Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 4 июня 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 4 июня 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Добро пожаловать в очередной официальный тред вселенной Военного Ремесла! Знатоки лора, зелёные новички и желающие выбраться из ммо-рутины, милости просим!
Методом грубой силы требуем от Вечных реинкарнацию, а не бесконечную каторгу.
Ценность ручного труда в Бастионе.
Тупых персонажей тупому сюжету. Тупой сюжет тупым персонажам. А всё это потом потребителю. Умному и красивому.
Трёхмерная карта космологии, которую никак нормально не получается нормально рассмотреть из-за рассказчиков, вертящих её в руках.
Несостоявшаяся Ночная Воительница в лице Нер'зула.
Дикие боги всё время меня спрашивают: знаю ли я Богиню Элуну?
Это и многое другое в нашем уютном треде!
Предыдущий тред: >>405258 (OP)
Архив старых тредов можно реквестировать ниже.
Полезные ссылки:
http://demilich.by/wc/wc_01.htm - отличный пересказ всех событий Вселенной.
http://wowcasual.info/?page_id=11222 - Хроники на русском языке.
https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story - официальный сайт.
https://wow.gamepedia.com/Wowpedia - самая большая энциклопедия мира Warcraft.
http://www.wowhead.com - база данных игры.
https://docs.google.com/document/d/1cdkLRnatV2r6BydMI-AUyuvk-vs6g_pVkcDLTTka6CQ/edit?pageId=100246607169015932256 - Warcraft с нуля.
http://wow.blizzgame.ru/gallery - одна из лучших галерей картинок по вселенной.
https://vk.com/kiraser - блог ведущего лороведа ру-региона.
https://altorian.blogspot.ru - блог участника треда с пересказами квестинга.
https://pastebin.com/Z7QtDCaF - архив с пастами и творчеством Антонидасов.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLE8EA1FE8CB507781 - Клуб Игропутешествий. Чудесная серия видео, рассказывающая про мир Азерота.
Методом грубой силы требуем от Вечных реинкарнацию, а не бесконечную каторгу.
Ценность ручного труда в Бастионе.
Тупых персонажей тупому сюжету. Тупой сюжет тупым персонажам. А всё это потом потребителю. Умному и красивому.
Трёхмерная карта космологии, которую никак нормально не получается нормально рассмотреть из-за рассказчиков, вертящих её в руках.
Несостоявшаяся Ночная Воительница в лице Нер'зула.
Дикие боги всё время меня спрашивают: знаю ли я Богиню Элуну?
Это и многое другое в нашем уютном треде!
Предыдущий тред: >>405258 (OP)
Архив старых тредов можно реквестировать ниже.
Полезные ссылки:
http://demilich.by/wc/wc_01.htm - отличный пересказ всех событий Вселенной.
http://wowcasual.info/?page_id=11222 - Хроники на русском языке.
https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story - официальный сайт.
https://wow.gamepedia.com/Wowpedia - самая большая энциклопедия мира Warcraft.
http://www.wowhead.com - база данных игры.
https://docs.google.com/document/d/1cdkLRnatV2r6BydMI-AUyuvk-vs6g_pVkcDLTTka6CQ/edit?pageId=100246607169015932256 - Warcraft с нуля.
http://wow.blizzgame.ru/gallery - одна из лучших галерей картинок по вселенной.
https://vk.com/kiraser - блог ведущего лороведа ру-региона.
https://altorian.blogspot.ru - блог участника треда с пересказами квестинга.
https://pastebin.com/Z7QtDCaF - архив с пастами и творчеством Антонидасов.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLE8EA1FE8CB507781 - Клуб Игропутешествий. Чудесная серия видео, рассказывающая про мир Азерота.
Я удивлен резкими переменами в треде. Весь прошлый, позапрошлый тред - обсуждение актуального сюжета. Теперь хоть интересно читать срачи, а не с унылой миной сидеть и не вдуплять, о чём речь.
>>7787
Пусть кто-нибудь сперва перерисует эту картинку красиво, тогда и в шапку и запихнём.
Пусть кто-нибудь сперва перерисует эту картинку красиво, тогда и в шапку и запихнём.
>>7790
pdf-версии в этот раз нет, надеюсь появится. А пока книга даже не во всех регионах вышла
pdf-версии в этот раз нет, надеюсь появится. А пока книга даже не во всех регионах вышла
Что вы думаете о скандале вокруг близзард? Затронет ли это как-то дальнейший сюжет или это совсем конец?
>>7843
Надеюсь, близзард сдохнет.
Надеюсь, близзард сдохнет.
>>7844
Ну ничего, есть резервная копия в Барнауле, разродится лучшими игорами и благами, требуется только ждать, а ещё лучше затянуть пояса и не бухтеть.
>>7843
Это определенно не конец миллиардной франшизы, кто ж её отпустит умирать. Была новость, что разработчики бастуют, соответственно ШЛ пострадает и будет урезан. Хорошо если 10.0 представят на близзконе, это главная цель. Ещё до скандала была новость, что Иона хотят заменить "помощником", мб этот процесс ускорится.
Ну ничего, есть резервная копия в Барнауле, разродится лучшими игорами и благами, требуется только ждать, а ещё лучше затянуть пояса и не бухтеть.
>>7843
Это определенно не конец миллиардной франшизы, кто ж её отпустит умирать. Была новость, что разработчики бастуют, соответственно ШЛ пострадает и будет урезан. Хорошо если 10.0 представят на близзконе, это главная цель. Ещё до скандала была новость, что Иона хотят заменить "помощником", мб этот процесс ускорится.
>>7843
Что там опять, всё таки кинулись исполнять свои угрозы, а не просто травить сценаристу в твиттере?
Что там опять, всё таки кинулись исполнять свои угрозы, а не просто травить сценаристу в твиттере?
>>7843
Я вот чет не помню такой хуйни "в актуале" - чтоб пошло говно по трубам в работающей команде. Обычно это какое то говно в твитторе между челами, которые давно не работают полноценно или работают в совсем другом месте - ну там Авелон, какой нибудь или Пейдж с Квантумами. А тут Афросиаби конечно уже не работает, но говно бурлит всё в той же студии среди работников. Были ещё Рито, но там скандал на полшишечки.
Так что говорить что-то сложно - выше верно сказали - и франшиза дорогая и текущей аддон пиздой накрывается, но активижен то похуй на олдов - пересоберут команду с нуля и первым делом заставят говно с отсылочками чистить например.
Я вот чет не помню такой хуйни "в актуале" - чтоб пошло говно по трубам в работающей команде. Обычно это какое то говно в твитторе между челами, которые давно не работают полноценно или работают в совсем другом месте - ну там Авелон, какой нибудь или Пейдж с Квантумами. А тут Афросиаби конечно уже не работает, но говно бурлит всё в той же студии среди работников. Были ещё Рито, но там скандал на полшишечки.
Так что говорить что-то сложно - выше верно сказали - и франшиза дорогая и текущей аддон пиздой накрывается, но активижен то похуй на олдов - пересоберут команду с нуля и первым делом заставят говно с отсылочками чистить например.
>>7866
Какой же ты конченый, чел...
Какой же ты конченый, чел...
>>7864
Говно пошло серьезное, потому что история начала раскручиваться с того, что девушка с собой покончила. Это не просто мутные иски и тем более не бугурт из твиттера. Близы стали сожалеть и извиняться, даже бывшие, потому что для них это важно, они всегда гордились, что у них атмосфера теплая и неформальная. Котику похуй, он со своими придворными занимает позицию отрицалова.
Говно пошло серьезное, потому что история начала раскручиваться с того, что девушка с собой покончила. Это не просто мутные иски и тем более не бугурт из твиттера. Близы стали сожалеть и извиняться, даже бывшие, потому что для них это важно, они всегда гордились, что у них атмосфера теплая и неформальная. Котику похуй, он со своими придворными занимает позицию отрицалова.
2,9 Мб, mp4,1280x720, 0:11
>>7850
Он тоже пострадает. Они уволят своих виновных сотрудников, выплатят штрафы-компенсации - всё это скажется на производительности. И родится такое говно, какое мы ещё не видели.
>Хорошо если 10.0 представят на близзконе, это главная цель.
Он тоже пострадает. Они уволят своих виновных сотрудников, выплатят штрафы-компенсации - всё это скажется на производительности. И родится такое говно, какое мы ещё не видели.
>>7884
Мы уже видели всякое, Дренор, ШЛ, остается только забить и вернуться в случае годноты, которую сделает новая команда. Я пропустил момент когда в Хертстоуне однажды сменилась команда и они сумели нащупать душу, как я с удивлением наблюдаю. Сейчас у них "год варкрафта" с барренсами и штормградом.
Мы уже видели всякое, Дренор, ШЛ, остается только забить и вернуться в случае годноты, которую сделает новая команда. Я пропустил момент когда в Хертстоуне однажды сменилась команда и они сумели нащупать душу, как я с удивлением наблюдаю. Сейчас у них "год варкрафта" с барренсами и штормградом.
>>7885
Мдэ, нигерши паладинки и небинарные квир эльфы - такая то душа...
Мдэ, нигерши паладинки и небинарные квир эльфы - такая то душа...
Так кто такой Муэх-Зала то по факту? Всех "лоа" троллей в итоге можно как то определить, как правило в диких богов, Бвонсамди уже давно итт детектили как простого тролля, получившего много силы. Но что с Муэх-Залой то?
>>7900
Да, такой то альфач.
Но так то да, задним числом ему приписали всякого, не исправив только слив в черном храме.
>Ест демонов на десерт
> - пууук, мгм ну Килжеден, это жи был тактичемский ход, не бей лучше обоссы... Что, идти умирать в Нормтренд? Как скажешь...
Да, такой то альфач.
Но так то да, задним числом ему приписали всякого, не исправив только слив в черном храме.
>>7901
Ну все правильно, любой альфач прекрасно нутром чует, когда надо завалить ебало и молча сосать более высокоранговому альфачу.
Ну все правильно, любой альфач прекрасно нутром чует, когда надо завалить ебало и молча сосать более высокоранговому альфачу.
А что теперь будет с Легионом без Саргераса, Архимонда и Кил'джедена? Не стали делать момент, как с Артасом, типа ПлетьПылающий легион станет ещё опаснее. Это значит все демоны на своих мирках засядут и напора массированного на Азерот не должно быть?
>>7915
Очевидно, что через пару дополнений из глубин круговерти полезут труимбайобамега лорды демонов, которых раньше саргерас, войды и прочие шадоулендсовские наебщики раньше как-то сдерживали (возможно окажется, что общими усилиями), а теперь они снова на свободе и всем будет песда.
Очевидно, что через пару дополнений из глубин круговерти полезут труимбайобамега лорды демонов, которых раньше саргерас, войды и прочие шадоулендсовские наебщики раньше как-то сдерживали (возможно окажется, что общими усилиями), а теперь они снова на свободе и всем будет песда.
>>7916
А я говорю, что у Скверны может быть свой пантеон, возможно с ковенантами в глубине Круговерти, которые к Легиону не относятся
>>7915
"Легион это всего лишь армия" (с) Гневион
Натрезимы из Легиона мб ливнут, у них теперь дела поважнее. Архимонда так тупо слили, что его могут реснуть. Его в Легионе описали такой крысой, жадной до любой силы, что он может переметнуться в войд или куда угодно
Ещё вопрос, что там с Саргерасом и Иллиданом. Иллидана никто не просил сторожить Саргераса, он там свои мутки мутит, может получит ключи от Легиона
А я говорю, что у Скверны может быть свой пантеон, возможно с ковенантами в глубине Круговерти, которые к Легиону не относятся
>>7915
> что теперь будет с Легионом без Саргераса, Архимонда и Кил'джедена
"Легион это всего лишь армия" (с) Гневион
Натрезимы из Легиона мб ливнут, у них теперь дела поважнее. Архимонда так тупо слили, что его могут реснуть. Его в Легионе описали такой крысой, жадной до любой силы, что он может переметнуться в войд или куда угодно
Ещё вопрос, что там с Саргерасом и Иллиданом. Иллидана никто не просил сторожить Саргераса, он там свои мутки мутит, может получит ключи от Легиона
>>7974
Если ударяться в СПГС, то на космологической карте вообще нет никаких демонов, только Бурнинг Лиджин. Так что можно смело ставить вопрос, способен ли вообще "дисордер" и/или "фел" к созданию "жизни", т.е. существуют ли вообще так называемые "изначальные демоны", или все демонические расы вообще - тупо зашкваренные порождения других "стихий".
Если ударяться в СПГС, то на космологической карте вообще нет никаких демонов, только Бурнинг Лиджин. Так что можно смело ставить вопрос, способен ли вообще "дисордер" и/или "фел" к созданию "жизни", т.е. существуют ли вообще так называемые "изначальные демоны", или все демонические расы вообще - тупо зашкваренные порождения других "стихий".
>>7974
Если серьезно, то Круговерть это мир Скверны, об этом много раз говорили.
Эх, а в старые времена это был общий варп, и даже шаманы телепортировались через Круговерть, интересно, насколько это в силе. Небо Запределья, Пустоверть - все это было проявление Круговерти.
>>7974
Если упороться хорошенько, то там написано Shadow(Void), Shadowlands, можно делать выводы.
А ещё там к Смерти относится Нежить, что в Шедоулендс походу совсем неактуально, они там не делают большой разницы между нежитью и смертными, не считают нежить за своих. Нежить тоже что-то типа оскверненных Смертью смертных, не более.
Если серьезно, то Круговерть это мир Скверны, об этом много раз говорили.
Эх, а в старые времена это был общий варп, и даже шаманы телепортировались через Круговерть, интересно, насколько это в силе. Небо Запределья, Пустоверть - все это было проявление Круговерти.
>>7974
Если упороться хорошенько, то там написано Shadow(Void), Shadowlands, можно делать выводы.
А ещё там к Смерти относится Нежить, что в Шедоулендс походу совсем неактуально, они там не делают большой разницы между нежитью и смертными, не считают нежить за своих. Нежить тоже что-то типа оскверненных Смертью смертных, не более.
>>7915
Дык ыаы. Плеть то она тут, с нами и без командования это как дикий зверь в городской среде. А Легион где-то в ебенях и тут обратное - без командиров, заговоров, передачи приказов и наделения силой даже местные ячейки всяких Пламенеющих Клинков и прочих демонопоклонников будут сосать бибу. Примерно как Орда между победой над дренеями и первым вторжением ну или после второй войны. Тем более теперь, когда ещё и Натрезимы - изрядный кусок агентуры - раскрыл карты и вряд ли будет продолжать подсасывать разбитому легиону.
По поводу же Плети кстати - пока Пилигримы и Болвар играют в многомерные шахматы с лучшей писей азерот и томных земель простых работяг из Приозёрья жрут вурдалаки. Казалось бы - откуда? А вот.
Дык ыаы. Плеть то она тут, с нами и без командования это как дикий зверь в городской среде. А Легион где-то в ебенях и тут обратное - без командиров, заговоров, передачи приказов и наделения силой даже местные ячейки всяких Пламенеющих Клинков и прочих демонопоклонников будут сосать бибу. Примерно как Орда между победой над дренеями и первым вторжением ну или после второй войны. Тем более теперь, когда ещё и Натрезимы - изрядный кусок агентуры - раскрыл карты и вряд ли будет продолжать подсасывать разбитому легиону.
По поводу же Плети кстати - пока Пилигримы и Болвар играют в многомерные шахматы с лучшей писей азерот и томных земель простых работяг из Приозёрья жрут вурдалаки. Казалось бы - откуда? А вот.
>>7978
Это заебись, что говорили, вопрос был по поводу включения его на космологическую карту - почему этого собственно не сделали то.
Про небо - Запределье вполне канонично потихоньку "поглощается" круговертью. Так что тут всё в силе.
Ну так у них есть и кадавры и скелеты и всякое такое. Данусер тут пытался в пояснение - мол Некромантия это магия смерти, так что да - азеротская нежить это "осквернённые" смертные, прям как многие "демоны" пылающего легиона, так что это нормально.
Это заебись, что говорили, вопрос был по поводу включения его на космологическую карту - почему этого собственно не сделали то.
Про небо - Запределье вполне канонично потихоньку "поглощается" круговертью. Так что тут всё в силе.
Ну так у них есть и кадавры и скелеты и всякое такое. Данусер тут пытался в пояснение - мол Некромантия это магия смерти, так что да - азеротская нежить это "осквернённые" смертные, прям как многие "демоны" пылающего легиона, так что это нормально.
>>7983
Разница в представлении. Раньше Круговерть была пространством, где все магические энергии находятся в хаотическом состоянии. В Легионе её показывали зеленой и заполненной Скверной. Надеюсь, первый вариант ещё в силе - Шедоулендс показывает миры внутри очень разнообразными, может и в Круговерти есть разные энергии, Скверна только "хозяйка", как Смерть в Шедоулендс.
На старой карте вообще много подобных подробностей, которые ретконятся спортные неточности. Новая карта вообще минимализм >>7787 хотя можно было хотя бы в скобочках подписать названия миров Скверна(Круговерть), Смерть(Шедоулендс), Цикл(Азерот). Мб это связано с тем, что пока не придуманы миры для остальных сил, неизвестно даже Сон это мир Жизни или его какая-то часть.
> Запределье вполне канонично потихоньку "поглощается" круговертью. Так что тут всё в силе
Разница в представлении. Раньше Круговерть была пространством, где все магические энергии находятся в хаотическом состоянии. В Легионе её показывали зеленой и заполненной Скверной. Надеюсь, первый вариант ещё в силе - Шедоулендс показывает миры внутри очень разнообразными, может и в Круговерти есть разные энергии, Скверна только "хозяйка", как Смерть в Шедоулендс.
> вопрос был по поводу включения его на космологическую карту - почему этого собственно не сделали то
На старой карте вообще много подобных подробностей, которые ретконятся спортные неточности. Новая карта вообще минимализм >>7787 хотя можно было хотя бы в скобочках подписать названия миров Скверна(Круговерть), Смерть(Шедоулендс), Цикл(Азерот). Мб это связано с тем, что пока не придуманы миры для остальных сил, неизвестно даже Сон это мир Жизни или его какая-то часть.
432 Кб, 1204x268Вроде ещё не обсасывали, в Гримуар грубо вставлено практически без контекста рассуждение, что "зерет" на предвечноязе - "краеугольный камень".
Созвучно с "Азерот", велика вероятность апа её с уровня сильнейшей титанши до основы текущей реальности. Время вспомнить истории о том, что она родила Элуну и прочее.
Каким образом Азерот может вписаться в финаш ШЛ?
Созвучно с "Азерот", велика вероятность апа её с уровня сильнейшей титанши до основы текущей реальности. Время вспомнить истории о том, что она родила Элуну и прочее.
Каким образом Азерот может вписаться в финаш ШЛ?
>>7988
Мэх, о том какой он главный и важный еще ЗеРа говорила, даже вне контекста избранного. Хз, что там с Предвечными, но уже даже для просто пантеонов всяких сил он однозначно "краеугольный".
Мэх, о том какой он главный и важный еще ЗеРа говорила, даже вне контекста избранного. Хз, что там с Предвечными, но уже даже для просто пантеонов всяких сил он однозначно "краеугольный".
>>7988
Тюремщик преуспевает и начинает шатать мирозданье. Но Азерот немного просыпается, одним глазком смотрит на него и говорит: "Ты что, еблан?"
После чего прихлопывает его как муху и дальше спать.
> Каким образом Азерот может вписаться в финаш ШЛ?
Тюремщик преуспевает и начинает шатать мирозданье. Но Азерот немного просыпается, одним глазком смотрит на него и говорит: "Ты что, еблан?"
После чего прихлопывает его как муху и дальше спать.
>>7992
Пиздец, ты специально проебал?
Когда мне было несчетное количество циклов, и я наконец перешёл к заключительной части своего замысла смертные из мира Азерот всё время как-бы невзначай крутились в моих владениях, и всё пытались понять, что же я планирую делать и почему? первый раз я рассмеялся и пригрозил поглотить душу их мира, так они начали ломиться в мой Торгаст, и следить за мной через осколки Шлема Господства. потом начали осаждать моё Святилище и грозились вообще все мои планы нарушить. однажды, когда наконец все печати были в моих руках, они предстали предо мной, но я к тому времени вернул себе утраченное, и портал в серхъреальность открыл, а там брешь в ткани мироздания огромная прямо напротив моего портала, ну я в эту брешь заглянул, а там душа Азерот свернувшись калачиком лежит и в брешь одним глазком смотрит, и мне говорит: ты чё? ебанутый? чё ты там делаешь?
пиздец короче! реальная история. я не тюремщик.
>Ты что, еблан?
Пиздец, ты специально проебал?
Когда мне было несчетное количество циклов, и я наконец перешёл к заключительной части своего замысла смертные из мира Азерот всё время как-бы невзначай крутились в моих владениях, и всё пытались понять, что же я планирую делать и почему? первый раз я рассмеялся и пригрозил поглотить душу их мира, так они начали ломиться в мой Торгаст, и следить за мной через осколки Шлема Господства. потом начали осаждать моё Святилище и грозились вообще все мои планы нарушить. однажды, когда наконец все печати были в моих руках, они предстали предо мной, но я к тому времени вернул себе утраченное, и портал в серхъреальность открыл, а там брешь в ткани мироздания огромная прямо напротив моего портала, ну я в эту брешь заглянул, а там душа Азерот свернувшись калачиком лежит и в брешь одним глазком смотрит, и мне говорит: ты чё? ебанутый? чё ты там делаешь?
пиздец короче! реальная история. я не тюремщик.
С одной стороны диалог элуны и королевы прикладывает шизиков, толкующих про раздвоение личности. С другой - он конфёрмит абсолютную дич о том, что тельдрассил - часть плана Элуны, который всё ж пошел по пизде.
В итоге соснули все ящитаю.
В итоге соснули все ящитаю.
371 Кб, 512x512>>8037
Нет, она называет Тельдассил катастрофой и говорит, что только перенаправила души (иначе они были бы виспами?)
Получается, Сильвана сожгла Тельдрассил не по плану Тюремщика. А были разговоры в начале БфА о "войне против самой жизни", мда.
Ну Элуна тупанула и направила души не туда. Бывает, если даже сама Сильвана ошибалась все это время, куда уж.
И ещё нестыковка. Души распределяет Арбитр. Если Элуна направляет душу, то куда. Изеру и толпы НЭ. Если Арбитру, то как они договариваются, что эти души в Арденвельд? Если сразу в Арденвельд (как можно подумать по Изере), то почему души улетели в Утробу? Судила ли Арбитрка диких богов? Изера проходила Арбитра?
Можно снова начать притягивать, что красная штука, которая влетела в Арбитра - закошмаренная Изера. Кстати, по сюжету Вечные вроде решили, что это проделки Денатрия - но я не понял, как они до этой мысли дошлм.
> он конфёрмит абсолютную дич о том, что тельдрассил - часть плана Элуны
Нет, она называет Тельдассил катастрофой и говорит, что только перенаправила души (иначе они были бы виспами?)
Получается, Сильвана сожгла Тельдрассил не по плану Тюремщика. А были разговоры в начале БфА о "войне против самой жизни", мда.
Ну Элуна тупанула и направила души не туда. Бывает, если даже сама Сильвана ошибалась все это время, куда уж.
И ещё нестыковка. Души распределяет Арбитр. Если Элуна направляет душу, то куда. Изеру и толпы НЭ. Если Арбитру, то как они договариваются, что эти души в Арденвельд? Если сразу в Арденвельд (как можно подумать по Изере), то почему души улетели в Утробу? Судила ли Арбитрка диких богов? Изера проходила Арбитра?
Можно снова начать притягивать, что красная штука, которая влетела в Арбитра - закошмаренная Изера. Кстати, по сюжету Вечные вроде решили, что это проделки Денатрия - но я не понял, как они до этой мысли дошлм.
>>8048
Штука влетевшая - буквально абилка мага-вентира. Чтоб до этого дойти надо иметь глаза и знать, что денатрий ссучился. Второе данность, ну а события могли показать служащие Орибоса так же как пилигриму.
Элуна скорее всего именно что направила души в шл, мимо механизма огоньков, с которым именно её связали в гримуаре. Короче она просто отказалась от них в надежде, что они пройдя через арбитра уйдут в арденвельд. А имея связь с элуной и стихией жизни так и было бы. Нет причин думать, что что-то должно было идти или шло мимо арбитра до его поломки. Ну и схуя бы изере его ломать - тот же урсок был так же закошмарен, так изера умерев ещё и очистилась, став удобрением для новой слезы. Единственное, что её душа вроде как к элуне вознеслась, став созвездием, но это надо полагать просто точка зрения очевидцев события.
Штука влетевшая - буквально абилка мага-вентира. Чтоб до этого дойти надо иметь глаза и знать, что денатрий ссучился. Второе данность, ну а события могли показать служащие Орибоса так же как пилигриму.
Элуна скорее всего именно что направила души в шл, мимо механизма огоньков, с которым именно её связали в гримуаре. Короче она просто отказалась от них в надежде, что они пройдя через арбитра уйдут в арденвельд. А имея связь с элуной и стихией жизни так и было бы. Нет причин думать, что что-то должно было идти или шло мимо арбитра до его поломки. Ну и схуя бы изере его ломать - тот же урсок был так же закошмарен, так изера умерев ещё и очистилась, став удобрением для новой слезы. Единственное, что её душа вроде как к элуне вознеслась, став созвездием, но это надо полагать просто точка зрения очевидцев события.
>>8048
Ну и да - души не "влетают" в арбитра, их кириешки таскают. Элуна считай позволила им унести эльфов, вместо становления огоньками. В Арбитра влетел именно спелл, чей именно уже не сложно понять.
Ну и да - души не "влетают" в арбитра, их кириешки таскают. Элуна считай позволила им унести эльфов, вместо становления огоньками. В Арбитра влетел именно спелл, чей именно уже не сложно понять.
>>8057
Кажется недостаточно эпично, ну ок.
Тоже визуальный штамп присутствия Элуны, звезды её тема (но не всегда).
Получается Элуна дважды покинула свой избранный народ, сперва слабо помогала в войне, потом позволила умирать как обычным гоям.
> буквально абилка мага-вентира. Чтоб до этого дойти надо иметь глаза
Кажется недостаточно эпично, ну ок.
> Единственное, что её душа вроде как к элуне вознеслась, став созвездием, но это надо полагать просто точка зрения
Тоже визуальный штамп присутствия Элуны, звезды её тема (но не всегда).
> Короче она просто отказалась от них в надежде, что они пройдя через арбитра уйдут в арденвельд
Получается Элуна дважды покинула свой избранный народ, сперва слабо помогала в войне, потом позволила умирать как обычным гоям.
>>8060
Ну для просто присутствия там слишком эм... не абстрактно? всё показали. Щупальца из луны тянут дух Изеры к себе. Понятно, что она не стала буквально констеларом, но элуна её будто бы себе забрала, а не в общий цикл кинула.
Да.
>присутствия
Ну для просто присутствия там слишком эм... не абстрактно? всё показали. Щупальца из луны тянут дух Изеры к себе. Понятно, что она не стала буквально констеларом, но элуна её будто бы себе забрала, а не в общий цикл кинула.
>Получается
Да.
>>8064
Денатрий лично или мощный вентирский заклинатель.
Денатрий лично или мощный вентирский заклинатель.
>>8060
Да как бы она им помогла? Эти "боги" на проверку лохами оказались, тот же Денатрий в бою склеился быстрее Сильваны.
Да как бы она им помогла? Эти "боги" на проверку лохами оказались, тот же Денатрий в бою склеился быстрее Сильваны.
>>8076
Звездная магия это тема Элуны. У Элуны много пересечений с титанами, не секрет.
>>8077
Элуна не из "этих", а из "тех". Застанить Саурфанга и усыпить калдораев её хватило, разговаривать через Тиранду и забрать Изеру тоже. Кросс-вселенские штучки, в то время как Королева Зимы ничего не может дальше вытянутой руки.
> Звёзды это тема титанов
Звездная магия это тема Элуны. У Элуны много пересечений с титанами, не секрет.
>>8077
> Эти "боги" на проверку лохами оказались
Элуна не из "этих", а из "тех". Застанить Саурфанга и усыпить калдораев её хватило, разговаривать через Тиранду и забрать Изеру тоже. Кросс-вселенские штучки, в то время как Королева Зимы ничего не может дальше вытянутой руки.
>>8078
Королева Зимы не имеет никакого присутствия в Азероте и поэтому о её способностях говорить нельзя. Чисто же в Азероте сраный Архимонд демонстрировал навыки круче Элуны.
Королева Зимы не имеет никакого присутствия в Азероте и поэтому о её способностях говорить нельзя. Чисто же в Азероте сраный Архимонд демонстрировал навыки круче Элуны.
>>8079
Либо у Элуны всюду присутствие (луны как передающее устройства), либо очень длинные руки. Ну и дар нэ превращаться в виспов довольно уникальная штука.
Либо у Элуны всюду присутствие (луны как передающее устройства), либо очень длинные руки. Ну и дар нэ превращаться в виспов довольно уникальная штука.
>>8078
Так о том и речь - никуда она её не забрала же! Показали будто что то произошло, но оказалась она в общем "механизме".
>забрать Изеру
Так о том и речь - никуда она её не забрала же! Показали будто что то произошло, но оказалась она в общем "механизме".
>>8080
Богам смерти насрать на мир живых. Туда залез только Денатрий, и то под прикрытием.
Богам смерти насрать на мир живых. Туда залез только Денатрий, и то под прикрытием.
>>8079
Найс перефорс. Возведенную Элуной стену из звездного света вокруг Тиранды даже он не смог пробить. Архичмоня.
> Чисто же в Азероте сраный Архимонд демонстрировал навыки круче Элуны.
Найс перефорс. Возведенную Элуной стену из звездного света вокруг Тиранды даже он не смог пробить. Архичмоня.
>>8082
Лучше бы Малигоса воскресили, его реально жалко было. На эту неудавшуюся вайфу похуй.
Лучше бы Малигоса воскресили, его реально жалко было. На эту неудавшуюся вайфу похуй.
>>8082
Мэх. Там много кого не заметно, что ж теперь. Да и кого можно было бы вспомнить - Крас, Малигос... Серьёзно, много неймов множества рас не попали "в кадр", а какому-нибудь Волдуну посвятили камень грехов.
Мэх. Там много кого не заметно, что ж теперь. Да и кого можно было бы вспомнить - Крас, Малигос... Серьёзно, много неймов множества рас не попали "в кадр", а какому-нибудь Волдуну посвятили камень грехов.
>>8086
Лучше бы Малигос ходил к нерубам в облике одного из них как в одной из внутриигровых книг классики, но в ЛК эта возможность была упущена
Лучше бы Малигос ходил к нерубам в облике одного из них как в одной из внутриигровых книг классики, но в ЛК эта возможность была упущена
>>8089
В игре как-нибудь объясняется, как нерубы оказались в Малдраксусе и почему их архитектура копирует Малдраксус?
В игре как-нибудь объясняется, как нерубы оказались в Малдраксусе и почему их архитектура копирует Малдраксус?
>>8091
В Малдраксусе не нерубы, а местные "нерубы". И вообще Малдраксус должен быть древнее. Не объясняется, можно пожалуйста это будет связано с тем, что Йогг Сарон считает себя богом смерти?
В Малдраксусе не нерубы, а местные "нерубы". И вообще Малдраксус должен быть древнее. Не объясняется, можно пожалуйста это будет связано с тем, что Йогг Сарон считает себя богом смерти?
>>8092
Похуй как они называются, они выглядят как нерубы и живут в домиках нерубов.
>В Малдраксусе не нерубы, а местные "нерубы"
Похуй как они называются, они выглядят как нерубы и живут в домиках нерубов.
>>8091
Так не их, а плети же. Раньше плеть типо спиздила это у нерубов, теперь - у малдраксуса. В трьошке и рефордже кстати у них как раз вполне себе иной стиль, а в азжолах слишком нихуя нет, чтоб о чем то судить. Скорее всего вся их "архитектура" это вообще остатки и продолжения комплексов тетосов для охраны Йожика. Ну и да - у пауков в любом случае подземные города, а что плеть, что малдраксус - про наземные зиккураты и летающие некрополи.
>их
Так не их, а плети же. Раньше плеть типо спиздила это у нерубов, теперь - у малдраксуса. В трьошке и рефордже кстати у них как раз вполне себе иной стиль, а в азжолах слишком нихуя нет, чтоб о чем то судить. Скорее всего вся их "архитектура" это вообще остатки и продолжения комплексов тетосов для охраны Йожика. Ну и да - у пауков в любом случае подземные города, а что плеть, что малдраксус - про наземные зиккураты и летающие некрополи.
А в малдраксусе то точно не нерубы? Тот же акарек - вдруг он дохуя витиран войны паука и знавал самого анубарака?
>>8094
А ещё нерубы спиздили внешность у "нерубов"
А ещё нерубы спиздили внешность у "нерубов"
>>8093
Итак в Шедоулендс мы имеем ковенанты: людей, эльфов, дриад и кентавров, нерубов, эфириалов
>>8094
Если не изменяет память, их прижали к стенке и в интервью они ляпнули, что сами нерубы отсылают к Малдраксусу не просто так (хотя по мне в ЛК архитектуру нерубов отретконили так, что она уже не очень похожа ни на Плеть, ни на Малдраксус)
> Похуй как они называются
Итак в Шедоулендс мы имеем ковенанты: людей, эльфов, дриад и кентавров, нерубов, эфириалов
>>8094
Если не изменяет память, их прижали к стенке и в интервью они ляпнули, что сами нерубы отсылают к Малдраксусу не просто так (хотя по мне в ЛК архитектуру нерубов отретконили так, что она уже не очень похожа ни на Плеть, ни на Малдраксус)
>>8097
Синих людей, страшил людей, лесных людей, копытных людей, пауканов людей, прозрачных людей.
>ковенанты: людей, эльфов, дриад и кентавров, нерубов, эфириалов
Синих людей, страшил людей, лесных людей, копытных людей, пауканов людей, прозрачных людей.
>>8097
Ну кстати. И брокеры и эфириалы типо бестелесные, но дохуя торговцы. А нахуя? Зачем тебе заниматься преумножением материального, если у тебя даже тела нет? Это странно как по мне.
>эфириалов
Ну кстати. И брокеры и эфириалы типо бестелесные, но дохуя торговцы. А нахуя? Зачем тебе заниматься преумножением материального, если у тебя даже тела нет? Это странно как по мне.
>>8103
Буквоежка, спок. За такое можно было бы предъявить в серьёзном тексте, и то окна бы открывать пришлось.
>Мы имеем ковенанты а, б, в, г, а так же челиков д.
Буквоежка, спок. За такое можно было бы предъявить в серьёзном тексте, и то окна бы открывать пришлось.
>>8126
Вообще похую. Играю в эту ссанину принципиально на пиратках. Надеюсь близогной продадут габену.
Вообще похую. Играю в эту ссанину принципиально на пиратках. Надеюсь близогной продадут габену.
>>8144
Лол а он то чё сделает? Виар игру или провальные картонки?
Лол а он то чё сделает? Виар игру или провальные картонки?
>>8126
Афродизиаки слил Сильвану и хвастался этим. Убирайте его нахуй.
Афродизиаки слил Сильвану и хвастался этим. Убирайте его нахуй.
Афрасиаб (иногда пишется как Афросиаб, Афросияб или Афрасияб; узб. Afrosiyob) — древнее городище площадью более 200 га, в виде скопления желто-серых лёссовых холмов, расположенное в северной части современного города Самарканд. Афрасиаб является руинами древнего Самарканда. Руины получили своё название в честь царя Турана Афрасиаба, одного из легендарных героев поэмы великого персидского поэта Фирдоуси «Шахнаме».
>>8153
Вот так считали наши шизопредки.
Вот так считали наши шизопредки.
>>407778 →
Она же мёртвая, холодная и склизкая.
Она же мёртвая, холодная и склизкая.
>>8268
В солнечной системе вместе с Азеротом разве не искусственные планеты Титанов должны летать?
В солнечной системе вместе с Азеротом разве не искусственные планеты Титанов должны летать?
>>8268
Вааау, как тут многа лора. Никто не мог подумать, что такое возможно. Ради этого стоило 3д карту клепать. Вот бы еще 4д с запахом.
Вааау, как тут многа лора. Никто не мог подумать, что такое возможно. Ради этого стоило 3д карту клепать. Вот бы еще 4д с запахом.
>>8269
Это не солнечная система, тут каждый шарик - вселеленная (а центральный материальная мультивселенная), которые к тому же на практике накладываются друг на друга
По факту известно только про две луны, одна из которых временами пропадает. Ну и солнце визуально можно заметить, с планетами не известно
>>8270
SO FUCKING DEEP LORE
Это не солнечная система, тут каждый шарик - вселеленная (а центральный материальная мультивселенная), которые к тому же на практике накладываются друг на друга
> разве не искусственные планеты Титанов должны летать
По факту известно только про две луны, одна из которых временами пропадает. Ну и солнце визуально можно заметить, с планетами не известно
>>8270
SO FUCKING DEEP LORE
32 Кб, 640x294>>7787
Кстати, стихии на этот раз правильно разделены. У Порядка земля - каменные статуи и роботы. У Хаоса огонь - пылающий легион. У Войда вода - подводные ктхулхи и прочие осьминожки. У Смерти и Жизни - тлен и дух соответственно. У Света воздух - наверно эфирность, газ ионизированный, хз как обычный воздух и свет связаны, но молния и свет от оной в воздухе находится, еще в Вершине Смерча звёзды были.
Кстати, стихии на этот раз правильно разделены. У Порядка земля - каменные статуи и роботы. У Хаоса огонь - пылающий легион. У Войда вода - подводные ктхулхи и прочие осьминожки. У Смерти и Жизни - тлен и дух соответственно. У Света воздух - наверно эфирность, газ ионизированный, хз как обычный воздух и свет связаны, но молния и свет от оной в воздухе находится, еще в Вершине Смерча звёзды были.
>>8278
Или я хуйню несу, хз. Так-то эти силы могут любую стихию подчинить, но некая корреляция видна.
Или я хуйню несу, хз. Так-то эти силы могут любую стихию подчинить, но некая корреляция видна.
>>8278
Так это буквально потому, что темница конкретно НЗота оказалась глубоко под водой. Войд то не при чём.
>У Войда вода - подводные ктхулхи и прочие осьминожки
Так это буквально потому, что темница конкретно НЗота оказалась глубоко под водой. Войд то не при чём.
>>8289
Впрочем, с землёй та же фигня. Во времена Черной Империи ебали всех подряд, когда всех рассадили по парашам пришлось ебать стены - аспекта земли ну или водяных ктулх, у кого где парашу поставили.
Впрочем, с землёй та же фигня. Во времена Черной Империи ебали всех подряд, когда всех рассадили по парашам пришлось ебать стены - аспекта земли ну или водяных ктулх, у кого где парашу поставили.
>>8289
>>8291
Но в итоге полностью захваченные войдом планеты покрыты гигантскими щупальцами... либо фиг знает чем, может корнями, короче забейте хуйню пизданул.
И ЙоггСарон в врле. И Йшираджа как ктхулху изображали почему-то. И Ктун в луже купается. Но фигня всё это, энергии ведь в любом виде могут быть.
>>8291
Но в итоге полностью захваченные войдом планеты покрыты гигантскими щупальцами... либо фиг знает чем, может корнями, короче забейте хуйню пизданул.
>НЗота
И ЙоггСарон в врле. И Йшираджа как ктхулху изображали почему-то. И Ктун в луже купается. Но фигня всё это, энергии ведь в любом виде могут быть.
>>8303
Чел... Они "ктулхи", потому что Лавркрафт. Но то, что у Лавкрафта конкретно Ктулху спал под водой не проецирует "подводность" на любую хтонь, как и щупальца. Опять таки да, у лавкрафта это имело связь и внутри сюжета и вне его - что-то там было про нелюбовь к морепродуктам, но щупальца не равно вода. Йог кстати скорее всего валялся в луже собственной крови, а у Ктуна это вообще желчь.
Чел... Они "ктулхи", потому что Лавркрафт. Но то, что у Лавкрафта конкретно Ктулху спал под водой не проецирует "подводность" на любую хтонь, как и щупальца. Опять таки да, у лавкрафта это имело связь и внутри сюжета и вне его - что-то там было про нелюбовь к морепродуктам, но щупальца не равно вода. Йог кстати скорее всего валялся в луже собственной крови, а у Ктуна это вообще желчь.
>>8303
Те же титосы из своих каменных скафандров выходили в виде туманностей, что странно, ведь за звёзды по логике должен Свет отвечать, но за них отвечает аркана и порядок.
Те же титосы из своих каменных скафандров выходили в виде туманностей, что странно, ведь за звёзды по логике должен Свет отвечать, но за них отвечает аркана и порядок.
>>8306
Ну дя. А черные дыры это Бездна. Их больше не с чем ассоциировать, кроме как с эмоциями.
Ну дя. А черные дыры это Бездна. Их больше не с чем ассоциировать, кроме как с эмоциями.
>>8307
Хотя близюкам необязательно что-то с чем-то ассоциировать, они своё могут придумать.
Хотя близюкам необязательно что-то с чем-то ассоциировать, они своё могут придумать.
>>8307
Аналогами и звёзд и чёрных дыр кидался Алгалон.
Аналогами и звёзд и чёрных дыр кидался Алгалон.
>>8305
Ну тип потому что Аркана типо сила титанов, которые типо упорядочивают Запредельную Тьму, превращая её из сопсно хаотичной тьмы в упорядоченный космос. Поэтому звёзды, кометы и прочее понятное про космос оно как бы про титанов и следовательно про аркану.
Ну тип потому что Аркана типо сила титанов, которые типо упорядочивают Запредельную Тьму, превращая её из сопсно хаотичной тьмы в упорядоченный космос. Поэтому звёзды, кометы и прочее понятное про космос оно как бы про титанов и следовательно про аркану.
>>8310
Это кстати пожалуй и есть признак того самого "титаноцентризма" хроник, хотя по сути это представление старше хроник, когда бездны в нормальном виде ещё не было, скверна была просто силой хаоса, а свет не понятно откуда проецировался. Титаны они не просто упорядочиватели, они воспринимались и как буквальные творцы, поэтому и космос, со всеми его проявлениями как бы их "стихия". Это сейчас у нас шесть в принципе условно равных кружочка, которые играют во фрактальные шахматы в этом самом космосе, а раньше у нас были тетосы и космос был их вотчиной, которую они вилкой чистили от демонических тараканов.
Это кстати пожалуй и есть признак того самого "титаноцентризма" хроник, хотя по сути это представление старше хроник, когда бездны в нормальном виде ещё не было, скверна была просто силой хаоса, а свет не понятно откуда проецировался. Титаны они не просто упорядочиватели, они воспринимались и как буквальные творцы, поэтому и космос, со всеми его проявлениями как бы их "стихия". Это сейчас у нас шесть в принципе условно равных кружочка, которые играют во фрактальные шахматы в этом самом космосе, а раньше у нас были тетосы и космос был их вотчиной, которую они вилкой чистили от демонических тараканов.
>>8311
Скорее хаос вместе с титанами был творцами, ведь не могло всё изначально сотвориться упорядоченным. А так получается звёзды это Свет, а черные дыры это Войд, но титосы их упорядочили с помощью сил математики лол, и потому могут их использовать как захотят, прямо как жизнь и смерть, и любую стихию, если смогут заявить права.
Скорее хаос вместе с титанами был творцами, ведь не могло всё изначально сотвориться упорядоченным. А так получается звёзды это Свет, а черные дыры это Войд, но титосы их упорядочили с помощью сил математики лол, и потому могут их использовать как захотят, прямо как жизнь и смерть, и любую стихию, если смогут заявить права.
>>8311
А каким боком всё скатилось в центризм смерти-жизни? Древним пришлось даже роботов проклятьем плоти заразить, чтобы их трупешники в ШЛ отправлялись, а то похоже титаны и их души не в ШЛ попадают, а остаются в космосе как туманности или к себе в мирки портятся, когда как у ШЛ силы дальше ШЛ не распространяются.
>"титаноцентризма" хроник
А каким боком всё скатилось в центризм смерти-жизни? Древним пришлось даже роботов проклятьем плоти заразить, чтобы их трупешники в ШЛ отправлялись, а то похоже титаны и их души не в ШЛ попадают, а остаются в космосе как туманности или к себе в мирки портятся, когда как у ШЛ силы дальше ШЛ не распространяются.
>>8321
Все скатилось к центризму а точнее значимости именно центра, лол. И так уж получается, что в этом центре акторами выступают именно смертные.
Все скатилось к центризму а точнее значимости именно центра, лол. И так уж получается, что в этом центре акторами выступают именно смертные.
>>8313
Не могло, но тогда и изначальное сотворение не рассматривалось. Есть хаотичная вселенная, в которой известный нам порядок и упорядоченное сущее типо как создали титаны, а вот как эта самая вселенная "создалась" вообще не рассматривалось.
>не могло всё изначально сотвориться упорядоченным
Не могло, но тогда и изначальное сотворение не рассматривалось. Есть хаотичная вселенная, в которой известный нам порядок и упорядоченное сущее типо как создали титаны, а вот как эта самая вселенная "создалась" вообще не рассматривалось.
>>8334
Чё?
Цикл запилили предвечные, "смертность" - древние боги, а большая часть стихий всё так же идут мимо цикла, вернее он у них свой.
Прямой аналог звёзд именно про Аркану. Аналог черных дыр - и разрывы бездны и в круговерть например. Просторечно звездами сейчас что угодно зовут, даже Аргус. Это сейчас. Раньше была просто Зарредельная тьма, никакой бездны не было, черных дыр тоже, звезды ближе всего были к элуне лол, а свет вообще хуй пойми, но он не ассоциировался с космосом точно до появления наару.
>Смерть специально в одну лужу все энергии и стихии заманила
Чё?
Цикл запилили предвечные, "смертность" - древние боги, а большая часть стихий всё так же идут мимо цикла, вернее он у них свой.
>кааак
Прямой аналог звёзд именно про Аркану. Аналог черных дыр - и разрывы бездны и в круговерть например. Просторечно звездами сейчас что угодно зовут, даже Аргус. Это сейчас. Раньше была просто Зарредельная тьма, никакой бездны не было, черных дыр тоже, звезды ближе всего были к элуне лол, а свет вообще хуй пойми, но он не ассоциировался с космосом точно до появления наару.
>>8338
До ДБ в ШЛ не было душ смертных что ли? Чем тогда в ШЛ целыми днями занимались?
Из-за Азерота правление титанов явно проебалось, а их дети стали смертными из плоти и теперь попадают в ШЛ, даже Наару и Войды с этим как-то проебались. Явно замануха Смерти, которые хотят остальные энергии конвертировать во власть своего домена.
>"смертность" - древние боги
До ДБ в ШЛ не было душ смертных что ли? Чем тогда в ШЛ целыми днями занимались?
>Чё?
Из-за Азерота правление титанов явно проебалось, а их дети стали смертными из плоти и теперь попадают в ШЛ, даже Наару и Войды с этим как-то проебались. Явно замануха Смерти, которые хотят остальные энергии конвертировать во власть своего домена.
>>8339
До дб как выше написали на неё не обрекались титаниды. Посыл тут в том, что это не смерть замутила, если конечно не учитывать шизотеории про бога смерти, основанные на озвучке рейдбосса из 2007 года...
Его и не было в новом каноне.
Чё?
Чел, ты сам пишешь про
что есть замануха ДБ, которые подсосы войда. Откуда в твоей цепочке вывод про смерть то блять?
>До ДБ в ШЛ не было душ смертных что ли?
До дб как выше написали на неё не обрекались титаниды. Посыл тут в том, что это не смерть замутила, если конечно не учитывать шизотеории про бога смерти, основанные на озвучке рейдбосса из 2007 года...
>правление титанов
Его и не было в новом каноне.
>Наару и Войды с этим как-то проебались.
Чё?
>Явно замануха Смерти
Чел, ты сам пишешь про
>их дети стали смертными из плоти
что есть замануха ДБ, которые подсосы войда. Откуда в твоей цепочке вывод про смерть то блять?
74 Кб, 900x900>>8343
На кого дредлорды оказалось работали, чтобы титосов и войдов к Азероту пригнать и получить расу смертных из их взаимодействия?
>The void lords all but welcome us with open arms. They are so preoccupied with their thousand truths that they ignore the lies we sow in their very midst. I believe we can leverage their vast reach to position them as a foil against our other rivals. We remain wary, though. Since they are observant of multiple outcomes, it is conceivable they could anticipate our coming.
На кого дредлорды оказалось работали, чтобы титосов и войдов к Азероту пригнать и получить расу смертных из их взаимодействия?
>>8344
Из написанного не следует.
Из написанного не следует.
>>8344
Чел, ты...
>мы втёрлись в доверие к бездне, но с ней надо быть осторожнее
>дредлорды оказалось работали, чтобы титосов и войдов к Азероту пригнать
Чел, ты...
>>8311
Двачую вот. Звезды это не только титаны, но и что-то связанное с Элуной, Бездна порой выглядит как звездное небо, а Солнце ассоциируется со Светом в разных религиях. На практике титаны это не звезды, лол, а обычные планеты, плюс умеют превращаться в газ, судя по Саргерасу. Может не только планеты, но и зведы, солнца и луны тоже проявления космологических сил по аналогии с тес например.
Двачую вот. Звезды это не только титаны, но и что-то связанное с Элуной, Бездна порой выглядит как звездное небо, а Солнце ассоциируется со Светом в разных религиях. На практике титаны это не звезды, лол, а обычные планеты, плюс умеют превращаться в газ, судя по Саргерасу. Может не только планеты, но и зведы, солнца и луны тоже проявления космологических сил по аналогии с тес например.
>>8347
>мы втёрлись в доверие к бездне, но с ней надо быть осторожнее
>осторожнее не получилось
>в следующем аддоне выясняется, что половина дредлордов перевербована войдом
119 Кб, 1169x890>>8347
Что не так? У тебя есть другое объяснение?
1- Пригоняешь титосов, чтобы они высрали роботов
2- Пригоняешь войдов, чтобы они бафнули на плоть
3- Пригоняешь легион, чтобы они подожгли пуканы войдам
4- Пригоняешь наару, чтобы они очистили от легиона
5- всем этим месивом из других энергий, и особенно войдами, отпугиваешь наару подальше в космос
6- ???
7- пожинаешь души дебилов, которых войд корраптит безумием на гордыню, как Йширадж делал, а ЙоггСарон вовсе Сильвану на открытие портала до ШЛ подстегнул
>>8351
Так и будет, у Королевы Зимы раздвоение личности. Смерть получила цикл с помощью Войда, поэтому на следующем повороте циклом будет править Войд вместо Жизни, ведь уже давно Сон корраптит.
>мы втёрлись в доверие к бездне, но с ней надо быть осторожнее
Что не так? У тебя есть другое объяснение?
1- Пригоняешь титосов, чтобы они высрали роботов
2- Пригоняешь войдов, чтобы они бафнули на плоть
3- Пригоняешь легион, чтобы они подожгли пуканы войдам
4- Пригоняешь наару, чтобы они очистили от легиона
5- всем этим месивом из других энергий, и особенно войдами, отпугиваешь наару подальше в космос
6- ???
7- пожинаешь души дебилов, которых войд корраптит безумием на гордыню, как Йширадж делал, а ЙоггСарон вовсе Сильвану на открытие портала до ШЛ подстегнул
>>8351
Так и будет, у Королевы Зимы раздвоение личности. Смерть получила цикл с помощью Войда, поэтому на следующем повороте циклом будет править Войд вместо Жизни, ведь уже давно Сон корраптит.
>>8353
Они это делали сами, всегда.
Понял, принял, дальше без меня.
>1- Пригоняешь титосов, чтобы они высрали роботов
>2- Пригоняешь войдов, чтобы они бафнули на плоть
Они это делали сами, всегда.
>Так и будет, у Королевы Зимы раздвоение личности. Смерть получила цикл с помощью Войда
Понял, принял, дальше без меня.
>>8353
Тогда все они субличности Азерот_ки а все реальность это её сны, не только изумрудного цвета
> у Королевы Зимы раздвоение личности
Тогда все они субличности Азерот_ки а все реальность это её сны, не только изумрудного цвета
>>8353
Кстати непонятно, что делают титаны в реальном мире, а не в своем, но натрезимы их походу не пригоняли, может кто-то другой
> 1- Пригоняешь титосов, чтобы они высрали роботов
Кстати непонятно, что делают титаны в реальном мире, а не в своем, но натрезимы их походу не пригоняли, может кто-то другой
>>8363
Понятно что видимый в игре ШЛ затрагивает лишь разум Азерот-тян, так-то ШЛ размером со вселенную и есть другие зоны, но для их достижения похоже надо с Азерота улетать на другие планеты.
Понятно что видимый в игре ШЛ затрагивает лишь разум Азерот-тян, так-то ШЛ размером со вселенную и есть другие зоны, но для их достижения похоже надо с Азерота улетать на другие планеты.
>>8377
Это заметно. Сейчас у меня складывается впечатление, что старые совершенно неактуальны в текущем дополнении. Отсылки на старые хроники с их новым взглядом часто всплывали в дряноре и легионе, теперь от них аккуратно отходят. Как бы это не вошло в традицию на каждую новую космосилу писать ещё одни хроники.
Это заметно. Сейчас у меня складывается впечатление, что старые совершенно неактуальны в текущем дополнении. Отсылки на старые хроники с их новым взглядом часто всплывали в дряноре и легионе, теперь от них аккуратно отходят. Как бы это не вошло в традицию на каждую новую космосилу писать ещё одни хроники.
>>8379
Дак и мы сейчас чёрти где чёрти с кем. Вернёмся на азерот там и видно будет что почём. Хроники то они именно что про азерот с дренором, а мы в другой реальности.
Дак и мы сейчас чёрти где чёрти с кем. Вернёмся на азерот там и видно будет что почём. Хроники то они именно что про азерот с дренором, а мы в другой реальности.
>>8379
Осталась только одна пара - свет и тьма. И про них будет финальный аддон.
>Как бы это не вошло в традицию на каждую новую космосилу писать ещё одни хроники.
Осталась только одна пара - свет и тьма. И про них будет финальный аддон.
>>8385
Очко ставишь?
Очко ставишь?
>>8373
Так-то ШЛ не накладывается на реальный мир 1 в 1, только местами пересекается. Как и Круговерть
>>8379
Основная заслуга хроник - передача предыстории вселенной понятным языком, вместо традиционно дерьмовой подачи. Хроники актуальны в этом смысле, да и в другом, гримуар жи тупо повторяет космологию из Хроник с небольшими нюансами >>7787 >>8268
> ШЛ размером со вселенную и есть другие зоны, но для их достижения похоже надо с Азерота улетать на другие планеты
Так-то ШЛ не накладывается на реальный мир 1 в 1, только местами пересекается. Как и Круговерть
>>8379
> Сейчас у меня складывается впечатление, что старые совершенно неактуальны в текущем дополнении. Отсылки на старые хроники с их новым взглядом часто всплывали в дряноре и легионе, теперь от них аккуратно отходят
Основная заслуга хроник - передача предыстории вселенной понятным языком, вместо традиционно дерьмовой подачи. Хроники актуальны в этом смысле, да и в другом, гримуар жи тупо повторяет космологию из Хроник с небольшими нюансами >>7787 >>8268
>>8395
Ага, сколько вы там уже пророчите - с кококлизма? При всём говне оно всё ещё в топе самых поибыльных пека игор. Какими путями - не важно, у него может быть анальный донат, из него уйдешь ты я и твоя мамка, но просто прими это как ыакт - каким бы говном он ни был, пока он делает бабло его будут доить.
Ага, сколько вы там уже пророчите - с кококлизма? При всём говне оно всё ещё в топе самых поибыльных пека игор. Какими путями - не важно, у него может быть анальный донат, из него уйдешь ты я и твоя мамка, но просто прими это как ыакт - каким бы говном он ни был, пока он делает бабло его будут доить.
>>8400
С которой они не справляется на самом-то деле. Подача вов недружелюбна для ньюфагоф до сих пор. Даже с хрониками, которые далеко не всё отражают, что происходит в игре. А что происходит в игре - не связывается с хрониками. Вот такой вот круговорот. А ещё у нас есть килотонны книжонок с гомигзами за денюшки, чтобы знать, где срал тралл, твиттеры разрабов и блог кирасера, чтобы быть в курсе актуальных трендов. Так что нет, нихуя, хроники проблему вообще никак не решают.
> Основная заслуга хроник - передача предыстории вселенной понятным языком, вместо традиционно дерьмовой подачи.
С которой они не справляется на самом-то деле. Подача вов недружелюбна для ньюфагоф до сих пор. Даже с хрониками, которые далеко не всё отражают, что происходит в игре. А что происходит в игре - не связывается с хрониками. Вот такой вот круговорот. А ещё у нас есть килотонны книжонок с гомигзами за денюшки, чтобы знать, где срал тралл, твиттеры разрабов и блог кирасера, чтобы быть в курсе актуальных трендов. Так что нет, нихуя, хроники проблему вообще никак не решают.
>>8427
Необходимость играть в кал мамонта они нивелируют, этого достаточно. Ну а за каждрй какулей Тралла в любом случае в отдельный мерч идти, никакая энциклопедия это не изменит.
Необходимость играть в кал мамонта они нивелируют, этого достаточно. Ну а за каждрй какулей Тралла в любом случае в отдельный мерч идти, никакая энциклопедия это не изменит.
>>8427
В твоей голове книжка уровня хроник должна включить в себя и отменить необходимость всех остальных?
В твоей голове книжка уровня хроник должна включить в себя и отменить необходимость всех остальных?
>>8438
Я разве новорил, что она что-то должна или не должна делать? Ей не по силам уместить весь объем.
Я разве новорил, что она что-то должна или не должна делать? Ей не по силам уместить весь объем.
Лул, а Тиранду то в итоге тупа Пилигрим Утробы в чувство привёл целительными пиздюлями. Омежка Малфурион не смог вовремя применить ББПЕ.
>>8442
Да, одна книжка не уместит десятки других. Ты прост выкатил тривиальное утверждение. Зочем?
Да, одна книжка не уместит десятки других. Ты прост выкатил тривиальное утверждение. Зочем?
>>8444
Нет, это у королевны, ты всё перепутал...
Нет, это у королевны, ты всё перепутал...
>>8445
Посему в комьюнити лороёбов вова всё ещё нет никакой свежей крови. Не знаю ни одного ньюфага, большинство просто трескается об необходимость задротить нудный кал, который продолжает накапливаться и останавливаться не думает. Это тот самый пример, когда количество не перешло в качество.
Посему в комьюнити лороёбов вова всё ещё нет никакой свежей крови. Не знаю ни одного ньюфага, большинство просто трескается об необходимость задротить нудный кал, который продолжает накапливаться и останавливаться не думает. Это тот самый пример, когда количество не перешло в качество.
>>8447
Ну мой поинт как раз в этом - для вката хватит хроник и хранителя мудрости из актуала. Для какулей тралла уже лезть в тугую струю кала, но это вообще везде так. А нюфань нет, потому что варкрафт в лорном аспекте это ммо. Кому всралось ммо в 2к21?
Ну мой поинт как раз в этом - для вката хватит хроник и хранителя мудрости из актуала. Для какулей тралла уже лезть в тугую струю кала, но это вообще везде так. А нюфань нет, потому что варкрафт в лорном аспекте это ммо. Кому всралось ммо в 2к21?
Вайш про Тиранду.
Момент, на котором я начал орать в голос, но тут меня подловили.
Чтение священного биборана.
Примус про Дочерей Януса.
Хз зачем, прост принёс вам покушать
Момент, на котором я начал орать в голос, но тут меня подловили.
Чтение священного биборана.
Примус про Дочерей Януса.
Хз зачем, прост принёс вам покушать
>>8447
Чел... Ты зумерок, который каким то раком оказался в ММО и она какого то хуя тебе понравилась и тебе ещё и с какого то перепуга захотелось окунуться в её сюжет. Теперь просто посмотри на все тома хроник. Тебе их надо прочитать, чтобы очень примерно представлять, в чём сыр-бор. Три ебаных тома. Тут не важно как они написаны, как справляются с задачей и являются ли они энциклопедией и истиной. Это просто последний зажённый обруч, через который надо прыгнуть, чтобы стать "нюфагом в комьюнити лороёбов". Хроники решали бы эту проблему, если бы были единственным обручем в этой череде хуйни. А они не и это не их проблема.
>трескается об необходимость задротить нудный кал
Чел... Ты зумерок, который каким то раком оказался в ММО и она какого то хуя тебе понравилась и тебе ещё и с какого то перепуга захотелось окунуться в её сюжет. Теперь просто посмотри на все тома хроник. Тебе их надо прочитать, чтобы очень примерно представлять, в чём сыр-бор. Три ебаных тома. Тут не важно как они написаны, как справляются с задачей и являются ли они энциклопедией и истиной. Это просто последний зажённый обруч, через который надо прыгнуть, чтобы стать "нюфагом в комьюнити лороёбов". Хроники решали бы эту проблему, если бы были единственным обручем в этой череде хуйни. А они не и это не их проблема.
>>8427
Оно и не должно отражать. Как можно отразить линейку Сильваны, например. Или БК. Или историю падения Саргераса со всеми ретконами. Такие шедевральные моменты лора можно только переписать в единое повествование, что Хроники и делают. Очень зря нет Хроник дальше Катаклизма, может удалось бы прикрыть такие провалы как Дренор.
> Даже с хрониками, которые далеко не всё отражают, что происходит в игре. А что происходит в игре - не связывается с хрониками
Оно и не должно отражать. Как можно отразить линейку Сильваны, например. Или БК. Или историю падения Саргераса со всеми ретконами. Такие шедевральные моменты лора можно только переписать в единое повествование, что Хроники и делают. Очень зря нет Хроник дальше Катаклизма, может удалось бы прикрыть такие провалы как Дренор.
>>8447
>>8452
С фильмом можно сказать показательно - показали фильм, нюфани типо появились, узнали что фильм отдельный канон, нюфани слились - даже если им и понравился фильм, два часа понравившегося кинца не стоят того, чтобы читать несколько томов хуйни а за продолжением идти во всратую игру с абонкой. Для нюфагов вовну нужен новый хайповый медиум - серик, аниме от нетфликс, сессионка с каноничным сюжетом... Лороёбы это всегда малый процент от всей аудитории и приток нюфань в вовно сейчас скудный. Возвращенцы, перекупы, ботоёбы, олды - способны делать кассу, но не дадут сопсно потока нюфань, лол. Это проблема именно формата и медиума, а не хроник и даже не многих лет "нудного кала". Даже через нудный кал нашлись бы особые любители пробраться, но не ради одного фильма или ммошеньки.
>>8452
С фильмом можно сказать показательно - показали фильм, нюфани типо появились, узнали что фильм отдельный канон, нюфани слились - даже если им и понравился фильм, два часа понравившегося кинца не стоят того, чтобы читать несколько томов хуйни а за продолжением идти во всратую игру с абонкой. Для нюфагов вовну нужен новый хайповый медиум - серик, аниме от нетфликс, сессионка с каноничным сюжетом... Лороёбы это всегда малый процент от всей аудитории и приток нюфань в вовно сейчас скудный. Возвращенцы, перекупы, ботоёбы, олды - способны делать кассу, но не дадут сопсно потока нюфань, лол. Это проблема именно формата и медиума, а не хроник и даже не многих лет "нудного кала". Даже через нудный кал нашлись бы особые любители пробраться, но не ради одного фильма или ммошеньки.
>>8447
>>8454
Тот же бк и сама идея легаси серверов - вернёт условных гладов и убийц драконов на пару месяцев минимум, слепит хороший отчёт для акционеров, но ты правда думаешь, что кто-то, кто играл арену десять лет назад и вернулся снова заниматься этим же вдруг загорится лором?
Я всё это к тому, что с какого хуя ты вообще ждал хоть каких-то нюфань (которые есть, но ровно в тех пропорциях, которые должны быть при таком притоке свежей крови в игру) в лор вовнища? Хроники хайпануть среди зумерков должны были?
>>8454
>способны делать кассу, но не дадут сопсно потока нюфань
Тот же бк и сама идея легаси серверов - вернёт условных гладов и убийц драконов на пару месяцев минимум, слепит хороший отчёт для акционеров, но ты правда думаешь, что кто-то, кто играл арену десять лет назад и вернулся снова заниматься этим же вдруг загорится лором?
Я всё это к тому, что с какого хуя ты вообще ждал хоть каких-то нюфань (которые есть, но ровно в тех пропорциях, которые должны быть при таком притоке свежей крови в игру) в лор вовнища? Хроники хайпануть среди зумерков должны были?
>>8456
Элементарно делается. Тут давно набрасывают на вентилятор отмену фракций и запил ордянса. Так вот, отменять фракции не надо, но слить орду и альянс в одну фракцию старперов, со своими старперскими проблемами, тянущимися с прошлых времен, чтобы разобраться в которых нужно знать весь старый лор, с теми самыми легендарными лидерами и вообще значимыми персонажами-пенсионерами времен трешки и сранилы. И ввести альтернативную фракцию четких бунтарей-порриджей, ебашащих всех старперов ногой с разворота, с эколгбт-повесточкой, написать спиздить для них новых квирлидеров из всяких успешных сериальных марвелопараш и всяких геншинов, и зумеры потекут рекой.
Все, старый лор ретконить больше не надо - это теперь дело только фракции старперов, которая для олдов и не-таких-как-все порриджей. Концепт "фракции объединяются против очередного вселенского зла" легко остается, только ясен пень все проблемы по сути решает фракция зумеров, фракция старперов у них на пути только путается (ну максимум их роль может быть героически превозмогая, но обреченно держать оборону от вторгающейся нех в начале дополнения, после основная сюжетка обязательно фокусируется на зумерах), и лишь самые прогрессивные ее представители в конце дополнения делают вывод "пора открывать дорогу молодым", глядя на что тралл в отдалении пуцскает слезу.
>хайпануть среди зумерков
Элементарно делается. Тут давно набрасывают на вентилятор отмену фракций и запил ордянса. Так вот, отменять фракции не надо, но слить орду и альянс в одну фракцию старперов, со своими старперскими проблемами, тянущимися с прошлых времен, чтобы разобраться в которых нужно знать весь старый лор, с теми самыми легендарными лидерами и вообще значимыми персонажами-пенсионерами времен трешки и сранилы. И ввести альтернативную фракцию четких бунтарей-порриджей, ебашащих всех старперов ногой с разворота, с эколгбт-повесточкой, написать спиздить для них новых квирлидеров из всяких успешных сериальных марвелопараш и всяких геншинов, и зумеры потекут рекой.
Все, старый лор ретконить больше не надо - это теперь дело только фракции старперов, которая для олдов и не-таких-как-все порриджей. Концепт "фракции объединяются против очередного вселенского зла" легко остается, только ясен пень все проблемы по сути решает фракция зумеров, фракция старперов у них на пути только путается (ну максимум их роль может быть героически превозмогая, но обреченно держать оборону от вторгающейся нех в начале дополнения, после основная сюжетка обязательно фокусируется на зумерах), и лишь самые прогрессивные ее представители в конце дополнения делают вывод "пора открывать дорогу молодым", глядя на что тралл в отдалении пуцскает слезу.
>>8459
Лол. Извини, но если ты действительно считаешь, что сюжетные, фракционные или какие то ещё изменения в текущем вовне привлекут пориджей РЕКОЙ я просто развожу руками.
Это так же глупо, как порочества смерти вовна.
Лол. Извини, но если ты действительно считаешь, что сюжетные, фракционные или какие то ещё изменения в текущем вовне привлекут пориджей РЕКОЙ я просто развожу руками.
Это так же глупо, как порочества смерти вовна.
На следующей неделе история Утера, а ещё через - финал_очка, которой даже на птр не было. Готовы? Ждёте? Вангуете?
>>8466
Если там не скажут как альтернативный Дренор стыкуется с ванильным азеротом, куда откуда попадают душ и почему в самый ответственный момент Элуна кинула с прогиба Тиранду - нафиг надо.
Если там не скажут как альтернативный Дренор стыкуется с ванильным азеротом, куда откуда попадают душ и почему в самый ответственный момент Элуна кинула с прогиба Тиранду - нафиг надо.
>>8493
Убейся.
Убейся.
>>8364
А может реальный мир и есть их мир? Звёзды их, планеты их, флора их, атмосфера их, всё их.
А может реальный мир и есть их мир? Звёзды их, планеты их, флора их, атмосфера их, всё их.
>>8461
Два чая, сейчас пориджей даже в инет трудно привлечь, не считая социоблядского тиктока, какие там ммо.
Два чая, сейчас пориджей даже в инет трудно привлечь, не считая социоблядского тиктока, какие там ммо.
>>8527
Он уже пытался мутировать в китайскую дрочильню, но ничего не вышло.
Он уже пытался мутировать в китайскую дрочильню, но ничего не вышло.
>>8527
Чел... "двинуть" он может хоть во все стороны, другой игрой он от этого не станет. Сам понимаешь, как надо "двинуть" вовно, чтоб он стал анимешной гачей про вайфу?
Ну и ты упускаешь - вовно в текущей своей модели делает бабки. Зачем им его куда-то двигать?
>Фортнайт для порриджей? Что если овервотч двинет в эту сторону
>Амогус для порриджей? Что если хотс двинет в эту сторону
Чел... "двинуть" он может хоть во все стороны, другой игрой он от этого не станет. Сам понимаешь, как надо "двинуть" вовно, чтоб он стал анимешной гачей про вайфу?
Ну и ты упускаешь - вовно в текущей своей модели делает бабки. Зачем им его куда-то двигать?
>>8487
Чел, этого точно не будет. Для таких вещей у Денусера есть инструмент сторителлинга под названием "твиттр".
Чел, этого точно не будет. Для таких вещей у Денусера есть инструмент сторителлинга под названием "твиттр".
>>8487
Ну а ты бы не кинул истеричную бабу, никчёмного лидера, который всё просрал, вечно ноет и прикрывается твоим именем?
Ну а ты бы не кинул истеричную бабу, никчёмного лидера, который всё просрал, вечно ноет и прикрывается твоим именем?
>>8537
Вовно скатывается, куда-то его двигать придется. Ну как скатывается, вроде не фатально, но проседает из-за отсутствия успешных инноваций в геймплее. Как у любого проекта у него бывают перепады и сейчас не лучшее время. Иногда нужно делать прорыв, хотя бы как Легион. А ещё, если они не могут поддерживать уровень того же Легиона, надо повзрослеть блин и привести в соответствие амбиции и возможности, это уже вопрос грамотного менеджмента. Я другой пчел
> вовно в текущей своей модели делает бабки. Зачем им его куда-то двигать?
Вовно скатывается, куда-то его двигать придется. Ну как скатывается, вроде не фатально, но проседает из-за отсутствия успешных инноваций в геймплее. Как у любого проекта у него бывают перепады и сейчас не лучшее время. Иногда нужно делать прорыв, хотя бы как Легион. А ещё, если они не могут поддерживать уровень того же Легиона, надо повзрослеть блин и привести в соответствие амбиции и возможности, это уже вопрос грамотного менеджмента. Я другой пчел
>>8550
Ммм старые добрые близы до Хроник
> у Денусера есть инструмент сторителлинга под названием "твиттр"
Ммм старые добрые близы до Хроник
>>8558
Тут соглы, но ты сам понимаешь - любой "прорыв" любого аддона вовна это не то же самое, что сделать из вовна геншин любую другую игру. Это при условии, что помимо стратегии "давайте рискнём и вложим ресурсы, чтоб был прорыв" можно ещё "го выдавливать из него всё с минимальными издержками, пока оно не загнулось окончательно". И с точки зрения именно менеджмента, рисков и всего такого это именно что равноценные стратегии.
>Иногда нужно делать прорыв, хотя бы как Легион.
Тут соглы, но ты сам понимаешь - любой "прорыв" любого аддона вовна это не то же самое, что сделать из вовна геншин любую другую игру. Это при условии, что помимо стратегии "давайте рискнём и вложим ресурсы, чтоб был прорыв" можно ещё "го выдавливать из него всё с минимальными издержками, пока оно не загнулось окончательно". И с точки зрения именно менеджмента, рисков и всего такого это именно что равноценные стратегии.
>>8560
И да и нет, по сути доение с минимальными издержками это паразитирование на утках на прошлом успехе. Есть цикл продаж, который состоит из привлечения и удержания. На долгосрочном периоде привлечением является условный Легион, дальше удержание. На краткосрочном периоде привлечением является выход аддона с жесткой маркетинговой кампанией (когда не гнушаются даже обманом, как с фракционной рекламой в БфА). Пользователи отваливаются, их надо привлекать заново, либо новых.
Иногда годноту нужно выдавать. Замешаны такие деньги, что игру никто хоронить вряд ли выгодно, это не хотс. Корпорация и масса игроков крайне неповортливые, но игроки начали что-то подозревать, теперь компания начнет разворачиваться, так или иначе.
По мне они наоборот растрачивают ресурсы, пытаясь из каждого аддона сделать другую игру. И второй раз растрачивают, когда в следующем аддоне делают это заново. Слишком мало наработок переходит из одного аддона в другой. Могли бы сделать эти циклы подольше, бегали бы до сих пор с легионовскими артефактами и не знали бед.
> с точки зрения именно менеджмента, рисков и всего такого это именно что равноценные стратегии
И да и нет, по сути доение с минимальными издержками это паразитирование на утках на прошлом успехе. Есть цикл продаж, который состоит из привлечения и удержания. На долгосрочном периоде привлечением является условный Легион, дальше удержание. На краткосрочном периоде привлечением является выход аддона с жесткой маркетинговой кампанией (когда не гнушаются даже обманом, как с фракционной рекламой в БфА). Пользователи отваливаются, их надо привлекать заново, либо новых.
Иногда годноту нужно выдавать. Замешаны такие деньги, что игру никто хоронить вряд ли выгодно, это не хотс. Корпорация и масса игроков крайне неповортливые, но игроки начали что-то подозревать, теперь компания начнет разворачиваться, так или иначе.
> любой "прорыв" любого аддона вовна это не то же самое, что сделать из вовна геншин любую другую игру
По мне они наоборот растрачивают ресурсы, пытаясь из каждого аддона сделать другую игру. И второй раз растрачивают, когда в следующем аддоне делают это заново. Слишком мало наработок переходит из одного аддона в другой. Могли бы сделать эти циклы подольше, бегали бы до сих пор с легионовскими артефактами и не знали бед.
>>8559
Что мы узнали о мире с Денусером:
- концепция верёвок и каната
- модель "иного времени" для ШЛ
- система точек зрения
- изумрудный сон связан с Арденвельдом
- фрос часть сна кстати
- место Вечных в общей системе пантеонов ладно, про это вроде как в Гримуаре потом написали
- сюжетные мелочи, которые особо не роляют - перекованный Шаламейн, Тиранда пыталась сломать шею, ну ты понел - мишура.
Что нам давалось ранее тем же методом:
- Легион един
- Древние Боги умирают по другому
- аналогично, какие-то мелочи и неточности понимания народом показанного.
Ты можешь дополнить второй список и напомнить мне, что такого важного раскрывали в твиттерах, чтоб оно касалось текущей истории, а не строчек мануала трёшки, да ещё и на фоне выхода книжки, где всё это можно было бы раскрыть?
Что мы узнали о мире с Денусером:
- концепция верёвок и каната
- модель "иного времени" для ШЛ
- система точек зрения
- изумрудный сон связан с Арденвельдом
- фрос часть сна кстати
- место Вечных в общей системе пантеонов ладно, про это вроде как в Гримуаре потом написали
- сюжетные мелочи, которые особо не роляют - перекованный Шаламейн, Тиранда пыталась сломать шею, ну ты понел - мишура.
Что нам давалось ранее тем же методом:
- Легион един
- Древние Боги умирают по другому
- аналогично, какие-то мелочи и неточности понимания народом показанного.
Ты можешь дополнить второй список и напомнить мне, что такого важного раскрывали в твиттерах, чтоб оно касалось текущей истории, а не строчек мануала трёшки, да ещё и на фоне выхода книжки, где всё это можно было бы раскрыть?
>>8563
Ох, чел... Мы уже четвёртый аддон чекаем столик, третий аддон фармим всё те же абилки легионовских артефактов и хуй вспомнит какой аддон фармим хуй пойми что ради 2% крита.
Если для тебя каждый аддон это новая игра... Хз чел, попробуй посидеть и подумать, что действительно новая система, а что просто перерисованный интерфейс.
>мало наработок переходит из одного аддона в другой
>бегали бы до сих пор с легионовскими артефактами
Ох, чел... Мы уже четвёртый аддон чекаем столик, третий аддон фармим всё те же абилки легионовских артефактов и хуй вспомнит какой аддон фармим хуй пойми что ради 2% крита.
Если для тебя каждый аддон это новая игра... Хз чел, попробуй посидеть и подумать, что действительно новая система, а что просто перерисованный интерфейс.
>>8565
Не для меня, это их слова. Я говорю, хватит давить из себя новшества ведь не получается, лучше детектить годноту и допиливать (артефакт, гарнизон, которые копипастом умудрились наоборот скатить на дно).
С классики?
> Если для тебя каждый аддон это новая игра
Не для меня, это их слова. Я говорю, хватит давить из себя новшества ведь не получается, лучше детектить годноту и допиливать (артефакт, гарнизон, которые копипастом умудрились наоборот скатить на дно).
> хуй вспомнит какой аддон фармим хуй пойми что ради 2% крита
С классики?
>>8568
Не. Там ещё было - да и счас есть, спроси в их загончике - система бис шмоток и типо "артефактов". Когда какой-нибудь топор или перчатки имеют некий уникальный эффект, что перекрывает собой проседание по итем левелу например. Далее такое работает только для тринкетов ну и сетбонусов например - понятно, что ты не станешь из-за крутой приписки на шлеме разбивать бонус тира или вот сейчас например снимать шлем с бонусом от осколков господства. В остальном же где-то в ЛК уже точно - старая тринка может быть бисовой, но весь остальной шмот же зависит только от его уровня. Хотя опять таки - вроде до панд у всех существовали капы - меткость для дд, рейтинги защиты для танков... Энивэй ты понял суть - сейчас ты просто знаешь вес своих статов и просто выбираешь шмотки, где нужные тебе статы с большим итем левелом. В ванилле эти правила не работали, в леще и дальше работали иначе, сейчас работают именно так.
Сорян за оффтоп теорикрафтом.
>С классики?
Не. Там ещё было - да и счас есть, спроси в их загончике - система бис шмоток и типо "артефактов". Когда какой-нибудь топор или перчатки имеют некий уникальный эффект, что перекрывает собой проседание по итем левелу например. Далее такое работает только для тринкетов ну и сетбонусов например - понятно, что ты не станешь из-за крутой приписки на шлеме разбивать бонус тира или вот сейчас например снимать шлем с бонусом от осколков господства. В остальном же где-то в ЛК уже точно - старая тринка может быть бисовой, но весь остальной шмот же зависит только от его уровня. Хотя опять таки - вроде до панд у всех существовали капы - меткость для дд, рейтинги защиты для танков... Энивэй ты понял суть - сейчас ты просто знаешь вес своих статов и просто выбираешь шмотки, где нужные тебе статы с большим итем левелом. В ванилле эти правила не работали, в леще и дальше работали иначе, сейчас работают именно так.
Сорян за оффтоп теорикрафтом.
>>8564
Большая часть это перенос концепции Круговерти на ШЛ
Объясняет помимо прочего, как демоны в реальных мирах имеют 100500 версий, а в Круговерти едины
Узаконили ретконы. Теперь верните РПГ мануалы как "точку зрения" какого-нибудь придворного мага
Кстати не уверен, что они не передумали, и Фрос это не очередной мирок на стыке ШЛ, как Та Сторона или Хельхейм
Много чего. Можно конечно сказать, что это неважные мелочи, но по мне ответы Данузера не сильно информативнее. И тоже частично спойлерят сюжеты, которые им пилятся на фоне выходя гримуара.
У меня поройпригорало от того, какой бред они несли временами. Спасибо Кирасеру, до нас дошли подборки.
http://kiraser.blogspot.com/search/label/Эксклюзивная информация о вселенной Warcraft из Твиттера
Мой любимый буллшит:
В Хрониках 2 оказалось, что все-таки Свет. А солнечные заклинания мункина очень похожи на магию араккоа.
Важный вопрос касательно Сильваны и ей валькир, кстати
> Что мы узнали о мире с Денусером
Большая часть это перенос концепции Круговерти на ШЛ
> иного времени
> концепция верёвок и каната
Объясняет помимо прочего, как демоны в реальных мирах имеют 100500 версий, а в Круговерти едины
> система точек зрения
Узаконили ретконы. Теперь верните РПГ мануалы как "точку зрения" какого-нибудь придворного мага
> фрос часть сна кстати
Кстати не уверен, что они не передумали, и Фрос это не очередной мирок на стыке ШЛ, как Та Сторона или Хельхейм
> Что нам давалось ранее тем же методом
> можешь дополнить второй список и напомнить мне, что такого важного раскрывали в твиттерах, чтоб оно касалось текущей истории, а не строчек мануала трёшки, да ещё и на фоне выхода книжки, где всё это можно было бы раскрыть
Много чего. Можно конечно сказать, что это неважные мелочи, но по мне ответы Данузера не сильно информативнее. И тоже частично спойлерят сюжеты, которые им пилятся на фоне выходя гримуара.
У меня поройпригорало от того, какой бред они несли временами. Спасибо Кирасеру, до нас дошли подборки.
http://kiraser.blogspot.com/search/label/Эксклюзивная информация о вселенной Warcraft из Твиттера
Мой любимый буллшит:
> С точки зрения лора друиды используют силу Природы. То, что часть их заклинаний наносит урон от тайной магии - это игромеханика. Также силы Элуны считаются божественной, а не природной магией, а силы Солнца огненной. © Ведь божественная магия - это магия бога. ©
> Магия высших араккоа - не Свет. Это солнечная магия, которая ближе к друидскому аналогу. Проклятые араккоа используют Бездну. ©
В Хрониках 2 оказалось, что все-таки Свет. А солнечные заклинания мункина очень похожи на магию араккоа.
> Не все валь’киры на службе Плети были созданы Артасом. Среди них были те, что являлись валь’кирами еще до пробуждения нового Короля-лича: он подчинил их и обратил в слуг Плети. ©
> Отмечу, что я перевел данный ответ не дословно, поскольку Алекс Афрасиаби допустил в нем ошибку, написав, что Король-лич не создавал новых валь’кир, а только подчинял уже существующих и обращал их в слуг Плети
Важный вопрос касательно Сильваны и ей валькир, кстати
>>8564
Большая часть это перенос концепции Круговерти на ШЛ
Объясняет помимо прочего, как демоны в реальных мирах имеют 100500 версий, а в Круговерти едины
Узаконили ретконы. Теперь верните РПГ мануалы как "точку зрения" какого-нибудь придворного мага
Кстати не уверен, что они не передумали, и Фрос это не очередной мирок на стыке ШЛ, как Та Сторона или Хельхейм
Много чего. Можно конечно сказать, что это неважные мелочи, но по мне ответы Данузера не сильно информативнее. И тоже частично спойлерят сюжеты, которые им пилятся на фоне выходя гримуара.
У меня поройпригорало от того, какой бред они несли временами. Спасибо Кирасеру, до нас дошли подборки.
http://kiraser.blogspot.com/search/label/Эксклюзивная информация о вселенной Warcraft из Твиттера
Мой любимый буллшит:
В Хрониках 2 оказалось, что все-таки Свет. А солнечные заклинания мункина очень похожи на магию араккоа.
Важный вопрос касательно Сильваны и ей валькир, кстати
> Что мы узнали о мире с Денусером
Большая часть это перенос концепции Круговерти на ШЛ
> иного времени
> концепция верёвок и каната
Объясняет помимо прочего, как демоны в реальных мирах имеют 100500 версий, а в Круговерти едины
> система точек зрения
Узаконили ретконы. Теперь верните РПГ мануалы как "точку зрения" какого-нибудь придворного мага
> фрос часть сна кстати
Кстати не уверен, что они не передумали, и Фрос это не очередной мирок на стыке ШЛ, как Та Сторона или Хельхейм
> Что нам давалось ранее тем же методом
> можешь дополнить второй список и напомнить мне, что такого важного раскрывали в твиттерах, чтоб оно касалось текущей истории, а не строчек мануала трёшки, да ещё и на фоне выхода книжки, где всё это можно было бы раскрыть
Много чего. Можно конечно сказать, что это неважные мелочи, но по мне ответы Данузера не сильно информативнее. И тоже частично спойлерят сюжеты, которые им пилятся на фоне выходя гримуара.
У меня поройпригорало от того, какой бред они несли временами. Спасибо Кирасеру, до нас дошли подборки.
http://kiraser.blogspot.com/search/label/Эксклюзивная информация о вселенной Warcraft из Твиттера
Мой любимый буллшит:
> С точки зрения лора друиды используют силу Природы. То, что часть их заклинаний наносит урон от тайной магии - это игромеханика. Также силы Элуны считаются божественной, а не природной магией, а силы Солнца огненной. © Ведь божественная магия - это магия бога. ©
> Магия высших араккоа - не Свет. Это солнечная магия, которая ближе к друидскому аналогу. Проклятые араккоа используют Бездну. ©
В Хрониках 2 оказалось, что все-таки Свет. А солнечные заклинания мункина очень похожи на магию араккоа.
> Не все валь’киры на службе Плети были созданы Артасом. Среди них были те, что являлись валь’кирами еще до пробуждения нового Короля-лича: он подчинил их и обратил в слуг Плети. ©
> Отмечу, что я перевел данный ответ не дословно, поскольку Алекс Афрасиаби допустил в нем ошибку, написав, что Король-лич не создавал новых валь’кир, а только подчинял уже существующих и обращал их в слуг Плети
Важный вопрос касательно Сильваны и ей валькир, кстати
>>8568
Ну да.
Соглы, что их скатили в говно.
Тоже соглы.
А вот тут нет. Мне кажется, что они именно что нащупали эту страту - взять старое, чё-то там прикрутить кастрировать и в новой обёртке усиленно продавать как OMG NEW FEATURE HERO CLASS ABILITY ARTIFACT POWER!! (no gluten), -featured Dante from DMC series!- versus Marvel versus Capcom.
Впрочем, возможно ты прав в том плане, что так было бы "лучше", но менять работающую стратку это всегда риск, который не всегда оправдан, особенно если стратка работает.
Артефакты - да, объективно новая система, единственная пожалуй в легионе. Но её грамотно завернули в яркую обёртку, плюс перерисовали гарнизоны и несколько сетов из пандарии, плюс перерисовали абилки и целые спеки, плюс взяли действительно хайповый кусок сюжета. Во первых это всё действительно требует ресурсов, в этом плане я не принижаю их стараний. Во вторых там действительно были и новинки и "развитие" старого. В третьих, удачно выбрали сеттинг. Но - делает ли это всё Легион действительно другой игрой по сравнению с Дренором? Я кстати недолюбливаю Дренор - хоть он десятком гарнизонов и жетоном по сути купил мне и Легион, и диаблу и подписку на год вперёд - но Легион действительно был для меня по крайней мере в сто крат круче, но был ли он действительно во первых новой игрой, во вторых однозначно другой игрой - мы с этого начали, ну и наконец так ли они рисковали со всем этим?
>их слова
>когда не гнушаются даже обманом
Ну да.
>артефакт, гарнизон, которые копипастом умудрились наоборот скатить на дно
Соглы, что их скатили в говно.
>ведь не получается
Тоже соглы.
>хватит давить из себя новшества
А вот тут нет. Мне кажется, что они именно что нащупали эту страту - взять старое, чё-то там прикрутить кастрировать и в новой обёртке усиленно продавать как OMG NEW FEATURE HERO CLASS ABILITY ARTIFACT POWER!! (no gluten), -featured Dante from DMC series!- versus Marvel versus Capcom.
Впрочем, возможно ты прав в том плане, что так было бы "лучше", но менять работающую стратку это всегда риск, который не всегда оправдан, особенно если стратка работает.
Артефакты - да, объективно новая система, единственная пожалуй в легионе. Но её грамотно завернули в яркую обёртку, плюс перерисовали гарнизоны и несколько сетов из пандарии, плюс перерисовали абилки и целые спеки, плюс взяли действительно хайповый кусок сюжета. Во первых это всё действительно требует ресурсов, в этом плане я не принижаю их стараний. Во вторых там действительно были и новинки и "развитие" старого. В третьих, удачно выбрали сеттинг. Но - делает ли это всё Легион действительно другой игрой по сравнению с Дренором? Я кстати недолюбливаю Дренор - хоть он десятком гарнизонов и жетоном по сути купил мне и Легион, и диаблу и подписку на год вперёд - но Легион действительно был для меня по крайней мере в сто крат круче, но был ли он действительно во первых новой игрой, во вторых однозначно другой игрой - мы с этого начали, ну и наконец так ли они рисковали со всем этим?
>>8571
Немного оффтопну в ответ и закроем вопрос. Сейчас когда они пытаются создать подобные фановые предметы или механики (коррапты как квинтэссенция), получается фейл и нытье потому, что изменился подход игроков. Чем неочевиднее систему статов им дай, тем больше будут симкрафтить. Дай оп шмотки - получаем мету и и дискриминацию тех, кому не повезло их выбить, как с легами в Легионе. Если игрок не играет в итемизацию, за него это делает симкрафт, система превращается в рудиментарную, проще свести все к ителвлу, действительно.
Немного оффтопну в ответ и закроем вопрос. Сейчас когда они пытаются создать подобные фановые предметы или механики (коррапты как квинтэссенция), получается фейл и нытье потому, что изменился подход игроков. Чем неочевиднее систему статов им дай, тем больше будут симкрафтить. Дай оп шмотки - получаем мету и и дискриминацию тех, кому не повезло их выбить, как с легами в Легионе. Если игрок не играет в итемизацию, за него это делает симкрафт, система превращается в рудиментарную, проще свести все к ителвлу, действительно.
>>8575
Чел. Ты мне поясняешь, откуда ноги растут, "может они передумали" етц. Я же говорю, что вот есть факт - такой то кусок ЛОРа, который относится к ТЕКУЩЕМУ СЮЖЕТУ - который прям счас рассказывается, это важно в том плане, что эти куски можно - и я считаю нужно - как то вписать в повествование прям счас.
А ты мне про магию друидов и противоречия в их ответах.
Афросиаби может и запутался в валькирах сильваны и это важно сейчас, но как им было раскрыть этот момент во времена дренора, когда судя по всему вопрос был задан? В этом проблема - Денусеру сейчас сказали "расскажи историю", а он куски ЭТОЙ истории рассказывает в твиттере. Я опять таки не вспомню такого, кроме Единого Легиона - что было важно во времена финалочки Дренора и что именно в то время и было раскрыто именно через Твиттер, а не через пояснения Кадгара ингейм например.
А задаться вопросом "а как работает магия Друидов, как Маги используют духов стихий, что такое "магия крови" Рыцарей Смерти и так далее челики могут в любой момент и в любой момент авторы могут начать пояснять им с вертухи в соцсетях. Как и многие могут подумать, что в очередной заставочке на движке кто-то душит нежить. Но есть законы мира, которые важны здесь и сейчас, которые возможно "перенос концепций", но сути это не меняет - ты сейчас пытаешься рассказать историю и прямо сейчас раскрываешь её основы в твитторе. Надеюсь, я понятно объяснил, почему это другое.
Чел. Ты мне поясняешь, откуда ноги растут, "может они передумали" етц. Я же говорю, что вот есть факт - такой то кусок ЛОРа, который относится к ТЕКУЩЕМУ СЮЖЕТУ - который прям счас рассказывается, это важно в том плане, что эти куски можно - и я считаю нужно - как то вписать в повествование прям счас.
А ты мне про магию друидов и противоречия в их ответах.
Афросиаби может и запутался в валькирах сильваны и это важно сейчас, но как им было раскрыть этот момент во времена дренора, когда судя по всему вопрос был задан? В этом проблема - Денусеру сейчас сказали "расскажи историю", а он куски ЭТОЙ истории рассказывает в твиттере. Я опять таки не вспомню такого, кроме Единого Легиона - что было важно во времена финалочки Дренора и что именно в то время и было раскрыто именно через Твиттер, а не через пояснения Кадгара ингейм например.
А задаться вопросом "а как работает магия Друидов, как Маги используют духов стихий, что такое "магия крови" Рыцарей Смерти и так далее челики могут в любой момент и в любой момент авторы могут начать пояснять им с вертухи в соцсетях. Как и многие могут подумать, что в очередной заставочке на движке кто-то душит нежить. Но есть законы мира, которые важны здесь и сейчас, которые возможно "перенос концепций", но сути это не меняет - ты сейчас пытаешься рассказать историю и прямо сейчас раскрываешь её основы в твитторе. Надеюсь, я понятно объяснил, почему это другое.
>>8576
Согласен, что Легион действительно хорош, а Дренор скорее плох, я хорошо помню боль от того, насколько он беспощадно порезан и не доделан.
Согласен, но уже не факт, что прям работает.
Я скорее предлагаю сделать цикл новшеств длиннее, не раз в 2 года, а скажем 5. Если при этом сделать быстрее цикл аддонов, чтобы можно было безболезненно скипнуть унылый сеттинг ШЛ - я был бы доволен вдвойне.
Локалки мне зашли (хотя это допиленные ворлд квесты из Дренора). Они неплохо оживляют мир, вот бы их развивать в этом направлении.
М+ выродились в отдельный вид контента, казалось бы, допилили вечносырые испытания. Но это большой риск в плане направления игры, наконец рейдам появилась альтернатива.
Башня магов была очень крутым отдельным видом контента.
В Легионе совсем по-другому стали ощущаться классы ещё.
Вроде нет, но многие компании не стесняются пилить сиквелы таким же образом и продавать как новую игру, которая на самом деле не новая.
Они точно немало потрудились, вывалили тонны очень качественного по меркам вовна контента, во что вложили неимоверные усилия после того как угробили Дренор. Сложно оценить риск после того как он обернулся успехом. Это вопрос к руководству, геймдиректорам, или кто там должен задавать направление игры - у них должно быть это чутье на крутизну и фан, что и в какую сторону стоит развивать.
Разнообразные фейлы можно разбирать на примере БфА, это огромное поле неудачных экспериментов. Концептуальный фейл - фронты, кто сказал, что сражения фракций должны быть пве, а не пвп контентом. Был же супер успешный Ашран. Фейл реализации - азеритовые шмотки. Годная идея сделать шмотки интереснее, чем просто набор статов, чтобы они при этом заменяли систему талантов, но на выходе получилось нечто невразумительное.
Согласен, что Легион действительно хорош, а Дренор скорее плох, я хорошо помню боль от того, насколько он беспощадно порезан и не доделан.
>менять работающую стратку это всегда риск, который не всегда оправдан, особенно если стратка работает
Согласен, но уже не факт, что прям работает.
>хватит давить из себя новшества
Я скорее предлагаю сделать цикл новшеств длиннее, не раз в 2 года, а скажем 5. Если при этом сделать быстрее цикл аддонов, чтобы можно было безболезненно скипнуть унылый сеттинг ШЛ - я был бы доволен вдвойне.
> Артефакты - да, объективно новая система, единственная пожалуй в легионе
Локалки мне зашли (хотя это допиленные ворлд квесты из Дренора). Они неплохо оживляют мир, вот бы их развивать в этом направлении.
М+ выродились в отдельный вид контента, казалось бы, допилили вечносырые испытания. Но это большой риск в плане направления игры, наконец рейдам появилась альтернатива.
Башня магов была очень крутым отдельным видом контента.
> делает ли это всё Легион действительно другой игрой по сравнению с Дренором?
В Легионе совсем по-другому стали ощущаться классы ещё.
> был ли он действительно во первых новой игрой
Вроде нет, но многие компании не стесняются пилить сиквелы таким же образом и продавать как новую игру, которая на самом деле не новая.
> ну и наконец так ли они рисковали со всем этим
Они точно немало потрудились, вывалили тонны очень качественного по меркам вовна контента, во что вложили неимоверные усилия после того как угробили Дренор. Сложно оценить риск после того как он обернулся успехом. Это вопрос к руководству, геймдиректорам, или кто там должен задавать направление игры - у них должно быть это чутье на крутизну и фан, что и в какую сторону стоит развивать.
Разнообразные фейлы можно разбирать на примере БфА, это огромное поле неудачных экспериментов. Концептуальный фейл - фронты, кто сказал, что сражения фракций должны быть пве, а не пвп контентом. Был же супер успешный Ашран. Фейл реализации - азеритовые шмотки. Годная идея сделать шмотки интереснее, чем просто набор статов, чтобы они при этом заменяли систему талантов, но на выходе получилось нечто невразумительное.
>>8576
Согласен, что Легион действительно хорош, а Дренор скорее плох, я хорошо помню боль от того, насколько он беспощадно порезан и не доделан.
Согласен, но уже не факт, что прям работает.
Я скорее предлагаю сделать цикл новшеств длиннее, не раз в 2 года, а скажем 5. Если при этом сделать быстрее цикл аддонов, чтобы можно было безболезненно скипнуть унылый сеттинг ШЛ - я был бы доволен вдвойне.
Локалки мне зашли (хотя это допиленные ворлд квесты из Дренора). Они неплохо оживляют мир, вот бы их развивать в этом направлении.
М+ выродились в отдельный вид контента, казалось бы, допилили вечносырые испытания. Но это большой риск в плане направления игры, наконец рейдам появилась альтернатива.
Башня магов была очень крутым отдельным видом контента.
В Легионе совсем по-другому стали ощущаться классы ещё.
Вроде нет, но многие компании не стесняются пилить сиквелы таким же образом и продавать как новую игру, которая на самом деле не новая.
Они точно немало потрудились, вывалили тонны очень качественного по меркам вовна контента, во что вложили неимоверные усилия после того как угробили Дренор. Сложно оценить риск после того как он обернулся успехом. Это вопрос к руководству, геймдиректорам, или кто там должен задавать направление игры - у них должно быть это чутье на крутизну и фан, что и в какую сторону стоит развивать.
Разнообразные фейлы можно разбирать на примере БфА, это огромное поле неудачных экспериментов. Концептуальный фейл - фронты, кто сказал, что сражения фракций должны быть пве, а не пвп контентом. Был же супер успешный Ашран. Фейл реализации - азеритовые шмотки. Годная идея сделать шмотки интереснее, чем просто набор статов, чтобы они при этом заменяли систему талантов, но на выходе получилось нечто невразумительное.
Согласен, что Легион действительно хорош, а Дренор скорее плох, я хорошо помню боль от того, насколько он беспощадно порезан и не доделан.
>менять работающую стратку это всегда риск, который не всегда оправдан, особенно если стратка работает
Согласен, но уже не факт, что прям работает.
>хватит давить из себя новшества
Я скорее предлагаю сделать цикл новшеств длиннее, не раз в 2 года, а скажем 5. Если при этом сделать быстрее цикл аддонов, чтобы можно было безболезненно скипнуть унылый сеттинг ШЛ - я был бы доволен вдвойне.
> Артефакты - да, объективно новая система, единственная пожалуй в легионе
Локалки мне зашли (хотя это допиленные ворлд квесты из Дренора). Они неплохо оживляют мир, вот бы их развивать в этом направлении.
М+ выродились в отдельный вид контента, казалось бы, допилили вечносырые испытания. Но это большой риск в плане направления игры, наконец рейдам появилась альтернатива.
Башня магов была очень крутым отдельным видом контента.
> делает ли это всё Легион действительно другой игрой по сравнению с Дренором?
В Легионе совсем по-другому стали ощущаться классы ещё.
> был ли он действительно во первых новой игрой
Вроде нет, но многие компании не стесняются пилить сиквелы таким же образом и продавать как новую игру, которая на самом деле не новая.
> ну и наконец так ли они рисковали со всем этим
Они точно немало потрудились, вывалили тонны очень качественного по меркам вовна контента, во что вложили неимоверные усилия после того как угробили Дренор. Сложно оценить риск после того как он обернулся успехом. Это вопрос к руководству, геймдиректорам, или кто там должен задавать направление игры - у них должно быть это чутье на крутизну и фан, что и в какую сторону стоит развивать.
Разнообразные фейлы можно разбирать на примере БфА, это огромное поле неудачных экспериментов. Концептуальный фейл - фронты, кто сказал, что сражения фракций должны быть пве, а не пвп контентом. Был же супер успешный Ашран. Фейл реализации - азеритовые шмотки. Годная идея сделать шмотки интереснее, чем просто набор статов, чтобы они при этом заменяли систему талантов, но на выходе получилось нечто невразумительное.
>>8579
>коррапты как квинтэссенция
Хороший пример. Потому что в той же сраниле у нас есть шмотка и есть её источник. А потом были коррапты, были титанфорджи, был прок вторичек/сокетов. Т.е. да, лут всегда падал случайно, но у тебя по факту была конкретная цель и конкретный способ её достичь, как сейчас ты можешь фармить Невыпадимомго или Алара. Но вот "фармить" конкретный коррапт ты не мог, если тебе не повезло на лут в калсике ты такой "ок, на этой неделе с этого босса мне этот предмет не упал". В случае с корраптом у тебя как бы нет тормозов, "так, опять не прокнуло, го в следующий ключ". Аналогично с легендарками Легиона - ты мог сто раз насимить, какая бис, но вот остановиться и сказать "ну, на этом кд я вроде сделал всё что мог" у тебя вариантов нет. Ну разве что после очередного ключа полутать придаз и решить, что "ну вряд ли на этом кд вторая лега мне упадёт, гг вп". Дело не в симкрафте уже, а в бесконечном казино. Поэтому вайна будет больше - ты фрустрирован перманентно, потому что ещё не получил нужное и потому что не можешь уверенно сказать, что на этом кд сделал всё, чтоб это нужное получить.
>коррапты как квинтэссенция
Хороший пример. Потому что в той же сраниле у нас есть шмотка и есть её источник. А потом были коррапты, были титанфорджи, был прок вторичек/сокетов. Т.е. да, лут всегда падал случайно, но у тебя по факту была конкретная цель и конкретный способ её достичь, как сейчас ты можешь фармить Невыпадимомго или Алара. Но вот "фармить" конкретный коррапт ты не мог, если тебе не повезло на лут в калсике ты такой "ок, на этой неделе с этого босса мне этот предмет не упал". В случае с корраптом у тебя как бы нет тормозов, "так, опять не прокнуло, го в следующий ключ". Аналогично с легендарками Легиона - ты мог сто раз насимить, какая бис, но вот остановиться и сказать "ну, на этом кд я вроде сделал всё что мог" у тебя вариантов нет. Ну разве что после очередного ключа полутать придаз и решить, что "ну вряд ли на этом кд вторая лега мне упадёт, гг вп". Дело не в симкрафте уже, а в бесконечном казино. Поэтому вайна будет больше - ты фрустрирован перманентно, потому что ещё не получил нужное и потому что не можешь уверенно сказать, что на этом кд сделал всё, чтоб это нужное получить.
>>8587
Соглашусь с большей частью простыни, но вот опять:
Так блять да, Легион можно продать как вов2. Но анончик выше написал про ГЕНШИН блять. Не вов2, не вов_ультимейт, не вов леджендари эдишон. Понятно, что он утрировал, но Легион или любой другой аддон, где была проделана работа и классы ощущались по другому это всё ещё "вов вставь крутое название", а не кардинально другое. В том и дело, что срач начался даже не с набившего оскомину предложения "сделойти вов2 на другом движке", а с "сделойти из вов вообще другой продукт". Не сиквел, не ремастер - как с модельками персонажей в дреноре например, что тоже смело и риск, но всё ещё рескин - а именно ИНОЕ. Иное же написано, а вы что говорите...
Это как если бы кто-то считал хорошей идеей сделать продолжение популярной стратегии в виде массивной мультиплеерной онлайн игры. Ну или выпустить ремастер популярной стратегии, удалив оригинал. Шучу, шучу.
Соглашусь с большей частью простыни, но вот опять:
>многие компании не стесняются пилить сиквелы таким же образом и продавать как новую игру
Так блять да, Легион можно продать как вов2. Но анончик выше написал про ГЕНШИН блять. Не вов2, не вов_ультимейт, не вов леджендари эдишон. Понятно, что он утрировал, но Легион или любой другой аддон, где была проделана работа и классы ощущались по другому это всё ещё "вов вставь крутое название", а не кардинально другое. В том и дело, что срач начался даже не с набившего оскомину предложения "сделойти вов2 на другом движке", а с "сделойти из вов вообще другой продукт". Не сиквел, не ремастер - как с модельками персонажей в дреноре например, что тоже смело и риск, но всё ещё рескин - а именно ИНОЕ. Иное же написано, а вы что говорите...
Это как если бы кто-то считал хорошей идеей сделать продолжение популярной стратегии в виде массивной мультиплеерной онлайн игры. Ну или выпустить ремастер популярной стратегии, удалив оригинал. Шучу, шучу.
>>8584
Араккоа это как раз текущий сюжет на тот момент, который потом переписали в Хрониках. С другой стороны, Фрос, нити, иное время - что это блин дает текущему сюжету? На мой взгляд друсты в ШЛ вообще не проработаны и не нужны. Про связь Арденвельда с миром Жизни говорят прямо, попозже раскроют что Сон это он и есть. Система точек зрения прописана брокером в Гримуаре, где он прямым текстом стебет титанов.
Потому я выше топил за Хроники, вселенной необходим, всегда был и будет, текст, который упорядочит шлак, который представляет собой "история" в игре присыпанная твитами.
Если далеко не копать, то весь Дренор из этого состоит. Начиная со статуса самого Дренора, вырван он из своей вселенной, или материализован из эфемерных потоков времени. Континент огров на Дреноре - есть или нет. Слив Архимонда отдельно подтвердили, но слили его так тупо, что "во имя справедливости" могут вернуть. Легион единый на все вселенные - прямым текстом мы об этом узнали не в игре, побомбили и не понимали зачем это нужно, кроме тупого слива Архимонда. Что-то значить эта информация стала только в Легионе. Ещё была муть наподобие альтернативных титанов не бывает (что?) и "древние боги другие, чем демоны, они так не работают".
Так и Данузер в основном тизерит свои наработки касательно будущего сюжета. Не только в твитах, говоря о твиттере Данузера, ты наполовину подразумеваешь его фразы на интервью, например про Фрос. И потом это же выстреливает в самой игре или в Гримуаре. Тупо, конечно, что часть концепций может остаться в его голове, а ещё о ужас, его слова используются как пруф, а он возьмет и передумает. Или его заменят и другой человек все перепишет.
Дальше Дренора затрудняюсь вспомнить. Нагуглить интервью тех времен сложновато, близзгейм мертв, вопросы которые волновали в то время сложно вспомнить, порой не помню даже какие моменты результат реткона.
Думаю стоит уточнить, что раньше сюжет был другой и "важные" вопросы космологии начались преимущественно с Дренора. До этого народ волновали вопросы по типу "а есть ли ещё Нерзул в Короле-Личе", "убиты или побеждены древние боги, и вообще это они сами, или их аватары" (ведь древние боги казались существами невероятной силы, а не питомцами войдлордов). Самое близкое к поздней космологической шизе - рассуждения Метцена о временных линиях, которые мало на что влияли. Касательно текущего сюжета из интервью можно было узнать, что Гаррош оказывается контролировал силу древнего бога (лол не похоже, и что это дает вообще), или считал Терамор военным объектом.
> Я же говорю, что вот есть факт - такой то кусок ЛОРа, который относится к ТЕКУЩЕМУ СЮЖЕТУ - который прям счас рассказывается, это важно в том плане, что эти куски можно - и я считаю нужно - как то вписать в повествование прям счас
Араккоа это как раз текущий сюжет на тот момент, который потом переписали в Хрониках. С другой стороны, Фрос, нити, иное время - что это блин дает текущему сюжету? На мой взгляд друсты в ШЛ вообще не проработаны и не нужны. Про связь Арденвельда с миром Жизни говорят прямо, попозже раскроют что Сон это он и есть. Система точек зрения прописана брокером в Гримуаре, где он прямым текстом стебет титанов.
> Денусеру сейчас сказали "расскажи историю", а он куски ЭТОЙ истории рассказывает в твиттере
Потому я выше топил за Хроники, вселенной необходим, всегда был и будет, текст, который упорядочит шлак, который представляет собой "история" в игре присыпанная твитами.
> есть законы мира, которые важны здесь и сейчас, которые возможно "перенос концепций", но сути это не меняет - ты сейчас пытаешься рассказать историю и прямо сейчас раскрываешь её основы в твитторе
> что было важно во времена финалочки Дренора и что именно в то время и было раскрыто именно через Твиттер, а не через пояснения Кадгара ингейм например
Если далеко не копать, то весь Дренор из этого состоит. Начиная со статуса самого Дренора, вырван он из своей вселенной, или материализован из эфемерных потоков времени. Континент огров на Дреноре - есть или нет. Слив Архимонда отдельно подтвердили, но слили его так тупо, что "во имя справедливости" могут вернуть. Легион единый на все вселенные - прямым текстом мы об этом узнали не в игре, побомбили и не понимали зачем это нужно, кроме тупого слива Архимонда. Что-то значить эта информация стала только в Легионе. Ещё была муть наподобие альтернативных титанов не бывает (что?) и "древние боги другие, чем демоны, они так не работают".
Так и Данузер в основном тизерит свои наработки касательно будущего сюжета. Не только в твитах, говоря о твиттере Данузера, ты наполовину подразумеваешь его фразы на интервью, например про Фрос. И потом это же выстреливает в самой игре или в Гримуаре. Тупо, конечно, что часть концепций может остаться в его голове, а ещё о ужас, его слова используются как пруф, а он возьмет и передумает. Или его заменят и другой человек все перепишет.
Дальше Дренора затрудняюсь вспомнить. Нагуглить интервью тех времен сложновато, близзгейм мертв, вопросы которые волновали в то время сложно вспомнить, порой не помню даже какие моменты результат реткона.
Думаю стоит уточнить, что раньше сюжет был другой и "важные" вопросы космологии начались преимущественно с Дренора. До этого народ волновали вопросы по типу "а есть ли ещё Нерзул в Короле-Личе", "убиты или побеждены древние боги, и вообще это они сами, или их аватары" (ведь древние боги казались существами невероятной силы, а не питомцами войдлордов). Самое близкое к поздней космологической шизе - рассуждения Метцена о временных линиях, которые мало на что влияли. Касательно текущего сюжета из интервью можно было узнать, что Гаррош оказывается контролировал силу древнего бога (лол не похоже, и что это дает вообще), или считал Терамор военным объектом.
>>8584
Араккоа это как раз текущий сюжет на тот момент, который потом переписали в Хрониках. С другой стороны, Фрос, нити, иное время - что это блин дает текущему сюжету? На мой взгляд друсты в ШЛ вообще не проработаны и не нужны. Про связь Арденвельда с миром Жизни говорят прямо, попозже раскроют что Сон это он и есть. Система точек зрения прописана брокером в Гримуаре, где он прямым текстом стебет титанов.
Потому я выше топил за Хроники, вселенной необходим, всегда был и будет, текст, который упорядочит шлак, который представляет собой "история" в игре присыпанная твитами.
Если далеко не копать, то весь Дренор из этого состоит. Начиная со статуса самого Дренора, вырван он из своей вселенной, или материализован из эфемерных потоков времени. Континент огров на Дреноре - есть или нет. Слив Архимонда отдельно подтвердили, но слили его так тупо, что "во имя справедливости" могут вернуть. Легион единый на все вселенные - прямым текстом мы об этом узнали не в игре, побомбили и не понимали зачем это нужно, кроме тупого слива Архимонда. Что-то значить эта информация стала только в Легионе. Ещё была муть наподобие альтернативных титанов не бывает (что?) и "древние боги другие, чем демоны, они так не работают".
Так и Данузер в основном тизерит свои наработки касательно будущего сюжета. Не только в твитах, говоря о твиттере Данузера, ты наполовину подразумеваешь его фразы на интервью, например про Фрос. И потом это же выстреливает в самой игре или в Гримуаре. Тупо, конечно, что часть концепций может остаться в его голове, а ещё о ужас, его слова используются как пруф, а он возьмет и передумает. Или его заменят и другой человек все перепишет.
Дальше Дренора затрудняюсь вспомнить. Нагуглить интервью тех времен сложновато, близзгейм мертв, вопросы которые волновали в то время сложно вспомнить, порой не помню даже какие моменты результат реткона.
Думаю стоит уточнить, что раньше сюжет был другой и "важные" вопросы космологии начались преимущественно с Дренора. До этого народ волновали вопросы по типу "а есть ли ещё Нерзул в Короле-Личе", "убиты или побеждены древние боги, и вообще это они сами, или их аватары" (ведь древние боги казались существами невероятной силы, а не питомцами войдлордов). Самое близкое к поздней космологической шизе - рассуждения Метцена о временных линиях, которые мало на что влияли. Касательно текущего сюжета из интервью можно было узнать, что Гаррош оказывается контролировал силу древнего бога (лол не похоже, и что это дает вообще), или считал Терамор военным объектом.
> Я же говорю, что вот есть факт - такой то кусок ЛОРа, который относится к ТЕКУЩЕМУ СЮЖЕТУ - который прям счас рассказывается, это важно в том плане, что эти куски можно - и я считаю нужно - как то вписать в повествование прям счас
Араккоа это как раз текущий сюжет на тот момент, который потом переписали в Хрониках. С другой стороны, Фрос, нити, иное время - что это блин дает текущему сюжету? На мой взгляд друсты в ШЛ вообще не проработаны и не нужны. Про связь Арденвельда с миром Жизни говорят прямо, попозже раскроют что Сон это он и есть. Система точек зрения прописана брокером в Гримуаре, где он прямым текстом стебет титанов.
> Денусеру сейчас сказали "расскажи историю", а он куски ЭТОЙ истории рассказывает в твиттере
Потому я выше топил за Хроники, вселенной необходим, всегда был и будет, текст, который упорядочит шлак, который представляет собой "история" в игре присыпанная твитами.
> есть законы мира, которые важны здесь и сейчас, которые возможно "перенос концепций", но сути это не меняет - ты сейчас пытаешься рассказать историю и прямо сейчас раскрываешь её основы в твитторе
> что было важно во времена финалочки Дренора и что именно в то время и было раскрыто именно через Твиттер, а не через пояснения Кадгара ингейм например
Если далеко не копать, то весь Дренор из этого состоит. Начиная со статуса самого Дренора, вырван он из своей вселенной, или материализован из эфемерных потоков времени. Континент огров на Дреноре - есть или нет. Слив Архимонда отдельно подтвердили, но слили его так тупо, что "во имя справедливости" могут вернуть. Легион единый на все вселенные - прямым текстом мы об этом узнали не в игре, побомбили и не понимали зачем это нужно, кроме тупого слива Архимонда. Что-то значить эта информация стала только в Легионе. Ещё была муть наподобие альтернативных титанов не бывает (что?) и "древние боги другие, чем демоны, они так не работают".
Так и Данузер в основном тизерит свои наработки касательно будущего сюжета. Не только в твитах, говоря о твиттере Данузера, ты наполовину подразумеваешь его фразы на интервью, например про Фрос. И потом это же выстреливает в самой игре или в Гримуаре. Тупо, конечно, что часть концепций может остаться в его голове, а ещё о ужас, его слова используются как пруф, а он возьмет и передумает. Или его заменят и другой человек все перепишет.
Дальше Дренора затрудняюсь вспомнить. Нагуглить интервью тех времен сложновато, близзгейм мертв, вопросы которые волновали в то время сложно вспомнить, порой не помню даже какие моменты результат реткона.
Думаю стоит уточнить, что раньше сюжет был другой и "важные" вопросы космологии начались преимущественно с Дренора. До этого народ волновали вопросы по типу "а есть ли ещё Нерзул в Короле-Личе", "убиты или побеждены древние боги, и вообще это они сами, или их аватары" (ведь древние боги казались существами невероятной силы, а не питомцами войдлордов). Самое близкое к поздней космологической шизе - рассуждения Метцена о временных линиях, которые мало на что влияли. Касательно текущего сюжета из интервью можно было узнать, что Гаррош оказывается контролировал силу древнего бога (лол не похоже, и что это дает вообще), или считал Терамор военным объектом.
>>8588
> "фармить" конкретный коррапт ты не мог, если тебе не повезло на лут в калсике ты такой "ок, на этой неделе с этого босса мне этот предмет не упал"
Могли и делали, фармили и коррапты, и титанфоржи
Ванила не давала оп-предметы даром. Невелика разница, предмет с 1% шансом в ваниле, или 1% получить нужный коррапт, но пока вот держи не-бис, чтобы забить слот. На моей памяти Воля с ЦЛК вызывала не меньше драмы на самом деле
Разве что это, много источников лута, а раньше один проверил и смирился со своим невезением
> "фармить" конкретный коррапт ты не мог, если тебе не повезло на лут в калсике ты такой "ок, на этой неделе с этого босса мне этот предмет не упал"
Могли и делали, фармили и коррапты, и титанфоржи
> Поэтому вайна будет больше - ты фрустрирован перманентно, потому что ещё не получил нужное и потому что
Ванила не давала оп-предметы даром. Невелика разница, предмет с 1% шансом в ваниле, или 1% получить нужный коррапт, но пока вот держи не-бис, чтобы забить слот. На моей памяти Воля с ЦЛК вызывала не меньше драмы на самом деле
> не можешь уверенно сказать, что на этом кд сделал всё, чтоб это нужное получить
Разве что это, много источников лута, а раньше один проверил и смирился со своим невезением
>>8594
Это буквально вопросы к текущему сюжету, пример и выше по треду был и в любом обсуждении обязательно высрется нюфаня, который "а как две дреки в шл себя ощущать будут". При том что я особо даже не хочу нюфаню винить, камон, пояснение то в интервью было. Да, арракоа подходящий пример, но это всё ещё школа магии отдельной расы и игромхех. А нити буквально про работу описываемого сейчас мира.
Для раскрытия деталей типо "а какой школой магии кастует васян из локации" или "а вот чё там с Фростморном и Шаламейном" - да. Концепцию посмертия в рамках мультивселенной, как в ШЛ попали друсты, что в Томных Землях время иначе течёт - это всё можно было раскрыть в игре не прибегая ни к твитам, ни к хроникам. Недопонять момент с ломанием шеи могли всегда, прописывать основные законы своего же сеттинг забивает активнее всё же жирный.
Что это значит, ну или - в чем разница сценариев а и б?
Фарлаон или как там его? Он как минимум был, что с ним на момент событий дренора как роляет?
Так да, я вывел это в пример такой хуйни "до хроник" - когда именно текущий сюжет, а не детали мира вообще, рассказывается в соцсетях.
Да, потому что "твиттр" написать быстрее, чем "интервью, ответы на вопросы, комменты на ютубе". Это как то играет роль?
Покажи, где что-то из приведённого мной в пример "выстрелило". Окей, точки зрения он раскрыл в гримуаре.
Так это не так страшно. Речь именно о сторителлинге - когда у тебя в руках игра, с кучей инструментов в ней - тексты, озвучка, десигн, дохуя чего, и, сука, дополнительный мерч в виде книг, но ты СВОЮ ИСТОРИЮ рассказываешь не этими методами, а соцсетями/интервью/вставь нужное.
Эм, нет? Про то, что это "я и только я, я снова бы всё сделал так же" было у Голден. Про дословно "военный объект" - нет, но от туда же ясно видно он именно что рассматривал это как военный ход, а не с целью устрашить/психологически надавить. Там же сборище какое-то было командования или типо того. Короч у Голден он достигал именно военных целей, а не мирняк хотел пожечь.
>что это блин дает текущему сюжету
Это буквально вопросы к текущему сюжету, пример и выше по треду был и в любом обсуждении обязательно высрется нюфаня, который "а как две дреки в шл себя ощущать будут". При том что я особо даже не хочу нюфаню винить, камон, пояснение то в интервью было. Да, арракоа подходящий пример, но это всё ещё школа магии отдельной расы и игромхех. А нити буквально про работу описываемого сейчас мира.
>вселенной необходим, всегда был и будет, текст, который упорядочит шлак, который представляет собой "история" в игре присыпанная твитами.
Для раскрытия деталей типо "а какой школой магии кастует васян из локации" или "а вот чё там с Фростморном и Шаламейном" - да. Концепцию посмертия в рамках мультивселенной, как в ШЛ попали друсты, что в Томных Землях время иначе течёт - это всё можно было раскрыть в игре не прибегая ни к твитам, ни к хроникам. Недопонять момент с ломанием шеи могли всегда, прописывать основные законы своего же сеттинг забивает активнее всё же жирный.
>вырван он из своей вселенной, или материализован из эфемерных потоков времени
Что это значит, ну или - в чем разница сценариев а и б?
>Континент огров на Дреноре - есть или нет.
Фарлаон или как там его? Он как минимум был, что с ним на момент событий дренора как роляет?
>прямым текстом мы об этом узнали не в игре
Так да, я вывел это в пример такой хуйни "до хроник" - когда именно текущий сюжет, а не детали мира вообще, рассказывается в соцсетях.
>говоря о твиттере Данузера, ты наполовину подразумеваешь его фразы на интервью
Да, потому что "твиттр" написать быстрее, чем "интервью, ответы на вопросы, комменты на ютубе". Это как то играет роль?
>И потом это же выстреливает в самой игре или в Гримуаре.
Покажи, где что-то из приведённого мной в пример "выстрелило". Окей, точки зрения он раскрыл в гримуаре.
>он возьмет и передумает. Или его заменят и другой человек все перепишет.
Так это не так страшно. Речь именно о сторителлинге - когда у тебя в руках игра, с кучей инструментов в ней - тексты, озвучка, десигн, дохуя чего, и, сука, дополнительный мерч в виде книг, но ты СВОЮ ИСТОРИЮ рассказываешь не этими методами, а соцсетями/интервью/вставь нужное.
>Касательно текущего сюжета из интервью можно было узнать, что Гаррош оказывается контролировал силу древнего бога (лол не похоже, и что это дает вообще), или считал Терамор военным объектом.
Эм, нет? Про то, что это "я и только я, я снова бы всё сделал так же" было у Голден. Про дословно "военный объект" - нет, но от туда же ясно видно он именно что рассматривал это как военный ход, а не с целью устрашить/психологически надавить. Там же сборище какое-то было командования или типо того. Короч у Голден он достигал именно военных целей, а не мирняк хотел пожечь.
>>8594
Это буквально вопросы к текущему сюжету, пример и выше по треду был и в любом обсуждении обязательно высрется нюфаня, который "а как две дреки в шл себя ощущать будут". При том что я особо даже не хочу нюфаню винить, камон, пояснение то в интервью было. Да, арракоа подходящий пример, но это всё ещё школа магии отдельной расы и игромхех. А нити буквально про работу описываемого сейчас мира.
Для раскрытия деталей типо "а какой школой магии кастует васян из локации" или "а вот чё там с Фростморном и Шаламейном" - да. Концепцию посмертия в рамках мультивселенной, как в ШЛ попали друсты, что в Томных Землях время иначе течёт - это всё можно было раскрыть в игре не прибегая ни к твитам, ни к хроникам. Недопонять момент с ломанием шеи могли всегда, прописывать основные законы своего же сеттинг забивает активнее всё же жирный.
Что это значит, ну или - в чем разница сценариев а и б?
Фарлаон или как там его? Он как минимум был, что с ним на момент событий дренора как роляет?
Так да, я вывел это в пример такой хуйни "до хроник" - когда именно текущий сюжет, а не детали мира вообще, рассказывается в соцсетях.
Да, потому что "твиттр" написать быстрее, чем "интервью, ответы на вопросы, комменты на ютубе". Это как то играет роль?
Покажи, где что-то из приведённого мной в пример "выстрелило". Окей, точки зрения он раскрыл в гримуаре.
Так это не так страшно. Речь именно о сторителлинге - когда у тебя в руках игра, с кучей инструментов в ней - тексты, озвучка, десигн, дохуя чего, и, сука, дополнительный мерч в виде книг, но ты СВОЮ ИСТОРИЮ рассказываешь не этими методами, а соцсетями/интервью/вставь нужное.
Эм, нет? Про то, что это "я и только я, я снова бы всё сделал так же" было у Голден. Про дословно "военный объект" - нет, но от туда же ясно видно он именно что рассматривал это как военный ход, а не с целью устрашить/психологически надавить. Там же сборище какое-то было командования или типо того. Короч у Голден он достигал именно военных целей, а не мирняк хотел пожечь.
>что это блин дает текущему сюжету
Это буквально вопросы к текущему сюжету, пример и выше по треду был и в любом обсуждении обязательно высрется нюфаня, который "а как две дреки в шл себя ощущать будут". При том что я особо даже не хочу нюфаню винить, камон, пояснение то в интервью было. Да, арракоа подходящий пример, но это всё ещё школа магии отдельной расы и игромхех. А нити буквально про работу описываемого сейчас мира.
>вселенной необходим, всегда был и будет, текст, который упорядочит шлак, который представляет собой "история" в игре присыпанная твитами.
Для раскрытия деталей типо "а какой школой магии кастует васян из локации" или "а вот чё там с Фростморном и Шаламейном" - да. Концепцию посмертия в рамках мультивселенной, как в ШЛ попали друсты, что в Томных Землях время иначе течёт - это всё можно было раскрыть в игре не прибегая ни к твитам, ни к хроникам. Недопонять момент с ломанием шеи могли всегда, прописывать основные законы своего же сеттинг забивает активнее всё же жирный.
>вырван он из своей вселенной, или материализован из эфемерных потоков времени
Что это значит, ну или - в чем разница сценариев а и б?
>Континент огров на Дреноре - есть или нет.
Фарлаон или как там его? Он как минимум был, что с ним на момент событий дренора как роляет?
>прямым текстом мы об этом узнали не в игре
Так да, я вывел это в пример такой хуйни "до хроник" - когда именно текущий сюжет, а не детали мира вообще, рассказывается в соцсетях.
>говоря о твиттере Данузера, ты наполовину подразумеваешь его фразы на интервью
Да, потому что "твиттр" написать быстрее, чем "интервью, ответы на вопросы, комменты на ютубе". Это как то играет роль?
>И потом это же выстреливает в самой игре или в Гримуаре.
Покажи, где что-то из приведённого мной в пример "выстрелило". Окей, точки зрения он раскрыл в гримуаре.
>он возьмет и передумает. Или его заменят и другой человек все перепишет.
Так это не так страшно. Речь именно о сторителлинге - когда у тебя в руках игра, с кучей инструментов в ней - тексты, озвучка, десигн, дохуя чего, и, сука, дополнительный мерч в виде книг, но ты СВОЮ ИСТОРИЮ рассказываешь не этими методами, а соцсетями/интервью/вставь нужное.
>Касательно текущего сюжета из интервью можно было узнать, что Гаррош оказывается контролировал силу древнего бога (лол не похоже, и что это дает вообще), или считал Терамор военным объектом.
Эм, нет? Про то, что это "я и только я, я снова бы всё сделал так же" было у Голден. Про дословно "военный объект" - нет, но от туда же ясно видно он именно что рассматривал это как военный ход, а не с целью устрашить/психологически надавить. Там же сборище какое-то было командования или типо того. Короч у Голден он достигал именно военных целей, а не мирняк хотел пожечь.
>>8595
Титанфорджи - понимаю, как ты до системы вендоров мог "фармить" конкретно "Сумеречное разрушение" например, расскажи плз.
Опять таки - ты пришел в цлк, воля не упала/сролил не ты - ты понимаешь, что на этом кд ты соснул. Ты прошел ключик своего уровня, открыл сундук, там нет "сумеречного разрушения". Как ты понмиаешь, что на этом кд гг и что идти в следующий ключ нет смысла?
>Могли и делали, фармили и коррапты, и титанфоржи
Титанфорджи - понимаю, как ты до системы вендоров мог "фармить" конкретно "Сумеречное разрушение" например, расскажи плз.
>Воля с ЦЛК вызывала не меньше драмы на самом деле
Опять таки - ты пришел в цлк, воля не упала/сролил не ты - ты понимаешь, что на этом кд ты соснул. Ты прошел ключик своего уровня, открыл сундук, там нет "сумеречного разрушения". Как ты понмиаешь, что на этом кд гг и что идти в следующий ключ нет смысла?
>>8598
В лучшем мире. А в нашем Хроники нужны, чтобы сложить воедино актуальную историю со всеми ретконами, добавить красок странным вотэтоповоротам и в конце концом компенсировать вырезанный контент, который к тому же раскрывал важные моменты одной строчкой.
Это тот же вопрос с Дренора "а как себя два Маннорота в Круговерти ощущать будут". Я не издеваюсь, просто близы действительно не проработали эти моменты с тех самых пор. Данузер выдал более-менее объяснение, отсекающее лишние сущности. Но это объяснение строго говоря все ещё не дает ничего текущему сюжету, потому что нам и без альтернативных личностей из всех возможных умерших показали 3.5 калеки. Кстати Данузер породил ещё один вопрос, на который тоже дал некачественный ответ - про нежить, которую выдергивают из ШЛ. Если нежить ресают в отдельно взятом "альтернативном" мире, почему нельзя дернуть "нить"?
Много что можно было раскрыть в игре, но почему-то никогда не делалось. Плохо, очень плохо, да, единственное что я могу сказать, Данузер тут достойный ученик своих учителей, которые тоже не заморачивались. К сожалению.
Потому что у них геймплей превыше всего. А квесты разрабатывают отдельные квестоделы, которым проще поручить сделать локальную веселенькую кул стори, а не раскрывать дип лор - понадобится надзор начальника.
Фаралон это Пустоверть из БК, он был известен оттуда. На альфе Дренора близы зачем-то выдумали отдельный континент огров (чтобы объяснить их империю), потом к выходу Хроник от него отказались.
Влияет на то, существует ли Дренор без наблюдателя в лице нас. А ещё близы сообщили, что во вселенной Дренора есть свой альтернативный Азерот (в книжках времен Легиона система альтернативных планет кстати выглядит иначе, но это отдельная тема). Короче, Дренор настоящий, не эфемерный, и поэтому мы смогли вернуться туда за магхарами, у которых за это время сменилось поколение.
Про Сон ещё выстрелит, как раз стали раскрывать Элуну. Друсты в ШЛ убогие монстры для битья, непонятно зачем они нужны. Даже Хелия с Хельхеймом оказалась важнее, хотя по мне тупо, что такие миры как Хельхейм не подтвердили как часть ШЛ.
Ещё до выхода книги был твит, что он все контролирует. Правда был другой твит, что ксенофобия у него усилилась в присутствии сердца древнего бога.
Был мутный ответ, на который часто ссылались, что Гаррош никогда бы не сбросил бомбу на мирный объект, именно твит. Эти твиты правда больше фанбойские, чем сюжетные, напоминают интервью из БфА, где рассказывали, что Сильвана заботится об Орде. Но больше вписываются в окончательный канон и были важны для форумных срачей.
> хроники нужны и важны
> Для раскрытия деталей типо "а какой школой магии кастует васян из локации" или "а вот чё там с Фростморном и Шаламейном" - да
В лучшем мире. А в нашем Хроники нужны, чтобы сложить воедино актуальную историю со всеми ретконами, добавить красок странным вотэтоповоротам и в конце концом компенсировать вырезанный контент, который к тому же раскрывал важные моменты одной строчкой.
> Это буквально вопросы к текущему сюжету, пример и выше по треду был и в любом обсуждении обязательно высрется нюфаня, который "а как две дреки в шл себя ощущать будут"
Это тот же вопрос с Дренора "а как себя два Маннорота в Круговерти ощущать будут". Я не издеваюсь, просто близы действительно не проработали эти моменты с тех самых пор. Данузер выдал более-менее объяснение, отсекающее лишние сущности. Но это объяснение строго говоря все ещё не дает ничего текущему сюжету, потому что нам и без альтернативных личностей из всех возможных умерших показали 3.5 калеки. Кстати Данузер породил ещё один вопрос, на который тоже дал некачественный ответ - про нежить, которую выдергивают из ШЛ. Если нежить ресают в отдельно взятом "альтернативном" мире, почему нельзя дернуть "нить"?
> когда у тебя в руках игра, с кучей инструментов в ней - тексты, озвучка, десигн, дохуя чего, и, сука, дополнительный мерч в виде книг, но ты СВОЮ ИСТОРИЮ рассказываешь не этими методами, а соцсетями/интервью/вставь нужное
> всё можно было раскрыть в игре не прибегая ни к твитам, ни к хроникам
Много что можно было раскрыть в игре, но почему-то никогда не делалось. Плохо, очень плохо, да, единственное что я могу сказать, Данузер тут достойный ученик своих учителей, которые тоже не заморачивались. К сожалению.
Потому что у них геймплей превыше всего. А квесты разрабатывают отдельные квестоделы, которым проще поручить сделать локальную веселенькую кул стори, а не раскрывать дип лор - понадобится надзор начальника.
> Фарлаон или как там его? Он как минимум был, что с ним на момент событий дренора как роляет?
Фаралон это Пустоверть из БК, он был известен оттуда. На альфе Дренора близы зачем-то выдумали отдельный континент огров (чтобы объяснить их империю), потом к выходу Хроник от него отказались.
>вырван он из своей вселенной, или материализован из эфемерных потоков времени
>Что это значит, ну или - в чем разница сценариев а и б?
Влияет на то, существует ли Дренор без наблюдателя в лице нас. А ещё близы сообщили, что во вселенной Дренора есть свой альтернативный Азерот (в книжках времен Легиона система альтернативных планет кстати выглядит иначе, но это отдельная тема). Короче, Дренор настоящий, не эфемерный, и поэтому мы смогли вернуться туда за магхарами, у которых за это время сменилось поколение.
> где что-то из приведённого мной в пример "выстрелило"
Про Сон ещё выстрелит, как раз стали раскрывать Элуну. Друсты в ШЛ убогие монстры для битья, непонятно зачем они нужны. Даже Хелия с Хельхеймом оказалась важнее, хотя по мне тупо, что такие миры как Хельхейм не подтвердили как часть ШЛ.
>Про то, что это "я и только я, я снова бы всё сделал так же" было у Голден.
Ещё до выхода книги был твит, что он все контролирует. Правда был другой твит, что ксенофобия у него усилилась в присутствии сердца древнего бога.
> Про дословно "военный объект" - нет
Был мутный ответ, на который часто ссылались, что Гаррош никогда бы не сбросил бомбу на мирный объект, именно твит. Эти твиты правда больше фанбойские, чем сюжетные, напоминают интервью из БфА, где рассказывали, что Сильвана заботится об Орде. Но больше вписываются в окончательный канон и были важны для форумных срачей.
>>8598
В лучшем мире. А в нашем Хроники нужны, чтобы сложить воедино актуальную историю со всеми ретконами, добавить красок странным вотэтоповоротам и в конце концом компенсировать вырезанный контент, который к тому же раскрывал важные моменты одной строчкой.
Это тот же вопрос с Дренора "а как себя два Маннорота в Круговерти ощущать будут". Я не издеваюсь, просто близы действительно не проработали эти моменты с тех самых пор. Данузер выдал более-менее объяснение, отсекающее лишние сущности. Но это объяснение строго говоря все ещё не дает ничего текущему сюжету, потому что нам и без альтернативных личностей из всех возможных умерших показали 3.5 калеки. Кстати Данузер породил ещё один вопрос, на который тоже дал некачественный ответ - про нежить, которую выдергивают из ШЛ. Если нежить ресают в отдельно взятом "альтернативном" мире, почему нельзя дернуть "нить"?
Много что можно было раскрыть в игре, но почему-то никогда не делалось. Плохо, очень плохо, да, единственное что я могу сказать, Данузер тут достойный ученик своих учителей, которые тоже не заморачивались. К сожалению.
Потому что у них геймплей превыше всего. А квесты разрабатывают отдельные квестоделы, которым проще поручить сделать локальную веселенькую кул стори, а не раскрывать дип лор - понадобится надзор начальника.
Фаралон это Пустоверть из БК, он был известен оттуда. На альфе Дренора близы зачем-то выдумали отдельный континент огров (чтобы объяснить их империю), потом к выходу Хроник от него отказались.
Влияет на то, существует ли Дренор без наблюдателя в лице нас. А ещё близы сообщили, что во вселенной Дренора есть свой альтернативный Азерот (в книжках времен Легиона система альтернативных планет кстати выглядит иначе, но это отдельная тема). Короче, Дренор настоящий, не эфемерный, и поэтому мы смогли вернуться туда за магхарами, у которых за это время сменилось поколение.
Про Сон ещё выстрелит, как раз стали раскрывать Элуну. Друсты в ШЛ убогие монстры для битья, непонятно зачем они нужны. Даже Хелия с Хельхеймом оказалась важнее, хотя по мне тупо, что такие миры как Хельхейм не подтвердили как часть ШЛ.
Ещё до выхода книги был твит, что он все контролирует. Правда был другой твит, что ксенофобия у него усилилась в присутствии сердца древнего бога.
Был мутный ответ, на который часто ссылались, что Гаррош никогда бы не сбросил бомбу на мирный объект, именно твит. Эти твиты правда больше фанбойские, чем сюжетные, напоминают интервью из БфА, где рассказывали, что Сильвана заботится об Орде. Но больше вписываются в окончательный канон и были важны для форумных срачей.
> хроники нужны и важны
> Для раскрытия деталей типо "а какой школой магии кастует васян из локации" или "а вот чё там с Фростморном и Шаламейном" - да
В лучшем мире. А в нашем Хроники нужны, чтобы сложить воедино актуальную историю со всеми ретконами, добавить красок странным вотэтоповоротам и в конце концом компенсировать вырезанный контент, который к тому же раскрывал важные моменты одной строчкой.
> Это буквально вопросы к текущему сюжету, пример и выше по треду был и в любом обсуждении обязательно высрется нюфаня, который "а как две дреки в шл себя ощущать будут"
Это тот же вопрос с Дренора "а как себя два Маннорота в Круговерти ощущать будут". Я не издеваюсь, просто близы действительно не проработали эти моменты с тех самых пор. Данузер выдал более-менее объяснение, отсекающее лишние сущности. Но это объяснение строго говоря все ещё не дает ничего текущему сюжету, потому что нам и без альтернативных личностей из всех возможных умерших показали 3.5 калеки. Кстати Данузер породил ещё один вопрос, на который тоже дал некачественный ответ - про нежить, которую выдергивают из ШЛ. Если нежить ресают в отдельно взятом "альтернативном" мире, почему нельзя дернуть "нить"?
> когда у тебя в руках игра, с кучей инструментов в ней - тексты, озвучка, десигн, дохуя чего, и, сука, дополнительный мерч в виде книг, но ты СВОЮ ИСТОРИЮ рассказываешь не этими методами, а соцсетями/интервью/вставь нужное
> всё можно было раскрыть в игре не прибегая ни к твитам, ни к хроникам
Много что можно было раскрыть в игре, но почему-то никогда не делалось. Плохо, очень плохо, да, единственное что я могу сказать, Данузер тут достойный ученик своих учителей, которые тоже не заморачивались. К сожалению.
Потому что у них геймплей превыше всего. А квесты разрабатывают отдельные квестоделы, которым проще поручить сделать локальную веселенькую кул стори, а не раскрывать дип лор - понадобится надзор начальника.
> Фарлаон или как там его? Он как минимум был, что с ним на момент событий дренора как роляет?
Фаралон это Пустоверть из БК, он был известен оттуда. На альфе Дренора близы зачем-то выдумали отдельный континент огров (чтобы объяснить их империю), потом к выходу Хроник от него отказались.
>вырван он из своей вселенной, или материализован из эфемерных потоков времени
>Что это значит, ну или - в чем разница сценариев а и б?
Влияет на то, существует ли Дренор без наблюдателя в лице нас. А ещё близы сообщили, что во вселенной Дренора есть свой альтернативный Азерот (в книжках времен Легиона система альтернативных планет кстати выглядит иначе, но это отдельная тема). Короче, Дренор настоящий, не эфемерный, и поэтому мы смогли вернуться туда за магхарами, у которых за это время сменилось поколение.
> где что-то из приведённого мной в пример "выстрелило"
Про Сон ещё выстрелит, как раз стали раскрывать Элуну. Друсты в ШЛ убогие монстры для битья, непонятно зачем они нужны. Даже Хелия с Хельхеймом оказалась важнее, хотя по мне тупо, что такие миры как Хельхейм не подтвердили как часть ШЛ.
>Про то, что это "я и только я, я снова бы всё сделал так же" было у Голден.
Ещё до выхода книги был твит, что он все контролирует. Правда был другой твит, что ксенофобия у него усилилась в присутствии сердца древнего бога.
> Про дословно "военный объект" - нет
Был мутный ответ, на который часто ссылались, что Гаррош никогда бы не сбросил бомбу на мирный объект, именно твит. Эти твиты правда больше фанбойские, чем сюжетные, напоминают интервью из БфА, где рассказывали, что Сильвана заботится об Орде. Но больше вписываются в окончательный канон и были важны для форумных срачей.
>>8600
Фармили все подряд. Ну это извечный вопрос, что лучше - бесконечный фарм, или все-таки кап, чтобы задроты не заморили себя голодом и не сожгли психику. Получается, проблема в бесконечных попытках, а не в самой системе бонусов и титанфоржей. Раздача шмоток без казино по мне бесконечно уныла, нынешняя необходимость отваливать голды отторгает
Фармили все подряд. Ну это извечный вопрос, что лучше - бесконечный фарм, или все-таки кап, чтобы задроты не заморили себя голодом и не сожгли психику. Получается, проблема в бесконечных попытках, а не в самой системе бонусов и титанфоржей. Раздача шмоток без казино по мне бесконечно уныла, нынешняя необходимость отваливать голды отторгает
>>8605
Да, и я блять так и сказал - у нас был "легион един" как пример подобных косяков сторителлинга в рамках предыдущего куска истории от предыдущих авторов.
И про некромантию, которая хуй пойми как работает внутри самих ШЛ кстати.
Я же стою на том, что Данузер УСИЛИЛСЯ. Детали всякой хуйни могли быть раскрыты но не были раскрыты, что-то могло восприняться не верно и требовались пояснения - да, так было всегда. Куски - важные куски - могли подаваться в доп лит-ре - да, как и всегда. Кроме двух-трёх примеров выше ВОРЛДБИЛДИНГ, законы блять сеттинга никогда вне игор/мерча не выкатывались. И санузел делает это сейчас в тех же или даже больше объемах, но на гораздо меньшем отрезке истории.
Да, потому что без нас там произошли события, уже последствия которых мы пронаблюдали. В игре.
Ну, т.е. когда это начало ролять это показали и показали в игре. В чём был вопрос?
Они ключевые в сюжете и локации на прокачке и в кампании ковенанта. Если бы это были челики для фарма на каче, как те же грибы блять или... Да блять, даже и примеров других нет, потому что даже у ссаных мобов есть объяснение, кто они и как сюда попали - хоть раскольники, хоть слизь и враждебные дома в Малдраксусе, хоть каменные долбоебы и вентиры из Ревендрета. Но тут у нас из какого-то мира как-то пролезли челы, сделали кусок сюжета и чтобы даже строить шизобалки надо лезть к Денузеру. Это не школа магии Аракоа, уж извини.
Ещё раз - он в книжке ставил себе цель разъебать верхушку, которая прибыла на совет, а не поднасрать мирным челикам.
> "а как себя два Маннорота в Круговерти ощущать будут".
Да, и я блять так и сказал - у нас был "легион един" как пример подобных косяков сторителлинга в рамках предыдущего куска истории от предыдущих авторов.
>про нежить, которую выдергивают из ШЛ.
И про некромантию, которая хуй пойми как работает внутри самих ШЛ кстати.
>Данузер тут достойный ученик своих учителей, которые тоже не заморачивались. К сожалению.
Я же стою на том, что Данузер УСИЛИЛСЯ. Детали всякой хуйни могли быть раскрыты но не были раскрыты, что-то могло восприняться не верно и требовались пояснения - да, так было всегда. Куски - важные куски - могли подаваться в доп лит-ре - да, как и всегда. Кроме двух-трёх примеров выше ВОРЛДБИЛДИНГ, законы блять сеттинга никогда вне игор/мерча не выкатывались. И санузел делает это сейчас в тех же или даже больше объемах, но на гораздо меньшем отрезке истории.
>Влияет на то, существует ли Дренор без наблюдателя в лице нас.
Да, потому что без нас там произошли события, уже последствия которых мы пронаблюдали. В игре.
>мы смогли вернуться туда за магхарами
Ну, т.е. когда это начало ролять это показали и показали в игре. В чём был вопрос?
>Друсты в ШЛ убогие монстры для битья, непонятно зачем они нужны
Они ключевые в сюжете и локации на прокачке и в кампании ковенанта. Если бы это были челики для фарма на каче, как те же грибы блять или... Да блять, даже и примеров других нет, потому что даже у ссаных мобов есть объяснение, кто они и как сюда попали - хоть раскольники, хоть слизь и враждебные дома в Малдраксусе, хоть каменные долбоебы и вентиры из Ревендрета. Но тут у нас из какого-то мира как-то пролезли челы, сделали кусок сюжета и чтобы даже строить шизобалки надо лезть к Денузеру. Это не школа магии Аракоа, уж извини.
>Был мутный ответ
Ещё раз - он в книжке ставил себе цель разъебать верхушку, которая прибыла на совет, а не поднасрать мирным челикам.
>>8608
Не човчем. Потому что опять таки - есть титанфордж определенной шмотки или сокет на ней или вот например сокеты Господства. Оно всё привязано к источнику, он может быть с кд или нет. Порча же - нет, "разрушение" могло прокнуть на любой шмотке, оно не привязано вообще ни к чему. Ты можешь просто "фармить", в надежде что именно оно прокнет, я уж не говорю про слот. Аналогично с легами Легиона, которые просто "падали". Конкретная шмотка с конкретного босса с любым шансом это всё ещё "другое" - ты подбрасываешь монетку, которая возможно кривая и падает как правило решкой, когда тебе нужен орёл, но в случае с корраптами и легами у тебя даже монетки нет - ты просто кидаешься хуйнёй в разные стороны, надеясь что в итоге хуйня окажется монеткой, выпавшей орлом. И наличие/отсутствие попыток на бросание хуйни это одна половина проблемы.
>Получается, проблема в бесконечных попытках, а не в самой системе бонусов и титанфоржей
Не човчем. Потому что опять таки - есть титанфордж определенной шмотки или сокет на ней или вот например сокеты Господства. Оно всё привязано к источнику, он может быть с кд или нет. Порча же - нет, "разрушение" могло прокнуть на любой шмотке, оно не привязано вообще ни к чему. Ты можешь просто "фармить", в надежде что именно оно прокнет, я уж не говорю про слот. Аналогично с легами Легиона, которые просто "падали". Конкретная шмотка с конкретного босса с любым шансом это всё ещё "другое" - ты подбрасываешь монетку, которая возможно кривая и падает как правило решкой, когда тебе нужен орёл, но в случае с корраптами и легами у тебя даже монетки нет - ты просто кидаешься хуйнёй в разные стороны, надеясь что в итоге хуйня окажется монеткой, выпавшей орлом. И наличие/отсутствие попыток на бросание хуйни это одна половина проблемы.
>>8564
Блять, да это же солянка концептов из лора тес. Понапиздили и сложили в месиво, сами разобраться не могут.
Блять, да это же солянка концептов из лора тес. Понапиздили и сложили в месиво, сами разобраться не могут.
>>8632
Чтобы это было "из лора тес", надо чтоб лор тес был в этом оригинален. Я эти концепты ещё в мультиках начала 90х видел, так нахера тес понапиздили у марвел?
Чтобы это было "из лора тес", надо чтоб лор тес был в этом оригинален. Я эти концепты ещё в мультиках начала 90х видел, так нахера тес понапиздили у марвел?
>>8611
Данузер усилил упор на космологию, методы не особо изменились. Точнее это сделал ещё Метцен к Дренору, Легиону и Хроникам. До этого космология была не более чем не очень конкретным фоном (на уровне "мнений") для событий на Азероте.
Сильное заявление. Ворлдбилдинг это громко сказано, учитывая постоянные ретконы и то, что древние боги, титаны, Элуна (она до сих пор) тщательно не прорабатывались и был курс скорее - нагнать таинственности. Но вот например подборка q&a годов с 2010
https://wowpedia.fandom.com/wiki/Ask_CDev
Но эту механику нам в твиттере проспойлерили лет 5 назад. Слова Данузера из такого разряда, большая часть со временем выстрелит в игре, а конкретно про Сон и Арденвельд. Механику альтернативных сущностей и нитей они не раскрывают и похоже не будут, они тонкостями не занимаются к сожалению, но это значит, что для сюжета они не важны.
Не думаю, что мотивы сильно улучшают ситуацию.
Кампанию не проходил, у них хоть персонажи есть? Или на Гораке Туле все остановилось?
Хочу сказать, что фразочки Данузера - утечки его наработок из первых рук, а не метод подачи сюжета. Местами затыкание дыр, которые для сюжета вообще не важны, как с "нитями" (тупо, но сюжет такие коллизии обходит ещё с Дренора). Когда это начнет ролять, нам покажут Элуну и Изумрудный Сон, к этому все идет. Может друстам найдется место, хотя меня они задолбали, лучше было оставить их в БфА.
> Данузер УСИЛИЛСЯ
Данузер усилил упор на космологию, методы не особо изменились. Точнее это сделал ещё Метцен к Дренору, Легиону и Хроникам. До этого космология была не более чем не очень конкретным фоном (на уровне "мнений") для событий на Азероте.
> ВОРЛДБИЛДИНГ, законы блять сеттинга никогда вне игор/мерча не выкатывались
Сильное заявление. Ворлдбилдинг это громко сказано, учитывая постоянные ретконы и то, что древние боги, титаны, Элуна (она до сих пор) тщательно не прорабатывались и был курс скорее - нагнать таинственности. Но вот например подборка q&a годов с 2010
https://wowpedia.fandom.com/wiki/Ask_CDev
> Да, потому что без нас там произошли события, уже последствия которых мы пронаблюдали. В игре.
Но эту механику нам в твиттере проспойлерили лет 5 назад. Слова Данузера из такого разряда, большая часть со временем выстрелит в игре, а конкретно про Сон и Арденвельд. Механику альтернативных сущностей и нитей они не раскрывают и похоже не будут, они тонкостями не занимаются к сожалению, но это значит, что для сюжета они не важны.
> он в книжке ставил себе цель разъебать верхушку, которая прибыла на совет, а не поднасрать мирным челикам
Не думаю, что мотивы сильно улучшают ситуацию.
> Они ключевые в сюжете и локации на прокачке и в кампании ковенанта
Кампанию не проходил, у них хоть персонажи есть? Или на Гораке Туле все остановилось?
> когда это начало ролять это показали и показали в игре. В чём был вопрос?
Хочу сказать, что фразочки Данузера - утечки его наработок из первых рук, а не метод подачи сюжета. Местами затыкание дыр, которые для сюжета вообще не важны, как с "нитями" (тупо, но сюжет такие коллизии обходит ещё с Дренора). Когда это начнет ролять, нам покажут Элуну и Изумрудный Сон, к этому все идет. Может друстам найдется место, хотя меня они задолбали, лучше было оставить их в БфА.
>>8582
Проблема тёмных земель в том, что это нихуя не загробный мир. Они начинают целостно смотреться, когда перестать себя мысленно убежать, что там живут не физические смертные существа, а перевоплощеные души, не загробные царства, а фэнтезийные мирки, лол. Покопавшись во всех внутренностях темных земель перестаёшь ощущать, что это миры мёртвых. Приставка "загробный мир" для темных земель в таком виде каком они есть смотрится натянуто. Такая хуйня должна оставаться таинственной и от того работает как загробный мир. Когда ты ищешь игрушки для животного в загробном мире, которое как бы ест и срет также, как в реальном, но как-то по-другому , то приходится самого себя постоянно убеждать, что я нахожусь в мире мертвых, чтобы быть на одной волне с сюжетом А просто так воспринимать темные земли, как мир мертвых, трудно. Кроме утробы с торгастом - как ад/чистилище они убедительны.
Проблема тёмных земель в том, что это нихуя не загробный мир. Они начинают целостно смотреться, когда перестать себя мысленно убежать, что там живут не физические смертные существа, а перевоплощеные души, не загробные царства, а фэнтезийные мирки, лол. Покопавшись во всех внутренностях темных земель перестаёшь ощущать, что это миры мёртвых. Приставка "загробный мир" для темных земель в таком виде каком они есть смотрится натянуто. Такая хуйня должна оставаться таинственной и от того работает как загробный мир. Когда ты ищешь игрушки для животного в загробном мире, которое как бы ест и срет также, как в реальном, но как-то по-другому , то приходится самого себя постоянно убеждать, что я нахожусь в мире мертвых, чтобы быть на одной волне с сюжетом А просто так воспринимать темные земли, как мир мертвых, трудно. Кроме утробы с торгастом - как ад/чистилище они убедительны.
>>8672
Самое простое, странно попадать в загробный мир не умирая, а через дыру в небе. Было бы больше погружения, если бы нам лично пришлось пройти все круги, а потом выпутываться. Это же касается похищенных валькирами лидеров, и вообще БфА можно было закончить массовым убийством персонажей с тем, чтобы их потом из ШЛ вернуть. Сами ШЛ также не помешало бы заполнить интерпретациями героев и злодеев прошлого, зачем ещё нужно посмертие, если не для подобного фансервиса.
Самое простое, странно попадать в загробный мир не умирая, а через дыру в небе. Было бы больше погружения, если бы нам лично пришлось пройти все круги, а потом выпутываться. Это же касается похищенных валькирами лидеров, и вообще БфА можно было закончить массовым убийством персонажей с тем, чтобы их потом из ШЛ вернуть. Сами ШЛ также не помешало бы заполнить интерпретациями героев и злодеев прошлого, зачем ещё нужно посмертие, если не для подобного фансервиса.
>>8647
И чо? Вместо космологии были вполне конкретные тетосы, которые играли роль в сюжете, были НЕ в кадре и при этом раскрывались не в твитторе. Упор на космологию произошел, потому что и в Дреноре и в Легионе и сейчас в ШЛ мы именно что покинули известную нам реальность. Степень проработки сеттинга от этого страдать не должна - как раньше нам через диаложик и дроп например показали, что Клинвопль Гаррош бросил и залупа ДБ создала для него его образ, так и сейчас могли бы сделать это с Шаламейном.
Чел, это буквально аргумент о наличии ворлдбилдинга. Детали из лора могут реткониться, слова в твиттерах - нет.
Чел. Там в одной части вопросы про ТОЛВИР - лор каты и ФЕНИКСОВ ПЛЕТИ - которые тФТ. Это то, о чем я тебе сразу и сказал - какие-то детали могут ускользать и быть раскрыты потом. Или вызывать противоречия именно сильно опосля. Или порождать ретконы. Моя претензия, что как мне казалось - об этом ниже - денузер не способен именно свою текущую историю рассказать сейчас. Т.е. это не в 2010 кто-то репу почесал и уже имея знания из сранилы задал вопросик про юнита трешки.
Это буквально "он считал военным объектом", или я хз. Мотивы не улучшают, его личное "считание" улучшает?
Да, там есть горак-Тян, которая срала в кашу всю дорогу, а когда мы её убили, оказалось что Это иллюзия, что ты скрываешь!?. И да кста, горак это что то типо титула походу и в ингейм текстах идёт с маленькой буквы.
Знаешь, а вот я задумался и пожалуй что признаю, что был отчасти не прав, а ты был отчасти прав. Просто раньше условный Метцен или Афродизиак или Нельсон или кто там ещё брали историю, прорабатывали её на приемлемом для себя уровня и хуярили её в канон. После чего у публики могли возникнуть вопросы, на которые им давали ответы в твиттерах/интервью/тыпонел. А с денузером проблема именно в его способе рассказывать историю - да, мы все ещё спустя столько то лет только-только приблизились к пониманию, кто такая Элуна, но вот этот вот "курс скорее - нагнать таинственности" он именно что про Денузера. Потому что - ок, Элуна хуй пойми кто, тетосы загадочные творцы, но ебаного санузела уже и мотивы главного злодея и его методы и макгафины и сообщники - вообще всё таинственность. Всё как то работает и ты должен ждать, когда тебе пояснят и верить, что когда это произойдёт получится круто. Поэтому да, денусер действительно просто немного тизерит будущую историю, но - и тут я признаю ошибочность старого и занимаю новый тезис - история сейчас движется только на таинственности. Даже не на точках зрения.
На нубклубе да, я копрофаг был каммент, который цитирует каммент:
Утрировано, но первое моё впечатление, до нашей беседы, о методах сторителлинга денусера сложилось, потому что я как то не обращал на этот момент внимания. Иными словами - у разработчиков всегда было на что ответить в твитторе, но вопросов стало больше и тизеров стало больше именно потому что история движется таким вот раком - "вы охереете, когда узнаете, как всё на самом деле!".
>До этого космология была не более чем не очень конкретным фоном (на уровне "мнений") для событий на Азероте.
И чо? Вместо космологии были вполне конкретные тетосы, которые играли роль в сюжете, были НЕ в кадре и при этом раскрывались не в твитторе. Упор на космологию произошел, потому что и в Дреноре и в Легионе и сейчас в ШЛ мы именно что покинули известную нам реальность. Степень проработки сеттинга от этого страдать не должна - как раньше нам через диаложик и дроп например показали, что Клинвопль Гаррош бросил и залупа ДБ создала для него его образ, так и сейчас могли бы сделать это с Шаламейном.
>учитывая постоянные ретконы
Чел, это буквально аргумент о наличии ворлдбилдинга. Детали из лора могут реткониться, слова в твиттерах - нет.
Чел. Там в одной части вопросы про ТОЛВИР - лор каты и ФЕНИКСОВ ПЛЕТИ - которые тФТ. Это то, о чем я тебе сразу и сказал - какие-то детали могут ускользать и быть раскрыты потом. Или вызывать противоречия именно сильно опосля. Или порождать ретконы. Моя претензия, что как мне казалось - об этом ниже - денузер не способен именно свою текущую историю рассказать сейчас. Т.е. это не в 2010 кто-то репу почесал и уже имея знания из сранилы задал вопросик про юнита трешки.
>Не думаю, что мотивы сильно улучшают ситуацию.
Это буквально "он считал военным объектом", или я хз. Мотивы не улучшают, его личное "считание" улучшает?
>Кампанию не проходил, у них хоть персонажи есть?
Да, там есть горак-Тян, которая срала в кашу всю дорогу, а когда мы её убили, оказалось что Это иллюзия, что ты скрываешь!?. И да кста, горак это что то типо титула походу и в ингейм текстах идёт с маленькой буквы.
>Слова Данузера из такого разряда, большая часть со временем выстрелит в игре
>Хочу сказать, что фразочки Данузера - утечки его наработок из первых рук, а не метод подачи сюжета
Знаешь, а вот я задумался и пожалуй что признаю, что был отчасти не прав, а ты был отчасти прав. Просто раньше условный Метцен или Афродизиак или Нельсон или кто там ещё брали историю, прорабатывали её на приемлемом для себя уровня и хуярили её в канон. После чего у публики могли возникнуть вопросы, на которые им давали ответы в твиттерах/интервью/тыпонел. А с денузером проблема именно в его способе рассказывать историю - да, мы все ещё спустя столько то лет только-только приблизились к пониманию, кто такая Элуна, но вот этот вот "курс скорее - нагнать таинственности" он именно что про Денузера. Потому что - ок, Элуна хуй пойми кто, тетосы загадочные творцы, но ебаного санузела уже и мотивы главного злодея и его методы и макгафины и сообщники - вообще всё таинственность. Всё как то работает и ты должен ждать, когда тебе пояснят и верить, что когда это произойдёт получится круто. Поэтому да, денусер действительно просто немного тизерит будущую историю, но - и тут я признаю ошибочность старого и занимаю новый тезис - история сейчас движется только на таинственности. Даже не на точках зрения.
На нубклубе да, я копрофаг был каммент, который цитирует каммент:
>«Тюремщик (о котором мы на самом деле мало что знаем, но не волнуйтесь) получил все печати (о которых мы на самом деле мало что знаем, но не волнуйтесь), чтобы открыть путь (мы действительно не понимаем как, но не волнуйтесь) Гробнице Предвечных (о ком мы на самом деле не знаем, но не волнуйтесь), чтобы использовать некоторые технологии Предвечных (о которых мы ничего не знаем, но не не волнуйтесь), чтобы разрушить реальность (мы понятия не имеем, что это означает и что это влечет за собой, но не волнуйтесь)».
Утрировано, но первое моё впечатление, до нашей беседы, о методах сторителлинга денусера сложилось, потому что я как то не обращал на этот момент внимания. Иными словами - у разработчиков всегда было на что ответить в твитторе, но вопросов стало больше и тизеров стало больше именно потому что история движется таким вот раком - "вы охереете, когда узнаете, как всё на самом деле!".
>>8647
И чо? Вместо космологии были вполне конкретные тетосы, которые играли роль в сюжете, были НЕ в кадре и при этом раскрывались не в твитторе. Упор на космологию произошел, потому что и в Дреноре и в Легионе и сейчас в ШЛ мы именно что покинули известную нам реальность. Степень проработки сеттинга от этого страдать не должна - как раньше нам через диаложик и дроп например показали, что Клинвопль Гаррош бросил и залупа ДБ создала для него его образ, так и сейчас могли бы сделать это с Шаламейном.
Чел, это буквально аргумент о наличии ворлдбилдинга. Детали из лора могут реткониться, слова в твиттерах - нет.
Чел. Там в одной части вопросы про ТОЛВИР - лор каты и ФЕНИКСОВ ПЛЕТИ - которые тФТ. Это то, о чем я тебе сразу и сказал - какие-то детали могут ускользать и быть раскрыты потом. Или вызывать противоречия именно сильно опосля. Или порождать ретконы. Моя претензия, что как мне казалось - об этом ниже - денузер не способен именно свою текущую историю рассказать сейчас. Т.е. это не в 2010 кто-то репу почесал и уже имея знания из сранилы задал вопросик про юнита трешки.
Это буквально "он считал военным объектом", или я хз. Мотивы не улучшают, его личное "считание" улучшает?
Да, там есть горак-Тян, которая срала в кашу всю дорогу, а когда мы её убили, оказалось что Это иллюзия, что ты скрываешь!?. И да кста, горак это что то типо титула походу и в ингейм текстах идёт с маленькой буквы.
Знаешь, а вот я задумался и пожалуй что признаю, что был отчасти не прав, а ты был отчасти прав. Просто раньше условный Метцен или Афродизиак или Нельсон или кто там ещё брали историю, прорабатывали её на приемлемом для себя уровня и хуярили её в канон. После чего у публики могли возникнуть вопросы, на которые им давали ответы в твиттерах/интервью/тыпонел. А с денузером проблема именно в его способе рассказывать историю - да, мы все ещё спустя столько то лет только-только приблизились к пониманию, кто такая Элуна, но вот этот вот "курс скорее - нагнать таинственности" он именно что про Денузера. Потому что - ок, Элуна хуй пойми кто, тетосы загадочные творцы, но ебаного санузела уже и мотивы главного злодея и его методы и макгафины и сообщники - вообще всё таинственность. Всё как то работает и ты должен ждать, когда тебе пояснят и верить, что когда это произойдёт получится круто. Поэтому да, денусер действительно просто немного тизерит будущую историю, но - и тут я признаю ошибочность старого и занимаю новый тезис - история сейчас движется только на таинственности. Даже не на точках зрения.
На нубклубе да, я копрофаг был каммент, который цитирует каммент:
Утрировано, но первое моё впечатление, до нашей беседы, о методах сторителлинга денусера сложилось, потому что я как то не обращал на этот момент внимания. Иными словами - у разработчиков всегда было на что ответить в твитторе, но вопросов стало больше и тизеров стало больше именно потому что история движется таким вот раком - "вы охереете, когда узнаете, как всё на самом деле!".
>До этого космология была не более чем не очень конкретным фоном (на уровне "мнений") для событий на Азероте.
И чо? Вместо космологии были вполне конкретные тетосы, которые играли роль в сюжете, были НЕ в кадре и при этом раскрывались не в твитторе. Упор на космологию произошел, потому что и в Дреноре и в Легионе и сейчас в ШЛ мы именно что покинули известную нам реальность. Степень проработки сеттинга от этого страдать не должна - как раньше нам через диаложик и дроп например показали, что Клинвопль Гаррош бросил и залупа ДБ создала для него его образ, так и сейчас могли бы сделать это с Шаламейном.
>учитывая постоянные ретконы
Чел, это буквально аргумент о наличии ворлдбилдинга. Детали из лора могут реткониться, слова в твиттерах - нет.
Чел. Там в одной части вопросы про ТОЛВИР - лор каты и ФЕНИКСОВ ПЛЕТИ - которые тФТ. Это то, о чем я тебе сразу и сказал - какие-то детали могут ускользать и быть раскрыты потом. Или вызывать противоречия именно сильно опосля. Или порождать ретконы. Моя претензия, что как мне казалось - об этом ниже - денузер не способен именно свою текущую историю рассказать сейчас. Т.е. это не в 2010 кто-то репу почесал и уже имея знания из сранилы задал вопросик про юнита трешки.
>Не думаю, что мотивы сильно улучшают ситуацию.
Это буквально "он считал военным объектом", или я хз. Мотивы не улучшают, его личное "считание" улучшает?
>Кампанию не проходил, у них хоть персонажи есть?
Да, там есть горак-Тян, которая срала в кашу всю дорогу, а когда мы её убили, оказалось что Это иллюзия, что ты скрываешь!?. И да кста, горак это что то типо титула походу и в ингейм текстах идёт с маленькой буквы.
>Слова Данузера из такого разряда, большая часть со временем выстрелит в игре
>Хочу сказать, что фразочки Данузера - утечки его наработок из первых рук, а не метод подачи сюжета
Знаешь, а вот я задумался и пожалуй что признаю, что был отчасти не прав, а ты был отчасти прав. Просто раньше условный Метцен или Афродизиак или Нельсон или кто там ещё брали историю, прорабатывали её на приемлемом для себя уровня и хуярили её в канон. После чего у публики могли возникнуть вопросы, на которые им давали ответы в твиттерах/интервью/тыпонел. А с денузером проблема именно в его способе рассказывать историю - да, мы все ещё спустя столько то лет только-только приблизились к пониманию, кто такая Элуна, но вот этот вот "курс скорее - нагнать таинственности" он именно что про Денузера. Потому что - ок, Элуна хуй пойми кто, тетосы загадочные творцы, но ебаного санузела уже и мотивы главного злодея и его методы и макгафины и сообщники - вообще всё таинственность. Всё как то работает и ты должен ждать, когда тебе пояснят и верить, что когда это произойдёт получится круто. Поэтому да, денусер действительно просто немного тизерит будущую историю, но - и тут я признаю ошибочность старого и занимаю новый тезис - история сейчас движется только на таинственности. Даже не на точках зрения.
На нубклубе да, я копрофаг был каммент, который цитирует каммент:
>«Тюремщик (о котором мы на самом деле мало что знаем, но не волнуйтесь) получил все печати (о которых мы на самом деле мало что знаем, но не волнуйтесь), чтобы открыть путь (мы действительно не понимаем как, но не волнуйтесь) Гробнице Предвечных (о ком мы на самом деле не знаем, но не волнуйтесь), чтобы использовать некоторые технологии Предвечных (о которых мы ничего не знаем, но не не волнуйтесь), чтобы разрушить реальность (мы понятия не имеем, что это означает и что это влечет за собой, но не волнуйтесь)».
Утрировано, но первое моё впечатление, до нашей беседы, о методах сторителлинга денусера сложилось, потому что я как то не обращал на этот момент внимания. Иными словами - у разработчиков всегда было на что ответить в твитторе, но вопросов стало больше и тизеров стало больше именно потому что история движется таким вот раком - "вы охереете, когда узнаете, как всё на самом деле!".
>>8672
Ну ты и соня, тебя даже гримуар темных земель бурнинг крусейд не разбудил.
Так вот да, загробный мир на самом деле не загробный. Так же как и демоны не демоны, творцы не творцы, кто светел оказался не то чтобы свят и так далее. Это мир мертвых, но не таинственный загробный мир, а просто мир смерти с маленькой буквы, которая просто одна из шести кружочков на космологической карте. Я бы назвал это десакрализацией, и произошла она вообще со всеми концептами, которые предполагаются сопсно сакральными и произошла давно.
Это не таинственный мир, это именно что мир где срут и жрут, просто по другому.
Ну ты и соня, тебя даже гримуар темных земель бурнинг крусейд не разбудил.
Так вот да, загробный мир на самом деле не загробный. Так же как и демоны не демоны, творцы не творцы, кто светел оказался не то чтобы свят и так далее. Это мир мертвых, но не таинственный загробный мир, а просто мир смерти с маленькой буквы, которая просто одна из шести кружочков на космологической карте. Я бы назвал это десакрализацией, и произошла она вообще со всеми концептами, которые предполагаются сопсно сакральными и произошла давно.
Это не таинственный мир, это именно что мир где срут и жрут, просто по другому.
>>8673
>>8675
Для примера вспомнился великий софтклабовский перевод, где натрезимы имели рандеву в ПРЕИСПОДНЕЙ. Да, это кривое переложение "твистинг незера", но в общем контексте трешки оно не выбивается из так сказатб ландшафта. В то же время провернуть подобное в бк и тем более в легионе уже не получится - все эти Ранкоры и Мардумы может и выглядят аки пиздец, но всерьёз их назвать именно Преисподней у тебя не выйдет - это именно что разоренные миры где-то на грани с Круговертью но как и сама Круговерть Пустоты никаким Адом не являющиеся. Как и в бека не смотря на жар, бесплодность и название ни у кого полуостров адского пламени ассоциаций с буквально христианским Адом не выщывает - это просто дохлый мирок где-то в космосе. Вот и возвращаясь к нашим тауралам - это не Чистилище, не Ад и не сакральные загробные миры, это такие же манямирки, как шляпа Ахалаймахалая, просто они не в космосе, а в другой реальности. И для нас сейчас путешествовать по реальностям так же обыденно, не-таинственно и не-сакрально, как раньше путешествовать в космосе - хоть через порталы, хоть накосмических посудинах.
И это самый тупой, прямолинейный анализ, кто-то более подкованный в гуманитарной и около ебанистике тебе скорее всего с вертухи пояснил бы, что в рамках сеттинга, где некромантия -это как посрать сходить в ледяной пустыне сакральный загробный мир в принципе не возможен - наличие всякой так называемой "высшей нежити", а не просто гальванизированных скелетов уже достаточно сильный удар по таинственности загробного царства. Так что это ещё в трешке получается, что КелТузед смертию смерть поправ прости, Господи...
>>8675
Для примера вспомнился великий софтклабовский перевод, где натрезимы имели рандеву в ПРЕИСПОДНЕЙ. Да, это кривое переложение "твистинг незера", но в общем контексте трешки оно не выбивается из так сказатб ландшафта. В то же время провернуть подобное в бк и тем более в легионе уже не получится - все эти Ранкоры и Мардумы может и выглядят аки пиздец, но всерьёз их назвать именно Преисподней у тебя не выйдет - это именно что разоренные миры где-то на грани с Круговертью но как и сама Круговерть Пустоты никаким Адом не являющиеся. Как и в бека не смотря на жар, бесплодность и название ни у кого полуостров адского пламени ассоциаций с буквально христианским Адом не выщывает - это просто дохлый мирок где-то в космосе. Вот и возвращаясь к нашим тауралам - это не Чистилище, не Ад и не сакральные загробные миры, это такие же манямирки, как шляпа Ахалаймахалая, просто они не в космосе, а в другой реальности. И для нас сейчас путешествовать по реальностям так же обыденно, не-таинственно и не-сакрально, как раньше путешествовать в космосе - хоть через порталы, хоть накосмических посудинах.
И это самый тупой, прямолинейный анализ, кто-то более подкованный в гуманитарной и около ебанистике тебе скорее всего с вертухи пояснил бы, что в рамках сеттинга, где некромантия -это как посрать сходить в ледяной пустыне сакральный загробный мир в принципе не возможен - наличие всякой так называемой "высшей нежити", а не просто гальванизированных скелетов уже достаточно сильный удар по таинственности загробного царства. Так что это ещё в трешке получается, что КелТузед смертию смерть поправ прости, Господи...
>>8677
Нет, с чего бы в друг? Структурированная некромантия (которая, впрочем, в вове отсутствует) не портит сакральность загробного мира вообще никак. Да, есть такая магия и ее законы прописаны для смертных, но загробные миры даже для профи лича оставались смутными образами, ибо это высший тир сакральности. И лучше бы оставались такими, но подавлись по кусочкам.
>где некромантия -это как посрать сходить в ледяной пустыне сакральный загробный мир в принципе не возможен
Нет, с чего бы в друг? Структурированная некромантия (которая, впрочем, в вове отсутствует) не портит сакральность загробного мира вообще никак. Да, есть такая магия и ее законы прописаны для смертных, но загробные миры даже для профи лича оставались смутными образами, ибо это высший тир сакральности. И лучше бы оставались такими, но подавлись по кусочкам.
Почему дварфы как и люди пришли к паладинству, а например ночные эльфы или гномы нет?
>>8687
Дварфы непонятно каким образом пришли. Классические дварфы просто прихвостни людей, которые переняли их веру и вступали в Серебряную Длань.
Но есть нюанс, это не касается Черного Железа, у которых например в стартовой цепочке "паладин" Мрачнокамень - культист Рагнароса. У классических дварфов раньше была прописана вера в титанов, учитывая что сейчас паладином можно стать через очень разные верования, в теории у дварфов могли быть квазипаладины-культисты титанов.
У Ночных Эльфов слишком своя вера. Даже учитывая, что её подредактировали под игромех вова, сказав, что Элуна может давать Свет, они явно на Свете не зациклены.
Дварфы непонятно каким образом пришли. Классические дварфы просто прихвостни людей, которые переняли их веру и вступали в Серебряную Длань.
Но есть нюанс, это не касается Черного Железа, у которых например в стартовой цепочке "паладин" Мрачнокамень - культист Рагнароса. У классических дварфов раньше была прописана вера в титанов, учитывая что сейчас паладином можно стать через очень разные верования, в теории у дварфов могли быть квазипаладины-культисты титанов.
У Ночных Эльфов слишком своя вера. Даже учитывая, что её подредактировали под игромех вова, сказав, что Элуна может давать Свет, они явно на Свете не зациклены.
>>8687
Потому что потому.
Потому что потому.
126 Кб, 178x300>>8687
>>8691
Ну так дворфы не просто подсосы людей, а соседи, тут по любому будет взаимообмен в том числе и культурный.
Гномы в принципе слабо угорели по религии.
Ночные эльфы и так имеют свой аналог паладинов - те же стражи - воины в броне и использующие в том числе теневой аспект элуны, ну и тирандула, которая "очень боевой жрец", нежели классический.
И те и те не так сильно и долго контачили с людьми, как дворфы.
Ну и да, ночные эльфы уже пришли к паладинству.
>>8691
Ну так дворфы не просто подсосы людей, а соседи, тут по любому будет взаимообмен в том числе и культурный.
Гномы в принципе слабо угорели по религии.
Ночные эльфы и так имеют свой аналог паладинов - те же стражи - воины в броне и использующие в том числе теневой аспект элуны, ну и тирандула, которая "очень боевой жрец", нежели классический.
И те и те не так сильно и долго контачили с людьми, как дворфы.
Ну и да, ночные эльфы уже пришли к паладинству.
>>8680
Не важно чем и для кого они оставались, если грань пересекается каждый день каждым васяном, то не суть уже помнит ли он что за ней - это уже будет проходной двор, а не "высший тир сакральности". У нас есть некий "сакральный" мир, о котором мы ничего не знаем, но эмигранты из него просто повсюду. Типо да, ты там не был, как там даже представить себе не можешь, и пусть твой сосед тебе не сможет рассказать, но у тебя соседей от туда дохуя. Невозможна сакральность этого мира в таких вводных, но про трёшку я конечно перегнул и такая хуйня случилась в леще, когда и игрокам ДК выдали и сам Артас их пилил как на конвейере.
Дело тут не в том, что есть некий профи лич, а в том, что профи - это обыденность. И он не просто использует "структурированную некромантию" он именно что саму грань в сакральный мир и обратно перешёл, что вовсе не обязательно для "структурированной некромантии" и чего нельзя с уверенностью сказать про всяких скелетиков из вк1-2. Про классических рыцарей смерти можно, но они опять таки теневой совет и типо "штучный" товар. Рыцари смерти сегодня - нет.
Мэх. Тебе лучше, кому-то не лучше. Тем более что тенденция на десакрализацию началась и лучше как раз её уж доводить до конца.
>но загробные миры даже для профи лича оставались смутными образами
Не важно чем и для кого они оставались, если грань пересекается каждый день каждым васяном, то не суть уже помнит ли он что за ней - это уже будет проходной двор, а не "высший тир сакральности". У нас есть некий "сакральный" мир, о котором мы ничего не знаем, но эмигранты из него просто повсюду. Типо да, ты там не был, как там даже представить себе не можешь, и пусть твой сосед тебе не сможет рассказать, но у тебя соседей от туда дохуя. Невозможна сакральность этого мира в таких вводных, но про трёшку я конечно перегнул и такая хуйня случилась в леще, когда и игрокам ДК выдали и сам Артас их пилил как на конвейере.
Дело тут не в том, что есть некий профи лич, а в том, что профи - это обыденность. И он не просто использует "структурированную некромантию" он именно что саму грань в сакральный мир и обратно перешёл, что вовсе не обязательно для "структурированной некромантии" и чего нельзя с уверенностью сказать про всяких скелетиков из вк1-2. Про классических рыцарей смерти можно, но они опять таки теневой совет и типо "штучный" товар. Рыцари смерти сегодня - нет.
>лучше бы оставались такими
Мэх. Тебе лучше, кому-то не лучше. Тем более что тенденция на десакрализацию началась и лучше как раз её уж доводить до конца.
Кстати да, ночные эльфы изначально могли быть пристами, то есть знали магию света. Но паладинами при этом не были.
>>8713
Хуманы знали магию света ещё до падения Штормграда, паладинами стали в ходе второй войны.
Хуманы знали магию света ещё до падения Штормграда, паладинами стали в ходе второй войны.
Если уж рассуждать на эту тему, то очень жаль, что расы со жрецами не все имеют паладинов.
В игре бы оно может и выглядело неказисто, но если бы чуть-чуть допилить, то были бы очень стильные и необычные воины веры разных народов.
В игре бы оно может и выглядело неказисто, но если бы чуть-чуть допилить, то были бы очень стильные и необычные воины веры разных народов.
>>8719
Ты слово близзодрон забыл. Слабы памятью старатели нынче
Ты слово близзодрон забыл. Слабы памятью старатели нынче
>>8716
Наоборот, это ок. Все могут быть служителями веры, но не всем веры достаточно, чтобы быть её воинами.
Наоборот, это ок. Все могут быть служителями веры, но не всем веры достаточно, чтобы быть её воинами.
>>8722
А паладинам - коней же.
А паладинам - коней же.
>>8722
Ну с т.з. лора раз гоблинам натянули шаманов через умение договариваться, то всем натянуть можно. А на производственный процесс похуй
Ну с т.з. лора раз гоблинам натянули шаманов через умение договариваться, то всем натянуть можно. А на производственный процесс похуй
>>8729
Ну так например? Ну вот гномы допустим подчиняют стихии силой инженерии. А дальше? Хуманы убеждают стихии помочь силой собственной посредственности и всесторонне, но очень средне развитости? А шаманы БЭ это просто арканисты, которые слишком уопролись в магию стихий?
В стратегии не пытались, в ммо уже и натягивать не надо, их уже двое токсич хуй соси во вполне классическом ордене.
>то и остальное можно
Ну так например? Ну вот гномы допустим подчиняют стихии силой инженерии. А дальше? Хуманы убеждают стихии помочь силой собственной посредственности и всесторонне, но очень средне развитости? А шаманы БЭ это просто арканисты, которые слишком уопролись в магию стихий?
>под паладинов натянуть можно
В стратегии не пытались, в ммо уже и натягивать не надо, их уже двое токсич хуй соси во вполне классическом ордене.
Гоблины шаманы и ночные эльфы маги это бред и бредом останется навсегда, сколько бы лет ни прошло. Смиритесь.
>>8711
Так не пересекается же. Некромантия стала в Азероте привычной, но даже постоянно пользуюсь этой силой никто не ебал, в том числе и лич, что за ней стоит.
> оставались, если грань пересекается каждый день каждым васяном, то не суть уже помнит ли он что за ней
Так не пересекается же. Некромантия стала в Азероте привычной, но даже постоянно пользуюсь этой силой никто не ебал, в том числе и лич, что за ней стоит.
>>8733
Чел... Он не ебёт, что за ней, но он от туда пришел. Это не скелетик, который может быть просто движим магией, не какой-то дракон, который может и не умирал. Это чел, которого вернули из того самого посмертия и что он сам прекрасно осознаёт - и КелТузед и Теронкров в книжке и картонках кста именно что понимали, что были мертвы, а потом нет. Тот же Могрейн младший до событий Легиона или Артас не так показательны, они по факту не были мертвецами. Но Кел и Терон вполне себе сдохли и пребывали в этом статусе долгое время, как и прочие ДК Артаса. О чем они помнят знают или догадываются не суть, они эту грань десакрализуют самим своим существованием в том виде, в котором они сопсно существуют.
Чел... Он не ебёт, что за ней, но он от туда пришел. Это не скелетик, который может быть просто движим магией, не какой-то дракон, который может и не умирал. Это чел, которого вернули из того самого посмертия и что он сам прекрасно осознаёт - и КелТузед и Теронкров в книжке и картонках кста именно что понимали, что были мертвы, а потом нет. Тот же Могрейн младший до событий Легиона или Артас не так показательны, они по факту не были мертвецами. Но Кел и Терон вполне себе сдохли и пребывали в этом статусе долгое время, как и прочие ДК Артаса. О чем они помнят знают или догадываются не суть, они эту грань десакрализуют самим своим существованием в том виде, в котором они сопсно существуют.
>>8732
Не бред. Не после дружбы-жвачки с другими арканистами, как бэ Келя и хумансы в целом.
>ночные эльфы маги
Не бред. Не после дружбы-жвачки с другими арканистами, как бэ Келя и хумансы в целом.
>>8704
Ну в плане религии он какой-то односторонний религия дворфов в принципе прописана хреново, а ведь это должна быть "точка зрения" смертных на титанов, эх
> тут по любому будет взаимообмен в том числе и культурный
Ну в плане религии он какой-то односторонний религия дворфов в принципе прописана хреново, а ведь это должна быть "точка зрения" смертных на титанов, эх
>>8732
Нежить жрецы и женщины ночные эльфы друиды это бред и бредом останется навсегда, сколько бы лет ни прошло. Смиритесь.
Нежить жрецы и женщины ночные эльфы друиды это бред и бредом останется навсегда, сколько бы лет ни прошло. Смиритесь.
>>8732
Пока есть работающее объяснение, нет, это не бред.
Пока есть работающее объяснение, нет, это не бред.
>>8739
Ну так да, люди заинтересовались тетосами и тоже стали археологами. А в плане религии титанов у дворфов кроме сопсно археологии дохуя культуры? Может храмы, система жречества ну или обряды? Что именно хуманы должны были перенять, просто веру в титанов?
Ну так да, люди заинтересовались тетосами и тоже стали археологами. А в плане религии титанов у дворфов кроме сопсно археологии дохуя культуры? Может храмы, система жречества ну или обряды? Что именно хуманы должны были перенять, просто веру в титанов?
>>8746
Ну так и пост был именно про юродство и отказ принятия обоснуёв, мог бы не отвечать, раз тебя всё устраивает.
Ну так и пост был именно про юродство и отказ принятия обоснуёв, мог бы не отвечать, раз тебя всё устраивает.
>>8732
Таурены и ночные эльфы это бред и бредом останется навсегда, сколько бы лет ни прошло. Смиритесь.
Таурены и ночные эльфы это бред и бредом останется навсегда, сколько бы лет ни прошло. Смиритесь.
>>8748
Дак кто знает, юродство или нет
Дак кто знает, юродство или нет
>>8732
Огры-маги и ордынские рыцари смерти это бред и бредом останется навсегда, сколько бы лет ни прошло. Смиритесь.
Огры-маги и ордынские рыцари смерти это бред и бредом останется навсегда, сколько бы лет ни прошло. Смиритесь.
>>8752
Да, но как я уже написал выше - не рушилась, пока только они воскресли. Когда некромантия поставила именно воскрешение, а не производство зомби/скелетов на поток, а до и после этого не только некромантия так делала - да, рушится.
Да, но как я уже написал выше - не рушилась, пока только они воскресли. Когда некромантия поставила именно воскрешение, а не производство зомби/скелетов на поток, а до и после этого не только некромантия так делала - да, рушится.
>>8732
Лор варкрафта это бред и бредом останется навсегда, сколько бы лет ни прошло. Смиритесь.
Лор варкрафта это бред и бредом останется навсегда, сколько бы лет ни прошло. Смиритесь.
>>8751
Есть соборы и церкви, где они проводятся, есть молитвенники и как следствие молитвы, лол, есть буквально обряды, которые проводятся чтобы почтить память усопшего, принять в паладины, очистить мысли, етц. Как и прочие элементы быта они очень слабо и очень косвенно показаны в играх, но в целом раскрыты куда лучше, чем "религия дворфов", о которой кроме основного тезиса "тетосы ета творцы" и сказать то нечего. На основании этого называть это религией не очень правильно так то.
>Как там у хуманов с обрядами кстати?
Есть соборы и церкви, где они проводятся, есть молитвенники и как следствие молитвы, лол, есть буквально обряды, которые проводятся чтобы почтить память усопшего, принять в паладины, очистить мысли, етц. Как и прочие элементы быта они очень слабо и очень косвенно показаны в играх, но в целом раскрыты куда лучше, чем "религия дворфов", о которой кроме основного тезиса "тетосы ета творцы" и сказать то нечего. На основании этого называть это религией не очень правильно так то.
>>8736
Но посмертие никто не помнит и не знает как удобно, типа память стирается. Даже сущности типа Короля Лича не разбираются в ШЛ по-настоящему.
> именно что понимали, что были мертвы, а потом нет
Но посмертие никто не помнит и не знает как удобно, типа память стирается. Даже сущности типа Короля Лича не разбираются в ШЛ по-настоящему.
>>8756
Вышка.
Вышка.
>>8756
Фэнтези это бред и бредом останется навсегда, сколько бы лет ни прошло. Смиритесь.
Фэнтези это бред и бредом останется навсегда, сколько бы лет ни прошло. Смиритесь.
>>8755
Рушится сакральность некромантии, а не загробного мира и в глазах персонажей Азерота это уже обыденность. А загробный мир никак не пересекает, потому что более высокие знания о них некромантия не даёт. Да, персонажи реснулись, но по большей части только нагнали таинственности, как в случае сливы.
Рушится сакральность некромантии, а не загробного мира и в глазах персонажей Азерота это уже обыденность. А загробный мир никак не пересекает, потому что более высокие знания о них некромантия не даёт. Да, персонажи реснулись, но по большей части только нагнали таинственности, как в случае сливы.
>>8758
Да, я триста раз делал на это оговорку. Не может быть сакральным место, откуда понабежали толпой васяны, не важно помнят они об этом или нет. Ты можешь это понять?
Огненный бог Марранов перестал быть богом, когда они во первых увидели, что с огнём может обращаться каждый встречный, а во вторых, что и сам бог это делает как то слишком обыденно. Они вообще не представляли себе, как это процесс работает, а огонь всё ещё вызывал страх, но десакрализация произошла.
Тут надо наверное вернуться в начало и пояснить, что я не так сильно подкован в этой постмодернистской ебанистике, но прежде чем спорить сам полуркай в эту сторону и может до тебя дойдёт лучше, чем на моих аналогиях и примерах.
>никто не помнит
Да, я триста раз делал на это оговорку. Не может быть сакральным место, откуда понабежали толпой васяны, не важно помнят они об этом или нет. Ты можешь это понять?
Огненный бог Марранов перестал быть богом, когда они во первых увидели, что с огнём может обращаться каждый встречный, а во вторых, что и сам бог это делает как то слишком обыденно. Они вообще не представляли себе, как это процесс работает, а огонь всё ещё вызывал страх, но десакрализация произошла.
Тут надо наверное вернуться в начало и пояснить, что я не так сильно подкован в этой постмодернистской ебанистике, но прежде чем спорить сам полуркай в эту сторону и может до тебя дойдёт лучше, чем на моих аналогиях и примерах.
>>8762
Пачему?
> Не может быть сакральным место, откуда понабежали толпой васяны, не важно помнят они об этом или нет.
Пачему?
>>8740
Да, бред.
>>8748
"Решили, пусть теперь так" не обоснуй.
>>8744
Бред или нет, но так постулировалось и такая была норма у нэльфов на 10к лет. Если уж и бред, то тогда логичней было бы ретконить, а не высирать статуэтки, подтверждающие отсутствие реткона, но и ничего взамен не дающие - ни обоснуев для разделения, ни для его отмены, ни для дебилизма эльфов, если они просто внезапно поняли, что нет нужды делить роли.
>женщины ночные эльфы друиды это бред
Да, бред.
>>8748
>отказ принятия обоснуёв
"Решили, пусть теперь так" не обоснуй.
>>8744
>Бред, что им было нельзя.
Бред или нет, но так постулировалось и такая была норма у нэльфов на 10к лет. Если уж и бред, то тогда логичней было бы ретконить, а не высирать статуэтки, подтверждающие отсутствие реткона, но и ничего взамен не дающие - ни обоснуев для разделения, ни для его отмены, ни для дебилизма эльфов, если они просто внезапно поняли, что нет нужды делить роли.
>>8769
Так там сон мужиков часть договора с Изерой, который типо пиздой пошел вместе с Нордрассилом, а вот жрецов и правда просто "в комлект" взяли.
>если они просто внезапно поняли
Так там сон мужиков часть договора с Изерой, который типо пиздой пошел вместе с Нордрассилом, а вот жрецов и правда просто "в комлект" взяли.
>>8769
Такого обоснуя не было, не проецируй фантазии на реальность.
> "Решили, пусть теперь так" не обоснуй.
Такого обоснуя не было, не проецируй фантазии на реальность.
>>8774
Чего у тебя нет - рук, глаз или мозгов? Думаю, всего сразу.
Чего у тебя нет - рук, глаз или мозгов? Думаю, всего сразу.
>>8775
А с Элуной что?
В трёшке мужиков не то что жрецами, вообще кем-то кроме друидов не жаловали, а вы чёт к друидкам цепляетесь.
А с Элуной что?
В трёшке мужиков не то что жрецами, вообще кем-то кроме друидов не жаловали, а вы чёт к друидкам цепляетесь.
>>8756
Вот этот уловил суть.
Вот этот уловил суть.
>>8778
А ещё гоблины шаманы, с чего всё и началось. Ну и в обществе лесных эльфов не было половой дифференциации. В любом случае - было в днд - не аргумент.
А ещё гоблины шаманы, с чего всё и началось. Ну и в обществе лесных эльфов не было половой дифференциации. В любом случае - было в днд - не аргумент.
>>8777
Трёшечка конечно швитая, но тогда у орков баб не существует, а мужики ночных эльфов не-друиды помимо ммо были у Кнаака.
Трёшечка конечно швитая, но тогда у орков баб не существует, а мужики ночных эльфов не-друиды помимо ммо были у Кнаака.
>>8782
У ночных прям делали акцент на этожеженщинах. Учитывая удивление орков женщинам, и женщины в рядах армии орков не были частым делом.
Имплаинг он не мог отретконить.
>тогда у орков баб не существует
У ночных прям делали акцент на этожеженщинах. Учитывая удивление орков женщинам, и женщины в рядах армии орков не были частым делом.
>мужики ночных эльфов не-друиды помимо ммо были у Кнаака
Имплаинг он не мог отретконить.
>>8788
У тебя с логикой туго, ущербный.
> Учитывая удивление орков женщинам, и женщины в рядах армии орков не были частым делом.
У тебя с логикой туго, ущербный.
80 Кб, 700x469Мне одному малдраксус наполнил прекрасный морровинд? Такие же безжизненные пустоши, где в почёте сила и коварство. 5 великих домов с околовоинской традицией. Дом избранных - дом пидоран с воинской честью. Архитектура связана с костями. Грибы.
>>8791
Хуй знает чё там с логикой, но пиздень той проблядухи, что исторгла из себя высерка тебя тугой точно не была - ты мало того что выскользнул из неё недоношенным комком вязкой слизи, так ещё и ударился головой об бетонный пол того подвала, где вы с ней вдвоём и поныне живёте в кровосмесительных отношениях.
Хуй знает чё там с логикой, но пиздень той проблядухи, что исторгла из себя высерка тебя тугой точно не была - ты мало того что выскользнул из неё недоношенным комком вязкой слизи, так ещё и ударился головой об бетонный пол того подвала, где вы с ней вдвоём и поныне живёте в кровосмесительных отношениях.
>>8793
Мэх. Там отмосферы мало. В моррошинде например много её погода дела, когда персонажи рукой от пылевой бури прикрывались - оно даже сейчас впечатляет и работает, а на погоде в ШЛ сэкономили. Ну и во вторых всё в море - бестиарий, хитиновые доспехи, грибы, странные обычаи смотрелось и смотрится необычно на фоне дженерик волков и драконов скайрима/обливиона. В малдраксусе же все знакомо ибо плеть типо переняла и даже не-нерубы поэтому не удивляют, а грибы в сеттинге обыденное окружение. Ещё дома телвани с лабиринтами корридоров и лифтов - можно было бы сделать квестов в некрополе со сложной системой телепортационных площадок, но это просто трёхэтажные коробки. Короче да, похожее есть, но всё как то дженерик и на отъебись.
Мэх. Там отмосферы мало. В моррошинде например много её погода дела, когда персонажи рукой от пылевой бури прикрывались - оно даже сейчас впечатляет и работает, а на погоде в ШЛ сэкономили. Ну и во вторых всё в море - бестиарий, хитиновые доспехи, грибы, странные обычаи смотрелось и смотрится необычно на фоне дженерик волков и драконов скайрима/обливиона. В малдраксусе же все знакомо ибо плеть типо переняла и даже не-нерубы поэтому не удивляют, а грибы в сеттинге обыденное окружение. Ещё дома телвани с лабиринтами корридоров и лифтов - можно было бы сделать квестов в некрополе со сложной системой телепортационных площадок, но это просто трёхэтажные коробки. Короче да, похожее есть, но всё как то дженерик и на отъебись.
>>8799
Ещё как удивляют, учитывая, что нерубы к плети не имеют никакого отношения.
>не-нерубы поэтому не удивляют
Ещё как удивляют, учитывая, что нерубы к плети не имеют никакого отношения.
>>8810
Внешне - а речь шла именно про самобытность оформления в моррошинде - нет, нихуя не удивляют.
Внешне - а речь шла именно про самобытность оформления в моррошинде - нет, нихуя не удивляют.
>>8814
Хрюкни.
Хрюкни.
Вот говорят про то, что ШЛ не мир смерти, а фигня какая-то, будто бы обычная планета.
А что с похожей темой в ДнД, кто шарит? Там же даже не миры энергий, а миры мировоззрений. Которые так же открыты для путешествий и сельского хозяйства обычных человеков.
Кто разбирается, насколько там ситуация на ШЛ похожа?
А что с похожей темой в ДнД, кто шарит? Там же даже не миры энергий, а миры мировоззрений. Которые так же открыты для путешествий и сельского хозяйства обычных человеков.
Кто разбирается, насколько там ситуация на ШЛ похожа?
>>8821
Там полное говно, рассчитанное на американского подростка без фантазии. Отражение реального мира, но типа мрачное и гатичное.
"Миры мировоззрений" были в более ранних редакциях, но их зарезали, потому что для тупых американских подростков это было слишком сложно. Мира смерти среди них не было, если не считать таким мир негативной энергии, где всё живое тупо умирает. Но это не план мировоззрения, это стихийный план.
С планами мировоззрения всё сложнее. На каждом из них живут боги соответствующего мировоззрения, и у каждого бога есть свой рай, куда попадают его праведники. Те, кто мало молился, просто попадают в мир, соответствующий их мировоззрению. Райские миры для добрых, адские для злых.
Все эти миры вообще-то закрыты для путешествий обычных мужиков, открыть туда портал могут только самые могущественные маги, да и тех могут очень быстро отделать местные жители. В основном там живут именно души умерших и всякие аборигены вроде кубиков с глазами.
Ситуация абсолютно не похожа на ШЛ.
Там полное говно, рассчитанное на американского подростка без фантазии. Отражение реального мира, но типа мрачное и гатичное.
"Миры мировоззрений" были в более ранних редакциях, но их зарезали, потому что для тупых американских подростков это было слишком сложно. Мира смерти среди них не было, если не считать таким мир негативной энергии, где всё живое тупо умирает. Но это не план мировоззрения, это стихийный план.
С планами мировоззрения всё сложнее. На каждом из них живут боги соответствующего мировоззрения, и у каждого бога есть свой рай, куда попадают его праведники. Те, кто мало молился, просто попадают в мир, соответствующий их мировоззрению. Райские миры для добрых, адские для злых.
Все эти миры вообще-то закрыты для путешествий обычных мужиков, открыть туда портал могут только самые могущественные маги, да и тех могут очень быстро отделать местные жители. В основном там живут именно души умерших и всякие аборигены вроде кубиков с глазами.
Ситуация абсолютно не похожа на ШЛ.
https://www.youtube.com/watch?v=mnt773kl5pQ
Чё по лору, ребят)))))
Чё по лору, ребят)))))
>>8674
Я ещё по квестам на каче не понял, те ли это друсты вообще, из БфА. Ниточек на самом деле очень мало, в голове даже складывается альтернативная шизоидная картина: вдруг есть какие-то потусторонние друсты (из мира Жизни, ШЛ или откуда ещё), а друсты с Азерота лишь примкнули к ним? Это бы лучше объяснило их способность кошмарить целый Арденвельд.
В интервью детали вполне раскрывались.
Давай я тоже с тобой частично соглашусь. Но думаю разница в другом. Раньше близы вообще не играли настолько вдолгую, сюжетки были короче.
Например, придумали Йогг-Сарона, развили и сразу же слили прямо ЛК. В рейде смотрим видения у него в мозгу, у игроков возникают вопросы, а какое отношение Йогг и древние боги - этот вопрос по-моему задавался адресуется близам, они мычат что-то невнятное. Но на самом деле похуй, потому что Йогга убили, это ни к чему не ведет. А сейчас из этого следовала бы следующая часть сюжетки, этого ждут игроки, и в это пытается Данусер.
Это другое я имел в виду. Раньше многие вещи касательно божеств подавались на уровне легенд и мнений других нпс, ни к чему не вели, и образу божеств это не вредило, наоборот помогало. Как пример можно вспомнить Ульдаман или историю сердца Ра-дена в Пандах, которое съел Гневион и мы получили откровение касательно последнего титана. Сейчас мы богов пинаем в рейдах и крутимся среди них непосредственно, поэтому они обретают конкретные образы.
Я согласен, что пытается в интригу, не умея нормально её выстроить (нормально такие вещи выстраиваются через чеховские ружья, а не через "омг никто не ждал, но оказывается"). Но эта болезнь касается не космологии и богов, там все понятно, а скорее одной бледной писечки с её планами, которые никому не дано разгадать.
> И да кста, горак это что то типо титула походу и в ингейм текстах идёт с маленькой буквы
Я ещё по квестам на каче не понял, те ли это друсты вообще, из БфА. Ниточек на самом деле очень мало, в голове даже складывается альтернативная шизоидная картина: вдруг есть какие-то потусторонние друсты (из мира Жизни, ШЛ или откуда ещё), а друсты с Азерота лишь примкнули к ним? Это бы лучше объяснило их способность кошмарить целый Арденвельд.
> Вместо космологии были вполне конкретные тетосы, которые играли роль в сюжете, были НЕ в кадре и при этом раскрывались не в твитторе
В интервью детали вполне раскрывались.
> вот я задумался и пожалуй что признаю, что был отчасти не прав, а ты был отчасти прав. Просто раньше условный Метцен или Афродизиак или Нельсон или кто там ещё брали историю, прорабатывали её на приемлемом для себя уровня и хуярили её в канон
> тизеров стало больше именно потому что история движется таким вот раком - "вы охереете, когда узнаете, как всё на самом деле!"
Давай я тоже с тобой частично соглашусь. Но думаю разница в другом. Раньше близы вообще не играли настолько вдолгую, сюжетки были короче.
Например, придумали Йогг-Сарона, развили и сразу же слили прямо ЛК. В рейде смотрим видения у него в мозгу, у игроков возникают вопросы, а какое отношение Йогг и древние боги - этот вопрос по-моему задавался адресуется близам, они мычат что-то невнятное. Но на самом деле похуй, потому что Йогга убили, это ни к чему не ведет. А сейчас из этого следовала бы следующая часть сюжетки, этого ждут игроки, и в это пытается Данусер.
> "курс скорее - нагнать таинственности" он именно что про Денузера
Это другое я имел в виду. Раньше многие вещи касательно божеств подавались на уровне легенд и мнений других нпс, ни к чему не вели, и образу божеств это не вредило, наоборот помогало. Как пример можно вспомнить Ульдаман или историю сердца Ра-дена в Пандах, которое съел Гневион и мы получили откровение касательно последнего титана. Сейчас мы богов пинаем в рейдах и крутимся среди них непосредственно, поэтому они обретают конкретные образы.
> "курс скорее - нагнать таинственности" он именно что про Денузера
Я согласен, что пытается в интригу, не умея нормально её выстроить (нормально такие вещи выстраиваются через чеховские ружья, а не через "омг никто не ждал, но оказывается"). Но эта болезнь касается не космологии и богов, там все понятно, а скорее одной бледной писечки с её планами, которые никому не дано разгадать.
>>8674
Я ещё по квестам на каче не понял, те ли это друсты вообще, из БфА. Ниточек на самом деле очень мало, в голове даже складывается альтернативная шизоидная картина: вдруг есть какие-то потусторонние друсты (из мира Жизни, ШЛ или откуда ещё), а друсты с Азерота лишь примкнули к ним? Это бы лучше объяснило их способность кошмарить целый Арденвельд.
В интервью детали вполне раскрывались.
Давай я тоже с тобой частично соглашусь. Но думаю разница в другом. Раньше близы вообще не играли настолько вдолгую, сюжетки были короче.
Например, придумали Йогг-Сарона, развили и сразу же слили прямо ЛК. В рейде смотрим видения у него в мозгу, у игроков возникают вопросы, а какое отношение Йогг и древние боги - этот вопрос по-моему задавался адресуется близам, они мычат что-то невнятное. Но на самом деле похуй, потому что Йогга убили, это ни к чему не ведет. А сейчас из этого следовала бы следующая часть сюжетки, этого ждут игроки, и в это пытается Данусер.
Это другое я имел в виду. Раньше многие вещи касательно божеств подавались на уровне легенд и мнений других нпс, ни к чему не вели, и образу божеств это не вредило, наоборот помогало. Как пример можно вспомнить Ульдаман или историю сердца Ра-дена в Пандах, которое съел Гневион и мы получили откровение касательно последнего титана. Сейчас мы богов пинаем в рейдах и крутимся среди них непосредственно, поэтому они обретают конкретные образы.
Я согласен, что пытается в интригу, не умея нормально её выстроить (нормально такие вещи выстраиваются через чеховские ружья, а не через "омг никто не ждал, но оказывается"). Но эта болезнь касается не космологии и богов, там все понятно, а скорее одной бледной писечки с её планами, которые никому не дано разгадать.
> И да кста, горак это что то типо титула походу и в ингейм текстах идёт с маленькой буквы
Я ещё по квестам на каче не понял, те ли это друсты вообще, из БфА. Ниточек на самом деле очень мало, в голове даже складывается альтернативная шизоидная картина: вдруг есть какие-то потусторонние друсты (из мира Жизни, ШЛ или откуда ещё), а друсты с Азерота лишь примкнули к ним? Это бы лучше объяснило их способность кошмарить целый Арденвельд.
> Вместо космологии были вполне конкретные тетосы, которые играли роль в сюжете, были НЕ в кадре и при этом раскрывались не в твитторе
В интервью детали вполне раскрывались.
> вот я задумался и пожалуй что признаю, что был отчасти не прав, а ты был отчасти прав. Просто раньше условный Метцен или Афродизиак или Нельсон или кто там ещё брали историю, прорабатывали её на приемлемом для себя уровня и хуярили её в канон
> тизеров стало больше именно потому что история движется таким вот раком - "вы охереете, когда узнаете, как всё на самом деле!"
Давай я тоже с тобой частично соглашусь. Но думаю разница в другом. Раньше близы вообще не играли настолько вдолгую, сюжетки были короче.
Например, придумали Йогг-Сарона, развили и сразу же слили прямо ЛК. В рейде смотрим видения у него в мозгу, у игроков возникают вопросы, а какое отношение Йогг и древние боги - этот вопрос по-моему задавался адресуется близам, они мычат что-то невнятное. Но на самом деле похуй, потому что Йогга убили, это ни к чему не ведет. А сейчас из этого следовала бы следующая часть сюжетки, этого ждут игроки, и в это пытается Данусер.
> "курс скорее - нагнать таинственности" он именно что про Денузера
Это другое я имел в виду. Раньше многие вещи касательно божеств подавались на уровне легенд и мнений других нпс, ни к чему не вели, и образу божеств это не вредило, наоборот помогало. Как пример можно вспомнить Ульдаман или историю сердца Ра-дена в Пандах, которое съел Гневион и мы получили откровение касательно последнего титана. Сейчас мы богов пинаем в рейдах и крутимся среди них непосредственно, поэтому они обретают конкретные образы.
> "курс скорее - нагнать таинственности" он именно что про Денузера
Я согласен, что пытается в интригу, не умея нормально её выстроить (нормально такие вещи выстраиваются через чеховские ружья, а не через "омг никто не ждал, но оказывается"). Но эта болезнь касается не космологии и богов, там все понятно, а скорее одной бледной писечки с её планами, которые никому не дано разгадать.
>>8823
А че там по Вульфгару тогда? Он сдох и попал в карманное измерение какого то мудака демона, которыйприказал суккубам насильно ебаться с ним а пачиму он а не я!?, беременеть и потом на его же глазах убивать этих его детей полудемонов?
А че там по Вульфгару тогда? Он сдох и попал в карманное измерение какого то мудака демона, которыйприказал суккубам насильно ебаться с ним а пачиму он а не я!?, беременеть и потом на его же глазах убивать этих его детей полудемонов?
>>8838
Соглы с тем, что близзы стали сильнее "играть в долгую" но у Денусера там всё на всратых ружьях, и си, и зоваал и теперь вот натрезимы и элуну он достал только чтоб ружьё зарядить и друстов скорее всего и вечные и печати и предвечные с их гробницей.
Про друстов я понял что так и было - магия эта старше конфликта сопсно друстов с людьми калтираса, которую друсты именно что достали и применили. Ну и да, в арденвельде там много местных в масках, горак за главного - тян, в итоге то как таковых жирдяев по типу горака Тула там мало. Шизотеория у меня обратная - это в бфа и в истории калтираса друсты юзали эту силу чтоб типо на своей земле чёт порешать, теперь же тот кто за ней - силой - стоял как бэ втянул их в свои разборки уже в другом месте и там как буквально друсты калтираса так и прочие челики, кого этой силой подчинили не обязательно насильно. Схуяль тогда на них название недоврайкулов с Азерота спроецировалось... Нотыпонел, как с орками - сначала дали манноротовки чтоб "угрозу" дренеев устранить, потом в портал потащили. В конце концов эта залупа для друстов калтираса такая же "их" магия, как для орков скверна - просто высрался в какой то момент Тул - как Гулдан кста - и всем показал в чем сила.
Соглы с тем, что близзы стали сильнее "играть в долгую" но у Денусера там всё на всратых ружьях, и си, и зоваал и теперь вот натрезимы и элуну он достал только чтоб ружьё зарядить и друстов скорее всего и вечные и печати и предвечные с их гробницей.
Про друстов я понял что так и было - магия эта старше конфликта сопсно друстов с людьми калтираса, которую друсты именно что достали и применили. Ну и да, в арденвельде там много местных в масках, горак за главного - тян, в итоге то как таковых жирдяев по типу горака Тула там мало. Шизотеория у меня обратная - это в бфа и в истории калтираса друсты юзали эту силу чтоб типо на своей земле чёт порешать, теперь же тот кто за ней - силой - стоял как бэ втянул их в свои разборки уже в другом месте и там как буквально друсты калтираса так и прочие челики, кого этой силой подчинили не обязательно насильно. Схуяль тогда на них название недоврайкулов с Азерота спроецировалось... Нотыпонел, как с орками - сначала дали манноротовки чтоб "угрозу" дренеев устранить, потом в портал потащили. В конце концов эта залупа для друстов калтираса такая же "их" магия, как для орков скверна - просто высрался в какой то момент Тул - как Гулдан кста - и всем показал в чем сила.
>>8823
Кроме
> Ситуация абсолютно не похожа на ШЛ.
Кроме
>полное говно, рассчитанное на американского подростка без фантазии.
Отвлекитесь от шизолора на минутку, господа. По вову есть много книжек, что стоит почитать? Из старого отреконеного или нового, главное читаемое. Как то читал книжку про орка, ебаря алекстразы и еще кого то, закинутого в момент первого прорыва Саргераса к эльфам. Орк еще заставил титана споткнуться и потянул время до закрытия портала. Ну, такое. Что то мастхевное.
>>8869
Пожалей себя, друг.
Пожалей себя, друг.
>>8869
Стоит поискать на интересующий аддон или персонажа короткие рассказы вроде "смерть с небес" (про богомолов пандарии, довольно необычный среди книг по вову.) Таких коротких рассказов много, особенно на кату-дренор, они лаконичны и без отсебятины раскрывают предысторию персонажей или региона. Там и про Лиадрин было, и про Галливикса. Смотря что интересует.
Из более крупных книжек - однозначно "Последний страж" про Медива и Кадгара. Книги розенберга хороши, но довольно суховаты, если что-то выделять, то "по ту сторону темного портала". Но хз как это читается в отрыве от предыдущих книг про вторую войну. Иллидан Кинга тоже неплох.
Стоит поискать на интересующий аддон или персонажа короткие рассказы вроде "смерть с небес" (про богомолов пандарии, довольно необычный среди книг по вову.) Таких коротких рассказов много, особенно на кату-дренор, они лаконичны и без отсебятины раскрывают предысторию персонажей или региона. Там и про Лиадрин было, и про Галливикса. Смотря что интересует.
Из более крупных книжек - однозначно "Последний страж" про Медива и Кадгара. Книги розенберга хороши, но довольно суховаты, если что-то выделять, то "по ту сторону темного портала". Но хз как это читается в отрыве от предыдущих книг про вторую войну. Иллидан Кинга тоже неплох.
>>8881
Нахуй пошёл.
Нахуй пошёл.
>>8877
Бред однозначно в том, что такое ущербное недоразумение, как ты, до сих пор не выпилилось.
Бред однозначно в том, что такое ущербное недоразумение, как ты, до сих пор не выпилилось.
>>8869
Та нихуя именно мастхевного там нет. Хроник наверни по ссылке из шапки и всё.
Та нихуя именно мастхевного там нет. Хроник наверни по ссылке из шапки и всё.
>>8821
В общих чертах - похожа. Но в ШЛ хуже - блядский загробный мир убивает всю тематику смерти и неизвестности, с нею связанной.
Смерть должна оставаться смертью, души там должны улетать в варп/в круговерть и там растворяться, либо становиться материалом для новых душ, ну и т.п. Убери в ШЛ приставку загробный (у Кирасера есть кстати запись об этом) и будет очередной забег по реальностям.
Лучше всего взаимодействие смерти показано в Мире Тьмы - там есть загробный мир, но там он как промежуточное царство, где души проходят так называемое очищение, чтобы улететь на Другую Сторону, откуда никто никогда не возвращался и шо там - неизвестно.
> Кто разбирается, насколько там ситуация на ШЛ похожа?
В общих чертах - похожа. Но в ШЛ хуже - блядский загробный мир убивает всю тематику смерти и неизвестности, с нею связанной.
Смерть должна оставаться смертью, души там должны улетать в варп/в круговерть и там растворяться, либо становиться материалом для новых душ, ну и т.п. Убери в ШЛ приставку загробный (у Кирасера есть кстати запись об этом) и будет очередной забег по реальностям.
Лучше всего взаимодействие смерти показано в Мире Тьмы - там есть загробный мир, но там он как промежуточное царство, где души проходят так называемое очищение, чтобы улететь на Другую Сторону, откуда никто никогда не возвращался и шо там - неизвестно.
>>8947
Так да. Это и есть такой вот замысел - души, демоны, жизнь, смерть, тьма, свет - петушиные порыхания и именно что смерть, а не Смерть.
Так да. Это и есть такой вот замысел - души, демоны, жизнь, смерть, тьма, свет - петушиные порыхания и именно что смерть, а не Смерть.
>>8948
Пожалуйста. Всегда рад помочь.
Пожалуйста. Всегда рад помочь.
>>8935
А если это не совсем загробный мир, а зоны влияния смерти, где расположены все грязнорабочие структуры? Оттого у них и более физическое воплощение, приближенное к смертной жизни. Возможно, что сами эти островки - бывшие планеты, скорапченные экспансией смерти. Тру посмертия расположены ещё глубже темных земель, куда уже направляется поток душ для "отдыха", а те которые мы видим - это производственные места, вроде миров-фортов легиона, отчасти сохранивших смертное бытие.
Может быть миры темных земель сами устанавливают правила, фауну, облик, отражающие их философию - мир архитекторов населяют живые циркули, допустим. Я конечно преувеличиваю, но суть в том, что сами по себе они жизнью не являются, а её имитируют. Эдакая программа от смерти. Звери в бастионе, готишные леса ривендрета это просто следствие запрограммированной матрицы, но без которой всё бы выглядело как безжизненный вакуум анимы.
Всё это я конечно придумал, чтобы получше погружаться в "загробный мир" с маленькой буквы, но тем не менее.
А если это не совсем загробный мир, а зоны влияния смерти, где расположены все грязнорабочие структуры? Оттого у них и более физическое воплощение, приближенное к смертной жизни. Возможно, что сами эти островки - бывшие планеты, скорапченные экспансией смерти. Тру посмертия расположены ещё глубже темных земель, куда уже направляется поток душ для "отдыха", а те которые мы видим - это производственные места, вроде миров-фортов легиона, отчасти сохранивших смертное бытие.
Может быть миры темных земель сами устанавливают правила, фауну, облик, отражающие их философию - мир архитекторов населяют живые циркули, допустим. Я конечно преувеличиваю, но суть в том, что сами по себе они жизнью не являются, а её имитируют. Эдакая программа от смерти. Звери в бастионе, готишные леса ривендрета это просто следствие запрограммированной матрицы, но без которой всё бы выглядело как безжизненный вакуум анимы.
Всё это я конечно придумал, чтобы получше погружаться в "загробный мир" с маленькой буквы, но тем не менее.
>>8962
Ну, если это ты тот анончик, который >>8672 то поясняй давай, да даже если и не он, всё равно поясняй - зачем тебе эти шизобалки? Почему ты отказываешься принять картину, где просто нет ничего с большой буквы и вообще всё оказывается "петушиными порыханиями"? Чё за навязчивая потребность в сакральном, таинственном, "тру посмертии", в чём-то "глубже"? Нет богов, душа по факту - тупа энергия, которую можно мало того что увидеть, но даже тупо количественно замерять и переработать, чем все активно и занимаются - эти все тоже не какие то Боги, а тупо додики от разных кружочков.
Ладно, поначалу кто-то этого не понимал, чего-то иного ждал, но счас уже в лицо всем ткнули и разжевали - чё вы начинаете уходить в отказ то?
>Всё это я конечно придумал, чтобы получше погружаться в "загробный мир" с маленькой буквы, но тем не менее.
Ну, если это ты тот анончик, который >>8672 то поясняй давай, да даже если и не он, всё равно поясняй - зачем тебе эти шизобалки? Почему ты отказываешься принять картину, где просто нет ничего с большой буквы и вообще всё оказывается "петушиными порыханиями"? Чё за навязчивая потребность в сакральном, таинственном, "тру посмертии", в чём-то "глубже"? Нет богов, душа по факту - тупа энергия, которую можно мало того что увидеть, но даже тупо количественно замерять и переработать, чем все активно и занимаются - эти все тоже не какие то Боги, а тупо додики от разных кружочков.
Ладно, поначалу кто-то этого не понимал, чего-то иного ждал, но счас уже в лицо всем ткнули и разжевали - чё вы начинаете уходить в отказ то?
>>8962
Просто прими, что загробный мир - грязнорабочая структура семейки гнид
Эти островки без анимы превращаются в нихуя, в том и дело, что это даже не планеты.
Некоторые души, не пригодные для участия в процессе действительно отправляются в места для "тупа отдыха", но эти места тоже обыденны и приближены к смертному бытию.
Мир посмертия для инсектоидов выглядит как огромный улей, всё так.
Ну да, они жрут аниму, из неё же делают детей и ей же срут. Они все паразиты ебаные, и жизнью не являются. От пожирателей они отличаются только тем, что те жрут чтобы жить, а эти жрут чтобы жрать - анима им нужна чтобы продолжать таскать, защищать и копить аниму, ну и арбузы поливать иногда.
А в том и дело, что анима сама по себе очевидно что не стремится ни в какие темные земли. Даже сами брокеры стали сомневаться, что оно было сделано для них.
>не совсем загробный мир, а зоны влияния смерти, где расположены все грязнорабочие структуры
Просто прими, что загробный мир - грязнорабочая структура семейки гнид
>сами эти островки - бывшие планеты, скорапченные экспансией смерти
Эти островки без анимы превращаются в нихуя, в том и дело, что это даже не планеты.
>Тру посмертия расположены ещё глубже темных земель, куда уже направляется поток душ для "отдыха", а те которые мы видим - это производственные места, вроде миров-фортов легиона
Некоторые души, не пригодные для участия в процессе действительно отправляются в места для "тупа отдыха", но эти места тоже обыденны и приближены к смертному бытию.
>мир архитекторов населяют живые циркули, допустим
Мир посмертия для инсектоидов выглядит как огромный улей, всё так.
>сами по себе они жизнью не являются, а её имитируют
Ну да, они жрут аниму, из неё же делают детей и ей же срут. Они все паразиты ебаные, и жизнью не являются. От пожирателей они отличаются только тем, что те жрут чтобы жить, а эти жрут чтобы жрать - анима им нужна чтобы продолжать таскать, защищать и копить аниму, ну и арбузы поливать иногда.
>всё бы выглядело как безжизненный вакуум анимы
А в том и дело, что анима сама по себе очевидно что не стремится ни в какие темные земли. Даже сами брокеры стали сомневаться, что оно было сделано для них.
Спасибо анону за наводку на Иллидана. Неплохое чтиво на вечер, Легион что ли перепройти за дх.
>>8971
Игла, ты? Узнал тебя по твоим скверноняхским анимешным высерам.
Игла, ты? Узнал тебя по твоим скверноняхским анимешным высерам.
>>8967
Реальный мир разве далеко ушел? Не очень понимаю этой претензии от смертных. Щас баран удивится, что в загробном мире его снова пасут. Вот такой дарковый оказался серый мир
Вроде говорилось, что эти мирки плоть от плоти Вечных и созданы ими
Полагаю, большинство, 4 ковенанта отбирают лучших (и худших, но сильных) для поддержания работы ШЛ
> загробный мир - грязнорабочая структура семейки гнид
Реальный мир разве далеко ушел? Не очень понимаю этой претензии от смертных. Щас баран удивится, что в загробном мире его снова пасут. Вот такой дарковый оказался серый мир
> Эти островки без анимы превращаются в нихуя, в том и дело, что это даже не планеты
Вроде говорилось, что эти мирки плоть от плоти Вечных и созданы ими
> Некоторые души, не пригодные для участия в процессе
Полагаю, большинство, 4 ковенанта отбирают лучших (и худших, но сильных) для поддержания работы ШЛ
>>8964
Дело не в сакральности, я хз почему она всплыла. А в том, что сложно верить и погружаться в загробный мир, когда он подаётся как что угодно, но не загробный мир.
Дело не в сакральности, я хз почему она всплыла. А в том, что сложно верить и погружаться в загробный мир, когда он подаётся как что угодно, но не загробный мир.
>>8973
Так да, не далеко от реального. Но анончик то именно что мало того что хочет, он настаивает что ДОЛЖНО быть чтоб тру не так.
Может быть, сути то не меняет - нет анимы нет мирков.
Кнешн, структуры то по 4 мирам размазана, а для "тупа отдиха" их дохера.
Так да, не далеко от реального. Но анончик то именно что мало того что хочет, он настаивает что ДОЛЖНО быть чтоб тру не так.
>плоть от плоти Вечных
Может быть, сути то не меняет - нет анимы нет мирков.
>Полагаю, большинство
Кнешн, структуры то по 4 мирам размазана, а для "тупа отдиха" их дохера.
>>8975
ДА БЛЯТЬ НЕ ЗАГРОБНЫЙ ОН. Тебе говорят - "жизнь" - просто процесс, "душа" - тупо энергия, "мир смерти" - тупо кусок механизма по круговороту этой энергии. Раньше ты этого не знал и воспринимал свою смерть как "переход в загробный мир", сейчас ингейм и гримуаре тебе показали, что это просто переливание из пустого в порожнее. Ты хочешь именно что загробный сакральный мир, посмертие для вечных Душ. А они строят и показывают именно механизм энергообмена, передачу батареек от одних другим. "Загробный мир" и есть более сакральное понятие, чем "система откачки анимы", и ты хочешь первое, когда рисуют второе.
ДА БЛЯТЬ НЕ ЗАГРОБНЫЙ ОН. Тебе говорят - "жизнь" - просто процесс, "душа" - тупо энергия, "мир смерти" - тупо кусок механизма по круговороту этой энергии. Раньше ты этого не знал и воспринимал свою смерть как "переход в загробный мир", сейчас ингейм и гримуаре тебе показали, что это просто переливание из пустого в порожнее. Ты хочешь именно что загробный сакральный мир, посмертие для вечных Душ. А они строят и показывают именно механизм энергообмена, передачу батареек от одних другим. "Загробный мир" и есть более сакральное понятие, чем "система откачки анимы", и ты хочешь первое, когда рисуют второе.
>>8977
Нет, рисуют-то загробный мир, но по-другому. А это по-другому никак не цепляет. От места, куда летят души ожидаешь загробный мир, но вместо этого сомнительная альтернатива, которая не работает для ингейм погружения.
Это как вместо снежного нортренда подложить туда песчаную пустыню, ну как бы тоже путсыня, но по-другому.
> А они строят и показывают именно механизм энергообмена, передачу батареек от одних другим. "Загробный мир" и есть более сакральное понятие, чем "система откачки анимы", и ты хочешь первое, когда рисуют второе.
Нет, рисуют-то загробный мир, но по-другому. А это по-другому никак не цепляет. От места, куда летят души ожидаешь загробный мир, но вместо этого сомнительная альтернатива, которая не работает для ингейм погружения.
Это как вместо снежного нортренда подложить туда песчаную пустыню, ну как бы тоже путсыня, но по-другому.
>>8991
Он загробный только потому что ты мясной чел. В гримуаре прямым текстом прописано охуевание брокера от значения слова "смерть" у смертных, лул.
Пример с нортрендом некорректен, потому что это заретконит трьошечку, шл своим фактом не-загробности не ретконит нихуя.
Но да, в трешечке нихуя не мешало сделать локацию песчаной пустыней, ледяной трон - хуйнёй типо пирамиды и так далия. Дух нерзула запечатать куда-то не в кусок льда и скинуть в Танарис или Волдун.
Он загробный только потому что ты мясной чел. В гримуаре прямым текстом прописано охуевание брокера от значения слова "смерть" у смертных, лул.
Пример с нортрендом некорректен, потому что это заретконит трьошечку, шл своим фактом не-загробности не ретконит нихуя.
Но да, в трешечке нихуя не мешало сделать локацию песчаной пустыней, ледяной трон - хуйнёй типо пирамиды и так далия. Дух нерзула запечатать куда-то не в кусок льда и скинуть в Танарис или Волдун.
> - Палящее солнце иссушает до костей, а вы даже не вспотели... Милорд, с вами всё впорядке?
> - Вполне. Караваны дошли в целости?
> - Почти, но пара верблюдов альпак...
> - Это не важно. МалГанус где то рядом!"
>>8998
Я конечно мог ещё не привыкнуть к такому нешаблонному, лол, изображению загробного мира, но это смахивает на всратую альтернативу, которая никак не работает для погружения, а только рушит очевидные ожидания, которые могли бы работать лучше этой альтернативы. И нет, не должен. Про должен к тому, кто это написал. Речь о том, что это всё не работает. Я впервые в вовисе не испытываю никакой вовлечённости в окружение, которое таким образом подаётся. На уровне рваных кусков фэнтезийных рас - ок, но только как на уровне фэнтезийных рас.
Пример вовсе не о ретконе.
>>8999
Так да, в этом и проблема.
> Он загробный только потому что ты мясной чел. В гримуаре прямым текстом прописано охуевание брокера от значения слова "смерть" у смертных, лул.
Я конечно мог ещё не привыкнуть к такому нешаблонному, лол, изображению загробного мира, но это смахивает на всратую альтернативу, которая никак не работает для погружения, а только рушит очевидные ожидания, которые могли бы работать лучше этой альтернативы. И нет, не должен. Про должен к тому, кто это написал. Речь о том, что это всё не работает. Я впервые в вовисе не испытываю никакой вовлечённости в окружение, которое таким образом подаётся. На уровне рваных кусков фэнтезийных рас - ок, но только как на уровне фэнтезийных рас.
>заретконит
Пример вовсе не о ретконе.
>>8999
Так да, в этом и проблема.
>>9007
Ну, в конечном итоге всё сводится к разрушенным ожиданиям, чтд.
Фактически отсутствие "непостижимого" как раз лучше работает на "отказ от неверия", а для локаций ммо и вовсе лучше брать "миры - части грязнорабочего механизма", чем какие-то загробные атсралы. Как раз таки сделать достоверный тру Загробный мир как место для аддона в игре имхо невозможно.
Так проблема сделать нортренд танарисом только в ретконе и состоит. Никаких других препятствий к этому нет - убери лёд, подкорректируй фауну. Неудачный пример короче какой то, хз. С шл проблема что ты - и ты не один тут - ждал именно омг Загробный мир, а тебе склад анимэ выкатили. Каких то ожиданий, что финал кампании людей оригинального вк3 и финал всего тфт будет именно на снежном уровне не было.
Проблема в том, что ты сам в состоянии привести примеры и аргументы, почему это нихуя не загробЗагробный ный мир. Но когда тебе в ответ так же приводят примеры и аргументы, что это не случайность, не обосрамс, не баг, а фича, что так было задумано и что это часть более продолжительной проработки сеттинга как не включающего в себя нихуя с большой буквы вообще, что долгие годы последовательно развенчивались все концепции хоть чего-то Идеального в платоновском смысле, что раз за разом всё скатывается в пост-гностические истории про демиурга(ов)-идиота(ов) и мир(ы)-тюрьму(ы) - ты топаешь ножкой, но вместо честного "ненраица!" выдаешь сначала "было бы лучше", потом чуть более честное, но всё ещё менее обоснованное "не верю!". При всём этом твоя позиция сводится к абсурду в буквальном смысле - тебе в рамках фантастической истории сложнее поверить в концепцию сильных сущностей, которые создали/подчинили себе вполне понятные и познаваемые манямирки, чем в какой-то таинственный, отличный от привычног, внематериальный Загробный мир. Это буквально нонсенс. Ну или вкусовщина, потому что "Я не могу поверить, что посмертие не-таинственное и не-нарочито отличное" это довольно близко к "какой огнестрел, для погружения в фентези мне необходим фаерболл, на крайняк огненные стрелы". Просто смирись, что в постмодерновом варкрафте позволили себе даже Загробный мир сделать манямирком космического Ахалай-махалая.
Ну, в конечном итоге всё сводится к разрушенным ожиданиям, чтд.
>не работает для погружения
Фактически отсутствие "непостижимого" как раз лучше работает на "отказ от неверия", а для локаций ммо и вовсе лучше брать "миры - части грязнорабочего механизма", чем какие-то загробные атсралы. Как раз таки сделать достоверный тру Загробный мир как место для аддона в игре имхо невозможно.
>Пример вовсе не о ретконе.
Так проблема сделать нортренд танарисом только в ретконе и состоит. Никаких других препятствий к этому нет - убери лёд, подкорректируй фауну. Неудачный пример короче какой то, хз. С шл проблема что ты - и ты не один тут - ждал именно омг Загробный мир, а тебе склад анимэ выкатили. Каких то ожиданий, что финал кампании людей оригинального вк3 и финал всего тфт будет именно на снежном уровне не было.
>проблема
Проблема в том, что ты сам в состоянии привести примеры и аргументы, почему это нихуя не загробЗагробный ный мир. Но когда тебе в ответ так же приводят примеры и аргументы, что это не случайность, не обосрамс, не баг, а фича, что так было задумано и что это часть более продолжительной проработки сеттинга как не включающего в себя нихуя с большой буквы вообще, что долгие годы последовательно развенчивались все концепции хоть чего-то Идеального в платоновском смысле, что раз за разом всё скатывается в пост-гностические истории про демиурга(ов)-идиота(ов) и мир(ы)-тюрьму(ы) - ты топаешь ножкой, но вместо честного "ненраица!" выдаешь сначала "было бы лучше", потом чуть более честное, но всё ещё менее обоснованное "не верю!". При всём этом твоя позиция сводится к абсурду в буквальном смысле - тебе в рамках фантастической истории сложнее поверить в концепцию сильных сущностей, которые создали/подчинили себе вполне понятные и познаваемые манямирки, чем в какой-то таинственный, отличный от привычног, внематериальный Загробный мир. Это буквально нонсенс. Ну или вкусовщина, потому что "Я не могу поверить, что посмертие не-таинственное и не-нарочито отличное" это довольно близко к "какой огнестрел, для погружения в фентези мне необходим фаерболл, на крайняк огненные стрелы". Просто смирись, что в постмодерновом варкрафте позволили себе даже Загробный мир сделать манямирком космического Ахалай-махалая.
>>9007
Ну, в конечном итоге всё сводится к разрушенным ожиданиям, чтд.
Фактически отсутствие "непостижимого" как раз лучше работает на "отказ от неверия", а для локаций ммо и вовсе лучше брать "миры - части грязнорабочего механизма", чем какие-то загробные атсралы. Как раз таки сделать достоверный тру Загробный мир как место для аддона в игре имхо невозможно.
Так проблема сделать нортренд танарисом только в ретконе и состоит. Никаких других препятствий к этому нет - убери лёд, подкорректируй фауну. Неудачный пример короче какой то, хз. С шл проблема что ты - и ты не один тут - ждал именно омг Загробный мир, а тебе склад анимэ выкатили. Каких то ожиданий, что финал кампании людей оригинального вк3 и финал всего тфт будет именно на снежном уровне не было.
Проблема в том, что ты сам в состоянии привести примеры и аргументы, почему это нихуя не загробЗагробный ный мир. Но когда тебе в ответ так же приводят примеры и аргументы, что это не случайность, не обосрамс, не баг, а фича, что так было задумано и что это часть более продолжительной проработки сеттинга как не включающего в себя нихуя с большой буквы вообще, что долгие годы последовательно развенчивались все концепции хоть чего-то Идеального в платоновском смысле, что раз за разом всё скатывается в пост-гностические истории про демиурга(ов)-идиота(ов) и мир(ы)-тюрьму(ы) - ты топаешь ножкой, но вместо честного "ненраица!" выдаешь сначала "было бы лучше", потом чуть более честное, но всё ещё менее обоснованное "не верю!". При всём этом твоя позиция сводится к абсурду в буквальном смысле - тебе в рамках фантастической истории сложнее поверить в концепцию сильных сущностей, которые создали/подчинили себе вполне понятные и познаваемые манямирки, чем в какой-то таинственный, отличный от привычног, внематериальный Загробный мир. Это буквально нонсенс. Ну или вкусовщина, потому что "Я не могу поверить, что посмертие не-таинственное и не-нарочито отличное" это довольно близко к "какой огнестрел, для погружения в фентези мне необходим фаерболл, на крайняк огненные стрелы". Просто смирись, что в постмодерновом варкрафте позволили себе даже Загробный мир сделать манямирком космического Ахалай-махалая.
Ну, в конечном итоге всё сводится к разрушенным ожиданиям, чтд.
>не работает для погружения
Фактически отсутствие "непостижимого" как раз лучше работает на "отказ от неверия", а для локаций ммо и вовсе лучше брать "миры - части грязнорабочего механизма", чем какие-то загробные атсралы. Как раз таки сделать достоверный тру Загробный мир как место для аддона в игре имхо невозможно.
>Пример вовсе не о ретконе.
Так проблема сделать нортренд танарисом только в ретконе и состоит. Никаких других препятствий к этому нет - убери лёд, подкорректируй фауну. Неудачный пример короче какой то, хз. С шл проблема что ты - и ты не один тут - ждал именно омг Загробный мир, а тебе склад анимэ выкатили. Каких то ожиданий, что финал кампании людей оригинального вк3 и финал всего тфт будет именно на снежном уровне не было.
>проблема
Проблема в том, что ты сам в состоянии привести примеры и аргументы, почему это нихуя не загробЗагробный ный мир. Но когда тебе в ответ так же приводят примеры и аргументы, что это не случайность, не обосрамс, не баг, а фича, что так было задумано и что это часть более продолжительной проработки сеттинга как не включающего в себя нихуя с большой буквы вообще, что долгие годы последовательно развенчивались все концепции хоть чего-то Идеального в платоновском смысле, что раз за разом всё скатывается в пост-гностические истории про демиурга(ов)-идиота(ов) и мир(ы)-тюрьму(ы) - ты топаешь ножкой, но вместо честного "ненраица!" выдаешь сначала "было бы лучше", потом чуть более честное, но всё ещё менее обоснованное "не верю!". При всём этом твоя позиция сводится к абсурду в буквальном смысле - тебе в рамках фантастической истории сложнее поверить в концепцию сильных сущностей, которые создали/подчинили себе вполне понятные и познаваемые манямирки, чем в какой-то таинственный, отличный от привычног, внематериальный Загробный мир. Это буквально нонсенс. Ну или вкусовщина, потому что "Я не могу поверить, что посмертие не-таинственное и не-нарочито отличное" это довольно близко к "какой огнестрел, для погружения в фентези мне необходим фаерболл, на крайняк огненные стрелы". Просто смирись, что в постмодерновом варкрафте позволили себе даже Загробный мир сделать манямирком космического Ахалай-махалая.
>>7781 (OP)
Почему пандарены воюют друг с другом? Зачем на две фракции разделились? Они тупые?
Почему пандарены воюют друг с другом? Зачем на две фракции разделились? Они тупые?
>>9022
Why do we fight? To protect Home, and Family... To preserve Balance, and bring Harmony. For my kind, the true question is: What is worth fighting for?"
Why do we fight? To protect Home, and Family... To preserve Balance, and bring Harmony. For my kind, the true question is: What is worth fighting for?"
>>9151
Ведущий на сходочке признавался, что мытался устроить микровайп треду пикчами с говном, сусекой и даунами.
Ведущий на сходочке признавался, что мытался устроить микровайп треду пикчами с говном, сусекой и даунами.
>>9153
В итоге остановился на эльфиечках?
В итоге остановился на эльфиечках?
>>9153
Ну в конфе не пиздели, получается
Ну в конфе не пиздели, получается
>>9153
Я что-то пропустил? Тред вайпали?
Я что-то пропустил? Тред вайпали?
>>9229
Ну да, а чо?
Ну да, а чо?
>>9226
Тракса - лучшая девочка всего варкрафта!
Тракса - лучшая девочка всего варкрафта!
>>9226
У меня Сильванус.
У меня Сильванус.
3,5 Мб, mp4,640x640, 0:23
>>9226
Только Илюха, только хардкор.
Только Илюха, только хардкор.
>>9022
>>9150
Они не воюют конкретно друг с другом. Аиса постоянно бегает за Цзи они почти парочка. И пандарены не разделились. Пандарены в Пандарии как-то существуют без правителя, при этом нейтральны и им на все плевать. Во фракции вступили сектанты разных школ боевых искусств с острова-черепахи. Вступили согласно своей философии, воевать у них мотивации не было. Как кстати и союзные расы перед БфА думали о чем угодно, кроме войны.
Вот более серьезный вопрос.
>>9226
Лиадрин )
>>9150
> Почему пандарены воюют друг с другом? Зачем на две фракции разделились? Они тупые?
> разные взгляды на то, как правильно
Они не воюют конкретно друг с другом. Аиса постоянно бегает за Цзи они почти парочка. И пандарены не разделились. Пандарены в Пандарии как-то существуют без правителя, при этом нейтральны и им на все плевать. Во фракции вступили сектанты разных школ боевых искусств с острова-черепахи. Вступили согласно своей философии, воевать у них мотивации не было. Как кстати и союзные расы перед БфА думали о чем угодно, кроме войны.
> Почему высшие эльфы воюют друг с другом? Зачем на 2 (3-5) фракции разделились? Они тупые?
Вот более серьезный вопрос.
>>9226
Лиадрин )
Нерубианцы - шпионы за древними богами из ШЛ?
>>9245
Высших эльфов не существует.
>Почему высшие эльфы воюют друг с другом? Зачем на 2 (3-5) фракции разделились? Они тупые?
Высших эльфов не существует.
>>9009
Написал недофилофскую простыню и рад, молодец. Почему-то вопрос о сакральной ценности загробных мирков поднимаешь только ты, но речи об этом не идёт. Всё сводится не к разрушенным ожиданиям, а к тому, что под загробными мирками скрывается фальшивка и пример с нордсколом об этом и говорит. Хз к чему ты реткон здесь приплетаешь, но это не реткон, а просто фальшивка, где показано одно, а по факту - очередные островки с инопланетянами. И если бы эта фальшивка с батарейками работала на мир не как просто "батарейка" и связывала его, то никаких претензий не было, но вместо этого мы имеем самые обыкновенные куски фэнтези мирков с самой обычной жизнью, интригами и войнами, от чего все окружающее воспринимается соответствующим образом. Оно в сеттинге попросту не работает или ты топнешь ножкой и скажешь "только выйграле"?
Написал недофилофскую простыню и рад, молодец. Почему-то вопрос о сакральной ценности загробных мирков поднимаешь только ты, но речи об этом не идёт. Всё сводится не к разрушенным ожиданиям, а к тому, что под загробными мирками скрывается фальшивка и пример с нордсколом об этом и говорит. Хз к чему ты реткон здесь приплетаешь, но это не реткон, а просто фальшивка, где показано одно, а по факту - очередные островки с инопланетянами. И если бы эта фальшивка с батарейками работала на мир не как просто "батарейка" и связывала его, то никаких претензий не было, но вместо этого мы имеем самые обыкновенные куски фэнтези мирков с самой обычной жизнью, интригами и войнами, от чего все окружающее воспринимается соответствующим образом. Оно в сеттинге попросту не работает или ты топнешь ножкой и скажешь "только выйграле"?
>>9245
Ну не знаю, прямо сейчас на моих глазах одна панда убила другую из другой фракции.
>Они не воюют конкретно друг с другом
Ну не знаю, прямо сейчас на моих глазах одна панда убила другую из другой фракции.
>>9254
Из-за упоминания ПЛАТОНА, лол?
Или просто ты не способен воспринять, что это ровно оно и есть по факту - если тебя не устраивает "фентези мирок с инопланетянами" и тебе надо "полноценное таинственное посмертие" то это и есть буквально претензия к десакрализации концепта загробного мира.
Слово "фальшивка" предполагает наличие оригинала, образца etc. Укажи, что является таковым в случае концепции посмертия варкрафта и почему именно оно им является.
Да. Где тут проблема? Подскажу заранее - если посмертие просто "должно" быть иным, необычным таинственным и без привычных нам вещей типо интриг, войн и так далее - ты по факту требуешь того самого сакрализированного концепта посмертия, а авторы хотят делать не так.
Ну да, воспринимается, как фентези мирки с инопланетянами, это был и мой поинт и замысел авторов. Противоречит он пока только тому самому "оригиналу", для которого является "фальшивкой".
В рамках предложенной космологии - вполне работает.
А вот и чучела пошли. Моя позиция была в том, что авторы изначально скатили всё к просто интригам и войнам инопланетян, только вместо планет - космологические кружочки. Они так это видят и так это показали, и в рамках и их замысла и показанного всё нормально работает и сочетается. Я не давал оценок "выйграле" мы от такого виденья собственной вселенной её текущими авторами или нет.
>недофилофскую простыню
Из-за упоминания ПЛАТОНА, лол?
>вопрос о сакральной ценности загробных мирков поднимаешь только ты, но речи об этом не идёт
Или просто ты не способен воспринять, что это ровно оно и есть по факту - если тебя не устраивает "фентези мирок с инопланетянами" и тебе надо "полноценное таинственное посмертие" то это и есть буквально претензия к десакрализации концепта загробного мира.
>фальшивка
Слово "фальшивка" предполагает наличие оригинала, образца etc. Укажи, что является таковым в случае концепции посмертия варкрафта и почему именно оно им является.
>мы имеем самые обыкновенные куски фэнтези мирков с самой обычной жизнью, интригами и войнами
Да. Где тут проблема? Подскажу заранее - если посмертие просто "должно" быть иным, необычным таинственным и без привычных нам вещей типо интриг, войн и так далее - ты по факту требуешь того самого сакрализированного концепта посмертия, а авторы хотят делать не так.
>воспринимается соответствующим образом
Ну да, воспринимается, как фентези мирки с инопланетянами, это был и мой поинт и замысел авторов. Противоречит он пока только тому самому "оригиналу", для которого является "фальшивкой".
>Оно в сеттинге попросту не работает
В рамках предложенной космологии - вполне работает.
>только выйграле
А вот и чучела пошли. Моя позиция была в том, что авторы изначально скатили всё к просто интригам и войнам инопланетян, только вместо планет - космологические кружочки. Они так это видят и так это показали, и в рамках и их замысла и показанного всё нормально работает и сочетается. Я не давал оценок "выйграле" мы от такого виденья собственной вселенной её текущими авторами или нет.
>>9257
"полноценное таинственное сакральное посмертие" подразумевает полное отсутствие ингейм ШЛ, о чем я не утверждаю ты там прекращай с голосами в голове общаться. Ты сам в разговоре с сами собой выстроил взаимоисключающие тезисы и мне их приписываешь, нахуя? В подаче упор сделан на проблемы инопланетян в большей степени, воспринимается это соответствующе, в меньшей, что это посмертие. В шл достаточно концепций посмертия и не надо говорить, что их нет. Они не создают впечатления, что это альтернатива Азероту, потому что не занимают важного места в подаче/не оказывают на него влияния, которое могло значительно повлиять на восприятие окружающего мира.
"полноценное таинственное сакральное посмертие" подразумевает полное отсутствие ингейм ШЛ, о чем я не утверждаю ты там прекращай с голосами в голове общаться. Ты сам в разговоре с сами собой выстроил взаимоисключающие тезисы и мне их приписываешь, нахуя? В подаче упор сделан на проблемы инопланетян в большей степени, воспринимается это соответствующе, в меньшей, что это посмертие. В шл достаточно концепций посмертия и не надо говорить, что их нет. Они не создают впечатления, что это альтернатива Азероту, потому что не занимают важного места в подаче/не оказывают на него влияния, которое могло значительно повлиять на восприятие окружающего мира.
>>9259
Не твои посты, понимаю.
Окей, с чем ты не согласен? Таинственное? Сакралтное? Полноценное блядь? Какое из слов не соответствует твоим ожиданиям, с которыми ты сравниваешь шл?
Ну да, и? Потому что это их миры, и функции на них возложенные не определяют их полностью, как тебя не определяет твоя профессия. У ебаных инопланетян помимо заготовки батареек оказались и свои "личные жизни", да. Так и было задумано. Более того, то что смертные важнее чем просто батарейки это ебать революционная - а может даже еретическая - идея для них. Живи с этим.
Это посмертие для тебя смертных. Даже лично ты попал туда не умерев, да и дохуя кто из действующих лиц. А ещё дохуя кто там был рождён - не перерождён, а именно рождён. И наконец целому пласту существ во вселенной - из прочих кружочков в это "посмертие" путь закрыт.
Они есть, как механизмы, с помощью которых инопланетяне заряжают батарейки.
А это ты откуда высрал? Какая ещё альтернатива?
Да. А места в подаче механизмы посмертия не занимают, потому что это механизмы энергообмена для инопланетян. Потому что - ещё раз - новая космология подразумевает всех как просто инопланетян с разной силой, чсв, пантеонами и так далия, но в конечном итоге - просто ещё один мир с инопланетянами. Где тот "оригинал" на фоне которого ШЛ - фальшивка? В твоей голове. Где проблема, кроме "я хочу/ожидал другова"?
>мне их приписываешь
Не твои посты, понимаю.
Окей, с чем ты не согласен? Таинственное? Сакралтное? Полноценное блядь? Какое из слов не соответствует твоим ожиданиям, с которыми ты сравниваешь шл?
>проблемы инопланетян в большей степени
Ну да, и? Потому что это их миры, и функции на них возложенные не определяют их полностью, как тебя не определяет твоя профессия. У ебаных инопланетян помимо заготовки батареек оказались и свои "личные жизни", да. Так и было задумано. Более того, то что смертные важнее чем просто батарейки это ебать революционная - а может даже еретическая - идея для них. Живи с этим.
>это посмертие
Это посмертие для тебя смертных. Даже лично ты попал туда не умерев, да и дохуя кто из действующих лиц. А ещё дохуя кто там был рождён - не перерождён, а именно рождён. И наконец целому пласту существ во вселенной - из прочих кружочков в это "посмертие" путь закрыт.
>не надо говорить, что их нет
Они есть, как механизмы, с помощью которых инопланетяне заряжают батарейки.
>альтернатива Азероту
А это ты откуда высрал? Какая ещё альтернатива?
>потому что не занимают важного места в подаче
Да. А места в подаче механизмы посмертия не занимают, потому что это механизмы энергообмена для инопланетян. Потому что - ещё раз - новая космология подразумевает всех как просто инопланетян с разной силой, чсв, пантеонами и так далия, но в конечном итоге - просто ещё один мир с инопланетянами. Где тот "оригинал" на фоне которого ШЛ - фальшивка? В твоей голове. Где проблема, кроме "я хочу/ожидал другова"?
ШЛ один на все миры как и легион? иначе можно было бы просто призвать того бронзового сракоеба чтобы убить тюремщика ещё в младенчестве Тогда куда оправляются души из параллельных миров?
>>9024
Это мой утиный експириенс буквально. Как нас в трешке учили: Нортренд снежный, Аутленд красный. Приходим в вов - Аутленд после старта перестает быть красным, а Нордскол наполовину зеленый. Обосновали тем, что Артас высаживался в снежный Драконий Погост, но мы-то высаживаемся не там, ломает погружение. Ещё Ледяную Корону превратили в не копирку Мордора.
>>8975
>>9009
Порассуждаю со своей колокольни. Вов не способствует погружению, основной агендой для нашего персонажа обычно является принадлежность к фракции. При этом без конкретного звания, просто герой-наемник. Расовая принадлежность задвигается, классовую подсветили пару раз. В этом плане Шедоулендс просто пик ненужности. Нас закидывают в придуманные на коленке ковенанты и на близконе делают вид, как будто кому-то они интересны и дороги.
Шедоулендс из двух стульев не выбирает ни одного. Он слишком дженерик, чтобы выглядеть потусторонним и чуждым. При этом слишком чужд нашим персонажам. Помимо трансцендетной хуйни с душами ведь есть вполне материальные миры разных религий. Но чем они характерны - они придуманы верующими и поэтому крутятся вокруг них самих и их представления о справедливости. ШЛ слабо отвечают верованиям жителей Азерота. ШЛ неприветливы и чужды, но при этом не величественны и не впечатляют. На моральной справедливости (и несправедливости) акцент вроде заявлен, но не проработан.
Это мой утиный експириенс буквально. Как нас в трешке учили: Нортренд снежный, Аутленд красный. Приходим в вов - Аутленд после старта перестает быть красным, а Нордскол наполовину зеленый. Обосновали тем, что Артас высаживался в снежный Драконий Погост, но мы-то высаживаемся не там, ломает погружение. Ещё Ледяную Корону превратили в не копирку Мордора.
>>8975
> сложно верить и погружаться в загробный мир, когда он подаётся как что угодно, но не загробный мир
>>9009
> не могу поверить, что посмертие не-таинственное и не-нарочито отличное
Порассуждаю со своей колокольни. Вов не способствует погружению, основной агендой для нашего персонажа обычно является принадлежность к фракции. При этом без конкретного звания, просто герой-наемник. Расовая принадлежность задвигается, классовую подсветили пару раз. В этом плане Шедоулендс просто пик ненужности. Нас закидывают в придуманные на коленке ковенанты и на близконе делают вид, как будто кому-то они интересны и дороги.
Шедоулендс из двух стульев не выбирает ни одного. Он слишком дженерик, чтобы выглядеть потусторонним и чуждым. При этом слишком чужд нашим персонажам. Помимо трансцендетной хуйни с душами ведь есть вполне материальные миры разных религий. Но чем они характерны - они придуманы верующими и поэтому крутятся вокруг них самих и их представления о справедливости. ШЛ слабо отвечают верованиям жителей Азерота. ШЛ неприветливы и чужды, но при этом не величественны и не впечатляют. На моральной справедливости (и несправедливости) акцент вроде заявлен, но не проработан.
>>9268
ШЛ едины на все миры как Круговерть, а души работают как демоны. Души из параллельных миров как "нити" вливаются в "основную" версию персонажа.
ШЛ едины на все миры как Круговерть, а души работают как демоны. Души из параллельных миров как "нити" вливаются в "основную" версию персонажа.
>>9267
Хохлы это
От переименования БЭ не перестали быть ВЭ. Колодец, магия, вера в свет - все на месте. Весь кринж этих талассийских разборок в том, что это одинаковые эльфы. Сценаристы неспособны сделать их разными, никогда не были способны, это разделение рак ещё с РПГ, и сообщество этим раком тоже поражено. Ирл народы могут раскалываться, быть одинаковыми и воевать между собой, но в фентези это тупое и ленивое писательство. Осколки кельталаса, называемые ВЭ, переоценены и не заслуживают такого внимания, особенно учитывая, что до народа они даже не дотягивают, у них нет госудаства и они не являются субъектом политики.
Хохлы это
От переименования БЭ не перестали быть ВЭ. Колодец, магия, вера в свет - все на месте. Весь кринж этих талассийских разборок в том, что это одинаковые эльфы. Сценаристы неспособны сделать их разными, никогда не были способны, это разделение рак ещё с РПГ, и сообщество этим раком тоже поражено. Ирл народы могут раскалываться, быть одинаковыми и воевать между собой, но в фентези это тупое и ленивое писательство. Осколки кельталаса, называемые ВЭ, переоценены и не заслуживают такого внимания, особенно учитывая, что до народа они даже не дотягивают, у них нет госудаства и они не являются субъектом политики.
>>9262
Когда научишься читать посты вместо увлекательных бесед в голове - тогда и поговорим. А так всё.
> Не твои посты, понимаю.
Когда научишься читать посты вместо увлекательных бесед в голове - тогда и поговорим. А так всё.
>>9271
Охуенная логика. Вот с таким дегенеративным подходом фентези и скатывается в унылое штампованное дерьмо.
мимо
>Ирл народы могут раскалываться, быть одинаковыми и воевать между собой, но в фентези это тупое и ленивое писательство
Охуенная логика. Вот с таким дегенеративным подходом фентези и скатывается в унылое штампованное дерьмо.
мимо
>>9274
Ирл накапливаются культурные и материальные противоречия. Фентези призван быть чуточку ярче. В фентези и конкретно в варкрафте и конкретно эльфов легче легкого сделать другими, чтобы создать и закрепить эту разницу. К тому же нынешние ВЭ это вообще хз что: территории нет, правителя в изгнании нет, своего лидера нет. Уровень альтеракского Синдиката примерно с той разницей, что пользуется поддержкой одной из фракций.
Ирл накапливаются культурные и материальные противоречия. Фентези призван быть чуточку ярче. В фентези и конкретно в варкрафте и конкретно эльфов легче легкого сделать другими, чтобы создать и закрепить эту разницу. К тому же нынешние ВЭ это вообще хз что: территории нет, правителя в изгнании нет, своего лидера нет. Уровень альтеракского Синдиката примерно с той разницей, что пользуется поддержкой одной из фракций.
>>9262
>>9273
Нет, не всё. В ШЛ не хватает тематики посмертия/альтернативы Азероту, в которой всё работает по-другому. Не сакральности, таинственности и их развенчиванинии. Пусть десакрализируют, дальше что? Причем тут это? Строго похуй. Чтобы трушно воплотить таинственный, сакрализированый мир нужно вовсе не показывать Темные земли, а речь о том, чтобы сделать больше упора на тематику, а не только на говночистинг. Хотя по поводу таинственности ничего не мешает вводить больше важных моментов, завязанных на тематике смерти, чтобы держать на них внимание и получать ответы по полочкам в ходе развития сюжеток конвенантов. И это бы работало без каких-либо вводов трушной сакральности и никак не мешало раскрытию быта ковенатов. Или просто сделать отдельную главу, которая посвящена тематике мира и раскрывала его механизмы. В пандарии тематика работала, как в целенаправленно изолированном континенте со своими проблемами, которые в конечном итоге увязывались или шли параллельно тематике вместе с появлением внешнего мира. В шл самобытны ковенаты, но сами по себе тухлые, чтобы могли что-то создавать и работают просто как грязнорабочие отстровки, а сами концепты смерти сидят в углу. Они есть, но отдельно от всего происходящего и поэтому работают только когда о них вспоминают.
>>9273
Нет, не всё. В ШЛ не хватает тематики посмертия/альтернативы Азероту, в которой всё работает по-другому. Не сакральности, таинственности и их развенчиванинии. Пусть десакрализируют, дальше что? Причем тут это? Строго похуй. Чтобы трушно воплотить таинственный, сакрализированый мир нужно вовсе не показывать Темные земли, а речь о том, чтобы сделать больше упора на тематику, а не только на говночистинг. Хотя по поводу таинственности ничего не мешает вводить больше важных моментов, завязанных на тематике смерти, чтобы держать на них внимание и получать ответы по полочкам в ходе развития сюжеток конвенантов. И это бы работало без каких-либо вводов трушной сакральности и никак не мешало раскрытию быта ковенатов. Или просто сделать отдельную главу, которая посвящена тематике мира и раскрывала его механизмы. В пандарии тематика работала, как в целенаправленно изолированном континенте со своими проблемами, которые в конечном итоге увязывались или шли параллельно тематике вместе с появлением внешнего мира. В шл самобытны ковенаты, но сами по себе тухлые, чтобы могли что-то создавать и работают просто как грязнорабочие отстровки, а сами концепты смерти сидят в углу. Они есть, но отдельно от всего происходящего и поэтому работают только когда о них вспоминают.
>>9286
По-моему пандарию вытащила привязка к внешнему миру - война фракций, Зандалары. Проблема ШЛ в недостатке этой привязки. Начиная с такого анти-фансервисного хода как отказ от наполнения ШЛ известными умершими персонажами - хотя казалось бы, что может быть логичнее. ШЛ игнорирует и обесценивает очень важную тематику нежити, раскрывая только Короля-Лича, а нежить принимая за очередных смертных.
У нас есть проблема погружения, отыгрыша нашего персонажа с его расой, классом и интересами.
ШЛ кидает нас в незнакомый сеттинг.
С незнакомыми фракциями.
При этом есть неиллюзорная возможность, что реальная жизнь наших персонажей с их проблемами - лишь прилюдия к вечности в этом долбанутом сеттинге.
И есть все шансы, что мы эту систему должны защитить, сохранив статус кво.
Сакрализация, десакрализация дело десятое.
> В пандарии тематика работала, как в целенаправленно изолированном континенте со своими проблемами, которые в конечном итоге увязывались или шли параллельно тематике вместе с появлением внешнего мира
По-моему пандарию вытащила привязка к внешнему миру - война фракций, Зандалары. Проблема ШЛ в недостатке этой привязки. Начиная с такого анти-фансервисного хода как отказ от наполнения ШЛ известными умершими персонажами - хотя казалось бы, что может быть логичнее. ШЛ игнорирует и обесценивает очень важную тематику нежити, раскрывая только Короля-Лича, а нежить принимая за очередных смертных.
У нас есть проблема погружения, отыгрыша нашего персонажа с его расой, классом и интересами.
ШЛ кидает нас в незнакомый сеттинг.
С незнакомыми фракциями.
При этом есть неиллюзорная возможность, что реальная жизнь наших персонажей с их проблемами - лишь прилюдия к вечности в этом долбанутом сеттинге.
И есть все шансы, что мы эту систему должны защитить, сохранив статус кво.
Сакрализация, десакрализация дело десятое.
>>9273
Скатертью по жопе.
>ето фальшивка, яскозал!
>а с чем ты сравниваешь, ответь
>вы не заслуживаете моего ответа!
Скатертью по жопе.
>>9305
Если задумано сделать халтуру, то я тебя понимаю. Но ты просто оправдываешь халтуру, в которой забили хуй на тематику мира и выкатили островки инопланетян, которые сами по себе неинтересны. Если ты сводишь "тематику мира" исключительно на понятие сакрализации, которую физически невозможно воплотить, то это не отражает суть претензий. Очень удобно свести позицию к абсурду, только нахуя? В этом поле ты, конечно, подебил, но я в этом участия не принимал, проиграл твой воображаемый собеседник.
Если задумано сделать халтуру, то я тебя понимаю. Но ты просто оправдываешь халтуру, в которой забили хуй на тематику мира и выкатили островки инопланетян, которые сами по себе неинтересны. Если ты сводишь "тематику мира" исключительно на понятие сакрализации, которую физически невозможно воплотить, то это не отражает суть претензий. Очень удобно свести позицию к абсурду, только нахуя? В этом поле ты, конечно, подебил, но я в этом участия не принимал, проиграл твой воображаемый собеседник.
>>9269
Тут соглы, вводить новое в этом плане всегда сложно.
Странные у тебя стулья. Он чужд, как другая планета. Дженерик другая планета. Он и есть другая планета, но не в космосе, а в космологии.
Потому что не должен.
Да, что отлично отвечает концепты "другая планетка".
>>9273
Да, да, когда научишься писать "мне не нравки, потому что не соответствует тому, что я сам себе придумал" - возвращайся. И как вернёшься начни с ответов на вопросы.
>>9286
Потому что ШЛ только для тебя посмертие и никакая не альтернатива.
Чел блять, ты в предыдущем предложении написал что нет. Вбей в башку блять, что показать мир посмертия как просто иную планету, где никакого посмертия по факту нет и ты просто шоха для загатовки батареек, а у местных строго свои проблемы и им поебать на тебя и на "религиозные представления о посмертии прочих народов" и так далия - это и есть развенчивание твоих представлений о посмертии и самого концепта посмертия вообще. Ты сука первым предложением написал по факту "слишком развенчали" потом вторым "похуй на развенчивание".
Оно завязано на тематике смерти, просто на той смерти, как её понимают местные, а не смертные.
Тематика мира - ето мир, где "живут" создания из другого кружочка, и это отлично раскрыто. Ты говоришь "тематика мира", подразумевая что-то иное.
Сами концепты посмертия, каким мы его себе представляли сидят в углу, потому что их место в углу.
>В этом плане Шедоулендс просто пик ненужности. Нас закидывают в придуманные на коленке ковенанты и на близконе делают вид, как будто кому-то они интересны и дороги.
Тут соглы, вводить новое в этом плане всегда сложно.
>Шедоулендс из двух стульев не выбирает ни одного. Он слишком дженерик, чтобы выглядеть потусторонним и чуждым. При этом слишком чужд нашим персонажам.
Странные у тебя стулья. Он чужд, как другая планета. Дженерик другая планета. Он и есть другая планета, но не в космосе, а в космологии.
>ШЛ слабо отвечают верованиям жителей Азерота.
Потому что не должен.
>ШЛ неприветливы и чужды, но при этом не величественны и не впечатляют.
Да, что отлично отвечает концепты "другая планетка".
>>9273
Да, да, когда научишься писать "мне не нравки, потому что не соответствует тому, что я сам себе придумал" - возвращайся. И как вернёшься начни с ответов на вопросы.
>>9286
>В ШЛ не хватает тематики посмертия/альтернативы Азероту, в которой всё работает по-другому
Потому что ШЛ только для тебя посмертие и никакая не альтернатива.
>Пусть десакрализируют, дальше что? Причем тут это? Строго похуй.
Чел блять, ты в предыдущем предложении написал что нет. Вбей в башку блять, что показать мир посмертия как просто иную планету, где никакого посмертия по факту нет и ты просто шоха для загатовки батареек, а у местных строго свои проблемы и им поебать на тебя и на "религиозные представления о посмертии прочих народов" и так далия - это и есть развенчивание твоих представлений о посмертии и самого концепта посмертия вообще. Ты сука первым предложением написал по факту "слишком развенчали" потом вторым "похуй на развенчивание".
>завязанных на тематике смерти
>Хотя мы с вами, безусловно, знаем, что Смерть — это вечная сила магии, вплетенная в саму ткань Темных земель и других миров, у смертных совершенно другая и шокирующе глупая интерпретация. Они используют слово “смерть” для обозначения конца своего существования в плане смертных.
Оно завязано на тематике смерти, просто на той смерти, как её понимают местные, а не смертные.
>Или просто сделать отдельную главу, которая посвящена тематике мира и раскрывала его механизмы.
Тематика мира - ето мир, где "живут" создания из другого кружочка, и это отлично раскрыто. Ты говоришь "тематика мира", подразумевая что-то иное.
>сами концепты смерти сидят в углу
Сами концепты посмертия, каким мы его себе представляли сидят в углу, потому что их место в углу.
>>9269
Тут соглы, вводить новое в этом плане всегда сложно.
Странные у тебя стулья. Он чужд, как другая планета. Дженерик другая планета. Он и есть другая планета, но не в космосе, а в космологии.
Потому что не должен.
Да, что отлично отвечает концепты "другая планетка".
>>9273
Да, да, когда научишься писать "мне не нравки, потому что не соответствует тому, что я сам себе придумал" - возвращайся. И как вернёшься начни с ответов на вопросы.
>>9286
Потому что ШЛ только для тебя посмертие и никакая не альтернатива.
Чел блять, ты в предыдущем предложении написал что нет. Вбей в башку блять, что показать мир посмертия как просто иную планету, где никакого посмертия по факту нет и ты просто шоха для загатовки батареек, а у местных строго свои проблемы и им поебать на тебя и на "религиозные представления о посмертии прочих народов" и так далия - это и есть развенчивание твоих представлений о посмертии и самого концепта посмертия вообще. Ты сука первым предложением написал по факту "слишком развенчали" потом вторым "похуй на развенчивание".
Оно завязано на тематике смерти, просто на той смерти, как её понимают местные, а не смертные.
Тематика мира - ето мир, где "живут" создания из другого кружочка, и это отлично раскрыто. Ты говоришь "тематика мира", подразумевая что-то иное.
Сами концепты посмертия, каким мы его себе представляли сидят в углу, потому что их место в углу.
>В этом плане Шедоулендс просто пик ненужности. Нас закидывают в придуманные на коленке ковенанты и на близконе делают вид, как будто кому-то они интересны и дороги.
Тут соглы, вводить новое в этом плане всегда сложно.
>Шедоулендс из двух стульев не выбирает ни одного. Он слишком дженерик, чтобы выглядеть потусторонним и чуждым. При этом слишком чужд нашим персонажам.
Странные у тебя стулья. Он чужд, как другая планета. Дженерик другая планета. Он и есть другая планета, но не в космосе, а в космологии.
>ШЛ слабо отвечают верованиям жителей Азерота.
Потому что не должен.
>ШЛ неприветливы и чужды, но при этом не величественны и не впечатляют.
Да, что отлично отвечает концепты "другая планетка".
>>9273
Да, да, когда научишься писать "мне не нравки, потому что не соответствует тому, что я сам себе придумал" - возвращайся. И как вернёшься начни с ответов на вопросы.
>>9286
>В ШЛ не хватает тематики посмертия/альтернативы Азероту, в которой всё работает по-другому
Потому что ШЛ только для тебя посмертие и никакая не альтернатива.
>Пусть десакрализируют, дальше что? Причем тут это? Строго похуй.
Чел блять, ты в предыдущем предложении написал что нет. Вбей в башку блять, что показать мир посмертия как просто иную планету, где никакого посмертия по факту нет и ты просто шоха для загатовки батареек, а у местных строго свои проблемы и им поебать на тебя и на "религиозные представления о посмертии прочих народов" и так далия - это и есть развенчивание твоих представлений о посмертии и самого концепта посмертия вообще. Ты сука первым предложением написал по факту "слишком развенчали" потом вторым "похуй на развенчивание".
>завязанных на тематике смерти
>Хотя мы с вами, безусловно, знаем, что Смерть — это вечная сила магии, вплетенная в саму ткань Темных земель и других миров, у смертных совершенно другая и шокирующе глупая интерпретация. Они используют слово “смерть” для обозначения конца своего существования в плане смертных.
Оно завязано на тематике смерти, просто на той смерти, как её понимают местные, а не смертные.
>Или просто сделать отдельную главу, которая посвящена тематике мира и раскрывала его механизмы.
Тематика мира - ето мир, где "живут" создания из другого кружочка, и это отлично раскрыто. Ты говоришь "тематика мира", подразумевая что-то иное.
>сами концепты смерти сидят в углу
Сами концепты посмертия, каким мы его себе представляли сидят в углу, потому что их место в углу.
>>9300
Проблема есть, она не решаема в рамках ммо. Они попробовали в Легионе сделать акцент на классы, охуели от соотношения фидбек/затраты и вернулись к схеме кидать всех на одни рельсы. Про рассовые моменты вовсе молчу. Скажи спасибо за редкие диаложики, как у Кельчика для БЭ например.
Будешь смеяться, но уже те персонажи, что есть ломают некоторым погружение, потому что "для вселенского посмертия чет дохуя ебал из одного азерота". Не согласен с ними, просто пересказал тебе.
Знакомые кончились, катаклизм 2.0 не планируется по той же причине, что и легион - слишком слабый выхлоп, а жопу порвать надо будет.
Этот начал прозревать, несите пасты про семейку гнид.
>У нас есть проблема погружения, отыгрыша нашего персонажа с его расой, классом и интересами.
Проблема есть, она не решаема в рамках ммо. Они попробовали в Легионе сделать акцент на классы, охуели от соотношения фидбек/затраты и вернулись к схеме кидать всех на одни рельсы. Про рассовые моменты вовсе молчу. Скажи спасибо за редкие диаложики, как у Кельчика для БЭ например.
>отказ от наполнения ШЛ известными умершими персонажами
Будешь смеяться, но уже те персонажи, что есть ломают некоторым погружение, потому что "для вселенского посмертия чет дохуя ебал из одного азерота". Не согласен с ними, просто пересказал тебе.
>ШЛ кидает нас в незнакомый сеттинг.
>С незнакомыми фракциями.
Знакомые кончились, катаклизм 2.0 не планируется по той же причине, что и легион - слишком слабый выхлоп, а жопу порвать надо будет.
>При этом есть неиллюзорная возможность, что реальная жизнь наших персонажей с их проблемами - лишь прилюдия к вечности в этом долбанутом сеттинге.
>И есть все шансы, что мы эту систему должны защитить, сохранив статус кво.
Этот начал прозревать, несите пасты про семейку гнид.
>>9307
Ты можешь понять, что сделали островки инопланетян, потому что хотели сделать островки инопланетян и вся космология теперь островки инопланетян?
Долбоёб блядь, просто пойми, что сакральное автоматически следует из понятий "посмертия", "загробной жизни" и прочно связаны с одним из самых сакральных понятий вообще, а именно "душа". Если последнюю сделали батарейкой, смерть - космической силой, которая анатагонистична только челам из кружка "жизнь", при этом первая ещё и собственных живых существ порождает, которые вполне себе живут - произошел троллинг именно блять десакрализация. И у твоя, твоя сука позиция про фальшивку без оригинала бодрийяру привет и про недостаточное раскрытие концептов смерти, как конца или нового начала и есть претензия к той не-сакральной схеме мира, которую захотели построить авторы и которую ты называешь халтура ровно за то, что она не соответствует твоим ожиданиям от загробной жизни.
Загробное по определению сакральное, и чтоб его лишить этого ореола надо постараться. И у них получилось.
>халтуру
Ты можешь понять, что сделали островки инопланетян, потому что хотели сделать островки инопланетян и вся космология теперь островки инопланетян?
>"тематику мира" исключительно на понятие сакрализации
Долбоёб блядь, просто пойми, что сакральное автоматически следует из понятий "посмертия", "загробной жизни" и прочно связаны с одним из самых сакральных понятий вообще, а именно "душа". Если последнюю сделали батарейкой, смерть - космической силой, которая анатагонистична только челам из кружка "жизнь", при этом первая ещё и собственных живых существ порождает, которые вполне себе живут - произошел троллинг именно блять десакрализация. И у твоя, твоя сука позиция про фальшивку без оригинала бодрийяру привет и про недостаточное раскрытие концептов смерти, как конца или нового начала и есть претензия к той не-сакральной схеме мира, которую захотели построить авторы и которую ты называешь халтура ровно за то, что она не соответствует твоим ожиданиям от загробной жизни.
Загробное по определению сакральное, и чтоб его лишить этого ореола надо постараться. И у них получилось.
>>9307
Смешно, но как и фальшивка, халтура тоже подразумевает если не оригинал, то какой-то образец, цель на которую должны были ориентироваться. С чем ты сравниваешь, говоря о халтуре?
Смешно, но как и фальшивка, халтура тоже подразумевает если не оригинал, то какой-то образец, цель на которую должны были ориентироваться. С чем ты сравниваешь, говоря о халтуре?
>>9316
Потому что в ШЛ неоднократно поднимается посыл, что это что-то другое, чем Азерот и работает тут всё не так, как там. Но при это всё ровно также. И речь о том, что упор делается не на объяснение этого механизма, а на обыденные вещи. Еще раз говорю - из этого автоматически не следует сакрализация, она в данном случае просто абсурдна и невозможна. Больший вклад в тематику механизма этой "альтернативы" не подразумевает автоматически сакрализацию. Претензия к бОльшему объяснению и влияния на сюжет структуры этого мира вместо ковыряния говен полностью исключает требования к классической сакрализации мира, которые не поднимаются.
Потому что в ШЛ неоднократно поднимается посыл, что это что-то другое, чем Азерот и работает тут всё не так, как там. Но при это всё ровно также. И речь о том, что упор делается не на объяснение этого механизма, а на обыденные вещи. Еще раз говорю - из этого автоматически не следует сакрализация, она в данном случае просто абсурдна и невозможна. Больший вклад в тематику механизма этой "альтернативы" не подразумевает автоматически сакрализацию. Претензия к бОльшему объяснению и влияния на сюжет структуры этого мира вместо ковыряния говен полностью исключает требования к классической сакрализации мира, которые не поднимаются.
>>9320
Если претензия просто к "недостаточно инаково" - то да, с ней можно согласиться, тем более что близзы уже обсирались с другими мирами - и Аргус и "совсем иные миры" за его порталами выглядели как куски азерота, миры Легиона как под копирку, етц...
В то же время миры вполне раскрыты, как достаточно статичные, всё завязано на аниму и это прекрасно раскрыли, иные механизмы воспроизводства и это тоже раскрыли, свобода в выборе форм... Те моменты, в которых он не такой вполне раскрыты, может их мало и недостаточно, но опять таки - и это уже наконец то действительно не связано с сакральным - все миры сводятся к "вот пантеон "богов", вот их слуги, вот они в нем живут."
Ну и наконец эта претензия никак не связана с "загробным миром" или "посмертием", а речь то началась со сложностями погружения именно в такой мир. "Мне сложно погрузиться в мир, который загробный но нихуя не загробный" и "мне сложно погрузиться в мир, который заявлен иным, но по большому счёту не очень то и чужд" - две разные претензии и ко второй мы пришли только на третий день срачей.
Если претензия просто к "недостаточно инаково" - то да, с ней можно согласиться, тем более что близзы уже обсирались с другими мирами - и Аргус и "совсем иные миры" за его порталами выглядели как куски азерота, миры Легиона как под копирку, етц...
В то же время миры вполне раскрыты, как достаточно статичные, всё завязано на аниму и это прекрасно раскрыли, иные механизмы воспроизводства и это тоже раскрыли, свобода в выборе форм... Те моменты, в которых он не такой вполне раскрыты, может их мало и недостаточно, но опять таки - и это уже наконец то действительно не связано с сакральным - все миры сводятся к "вот пантеон "богов", вот их слуги, вот они в нем живут."
Ну и наконец эта претензия никак не связана с "загробным миром" или "посмертием", а речь то началась со сложностями погружения именно в такой мир. "Мне сложно погрузиться в мир, который загробный но нихуя не загробный" и "мне сложно погрузиться в мир, который заявлен иным, но по большому счёту не очень то и чужд" - две разные претензии и ко второй мы пришли только на третий день срачей.
>>9311
Это слегка тупо даже не с точки зрения "сакральности", а с точки зрения инаковости. Раньше хоть пытались ввести Ктулх, древних богов, наару, а теперь вся космология заселена гуманоидами?
>>9311
>>9308
Го разберемся в понятиях
То есть верования жителей Азерота как раз в помощь сакрализации этих явлений. Были бы. И на пользу погружению.
>>9310
Вложения в ковенанты не сильно меньше, вот только сами ковенанты не работают на погружение. Погружение = показывать то, что касается смертного персонажа игрока. Можно рассматривать проблемы разных рас по очереди, чего сложного. По-разному их группировать. Показывать, как персонаж оказался в этой ситуации и почему лично для него это должно быть важно. Например, погружению в ШЛ сильно способствовало бы если бы мы умерли в конце БфА, и наши лидеры умерли, и нашей мини-аркой был бы поиск путей к воскрешению. Вместо попадания в загробный мир пешком.
>>9320
Вот только по-моему это "другое" работает на на "сакрализацию", а наоборот на десакрализацию, деконструкцию и подмену понятий. Как брокер пишет про Смерть, что у смертных это умирание, а у них в ШЛ - сила, формирующая реальность. ШЛ вообще не про смерть как умирание, не про духов и не про нежить, и в этом отчасти проблема.
> Ты можешь понять, что сделали островки инопланетян, потому что хотели сделать островки инопланетян и вся космология теперь островки инопланетян?
Это слегка тупо даже не с точки зрения "сакральности", а с точки зрения инаковости. Раньше хоть пытались ввести Ктулх, древних богов, наару, а теперь вся космология заселена гуманоидами?
>>9311
> Загробное по определению сакральное, и чтоб его лишить этого ореола надо постараться
>>9308
>ШЛ слабо отвечают верованиям жителей Азерота.
Го разберемся в понятиях
>Потому что не должен.
> САКРАЛЬНЫЙ, -ая, -ое. Книжн. Относящийся к религиозному культу; обрядовый, ритуальный. Сакральный характер танцев.
> Сакральное (от англ. sacral и лат. sacrum — священное, посвященное Богу) — в широком смысле — всё, имеющее отношение к божественному, религиозному, небесному, потустороннему, иррациональному, мистическому, отличающееся от обыденных вещей, понятий, явлений.
То есть верования жителей Азерота как раз в помощь сакрализации этих явлений. Были бы. И на пользу погружению.
>>9310
> Проблема есть, она не решаема в рамках ммо. Они попробовали в Легионе сделать акцент на классы
Вложения в ковенанты не сильно меньше, вот только сами ковенанты не работают на погружение. Погружение = показывать то, что касается смертного персонажа игрока. Можно рассматривать проблемы разных рас по очереди, чего сложного. По-разному их группировать. Показывать, как персонаж оказался в этой ситуации и почему лично для него это должно быть важно. Например, погружению в ШЛ сильно способствовало бы если бы мы умерли в конце БфА, и наши лидеры умерли, и нашей мини-аркой был бы поиск путей к воскрешению. Вместо попадания в загробный мир пешком.
>>9320
> Потому что в ШЛ неоднократно поднимается посыл, что это что-то другое, чем Азерот и работает тут всё не так, как там. Но при это всё ровно также
Вот только по-моему это "другое" работает на на "сакрализацию", а наоборот на десакрализацию, деконструкцию и подмену понятий. Как брокер пишет про Смерть, что у смертных это умирание, а у них в ШЛ - сила, формирующая реальность. ШЛ вообще не про смерть как умирание, не про духов и не про нежить, и в этом отчасти проблема.
>>9311
Это слегка тупо даже не с точки зрения "сакральности", а с точки зрения инаковости. Раньше хоть пытались ввести Ктулх, древних богов, наару, а теперь вся космология заселена гуманоидами?
>>9311
>>9308
Го разберемся в понятиях
То есть верования жителей Азерота как раз в помощь сакрализации этих явлений. Были бы. И на пользу погружению.
>>9310
Вложения в ковенанты не сильно меньше, вот только сами ковенанты не работают на погружение. Погружение = показывать то, что касается смертного персонажа игрока. Можно рассматривать проблемы разных рас по очереди, чего сложного. По-разному их группировать. Показывать, как персонаж оказался в этой ситуации и почему лично для него это должно быть важно. Например, погружению в ШЛ сильно способствовало бы если бы мы умерли в конце БфА, и наши лидеры умерли, и нашей мини-аркой был бы поиск путей к воскрешению. Вместо попадания в загробный мир пешком.
>>9320
Вот только по-моему это "другое" работает на на "сакрализацию", а наоборот на десакрализацию, деконструкцию и подмену понятий. Как брокер пишет про Смерть, что у смертных это умирание, а у них в ШЛ - сила, формирующая реальность. ШЛ вообще не про смерть как умирание, не про духов и не про нежить, и в этом отчасти проблема.
> Ты можешь понять, что сделали островки инопланетян, потому что хотели сделать островки инопланетян и вся космология теперь островки инопланетян?
Это слегка тупо даже не с точки зрения "сакральности", а с точки зрения инаковости. Раньше хоть пытались ввести Ктулх, древних богов, наару, а теперь вся космология заселена гуманоидами?
>>9311
> Загробное по определению сакральное, и чтоб его лишить этого ореола надо постараться
>>9308
>ШЛ слабо отвечают верованиям жителей Азерота.
Го разберемся в понятиях
>Потому что не должен.
> САКРАЛЬНЫЙ, -ая, -ое. Книжн. Относящийся к религиозному культу; обрядовый, ритуальный. Сакральный характер танцев.
> Сакральное (от англ. sacral и лат. sacrum — священное, посвященное Богу) — в широком смысле — всё, имеющее отношение к божественному, религиозному, небесному, потустороннему, иррациональному, мистическому, отличающееся от обыденных вещей, понятий, явлений.
То есть верования жителей Азерота как раз в помощь сакрализации этих явлений. Были бы. И на пользу погружению.
>>9310
> Проблема есть, она не решаема в рамках ммо. Они попробовали в Легионе сделать акцент на классы
Вложения в ковенанты не сильно меньше, вот только сами ковенанты не работают на погружение. Погружение = показывать то, что касается смертного персонажа игрока. Можно рассматривать проблемы разных рас по очереди, чего сложного. По-разному их группировать. Показывать, как персонаж оказался в этой ситуации и почему лично для него это должно быть важно. Например, погружению в ШЛ сильно способствовало бы если бы мы умерли в конце БфА, и наши лидеры умерли, и нашей мини-аркой был бы поиск путей к воскрешению. Вместо попадания в загробный мир пешком.
>>9320
> Потому что в ШЛ неоднократно поднимается посыл, что это что-то другое, чем Азерот и работает тут всё не так, как там. Но при это всё ровно также
Вот только по-моему это "другое" работает на на "сакрализацию", а наоборот на десакрализацию, деконструкцию и подмену понятий. Как брокер пишет про Смерть, что у смертных это умирание, а у них в ШЛ - сила, формирующая реальность. ШЛ вообще не про смерть как умирание, не про духов и не про нежить, и в этом отчасти проблема.
>>9328
Кстати нюансы этого взгляда нам тоже раскрыли из рук вон плохо. Гримуар написан с идеей, что для жителей ШЛ Смерть значит примерно то же, что и для нас титаны. Но титаны это конкретные персонажи, которые много сделали для нашего существования. Смерть даже по меркам космологии вов абстракция. Взгляд жителей ШЛ на Смерть похож взгляду смертных на Свет, которые считают, что "свет творения" создал всё, даже титанов. Не зря эти две силы находятся в разных версиях на вершине карты
>>7787
Какой видят роль Смерти жители ШЛ, благодаря каким механизмам и проявлениям? Смерть=Вечные? Смерть=анима? Смерть=Арбитр? Непонятно. Только Тюремищик и Денатрий со Смертью ассоциируют себя любимых, но при этом собираются все подчинить Смерти, то есть признают её не доминирующее положение, получается.
> у них в ШЛ - сила, формирующая реальность
Кстати нюансы этого взгляда нам тоже раскрыли из рук вон плохо. Гримуар написан с идеей, что для жителей ШЛ Смерть значит примерно то же, что и для нас титаны. Но титаны это конкретные персонажи, которые много сделали для нашего существования. Смерть даже по меркам космологии вов абстракция. Взгляд жителей ШЛ на Смерть похож взгляду смертных на Свет, которые считают, что "свет творения" создал всё, даже титанов. Не зря эти две силы находятся в разных версиях на вершине карты
>>7787
Какой видят роль Смерти жители ШЛ, благодаря каким механизмам и проявлениям? Смерть=Вечные? Смерть=анима? Смерть=Арбитр? Непонятно. Только Тюремищик и Денатрий со Смертью ассоциируют себя любимых, но при этом собираются все подчинить Смерти, то есть признают её не доминирующее положение, получается.
>>9328
Как выглядит пантеон смерти тебе вполне показали, логично что и слуг они плюс-минус похожими лепили. Аналогично с пантеоном порядка и его подсосами. Вся или нет, но пантеон смерти такой и тут нет проблемы.
Ну да, всё верно. Если бы кто-то хотел сделать сакральное. Да, отсутствие и игнор верований - часть десакрализации мира смерти. Рад, что ты понел.
Ковенантов 4, рас и классов...
Т.е. погружение в незнакомые миры, где нет ничего, что тебя касается невозможно?
Ну вот нам показывают проблемы калдориев и мне например просто похуй и не интересно, а по твоему определению это вообще не работает для не-калдораев, т.е. для скольки там % персонажей, если брать просто количество рас?
Это способствовало бы отражению ШЛ как более загробного мира. А он не загробный. Сколько раз повторить эту максиму?
Мы полетели на другую планету давать пизды вторженцам. БК, Дренор, Легион...
Браво.
Только для тех, кто убедил себя в обратном и никак не может принять факты.
>теперь вся космология заселена гуманоидами?
Как выглядит пантеон смерти тебе вполне показали, логично что и слуг они плюс-минус похожими лепили. Аналогично с пантеоном порядка и его подсосами. Вся или нет, но пантеон смерти такой и тут нет проблемы.
>То есть верования жителей Азерота как раз в помощь сакрализации этих явлений. Были бы. И на пользу погружению.
Ну да, всё верно. Если бы кто-то хотел сделать сакральное. Да, отсутствие и игнор верований - часть десакрализации мира смерти. Рад, что ты понел.
>Вложения в ковенанты не сильно меньше
Ковенантов 4, рас и классов...
>Погружение = показывать то, что касается смертного персонажа игрока.
Т.е. погружение в незнакомые миры, где нет ничего, что тебя касается невозможно?
>рассматривать проблемы разных рас по очереди, чего сложного
Ну вот нам показывают проблемы калдориев и мне например просто похуй и не интересно, а по твоему определению это вообще не работает для не-калдораев, т.е. для скольки там % персонажей, если брать просто количество рас?
>если бы мы умерли в конце БфА, и наши лидеры умерли
Это способствовало бы отражению ШЛ как более загробного мира. А он не загробный. Сколько раз повторить эту максиму?
>как персонаж оказался в этой ситуации
Мы полетели на другую планету давать пизды вторженцам. БК, Дренор, Легион...
>ШЛ вообще не про смерть как умирание, не про духов и не про нежить
Браво.
>и в этом отчасти проблема.
Только для тех, кто убедил себя в обратном и никак не может принять факты.
>>9329
У Смерти есть свой пантеон, который очень важен для своих мирков, которые в свою очередь ключевые для анимы - которая для созданий смерти и хлеб и зрелища и побухать и тугосерю заделать - и это отлично раскрыто. Про тугосерю юродство, не надо требовать пруфов
Выше была буквально цитата
Нет, смерть это для них то же самое, что для нас жизнь. Жизнь не сводится к богам, к друидизму, душам или конкретно Элуне. Что такое огонь для жителей огненных просторов? Это Рагнарос? Это фаербол?
У Смерти есть свой пантеон, который очень важен для своих мирков, которые в свою очередь ключевые для анимы - которая для созданий смерти и хлеб и зрелища и побухать и тугосерю заделать - и это отлично раскрыто. Про тугосерю юродство, не надо требовать пруфов
>Какой видят роль Смерти жители ШЛ, благодаря каким механизмам и проявлениям?
Выше была буквально цитата
>Смерть — это вечная сила магии, вплетенная в саму ткань Темных земель
>Смерть=Вечные? Смерть=анима? Смерть=Арбитр?
Нет, смерть это для них то же самое, что для нас жизнь. Жизнь не сводится к богам, к друидизму, душам или конкретно Элуне. Что такое огонь для жителей огненных просторов? Это Рагнарос? Это фаербол?
>>9327
Претензия не в том, куда конкретно, а в том что не вообще, но да с чисткой говна у ковенатов. Вопрос поднялся из-за того, что я не смог погрузиться в этот мир вообще. Если вместо посмертия действительно задуман иной мир, то суть претензии остаётся той же - в том, что при имеющихся вводных впечатление от мира работает хорошо только на уровне интриг ковенантов в большей степени, в меньшей на тематике мира. Какой этот мир конкретно не так важно, когда он в любом случае не имеет отдачи.
Претензия не в том, куда конкретно, а в том что не вообще, но да с чисткой говна у ковенатов. Вопрос поднялся из-за того, что я не смог погрузиться в этот мир вообще. Если вместо посмертия действительно задуман иной мир, то суть претензии остаётся той же - в том, что при имеющихся вводных впечатление от мира работает хорошо только на уровне интриг ковенантов в большей степени, в меньшей на тематике мира. Какой этот мир конкретно не так важно, когда он в любом случае не имеет отдачи.
>>9330
Я другой анон, вношу свой % в интересную дискуссию. Тому не хватает сакрализации, я топлю за погружение, и не только в ШЛ.
Можно не всё сразу. Те же фракции можно брать и раскрывать с разных сторон (что кстати делали с Ордой, меняя вождя, тоже не идеально, а в Альянсе нет и этого, но это отдельная тема). Разные патчи для разных рас.
Наш бескорыстный героизм это штамп. Статус бомжей-приключенцев дистанцирует нас от всего, что мы могли бы защищать от вторженцев. Исцеление титанши в БфА например выглядит бессмысленно, потому что непонятно, чем нам грозит незащита. И даже эмпатии эта сюжетка лишена, потому что мы с титаншей не общаемся, только с противным молодчагой-дворфом.
Не всегда, но можно и нужно повышать персональные ставки, или хотя бы создавать их. Представить только, если бы Сильвана нас убила в препатче, а заодно Андуина, Джайну, Тралла, Бейна - совсем другой личный интерес. Вот бы у персонажа была личность, единый образ сквозь аддоны, понятие что ему дорого и почему. Герой своего класса как образ отлично подходит, эту сюжетку неплохо начали прорабатывать (с расой сложнее).
Мы в этом незнакомом мире совершенно чужеродные попаданцы. Мне бы персональную историю игрока и личный интерес, мотивацию можно создать и в незнакомом мире.
Калдораев примерно четверть игроков, здравствуйте. В целом всех эльфов - половина. Это конечно больная тема, нужно ли ориентироваться на большую массу фанатов, создавая фансервис выбирая направление в условиях ограниченности ресурсов. А для скольки % игроков ШЛ? Для кого это вообще, для хардкор-фанатов некролордов и фей? Фанаты Плети не в счет, к которой все это слабо похоже и слабо относится напрашивается ответ - для фанатов Сильваны, но Сильваны там мало на самом деле и мы со старта резко против неё
> Рад, что ты понел
Я другой анон, вношу свой % в интересную дискуссию. Тому не хватает сакрализации, я топлю за погружение, и не только в ШЛ.
> Ковенантов 4, рас и классов...
Можно не всё сразу. Те же фракции можно брать и раскрывать с разных сторон (что кстати делали с Ордой, меняя вождя, тоже не идеально, а в Альянсе нет и этого, но это отдельная тема). Разные патчи для разных рас.
> Мы полетели на другую планету давать пизды вторженцам. БК, Дренор, Легион...
Наш бескорыстный героизм это штамп. Статус бомжей-приключенцев дистанцирует нас от всего, что мы могли бы защищать от вторженцев. Исцеление титанши в БфА например выглядит бессмысленно, потому что непонятно, чем нам грозит незащита. И даже эмпатии эта сюжетка лишена, потому что мы с титаншей не общаемся, только с противным молодчагой-дворфом.
Не всегда, но можно и нужно повышать персональные ставки, или хотя бы создавать их. Представить только, если бы Сильвана нас убила в препатче, а заодно Андуина, Джайну, Тралла, Бейна - совсем другой личный интерес. Вот бы у персонажа была личность, единый образ сквозь аддоны, понятие что ему дорого и почему. Герой своего класса как образ отлично подходит, эту сюжетку неплохо начали прорабатывать (с расой сложнее).
> Т.е. погружение в незнакомые миры, где нет ничего, что тебя касается невозможно?
Мы в этом незнакомом мире совершенно чужеродные попаданцы. Мне бы персональную историю игрока и личный интерес, мотивацию можно создать и в незнакомом мире.
> Ну вот нам показывают проблемы калдориев и мне например просто похуй и не интересно, а по твоему определению это вообще не работает для не-калдораев, т.е. для скольки там % персонажей, если брать просто количество рас?
Калдораев примерно четверть игроков, здравствуйте. В целом всех эльфов - половина. Это конечно больная тема, нужно ли ориентироваться на большую массу фанатов, создавая фансервис выбирая направление в условиях ограниченности ресурсов. А для скольки % игроков ШЛ? Для кого это вообще, для хардкор-фанатов некролордов и фей? Фанаты Плети не в счет, к которой все это слабо похоже и слабо относится напрашивается ответ - для фанатов Сильваны, но Сильваны там мало на самом деле и мы со старта резко против неё
>>9330
Я другой анон, вношу свой % в интересную дискуссию. Тому не хватает сакрализации, я топлю за погружение, и не только в ШЛ.
Можно не всё сразу. Те же фракции можно брать и раскрывать с разных сторон (что кстати делали с Ордой, меняя вождя, тоже не идеально, а в Альянсе нет и этого, но это отдельная тема). Разные патчи для разных рас.
Наш бескорыстный героизм это штамп. Статус бомжей-приключенцев дистанцирует нас от всего, что мы могли бы защищать от вторженцев. Исцеление титанши в БфА например выглядит бессмысленно, потому что непонятно, чем нам грозит незащита. И даже эмпатии эта сюжетка лишена, потому что мы с титаншей не общаемся, только с противным молодчагой-дворфом.
Не всегда, но можно и нужно повышать персональные ставки, или хотя бы создавать их. Представить только, если бы Сильвана нас убила в препатче, а заодно Андуина, Джайну, Тралла, Бейна - совсем другой личный интерес. Вот бы у персонажа была личность, единый образ сквозь аддоны, понятие что ему дорого и почему. Герой своего класса как образ отлично подходит, эту сюжетку неплохо начали прорабатывать (с расой сложнее).
Мы в этом незнакомом мире совершенно чужеродные попаданцы. Мне бы персональную историю игрока и личный интерес, мотивацию можно создать и в незнакомом мире.
Калдораев примерно четверть игроков, здравствуйте. В целом всех эльфов - половина. Это конечно больная тема, нужно ли ориентироваться на большую массу фанатов, создавая фансервис выбирая направление в условиях ограниченности ресурсов. А для скольки % игроков ШЛ? Для кого это вообще, для хардкор-фанатов некролордов и фей? Фанаты Плети не в счет, к которой все это слабо похоже и слабо относится напрашивается ответ - для фанатов Сильваны, но Сильваны там мало на самом деле и мы со старта резко против неё
> Рад, что ты понел
Я другой анон, вношу свой % в интересную дискуссию. Тому не хватает сакрализации, я топлю за погружение, и не только в ШЛ.
> Ковенантов 4, рас и классов...
Можно не всё сразу. Те же фракции можно брать и раскрывать с разных сторон (что кстати делали с Ордой, меняя вождя, тоже не идеально, а в Альянсе нет и этого, но это отдельная тема). Разные патчи для разных рас.
> Мы полетели на другую планету давать пизды вторженцам. БК, Дренор, Легион...
Наш бескорыстный героизм это штамп. Статус бомжей-приключенцев дистанцирует нас от всего, что мы могли бы защищать от вторженцев. Исцеление титанши в БфА например выглядит бессмысленно, потому что непонятно, чем нам грозит незащита. И даже эмпатии эта сюжетка лишена, потому что мы с титаншей не общаемся, только с противным молодчагой-дворфом.
Не всегда, но можно и нужно повышать персональные ставки, или хотя бы создавать их. Представить только, если бы Сильвана нас убила в препатче, а заодно Андуина, Джайну, Тралла, Бейна - совсем другой личный интерес. Вот бы у персонажа была личность, единый образ сквозь аддоны, понятие что ему дорого и почему. Герой своего класса как образ отлично подходит, эту сюжетку неплохо начали прорабатывать (с расой сложнее).
> Т.е. погружение в незнакомые миры, где нет ничего, что тебя касается невозможно?
Мы в этом незнакомом мире совершенно чужеродные попаданцы. Мне бы персональную историю игрока и личный интерес, мотивацию можно создать и в незнакомом мире.
> Ну вот нам показывают проблемы калдориев и мне например просто похуй и не интересно, а по твоему определению это вообще не работает для не-калдораев, т.е. для скольки там % персонажей, если брать просто количество рас?
Калдораев примерно четверть игроков, здравствуйте. В целом всех эльфов - половина. Это конечно больная тема, нужно ли ориентироваться на большую массу фанатов, создавая фансервис выбирая направление в условиях ограниченности ресурсов. А для скольки % игроков ШЛ? Для кого это вообще, для хардкор-фанатов некролордов и фей? Фанаты Плети не в счет, к которой все это слабо похоже и слабо относится напрашивается ответ - для фанатов Сильваны, но Сильваны там мало на самом деле и мы со старта резко против неё
>>9335
Что вовзращает на к вопросу - может ли в твоем случае "иметь отдачу" незнакомый и не связанный с твоими проблемами мир ну и дело тут в мире или таки в тебе.
>он в любом случае не имеет отдачи.
Что вовзращает на к вопросу - может ли в твоем случае "иметь отдачу" незнакомый и не связанный с твоими проблемами мир ну и дело тут в мире или таки в тебе.
>>9331
Хроники написаны не с точки зрения Элуны, а с точки зрения титанов, они для нас всё. Причем эта точка зрения заключается в том, что всё создано из Света. Жизнь смертные недооценивают и профанируют как и Смерть - для нас жизнь это больше "существование", а не фундаментальная сила, как и Смерть это "умирание".
> Нет, смерть это для них то же самое, что для нас жизнь. Жизнь не сводится к богам, к друидизму, душам или конкретно Элуне
Хроники написаны не с точки зрения Элуны, а с точки зрения титанов, они для нас всё. Причем эта точка зрения заключается в том, что всё создано из Света. Жизнь смертные недооценивают и профанируют как и Смерть - для нас жизнь это больше "существование", а не фундаментальная сила, как и Смерть это "умирание".
>>9339
Отдельная или нет, это всегда вызывало вой с обеих сторон - почему снова мы с одной и почему снова не про нас с другой.
Т.е. в твоей парадигме будет целый патч - а точнее 9 из 10 патчей "не про меня", они априори не будут меня погружать и мне их скипать получается.
Ужасно.
В ммо. Ага.
Для тех, кто не привязан к отождествлению себя с персонажем и кому вполне интересны интриги ковенантов, хоть он и в первый раз их видит.
Как рассказ про попаданцев.
>что кстати делали с Ордой, меняя вождя, тоже не идеально, а в Альянсе нет и этого, но это отдельная тема
Отдельная или нет, это всегда вызывало вой с обеих сторон - почему снова мы с одной и почему снова не про нас с другой.
>Разные патчи для разных рас.
Т.е. в твоей парадигме будет целый патч - а точнее 9 из 10 патчей "не про меня", они априори не будут меня погружать и мне их скипать получается.
>Наш бескорыстный героизм это штамп.
Ужасно.
>персональную историю игрока
В ммо. Ага.
>Для кого это вообще, для хардкор-фанатов некролордов и фей?
Для тех, кто не привязан к отождествлению себя с персонажем и кому вполне интересны интриги ковенантов, хоть он и в первый раз их видит.
Как рассказ про попаданцев.
Госпаде, как же хощеца возвращения драконьей тематики.
>>8487
Путешествия во времени это ТОЧКА ЗРЕНИЯ. Есть у тебя МНЕНИЕ, что перед тобой Дренор, и бронзовые драконы берут и делают его реальным, лол.
>>8338
Свет и тьма это ТОЧКИ ЗРЕНИЯ. С помощью света мы видим, а у войда повсюду глаза. Поэтому Ноздорму обречён в конце стать Дорнозму, потому что он со Светом в начале и с Войдом на конце. С помощью бронзовой стаи можно проецировать изображение, изменять восприятие реальности, главное балансить между тьмой и светом, а то фотоплёнку прожгут, хотя наверно не страшно, будет наполнитель для песочных часов.
>>8037
Шизичка сама с собой разговаривает и не замечает этого. Я несерьёзно, если особо одарённые не поняли.
>>8487
Путешествия во времени это ТОЧКА ЗРЕНИЯ. Есть у тебя МНЕНИЕ, что перед тобой Дренор, и бронзовые драконы берут и делают его реальным, лол.
>>8338
Свет и тьма это ТОЧКИ ЗРЕНИЯ. С помощью света мы видим, а у войда повсюду глаза. Поэтому Ноздорму обречён в конце стать Дорнозму, потому что он со Светом в начале и с Войдом на конце. С помощью бронзовой стаи можно проецировать изображение, изменять восприятие реальности, главное балансить между тьмой и светом, а то фотоплёнку прожгут, хотя наверно не страшно, будет наполнитель для песочных часов.
>>8037
>диалог элуны и королевы
Шизичка сама с собой разговаривает и не замечает этого. Я несерьёзно, если особо одарённые не поняли.
>>9340
Ты так говоришь, как будто эти проблемы что-то могут исключать. Если разводить пустопорожние рассуждения, то да. Но для погружения в игре достаточно сделать больше акцентов, объясняющих этот мир, больше квестов влияющих на соответствующую атмосферу и так далее - всего этого просто не хватает. В дреноре и пандарии давалось достаточно времени, чтобы познакомиться с их иными реалиями, чем в обыденном азероте. Даже если я ожидал увидеть загробный мир и не увидел, а автор не доводит до конца то, чего запланировал сам, то какая собственно разница?
Ты так говоришь, как будто эти проблемы что-то могут исключать. Если разводить пустопорожние рассуждения, то да. Но для погружения в игре достаточно сделать больше акцентов, объясняющих этот мир, больше квестов влияющих на соответствующую атмосферу и так далее - всего этого просто не хватает. В дреноре и пандарии давалось достаточно времени, чтобы познакомиться с их иными реалиями, чем в обыденном азероте. Даже если я ожидал увидеть загробный мир и не увидел, а автор не доводит до конца то, чего запланировал сам, то какая собственно разница?
>>9342
Если патч/сюжетка совсем не про тебя, то какая разница, другая это раса или или раса из другого мира? В конце концов можно осваивать новые расы, создавать персонажей и отыгрывать за них. Все равно у этих рас больше бэкграунда, чем у пятиминуток из другого мира.
Все уже свыклись с условностью, что каждый сам себе глава оплота в рамках совершенно одинаковой сюжетки. Осталось теперь связать сюжетку игрока между разными аддонами, и это вопрос не к ммо. В рамках этой парадигмы каждый игровой персонаж примерно одинаков по характеру и целям (можно добавить нюансов в мелочах, где-то даже выбор, который будет влиять, итд), только он будет последовательнее, без шизофрении.
> 9 из 10 патчей "не про меня", они априори не будут меня погружать и мне их скипать получается.
Если патч/сюжетка совсем не про тебя, то какая разница, другая это раса или или раса из другого мира? В конце концов можно осваивать новые расы, создавать персонажей и отыгрывать за них. Все равно у этих рас больше бэкграунда, чем у пятиминуток из другого мира.
>персональную историю игрока
>В ммо. Ага.
Все уже свыклись с условностью, что каждый сам себе глава оплота в рамках совершенно одинаковой сюжетки. Осталось теперь связать сюжетку игрока между разными аддонами, и это вопрос не к ммо. В рамках этой парадигмы каждый игровой персонаж примерно одинаков по характеру и целям (можно добавить нюансов в мелочах, где-то даже выбор, который будет влиять, итд), только он будет последовательнее, без шизофрении.
>>9341
Чел, ты... дворф? Или в стазисе последние лет 5-10 провёл? Твои боги на самом деле не твои, чел..
Сам не видишь тут противоречия?
>они для нас всё
Чел, ты... дворф? Или в стазисе последние лет 5-10 провёл? Твои боги на самом деле не твои, чел..
>они для нас всё
>всё создано из Света
Сам не видишь тут противоречия?
>>9346
Автор не планировал делать мир циркулей. Мир гуманоидов, где все жрут аниму, живут условно бесконечно и решают свои вопросики. Недостаточно иное? Возможно. Хотели ли сделать прям иное? Спорно. Как мир работает показано исчерпывающе, вопросы или к сюжетным затравками или к обосрамсам по типу некромантии.
>а автор не доводит до конца то, чего запланировал сам
Автор не планировал делать мир циркулей. Мир гуманоидов, где все жрут аниму, живут условно бесконечно и решают свои вопросики. Недостаточно иное? Возможно. Хотели ли сделать прям иное? Спорно. Как мир работает показано исчерпывающе, вопросы или к сюжетным затравками или к обосрамсам по типу некромантии.
>>9351
Watch yer back!
Watch yer back!
>>9342
А там до цитируемого куска ответ -
Так вот мне как раз похуй, есть ли там у еблозавров на экране бекграунд или нет. Но мне например может быть просто не интересно про калдориев именно из-за их бекграунда, в то время как зверят пидорят из Арденвельда я мог бы воспринять иначе, не смотря на тематику лесов, зверят и так далия - т.е. близкого по контексту с темами калдорай. Этого не вышло для меня и феи ещё более отвратительны, да и их сюжетка в итоге вырулила на калдориев.
Резюмируя - отсутствие бэкграунда не всегда минус.
Т.е. вместо пилигримов утробы и чемпионов фракций после легиона продолжать гнуть историю с оплотами, я верно понял или нет?
>Если патч/сюжетка совсем не про тебя, то какая разница, другая это раса или или раса из другого мира?
А там до цитируемого куска ответ -
>в твоей парадигме
Так вот мне как раз похуй, есть ли там у еблозавров на экране бекграунд или нет. Но мне например может быть просто не интересно про калдориев именно из-за их бекграунда, в то время как зверят пидорят из Арденвельда я мог бы воспринять иначе, не смотря на тематику лесов, зверят и так далия - т.е. близкого по контексту с темами калдорай. Этого не вышло для меня и феи ещё более отвратительны, да и их сюжетка в итоге вырулила на калдориев.
Резюмируя - отсутствие бэкграунда не всегда минус.
>он будет последовательнее, без шизофрении.
Т.е. вместо пилигримов утробы и чемпионов фракций после легиона продолжать гнуть историю с оплотами, я верно понял или нет?
>>9349
Ты с виду непоседа.
Ты с виду непоседа.
>>9347
Кстати да. Если она не про меня, а про калдориев, это автоматически вызовет бугурт "а когда про пандариев". Если она про расу из другого мира уже нет.
>Если патч/сюжетка совсем не про тебя, то какая разница, другая это раса или или раса из другого мира?
Кстати да. Если она не про меня, а про калдориев, это автоматически вызовет бугурт "а когда про пандариев". Если она про расу из другого мира уже нет.
>>9346
Давай без -
На что конкретно по твоему не сделан достаточный акцент в ШЛ, что отличает его от привычного нам мира? На важность анимы? На статичность мира без смены погоды и времени суток? На задачах ковенантов? На отношение Смерти с остальными кружочками? На место жителей этих кружочков в шл? Что авторы недостаточно разжевали перед тем как положить в рот?
> Если разводить пустопорожние рассуждения
Давай без -
>сделать больше акцентов, объясняющих этот мир, больше квестов влияющих на соответствующую атмосферу и так далее - всего этого просто не хватает. В дреноре и пандарии давалось достаточно времени, чтобы познакомиться с их иными реалиями
На что конкретно по твоему не сделан достаточный акцент в ШЛ, что отличает его от привычного нам мира? На важность анимы? На статичность мира без смены погоды и времени суток? На задачах ковенантов? На отношение Смерти с остальными кружочками? На место жителей этих кружочков в шл? Что авторы недостаточно разжевали перед тем как положить в рот?
>>9355
А почему оплоты считаются чем-то лучше? Проще сосредоточиться на 4 ковенантах, а не над кучей коротких сюжеток классов, которые по качеству всё равно будут уступать.
мимо
> Т.е. вместо пилигримов утробы и чемпионов фракций после легиона продолжать гнуть историю с оплотами, я верно понял или нет?
А почему оплоты считаются чем-то лучше? Проще сосредоточиться на 4 ковенантах, а не над кучей коротких сюжеток классов, которые по качеству всё равно будут уступать.
мимо
>>9362
Ты не тому вопрос задаешь, но типо для него это погружение - если к нему продолжат всегда и везде относиться хотя бы как к условно магу, а ещё лучше как к магу конкретной расы, то для него это лучше сработает на погружение, чем если он стал защитником Малдраксуса пилигримом утробы. Бэкграунд - который у класса всяко обширнее, даже у условных ДХ, как следствие "отыгрыш" в самом широком смысле, даже без буквального РП. Не может человек полноценно погружаться в новую роль каждые два года. По крайней мере я так понял позицию.
Ты не тому вопрос задаешь, но типо для него это погружение - если к нему продолжат всегда и везде относиться хотя бы как к условно магу, а ещё лучше как к магу конкретной расы, то для него это лучше сработает на погружение, чем если он стал защитником Малдраксуса пилигримом утробы. Бэкграунд - который у класса всяко обширнее, даже у условных ДХ, как следствие "отыгрыш" в самом широком смысле, даже без буквального РП. Не может человек полноценно погружаться в новую роль каждые два года. По крайней мере я так понял позицию.
>>9348
На самом деле нет. Создания титанов часто юзают Свет, Велен и другие персонажи говорили о "свете творения" все притягивается. Но я на этот момент как раз указываю, Смерть для ШЛ скорее как Свет для нас. А роль титанов в ШЛ выполняют то ли Вечные, то ли Предвечные, которые буквально построили много что.
> Сам не видишь тут противоречия?
На самом деле нет. Создания титанов часто юзают Свет, Велен и другие персонажи говорили о "свете творения" все притягивается. Но я на этот момент как раз указываю, Смерть для ШЛ скорее как Свет для нас. А роль титанов в ШЛ выполняют то ли Вечные, то ли Предвечные, которые буквально построили много что.
>>9364
Это интересная идея, но по-моему, на практике банально нереализуемо в силу больших затрат. Но хотя бы в квестах иногда могут назвать по твоему классу.
> если к нему продолжат всегда и везде относиться хотя бы как к условно магу
Это интересная идея, но по-моему, на практике банально нереализуемо в силу больших затрат. Но хотя бы в квестах иногда могут назвать по твоему классу.
>>9355
В том числе, можно и совмещать, без фанатизма. Класс и раса это неотъемлемые признаки персонажа, их нужно развивать. Где раса там и фракция. Можно разок потратить время на раскрытие (оплоты, цепочки на расовую броню, будь они чуть качественнее особенно) и дальше отсылаться. Что в принципе и делается с уникальными диалогами для ДК и прочих, но редко. Пилигримы, защитники Азерот - это перебор и ненужная хрень, придуманная больше для игромеха
И защитников Азерот одновременно, вот где плохо совместимые вещи были
> Т.е. вместо пилигримов утробы и чемпионов фракций после легиона продолжать гнуть историю с оплотами, я верно понял или нет?
В том числе, можно и совмещать, без фанатизма. Класс и раса это неотъемлемые признаки персонажа, их нужно развивать. Где раса там и фракция. Можно разок потратить время на раскрытие (оплоты, цепочки на расовую броню, будь они чуть качественнее особенно) и дальше отсылаться. Что в принципе и делается с уникальными диалогами для ДК и прочих, но редко. Пилигримы, защитники Азерот - это перебор и ненужная хрень, придуманная больше для игромеха
> чемпионов фракций
И защитников Азерот одновременно, вот где плохо совместимые вещи были
>>9365
Так вечные часть именно пантеона смерти, а титаны - не пантеон света, кто бы там что не юзал.
Так что да - там где смертные типо живые, при этом у них есть религии, завязанные на свет, большая часть из них живые благодаря паразитам бездны, а изначально они творения тетосов, то у созданий смерти и пантеон и магия и взгляды вертятся вокруг одной "силы".
Так вечные часть именно пантеона смерти, а титаны - не пантеон света, кто бы там что не юзал.
Так что да - там где смертные типо живые, при этом у них есть религии, завязанные на свет, большая часть из них живые благодаря паразитам бездны, а изначально они творения тетосов, то у созданий смерти и пантеон и магия и взгляды вертятся вокруг одной "силы".
>>9370
Это более личная, способствующая лучшему погружению замена совсем уж всратому "герои!", хотя последнее всё ещё живо.
Тут соглы, но это ещё более отдельная тема.
Возвращаясь к нашим тауралам - для обращения по расе/классу персонаж должен быть с ними знаком, а это не всегда так и на это в шл ссылались пару раз. Ну и приводит иногда к обратному, к разрушению погружения, когда какой-нибудь зассатый отшельник в курсе кто такие эльфы бездны и может сходу отличить мага от чернокнижника.
>Пилигримы, защитники Азерот - это перебор и ненужная хрень, придуманная больше для игромеха
Это более личная, способствующая лучшему погружению замена совсем уж всратому "герои!", хотя последнее всё ещё живо.
>плохо совместимые вещи
Тут соглы, но это ещё более отдельная тема.
Возвращаясь к нашим тауралам - для обращения по расе/классу персонаж должен быть с ними знаком, а это не всегда так и на это в шл ссылались пару раз. Ну и приводит иногда к обратному, к разрушению погружения, когда какой-нибудь зассатый отшельник в курсе кто такие эльфы бездны и может сходу отличить мага от чернокнижника.
>>8048
Эленв забрала Изеру в Изумрудный Сон, и оттуда как-то протолкнула душу Изеры в Андервальд миновав Арбитру?
Эленв забрала Изеру в Изумрудный Сон, и оттуда как-то протолкнула душу Изеры в Андервальд миновав Арбитру?
>>9387
Хорошая версия, кстати. Дикие боги перерождаются в Арденвельде, а потом как-то попадают в Сон, может и наоборот можно
Хорошая версия, кстати. Дикие боги перерождаются в Арденвельде, а потом как-то попадают в Сон, может и наоборот можно
Лучше объясните, как работает смерть в шедоулэндс. Почему малдраксус спокойно воскрешает тушки кирий? Души после смерти умирают окончательно и расщепляются на аниму. А у дома кадавров целое сшитое из мертвых кирий поганище с оставшимися внутри душами. То есть они выжили, но как?
>>9397
Блядство это все какое-то.
Брокер охуел, когда узнал, что такое смерть для смертных. Ну пиздец теперь. А нам каково? Как погружаться, как проникаться, если смерть это все очередной прыжок и беготня по реальностям.
Блядство это все какое-то.
Брокер охуел, когда узнал, что такое смерть для смертных. Ну пиздец теперь. А нам каково? Как погружаться, как проникаться, если смерть это все очередной прыжок и беготня по реальностям.
>>9391
А чем мы тогда бегаем до трупа в шедоулендс? Шах и мат. Игромех скажете, но он ложится в идею с некромантией в ШЛ - какая-то остаточная душа существует
> Души после смерти умирают окончательно и расщепляются на аниму
А чем мы тогда бегаем до трупа в шедоулендс? Шах и мат. Игромех скажете, но он ложится в идею с некромантией в ШЛ - какая-то остаточная душа существует
>>9405
Всё так. Как видите можно выразить свой бугурт без схалтурили/сфальшивили, не так показали и так далее.
Шаг 2 - осознать, что всё можно поменять
Шаг 3 - направить бугро не на авторов нарратива, а внутрь - на предвечных которые всё так устроили или на семейку гнид пантеон смерти.
???
Шаг 5 - Сильванус лучшая писечка!
Всё так. Как видите можно выразить свой бугурт без схалтурили/сфальшивили, не так показали и так далее.
Шаг 2 - осознать, что всё можно поменять
Шаг 3 - направить бугро не на авторов нарратива, а внутрь - на предвечных которые всё так устроили или на семейку гнид пантеон смерти.
???
Шаг 5 - Сильванус лучшая писечка!
>>9410
Не. Там какая то сила удерживает душу пилигримов, об этом в стартовой цепочке прямым текстом сказано.
Для кириешек и прочих целей некромантии эта самая некромантия и может выступать этой силой - т.е. их специально ёбнули не расщепив, а удержав души, чтоб потом использовать. Про это есть диаложик в малдраксусе - типо души то мы собрали, но память им не стёрли, и ещё есть "улавливающая души жижа" как предмет. Ну и филактерии личей. Короче говоря для магии смерти защитить душу от уничтожения в шл - решаемая задача, просто не всем доступная.
>Игромех
Не. Там какая то сила удерживает душу пилигримов, об этом в стартовой цепочке прямым текстом сказано.
Для кириешек и прочих целей некромантии эта самая некромантия и может выступать этой силой - т.е. их специально ёбнули не расщепив, а удержав души, чтоб потом использовать. Про это есть диаложик в малдраксусе - типо души то мы собрали, но память им не стёрли, и ещё есть "улавливающая души жижа" как предмет. Ну и филактерии личей. Короче говоря для магии смерти защитить душу от уничтожения в шл - решаемая задача, просто не всем доступная.
>>9416
Относительно других фэнтезийных загробных миров концепт шл неудачный. В жанре он никакого влияния не окажет, он пустой.
>Как видите можно выразить свой бугурт без схалтурили/сфальшивили, не так показали и так далее.
Относительно других фэнтезийных загробных миров концепт шл неудачный. В жанре он никакого влияния не окажет, он пустой.
>>9426
Варвсрафт когда то оказывал влияние на жанр фентези? Игры-клоны и попытка косить под его визуал если только.
Варвсрафт когда то оказывал влияние на жанр фентези? Игры-клоны и попытка косить под его визуал если только.
>>9435
Пчёл, окстись. Это игра, вошедшая на второе место в тир лист величайшего.
https://youtu.be/wx8vrGxmdmI
Ты бля на годноту не гони.
Пчёл, окстись. Это игра, вошедшая на второе место в тир лист величайшего.
https://youtu.be/wx8vrGxmdmI
>ГЕРОИ УНИЧТОЖЕННЫХ ИМПЕРИЙ?
Ты бля на годноту не гони.
191 Кб, 1048x1584>>9436
Чиво
А трешка шедевр, да. Вин Метцена в плане скрещивания комиксной и фентезийной стилистики. Артас с Иллиданом суперпопулярны
> величайшего
Чиво
> величайшего крингелорда
А трешка шедевр, да. Вин Метцена в плане скрещивания комиксной и фентезийной стилистики. Артас с Иллиданом суперпопулярны
>>9440
Лол, олды жопеча, орунах. Что блять дальше - фортнайт олдфажным вином окажется через год?
>малыш
Лол, олды жопеча, орунах. Что блять дальше - фортнайт олдфажным вином окажется через год?
488 Кб, 888x894>>9444
Да не трясись ты.
Да не трясись ты.
А что не так с тематикой темных земель? Не понимаю придирки. Ответ на вопрос, где в загробном мире загробный мир - в конвентах. Там как бы всё завязано на структуре мира смерти. Все ковенаты выполняют задачи, связанные с циклами смерти. И в квестах много отсылок на их работу. Ну только малдраксус такой себе. Общей проблемой они объединены от нехватки анимы из-за душ. Да, бывают перегибы рутиной, но загробного мира там много.
Кстати о сакральности.
На латыни такая кость как крестец называется os sacrum. И все разговоры о десакрализации я представляю жуткую операцию по удалению крестца. Я доктор, да
На латыни такая кость как крестец называется os sacrum. И все разговоры о десакрализации я представляю жуткую операцию по удалению крестца. Я доктор, да
И что не так с подачей иного мира? Визуально там самый настоящий иной мир. Сюжет ковенантов про поломку механизмов смерти, ало. Что еще надо?
>>9476
А феи?
А феи?
>>9476
Ревендреточки устраивают оргии, вроде говорилось. Ммм а на что способны скульпторы плоти некролордов...
Ревендреточки устраивают оргии, вроде говорилось. Ммм а на что способны скульпторы плоти некролордов...
>>9478
Гнилороза - топовая вайфу.
Гнилороза - топовая вайфу.
>>9476
Лол сука. Физиология не раскрыта, в ебаном варкрафте, где у орков и дренеев черти что с цветом крови творится, пальцы гоблинов и воргенов на официальных артах - отдельный мем, про физиологию привычной нам нежити тут просто цистерны говна друг на друга выливали... Я даже хуй знает, с какого конца подойти, чтоб указать на уровень проработки ФИЗИОЛОГИИ, а тут её оказывается для аборигенов на один аддон недостаточно раскрыли...
Челы блять, что у вас в головах нахой? То ебаная ммо не окажет влияния на жанр фентези, то сцуко физиологию не расписали. Проветрите комнату блять, водички попейте, я хуй знает.
Лол сука. Физиология не раскрыта, в ебаном варкрафте, где у орков и дренеев черти что с цветом крови творится, пальцы гоблинов и воргенов на официальных артах - отдельный мем, про физиологию привычной нам нежити тут просто цистерны говна друг на друга выливали... Я даже хуй знает, с какого конца подойти, чтоб указать на уровень проработки ФИЗИОЛОГИИ, а тут её оказывается для аборигенов на один аддон недостаточно раскрыли...
Челы блять, что у вас в головах нахой? То ебаная ммо не окажет влияния на жанр фентези, то сцуко физиологию не расписали. Проветрите комнату блять, водички попейте, я хуй знает.
>>9491
Че порвался? У орков и дренеев понятно хотя бы понятно, что есть потребность во сне, еде, ебле, они страдают от болезней и всех остальных прелестей жизни.
Че порвался? У орков и дренеев понятно хотя бы понятно, что есть потребность во сне, еде, ебле, они страдают от болезней и всех остальных прелестей жизни.
>>9488
Двачую. Сильварочки топ.
Двачую. Сильварочки топ.
>>9499
Есди речь о такого уровня физиологии, то попробуй в игру поиграть.
>сне, еде, ебле, они страдают от болезней
Есди речь о такого уровня физиологии, то попробуй в игру поиграть.
>>9499
Ну да, нам это понятно благодаря минимум двум-трем аддонам, где орки и/или дренеи выступают аборигенами, нескольким книгам и даже комиксам.
Ну да, нам это понятно благодаря минимум двум-трем аддонам, где орки и/или дренеи выступают аборигенами, нескольким книгам и даже комиксам.
Кто такие "Святой защитник жизни" и "Великий магистр", убитые Артасом? Куски их душ в Торгасте. Не Утер и Антонидас и не Анастериан - те первый паладин, маг-наставник и золотой король соответственно.
>>9551
А я думал золотой король - это Андуин
А я думал золотой король - это Андуин
>>9551
Может это тоже про высших эльфов? Верховный магистр и главный прист, наставник Лиадрин?
Может это тоже про высших эльфов? Верховный магистр и главный прист, наставник Лиадрин?
>>9370
Ну вот у ведущего как раз постик про то, что Один в кампании ШЛ таки помнит воеводу. Плюс в каждой ковенантской главе кампании Кортии у челиков из соответствующего ковенанта есть свои небольшие отличия.
Не все синглы такое делают, а тут ммо.
Ну вот у ведущего как раз постик про то, что Один в кампании ШЛ таки помнит воеводу. Плюс в каждой ковенантской главе кампании Кортии у челиков из соответствующего ковенанта есть свои небольшие отличия.
Не все синглы такое делают, а тут ммо.
>>9568
Это хорошо, но мало. Один правда сам кринжлорд и не очень уместен в ШЛ на мой взгляд. Как титаншу ранили мечом, так он "хранитель" пропадает, а как Хелия объявилась в другой вселенной - тут как тут.
Это хорошо, но мало. Один правда сам кринжлорд и не очень уместен в ШЛ на мой взгляд. Как титаншу ранили мечом, так он "хранитель" пропадает, а как Хелия объявилась в другой вселенной - тут как тут.
>>9575
Всегда будет мало, особенно если сравнивать с идеалом в голове.
Ты это как претензию преподносишь или я опять всё придумал?
Потому что тут как с "загробным" миром шл - Один именно что "хранитель" - поехавший дед, страдающий хуйнёй и личными заёбами.
>мало
Всегда будет мало, особенно если сравнивать с идеалом в голове.
>"хранитель"
Ты это как претензию преподносишь или я опять всё придумал?
Потому что тут как с "загробным" миром шл - Один именно что "хранитель" - поехавший дед, страдающий хуйнёй и личными заёбами.
>>9584
Десять.
Десять.
>>9592
Щас бы в мертвом треде на мертвой доскн считать... Гет не преби главное.
Щас бы в мертвом треде на мертвой доскн считать... Гет не преби главное.
>>9575
Не вижу проблемы. Он. никакой не хранитель, он ссал на свои обязанности. Как занимался своими личными терками, так и занимается.
>Как титаншу ранили мечом, так он "хранитель" пропадает, а как Хелия объявилась в другой вселенной - тут как тут.
Не вижу проблемы. Он. никакой не хранитель, он ссал на свои обязанности. Как занимался своими личными терками, так и занимается.
>>9585
>>9599
Ладно это был небольшой /плевок в сюжетку БфА про титаншу и Одину в бороду лично. Попробуем развить тему сакральности конечно лол. Вечные это пантеон уровня титанов, но часто можно встретить мнения, что по силам они примерно равны скорее слугам титанов, тому же Одину. Так это или нет, насколько ШЛ адекватно отражает уровни сил если Андуин может порезать Кирестию.
>>9599
Ладно это был небольшой /плевок в сюжетку БфА про титаншу и Одину в бороду лично. Попробуем развить тему сакральности конечно лол. Вечные это пантеон уровня титанов, но часто можно встретить мнения, что по силам они примерно равны скорее слугам титанов, тому же Одину. Так это или нет, насколько ШЛ адекватно отражает уровни сил если Андуин может порезать Кирестию.
>>9606
Ну бля, тетосы могли планеты терраморфировать, а гниды из сада говно вышвырнуть не могут. Ну да, засуха. Денатрий пизды огрёб на пике, а даже на выебанного Аргуса нужна была поддержка Пантеона. Ну и с Хелией примумс сражался, это вообще гг.
Ну бля, тетосы могли планеты терраморфировать, а гниды из сада говно вышвырнуть не могут. Ну да, засуха. Денатрий пизды огрёб на пике, а даже на выебанного Аргуса нужна была поддержка Пантеона. Ну и с Хелией примумс сражался, это вообще гг.
>>9606
Титаны высирали хранителей и прочих йоб. Вечные высрали феечек, натрезимов, ренатала... Вообще не тот уровень, натрезимы конечно охуели, но не за счет силы и мощи.
Титаны высирали хранителей и прочих йоб. Вечные высрали феечек, натрезимов, ренатала... Вообще не тот уровень, натрезимы конечно охуели, но не за счет силы и мощи.
>>9308
Вы сюжетки хоть проходили? Там дохуя концептов посмертия. Весь шл. про то, что смерть сломалась.
>>9491
Концепция десакрализации которая рвёт шаблоны в клочья любопытна. Влияние. оказать она может.
> Сами концепты посмертия, каким мы его себе представляли сидят в углу, потому что их место в углу.
Вы сюжетки хоть проходили? Там дохуя концептов посмертия. Весь шл. про то, что смерть сломалась.
>>9491
>То ебаная ммо не окажет влияния на жанр фентези
Концепция десакрализации которая рвёт шаблоны в клочья любопытна. Влияние. оказать она может.
>>9619
Там про "мы себе представляли". Сломалось как раз не посмертие, а трубопровод анимэ.
Десакрализация и обосравшиеся недодемиурги это не новые коцепции и если они выбьются в мейнстрим то уж не из-за влияния варвсрафта. Хотя блять, такого говна и в днд было и в каком нибудь ебаном марвел, оно уже по факту в мейнстриме.
>концептов посмертия
Там про "мы себе представляли". Сломалось как раз не посмертие, а трубопровод анимэ.
>она может
Десакрализация и обосравшиеся недодемиурги это не новые коцепции и если они выбьются в мейнстрим то уж не из-за влияния варвсрафта. Хотя блять, такого говна и в днд было и в каком нибудь ебаном марвел, оно уже по факту в мейнстриме.
>>9619
Чтобы своими глазами увидеть, как работают кирии надо быть кирией.
Про малдраксус вообще лол - там все сюжетки вне малдраксуса про то, как он никогда не работал, что войд в бастионе, что свет в ревендретте, что друсты в арденвельде, что изгнание натрезимов - всё решалось своими силами.
Ну а в локации и ковенанте - замес глины. Из роли в механизме - защита бастиона от самих себя.
Ардевельд - ок, в сюжетке локации еботня с арбузами в полный рост. Правда сюжетка самого ковенанта фей уже наоборот, про что угодно кроме.
Ревендретт - про сопсно роль ревендретта - допки в склепах, там и души и суды и камни грехов во весь рост. А квесты что локации что ковенанта - тупо глиномесиво вентиров и медальоны, майдан, интриги.
>сюжетки
Чтобы своими глазами увидеть, как работают кирии надо быть кирией.
Про малдраксус вообще лол - там все сюжетки вне малдраксуса про то, как он никогда не работал, что войд в бастионе, что свет в ревендретте, что друсты в арденвельде, что изгнание натрезимов - всё решалось своими силами.
Ну а в локации и ковенанте - замес глины. Из роли в механизме - защита бастиона от самих себя.
Ардевельд - ок, в сюжетке локации еботня с арбузами в полный рост. Правда сюжетка самого ковенанта фей уже наоборот, про что угодно кроме.
Ревендретт - про сопсно роль ревендретта - допки в склепах, там и души и суды и камни грехов во весь рост. А квесты что локации что ковенанта - тупо глиномесиво вентиров и медальоны, майдан, интриги.
>>9620
Не понят, че? Трудно представить, что в ревендрете пытают души, в бастионе промывают таскают, в арденвельде перерождают, а малдраксус сам по себе весь из мертвечины и на этом выстраивается мир? Что именно ппревалирует над концептами смерти, что они сидят в углу нахой, ечли на них всё выстроено?
> >концептов посмертия
> Там про "мы себе представляли". Сломалось как раз не посмертие, а трубопровод анимэ.
Не понят, че? Трудно представить, что в ревендрете пытают души, в бастионе промывают таскают, в арденвельде перерождают, а малдраксус сам по себе весь из мертвечины и на этом выстраивается мир? Что именно ппревалирует над концептами смерти, что они сидят в углу нахой, ечли на них всё выстроено?
>>9622
Нам показали обряды, которые проходит душа, раскол кирий вытекает из этого + всёра душ. В бастионе много отсылок внутренний уклад кирий.
Невозможно чтобы всё было зацикленно на одной смерти. Но они в любом случае вытекают из всёра более глобальных концептов смерти. Не вижу проблемы.
> Чтобы своими глазами увидеть, как работают кирии надо быть кирией.
Нам показали обряды, которые проходит душа, раскол кирий вытекает из этого + всёра душ. В бастионе много отсылок внутренний уклад кирий.
>А квесты что локации что ковенанта - тупо глиномесиво вентиров и медальоны, майдан, интриги.
Невозможно чтобы всё было зацикленно на одной смерти. Но они в любом случае вытекают из всёра более глобальных концептов смерти. Не вижу проблемы.
>>40962Выше уже ответил, но
>представить, что в ревендрете пытают души, в бастионе промывают таскают
Представить легко, но показано первое в кампании конкретно кирий - т.е. не всем, а второе в побочке на отшибе.
Про арденвельд +- ок.
>весь из мертвечины
Ага. Посмертие оно именно про некромантов и горы мертвечины.
>концептами смерти
Не путай смерть и посмертие. Душеносы, реинкарнация, искупление грехов, перерождение - концепты посмертия. Поганища, зеленоватые фаерболлы, слизь, порча - оно про магию смерти.
Вообще это странно, что малдраксус туда вписали, вся эта некромантия интуитивно кажется антагонистичной сопсно нормальному посмертию. Но это уже конечно просто мои интуиции и авторы им следовать не обязаны, в отличии от "ряяя схалтурили" я это понимаю.
>>9624
Да, как и везде внутренний уклад ковенантов отлично раскрыли, не углубляясь правда в физиологию...
Но. Внутренний уклад кирий это внутренний уклад инопланетян, к посмертию относится только их прямые обязанности по оценке и переносу душ. И то и то только внутри ковенанта, что я и назвал "сбоку" - не для всех, ок?
Да, а ещё они пооисходят внутри мира смерти, так что даже собирание беладонны часть концепта посмертия по твоей логике.
>внутренний уклад кирий.
Да, как и везде внутренний уклад ковенантов отлично раскрыли, не углубляясь правда в физиологию...
Но. Внутренний уклад кирий это внутренний уклад инопланетян, к посмертию относится только их прямые обязанности по оценке и переносу душ. И то и то только внутри ковенанта, что я и назвал "сбоку" - не для всех, ок?
>они в любом случае вытекают из всёра более глобальных концептов смерти
Да, а ещё они пооисходят внутри мира смерти, так что даже собирание беладонны часть концепта посмертия по твоей логике.
>>9624
Ну и да - на всякий случай я проблемы не вижу тоже, я понимаю что шаблон может и рвётся, но правила игры с манямирками готов принимать. Душеносность кирий где то не на поверхности, но мне с этим ок, как и глиномесиво ревендретта с малдраксусом. Хотя в малдраксусе более топово с этим, один побег из тюрячки и шпионаж за келтузедом стоят половины квестов про сувание в жопу медальонов.
>Не вижу проблемы.
Ну и да - на всякий случай я проблемы не вижу тоже, я понимаю что шаблон может и рвётся, но правила игры с манямирками готов принимать. Душеносность кирий где то не на поверхности, но мне с этим ок, как и глиномесиво ревендретта с малдраксусом. Хотя в малдраксусе более топово с этим, один побег из тюрячки и шпионаж за келтузедом стоят половины квестов про сувание в жопу медальонов.
>>9627
В чем внутренний уклад не про смерть? Пройди душные (ну вы поняли для душ) обряды, омовения, искупления, вознесения и т.п более чем про смерть. Покажи, что ты крутая душа - будет тебе конфетка. Иерархия кирий хоть и внутренний уклад инопланетян, но основнан он на испытании силы воли душ и их раскол оттуда же вытекает.
Нет, это возвещает к -
И я бы сказал, что и не нужно. Нахуя?
> Но. Внутренний уклад кирий это внутренний уклад инопланетян
В чем внутренний уклад не про смерть? Пройди душные (ну вы поняли для душ) обряды, омовения, искупления, вознесения и т.п более чем про смерть. Покажи, что ты крутая душа - будет тебе конфетка. Иерархия кирий хоть и внутренний уклад инопланетян, но основнан он на испытании силы воли душ и их раскол оттуда же вытекает.
> Да, а ещё они пооисходят внутри мира смерти, так что даже собирание беладонны часть концепта посмертия по твоей логике.
Нет, это возвещает к -
> Невозможно чтобы всё было зацикленно на одной смерти.
И я бы сказал, что и не нужно. Нахуя?
>>9629
Ритуалы - да. Храм чистоты и горнило - очень да. Но дальше начинается глиномесиво фиолетовых с синенькими (раскол которых связан с укладом и посмертием, да да я помню) и под конец с малдраксусом. Распорядители, прилетающий и садящийся жопой на колокол Утер, поиск куда именно они засунули кусок чьей то памяти - это большая часть кампании и она больше про внутряки инопланетян.
Ну, ты ответил на мой пост, где я просто согласился что это имеет место, а вот проблемой это было для моего оппонента. Ну вот не принимает чел, что в мире посмертия у инопланетян есть свои интересы, кроме их прямых обязанностей в механизме. А мне норм, так что ящитаю да, нахуй не нужно и правда. "Сбоковость" посмертной тематики по факту есть, но это норм.
Ритуалы - да. Храм чистоты и горнило - очень да. Но дальше начинается глиномесиво фиолетовых с синенькими (раскол которых связан с укладом и посмертием, да да я помню) и под конец с малдраксусом. Распорядители, прилетающий и садящийся жопой на колокол Утер, поиск куда именно они засунули кусок чьей то памяти - это большая часть кампании и она больше про внутряки инопланетян.
>Нахуя?
Ну, ты ответил на мой пост, где я просто согласился что это имеет место, а вот проблемой это было для моего оппонента. Ну вот не принимает чел, что в мире посмертия у инопланетян есть свои интересы, кроме их прямых обязанностей в механизме. А мне норм, так что ящитаю да, нахуй не нужно и правда. "Сбоковость" посмертной тематики по факту есть, но это норм.
>>9634
Да, это именно сбоковость, но не "в углу сидит".
> "Сбоковость" посмертной тематики по факту есть, но это норм.
Да, это именно сбоковость, но не "в углу сидит".
>>9635
Блять, ну вот обсуждать разницу между "сбоку" и "в углу" я точно не буду.
заорал с твоего поста
Блять, ну вот обсуждать разницу между "сбоку" и "в углу" я точно не буду.
заорал с твоего поста
>>9635
А знаешь что в центре? Засуха. И вот осознание того, что то самое сральное посмертие сводится к тому, что смертные являются нефтью темных земель пиздец как рвет шаблон посмертия.
А знаешь что в центре? Засуха. И вот осознание того, что то самое сральное посмертие сводится к тому, что смертные являются нефтью темных земель пиздец как рвет шаблон посмертия.
>>9643
Зато есть мотивация у загробного мира забирать ссаные души смертных не из альтруизма, а из вполне ясной причины. Кошерный загробный мир ящитаю, всё справедливо.
Зато есть мотивация у загробного мира забирать ссаные души смертных не из альтруизма, а из вполне ясной причины. Кошерный загробный мир ящитаю, всё справедливо.
>>9644
Ты мне аниму, а я тебе возможность воплотить самую сокровенную мечту после смерти:
1) Стать белочкой
2) Сать гниющим трупом
3) Стать пыточных дел мастером
3) Таксистом
Действительно, кошерно.
>Кошерный загробный мир ящитаю, всё справедливо.
Ты мне аниму, а я тебе возможность воплотить самую сокровенную мечту после смерти:
1) Стать белочкой
2) Сать гниющим трупом
3) Стать пыточных дел мастером
3) Таксистом
Действительно, кошерно.
Поломался душ Арбитр
Пересох анимы клитор
Скучные локации!
Наши души - батарейки,
А Сильвана - не злодейка
Д Е С А К Р А Л И З А Ц И Я.
Пересох анимы клитор
Скучные локации!
Наши души - батарейки,
А Сильвана - не злодейка
Д Е С А К Р А Л И З А Ц И Я.
706 Кб, 455x900>>9648
Я прдружусь с белочкой
Пригрожу я скелетам пальчиком
Я родился девочкой
Стать мне пришлось мальчиком...
>белочкой
Я прдружусь с белочкой
Пригрожу я скелетам пальчиком
Я родился девочкой
Стать мне пришлось мальчиком...
>>9648
Деловое предложение:
Я получу: твою душу в качестве энергии
Ты получишь: участие в заготовках энергии
Деловое предложение:
Я получу: твою душу в качестве энергии
Ты получишь: участие в заготовках энергии
>>9648
Гой не палится. Попробуй поставить себя на место Вечных или брокеров и таки поймёшь, что всё таки справедливо и вполне кошерно. Ииииии!
Гой не палится. Попробуй поставить себя на место Вечных или брокеров и таки поймёшь, что всё таки справедливо и вполне кошерно. Ииииии!
>>9644
Мрачный Жнец на зарплате, Пратчет бы передёрнул. Вот уж действительно развенчивание мифа.
Мрачный Жнец на зарплате, Пратчет бы передёрнул. Вот уж действительно развенчивание мифа.
>>9641
У ведущего инфы не больше, чем у меня. Но если прозвище дословно совпадает - соглашусь.
http://kiraser.blogspot.com/2021/04/blog-post_30.html
У ведущего инфы не больше, чем у меня. Но если прозвище дословно совпадает - соглашусь.
http://kiraser.blogspot.com/2021/04/blog-post_30.html
>>9653
ДЕСАКРАЛИЗАЦИЯ жи. Смертные маняфантазируют себе справедливость в загробном мире, а там их встречает босс с типичным договором:
Я получаю: твою жизнь, труд, честь, все что есть.
Ты получаешь: место в системе, одинарную миску риса, условную безопасность.
Потому что все завязано на ограниченный ресурс. Из-за анимы ШЛ в некотором смысле более материалистичны даже, чем реальный мир Азерота.
ДЕСАКРАЛИЗАЦИЯ жи. Смертные маняфантазируют себе справедливость в загробном мире, а там их встречает босс с типичным договором:
Я получаю: твою жизнь, труд, честь, все что есть.
Ты получаешь: место в системе, одинарную миску риса, условную безопасность.
Потому что все завязано на ограниченный ресурс. Из-за анимы ШЛ в некотором смысле более материалистичны даже, чем реальный мир Азерота.
60 Кб, 398x465>>9697
Но это плюс. Теперь у загробного мира имеется осмысленная причина фармить души и заказывать им такси с того света - иначе обанкротятся. Вырджин-дженерик сакральное посмертие обычно такое: "ну тут у нас священное место куда все обмякнув отелетают пук пук".
> Потому что все завязано на ограниченный ресурс. Из-за анимы ШЛ в некотором смысле более материалистичны даже, чем реальный мир Азерота.
Но это плюс. Теперь у загробного мира имеется осмысленная причина фармить души и заказывать им такси с того света - иначе обанкротятся. Вырджин-дженерик сакральное посмертие обычно такое: "ну тут у нас священное место куда все обмякнув отелетают пук пук".
>>9699
Короче обычное посмертие обычно сакрально, потому что независима от ресурсов, а потребности все исключительно духовные, либо на арфе играть, либо грешников в котле варить. Харон берет монетки просто так, Сизиф работает просто так, ни для чего (в как его заставляют это делать кстати?). Эта организационная бессмыслица, но при этом символичность происходящего, может и есть сакральность, о которой говорил анон.
Ну и кстати души по идее должны лететь в ШЛ сами. Говорят, для нас ШЛ как для демонов Круговерть. Демоны ведь летят в Круговерть автоматически? В итоге правда оказалось, что их Анторус притягивает. Но это вроде как костыль для централизации и ускорения процесса. Может и кирии такой костыль, чтобы души скорее попадали куда надо и не кормили собой пожирателей анимы (или не становились ими сами, криповый вариант).
Короче обычное посмертие обычно сакрально, потому что независима от ресурсов, а потребности все исключительно духовные, либо на арфе играть, либо грешников в котле варить. Харон берет монетки просто так, Сизиф работает просто так, ни для чего (в как его заставляют это делать кстати?). Эта организационная бессмыслица, но при этом символичность происходящего, может и есть сакральность, о которой говорил анон.
Ну и кстати души по идее должны лететь в ШЛ сами. Говорят, для нас ШЛ как для демонов Круговерть. Демоны ведь летят в Круговерть автоматически? В итоге правда оказалось, что их Анторус притягивает. Но это вроде как костыль для централизации и ускорения процесса. Может и кирии такой костыль, чтобы души скорее попадали куда надо и не кормили собой пожирателей анимы (или не становились ими сами, криповый вариант).
>>9701
Механизмы тёмных земель хоть и про функцию смерти, но это заводской механизм - бездушные рабочие шестерёнки смерти. Не хватает чего-то неуловимого, чего я сформулировать даже для себя не могу.
> Эта организационная бессмыслица, но при этом символичность происходящего, может и есть сакральность, о которой говорил анон.
Механизмы тёмных земель хоть и про функцию смерти, но это заводской механизм - бездушные рабочие шестерёнки смерти. Не хватает чего-то неуловимого, чего я сформулировать даже для себя не могу.
>>9714
Накидываю варианты. Сакральное посмертие:
- отдает духовностью, потому что не ориентировано на ресурс
- соответственно практикует ритуалы вместо смертной рутины
- обыгрывает мораль смертных
- что-то хтонически-непознаваемое опционально
Не лучше ли было отдать посмертие древним богам? А в качестве рая есть Свет, который в фантазиях верующих забирает себе.
Вообще никого не смущает наличие в сеттинге отдновременно тьмы-смерти и тьмы-бездны (shadow(void), shadowlands)? Это разделение повлияло на многие вещи, например странная история Забытой Тени: изначально это был культ Смерти как анти-Света. Потом его забыли, и в Легионе вернули как культ Бездны (которая теперь анти-Свет). Попутно потеряли такие моменты, как история Артаса, который отпал от Света во Тьму. Или экзорцизм паладинов, Испепелитель, Свет как оружие против нежити.
Накидываю варианты. Сакральное посмертие:
- отдает духовностью, потому что не ориентировано на ресурс
- соответственно практикует ритуалы вместо смертной рутины
- обыгрывает мораль смертных
- что-то хтонически-непознаваемое опционально
Не лучше ли было отдать посмертие древним богам? А в качестве рая есть Свет, который в фантазиях верующих забирает себе.
Вообще никого не смущает наличие в сеттинге отдновременно тьмы-смерти и тьмы-бездны (shadow(void), shadowlands)? Это разделение повлияло на многие вещи, например странная история Забытой Тени: изначально это был культ Смерти как анти-Света. Потом его забыли, и в Легионе вернули как культ Бездны (которая теперь анти-Свет). Попутно потеряли такие моменты, как история Артаса, который отпал от Света во Тьму. Или экзорцизм паладинов, Испепелитель, Свет как оружие против нежити.
>>9719
Потому что это была ситуативная хуйня основанная на устоявшимся клише.
А сейчас причины свету ебать нежить теперь абсолютно такие же, как ебать жизнь, войд, порядок, хаос. И кста доёб до нежити-пристов неактуален, они хоть паладосами могут быть при должном упорстве, опять же - лотраксион.
> Попутно потеряли такие моменты, как история Артаса, который отпал от Света во Тьму. Или экзорцизм паладинов, Испепелитель, Свет как оружие против нежити.
Потому что это была ситуативная хуйня основанная на устоявшимся клише.
А сейчас причины свету ебать нежить теперь абсолютно такие же, как ебать жизнь, войд, порядок, хаос. И кста доёб до нежити-пристов неактуален, они хоть паладосами могут быть при должном упорстве, опять же - лотраксион.
>>9719
Если вместо набегающих трупов в Лордероне были набегающие древни, то свет бы тоже стал "оружием" против них.
> Или экзорцизм паладинов, Испепелитель, Свет как оружие против нежити.
Если вместо набегающих трупов в Лордероне были набегающие древни, то свет бы тоже стал "оружием" против них.
>>9728
Если я не ошибаюсь, то пример подобного был, когда араккоа выжигали святыми йоба пушками полчища ботани из леса. Только вопрос, были ли эти йоба пушки благословлены Светом.
> Если вместо набегающих трупов в Лордероне были набегающие древни, то свет бы тоже стал "оружием" против них.
Если я не ошибаюсь, то пример подобного был, когда араккоа выжигали святыми йоба пушками полчища ботани из леса. Только вопрос, были ли эти йоба пушки благословлены Светом.
>>9724
Это доеб до ворлдбилдинга больше. Насколько вообще нужно было выделять Смерть в отдельную силу. Если древние боги считают себя богами смерти, а Артас падает во тьму, за что его карает свет.
Скверну тоже можно вычеркнуть. Космология, которую мы потеряли: Свет, Тьма, Аркана, Жизнь.
Круговерть-варп для всех, параллельный реальному миру;
Демоны-пожиратели арканы, скверна - искаженная аркана;
Тьма, которая и смерть, и анти-свет.
Это доеб до ворлдбилдинга больше. Насколько вообще нужно было выделять Смерть в отдельную силу. Если древние боги считают себя богами смерти, а Артас падает во тьму, за что его карает свет.
Скверну тоже можно вычеркнуть. Космология, которую мы потеряли: Свет, Тьма, Аркана, Жизнь.
Круговерть-варп для всех, параллельный реальному миру;
Демоны-пожиратели арканы, скверна - искаженная аркана;
Тьма, которая и смерть, и анти-свет.
>>9730
"Благословлены" не совсем корректный термин, но араккоа жахали Светом. У них эти способности от Рухмар, которая наделена Светом от рождения. Правда философия "уважения, упорства, сострадания" им чужда. Как и многим другим пользователям Света.
> были ли эти йоба пушки благословлены Светом
"Благословлены" не совсем корректный термин, но араккоа жахали Светом. У них эти способности от Рухмар, которая наделена Светом от рождения. Правда философия "уважения, упорства, сострадания" им чужда. Как и многим другим пользователям Света.
58 Кб, 426x640Предупреждение! Всем в треде ознакомиться!
Я не могу нарадоваться, конечно, вы тут обсуждаете актуальный лор, но должен вас предупредить.
Перекат будет только завтра. Сегодня, если дофлудите, никак не успею.
Просьба не паниковать, сохранять спокойствие и задраить люки, тред будет немного тонуть.
Ситуация под контролем и нет причин для беспокойства.
Я не могу нарадоваться, конечно, вы тут обсуждаете актуальный лор, но должен вас предупредить.
Перекат будет только завтра. Сегодня, если дофлудите, никак не успею.
Просьба не паниковать, сохранять спокойствие и задраить люки, тред будет немного тонуть.
Ситуация под контролем и нет причин для беспокойства.
1,1 Мб, 640x800>>9697
Есть такое кста, это ты хорошо подметил.
>>9699
Нет, это просто концепция. В сакральном посмертии в фентезятине нет никаких "минусов", оно имеет полное право таковым быть. Это просто выбор авторов, как делать.
>>9701
Нет, он в конце смены спрыгивает с лодки и бежит неуклюже так к ларёчку, чтоб на собранную мелочь купить [Вкуснофрукт]. Продавщица сгребает ложноножкой его драхмы себе в псведокарманы и достаёт из под квазиприлавка [Вкуснофрукт второй свежести], потому что свеженькие к концу смены Харона уже раскупили.
Выше другим анончиком было дано вполне чёткое определение
>>9328
Текущий канон ШЛ нарочито не-мистический - не более, чем магия в самом Азероте по крайней мере, вполне рациональный и подчинён вполне понятным нам понятиям ресурсов, власти и амбиций, мало связан с религиями Азерота, а то "божественное" по факту или семейка гнид - которые просто сильные космические ёбы, или наследие Первых - которые хуй знает где проебались.
Было в прошлом треде и тут не совсем понятно.
С одной стороны - печати типо дадены Первыми, т.е. ковенанты уже были заложены ими как часть механизма. Можно конечно представить, что ковенанты были, но с другими функциями, но это уже слишком шизобалисто.
С другой стороны для такого загадочного "ключа" самих Первых печати слишком просто воссоздать - собираются сильные челы ковенанта и направляют свою аниму - готово, и только в Арденвельде понадобилась слеза Элуны - которая тоже просто часть другого Пантеона. Т.е. можно шизобалить, что они изначально и были созданы Гнидами, а кулстори про первых - кулстори. Но тогда вопрос, как ими открыть гробницу Первых...
Короче в обоих случаях муть выходит, надо ждать полгода новых кусков лора.
>>9714
Наверное чего-то потустороннего, иррационального, мистического, отличающегося от обыденных вещей, понятий, явлений...
>>9719
>>9728
Напоминаю, что паладины в первую очередь - оружие против оркоты, у которых конечно были рыцари смерти и скелетики, но это нихуя не зерг раш трупами от Плети.
>Из-за анимы ШЛ в некотором смысле более материалистичны даже, чем реальный мир Азерота.
Есть такое кста, это ты хорошо подметил.
>>9699
>Но это плюс.
Нет, это просто концепция. В сакральном посмертии в фентезятине нет никаких "минусов", оно имеет полное право таковым быть. Это просто выбор авторов, как делать.
>>9701
>Харон берет монетки просто так
Нет, он в конце смены спрыгивает с лодки и бежит неуклюже так к ларёчку, чтоб на собранную мелочь купить [Вкуснофрукт]. Продавщица сгребает ложноножкой его драхмы себе в псведокарманы и достаёт из под квазиприлавка [Вкуснофрукт второй свежести], потому что свеженькие к концу смены Харона уже раскупили.
>и есть сакральность, о которой говорил анон.
Выше другим анончиком было дано вполне чёткое определение
>>9328
>Сакральное (от англ. sacral и лат. sacrum — священное, посвященное Богу) — в широком смысле — всё, имеющее отношение к божественному, религиозному, небесному, потустороннему, иррациональному, мистическому, отличающееся от обыденных вещей, понятий, явлений.
Текущий канон ШЛ нарочито не-мистический - не более, чем магия в самом Азероте по крайней мере, вполне рациональный и подчинён вполне понятным нам понятиям ресурсов, власти и амбиций, мало связан с религиями Азерота, а то "божественное" по факту или семейка гнид - которые просто сильные космические ёбы, или наследие Первых - которые хуй знает где проебались.
>Может и кирии такой костыль
Было в прошлом треде и тут не совсем понятно.
С одной стороны - печати типо дадены Первыми, т.е. ковенанты уже были заложены ими как часть механизма. Можно конечно представить, что ковенанты были, но с другими функциями, но это уже слишком шизобалисто.
С другой стороны для такого загадочного "ключа" самих Первых печати слишком просто воссоздать - собираются сильные челы ковенанта и направляют свою аниму - готово, и только в Арденвельде понадобилась слеза Элуны - которая тоже просто часть другого Пантеона. Т.е. можно шизобалить, что они изначально и были созданы Гнидами, а кулстори про первых - кулстори. Но тогда вопрос, как ими открыть гробницу Первых...
Короче в обоих случаях муть выходит, надо ждать полгода новых кусков лора.
>>9714
>Не хватает чего-то неуловимого, чего я сформулировать даже для себя не могу.
Наверное чего-то потустороннего, иррационального, мистического, отличающегося от обыденных вещей, понятий, явлений...
>>9719
>Или экзорцизм паладинов, Испепелитель, Свет как оружие против нежити.
>>9728
>Если вместо набегающих трупов в Лордероне
Напоминаю, что паладины в первую очередь - оружие против оркоты, у которых конечно были рыцари смерти и скелетики, но это нихуя не зерг раш трупами от Плети.
1,1 Мб, 640x800>>9697
Есть такое кста, это ты хорошо подметил.
>>9699
Нет, это просто концепция. В сакральном посмертии в фентезятине нет никаких "минусов", оно имеет полное право таковым быть. Это просто выбор авторов, как делать.
>>9701
Нет, он в конце смены спрыгивает с лодки и бежит неуклюже так к ларёчку, чтоб на собранную мелочь купить [Вкуснофрукт]. Продавщица сгребает ложноножкой его драхмы себе в псведокарманы и достаёт из под квазиприлавка [Вкуснофрукт второй свежести], потому что свеженькие к концу смены Харона уже раскупили.
Выше другим анончиком было дано вполне чёткое определение
>>9328
Текущий канон ШЛ нарочито не-мистический - не более, чем магия в самом Азероте по крайней мере, вполне рациональный и подчинён вполне понятным нам понятиям ресурсов, власти и амбиций, мало связан с религиями Азерота, а то "божественное" по факту или семейка гнид - которые просто сильные космические ёбы, или наследие Первых - которые хуй знает где проебались.
Было в прошлом треде и тут не совсем понятно.
С одной стороны - печати типо дадены Первыми, т.е. ковенанты уже были заложены ими как часть механизма. Можно конечно представить, что ковенанты были, но с другими функциями, но это уже слишком шизобалисто.
С другой стороны для такого загадочного "ключа" самих Первых печати слишком просто воссоздать - собираются сильные челы ковенанта и направляют свою аниму - готово, и только в Арденвельде понадобилась слеза Элуны - которая тоже просто часть другого Пантеона. Т.е. можно шизобалить, что они изначально и были созданы Гнидами, а кулстори про первых - кулстори. Но тогда вопрос, как ими открыть гробницу Первых...
Короче в обоих случаях муть выходит, надо ждать полгода новых кусков лора.
>>9714
Наверное чего-то потустороннего, иррационального, мистического, отличающегося от обыденных вещей, понятий, явлений...
>>9719
>>9728
Напоминаю, что паладины в первую очередь - оружие против оркоты, у которых конечно были рыцари смерти и скелетики, но это нихуя не зерг раш трупами от Плети.
>Из-за анимы ШЛ в некотором смысле более материалистичны даже, чем реальный мир Азерота.
Есть такое кста, это ты хорошо подметил.
>>9699
>Но это плюс.
Нет, это просто концепция. В сакральном посмертии в фентезятине нет никаких "минусов", оно имеет полное право таковым быть. Это просто выбор авторов, как делать.
>>9701
>Харон берет монетки просто так
Нет, он в конце смены спрыгивает с лодки и бежит неуклюже так к ларёчку, чтоб на собранную мелочь купить [Вкуснофрукт]. Продавщица сгребает ложноножкой его драхмы себе в псведокарманы и достаёт из под квазиприлавка [Вкуснофрукт второй свежести], потому что свеженькие к концу смены Харона уже раскупили.
>и есть сакральность, о которой говорил анон.
Выше другим анончиком было дано вполне чёткое определение
>>9328
>Сакральное (от англ. sacral и лат. sacrum — священное, посвященное Богу) — в широком смысле — всё, имеющее отношение к божественному, религиозному, небесному, потустороннему, иррациональному, мистическому, отличающееся от обыденных вещей, понятий, явлений.
Текущий канон ШЛ нарочито не-мистический - не более, чем магия в самом Азероте по крайней мере, вполне рациональный и подчинён вполне понятным нам понятиям ресурсов, власти и амбиций, мало связан с религиями Азерота, а то "божественное" по факту или семейка гнид - которые просто сильные космические ёбы, или наследие Первых - которые хуй знает где проебались.
>Может и кирии такой костыль
Было в прошлом треде и тут не совсем понятно.
С одной стороны - печати типо дадены Первыми, т.е. ковенанты уже были заложены ими как часть механизма. Можно конечно представить, что ковенанты были, но с другими функциями, но это уже слишком шизобалисто.
С другой стороны для такого загадочного "ключа" самих Первых печати слишком просто воссоздать - собираются сильные челы ковенанта и направляют свою аниму - готово, и только в Арденвельде понадобилась слеза Элуны - которая тоже просто часть другого Пантеона. Т.е. можно шизобалить, что они изначально и были созданы Гнидами, а кулстори про первых - кулстори. Но тогда вопрос, как ими открыть гробницу Первых...
Короче в обоих случаях муть выходит, надо ждать полгода новых кусков лора.
>>9714
>Не хватает чего-то неуловимого, чего я сформулировать даже для себя не могу.
Наверное чего-то потустороннего, иррационального, мистического, отличающегося от обыденных вещей, понятий, явлений...
>>9719
>Или экзорцизм паладинов, Испепелитель, Свет как оружие против нежити.
>>9728
>Если вместо набегающих трупов в Лордероне
Напоминаю, что паладины в первую очередь - оружие против оркоты, у которых конечно были рыцари смерти и скелетики, но это нихуя не зерг раш трупами от Плети.
>>9732
Так это ж вроде максимы хуманской церкви, могу ошибаться, но даже у тупа дренеев они иные, не говоря уж о каких-нибудь прелатах или рыцарях крови - или вообще жрецах Элуны, для которых тем не менее всё ещё актуально понятие "благословений".
>Правда философия "уважения, упорства, сострадания" им чужда. Как и многим другим пользователям Света.
Так это ж вроде максимы хуманской церкви, могу ошибаться, но даже у тупа дренеев они иные, не говоря уж о каких-нибудь прелатах или рыцарях крови - или вообще жрецах Элуны, для которых тем не менее всё ещё актуально понятие "благословений".
>>9742
Как вариант печати создаются из сущность самих Вечных или являются этой сущностью. Сильные челы ковенанта - это про Жнецов Ревендрета? Им Денатрий лично раздал особые амулеты. Вопрос конечно, почему у Тюремщика забрали "печать" и он её не мог воссоздать. Но из неё сделали Арбитра, совсем особый случай.
> для такого загадочного "ключа" самих Первых печати слишком просто воссоздать - собираются сильные челы ковенанта и направляют свою аниму - готово, и только в Арденвельде понадобилась слеза Элуны
Как вариант печати создаются из сущность самих Вечных или являются этой сущностью. Сильные челы ковенанта - это про Жнецов Ревендрета? Им Денатрий лично раздал особые амулеты. Вопрос конечно, почему у Тюремщика забрали "печать" и он её не мог воссоздать. Но из неё сделали Арбитра, совсем особый случай.
>>9746
По актуальной версии хуманы получили веру от наару через сны. Дренеи и рыцари крови тоже наарические ветви. Прелаты, жрецы Элуны, отчасти таурены, дворфы Черного Железа кек, араккоа, слуги титанов, умеющие в Свет - вот это действительно другое.
По актуальной версии хуманы получили веру от наару через сны. Дренеи и рыцари крови тоже наарические ветви. Прелаты, жрецы Элуны, отчасти таурены, дворфы Черного Железа кек, араккоа, слуги титанов, умеющие в Свет - вот это действительно другое.
>>9742
Тогда ничего оценивать невозможно в культуре. Ведь всё - выбор автора, как делать. Нет никаких интересных моментов, нет никаких слабых - всё серая масса нарратива. В пизду иди.
> Это просто выбор авторов, как делать.
Тогда ничего оценивать невозможно в культуре. Ведь всё - выбор автора, как делать. Нет никаких интересных моментов, нет никаких слабых - всё серая масса нарратива. В пизду иди.
>>9747
И про кирий. И Арденвельдскую Королева с Сестрой Януса сделоле. Малдраксийская осталась, думаешь там чёт иное будет?
С другой стороны - про сущности - это правда, Примус сам говорил - ёбешь меня насмерть - печати не получишь.
Но так то дело не в том из чего, а в том, что сам этот механизм якобы Первых доступен самим членам семейки, с некоторой помощью личных шох ну или членов других Пантеонов. Это как если бы Хранители Тетосов могли делать что-то, что доступно только самим Тетосам например.
>Сильные челы ковенанта - это про Жнецов Ревендрета?
И про кирий. И Арденвельдскую Королева с Сестрой Януса сделоле. Малдраксийская осталась, думаешь там чёт иное будет?
С другой стороны - про сущности - это правда, Примус сам говорил - ёбешь меня насмерть - печати не получишь.
Но так то дело не в том из чего, а в том, что сам этот механизм якобы Первых доступен самим членам семейки, с некоторой помощью личных шох ну или членов других Пантеонов. Это как если бы Хранители Тетосов могли делать что-то, что доступно только самим Тетосам например.
>>9751
Оценивать можно, но не с точки зрения выбранной концепции. Тот же не-сакральный мир можно хуёво раскрыть, не показать какие-то моменты или проебаться с ними. Или заменить не-сакральный на сакральный тупо посреди нарратива просто потому что. Всё это можно вполне по фактам собрать и показать. Не-сакральное > сакрального - это никак объективно не доказать и не оценить.
Но в целом да, оценка творчества, культуры и искусства довольно спорное и неблагодарное дело, открыл блять Америку.
Оценивать можно, но не с точки зрения выбранной концепции. Тот же не-сакральный мир можно хуёво раскрыть, не показать какие-то моменты или проебаться с ними. Или заменить не-сакральный на сакральный тупо посреди нарратива просто потому что. Всё это можно вполне по фактам собрать и показать. Не-сакральное > сакрального - это никак объективно не доказать и не оценить.
Но в целом да, оценка творчества, культуры и искусства довольно спорное и неблагодарное дело, открыл блять Америку.
>>9751
Если ты оцениваешь "культуру" с позиций "мне интересно", претендуя на какую-то объективность или значимость такой оценки, то это и правда невозможно, лол.
> Нет никаких интересных моментов
Если ты оцениваешь "культуру" с позиций "мне интересно", претендуя на какую-то объективность или значимость такой оценки, то это и правда невозможно, лол.
>>9750
Так дело не в наару и не в "другое", а в том что три догмы не обязательны, чтобы иметь понятие "благословения".
>наарические ветви
>вот это действительно другое
Так дело не в наару и не в "другое", а в том что три догмы не обязательны, чтобы иметь понятие "благословения".
>>9747
Магия господства в том числе и на его теле и отсутствие анимы/верных шох нужного уровня например.
>почему у Тюремщика забрали "печать" и он её не мог воссоздать
Магия господства в том числе и на его теле и отсутствие анимы/верных шох нужного уровня например.
>>9760
Друсты из фроса, фрос - всратый кусок Сна, Сон - мир или манямирок Жизни, друсты - всратая Жизнь. Вопрос только кем.
Друсты из фроса, фрос - всратый кусок Сна, Сон - мир или манямирок Жизни, друсты - всратая Жизнь. Вопрос только кем.
>>9762
В арденвельде сильварам подкинули какой-то камушек из иного мира, от чего они скорраптитились. Позже они превратились в самых настоящих друстов. Мб это зашкваренные утробой создания жизни? Как световойд.
В арденвельде сильварам подкинули какой-то камушек из иного мира, от чего они скорраптитились. Позже они превратились в самых настоящих друстов. Мб это зашкваренные утробой создания жизни? Как световойд.
318 Кб, 331x465>>9752
Я клоню к тому, что Вечные выступают в роли живых ключей.
Титаны раздавали Столпы Созидания и силу напрямую, и даже пытались вселиться в Хранителей, когда отлетели от Саргераса.
В ШЛ особенная концентрация механизмов Первых - Кортия, Орибос. Учитывая, что Зоваала за его идеи скинули в Утробу, ключи были даны/созданы не чтобы лезть к пульту управления реальностью, а для чего-то другого, например управления тем же Орибосом. А Тюремщик придумал как использовать их творчески.
И не факт, что он понял все правильно а Денузер продумал заранее и не переиграет в процессе разработки, может это "мнение" Тюремщика.
Гробница - словечко из лексикона смерти, это может быть что угодно.
Зерет(Азерот) переводится брокером с предвечного как краеугольный камень.
Штучки предвечных (или брокеров, ладно) похожи на "представление" ШЛ о титанах в Гримуаре.
Трон Пантеона похож на механизм с пантеонами-печатами, где нужно собраться вместе, чтобы сделать невероятное.
Щас маятник качнется обратно, и окажется, что титаны по сути ближе к предвечным, хотя знают о них меньше.
Я клоню к тому, что Вечные выступают в роли живых ключей.
> если бы Хранители Тетосов могли делать что-то, что доступно только самим Тетосам например
Титаны раздавали Столпы Созидания и силу напрямую, и даже пытались вселиться в Хранителей, когда отлетели от Саргераса.
> сам этот механизм якобы Первых доступен самим членам семейки, с некоторой помощью личных шох ну или членов других Пантеонов
В ШЛ особенная концентрация механизмов Первых - Кортия, Орибос. Учитывая, что Зоваала за его идеи скинули в Утробу, ключи были даны/созданы не чтобы лезть к пульту управления реальностью, а для чего-то другого, например управления тем же Орибосом. А Тюремщик придумал как использовать их творчески.
И не факт, что он понял все правильно а Денузер продумал заранее и не переиграет в процессе разработки, может это "мнение" Тюремщика.
Гробница - словечко из лексикона смерти, это может быть что угодно.
Зерет(Азерот) переводится брокером с предвечного как краеугольный камень.
Штучки предвечных (или брокеров, ладно) похожи на "представление" ШЛ о титанах в Гримуаре.
Трон Пантеона похож на механизм с пантеонами-печатами, где нужно собраться вместе, чтобы сделать невероятное.
Щас маятник качнется обратно, и окажется, что титаны по сути ближе к предвечным, хотя знают о них меньше.
В трешке свет и демонов ебал. Причем всяких суккуб и эредаров не трогал, только прям демонов-демонов ебал, типа думгвардов и фел хаундов. Видать, из-за избытка скверны. А учитывая, что скверна - это аркана, вражда паладинов и магов не взята с потолка А вот орков не ебал. Как и в вк2 (там экзорцизм был именно против нежити). Т.е. против орков паладины - хилеры в доспехах синс вк2, а вот против нежити - дамажущие ебаки. Хоть последнее и не помогло нихуя Лордерону.
П.С. Как же лохолизаторов везет с их шэдоу-тьмой. Тьма-то была про некромантию, а тень - казалось бы нет, но тут вам шэдоуланды подвезли. И пока в англюсике есть смерть, а есть тень-смерть, у нас тупа тьма.
П.С. Как же лохолизаторов везет с их шэдоу-тьмой. Тьма-то была про некромантию, а тень - казалось бы нет, но тут вам шэдоуланды подвезли. И пока в англюсике есть смерть, а есть тень-смерть, у нас тупа тьма.
>>9760
>>9764
Когда провалились на задании натрезимы Денатрий их якобы осудил и якобы изгнал.
Но почему только его интересовала экспансия смерти? Могла ли она интересовать ещё кого то из пантеона смерти? Могла ли кто-то ещё создать себе агентов влияния на иные миры? Могли ли агенты провалить задание? Могла ли их мать в отличии от Сира действительно признать неправоту экспансионизма и отвернуться от них, предать, подвергнув не-притворному остракизму? Могли ли брошенные дети ещё больше озлобиться, набраться сил и вернуться к вероломной матери с целью отомстить...
>>9764
Когда провалились на задании натрезимы Денатрий их якобы осудил и якобы изгнал.
Но почему только его интересовала экспансия смерти? Могла ли она интересовать ещё кого то из пантеона смерти? Могла ли кто-то ещё создать себе агентов влияния на иные миры? Могли ли агенты провалить задание? Могла ли их мать в отличии от Сира действительно признать неправоту экспансионизма и отвернуться от них, предать, подвергнув не-притворному остракизму? Могли ли брошенные дети ещё больше озлобиться, набраться сил и вернуться к вероломной матери с целью отомстить...
695 Кб, 768x558>>9768
Эредары же и были верховными демонами-демонами, которые на пару с дредлордами совратили Саргераса с путей Порядка
> всяких суккуб и эредаров не трогал, только прям демонов-демонов
Эредары же и были верховными демонами-демонами, которые на пару с дредлордами совратили Саргераса с путей Порядка
>>9771
Нахуй ты тупой такой?
Нахуй ты тупой такой?
Мы с Иваном Ильичём
Шизобалим как могём
До рассвета в мёртвом треде
Мёртвый лор варкрафта гнём.
Шизобалим как могём
До рассвета в мёртвом треде
Мёртвый лор варкрафта гнём.
>>9773
Они в трешке считались изначальными демонами, им не нужно было обжираться как во всяких ретконах позже. Скорее мог не трогать, потому что они были слишком круты.
> В трешке
> суккуб и эредаров не трогал, только прям демонов-демонов
> Се ля вк3, видать, не обожрались скверны до нужной степени
Они в трешке считались изначальными демонами, им не нужно было обжираться как во всяких ретконах позже. Скорее мог не трогать, потому что они были слишком круты.
>>9777
Ну свет крутую нежить не может лечить, в отличие от эредаров...
Ну свет крутую нежить не может лечить, в отличие от эредаров...
>>9773
Вот это вот "тень", "тьма" как раз больше к русику. На инглише есть Shadow, Void, Darkness.
В варкрат всегда был Shadow, Void придумали только в БК, Darkness используется редко и по факту ничего не значит. Даже был мануал RPG Shadows & Light который я щас раскурю, там много годноты, ворлдбилдинга и космологии с планами. Cult of Forgotten Shadow так называется, хотя это оппозиция к Свету. Некролиты орков юзали Shadow. Shadow была плотно связано с некромантией, но и со Светом как его противоположность, сейчас эту роль занимает Void.
Я говорю, что зря высрали Void и приписали к нему древних богов, которые имели отношение к смерти, которое теперь возможно проебано. А твоя идея в чем?
> Шэдоу=тень, а дальше эту тень удачно заносит в "темную" область
Вот это вот "тень", "тьма" как раз больше к русику. На инглише есть Shadow, Void, Darkness.
В варкрат всегда был Shadow, Void придумали только в БК, Darkness используется редко и по факту ничего не значит. Даже был мануал RPG Shadows & Light который я щас раскурю, там много годноты, ворлдбилдинга и космологии с планами. Cult of Forgotten Shadow так называется, хотя это оппозиция к Свету. Некролиты орков юзали Shadow. Shadow была плотно связано с некромантией, но и со Светом как его противоположность, сейчас эту роль занимает Void.
Я говорю, что зря высрали Void и приписали к нему древних богов, которые имели отношение к смерти, которое теперь возможно проебано. А твоя идея в чем?
>>9786
Идея переводить тень как тень. А даркнесс как некромантия и противоположность свету (те же паладины - ебаки нежити) вполне был в трехе.
Идея переводить тень как тень. А даркнесс как некромантия и противоположность свету (те же паладины - ебаки нежити) вполне был в трехе.
>>9787
Great Dark Beyond, но она как раз без негатива
Great Dark Beyond, но она как раз без негатива
>>9806
Кольца предсказали всё...
Кольца предсказали всё...
>>9789
Так "тень" получается связана с некромантией ещё со времен некролитов (а ещё был Shadow Council). Cult of Forgotten Shadow тоже имел неслабые подвязки к некромантии, что нашло отражение в абилках ШП.
Dark, darkness использовалось для моральной окраски или как художественный синоним, по-моему нельзя однозначно сказать что в раннем лоре dark=некромантия, shadow=остальное. Dark вообще могло относиться к чему угодно, скорее в качестве моральной окраски (Dark Horde, Dark Idon Dwarf).Выделенный в отдельную космологическую силу Void(Shadow) так и тянет за собой эти неоднозначности и связи, может мир был бы лучше, без этого разделения? И с сакральным посмертием, в которое запускают щупальца хтонические древние боги и прочие.
Так "тень" получается связана с некромантией ещё со времен некролитов (а ещё был Shadow Council). Cult of Forgotten Shadow тоже имел неслабые подвязки к некромантии, что нашло отражение в абилках ШП.
Dark, darkness использовалось для моральной окраски или как художественный синоним, по-моему нельзя однозначно сказать что в раннем лоре dark=некромантия, shadow=остальное. Dark вообще могло относиться к чему угодно, скорее в качестве моральной окраски (Dark Horde, Dark Idon Dwarf).Выделенный в отдельную космологическую силу Void(Shadow) так и тянет за собой эти неоднозначности и связи, может мир был бы лучше, без этого разделения? И с сакральным посмертием, в которое запускают щупальца хтонические древние боги и прочие.
>>9814
Все кому интересно про эту поебень про шадов, войд и хилит ли свет эредаров почитайте пост ведущего про "разработчики против хроник" или как то так. Если кратко - "высокий" лор, видеоролики, квесты-истории и игромхех в виде абилок лежат на плечах разных людей, которые не сильно друг с другом советуются и хотят этого.
Не стоит искать следы космологии ещё где-то, кроме соответствующих глав хроник.
Все кому интересно про эту поебень про шадов, войд и хилит ли свет эредаров почитайте пост ведущего про "разработчики против хроник" или как то так. Если кратко - "высокий" лор, видеоролики, квесты-истории и игромхех в виде абилок лежат на плечах разных людей, которые не сильно друг с другом советуются и хотят этого.
Не стоит искать следы космологии ещё где-то, кроме соответствующих глав хроник.
>>9824
Во-первых нет, и в игре, интервью и прочих местах можно было заметить концепции Хроник ещё до того как собстенно Хроники вышли эту мысль я читал у ведущего. Но некоторые разрабы были не в курсе и давали странные ответы про свет у араккоа с Дренора.
Во-вторых да, могут быть нестыковки, но не настолько. Таким разрабам квестов и абилок просто не дают лезть в "высокий лор". Поэтому целая локация может быть посвящена пиратам и не раскрывать даже лор этой локации и я не про новодел, а про Тернистую Долину.
В-третьих разговор шел о ворлдбилдинге, каким он был в РПГ мануалах и каким стал в Хрониках. Верните РПГв канон.
Во-первых нет, и в игре, интервью и прочих местах можно было заметить концепции Хроник ещё до того как собстенно Хроники вышли эту мысль я читал у ведущего. Но некоторые разрабы были не в курсе и давали странные ответы про свет у араккоа с Дренора.
Во-вторых да, могут быть нестыковки, но не настолько. Таким разрабам квестов и абилок просто не дают лезть в "высокий лор". Поэтому целая локация может быть посвящена пиратам и не раскрывать даже лор этой локации и я не про новодел, а про Тернистую Долину.
В-третьих разговор шел о ворлдбилдинге, каким он был в РПГ мануалах и каким стал в Хрониках. Верните РПГв канон.
>>9832
Войд в абилку дк кто заснул- метцен с денусером?
>Таким разрабам квестов и абилок просто не дают лезть в "высокий лор".
Войд в абилку дк кто заснул- метцен с денусером?
>>9840
Не ну это метаотсылка
Не ну это метаотсылка
>>9832
Не противоречит. То, что помимо Метцена кто-то знал и использовал эти концепты не отменяет пласта писак, которые во первых хуй клали во вторых интервью не давали. Все интервью и ответы они именно что от "глава отдела...", сраным дизайнерам квестов мало когда слова давали.
>Во-первых нет, и в игре, интервью и прочих местах можно было заметить концепции Хроник
Не противоречит. То, что помимо Метцена кто-то знал и использовал эти концепты не отменяет пласта писак, которые во первых хуй клали во вторых интервью не давали. Все интервью и ответы они именно что от "глава отдела...", сраным дизайнерам квестов мало когда слова давали.
>>9842
Все важное перепроверяют и заставляют переделывать. Как недавно жаловалась разработчица квестов бастиона, которые успели переделать аж к демке близзкона.
> пласта писак, которые во первых хуй клали
Все важное перепроверяют и заставляют переделывать. Как недавно жаловалась разработчица квестов бастиона, которые успели переделать аж к демке близзкона.
>>9850
А где сказано что все на всё хуй клали? Контроль есть со стороны начальства, это факт, причины могут быть любыми. В меру на лор даже боссы хуй кладут, это называется ретконы, благо у них геймплей на 1 месте.
А где сказано что все на всё хуй клали? Контроль есть со стороны начальства, это факт, причины могут быть любыми. В меру на лор даже боссы хуй кладут, это называется ретконы, благо у них геймплей на 1 месте.
>>9851
Нигде, в том и дело. Никто такой позиции и не высказывал, речь шла только о том, что квестики, абилочки и видосики могут содержать всякое, что не стоит воспринимать аки куски лора. Хвост в зулдраке.ави
И речь не про ворлдбилдинг из РПГ, а именно про отсылки выше - на абилки дк, на абилки палов в вк3 и на их работу на эредаров.
Нигде, в том и дело. Никто такой позиции и не высказывал, речь шла только о том, что квестики, абилочки и видосики могут содержать всякое, что не стоит воспринимать аки куски лора. Хвост в зулдраке.ави
И речь не про ворлдбилдинг из РПГ, а именно про отсылки выше - на абилки дк, на абилки палов в вк3 и на их работу на эредаров.
>>9852
Такие нюансы может быть. А может и нет. В книгах тоже хватает нестыковок, а в РПГ можно встретить буквально куски "чем наша космология отличается от ДНД", и соответственно проводить параллели. Помимо мелочей, которые есть, но как бы на грани канона, есть ещё шиза как могло бы быть. За этим здесь и сидим.
Такие нюансы может быть. А может и нет. В книгах тоже хватает нестыковок, а в РПГ можно встретить буквально куски "чем наша космология отличается от ДНД", и соответственно проводить параллели. Помимо мелочей, которые есть, но как бы на грани канона, есть ещё шиза как могло бы быть. За этим здесь и сидим.
Мы с Иваном Ильичём
В космологии сечём
Он шизло и я шизло -
Нам ретконы нипочём!
В космологии сечём
Он шизло и я шизло -
Нам ретконы нипочём!
Под закат треда подумал о забавной детали.
Если бы Вариматрас ещё бы чуть-чуть потерпел, буквально годик-два, то мог бы раскрыть перед Сильваной все карты, так как они бы работали на одно начальство.
Зато можно шизобалить, что это именно он увидел что-то в Сильване и дал на неё наводку старшим.
Если бы Вариматрас ещё бы чуть-чуть потерпел, буквально годик-два, то мог бы раскрыть перед Сильваной все карты, так как они бы работали на одно начальство.
Зато можно шизобалить, что это именно он увидел что-то в Сильване и дал на неё наводку старшим.
>>9873
Так это она его разыграла как пешку по некоторым версиям. Намеками поощряла подготовку Врат Гнева, он выслуживался, потом сделала козлом отпущения. Он решил уходить под салют из всех орудий, чем разозлил Саргераса. Судя по крикам в Анторусе, Вариматас изначально делал на неё ставку именно как на Королеву-Лича.
Вскрывать карты не характерно для натрезимов. И не забываем, что Зоваал Денатрия ставит невысоко, но тот вполне может иметь свою игру с такой агентурной сетью.
Так это она его разыграла как пешку по некоторым версиям. Намеками поощряла подготовку Врат Гнева, он выслуживался, потом сделала козлом отпущения. Он решил уходить под салют из всех орудий, чем разозлил Саргераса. Судя по крикам в Анторусе, Вариматас изначально делал на неё ставку именно как на Королеву-Лича.
Вскрывать карты не характерно для натрезимов. И не забываем, что Зоваал Денатрия ставит невысоко, но тот вполне может иметь свою игру с такой агентурной сетью.
>>9875
По-хорошему надо бы всех, кто тронут магией Утробы, отправлять в Утробу.
На деле её скорее всего валькиры туда закинули, по аналогии с Артасом.
По-хорошему надо бы всех, кто тронут магией Утробы, отправлять в Утробу.
На деле её скорее всего валькиры туда закинули, по аналогии с Артасом.
>>9874
Имагине, какой пиздец по этому поводу будет в новом романе, учитывая что например было с иллиданом?
>Так это она его разыграла как пешку по некоторым версиям
Имагине, какой пиздец по этому поводу будет в новом романе, учитывая что например было с иллиданом?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 4 июня 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 4 июня 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.