723 Кб, 1480x832Раньше очень любил дарк фэнтези, но примерно год назад мне посоветовали Берсерка Кентаро Миуры. Я его прочитал и по началу мне он даже показался не очень, но когда я засел за другие произведения ДФ, то понял что все остальные произведения ещё хуже. Вся их "дарковость" оказалась настолько вторичной, нелепой и неуместной, по сравнению с дарковостью берсерка что я аж охуел.
Причем с обычным фэнтези такого не возникало, после прочтения ВК я спокойно читал другое фэнтези, несмотря на его вторичность по сравнению с ВК. Нравилось изучать видение фэнтези миров других авторов.
Может это связанно с тем что у обычного фентези большой простор для фантазии, а у темного фентези все ограничивается тем что люди считают темным и в ДФ присутствует некий потолок выше которого не прыгнешь и таким потолком оказался Берсерк.
Что думаете?
Причем с обычным фэнтези такого не возникало, после прочтения ВК я спокойно читал другое фэнтези, несмотря на его вторичность по сравнению с ВК. Нравилось изучать видение фэнтези миров других авторов.
Может это связанно с тем что у обычного фентези большой простор для фантазии, а у темного фентези все ограничивается тем что люди считают темным и в ДФ присутствует некий потолок выше которого не прыгнешь и таким потолком оказался Берсерк.
Что думаете?
Есть только два писателя дарк-фэнтези.
Кук - родоначальник.
Бэккер - постмодернист и эталон жанра.
Все остальные только примазываются к жанру.
Кук - родоначальник.
Бэккер - постмодернист и эталон жанра.
Все остальные только примазываются к жанру.
>>467287 (OP)
Я думаю, что ты прав. Мне никогда не понять любителей тёмного фэнтези. Думаю, что это просто очень незрелые личности, которые никогда не вышли из периода подросткового ангста.
Кстати, Берсерк мне нравится своим очень красивым рисунком.
Я думаю, что ты прав. Мне никогда не понять любителей тёмного фэнтези. Думаю, что это просто очень незрелые личности, которые никогда не вышли из периода подросткового ангста.
Кстати, Берсерк мне нравится своим очень красивым рисунком.
>>467287 (OP)
Чернуха с ельфами. Что-то отличное от этого получилось только у Мемезаки. Но Мемезака делает игры, а не книги.
Чернуха с ельфами. Что-то отличное от этого получилось только у Мемезаки. Но Мемезака делает игры, а не книги.
>>467313
Пчёл, хуйню не выдумывай. У него таки конец света ещё не наступил, вот-вот, но ещё не. Кроме того, постпокпок даже не жанр. Вон сеттинг "Забытые королевства" - тоже постапокалипсис и чего? Он какой-то особенно гримдарковый? Нет, для нагнетания пришлось выдумать "Тёмное Солнце".
Пчёл, хуйню не выдумывай. У него таки конец света ещё не наступил, вот-вот, но ещё не. Кроме того, постпокпок даже не жанр. Вон сеттинг "Забытые королевства" - тоже постапокалипсис и чего? Он какой-то особенно гримдарковый? Нет, для нагнетания пришлось выдумать "Тёмное Солнце".
>>467301
Темное фентези просто выглядит более правдоподобным, а это делает эффект погружения сильнее. В Гриффита, предавшего и угробившего всех, кого мог, ради своей мечты, проще поверить, чем в абстрактного злого властелина. И Гатс вызывает больше сопереживания на фоне всего с ним произошедшего. Причем если перенести эту историю в более лайтовый сеттинг - получится средненькая фентезюля про странствующего лыцаря.
Темное фентези просто выглядит более правдоподобным, а это делает эффект погружения сильнее. В Гриффита, предавшего и угробившего всех, кого мог, ради своей мечты, проще поверить, чем в абстрактного злого властелина. И Гатс вызывает больше сопереживания на фоне всего с ним произошедшего. Причем если перенести эту историю в более лайтовый сеттинг - получится средненькая фентезюля про странствующего лыцаря.
>>467318
Твоя ошибка в том, что ты пытаешься поставить себя на место героев, находишь себя убогим по сравнению с героем и решаешь, что никто не может быть ему подобен вместо того, чтобы использовать героя в качестве образца.
Ну и есть ещё одна проблема
Твоя ошибка в том, что ты пытаешься поставить себя на место героев, находишь себя убогим по сравнению с героем и решаешь, что никто не может быть ему подобен вместо того, чтобы использовать героя в качестве образца.
Ну и есть ещё одна проблема
>Все разучились писать фентези.
>>467287 (OP)
Давай тогда сначала определим, что такое дарк фентези в целом.
Потому что когда в таверне сидят интриганты и убийцы, разговаривают сквозь зубы, угрожают друг другу выпустить кишки, лапают за жопы официанток и переодически ходят срать в угол - это один жанр, а когда говорящий демонический конь ебёт прекрасную девушку-рыцаря на главной площади города, а дьявол-гермафродит подчиняет людей своим огромных хером с черной спермой - это другой жанр. Но и то и то называется дарк фентези.
Давай тогда сначала определим, что такое дарк фентези в целом.
Потому что когда в таверне сидят интриганты и убийцы, разговаривают сквозь зубы, угрожают друг другу выпустить кишки, лапают за жопы официанток и переодически ходят срать в угол - это один жанр, а когда говорящий демонический конь ебёт прекрасную девушку-рыцаря на главной площади города, а дьявол-гермафродит подчиняет людей своим огромных хером с черной спермой - это другой жанр. Но и то и то называется дарк фентези.
>>467340
Сериал по НТВ "Реалистичное" тёмное фэнтези. Мартин, Аберкромби.
Додзинси "Сюрреалистичное" тёмное фэнтези. "Dark Souls", "Берсерк", Бэккер, та книга про сумасшедших магов.
>в таверне сидят интриганты и убийцы, разговаривают сквозь зубы, угрожают друг другу выпустить кишки, лапают за жопы официанток и переодически ходят срать в угол - это
Сериал по НТВ "Реалистичное" тёмное фэнтези. Мартин, Аберкромби.
>говорящий демонический конь ебёт прекрасную девушку-рыцаря на главной площади города, а дьявол-гермафродит подчиняет людей своим огромных хером с черной спермой - это
Додзинси "Сюрреалистичное" тёмное фэнтези. "Dark Souls", "Берсерк", Бэккер, та книга про сумасшедших магов.
>>467342
Создатель Dark Souls
Создатель Dark Souls
>>467341
Мне кажется, ты нагородил хуйни.
Мне кажется, ты нагородил хуйни.
>>467341
Аберкромби не реалистичен, тот же Бэккер в плане приземленной непротиворечивости мира на голову выше.
>Аберкромби.
Аберкромби не реалистичен, тот же Бэккер в плане приземленной непротиворечивости мира на голову выше.
>>467403
>приземленной непротиворечивости мира
>убийства с помощью вымоченной в сперме и затвердевшей тряпки
>>467404
К миру не имеет никакого отношения. У Мартина тетка убивала тенью из пизды, и че?
К миру не имеет никакого отношения. У Мартина тетка убивала тенью из пизды, и че?
>>467322
Ты все ещё учишься на добрых и справедливых сказках? Надеюсь тебе хоть 35 или 40 лет?
Взрослые читают фентези именно чтоб ставить себя на место персонажа. Проникаться и чувствовать. А учиться на фентезе...ну это надо дибилом быть. В книгах, художественных, вообще нет истин.
Если ИРЛ нет таких блаародных паладинов или прочих добряков - то очевидно равняется на них такое себе.
Даже детям советую читать Диану Уинн Джонс, у которой в мире крестоманси особо нет однозначно положительных героев и вообще нет поучения в прямом тупом смысле. Читателю надо самому думать и оценивать.
другое дело что дарк нагнетает мрачняк, чего ИРЛ тоже не шибко часто есть
>чтобы использовать героя в качестве образца.
Ты все ещё учишься на добрых и справедливых сказках? Надеюсь тебе хоть 35 или 40 лет?
Взрослые читают фентези именно чтоб ставить себя на место персонажа. Проникаться и чувствовать. А учиться на фентезе...ну это надо дибилом быть. В книгах, художественных, вообще нет истин.
Если ИРЛ нет таких блаародных паладинов или прочих добряков - то очевидно равняется на них такое себе.
Даже детям советую читать Диану Уинн Джонс, у которой в мире крестоманси особо нет однозначно положительных героев и вообще нет поучения в прямом тупом смысле. Читателю надо самому думать и оценивать.
другое дело что дарк нагнетает мрачняк, чего ИРЛ тоже не шибко часто есть
>>467403
Согласен. Я его воспринимаю как тёмные комедии. Типо такой не реалистичный пиздец и в плане подбора личностей и испытаний для них - что я хохочу со всех этих пиздецов.
Тут я аж охуел. Бэккер пишет притчевым языком + у него впринципе в мире часто происходит некая не естественная херь:куча монстров, сил, богов, сам гг - неведомая натренерованая херь. Т.е.это впринципе похоже на пересказ легенд и мифов.
И аберкромби у которого за магию отвечает 1.5 волшебника. В остальном рассказывают о вполне обычных трантиновских людях. Всё аскетично, ничего лишнего. Нет огнестрела тупо потому, что для повествования не играет роли: браунингом убили или конановским мечом.
>>467405
Протестую. У Мартина в отличии от Беккера, вся эта магия очень сильно на переферии мира. Как и Нахуя красная жрица родила тень - не ясно. Это просто шок-контент и загадочность. Магов вообще мало.
А вот в "принце ничего" всюду есть жрецы которые неиллюзорно колдуют каждый день. И ещё оборотни в влиско внедряются.
>Аберкромби не реалистичен
Согласен. Я его воспринимаю как тёмные комедии. Типо такой не реалистичный пиздец и в плане подбора личностей и испытаний для них - что я хохочу со всех этих пиздецов.
>тот же Бэккер в плане приземленной непротиворечивости
Тут я аж охуел. Бэккер пишет притчевым языком + у него впринципе в мире часто происходит некая не естественная херь:куча монстров, сил, богов, сам гг - неведомая натренерованая херь. Т.е.это впринципе похоже на пересказ легенд и мифов.
И аберкромби у которого за магию отвечает 1.5 волшебника. В остальном рассказывают о вполне обычных трантиновских людях. Всё аскетично, ничего лишнего. Нет огнестрела тупо потому, что для повествования не играет роли: браунингом убили или конановским мечом.
>>467405
Протестую. У Мартина в отличии от Беккера, вся эта магия очень сильно на переферии мира. Как и Нахуя красная жрица родила тень - не ясно. Это просто шок-контент и загадочность. Магов вообще мало.
А вот в "принце ничего" всюду есть жрецы которые неиллюзорно колдуют каждый день. И ещё оборотни в влиско внедряются.
Поясните, а чому чёрный отряд - это дарк? Герои в целом не такие уж плохие, на фоне многих представителей жанра - аж благородные.
Только что мир засран тёмной магией. И что противостояние между госпожой, господином и повстанцами...где нет прям труь-хороших.
Но в целом это как Конина: злые маги-демонологи-инопланетяне, варвары воюющий за деньги. Это дарк?
>>467287 (OP)
А это какое такое обычное? У женерика нет простора нихуя. В остальном идёт как раз таки нечто сёроватое: вроде и реализм с гавном и кровью, а вроде и не совсем мрачняка.
Только что мир засран тёмной магией. И что противостояние между госпожой, господином и повстанцами...где нет прям труь-хороших.
Но в целом это как Конина: злые маги-демонологи-инопланетяне, варвары воюющий за деньги. Это дарк?
>>467287 (OP)
>Может это связанно с тем что у обычного фентези
А это какое такое обычное? У женерика нет простора нихуя. В остальном идёт как раз таки нечто сёроватое: вроде и реализм с гавном и кровью, а вроде и не совсем мрачняка.
>>467419
Равняться нужно как раз на идеал, которого ирл не бывает. Идеал недостижим - но именно поэтому стремится нужно к нему. Как к путеводной звезде, освещающей всю жизнь.
>Если ИРЛ нет таких блаародных паладинов или прочих добряков - то очевидно равняется на них такое себе.
Равняться нужно как раз на идеал, которого ирл не бывает. Идеал недостижим - но именно поэтому стремится нужно к нему. Как к путеводной звезде, освещающей всю жизнь.
>>467419
Максималистические суждения - признак подростка. Да и не встречал я неинфантильного взрослого, который примеряет героя как перчатку.
>Взрослые читают фентези именно чтоб ставить себя на место персонажа.
Максималистические суждения - признак подростка. Да и не встречал я неинфантильного взрослого, который примеряет героя как перчатку.
>>467428
ты сам максимализм и несешь
>>467422
Нахуя? Чтоб сделать мир лучше? Взрослые не думают об этом. Они думают чем себя баловать между заработком на жрат.
И это хорошо. Тогда когда люди хотят сделать мир лучше, начинается: фашизм, коммунизм, инквизиция и крестовые походы.
ты сам максимализм и несешь
>>467422
>Равняться нужно как раз на идеал, которого ирл не бывает.
Нахуя? Чтоб сделать мир лучше? Взрослые не думают об этом. Они думают чем себя баловать между заработком на жрат.
И это хорошо. Тогда когда люди хотят сделать мир лучше, начинается: фашизм, коммунизм, инквизиция и крестовые походы.
>>467435
Найди работу.
Найди работу.
>>467287 (OP)
Я посмотрел "Берсеркера" в 2005 году, во время просмотра несколько раз отходил от компьютера и начинал ходить кругами по комнате.А в конце испытал сильнейшее потрясение от предательства Гриффита. Мне тогда было 16 лет.
Потом я узнал, что есть ещё манга, где есть продолжение, я выкачивал её из интернета со скоростью 50-60 кб и потом читал. Иногда были обрывы соединения и архив с главой который я качал 1 час оказывался битым. Тогда я качал его опять.
Однако дочитав до онгоинга, я начал испытывать кринж, эта пати Гатса с выводком детишек и эльфов.
А потом меня ждала затянутая арка про победу Гриффита над кушанами, которую я читал в онгоинге года 3,5. Потом ебучая арка про русалочку и пиратов, которую я читал 7лет, а потом уебышная арка про ведьмин остров, где из значимых событий было лишь пробуждение Каски. Оно вышло как пук-среньк.
Шел 2019 год и мне было 30 лет.
Я сказал себе:"Штош, берсерк скатывается с арок вышедших после первого хиатуса, нечего переживать, дочитаю историю лет через 5-10."
На следующий год Миура Пидор потешно умер, после чего его подъедалы выпустили потешный финал про Гриффита который просит прощения у Каски с Гатсом.
Для меня Берсерк навсегда остался карамелью с говном, вместо начинки, которую я рассасывал 15 лет.
Когда я вижу где-то восторженного миурабояя, мне хочется взять его за ноги и выкинуть в окно.
Я посмотрел "Берсеркера" в 2005 году, во время просмотра несколько раз отходил от компьютера и начинал ходить кругами по комнате.А в конце испытал сильнейшее потрясение от предательства Гриффита. Мне тогда было 16 лет.
Потом я узнал, что есть ещё манга, где есть продолжение, я выкачивал её из интернета со скоростью 50-60 кб и потом читал. Иногда были обрывы соединения и архив с главой который я качал 1 час оказывался битым. Тогда я качал его опять.
Однако дочитав до онгоинга, я начал испытывать кринж, эта пати Гатса с выводком детишек и эльфов.
А потом меня ждала затянутая арка про победу Гриффита над кушанами, которую я читал в онгоинге года 3,5. Потом ебучая арка про русалочку и пиратов, которую я читал 7лет, а потом уебышная арка про ведьмин остров, где из значимых событий было лишь пробуждение Каски. Оно вышло как пук-среньк.
Шел 2019 год и мне было 30 лет.
Я сказал себе:"Штош, берсерк скатывается с арок вышедших после первого хиатуса, нечего переживать, дочитаю историю лет через 5-10."
На следующий год Миура Пидор потешно умер, после чего его подъедалы выпустили потешный финал про Гриффита который просит прощения у Каски с Гатсом.
Для меня Берсерк навсегда остался карамелью с говном, вместо начинки, которую я рассасывал 15 лет.
Когда я вижу где-то восторженного миурабояя, мне хочется взять его за ноги и выкинуть в окно.
>>467420
Тем не менее, Бэккер дает все вводные, чтобы всё это вполне объяснить с позиции современных научных (и псевдонаучных) представлений. Инопланетяне, эзотерико-философская магия, буддистский сверхчеловек, достигший просветления, и т.д. Все это может автором досконально не объясняться, потому что персонажи в этом мире сами недостаточно образованы или не понимают все процессы, но, тем не менее, у мира Бэккера есть некоторая вполне реалистичная разработанная структура.
У Аберкромби же мир - как будто декорация к кинцу/игре, он очень плоский и примитивноработающий.
>>467420
Тут важно не то, если ли магия, или ее нет, а как она подана. Магия для фэнтези - как бы маст-хев.
>у него впринципе в мире часто происходит некая не естественная херь:куча монстров, сил, богов, сам гг - неведомая натренерованая херь
Тем не менее, Бэккер дает все вводные, чтобы всё это вполне объяснить с позиции современных научных (и псевдонаучных) представлений. Инопланетяне, эзотерико-философская магия, буддистский сверхчеловек, достигший просветления, и т.д. Все это может автором досконально не объясняться, потому что персонажи в этом мире сами недостаточно образованы или не понимают все процессы, но, тем не менее, у мира Бэккера есть некоторая вполне реалистичная разработанная структура.
У Аберкромби же мир - как будто декорация к кинцу/игре, он очень плоский и примитивноработающий.
>>467420
>вся эта магия очень сильно на переферии мира.
Тут важно не то, если ли магия, или ее нет, а как она подана. Магия для фэнтези - как бы маст-хев.
>>467545
Да нет, не обязательна. Можно и вымышленый мирок без магии придумать и про него писать.
>Магия для фэнтези - как бы маст-хев.
Да нет, не обязательна. Можно и вымышленый мирок без магии придумать и про него писать.
>>467547
Например? Обычно автора, если не хотят пачкаться магией, но хотят мечи и луки, то пишут альтернативную историю.
Например? Обычно автора, если не хотят пачкаться магией, но хотят мечи и луки, то пишут альтернативную историю.
>>467547
Можно. Но это будет не фэнтези.
Можно. Но это будет не фэнтези.
>>467485
Ты - это почти я, только я не смотрел аниме.
Скачанная из локалки манга, гоа-транс и Juno Reactor из "Корветов", зажатая в руке гантель или толстенный железный прут. Могли ли подумать два еврея из Astral Projection, что под их сэмплs об universal peace сибирский школьник будет смотреть на кишки, вырывающиеся из разрубленных надвое людей, и осатанело махать арматурой?
https://www.youtube.com/watch?v=-8xuPcgVFpc
А потом начались эльфы.
Ты - это почти я, только я не смотрел аниме.
Скачанная из локалки манга, гоа-транс и Juno Reactor из "Корветов", зажатая в руке гантель или толстенный железный прут. Могли ли подумать два еврея из Astral Projection, что под их сэмплs об universal peace сибирский школьник будет смотреть на кишки, вырывающиеся из разрубленных надвое людей, и осатанело махать арматурой?
https://www.youtube.com/watch?v=-8xuPcgVFpc
А потом начались эльфы.
>>467569
Да история свернула не туда. Точнее сайд квест на починку Каски искусственно растянулся на 15 лет, как будто Миура боялся развивать сюжет дальше.
До сих пор интересно к чему бы в итоге он пришел.
И годных фанфиков по Берсерку тоже нет, что характерно.
Да история свернула не туда. Точнее сайд квест на починку Каски искусственно растянулся на 15 лет, как будто Миура боялся развивать сюжет дальше.
До сих пор интересно к чему бы в итоге он пришел.
И годных фанфиков по Берсерку тоже нет, что характерно.
>>467595
Ну да, это характерно для годных самих по себе вещей - аналогичного или превышающего уровня фанфиков на них нет. То есть наверное есть, просто мне не попадались. Если у тебя есть такие исключения - делись.
>И годных фанфиков по Берсерку тоже нет, что характерно.
Ну да, это характерно для годных самих по себе вещей - аналогичного или превышающего уровня фанфиков на них нет. То есть наверное есть, просто мне не попадались. Если у тебя есть такие исключения - делись.
>>467569
А я под видеорилейтед на репите "Ведьмака" читал.
https://www.youtube.com/watch?v=3UfkGZtmwes
А я под видеорилейтед на репите "Ведьмака" читал.
https://www.youtube.com/watch?v=3UfkGZtmwes
>>467403
Более Мэри Сью в смысле?
>Познал ядерную бомбу и все законы физики только взглянув на нее. И иазоружил.
>более реалистичен
Более Мэри Сью в смысле?
>>467829
Прочитал бы определение мери сью, для начала. У Бэккера Кэлхус не является главным героем, он даже положительным персонажем то не является по сути, и уж явно автор себя с ним не ассоциирует и его действия не одобряет. С тем же успехом можно в древнегреческих трагедиях мерисью богов называть.
Прочитал бы определение мери сью, для начала. У Бэккера Кэлхус не является главным героем, он даже положительным персонажем то не является по сути, и уж явно автор себя с ним не ассоциирует и его действия не одобряет. С тем же успехом можно в древнегреческих трагедиях мерисью богов называть.
>>468338
Разве? С него начинается цикл же.
Он как минимум один из гг, больше остальных влияющий на мир.
>Кэлхус не является главным героем
Разве? С него начинается цикл же.
Он как минимум один из гг, больше остальных влияющий на мир.
>>468338
Философ Бэккер не ассоциирует себя с учеником философов и наиболее познавшим Логос персонажем?
Да что ж ты такое несешь, анон?
>автор себя с ним не ассоциирует
Философ Бэккер не ассоциирует себя с учеником философов и наиболее познавшим Логос персонажем?
Да что ж ты такое несешь, анон?
>>468631
Я думаю, у него достаточно пунктов айкью и зрелости, чтобы не ассоциировать себя с персонажами (своих же) книжек. Чай не фанфик с попаданцем пишет.
Я думаю, у него достаточно пунктов айкью и зрелости, чтобы не ассоциировать себя с персонажами (своих же) книжек. Чай не фанфик с попаданцем пишет.
>>468644
1)Без этого особо и не написать нихуя. Если персонаж не картонный, то автор немножечко вживается в его роль. Тут айкью и зрелость не поможет. Не значит, что он с ним согласен или разделяет его взгляды при этом. Просто он его понимать должен.
2)Он конечно пишет ГЛУБОКИЕ книги, полные ФИЛОСОВСКИХ вопросов...но это все же фентезя написанная, как по мне, убогим притчевым стилем. Разница с пупуданцами только в реальном айсикью и образовании автора.
Тормашев ведь тоже вкладывает философию и смысл в свои высеры, просто он куда как примитивнее сам по себе.
>чтобы не ассоциировать себя с персонажами
1)Без этого особо и не написать нихуя. Если персонаж не картонный, то автор немножечко вживается в его роль. Тут айкью и зрелость не поможет. Не значит, что он с ним согласен или разделяет его взгляды при этом. Просто он его понимать должен.
2)Он конечно пишет ГЛУБОКИЕ книги, полные ФИЛОСОВСКИХ вопросов...но это все же фентезя написанная, как по мне, убогим притчевым стилем. Разница с пупуданцами только в реальном айсикью и образовании автора.
Тормашев ведь тоже вкладывает философию и смысл в свои высеры, просто он куда как примитивнее сам по себе.
>>468651
Играть роль и ассоциировать себя это разные вещи. Играют роль другого человека, а ассоциируют самого себя ирл. Первое это талант, второе - вырожденство.
Играть роль и ассоциировать себя это разные вещи. Играют роль другого человека, а ассоциируют самого себя ирл. Первое это талант, второе - вырожденство.
>>467287 (OP)
Все читайте этот цикл статей на фикбуке, где сравниваются Толкин и дарк-фэнтези
https://ficbook.net/readfic/11724143/30114282#part_content
Все читайте этот цикл статей на фикбуке, где сравниваются Толкин и дарк-фэнтези
https://ficbook.net/readfic/11724143/30114282#part_content
127 Кб, 1000x853>>467435
Конечно, для помойных крыс помойка это хорошо, они не хотят перемен. И конечно, чтобы миру стать лучше, нужно уничтожать помойки и крыс. А ты как думал, крыса? Ты есть враг всего хорошего, естественно для хорошего нужно чтобы тебе стало плохо. Это и есть лучший мир, где свинству - плохо. Если дже свинству хорошо, это ухудшение, деградация мира в говно.
>пикрил защищает свою помойку
Конечно, для помойных крыс помойка это хорошо, они не хотят перемен. И конечно, чтобы миру стать лучше, нужно уничтожать помойки и крыс. А ты как думал, крыса? Ты есть враг всего хорошего, естественно для хорошего нужно чтобы тебе стало плохо. Это и есть лучший мир, где свинству - плохо. Если дже свинству хорошо, это ухудшение, деградация мира в говно.
>>469088
Да, идеалистам-максималистам только дай что-нибудь уничтожить и перебить несогласных. Плавали, знаем.
Да, идеалистам-максималистам только дай что-нибудь уничтожить и перебить несогласных. Плавали, знаем.
>>469069
Проиграл. С другой стороны хорошо, что даже на таких сайтах, явно заточенных под фантазии яойщиц, люди пишут, выкладывают и читают статьи про этику, метафизику и т.п. Горжусь российским фэнзин-сообществом. (или как это называется.)
>Пэйринг и персонажи:
>Киван Ланнистер, Варис, Теон Грейджой, Эурон Грейджой, Финрод, Горлим, Рамси Болтон, Григор Клиган, Оберин Мартелл, Тайвин Ланнистер, Петир Бейлиш, Уолдер Фрей, Робб Старк, Кейтилин Старк, Кхал Дрого, Роберт Баратеон, Саурон, Мелькор, Маэглин, Денетор, Боромир, Маглор, Маэдрос, Финголфин, Финвэ, Шеонанра, Келлхус Анасуримбор, Ар-Фаразон, Келебримбор, Феанор
Проиграл. С другой стороны хорошо, что даже на таких сайтах, явно заточенных под фантазии яойщиц, люди пишут, выкладывают и читают статьи про этику, метафизику и т.п. Горжусь российским фэнзин-сообществом. (или как это называется.)
>>469120
Ну сами то статьи норм кстати
И да, пейринг он не всегда предполагает именно еблю))
В контексте статьи имеется в виду мб упоминание персонажа в этой статье
Ну сами то статьи норм кстати
И да, пейринг он не всегда предполагает именно еблю))
В контексте статьи имеется в виду мб упоминание персонажа в этой статье
>>469069
Я/Мы Лавкрафт.
>В ранних текстах Толкина можно найти и другие примеры падших Айнур, насаждавших не мелькорианский, а собственный культ. Это, к примеру, т.н. «безымянные боги Нан-Дунгортэб», которым поклонялись как «богам, что древнее Валар и Моргота» (!)[6]. Слугами Моргота «безымянные боги» не были и никак ему не содействовали. Конечно, можно возразить, что «безымянные боги Нан-Дунгортэб» — атрибут ранних текстов Толкина, как и сюжет о правлении Унголианты на юге и её убийстве Эарендилем. В поздних текстах эти мотивы отсутствуют — по крайней мере, напрямую. Однако Нан-Дунгортэб описывается у Толкина как край смертельно опасных для Эрухини чудовищ и в поздних версиях — до опубликованного «Сильмариллиона» включительно:
>«Там расселились пауки из гнусного племени Унголиант, и плели свои невидимые сети, в которых запутывалось все живое. Там рыскали чудища, рожденные на свет в кромешной тьме еще до восхода Солнца, и беззвучно выискивали добычу своими бесчисленными глазами».
Я/Мы Лавкрафт.
>>469125
Ну пишут же
Статьи пишут, очерки
Пишут и рассказы с гетероромантической линией
И вообще без романтики
Но да, сайт в бездне анальной оккупации жирными яойщицами
На один рассказ без пидоров 10 рассказов про пидоров
Ну пишут же
Статьи пишут, очерки
Пишут и рассказы с гетероромантической линией
И вообще без романтики
Но да, сайт в бездне анальной оккупации жирными яойщицами
На один рассказ без пидоров 10 рассказов про пидоров
>>467435
Чтобы сделать себя сильнее. Тут даже не важно какие идеалы, превзойти среднюю обезьяну что угодно поможет.
>Чтоб сделать мир лучше?
Чтобы сделать себя сильнее. Тут даже не важно какие идеалы, превзойти среднюю обезьяну что угодно поможет.
>>469151
Он там не только жидов давил, но и "жизненное пространство" захватывал. Славян вообще за Урал хотел выслать.
>помешали додавить жидов
Он там не только жидов давил, но и "жизненное пространство" захватывал. Славян вообще за Урал хотел выслать.
>>469329
Вообще-то большую часть собирался уничтожить. А оставшиеся 30 млн держать как рабов.
>Славян вообще за Урал хотел выслать.
Вообще-то большую часть собирался уничтожить. А оставшиеся 30 млн держать как рабов.
>>467287 (OP)
Дарк фентези говно, исекай параша, даосы хой, ци будет наша.
Дарк фентези говно, исекай параша, даосы хой, ци будет наша.
>>467287 (OP)
И с хрена Тёмное фэнтези параша?
И с хрена Тёмное фэнтези параша?
>>467287 (OP)
Берсеркер, первая половина, был создан под впечатлением от Лавкрафта. Можно еще за уши Паразитов сознания Колина Уилсона притянуть.
Классика дарк фентази это первые два тома Черного отряда Кука и Кейн Вагнера
>таким потолком оказался Берсерк.
Берсеркер, первая половина, был создан под впечатлением от Лавкрафта. Можно еще за уши Паразитов сознания Колина Уилсона притянуть.
Классика дарк фентази это первые два тома Черного отряда Кука и Кейн Вагнера
>>467287 (OP)
Бэккер с его "Князем Пустоты". Очевидно вдохновлённые Берсерком, он приправил его Дюной и выкрутил мрачность выше максимума шкалы. Там зло рекой льётся во всём и всех - от простых людей до божественных сущностей.
>в ДФ присутствует некий потолок выше которого не прыгнешь и таким потолком оказался
Бэккер с его "Князем Пустоты". Очевидно вдохновлённые Берсерком, он приправил его Дюной и выкрутил мрачность выше максимума шкалы. Там зло рекой льётся во всём и всех - от простых людей до божественных сущностей.
>>467287 (OP)
Я думаю, что ты виабу-калоед.
> ДФ присутствует некий потолок выше которого не прыгнешь и таким потолком оказался Берсерк.
Я думаю, что ты виабу-калоед.
>>519777
Наюор и Кекус - очевидное переосмысление Гатса и Грифеля. Идея Зла явно является вдохновением за Сотней. Ещё что-то было.
Наюор и Кекус - очевидное переосмысление Гатса и Грифеля. Идея Зла явно является вдохновением за Сотней. Ещё что-то было.
>>467287 (OP)
по моему мнению, да.
на улицу выходишь и вот тебе и мразотная "серая мораль" и дарк и даже местами гримдарк с фентези кашей в головах. и год за годом все становится только хуже и хуже, а в конце всего апокалипсис.
мне никаких исекаев уже не надо.
мы уже попали всей планетой в дарк фентези и живем в нем.
зачем мне про мою реальность еще и в книгах читать?
>Дарк фэнтези - параша
по моему мнению, да.
на улицу выходишь и вот тебе и мразотная "серая мораль" и дарк и даже местами гримдарк с фентези кашей в головах. и год за годом все становится только хуже и хуже, а в конце всего апокалипсис.
мне никаких исекаев уже не надо.
мы уже попали всей планетой в дарк фентези и живем в нем.
зачем мне про мою реальность еще и в книгах читать?
>>519804
Нет, а вот ты мне поясни почему я люблю дарк-фентези и всякую чернуху? Я охуеваю от ИРЛ - казалось бы эскапировать надо в понимиры и внутренне эмигрировать в средиземья. Но я не чувствую там жизни, вот читать про расчлененку, предательства, уродства...вот это расслабляет.
Я что болен? Пидорашка настолько вьелась в кожу, что в мире доброты и справедливости я не выживу?
Нет, а вот ты мне поясни почему я люблю дарк-фентези и всякую чернуху? Я охуеваю от ИРЛ - казалось бы эскапировать надо в понимиры и внутренне эмигрировать в средиземья. Но я не чувствую там жизни, вот читать про расчлененку, предательства, уродства...вот это расслабляет.
Я что болен? Пидорашка настолько вьелась в кожу, что в мире доброты и справедливости я не выживу?
>>519804
Написано в целом правильно, но не туда из за одной большой ошибки. Дарк-фэнтези считают грязью и так пишут только на западе. Что поделать, западные варвары тупые и грязные, не могут в литературу, ни писать, ни читать. Когда есть прекрасные японские произведения, настоящий гримдарк безо всякой грязи, тот же упомянутый в заголовке треда Берсерк.
И не только в книгах, взять например кино. Есть жанр ужасов, но американские яи японские ужасмы это совсем разные жанры.
Американцы считают, что мрачность это грязь и мразь, у них обязательно в ужасах реднеки изуродованные инцестом, грязные и вонючие ловят невинных девочек с бензопилой, - кровь, кишки, слюни, сопли, грязь, блевотина. Это мрак по-американски, ну что взять со скота, ничего человеческого, белые свиньи.
А есть японский мрак, там красиво, психологический триллер и всё такое, тонкие грани искусства. Вот и думайте. Кто считает гримдарк грязью, это попросту западная свинина, даже не человек, свинья в хлеве буквально, дальше своего говна не мыслит, что писатели, что читатели одинаковый сброд, биомусор.
Написано в целом правильно, но не туда из за одной большой ошибки. Дарк-фэнтези считают грязью и так пишут только на западе. Что поделать, западные варвары тупые и грязные, не могут в литературу, ни писать, ни читать. Когда есть прекрасные японские произведения, настоящий гримдарк безо всякой грязи, тот же упомянутый в заголовке треда Берсерк.
И не только в книгах, взять например кино. Есть жанр ужасов, но американские яи японские ужасмы это совсем разные жанры.
Американцы считают, что мрачность это грязь и мразь, у них обязательно в ужасах реднеки изуродованные инцестом, грязные и вонючие ловят невинных девочек с бензопилой, - кровь, кишки, слюни, сопли, грязь, блевотина. Это мрак по-американски, ну что взять со скота, ничего человеческого, белые свиньи.
А есть японский мрак, там красиво, психологический триллер и всё такое, тонкие грани искусства. Вот и думайте. Кто считает гримдарк грязью, это попросту западная свинина, даже не человек, свинья в хлеве буквально, дальше своего говна не мыслит, что писатели, что читатели одинаковый сброд, биомусор.
>>519842
Логику в школе не преподавали?
Всё, культуры в мире закончились у виабушника. А ещё у американцев потерялся психологический триллер.
Ну хоть с самоопределением у тебя в порядке. Язык своих обожаемых японцев, которые лижут американцам жопу и идут в отрицалово сброса двух ядерок, учишь? Или жрёшь сабики с инглиша?
p.s. скотч себе клеишь на рожу, чтобы глаза узкими были?
>безо всякой грязи
>Берсерк
Логику в школе не преподавали?
>японские
>американские
Всё, культуры в мире закончились у виабушника. А ещё у американцев потерялся психологический триллер.
>даже не человек, свинья в хлеве буквально, дальше своего говна не мыслит, что писатели, что читатели одинаковый сброд, биомусор.
Ну хоть с самоопределением у тебя в порядке. Язык своих обожаемых японцев, которые лижут американцам жопу и идут в отрицалово сброса двух ядерок, учишь? Или жрёшь сабики с инглиша?
p.s. скотч себе клеишь на рожу, чтобы глаза узкими были?
>>519847
Ну что тут еще скажешь. кроме как "тупая свинина порвалась и захрюкала"? Ведь так и есть, прочитать пост не животное осилило, зато хрюкать гораздо. Вот поэтому на западе и нет гримдарка, а нелепая мразь и грязь вместо него, по сути как и было сказано, выйди на улицу и увидишь то же самое. Жалко, просто жалкое зрелище, опущенцы, вырожденцы, убожество. Искусство? Худоджественные произведения? Нет, не слышали, вот тебе говно в лицо, гримдарк, кушай.
>>западная культура не может в мрак, просто свиногрязь показывают вместо реальной мрачноты
>Всё, культуры в мире закончились у виабушника.
Ну что тут еще скажешь. кроме как "тупая свинина порвалась и захрюкала"? Ведь так и есть, прочитать пост не животное осилило, зато хрюкать гораздо. Вот поэтому на западе и нет гримдарка, а нелепая мразь и грязь вместо него, по сути как и было сказано, выйди на улицу и увидишь то же самое. Жалко, просто жалкое зрелище, опущенцы, вырожденцы, убожество. Искусство? Худоджественные произведения? Нет, не слышали, вот тебе говно в лицо, гримдарк, кушай.
>>519804
Зачем вообще книги читают? Чтобы пережить опыт. Опыт преодоления трудностей в дарк фентези мире. Там обычно все плохо, но становится лучше. Иногда даже зло побеждают. Ты в жизни, небось, не каждый день зло побеждаешь, в книге же - пожалуйства. А мрачный антураж нужен для контраста и убедительности. Иначе опыт не будет иметь ценности.
>зачем мне про мою реальность еще и в книгах читать?
Зачем вообще книги читают? Чтобы пережить опыт. Опыт преодоления трудностей в дарк фентези мире. Там обычно все плохо, но становится лучше. Иногда даже зло побеждают. Ты в жизни, небось, не каждый день зло побеждаешь, в книге же - пожалуйства. А мрачный антураж нужен для контраста и убедительности. Иначе опыт не будет иметь ценности.
>>519854
Я отказываюсь понимать че ты уже второй раз вроде как хороший берсерк так обсираешь.
>нелепая мразь и грязь
Я отказываюсь понимать че ты уже второй раз вроде как хороший берсерк так обсираешь.
>>519854
Так прекрати хрюкать, в чём проблема? И научись читать не жопой, для этого надо вытащить своё рыло из корыта. Но раз свиньи справляются, то и ты сможешь. Как научишься, ещё раз посмотри на свой любимый Берсерк. Тупое животное.
Уверен, что ты даже разобрать этот свой Берсерк и указать на различия с западными произведениями не сможешь. Только булькать и хрюкать, какое всё вокруг говно. Типичная свинья.
Так прекрати хрюкать, в чём проблема? И научись читать не жопой, для этого надо вытащить своё рыло из корыта. Но раз свиньи справляются, то и ты сможешь. Как научишься, ещё раз посмотри на свой любимый Берсерк. Тупое животное.
Уверен, что ты даже разобрать этот свой Берсерк и указать на различия с западными произведениями не сможешь. Только булькать и хрюкать, какое всё вокруг говно. Типичная свинья.
>>467287 (OP)
Так Берсреньк с введением ебаных детишек скатился из темного фэнтези в какую-то парашу с феечками и чаехлебством. А потом аффтар жидко обмяк.
https://youtu.be/aB8N0kco2iA?si=IoCuwtJ4kHCik3a8
Так Берсреньк с введением ебаных детишек скатился из темного фэнтези в какую-то парашу с феечками и чаехлебством. А потом аффтар жидко обмяк.
https://youtu.be/aB8N0kco2iA?si=IoCuwtJ4kHCik3a8
>>519842
Пчел, ты какой-то экзальтированный шиз.
Пчел, ты какой-то экзальтированный шиз.
>>519872
Хмм. Я спрашивал со стороны психологии и культуры, почему нация, по заявлениям виабушника, такая вся великая и духовная, что Запад и в подмётки не годится, не просто спускает на тормоза очень трагичное событие своей истории, а уходит в конкретное отрицание и оправдание совершившей с ней это культурой и нацией. Так уж вышло, что это Япония и США.
Хмм. Я спрашивал со стороны психологии и культуры, почему нация, по заявлениям виабушника, такая вся великая и духовная, что Запад и в подмётки не годится, не просто спускает на тормоза очень трагичное событие своей истории, а уходит в конкретное отрицание и оправдание совершившей с ней это культурой и нацией. Так уж вышло, что это Япония и США.
>>519875
Я сомневаюсь, что ты настолько углубился в японское общество, чтоб делать такие выводы. В любом случае, это не тема для данной доски, ты поступил некрасиво, прям как тот шизо-виабу.
Я сомневаюсь, что ты настолько углубился в японское общество, чтоб делать такие выводы. В любом случае, это не тема для данной доски, ты поступил некрасиво, прям как тот шизо-виабу.
>>519872
Берсерк никого не привлекает, привлекает слово "Япония", на которую триггерятся дерьмоботы. Естественно сказать по существу нечего, вот и серят по методичке вне зависимости от темы.
Берсерк никого не привлекает, привлекает слово "Япония", на которую триггерятся дерьмоботы. Естественно сказать по существу нечего, вот и серят по методичке вне зависимости от темы.
>>519889
Лол. Ты тот самый шиз-виабу? Пчел, давайте вы оба успокоитесь и не будете рубить с плеча и спорить ни о чем. Тот чел не шарит в японском обществе, а ты не шаришь в западном.
>дерьмоботы
Лол. Ты тот самый шиз-виабу? Пчел, давайте вы оба успокоитесь и не будете рубить с плеча и спорить ни о чем. Тот чел не шарит в японском обществе, а ты не шаришь в западном.
>>519888
В чем заключается шиза и веобу? Ведь нет ни того, ни другого. Сказать что черное это черное, а белое это белое этьо никакое не виабу и не шиза, а простая правда. Я люблю фэнтези и хочу его читать, и так и делаю, безо всяких предрассудков, ибо предрассудки это всегда "не читал, но осуждаю", а я наоборот хочу читать. Поэтому так и вышло, что я читал и японцев и запад. и запад оказался парашным говном, именно гримдарк в особенности. В общем-то и простое фэнтези на западе тоже говно, по сути тупой средневековый слайс, а не фэнтези никакое, наебка, но не так плохо как с мрачными жанрами, там на западе совсем плохо. Почему-то на западе под мрачностью понимают грязь и говно, а вовсе не мрачность.
Я бы был только рад, если бы и на западе писали хорошо, больше хорошего гримдарка всегда круто, но почему-то такого нет. Иначе как генетическое уродство, острая недостаточность интеллекта на уровне грязного скота, иначе просто не вижу объяснения. И особенно странно это выглядит после появления Японии на мировой культурной арене. Посмотри на японцев, они берут от западной и других культур и учатся, используют эти материалы для самосовершенствования. А западные скоты что? А ничего, им совершенно похуй, как сидели в говне 100 лет назад, так и продолжают, совершенно пассивные необучаемые овощи. Жалкие позорные чмошники, иначе не скажешь.
>прям как тот шизо-виабу
В чем заключается шиза и веобу? Ведь нет ни того, ни другого. Сказать что черное это черное, а белое это белое этьо никакое не виабу и не шиза, а простая правда. Я люблю фэнтези и хочу его читать, и так и делаю, безо всяких предрассудков, ибо предрассудки это всегда "не читал, но осуждаю", а я наоборот хочу читать. Поэтому так и вышло, что я читал и японцев и запад. и запад оказался парашным говном, именно гримдарк в особенности. В общем-то и простое фэнтези на западе тоже говно, по сути тупой средневековый слайс, а не фэнтези никакое, наебка, но не так плохо как с мрачными жанрами, там на западе совсем плохо. Почему-то на западе под мрачностью понимают грязь и говно, а вовсе не мрачность.
Я бы был только рад, если бы и на западе писали хорошо, больше хорошего гримдарка всегда круто, но почему-то такого нет. Иначе как генетическое уродство, острая недостаточность интеллекта на уровне грязного скота, иначе просто не вижу объяснения. И особенно странно это выглядит после появления Японии на мировой культурной арене. Посмотри на японцев, они берут от западной и других культур и учатся, используют эти материалы для самосовершенствования. А западные скоты что? А ничего, им совершенно похуй, как сидели в говне 100 лет назад, так и продолжают, совершенно пассивные необучаемые овощи. Жалкие позорные чмошники, иначе не скажешь.
>>519888
Ну куда на дваче пойдем сраться, что официальные представители на годовщину зовут любителей нести свободу и не называют, кто же там инициатор этого праздника. Хотя в самом обществе (про которое я ничего не знаю, ага) всё наоборот?
Ну куда на дваче пойдем сраться, что официальные представители на годовщину зовут любителей нести свободу и не называют, кто же там инициатор этого праздника. Хотя в самом обществе (про которое я ничего не знаю, ага) всё наоборот?
>>467547
Да, магия не обязательна для фэнтези. Можно создать вымышленный мир без магии и написать о нем захватывающую историю.
Да, магия не обязательна для фэнтези. Можно создать вымышленный мир без магии и написать о нем захватывающую историю.
>>549571
Какой же ты ролидовый, дружище!
Допустим, есть выдуманный мир, в котором главный герой - крестьянин, который живет своей средневековой жизнью. Но мир - выдуманный. Это фентези?
Какой же ты ролидовый, дружище!
Допустим, есть выдуманный мир, в котором главный герой - крестьянин, который живет своей средневековой жизнью. Но мир - выдуманный. Это фентези?
>>549572
Вымышленное средневековье.
Как в маунт н блейд.
>Допустим, есть выдуманный мир, в котором главный герой - крестьянин, который живет своей средневековой жизнью. Но мир - выдуманный. Это фентези?
Вымышленное средневековье.
Как в маунт н блейд.
>>467287 (OP)
Думаю что ты даун, это даже не книга, а мпнга, надеюсь ты троллишь.
Думаю что ты даун, это даже не книга, а мпнга, надеюсь ты троллишь.
>>549572
Фэнтези это магия, а вовсе не фантазии/вымысел. Ты просто безграмотное ебланище путающее слова: фэнтези и фантазии. Вот почему учат в школе русскому языку, чтобы такого не было, но скот всё равно не учится оставаясь тупым как пробка черномордым быдлом.
Фэнтези это магия, а вовсе не фантазии/вымысел. Ты просто безграмотное ебланище путающее слова: фэнтези и фантазии. Вот почему учат в школе русскому языку, чтобы такого не было, но скот всё равно не учится оставаясь тупым как пробка черномордым быдлом.
>>550170
Очередной квадратно-гнездовой погромизд выразил своё мнение, ничего нового.
>Фэнтези это магия
Очередной квадратно-гнездовой погромизд выразил своё мнение, ничего нового.
>>550323
Бессмысленное хрюканье в ответ значит иного мнения нет, следовательно подтверждает сказанное. Ну, я и так знал что прав.
Бессмысленное хрюканье в ответ значит иного мнения нет, следовательно подтверждает сказанное. Ну, я и так знал что прав.
>>549572
Нет, это сайфай.
>Допустим, есть выдуманный мир, в котором главный герой - крестьянин, который живет своей средневековой жизнью. Но мир - выдуманный. Это фентези?
Нет, это сайфай.
>>550373
Соцреализм - это когда крестьянин не может жить по старому своей средневековой жизнью.
Соцреализм - это когда крестьянин не может жить по старому своей средневековой жизнью.
>>550342
Не осилил даже пары минут этой тупорылой свиносери. До сих пор не видел настолько крутого комбо дегенерации.
> название видео начинается с имени вниманиешлюхи
> я , я , я , а вот я , а еще я , я , я , я...
> длинные паузы после каждого слова
Не осилил даже пары минут этой тупорылой свиносери. До сих пор не видел настолько крутого комбо дегенерации.