везде, а я шизанутый сит с абсолютом.
>>4295
Интересный кста момент, что расхожим мнением там и тогда было, что так сделали, чтобы уравновесить альянс. Типо эльфы очевидно в нём, а орде нужна ещё раса тогда и тоже на другом континенте, поэтому нэ с альянсом ок, а нежить белыми нитками пришивали, чтоб хоть кого-то орде дать.
>а хуле в орде нежить
Интересный кста момент, что расхожим мнением там и тогда было, что так сделали, чтобы уравновесить альянс. Типо эльфы очевидно в нём, а орде нужна ещё раса тогда и тоже на другом континенте, поэтому нэ с альянсом ок, а нежить белыми нитками пришивали, чтоб хоть кого-то орде дать.
>>4297
Ну просто тогда свой форумчи на юкозе был у каждой ссаной пиратки, некоторые из которых помимо юзверей извне вмещали в себя и челов с локального провайдера. И разумеется каждый уважающий себя форум такого сервака помимо разделов с игромхехом, чисто серверными делами, флудилки, разделов двух-трёх крутых гильдий сервера имел и раздел лора, где все желающие могли обсуждать свою хуйню. Поэтому идти на условную гоху и тратить мегабайты трафика, чтобы участвовать в тех же срачах смысла не было.
Я же конкретно с ним столкнулся просто потому, что он обитал и на главном картодрочерском форуме ХГМ, который вроде до сих пор жив, и на котором тоже был небольшой раздел с лором.
Короче говоря чтобы знать этих древних шизов надо было иметь повод и возможность выйти во внешний интернет, тогда как локал_очка вполне могла тебя обеспечить всем необходимым.
Ну просто тогда свой форумчи на юкозе был у каждой ссаной пиратки, некоторые из которых помимо юзверей извне вмещали в себя и челов с локального провайдера. И разумеется каждый уважающий себя форум такого сервака помимо разделов с игромхехом, чисто серверными делами, флудилки, разделов двух-трёх крутых гильдий сервера имел и раздел лора, где все желающие могли обсуждать свою хуйню. Поэтому идти на условную гоху и тратить мегабайты трафика, чтобы участвовать в тех же срачах смысла не было.
Я же конкретно с ним столкнулся просто потому, что он обитал и на главном картодрочерском форуме ХГМ, который вроде до сих пор жив, и на котором тоже был небольшой раздел с лором.
Короче говоря чтобы знать этих древних шизов надо было иметь повод и возможность выйти во внешний интернет, тогда как локал_очка вполне могла тебя обеспечить всем необходимым.
>>4295
Если это то, что неясно всплывает в моем памяти, то там было максимум мимо. Но хз, с этой конкретикой уровня "шо-та было"
Если это то, что неясно всплывает в моем памяти, то там было максимум мимо. Но хз, с этой конкретикой уровня "шо-та было"
>>4301
Так даже если и мимо - кто-то не просто чекает каменты, но ещё и шизиков поименно помнит...
Так даже если и мимо - кто-то не просто чекает каменты, но ещё и шизиков поименно помнит...
>>4286
Фублять, при всем уважении к самому Кирасеру и его контенту, в комментах ад и погибель, типичный вк впрочем
> каменты в паблике того же кирасера, где идёт активное копротивление за какую-то позицию
Фублять, при всем уважении к самому Кирасеру и его контенту, в комментах ад и погибель, типичный вк впрочем
>>4302
Ну бля, помнить меметичных залетных шизиков и всерьез сталкерить местных - разные вещи, никак не связанные друг с другом. А всерьез пытаться сталкерить и вычислять кого-то по буковам и словам-паразитам - параноидальная шизофрения.
Ну бля, помнить меметичных залетных шизиков и всерьез сталкерить местных - разные вещи, никак не связанные друг с другом. А всерьез пытаться сталкерить и вычислять кого-то по буковам и словам-паразитам - параноидальная шизофрения.
>>4310
Так разговор не про кто кого сталкерит, а что помимо тредиса многие вполне могут пиздеть за лор варсрафта в других местах, только и всего.
Так разговор не про кто кого сталкерит, а что помимо тредиса многие вполне могут пиздеть за лор варсрафта в других местах, только и всего.
>>4312
А не Кель. Претензии к переводу были именно что с трешкоёбских позиций.
А не Кель. Претензии к переводу были именно что с трешкоёбских позиций.
>>4313
Да и вообще итт далеко не самое лучшее место, чтобы попиздеть за лор, учитывая, что дальше вотлк никто почти ничего не знает. Ньюфагу интересующимся лором больше смысла идти вг или любой другой живой форум.
>могут пиздеть за лор варсрафта в других местах, только и всего.
Да и вообще итт далеко не самое лучшее место, чтобы попиздеть за лор, учитывая, что дальше вотлк никто почти ничего не знает. Ньюфагу интересующимся лором больше смысла идти вг или любой другой живой форум.
Сук, вспомнил срачи на хартстоуновском форуме, где КелТузада сокращали до "Кель", а у некоторых Кель = только КельТас.
>>4315
Дохуя все всего знают. Писанину Голден и Кнаака не все читали, но таких любителей в принципе не везде найдёщь.
>дальше вотлк никто почти ничего не знает
Дохуя все всего знают. Писанину Голден и Кнаака не все читали, но таких любителей в принципе не везде найдёщь.
>>4315
Наоборот же. Где за трёшку посраться? В редких тредах в v или vg? Около хайпу рефоржеда были годные срачи там, щас тишина. Живых форумов по трёшке считай нет, только разве что за киберспорт можно посраться на гудгейме. Вовофорумы не так сильно любят копаться в трёшке. А итт прям рай для трёшкосрачей.
>Да и вообще итт далеко не самое лучшее место, чтобы попиздеть за лор, учитывая, что дальше вотлк никто почти ничего не знает
Наоборот же. Где за трёшку посраться? В редких тредах в v или vg? Около хайпу рефоржеда были годные срачи там, щас тишина. Живых форумов по трёшке считай нет, только разве что за киберспорт можно посраться на гудгейме. Вовофорумы не так сильно любят копаться в трёшке. А итт прям рай для трёшкосрачей.
>>4321
Где тебе помимо обязательного "утка-трешкоёб" придумают ещё и персональное обидное прозвище. Такой себе рай.
>рай для трёшкосрачей
Где тебе помимо обязательного "утка-трешкоёб" придумают ещё и персональное обидное прозвище. Такой себе рай.
Оп, как ты совмещаешь то, что бросишь тред при крайнем случае, даже если бросишь ношу перекатывать и то что по твоим же словам практически не участвуешь в жизни треда, порой неинтересуясь местными срачами? Что тебя тут держит?
>>4323
Ну придумают и придумают, что бухтеть-то. К тому же анонимность, я пару раз очень жёстко шизил здесь и ничего, всё равно в других срачах теми шизами не обзывают.
Ну придумают и придумают, что бухтеть-то. К тому же анонимность, я пару раз очень жёстко шизил здесь и ничего, всё равно в других срачах теми шизами не обзывают.
>>4325
Он отвечал пару тредов назад. Патамушто.
Он отвечал пару тредов назад. Патамушто.
>>4327
Зато если кто выскажет позицию чуть ближе в сторону твоей от мейнстрима, в нём тут же детектируют тебя. Такое себе.
Зато если кто выскажет позицию чуть ближе в сторону твоей от мейнстрима, в нём тут же детектируют тебя. Такое себе.
>>4330
Да похуй, даже веселее так
Да похуй, даже веселее так
>>4332
Ты нельфоёб. Кто-то - не ты - говорит, что у эльфов после трёшки были неплохие шансы стать третьей стороной. В нём тут же детектируют нельфоёба, намекая на твои шизоидные высеры.
Ты нельфоёб. Кто-то - не ты - говорит, что у эльфов после трёшки были неплохие шансы стать третьей стороной. В нём тут же детектируют нельфоёба, намекая на твои шизоидные высеры.
>>4334
Нэльфоёб уже не принадлежит одному анону, так что похуй. Не столько детект челика, сколько детект его мнения
Нэльфоёб уже не принадлежит одному анону, так что похуй. Не столько детект челика, сколько детект его мнения
>>4337
Нет, перезвоном Адала наслаждался я. Может он тоже втихую наслаждался, но в тред об этом он не писал.
Нет, перезвоном Адала наслаждался я. Может он тоже втихую наслаждался, но в тред об этом он не писал.
>>4344
Да бля, ты не поверишь, как похуй на ярлыки. И как не похуй на божественные трёшкосрачи.
Да бля, ты не поверишь, как похуй на ярлыки. И как не похуй на божественные трёшкосрачи.
>>4351
Взял, спасибо
Взял, спасибо
>>4334
Да, могли быть. Если бы союзники оставались на местне. По сути говоря, это тоже своего рода реткон, когда часть твоей армии становится нейтральной, а та, что нет - значимость ее убирается.
>что у эльфов после трёшки были неплохие шансы стать третьей стороной.
Да, могли быть. Если бы союзники оставались на местне. По сути говоря, это тоже своего рода реткон, когда часть твоей армии становится нейтральной, а та, что нет - значимость ее убирается.
>>4356
Ме, спускаться до такого даже в рамках форса не буду
Ме, спускаться до такого даже в рамках форса не буду
>>4357
УДОЛИ
УДОЛИ
>>4353
Ну кстати говоря, раньше в треде баловались трипкодами...
Ну кстати говоря, раньше в треде баловались трипкодами...
>>4362
Сплетаемся в объятьях братских. Крепкие руки крепкие тела обхватывают. Целуем друг друга в уста. Молча целуем, по-мужски, без бабских нежностей. Целованием друг друга распаляем и приветствуем. Попаданцы между нами суетятся с горшками глиняными, лора полными.Зачерпываем лор густой, ароматный, мажем себе уды. Снуют бессловесные попаданцы аки тени, ибо не светится у них ничего.
Встает ОП первым. Приближает к себе анона с бложиком. Вставляет анон в опову верзоху уд свой. Кряхтит ОП от удовольствия, скалит в темноте зубы белые. Обнимает пересказчика перезвонщик, вставляет ему смазанный рог свой. Ухает пересказчик утробно. Перезвонщику бэ-шизик заправляет, тому — нэ-шизик, нэ-шизику — таксист, таксисту — черепомер, а уж черепомеру липкую сваю забить и мой черед настал. Обхватываю брата судмедэксперта левою рукою, а правой направляю уд свой ему в верзоху. Широка верзоха у черепомера.
Вгоняю уд ему по самые ядра багровые. Черепомер даже не крякает: привык, попаданец коренной. Обхватываю его покрепче, прижимаю к себе, щекочу бородою. А уж ко мне кирасерошизик пристраивается. Чую верзохой дрожащую булаву его. Увесиста она — без толчка не влезет. Торкается кирасерошизик, вгоняет в меня толстоголовый уд свой. До самых кишок достает махина его, стон нутряной из меня выжимая. Стону в ухо черепомера. Кирасерошизик кряхтит в мое, руками молодецкими меня обхватывает. Не вижу того, кто вставляет ему, но по кряхтению разумею — уд достойный. Ну, да и нет среди нас недостойных — всем уды обновили, укрепили, обустроили. Есть чем и друг друга усладить, и токсичных манек наказать.
Сплетаемся в объятьях братских. Крепкие руки крепкие тела обхватывают. Целуем друг друга в уста. Молча целуем, по-мужски, без бабских нежностей. Целованием друг друга распаляем и приветствуем. Попаданцы между нами суетятся с горшками глиняными, лора полными.Зачерпываем лор густой, ароматный, мажем себе уды. Снуют бессловесные попаданцы аки тени, ибо не светится у них ничего.
Встает ОП первым. Приближает к себе анона с бложиком. Вставляет анон в опову верзоху уд свой. Кряхтит ОП от удовольствия, скалит в темноте зубы белые. Обнимает пересказчика перезвонщик, вставляет ему смазанный рог свой. Ухает пересказчик утробно. Перезвонщику бэ-шизик заправляет, тому — нэ-шизик, нэ-шизику — таксист, таксисту — черепомер, а уж черепомеру липкую сваю забить и мой черед настал. Обхватываю брата судмедэксперта левою рукою, а правой направляю уд свой ему в верзоху. Широка верзоха у черепомера.
Вгоняю уд ему по самые ядра багровые. Черепомер даже не крякает: привык, попаданец коренной. Обхватываю его покрепче, прижимаю к себе, щекочу бородою. А уж ко мне кирасерошизик пристраивается. Чую верзохой дрожащую булаву его. Увесиста она — без толчка не влезет. Торкается кирасерошизик, вгоняет в меня толстоголовый уд свой. До самых кишок достает махина его, стон нутряной из меня выжимая. Стону в ухо черепомера. Кирасерошизик кряхтит в мое, руками молодецкими меня обхватывает. Не вижу того, кто вставляет ему, но по кряхтению разумею — уд достойный. Ну, да и нет среди нас недостойных — всем уды обновили, укрепили, обустроили. Есть чем и друг друга усладить, и токсичных манек наказать.
Просил же удалить
>>4379
Тоже бесспорно
Тоже бесспорно
Ну шо там, где перекат?
>>4368
Заметно, да. Чтоб одного иллидана на место поставить понадобилась маева с её стражами, фурион с его гигантами и ещё желательно на помощь паладина позвать. Сильнейшая армия и политическая сила так сказать as is.
>>4370
Потоки природы и порождения природы связаны напрямую природой. Нет власти над потоками и природой - хуй тебе, а не помощь.
Заметно, да. Чтоб одного иллидана на место поставить понадобилась маева с её стражами, фурион с его гигантами и ещё желательно на помощь паладина позвать. Сильнейшая армия и политическая сила так сказать as is.
>>4370
Потоки природы и порождения природы связаны напрямую природой. Нет власти над потоками и природой - хуй тебе, а не помощь.
>>4383
А теперь с пруфами. И да, помощь была на месте после утраты бафа в тфт.
>Нет власти над потоками и природой - хуй тебе, а не помощь.
А теперь с пруфами. И да, помощь была на месте после утраты бафа в тфт.
>>4388
Из утраты власти над природой не следует наличие дриад, древней и так далее.
Нужен пруф того, что наличие дриад, энтов, древней и всего остального говна была напрямую завязана на присутствии бафа.
>Утратили власть над природой - постепенно проебали все полимеры.
Из утраты власти над природой не следует наличие дриад, древней и так далее.
>Пруфы ингейм, мне за тебя в ворлд оф варкрафт играть или что?
Нужен пруф того, что наличие дриад, энтов, древней и всего остального говна была напрямую завязана на присутствии бафа.
>>4388
Ну ок
Чтоб одного прадмура на место поставить понадобился рексар с его зверями, огры с их магами и ещё желательно на помощь джайну позвать. Сильнейшая армия и политическая сила так сказать as is
Чтоб одного иллидана на место поставить понадобился анубарак с его нерубами, келтузад с его некромантами и ещё желательно на помощь монетки собрать. Сильнейшая армия и политическая сила так сказать as is.
Чтоб одного фариона на место поставить понадобился нерзул с его нежитью, тикондриус с его черепом гулдана и ещё желательно на помощь маннорота позвать. Сильнейшая армия и политическая сила так сказать as is.
Ёбаные счетоводы.
>В тфт они не сила
Ну ок
Чтоб одного прадмура на место поставить понадобился рексар с его зверями, огры с их магами и ещё желательно на помощь джайну позвать. Сильнейшая армия и политическая сила так сказать as is
Чтоб одного иллидана на место поставить понадобился анубарак с его нерубами, келтузад с его некромантами и ещё желательно на помощь монетки собрать. Сильнейшая армия и политическая сила так сказать as is.
Чтоб одного фариона на место поставить понадобился нерзул с его нежитью, тикондриус с его черепом гулдана и ещё желательно на помощь маннорота позвать. Сильнейшая армия и политическая сила так сказать as is.
Ёбаные счетоводы.
>причины не важны
>А ты как хотел - власть над потоками тю-тю.
>>4389
С утратой власти над природой они стали нейтралами. Какие там именно связи и как одно из другого следует доказывать нет смысла. Есть два факта - одно пропало, пропало и другое. Как и бессмертие это происходило постепенно. Как и в случае с ЛЮБОЙ причинно-следственной связью ты просто не сможешь доказать её наличие, тем более что мировое древо одно и власть давало только оно.
>Из утраты власти над природой не следует
>Нужен пруф
С утратой власти над природой они стали нейтралами. Какие там именно связи и как одно из другого следует доказывать нет смысла. Есть два факта - одно пропало, пропало и другое. Как и бессмертие это происходило постепенно. Как и в случае с ЛЮБОЙ причинно-следственной связью ты просто не сможешь доказать её наличие, тем более что мировое древо одно и власть давало только оно.
>>4392
А кто постулировал? Орки - многочисленные, но варвары, у которых в королевстве ВЕТЕР КРЫШИ ЛОМАЕТ.
Вместе с келем и его мстителями, вйшей и её нагами, и без келтузеда, не пизди. С хуёвым нерзулом, у которого трон протекал, и сбоящим артасом, в которого тот последнее влил. Да, плеть на тот момент тоже хуевата, гражданка в Лордероне прямое следствие этой хуеватости, как и угроза Артасу со стороны выживавших в нордсколе ДВОРФОВ, ебать, лол.
Маннорот воевал не с фарионом, а с Кенарием, который полубог, да был бы у эльфов полубог было бы им пиздато, кто ж спорит.
>Сильнейшая армия и политическая сила
А кто постулировал? Орки - многочисленные, но варвары, у которых в королевстве ВЕТЕР КРЫШИ ЛОМАЕТ.
>Чтоб одного иллидана на место поставить понадобился анубарак
Вместе с келем и его мстителями, вйшей и её нагами, и без келтузеда, не пизди. С хуёвым нерзулом, у которого трон протекал, и сбоящим артасом, в которого тот последнее влил. Да, плеть на тот момент тоже хуевата, гражданка в Лордероне прямое следствие этой хуеватости, как и угроза Артасу со стороны выживавших в нордсколе ДВОРФОВ, ебать, лол.
>Чтоб одного фариона на место поставить понадобился нерзул с его нежитью, тикондриус с его черепом гулдана и ещё желательно на помощь маннорота позвать. Сильнейшая армия и политическая сила так сказать as is.
Маннорот воевал не с фарионом, а с Кенарием, который полубог, да был бы у эльфов полубог было бы им пиздато, кто ж спорит.
>>4397
Вов
Ага
Ну нахуя ты условия накладываешь?
>А кто постулировал
Вов
>Орки - многочисленные
Ага
>С хуёвым нерзулом, у которого трон протекал, и сбоящим артасом, в которого тот последнее влил
Ну нахуя ты условия накладываешь?
>>4393
Из этого не следует наличие или утрата союзников.
Ну т.е, связи бафа эльфов и присутствию дриадок по соседству нет?
Что значит пропало? Оно изначально не было завязано на наличии абстрактных потоков. Дриады охраняли природу, кенарий и остальные тоже - вместе с эльфами. Бафа нет, союзники в тфт есть и никто не думает, что они должны разбежаться.
Причинно-следственная связь нарушается, когда у нас нет изначальной завязанности на бафе. Мотивация природоебов прописана, на бафе она не завязана, они как охраняли природу, так и охраняют.
> С утратой власти над природой они стали нейтралами.
Из этого не следует наличие или утрата союзников.
>Какие там именно связи и как одно из другого следует доказывать нет смысла.
Ну т.е, связи бафа эльфов и присутствию дриадок по соседству нет?
>Есть два факта - одно пропало, пропало и другое.
Что значит пропало? Оно изначально не было завязано на наличии абстрактных потоков. Дриады охраняли природу, кенарий и остальные тоже - вместе с эльфами. Бафа нет, союзники в тфт есть и никто не думает, что они должны разбежаться.
> Как и в случае с ЛЮБОЙ причинно-следственной связью ты просто не сможешь доказать её наличие, тем более что мировое древо одно и власть давало только оно.
Причинно-следственная связь нарушается, когда у нас нет изначальной завязанности на бафе. Мотивация природоебов прописана, на бафе она не завязана, они как охраняли природу, так и охраняют.
>>4393
С чего ты решил, что до утраты бафа они не были нейтралами? Они в просто так вылезли к эльфам без каких-либо оговорок.
> >Из утраты власти над природой не следует
> >Нужен пруф
> С утратой власти над природой они стали нейтралами.
С чего ты решил, что до утраты бафа они не были нейтралами? Они в просто так вылезли к эльфам без каких-либо оговорок.
>>4399
Так это после праудмура, как раз можно сказать что из-за него орда стала сильнее, считай он её расфармил таким образом, что вчерашняя орда варваров стала армией, угрожаюзей и терамору и ночным эльфам, лол. Ты сам и описал этот процесс, как рексар всех собрал. На момент сбора никаких конфликтов с эльфами и не было, лол. А вот после они стали угрозой и ты БУКВАЛЬНО блять написал, как так вышло. Джайна помогла убрать праудмура, эльфы считай остались один на один с этой хуйнёй, которую он нафидил. ГГ ВП.
Ето не я, ето то, как оно было. В руинах даларана был один иллидан с нагами, против него и фарион, и солдатки тиранды без неё самой и маев ещё и кельчик подпёздывал и паладина позвать желательно. Это я эти условия наложил?
>>4400
Не следует. Просто после одного происходит другое. Второй раз это не произойдёт и каких то "экспериментов" для подтверждения мы провести или привести не можем. Есть два факта случившихся последовательно, ты можешь сколь угодно отрицать связь между ними, тебе никто и никогда не докажет, что гром гремит из-за молнии.
Не было, но с пропажей одного куда то делось второе.
Бафа бессмертия нет, однако старость начала догонять только к сранилле или позже даже, сам в хрониках чекни когда. Не в тфт короче. Доказывай теперь, что НЭ стали смертными и начали стареть из-за потери этого бафа, хули. То, что "власть над природой" и помощь созданйи природы связаны для меня очевидно, то что "баф бессмертия" и бессмертие эльфов связаны - нет. Доказывай, что они начали активно стареть ПОСЛЕ тфт именно из-за утраты бафа, давай бля.
Ну да, а тех у кого больше нет над природой власти не охраняют, всё так. О чём бишь спор?
>Вов
Так это после праудмура, как раз можно сказать что из-за него орда стала сильнее, считай он её расфармил таким образом, что вчерашняя орда варваров стала армией, угрожаюзей и терамору и ночным эльфам, лол. Ты сам и описал этот процесс, как рексар всех собрал. На момент сбора никаких конфликтов с эльфами и не было, лол. А вот после они стали угрозой и ты БУКВАЛЬНО блять написал, как так вышло. Джайна помогла убрать праудмура, эльфы считай остались один на один с этой хуйнёй, которую он нафидил. ГГ ВП.
>Ну нахуя ты условия накладываешь?
Ето не я, ето то, как оно было. В руинах даларана был один иллидан с нагами, против него и фарион, и солдатки тиранды без неё самой и маев ещё и кельчик подпёздывал и паладина позвать желательно. Это я эти условия наложил?
>>4400
>Из этого не следует
>нет?
Не следует. Просто после одного происходит другое. Второй раз это не произойдёт и каких то "экспериментов" для подтверждения мы провести или привести не можем. Есть два факта случившихся последовательно, ты можешь сколь угодно отрицать связь между ними, тебе никто и никогда не докажет, что гром гремит из-за молнии.
>Оно изначально не было завязано на наличии абстрактных потоков.
Не было, но с пропажей одного куда то делось второе.
>Бафа нет, союзники в тфт есть и никто не думает, что они должны разбежаться.
Бафа бессмертия нет, однако старость начала догонять только к сранилле или позже даже, сам в хрониках чекни когда. Не в тфт короче. Доказывай теперь, что НЭ стали смертными и начали стареть из-за потери этого бафа, хули. То, что "власть над природой" и помощь созданйи природы связаны для меня очевидно, то что "баф бессмертия" и бессмертие эльфов связаны - нет. Доказывай, что они начали активно стареть ПОСЛЕ тфт именно из-за утраты бафа, давай бля.
>они как охраняли природу, так и охраняют.
Ну да, а тех у кого больше нет над природой власти не охраняют, всё так. О чём бишь спор?
>>4404
Экспы герои получили?
Вау, уже с нагами.
>считай он её расфармил таким образом
Экспы герои получили?
>один иллидан с нагами
Вау, уже с нагами.
>>4402
Так это не мой тезис, я просто использую аксиоматику оппонента, у которого они именно что стали нейтралами. То, что изначально Кенарию было похуй с кем дружить и дружил он как теперь известно со всеми это я и так знаю.
Так это не мой тезис, я просто использую аксиоматику оппонента, у которого они именно что стали нейтралами. То, что изначально Кенарию было похуй с кем дружить и дружил он как теперь известно со всеми это я и так знаю.
>>4320
Мои любимые писатели по варику. Я узнал о том, что голден оказывается околофем жируха с фанфиками от вг, упоминание которой фу дурной тон. До этого я думал, что голден это мужик, который писал довольно интересные романы. И когда об этом написал по ньюфажности в вг, вызвал шквал негодования, лол. А на кнааке впервые открыл для себя литературу варкрафта. Да, как писатели они слабые и тот же брукс с граббом качественнее пишут, но их тоже интересно было читать.
> Писанину Голден и Кнаака не все читали, но таких любителей в принципе не везде найдёщь.
Мои любимые писатели по варику. Я узнал о том, что голден оказывается околофем жируха с фанфиками от вг, упоминание которой фу дурной тон. До этого я думал, что голден это мужик, который писал довольно интересные романы. И когда об этом написал по ньюфажности в вг, вызвал шквал негодования, лол. А на кнааке впервые открыл для себя литературу варкрафта. Да, как писатели они слабые и тот же брукс с граббом качественнее пишут, но их тоже интересно было читать.
>>4405
Ну сам перепройди кампашку рексара и зафиксируй, чем была орда до его вмешательства, чем стала после.
Ну не бродствуй, понятно, что не буквально один иллидан. Но чёт охуительные ночные эльфы собрали чуть ли не всё что можно, ещё и под прикрытием келя. Или это армия наг могла взъебать всех активных политических акторов на тот момент?
>Экспы герои получили?
Ну сам перепройди кампашку рексара и зафиксируй, чем была орда до его вмешательства, чем стала после.
>Вау, уже с нагами.
Ну не бродствуй, понятно, что не буквально один иллидан. Но чёт охуительные ночные эльфы собрали чуть ли не всё что можно, ещё и под прикрытием келя. Или это армия наг могла взъебать всех активных политических акторов на тот момент?
>>4409
Так ты всё ж определись.
Для меня например розенберг с его пересказом второй войны и Последний страж Грабба однозначно топчик.
У Брукса вообще есть что-то крупное?
>Мои любимые писатели по варику
>брукс с граббом качественнее пишут
Так ты всё ж определись.
Для меня например розенберг с его пересказом второй войны и Последний страж Грабба однозначно топчик.
У Брукса вообще есть что-то крупное?
>>4411
НЭ - чек. Гаритоса - чек. Магеридона - чек. Плеть - немного не хватило. Базу Праудмура мимонаги - чек. Ну а хули, они вполне претендовали на звание 5 расы/фракции тогда, и копротивляться другим расам-фракциям более чем могли.
Мимо
>Или это армия наг могла взъебать всех активных политических акторов на тот момент
НЭ - чек. Гаритоса - чек. Магеридона - чек. Плеть - немного не хватило. Базу Праудмура мимонаги - чек. Ну а хули, они вполне претендовали на звание 5 расы/фракции тогда, и копротивляться другим расам-фракциям более чем могли.
Мимо
>>4414
Чёт кельчик не в курсе, нахуя башенки строил тогда для прикрытия отхода? Пусть бы вайш разъебывала праудмура, пока тот себе съёбывает спокойненько.
С келем и акамой.
Чёт ты перечекал короче.
>Гаритоса - чек
Чёт кельчик не в курсе, нахуя башенки строил тогда для прикрытия отхода? Пусть бы вайш разъебывала праудмура, пока тот себе съёбывает спокойненько.
>Магеридона - чек
С келем и акамой.
Чёт ты перечекал короче.
>>4417
Ты серьёзно?
В рамках канона разъебали охрану тюрьмы и брошенные в погоню силы. Также, возможно, выпнули его из Даларана, когда ритуал мутили.
Оба представляют силы хуйни.
>нахуя башенки
Ты серьёзно?
В рамках канона разъебали охрану тюрьмы и брошенные в погоню силы. Также, возможно, выпнули его из Даларана, когда ритуал мутили.
>С келем и акамой.
Оба представляют силы хуйни.
>>4413
Одно другому не мешает, да и больше из ностальгии. Я когда их перечитывала, не мог отойти от смеха с внезапным полётом всей армии демонов или голденовского задиру-пацифиста, спасшего крестьянского личинуса. Батальные сцены у обоих унылая фигня. Просто кнаак тянет за счёт героического фэнтези, а голден за счёт романов.
Хз, там было довольно затянуто, герои слишком плоские и простые, события ощущались скомкано. И по-моему не все моменты были взяты из оригинальной первой войны
Да, вот это классная книжка. С интрижкой, поворотами, вот этим вот всем. И язык хороший.
Не. Ну если хроники не считать. Но смерть с небес про богомолов были тоже топчик.
> Так ты всё ж определись
Одно другому не мешает, да и больше из ностальгии. Я когда их перечитывала, не мог отойти от смеха с внезапным полётом всей армии демонов или голденовского задиру-пацифиста, спасшего крестьянского личинуса. Батальные сцены у обоих унылая фигня. Просто кнаак тянет за счёт героического фэнтези, а голден за счёт романов.
> Для меня например розенберг с его пересказом второй войны
Хз, там было довольно затянуто, герои слишком плоские и простые, события ощущались скомкано. И по-моему не все моменты были взяты из оригинальной первой войны
> и Последний страж Грабба однозначно топчик.
Да, вот это классная книжка. С интрижкой, поворотами, вот этим вот всем. И язык хороший.
> У Брукса вообще есть что-то крупное?
Не. Ну если хроники не считать. Но смерть с небес про богомолов были тоже топчик.
>>4418
Натаноса не спросили! Получай каблуком Смотрящих-в-Ночь по почкам!
Натаноса не спросили! Получай каблуком Смотрящих-в-Ночь по почкам!
>>4420
Чел, даже в твоём изложении это звучит как хуйня. ОХРАНА ТЮРЬМЫ БЛЯТЬ, в контексте обсуждения политического влияния.
>разъебали охрану тюрьмы и брошенные в погоню силы.
Чел, даже в твоём изложении это звучит как хуйня. ОХРАНА ТЮРЬМЫ БЛЯТЬ, в контексте обсуждения политического влияния.
>>4425
В херкамне есть небинарные эльфы, а нам нельзя шоле. Дорогу первому гендерфлюидному анону! Дорогу!
В херкамне есть небинарные эльфы, а нам нельзя шоле. Дорогу первому гендерфлюидному анону! Дорогу!
>>4421
Ну, знаешь ли - паладин-футфетишист это довольно необычно и свежо.
>герои слишком плоские и простые
Ну, знаешь ли - паладин-футфетишист это довольно необычно и свежо.
>>4427
Там в каком-то ролике анонсе с песенкой старом была подозрительная парочка, но это скорее форс. Если ононий не о чём то ином.
Там в каком-то ролике анонсе с песенкой старом была подозрительная парочка, но это скорее форс. Если ононий не о чём то ином.
>>4429
Роман их там сухим показался, не зацепили вообще. Аллерия дуется, потом тает и становится хрупкой даже с этой сценой. Зашла только линия орков с тероном из "по ту сторону портала".
Роман их там сухим показался, не зацепили вообще. Аллерия дуется, потом тает и становится хрупкой даже с этой сценой. Зашла только линия орков с тероном из "по ту сторону портала".
>>4435
Руку-ногу-череп-гулдана
Руку-ногу-череп-гулдана
>>4437
И пожатием дело бы не ограничилось...
И пожатием дело бы не ограничилось...
>>4433
Разумеется.
А расскажите про недавнюю мукулатуру к шл и энциклопедию. Годное чтиво ли, стоит покупать?
Разумеется.
А расскажите про недавнюю мукулатуру к шл и энциклопедию. Годное чтиво ли, стоит покупать?
>>4443
А ты сообразительный.
А ты сообразительный.
>>4439
Макулатуру к шл однозначно нет, а Энциклопедия вполне себе ничего. Хотя инфы могли чуть побольше отсыпать.
Макулатуру к шл однозначно нет, а Энциклопедия вполне себе ничего. Хотя инфы могли чуть побольше отсыпать.
873 Кб, 496x699>>4452
Фанфик про глиномесов от Золотца. Это там, где ещё каждым порткам Антонидоса в луте боссов лор прописывали.
Фанфик про глиномесов от Золотца. Это там, где ещё каждым порткам Антонидоса в луте боссов лор прописывали.
>>4453
Понял, спс. Чёт не думал, что яойный фанфик будут издавать как энциклопедию...
Понял, спс. Чёт не думал, что яойный фанфик будут издавать как энциклопедию...
>>4325
Не знаю. Привычка. Столько лет-то. Тред - как символ любви к Варкрафту.
Но учитывая выросший градус шизы за поледнее время, появление её всплесками по 300 сообщений за ночь и тгавлю честного и доблестного ОПа, искажая его слова и додумывая за него, я даже хз.
Сейчас вот проснулся, а тут показывает рукой вокруг себя это. Утро сразу не задалось.
Не знаю. Привычка. Столько лет-то. Тред - как символ любви к Варкрафту.
Но учитывая выросший градус шизы за поледнее время, появление её всплесками по 300 сообщений за ночь и тгавлю честного и доблестного ОПа, искажая его слова и додумывая за него, я даже хз.
Сейчас вот проснулся, а тут показывает рукой вокруг себя это. Утро сразу не задалось.
>>4461
Сначала говорит, что неприятно, когда перекатывают другие.
После того, как в треде вспоминают об этом - называет травлей.
> тгавлю честного и доблестного ОПа, искажая его слова и додумывая за него,
Сначала говорит, что неприятно, когда перекатывают другие.
После того, как в треде вспоминают об этом - называет травлей.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 22 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 22 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.