Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон, какие танки штурмовали Гондолин, на каких линкорах плавали нуменорцы, сколько народу жило в Гондоре, куда делись все энтки, нуминор ли Гэндальф и другие шокирующие факты о Средиземье.
Прошлый тред >>507955 (OP) споили лесные эльфы.
Мне когда-то рассказывали, что в одном переводе назгулы ездили на крылатых конях.
А что это за выноски с цифрами? Это инструкция по раскрашиванию фигурок?
Это похоже на какие-то начальные эскизы к мультику Ральфа Бакши. Но вообще хз.
Единственный мужчина в хранителях это Фродо, он обязательно высокий ростом с мелкого человека, самый умный именно он разработал весь план по уничтожению кольца и кто что должен делать. Предвидел предательство Сарумана и заранее подговорил энтих, которые потеряли своих мужей. Все воительницы вокруг хотят отполировать его копье. А в конце кольцо он оставляет себе, а Саурона убивает голыми руками и силой интеллекта.
>современный автор
>Единственный мужчина в хранителях это Фродо
Нет, Фрода была бы сильной независимой девушкой-лесбиянкой. А вот дальше по твоему тексту.
Скорее просто девушкой, с, возможно, лёгким налётом химии между ней и женской версией Сэма. Вообще все персонажи были бы женскими кроме Боромира, Денетора, Гримы и ещё Перегрина с Мериадоком, так как они глупые и смешные (это я про фильм, само собой).
Шутки шутками, а я слыхал про перезапуск ВК, если доживём, то кринжа словим знатного, чую.
РЫЖАЯ ФРОСЯ
@
ИДЁТ ХОМУТАТЬ ЧЁРНОГО СИМПАТИЧНОГО МУЩЩИНУ
@
КОЛЬЦО ОБРУЧАЛЬНОЕ
@
ВЛИЯНИЕ КОЛЬЦА — ЭТО НАСМЕШЛИВЫЙ ГОЛОС В ГОЛОВЕ
Смысл кринжевать? Так а почему бы и нет, учитывая, какого качества сейчас производят кино, остаётся только смотреть обзоры и угарать, надеясь вернуться к просмотру кино в другие, более светлые времена.
Witts_Art
>Нет, Фрода была бы сильной независимой девушкой-лесбиянкой.
Это если бы писал западый писатель. А если бы российский, японский или китайский то Фродо по пути стал бы главой гильдии магов, воров, убийц, собрал бы все волшебные кольца и натянул бы Эру Илуватора, который бы оказался няшной эльфийкой.
В Хараде был недавно. Загорел.
> мне кажется, не начальные эскизы, а какие-то технические, что-то вроде руководства к покрасу.
А надписи почему на японском?
>Поскольку уже в те времена практиковался аутсорсинг, то за всю художественную часть были ответственны, внезапно, японцы из студии Topcraft.
Сасуга.
Они могут встать спиной к спине, вооружившись наскоро обломанными ветками. И волки, подумав, пойдут дальше жрать орков, чем связываться с такими решительными ребятами. А очередная пережитая опасность и чувство сплоченности дополнительно сблизит и им уже проще будет друг с другом рядом находиться.
А зачем им предохраняться? Только страсть, только хардкор.
>А зачем им предохраняться? Только страсть, только хардкор.
Ну, или можно в жопу, например. Обычный способ в архаичных / традиционных обществах, кстати. Наверняка он им обоим знаком хотя бы визуально, лол.
Да у роханца же как бы свой имеется. Или ты в смысле полового равноправия? Чтобы, значит, и орочка его в свою очередь тогось, уестествила. Вообще да, кто его знает, какие там у орков обычаи по этому поводу. Может, и такое практикуют, почему нет.
>Да у роханца же как бы свой имеется
Да то хуйня всё. Он же конник, должен на упряжь позариться.
Это если там полный БДСМ-костюм из ремешков со страпоном в комплекте. Сам по себе-то он особой упряжи не требует, вроде.
>с носом загнутым как у орла возможно, косыми глазами с желтыми зрачками
Проворнее макаки,
Выносливей вола!
А глаз, как у собаки,
А нос, как у орла! (с)
Экий Саруман бедокур-затейник, оказывается. А по внешнему виду такой величественный мудрый старик. А стоит закрыться дверям Ортханка и он облачает своих фавориток в кожу и сбрую, а сам...
Ну или у них просто не возникнет мысли предохраняться, да и шанс забеременеть вообще-то довольно низкий.
>шанс забеременеть вообще-то довольно низкий.
Так, наверное, думают все те, кто потом стоит в очереди на аборт.
Какая форма носа будет лучше смотреться? Курносая словно вздёрнутая кнопочка или массивный загнутый как у облика гаргулии?
Ну, смотря вообще насколько няшной (или просто ебабельной по принципу "мешок на голову") ты её хочешь сделать. Если, например, лучше для сюжета, чтобы она была уродливой, так пусть и будет. Нос любой формы (кроме совсем уж гротескных, конечно), может смотреться вполне мило (а уродливо так вообще на изи).
Навроде такой, только сероватая, уши удлиннёные и странные но не выступающие а прижатые, как листья, не лопоухие. И без выступающих клыков. Они выступать не могут, так же как клыки не выступают у всех современных хищников у кого они есть а всё равно спрятаны в губы, не выступали у почти всех динозавров, потому что если бы зубы выступали, они бы высыхали и разрушались, поэтому у всех сухопутных животных они прикрыты для увлажнения и предотвращения высыхания. Фигура непонятна какая была бы, но на фоне среднего роханца 170+ она была бы невысокая по плечо ему.
Слоника бы лучше запостил, кек. Моржа отметаем, так и быть - как полуводного.
А так-то даже у обычных домашних кошек верхние клыки наружу торчат, только в шерсти незаметно.
>>14834
А мне вот нравится идея няшных орков. Могут быть разные народы, в том числе и такие, которые недалеко от эльфов ушли и сохранились лучше, чем в мордорской пустыне. Восток большой, там всё может быть. Например, группа племён из далёких лесов, объединённых общими легендами о старом добром прошлом, великом Тёмном Царе и сошествии огня с небес, которым закончился старый мир. Их шаманы разглядели в Сауроне наследника былого владыки и присоединились к мордорской цивилизации. Но без фанатизма, всё-таки веками жили как-то без крепкой руки, привыкли сами за себя решать.
>Слоника бы лучше запостил
Запостил бы, но его Гимли замучал.
>только в шерсти незаметно
Не замечал такого. Хотя вроде читал что-то про тенденцию к саблезубости у домашних кошек. Но в той статье и про их поползновения к рогатости было.
Уцелевшие при разрушении Белерианда орки бежали в укрытия в северных частях Туманных и Серых гор, где они вновь приумножились в числе. Однако, восточнее тех мест их было куда больше, а сами они происходили из более сильной разновидности потомков Морготова Царства. Будучи долгое время оставленными без хозяина, со времён осады Тангородрима, они стали дикими и неуправляемыми, охотящимися друг на друга и на людей (будь те добрыми или злыми). Когда Мордор и Барад-дур были основаны, Саурон запретил подвластным ему оркам покидать укрытия, в то время как восточные орки, не трепещущие от ужаса или силы эльдар, а так же от доблести эдайн, в открытую не подчинялись ему. Когда Саурон был вынужден носить прекрасный облик чтобы совращать Людей Запада и эльфов, те орки стали насмехаться над ним и презирать.
А этих бравых орков можно даже тёмными эльфами назвать, с таким их гонором и бескомпромиссностью. Если допустить, что и выглядели они примерно как на моей картинке, то это прям дроу выходят, только что не подземные. Заноза в заднице и соседей и друг друга, зато не подчиняющиеся никому, свободные жить так, как сами считают нужными. Может быть, они отрядили всё же отряд-другой чисто чтобы в курсе быть, что там сауроновы прихвостни мутят, а в нём и оказалась эта бедовая девица, загремевшая в итоге в Изенгард.
Лучшая версия Эовин. Наверно другие девушки Рохана не настолько красивые
Прикольный проёб. Живой переводчик вряд ли так лоханулся бы, хотя ХЗ, конечно.
>Средиземье средневековом нашли помаду губную
1) Там табак и картошка нашлись
2) В Средние века дамы активно использовали помаду и другую косметику. Как и в Античность.
И правда ведь. Тогда подпадание в образ очаровательных серокожих остроухих садистов-рабовладельцев почти стопроцентное. Мне казалось, что эти далекие восточные орки живут посреди диких непролазных лесов, где мало солнечного света. Но действительно, в пещерах им самое то. Выращивают грибы, вырезают из камня пещер себе дворцы, гоняют на гигантских ящерицах, охотятся за рабами с поверхности, постоянно воюют друг с другом за кормовые пещеры и источники чистой воды и ни во что не ставят изнеженных обитателей поверхности.
>Будучи долгое время оставленными без хозяина, со времён осады Тангородрима
А разве осада Тангородрима и разрушение Белерианда - не то же самое? Или имеется в виду эльфийская осада, после которой часть орков могла проебаться? Хотя все равно странно, что Моргот просто отпустил часть орков, и они жили где-то далеко на востоке на свое усмотрение.
Морлоки у Уэллса охуеть "очаровательные". Или какие-нибудь "черви Земли" у Говарда. Такая же "очаровательность" и у твоих орков. Уродливый подземный пиздец.
>Морлоки
>очаровательные
лол
>nauseatingly inhuman
>ran on all fours, or only with its forearms held very low
>pale, chinless face
>lidless eyes
Это буквально Голлум же джексоновский, лол.
>there was flaxen hair on its head and down its back
"...только опять оброс, подлец" (с)
А с другой стороны, конкретно этот Голлум, если верить художникам - инверсия очаровательности. Т.е. это как бы младенческое (умилительное по умолчанию) лицо, но предельно обезжиренное, лол. Хотя лично у меня другая ассоциация: пришлось в своё время близко наблюдать больного миастенией гравис (дистрофией, грубо говоря) - ну вот как-то так это и выглядит, мда.
В книжке "высших морлоков" не было, это придумка сценаристов.
Морлоки, они как анимешные девочки, судя по этому описанию
Ну он реально порой милый
Не, про образ - это я дроу имел в виду и прочих темных эльфов на их основе. Вот эти независимые восточные подземные орки мне их и напомнили, осталось всего лишь допустить, что они внешне ближе к эльфам. Тогда сразу добавляется и целое местное Подземье, которое можно населять флорой, фауной, народами, городами и их взаимоотношениями по своему усмотрению. Отличная идея, в общем.
Опять дезинфой срёшь
>отказался от идеи
Нет, Толкин не отказался, он просто так и не остановился на одном варианте.
И вообще - орки от людей - более ранний вариант, но он не прокатил, так как орки появились в Средиземье раньше людей. Так появилась версия с эльфами. Она такая же рабочая, как вариант с животными или скатившимися майярами.
Сейчас эльфийская версия превалирует в творчестве по мотивам, во многом потому что ее озвучил Саруман во "Властелине Колец" ПиДжея.
Почему тогда у Толкина не было и не может быть добрых орков, если они из эльфов?
Да у него и доброта эльфов сомнительна. Почему они, например, взяли Одинокую Гору в осаду и стали требовать деньги? Почему не попросили?
Добавляю версию, что раз сам Толкин не определился, то правильная версия - все версии правильные: орки делались по принципу "я его слепила из того что было", в разные эпохи по-разному.
А мне нравится эта версия. Орк не как обозначение народа, а как образ мыслей/жизни. Чем больше ты поддаёшься тёмной стороне - тем сильнее влияние Моргота, отдаляющее тебя от образа Эру, извращающее и душу и тело. Таких уродцев нормальные люди постараются изгнать, и у них не будет выбора, как сбиваться в стаи и закреплять свои физический и ментальный облики близкородственными связями и ненавистью к остальному миру. Конечно, может случиться и так, что кто-то из них захочет сбежать из токсичной атмосферы, но общая репутация сделает реинтеграцию такого индивида в нормальное общество очень тяжелой.
А ведь таким образом Голлум - тоже орк, только сделанный из хоббита. Интересно, существует ли где-то на просторах Средиземья племена карликов-людоедов, чьими предками были предки хоббитов?
Он просто не раскрывал женщин орков а вот среди них бы могли быть. Они должны быть намного спокойней характером чем самцы бурлящие тестостероном. И поэтому какую-нибудь молодую и симпатичную можно воспитать и она попав в более благоприятную среду поймёт насколько это лучше.
>А в РЛ средневековье была помада?
Была.
Помада и в каменном веке была.
Северные народы по сей день обмазывают лицо жиром, когда на мороз выходят.
А на Руси вообще щёки свекольным соком мазали.
А чё не в ножны-то сразу? А хотя да, его же протереть сначала надо. Ну, оруженосцу бы отдал, хули.
>А чё не в ножны-то сразу?
Рановато ещё, там же битва в самом разгаре. Рукопожались, пару слов перекинули и вперёд, дальше дела делать.
База, ёпт.
Латные элементы (наплечники, налокотники, наручи) НЕКАНОН. Не было их у Толкина. Только кольчуги.
Вот же ты глазастая лолка, а я-то и не разглядел даже (но я и всматривался особо, правда). Поножи у Арагорна, например, считались просто как всрато намалёванная кольчуга. Там у него один ноплечнег только чётко прорисован же, в глаза не особо бросается. Ну так и подумаешь, один ноплечнег на всё войско - у короля же, хуй с ним уже, пусть будет. Ну, это помимо чувака в правом нижнем углу, там-то заметно, конечно. Но конкретно он не в счёт: я вот из-за характерной манеры исполнения и композиции просто подсознательно воспринял эту картину как декоративно-пропагандисткое панно, какие малевали раньше (ХЗ как щас, конечно) масляными красками на стенах в разных прикольных учреждениях. Где-нибудь в рекреации, перед Ленинской комнатой, лол. Чувак в углу как бы олицетворяет следующий этап в истории конкретно той в/ч, где оно собственно намалёвано. Какой-нибудь там Е.К.В. Лейбгвардии Пеленнорский Отдельный четырежды орденоносный КрасноЧёрнознамённый тяжёлый кавалерийский регимент, например. Ну извинити, такой вот выверт подсознания, лол.
А я помню, что князь Имраиль проверял, жива ли Эовин, поднеся ей к лицу налатник и по замутнению стали понял, что она жива. Так что, может, и не только кольчуги там были.
Хотя налатник это, вроде как, просто плащ, который надевался поверх доспехов. Тут, возможно, переводчик накосячил
А откуда вообще это пошло? У Леголаса или у Гимли тоже не написано, какие штаны были, почему к Арагорну-то прикопались?
>плащ, который надевался поверх доспехов.
Именно плащ? Который в случае всадника такой как бы до пяток и тупо шерстяной? Не, ну там можно бляхи какие-то нашить, конечно... И вроде как даже и нашивали. Но не проще ли было кинжал поднести, например?
>Тут, возможно, переводчик накосячил
Ну, так надо в оригинале глянуть, значит. Есть у кого-нибудь под рукой?
Латную перчатку или наруч он поднес
Комментарий художника: «Этот человек не нуждается в подробном представлении. Здесь он изображен в ожидании Гил-Галада, тот идёт навстречу своему союзнику, а король Элендил ждет встречи с ним на вершине Амон Сул. Моими главными мыслями при разработке этого проекта было придать королю византийский/нормандский вид и подчеркнуть его огромный рост и благородство, а также атмосферу трезвого рассудка и суровости, намекая на серьезного правителя с ясным умом и очень хорошо расставленными приоритетами. Размеры Нарсиля можно хорошо оценить по сравнению с его огромным телом. Для него это пока что боковой меч, но позже он станет полуторным в руках его далекого и уменьшенного потомка короля Арагорна II Элессара».
Прост само собой, Арагорн более узнаваем, вот его и наградили. Понятно, что все они носили штаны, это чисто для подколок придумали.
>Вы все знаете этого парня...
Ну дык.
>далекого и уменьшенного потомка короля Арагорна II
>уменьшенного
Лол. Интересно, что же там было такое в оригинале? Lesser? Diminished? Galadriel's monologue.mov Smaller, если совсем уж буквально? Тогда да, это трудновато передать адекватно, хотя казалось бы. "Более низкорослого" как-то не менее коряво было бы.
>написали или сняли
Финский мини-сериал по мотивам популярного шестичасового (!) спектакля, поставленного в 1988 году. По авторской задумке режиссера Тимо Торикки это «Властелин колец», ужатый до самой своей сути — путешествия двух хоббитов, как буквального, так и духовного. А потому (а также по бюджетным соображениям) под нож пошло все, что к этому не относится. В результате первый из девяти получасовых эпизодов посвящен знакомству Бильбо с Голлумом, следующие шесть лихорадочно пересказывают события «Братства кольца», а оставшиеся два уже показывают блуждания Фродо и Сэма по Мордору. Человек, не читавший Толкина и не видевший предыдущие адаптации, едва ли сумеет усвоить что-либо из такого экспресс-курса. Впрочем, финские критики встретили сериал очень тепло и даже поминали добрым словом после выхода голливудской трилогии — за драматизм и атмосферу.
Атмосфера, стоит отметить, и правда уникальная. «Хоббиты» больше похожи не на фильмы Джексона, а как ни странно, на «Трудно быть богом» Алексея Германа: в кадре мрак и сырость, грязные актеры, облаченные в рванину, кривят лица и что-то бормочут себе под нос. Фоном постоянно что-то стрекочет, хрустит и шипит. Это очень неуютное, но при всей своей театральности живое Средиземье.
Комментарий художника: «Непреходящая тема, которая заинтриговала меня с того момента, как я впервые прочитал произведения Толкина.
Я развивал эту идею уже много лет и с большим удовлетворением представляю вам свой взгляд на семь кланов дворфийского народа.
Однако в книгах едва ли можно найти какую-либо информацию, поэтому мне пришлось основывать свои проекты на том, о чём можно было бы догадаться по наименованиям их родов и той скудной информации, которую можно почерпнуть из канонических материалов, а также на свободном сравнении их приблизительного географического положения на карте Средиземья с реальным миром. Конечно же, пробелы заполнятся множеством догадок и просто плодами художественного воображения. Я представляю, что они изображены здесь где-то во времена Второй Эпохи, и моей целью при создании работы было через внешний вид дать намек на их культурные особенности и ареал обитания. Для этого я провел обширное исследование, особенно в области картографии, но карты очень запутаны, а иногда противоречивы или неполны, поэтому любая критика от моих коллег-художников и знатоков текстов Толкина приветствуется. Небольшой справочник-руководство, который я написал сам и которому следовал для создания этих картин, выглядит следующим образом:
Длиннобороды (вдохновлены англосаксами, скандинавами и визуальным стилем первой трилогии):
Благородные и мудрые правители, родом из северной части Туманных Гор, конкретно из под горы Гундабад (под которой пробудился сам Дурин), а затем и из южных хребтов, где они основали великий город и царство Кхазад-дум, вырубленное в цельной скале под тремя священными вершинами – Баразинбар, Зиракзигиль и Бундушатур. Царственные, процветающие и придерживающиеся древних традиций, они являются благочестивыми наследниками Дурина I Бессмертного и, следовательно, верховными правителями всего дворфийского рода. Другие кланы считают Длиннобородов своего рода божественной и священной династией, обладающей огромными силой и влиянием.
Широкобоки (вдохновлены германскими племенами):
Великие торговцы родом с горы Долмед в Эред Луин, они были основателями великого города Белегост (Габилгатол). По своей природе довольно добродушные, Широкобоки хорошо известны своими баснословными богатствами, процветанием и благополучием, пирами и грозными крепостями. Их также широко уважают за их военную мощь, в особенности за их легендарных Драконоборцев. Их также считают величайшими оружейниками, которые когда-либо рождались среди дворфов, ведь именно они были создателями устрашающих Шлемов-Масок. Самым выдающимся среди Широкобоков был король Азагхал, который ранил дракона Глаурунга, чей Драконий шлем позже был передан Турину Турамбару как часть его семейной реликвии.
Огнебороды (вдохновлены британскими и континентальными кельтами):
Вспыльчивые, воинственные и жёсткие, Огнебороды пришли из Ногрода (Тумунзахар), что в Синих горах. Выдающиеся металлурги, именно они изобрели кольчугу. Их также прославляют как величайших кузнецов и изготовителей мечей среди дворфов, и, естественно, многие из лучших представителей своего ремесла вышли из их рода. Среди них: Гамиль Зирак Старый (считающийся величайшим кузнецом всех времен, создатель кинжала Ангрист, меча Андуриль и Драконьего Шлема Дор-Ломина), а также легендарный кузнец Тельхар. Как и Широкобокам, им удалось выстроить дружественные отношения с эльфами, с которыми они активно торговали, а король Дориата Тингол даже поручил им отстроить Менегрот и наполнить его чертоги сокровищами и оружием. Ожерелье Наугламир было их величайшим творением для этого короля и стало причиной столь же великого горя.
Согласно тексту «Сильмариллиона», создателем Ангриста, Нарсиля и Драконьего Шлема был не Гамиль-Зирак, а его ученик Тельхар.
Каменоноги (вдохновлены древними ханаанеями):
Это менее развитая и примитивная ветвь народа Дурина; они широко известны как великие рудокопы, добытчики и искатели драгоценных камней. В остальном многие считают их довольно простодушными, упрямыми и трудными в общении, но, несмотря на это, Длиннобороды очень благосклонно относятся к ним, они высоко ценят их как надежных и заслуживающих доверия союзников. Этот клан обитает в южной части Орокарни, близ восточных отрогов, и недалеко от сосновых лесов и крутых берегов моря Рун.
Комментарий художника: «Непреходящая тема, которая заинтриговала меня с того момента, как я впервые прочитал произведения Толкина.
Я развивал эту идею уже много лет и с большим удовлетворением представляю вам свой взгляд на семь кланов дворфийского народа.
Однако в книгах едва ли можно найти какую-либо информацию, поэтому мне пришлось основывать свои проекты на том, о чём можно было бы догадаться по наименованиям их родов и той скудной информации, которую можно почерпнуть из канонических материалов, а также на свободном сравнении их приблизительного географического положения на карте Средиземья с реальным миром. Конечно же, пробелы заполнятся множеством догадок и просто плодами художественного воображения. Я представляю, что они изображены здесь где-то во времена Второй Эпохи, и моей целью при создании работы было через внешний вид дать намек на их культурные особенности и ареал обитания. Для этого я провел обширное исследование, особенно в области картографии, но карты очень запутаны, а иногда противоречивы или неполны, поэтому любая критика от моих коллег-художников и знатоков текстов Толкина приветствуется. Небольшой справочник-руководство, который я написал сам и которому следовал для создания этих картин, выглядит следующим образом:
Длиннобороды (вдохновлены англосаксами, скандинавами и визуальным стилем первой трилогии):
Благородные и мудрые правители, родом из северной части Туманных Гор, конкретно из под горы Гундабад (под которой пробудился сам Дурин), а затем и из южных хребтов, где они основали великий город и царство Кхазад-дум, вырубленное в цельной скале под тремя священными вершинами – Баразинбар, Зиракзигиль и Бундушатур. Царственные, процветающие и придерживающиеся древних традиций, они являются благочестивыми наследниками Дурина I Бессмертного и, следовательно, верховными правителями всего дворфийского рода. Другие кланы считают Длиннобородов своего рода божественной и священной династией, обладающей огромными силой и влиянием.
Широкобоки (вдохновлены германскими племенами):
Великие торговцы родом с горы Долмед в Эред Луин, они были основателями великого города Белегост (Габилгатол). По своей природе довольно добродушные, Широкобоки хорошо известны своими баснословными богатствами, процветанием и благополучием, пирами и грозными крепостями. Их также широко уважают за их военную мощь, в особенности за их легендарных Драконоборцев. Их также считают величайшими оружейниками, которые когда-либо рождались среди дворфов, ведь именно они были создателями устрашающих Шлемов-Масок. Самым выдающимся среди Широкобоков был король Азагхал, который ранил дракона Глаурунга, чей Драконий шлем позже был передан Турину Турамбару как часть его семейной реликвии.
Огнебороды (вдохновлены британскими и континентальными кельтами):
Вспыльчивые, воинственные и жёсткие, Огнебороды пришли из Ногрода (Тумунзахар), что в Синих горах. Выдающиеся металлурги, именно они изобрели кольчугу. Их также прославляют как величайших кузнецов и изготовителей мечей среди дворфов, и, естественно, многие из лучших представителей своего ремесла вышли из их рода. Среди них: Гамиль Зирак Старый (считающийся величайшим кузнецом всех времен, создатель кинжала Ангрист, меча Андуриль и Драконьего Шлема Дор-Ломина), а также легендарный кузнец Тельхар. Как и Широкобокам, им удалось выстроить дружественные отношения с эльфами, с которыми они активно торговали, а король Дориата Тингол даже поручил им отстроить Менегрот и наполнить его чертоги сокровищами и оружием. Ожерелье Наугламир было их величайшим творением для этого короля и стало причиной столь же великого горя.
Согласно тексту «Сильмариллиона», создателем Ангриста, Нарсиля и Драконьего Шлема был не Гамиль-Зирак, а его ученик Тельхар.
Каменоноги (вдохновлены древними ханаанеями):
Это менее развитая и примитивная ветвь народа Дурина; они широко известны как великие рудокопы, добытчики и искатели драгоценных камней. В остальном многие считают их довольно простодушными, упрямыми и трудными в общении, но, несмотря на это, Длиннобороды очень благосклонно относятся к ним, они высоко ценят их как надежных и заслуживающих доверия союзников. Этот клан обитает в южной части Орокарни, близ восточных отрогов, и недалеко от сосновых лесов и крутых берегов моря Рун.
Железоруки (вдохновлены древними скандинавами):
Гордые, сильные и скорые на расправу, Железоруки известны своими грозными воинами благородного происхождения и военной мощью. Говорят, что они родом с далекого севера, с самой холодной и суровой оконечности гор Орокарни и недалеко от залива, оставленного ныне вымершим морем Хэлькар. Они первыми раскрыли секреты Железа и Стали, которые их предок во дни давно минувшие принёс Дурину | в качестве подарка, когда остальные кланы впервые ответили на зов Старейшего из праотцев. Однако они очень свирепый, жестокий и жадный народ, и, как сообщается, они участвовали во многих постыдных мелких войнах и склоках с другими кланами, особенно с Огнебородами, на которых они затаили старую обиду и считают своими соперниками. Они также с большим трудом соглашаются на то, чтобы ими правили Длиннобороды, и, несмотря на признание их первородства и власти как законных правителей и главной ветви рода дворфов, неуступчивые Железоруки используют любую возможность, чтобы действовать независимо.
Жесткобороды (вдохновлены инуитами, саамами, ивенками и народами Заполярья):
Известные мастера, они обустраивают свои дома в ледяных пещерах и сопках, на обширных замерзших долинах на севере, начиная с ледяной бухты Форохель и далее вниз, между горами Ангмара и хребтами Эред Митрим. Очень скрытные и миролюбивые, они любой ценой стараются избегать участия в неприятностях, происходящих во внешнем мире. Несмотря на свою скрытность, они также являются опытными и сметливыми торговцами и регулярно путешествуют со своими караванами по обширным обледенелым землям, чтобы торговать с представителями самых разных культур. Предметы, которые они создают из экзотических материалов, таких как слоновая кость и кости огромных морских зверей, пользуются большим спросом, особенно их легендарные игрушки. Жесткобороды — это, в конечном счёте, свободолюбивый народ, любители музыки, историй, старинных сказок и племени превыше всего.
Черновласы (вдохновлены аккадцами, шумерами, ассирийцами и вавилонянами):
Великие архитекторы и знатоки ювелирных изделий, поселившиеся на дальней восточной стороне Гор Тени (Эред Гламхот), среди остатков Хильдориэна в засушливых землях, опалённых неистовым солнцем. Они были одними из первых, кто развил цивилизацию, столь же безмерно богаты, сколь честолюбивы и горды. Черновласы очень известны своими сокровищницами и охраняют их с крайним рвением и жестокостью. Их также обвиняют в том, что они своего рода «паршивая овца» среди остальных кланов, жестокосердные корыстолюбцы и эгоисты, а также в гораздо более худших преступлениях, таких как коммуникации и союзы с орками и, возможно, даже с самим Мордором. К сожалению, во многих случаях эти обвинения несут в себе больше, чем просто намёк на правду».
Железоруки (вдохновлены древними скандинавами):
Гордые, сильные и скорые на расправу, Железоруки известны своими грозными воинами благородного происхождения и военной мощью. Говорят, что они родом с далекого севера, с самой холодной и суровой оконечности гор Орокарни и недалеко от залива, оставленного ныне вымершим морем Хэлькар. Они первыми раскрыли секреты Железа и Стали, которые их предок во дни давно минувшие принёс Дурину | в качестве подарка, когда остальные кланы впервые ответили на зов Старейшего из праотцев. Однако они очень свирепый, жестокий и жадный народ, и, как сообщается, они участвовали во многих постыдных мелких войнах и склоках с другими кланами, особенно с Огнебородами, на которых они затаили старую обиду и считают своими соперниками. Они также с большим трудом соглашаются на то, чтобы ими правили Длиннобороды, и, несмотря на признание их первородства и власти как законных правителей и главной ветви рода дворфов, неуступчивые Железоруки используют любую возможность, чтобы действовать независимо.
Жесткобороды (вдохновлены инуитами, саамами, ивенками и народами Заполярья):
Известные мастера, они обустраивают свои дома в ледяных пещерах и сопках, на обширных замерзших долинах на севере, начиная с ледяной бухты Форохель и далее вниз, между горами Ангмара и хребтами Эред Митрим. Очень скрытные и миролюбивые, они любой ценой стараются избегать участия в неприятностях, происходящих во внешнем мире. Несмотря на свою скрытность, они также являются опытными и сметливыми торговцами и регулярно путешествуют со своими караванами по обширным обледенелым землям, чтобы торговать с представителями самых разных культур. Предметы, которые они создают из экзотических материалов, таких как слоновая кость и кости огромных морских зверей, пользуются большим спросом, особенно их легендарные игрушки. Жесткобороды — это, в конечном счёте, свободолюбивый народ, любители музыки, историй, старинных сказок и племени превыше всего.
Черновласы (вдохновлены аккадцами, шумерами, ассирийцами и вавилонянами):
Великие архитекторы и знатоки ювелирных изделий, поселившиеся на дальней восточной стороне Гор Тени (Эред Гламхот), среди остатков Хильдориэна в засушливых землях, опалённых неистовым солнцем. Они были одними из первых, кто развил цивилизацию, столь же безмерно богаты, сколь честолюбивы и горды. Черновласы очень известны своими сокровищницами и охраняют их с крайним рвением и жестокостью. Их также обвиняют в том, что они своего рода «паршивая овца» среди остальных кланов, жестокосердные корыстолюбцы и эгоисты, а также в гораздо более худших преступлениях, таких как коммуникации и союзы с орками и, возможно, даже с самим Мордором. К сожалению, во многих случаях эти обвинения несут в себе больше, чем просто намёк на правду».
Комментарий художника: «Я был необычайно сильно вдохновлён текстом, который оставил нам Толкин. Он написал прекрасные слова про сверкающие доспехи и меркнущий свет. Начало атаки Торина, описанное в книге, побудило меня создать броню, совмещающую в себе церемониальную парадность с функциональностью. Моей главной мыслью относительно доспехов было то, что почтенная и сложная родословная королей, богатство и история дворфов получили отражение в виде накопленных в запасниках шедеврах оружейного мастерства. Большая часть доспехов, в которые облачаются Торин и Компания, когда-то принадлежала их отцам и дедам; это подразумевается в одной короткой сцене с Балином и Глоином. Я заранее осмыслил некоторые, весьма широкие, архетипы. Меня привлекла идея больших пространств металла, этакая большая пластинчатая броня. Во многих образцах восточно-европейских и семитских доспехов соединялось множество маленьких сегментов пластин, перевитых цепью, и тому подобное, мириады различных образцов. Обмундирование самураев определенным образом тоже оказало свое влияние. Складывалось впечатление, по сути, что дворфы — это маленькие бронированные танки. Я понял, что копая в этом направлении, я открыл для себя много нового в проектировании дизайна дворфов.»
Кому вообще пришло в голову гондорца, который должен быть чем-то вроде византийца или римлянина, сделать ебучим скандинавским варваром?
Нет. Сам до конца не понял, но с таким дизайном был Хоббит от японцев. Видимо властелин колец был в планах.
Если Арагорн типа римлянина, то как раз и должен быть без штанов и в тунике. Варвары же носили рубахи с длинным рукавом и длинные штаны.
Хотя рисованием занималась японская студия, производство все-таки США.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хоббит_(мультфильм)
Это действительно эскизы не к Бакши, а к Ранкину/Бэссу.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Return_of_the_King_(1980_film)
https://www.youtube.com/watch?v=9x6De3KgUO4
Почему Мелькор так и не вышел биться а Сау вышел на генеральное сражение после длительной осады крепости которой сильно истощил силы противников и почти переломил его ход. Сау значит похрабрее Мелькора был?
Это траленк такой, траленк тупостью или просто тупость?
Никакой Саурон никуда не выходил, и не зря эту сцену удалили из фильма.
Или самому Бакши, или его художникам, хз. Главное, что всё закончилось эпик-фейлом в виде неоконченного мультика.
Тогда Сау был самым крутым, чего ему бояться эльфов и, тем более, людей? Его ведь даже разуплотнение при гибели Нуменора так ничему и не научило. А вот второе разуплотнение оказалось ещё неприятнее, и третьей своей тушкой он предпочитал не рисковать напрасно. Хоть и неказистая, а всё ж своя, долго крафтить пришлось. Но вообще, появись он на Пеленнорских полях сам - очень хз, были бы у Арагорна хоть какие-то шансы в поединке. Как сам Арагорн говорил - он всего лишь дальний потомок Исилдура, а не сам Исилдур.
>всего лишь дальний потомок Исилдура, а не сам Исилдур.
Нихуя себе всего лишь, лол. Не, ну фраза-то меметичная, тут не отнять, но там же это типа титула такого было, Isildur's Heir - ну, т.е. наследный принц с особыми полномочиями. Как вон тот же Salazar's Heir понятно из откуда, и с примерно сходными inherited perks & liabilities.
>очень хз, были бы у Арагорна хоть какие-то шансы в поединке
"Из смертных никто не мог противостоять ему - даже Арагорн. В поединке за Палантир у Арагорна было право собственности. И, кроме того, он проходил на расстоянии, а в истории, в которой допускается инкарнация великих духов в физическую форму, разрушительное воздействие их силы намного увеличивается при их физическом присутствии. Саурон, должно быть, был ужасен обликом. Он принимал форму высокого человека, но не гиганта. В предыдущих инкарнациях он был способен скрывать свою силу (подобно Гэндальфу) и появлялся в виде повелевающего фигуры огромной физической силы и в высшей степени царственного вида и облика».
Письмо Толкина 246
Да сама идея, что Арагорн вот так напрямую сможет сражаться с Сауроном, звучит абсурдно, на мой взгляд. Арагорн опытный следопыт, целитель, сильный лидер, волевой и стойкий, но каких-то скиллов, чтобы биться против могучего сверхъестественного существа у него никогда не было. И хорошо, а то получился бы какой-то Вархаммер, правильно Джексона кто-то тогда за рукав дёрнул, когда хотели эту глупую сцену оставить.
Всем интересно как орки размножались. Вот плохо профессор не объяснил сфига у них такая численность. И откуда Саруман себе наклепал войско такое. По книге вообще то было много и дунландцев и орков привлечённых а также полуорки и новые орки похожие на людей, то есть далеко далеко не все гибриды. Чтобы такое войско собрать естественного размножения было бы мало на такие короткие сроки, к тому же нужно пока живая сила не состарилась ей пользоваться. Так что может Саруман какое-то подобие резервуаров для выращивания как в нф делал или в подобие аксолотль-чанов выращивал. Книга и фильм разнятся в мелких деталях весьма сильно.
>во многом потому что ее озвучил Саруман во "Властелине Колец" ПиДжея.
Ещё потому что эта версия была упомянута в сильме.
>такая численность
Какая "такая"? У Сарумана что-то около 10-15 тысяч, у Саурона на Пеленноре 40 тысяч, при Моранноне 60-70 тысяч
Да и похуй бы на то, он же и сам такой же, лол. Роханец, то есть - как там оркофил ХЗ. Возможно, что и он тоже, почему нет. А то фетиш такой, какбе намекае, лол.
Так они в ручьях перед этим мылись.
Саруман начал собирать армию примерно в 3000 году 3 эпохи.
>Болдог с Туманных Гор
за авторством Segio Artigas.
Комментарий художника: «В неумолимом царстве орков этот воевода является свидетельством жестокого существования некой касты закаленных воинов. Его доспехи, представляющие собой своего рода "лоскутное одеяло" из повторно использованных награбленных частей, собранного металла, и повествуют историю завоеваний и выживания в их мире, где доминируют раздоры.
Воплощая в себе сущность охотника за головами, этот орк украшает себя амулетами, сделанными из останков павших врагов. На шее у него висит ожерелье, украшенное кабаньими и орочьими клыками — почитаемый среди воинов знак почета, символизирующий доблесть в бою.
Устрашающий внешний вид воина еще больше усиливается ритуальной практикой. Перед каждым сражением или набегом их тела поливают кровью — жуткая церемония, проводимая, чтобы пробудить богов смерти и войны. Этот первобытный поступок наполняет орков диким пылом, и как следствие подготавливает их к ожидающей жестокости.
Тем не менее, свирепость этих воинов-орков не лишена сдерживающих факторов. Хрупкое равновесие, управляющее их обществом, вращается вокруг двух основных факторов: доступа к достаточному количеству еды и внутренних разногласий.
Отражая естественный порядок вещей, хищники вроде орков иногда сталкиваются с ограничениями в росте популяции из-за экспоненциального спроса на добычу и ресурсы. Расы орков, преимущественно плотоядные, но способные адаптироваться к всеядной диете, сталкиваются с проблемами быстрого воспроизводства и ограниченности ресурсов.
Сердце внутренних разногласий лежит в полуэусоциальной системе, где король орков монополизирует всех плодовитых самок – "королев" – как ценный актив. Эти "королевы" становятся своего рода валютой, используемой для вознаграждения верных подданных или обеспечения верности во время войны. Возникающее в результате неравенство порождает орды бесправных мужчин, что часто приводит к внутренним раздорам, поскольку они стремятся основать свои вольные племена путем похищения "королев" и инициирования конфликтов.
Этот нестабильный внутренний ландшафт подпитывает непрерывный цикл внутренних войн, конфликтов, движимых местью, и появление внешних врагов. Эти внешние угрозы, часто более умные и способные, чем типичные племена орков, представляют постоянную опасность для их сообществ.
В глазах большинства разумных рас орки воспринимаются как опасные вредители, требующие вооруженных экспедиций, аналогичных историческим попыткам истребления и зачистки от вредителей. Охота на орков становится моральным долгом для свободных обществ вроде дворфов, эльфов и людей, и за каждого убитого орка предлагаются награды, подобные историческим наградам за разбойничьи головы».
>Болдог с Туманных Гор
за авторством Segio Artigas.
Комментарий художника: «В неумолимом царстве орков этот воевода является свидетельством жестокого существования некой касты закаленных воинов. Его доспехи, представляющие собой своего рода "лоскутное одеяло" из повторно использованных награбленных частей, собранного металла, и повествуют историю завоеваний и выживания в их мире, где доминируют раздоры.
Воплощая в себе сущность охотника за головами, этот орк украшает себя амулетами, сделанными из останков павших врагов. На шее у него висит ожерелье, украшенное кабаньими и орочьими клыками — почитаемый среди воинов знак почета, символизирующий доблесть в бою.
Устрашающий внешний вид воина еще больше усиливается ритуальной практикой. Перед каждым сражением или набегом их тела поливают кровью — жуткая церемония, проводимая, чтобы пробудить богов смерти и войны. Этот первобытный поступок наполняет орков диким пылом, и как следствие подготавливает их к ожидающей жестокости.
Тем не менее, свирепость этих воинов-орков не лишена сдерживающих факторов. Хрупкое равновесие, управляющее их обществом, вращается вокруг двух основных факторов: доступа к достаточному количеству еды и внутренних разногласий.
Отражая естественный порядок вещей, хищники вроде орков иногда сталкиваются с ограничениями в росте популяции из-за экспоненциального спроса на добычу и ресурсы. Расы орков, преимущественно плотоядные, но способные адаптироваться к всеядной диете, сталкиваются с проблемами быстрого воспроизводства и ограниченности ресурсов.
Сердце внутренних разногласий лежит в полуэусоциальной системе, где король орков монополизирует всех плодовитых самок – "королев" – как ценный актив. Эти "королевы" становятся своего рода валютой, используемой для вознаграждения верных подданных или обеспечения верности во время войны. Возникающее в результате неравенство порождает орды бесправных мужчин, что часто приводит к внутренним раздорам, поскольку они стремятся основать свои вольные племена путем похищения "королев" и инициирования конфликтов.
Этот нестабильный внутренний ландшафт подпитывает непрерывный цикл внутренних войн, конфликтов, движимых местью, и появление внешних врагов. Эти внешние угрозы, часто более умные и способные, чем типичные племена орков, представляют постоянную опасность для их сообществ.
В глазах большинства разумных рас орки воспринимаются как опасные вредители, требующие вооруженных экспедиций, аналогичных историческим попыткам истребления и зачистки от вредителей. Охота на орков становится моральным долгом для свободных обществ вроде дворфов, эльфов и людей, и за каждого убитого орка предлагаются награды, подобные историческим наградам за разбойничьи головы».
Ты же сам и ответил на свой вопрос, лолка. Это просто
>рюкзак меховой с пиками точёными
Ну, набор пик в рюкзаке, например же, ну. Лол.
>является свидетельством жестокого существования
Прям во первЫх строках, блядь, ага. Жестокого существования. Are you fuckin' serious? Сука, в бытность редактором я бы устроил этой переводилке немножечко жестокого существования, да... Надеюсь, что перевод таки машинный, ОК.
Я про редактора, который ненавидел слово "является", читал не то у Мильчина, не то у Накоряковой, где это подавалось как непрофессиональное поведение. Похоже, он не один такой был, есть и будет.
другой бывший редактор
Неспроста — уродское-то слово.
Это какой то орк из вахи, а не толкиновский орк
Судя по отсутствию крестовины, художник считает Нарсиль выкованным из бронзы или дряного железа.
У гладия гарда не развита, вот и у каролинга так же - в стене щитов нет места для фехтования.
>Жесткобороды
Идея заполярных гномов, передвигающихся на оленьих упряжках, очень необычная и интересная. Но по-моему никаких свидетельств что где-то там могли бы поселения гномов, у Толкина не было. А вот гномы Кханда и тем более Орокарни выглядят правдоподобно.
В Серых Горах поселения были. Это уже совсем север.
Нарсил действительно больше на спату похож.
Арагорн и Саурон за кадром вырезанной сцены их поединка, отснятого для «Возвращения короля»
Господи, я все эти годы провел на дваче...
Это чтобы показать древность Нарсила
Где драгоценные камни на рукояти? Не канон.
Саурон бы зассал драться с Арагорном. В прошлый раз ему Исилдур палец отрезал и развоплотил, а Арагорн не намного слабее Исилдура был. Саурон от одного только вида перекованного меча в палантире обосрался. Не вышел бы он драться.
>pic #2
>the Hobbit Generation
Lol'd Verily, verily I say onto you:
>There they are in great dread, For God is with a righteous generation. Psalm 14:5
А почему нет? Дочь дочерью, а это мамкин свободный выбор же, лол. Дочь оценит, когда вырастет (да и сама небось местоимения будет себе выбирать, и тоже что-то такое припишет к своему профилю в нейротвиторе)
‘But I say to thee, Gandalf Mithrandir, I will not be thy tool! I am Steward of the House of Anarion. I will not step down to be the dotard chamberlain of an upstart. Even were his claim proved to me, still he comes but of the line of Isildur. I will not bow to such a one, last of a ragged house long bereft of lordship and dignity.’
А. Кистяковский и В. Муравьёв.
– Что ж, тешься надеждой! – захохотал Денэтор. – Я вижу тебя насквозь, Митрандир! Ты надеешься править вместо меня, хочешь исподтишка подчинить себе престолы севера, юга и запада. Но все твои замыслы я разгадал. Думаешь, я не знаю, что ты строго-настрого велел этому вот невысоклику держать язык за зубами? Что ты приставил его шпионить за мной у меня во дворце? Однако же я выведал у него всю подноготную про всех твоих спутников. Так-то! Ты, значит, левой рукою подставлял меня, точно шит, заслоняясь от Мордора, а правой манил сюда северного Следопыта, чтобы посадить его на великокняжеский престол!
Нет, Митрандир, или Гэндальф, или как тебя там! Я – наместник, поставленный потомком Анариона, и негоже мне становиться слабоумным прислужником какого-то выскочки. Если даже он и впрямь наследник, то всего лишь дальний наследник Исилдура. Что мне до этого последыша захудалого рода, давным-давно лишенного власти и достоинства?
М. Каменкович, В. Каррик.
– Что ж, продолжай надеяться! Ты для меня – отнюдь не тайна за семью печатями, о Митрандир! Я знаю, в чем твое упование! Ты метишь на мое место, а заняв его – возжелаешь встать и за остальными тронами Севера, Юга и Запада. О, я прочел твои мысли, и мне ведомо, чего ты жаждешь! Мнишь, я не знаю, кто велел невеличку хранить молчание? Ты заслал его в мои покои лишь для того, чтобы следить за мной!.. Но я сумел выведать у него имена и замыслы всех твоих спутников. Молчишь?.. Одной рукой ты ввергаешь меня в войну с Мордором, чтобы воспользоваться мною как щитом, а другой норовишь поставить на мое место простого северного Следопыта!.. Но я говорю тебе, Гэндальф Митрандир: не бывать Властителю Гондора ни под чьей пятою! Я – Наместник из рода Анариона, и я не унижу себя до роли шамкающего старика при дворе выскочки.
Даже если он докажет свои права, даже если он – потомок Исилдура, я не склоню главы пред ним, последним отпрыском нищего рода, который давно лишился власти и потерял всякое достоинство!
Н. Григорьева, В. Грушецкий.
- Разве я не видел, чего ты добивался, Митрандир? Ты хотел править вместо меня, править на севере, на юге и на западе. Разве не ты приказывал этому полурослику молчать или говорить, когда нужно? Разве не ты подослал его ко мне? Но я знаю, о чем ты думаешь. Одной рукой ты держишь меня, как щит против Мордора, а другой ведешь на мое место Бродягу с Севера. Но знай, хитроумный Митрандир, я не буду твоим орудием! Я - Наместник Дома Анариона! Не жди, ты не увидишь меня выжившим из ума камердинером у этого выскочки. Можешь не трудиться, доказывая его права, я знаю, что он из рода Исилдура. Но я не склонюсь перед ним, последышем нищего Дома, давно утратившего и власть, и величие.
Что у него с ушами?
Потому что это петросянство давно успело надоесть.
Старые кончились, за новыми никто не следит.
Так он больше всего этим и был озабочен. Тем, что стареет и тем, что смертен. От такого ещё быстрее оскуфеешь. И раньше времени.
(1-2 редакция)
Deep down here by the dark water lived old Gollum, a small slimy creature. I don’t know where he came from, nor who or what he was. He was Gollum – as dark as darkness, except for two big round pale eyes in his thin face.
(3 редакция)
На острiвцi посеред пiдземного озера жив старий Гам-Гам, слизьке чудовисько..
Где-то глубоко-глубоко под землёй, у самой воды, жил старый Голлум — большая и скользкая тварь. Откуда он появился и кем был раньше, не знал никто. Он был Голлум — и всё тут: тёмный как тьма, если не считать пары тускло горящих круглых глаз-плошек на узкой морде.
Н. Рахманова.
Здесь, в глубине и в темноте, у самой воды жил старый Голлум — большая скользкая тварь. Не знаю, откуда он взялся и кто или что он был такое. Голлум — и все. Черный, как сама темнота, с двумя громадными круглыми бесцветными глазами на узкой физиономии.
>большая и скользкая тварь.
>большая скользкая тварь
Схуяли большая-то? По сравнению с кем - с хоббитцом, что ли? Всё равно в оригинале нету же...
>Нет, Митрандир, или Гэндальф, или как тебя там!
Это же лишнее, правильно? О называет его двумя именами и всё, вот этого уничижительного "как тебя там" не должно быть. Или нет?
То-то и оно. И это даже у Рахмановой, с её в целом очень аккуратным переводом.
Это очень странно. То есть, причина ляпа вполне понятна - перевели small как "небольшой", но потом проебали "не", особенно это было легко в случае с Рахмановой - проебать можно было в процессе переписывания черновика, перепечатывания беловика на машинке, набора в типографии... Но чтобы два переводчика так одинаково проебались?
>Но чтобы два переводчика так одинаково проебались?
Может друг у дружки спиздили или с чьего-то подстрочника?
С учётом того, что А. Щуров родился год спустя после выхода перевода Рахмановой...
https://www.livelib.ru/author/637129-aleksej-schurov
...вопрос "кто у кого спиздил", имеет очевидный ответ.
Забухал он. Есть, с чего, вообще-то.
>про эльфа-правителя
Их всего 4 штуки было. Про какого именно? Трандуила, Элронда, Келеборна или Кирдана?
Зачем вообще читать фанфик Кристофера и Кея, канон только Хоббит и ВК
Про утопившегося правителя лориена, Амрота, что выплыл и вернулся МЕЙК КАРС-ГАЛАДАН ГРЕЙТ АГЕЙН.
> по чертам лица и тела
> и тела
То есть, у гномских женщин нет сисек, да и плечевые и тазовые кости как у мужика? При таком слабом половом диморфизме у гномов должны быть сильно распространены гомосексуальные контакты, потому что половое влечение не сможет разобрать, где мужик, а где баба. Хотя может у гномов половое влечение не как у людей, а с брачным периодом, и вне его гномы вообще полового возбуждения не испытывают, а во время него у баб какие-то отличия от мужиков все-таки образуются, набухает где-нибудь что-нибудь или запах какой-то издается.
>То есть, у гномских женщин нет сисек, да и плечевые и тазовые кости как у мужика?
Рождается недоношенный эмбрион, как у кенгуру, выкармливается грибным пивом?
> ты спорить не стал
А должен был?
> недоразвитым эмбрионом
Донашивается в бороде, причем носить может как самка, так и самец.
Шаграт и Горбаг были самочками, поэтому и подрались из-за эльфийской кольчужки Фродо. Тянки вообще за модный наряд всегда готовы друг дружке зенки выцарапать, а оркотянки тем более.
Девушки орки за редким исключением должны были быть страшные хотя изредка могли быть ни чего если их причесать и воспитать наподобие такой но без выступающих клыков и низенькая.
10 лет назад этот фильм вышел кстати
Может, потому-то их женщины и не показываются на поверхности? Это же бесценное сокровище: женщина, которая вместо горького молока дает пенящееся янтарное пиво. На что им суета поверхности, когда в их сиськах заключена власть над целым народом.
Че несет этот пивной тролль. Молоко вообще-то сладкое за счет лактозы, это пиво горькое за счет изо-альфа-кислот.
Молочный стаут дают.
> Non-canonical, expanded map of North-Western Middle-Earth, partially based on work by Peter Fenlon in Middle-Earth Roleplaying Game (MERP)
Absolutely!
Overall, I like Lord of the Rings. However, I do feel that Tolkien kind of rips off Harry Potter in many ways. There are several parallels, such as elves, dwarfs, wizards, goblins, trolls, magic (especially invisibility), etc. Sauron is referred to as “Dark Lord” just like Voldemort is. There is also the elder white-haired bearded wizard who serves as a mentor, Gandalf, who is reminiscent of Dumbledore. Some of the character names are similar, such as Wormtongue as opposed to Wormtail, too. There is even a gigantic spider (Shelob) at the end of “The Two Towers” that reminds one of Aragog from Chamber of Secrets. I even noticed that the plots of both series begin with the protagonists’ birthday. Now I see that Tolkien, this unoriginal bastard, is coming out with The Hobbit in December. This would be fine, but why didn’t he just write this book first to begin with? I still like Lord of the Rings, though–don’t get me wrong–but I wonder if Tolkien has ever said in interviews whether he borrowed elements from Harry Potter. I’ll be watching the extended DVDs later this week and I think he’s featured on the commentary track, so I look forward to that.
On Valentine's Day in 1993, the celebration party held by Hogwarts professor Gilderoy Lockhart, had a whole squad of Dwarfs dressed up as cupids deliver singing valentines around the school, one of which was delivered to Harry Potter from Ginevra Weasley. Later that year, Harry also spotted a few raucous Dwarfs in the Leaky Cauldron in Diagon Alley.
https://harrypotter.fandom.com/wiki/Dwarf
Хороший вопрос. Так как Радагаст/Айвендил из майар Йаванны, то, возможно, главная его задача - залечить самые страшные раны, которые нанёс живой природе Саурон. Так что его квест не закончился с победой над Мордором.
Будет заниматься рекультивацией Бурых равнин и земель около Мордора. А там и до самого Мордора и долины Моргула дело дойдёт. Времени у него на это полным-полно. Вечный лесничий, почему бы и нет?
Это всего лишь моя догадка, наиболее оптимистичный вариант.
Точно лучшая версия. Толкин если подумать кое где оставил недоделанные сюжеты и вопросов потому что всё вмещать книга была бы ещё больше. От того какие отношения в семье были у орков с их женщинами до судьбы Радагаста. Но он будет восстанавливать земли после Сауроныча да. Мне вот не нравится что он не сделал сюжет в котором Фродо и Сэм получили помощь в Мордоре от рабов которые хотели свержения Сау.
>Фродо и Сэм получили помощь в Мордоре от рабов которые хотели свержения Сау
Ну, это было бы очень странно. И подняло бы разные неудобные вопросы. Идея-то неплохая, но не для Средиземья, здесь это так не работает.
Рабы в Мордоре были очень в стороне от тех мест, где были Фродо с Сэмом.
"Сэм и Фродо слыхом не слыхивали про обширные поля, возделываемые рабами Мордора к югу от Моргайи, вдали от ядовитых дымов Ородруина, по берегам темных, печальных вод озера Нурнен. Хоббиты не имели понятия и о том, как много стран платит дань Мордору и сколько тяжело нагруженных караванов с разнообразными дарами, одеждой и свежими рабами ежедневно входят в Мордор по торным дорогам, через широкие ворота, настежь открытые для них на юге и востоке. Ну а здесь, на севере, Черный Властелин, передвигая свои армии, как пешки на огромной шахматной доске, постепенно собирал их воедино. Первые, пробные бои на западе, юге и севере были проиграны, и Владыка Мордора временно отвел свои армии с поля битвы: он стягивал силы к ущелью Кирит Горгор, откуда планировал нанести ответный удар…Надо сказать, что, даже задайся он нарочно целью преградить всякий доступ к Огненной Горе, ничего удачнее измыслить было бы невозможно."
Выбирайся из клозета, сис.
Примечание автора: отростки/рога на голове Азога — нечто вроде природного "иерархического" знака, отличающего его от рядовых орков.
Вы че, Хоббита не смотрели? Азога убил Торин, а Даин в битве пяти воинств с молотом на кабанчике скакал
Сау, покуда его не разуплотнило в Нуменоре, мог себе позволить быть с белыми белым, с чёрными чёрным, да хоть с волками волком! - так что без разницы. С харадримами из ближнего Харада он вполне мог выглядеть как-то так. По-индийски. Он был многоликий и вездесущий.
Это и есть средневековая европейская одежда, на ханьфу не похоже ничем. Кстати, ханьфу для эльфов идеально подходят.
Потом в Нуменоре он был выше любого нуменорца, и с горящими глазами, видно было что он не человек.
Ну так и облик принимал сообразно цели. Хотел втереться в доверие - выглядел похожим на тех, к кому втирался. Хотел доминировать - делал себя большим и страшным.
Ммм, садовница из Харада. Пока северяне борются за выживание, дерутся друг с другом, выживают за счет ближнего, в теплых солнечных краях люди относятся к жизни проще, не спеша ухаживают за семейными садами, а длинными теплыми вечерами собираются на танцы и дружеские посиделки с корзинками спелых фруктов.
Как-то не очень она на харадримку похожа. Бразилия во все поля! Но аналога Бразилии в Арде что-то не припомню. Если определённые параллели Харад - Индия и Дальний Харад - Африка ещё усматриваются с натяжкой, то с Латинской Америкой как-то совсем никак.
Харадка хорошо но орочка лучше. А орочке лучше безусый неопытный юноша роханец.
Так Дальний Харад это черные люди и вся экзотика.
Ты не понял, в сериале это теперь будет новый постоянный облик Саурона, вместо Аннатара и до падения Нуменора.
А ведь, если так подумать, то родился Дж. Р. Р. в Самом Дальнем Хараде.
Ну, такое... То, что фантазии режиссёра и сценариста не хватило на Сау, меняющего обличья, а может просто на это не хватает бюджета - тоже ожидаемо. Остановились на облике чародея из Ближнего Харада или Умбара, смуглого (но не совсем чёрного) южанина - ну что ж, тоже не самый худший вариант. Учитывая, что вассалами Сау были истерлинги, умбарцы и харадримы - такой облик был вполне неплох, чтобы мутить с ними дела. То, что он его потом тупо просрал - его проблемы, сам себе злобный буратино.
Не так давно закончился очередной стрим портала-инсайдера Fellowship of fans, в ходе которого были раскрыты новые подробности ко второму сезону «Колец Власти». Учитывая достоверность всех слухов к первому сезону со стороны портала, рекомендуем воспринимать следующую информацию как потенциальные спойлеры:
• ранее подтверждённый во втором сезоне британский актёр Гави Сингх Чера сыграет Саурона в его оригинальной ангельской форме. Именно этот актёр будет называть себя Аннатаром, ибо, как ранее сообщали, в сериале не будет никакой разницы между оригинальным Сауроном и его прекрасной формой, под личиной которой он находился в Эрегионе;
• Саурон в исполнении Гави Сингха Чера
появится в финальных 7-8 эпизодах второго сезона, где у него будут совместные с сериальным Дедобримбором сцены в Эрегионе. Именно этот актёр, а не форма Халбранда, будет присутствовать во время масштабной двухсерийной битвы с разорением Эрегиона и будет носить чёрно-золотую броню;
• этот же "оригинальный" Саурон появится и во флешбэке, а именно в сцене поединка с Адаром. Сообщается, что во время этой дуэли у Саурона-индуса будут длинные тёмные волосы. Эта сцена объяснит, почему Адар не узнал Саурона, когда тот предстал перед искажённым эльфом в форме Халбранда в конце шестого эпизода первого сезона;
• ранее сообщалось, что ближе к финалу второго сезона произойдёт некая очень важная сцена с участием Саурона, Галадриэль и Келеборна. Сейчас же подтверждено, что в этой сцене в исполнении Саурона вновь будет не актёр формы Халбранда, а Гави Сингх Чера.
ЗА ЧТО?!
Какая же, блядь, нажористая... ХУЙНЯ? Нет, по поводу того, что эту хуйню так и снимут - почти не сомневаюсь. Вот только блядь ЗАЧЕМ? Сау-индус в Умбаре, Руне и, тем более, Хараде - ОК. Выше написал - почему. Потому что там все или почти все такие! Но на северо-западе Средиземья ему выгоднее выглядеть, как местному жителю. Или даже как эльфу, что ещё логичнее, когда он мутил мутки с Келебримбором и эльфами Эрегиона. А, да и пох. Всё равно ведь смотреть не буду.
Ну мораль там явно насквозь христианская. Аффтар католик всё-таки. Значит и в постельных темах все как в средневековой Европе, но строже - никаких борделей не упоминается.
В Средиземье существование высших сил - это вопрос не веры, а знания.
В ВК много чего не раскрыто. Потому что не нужно. Это не современный аттракцион офигительного сеттинга, где тебя закармливают лором, пока из ушей не полезет.
По идее там религия там одна на всех. Многобожие с валарами богами или монотеизм с валарами апостолами. Хоббиты могли какого-нибудь Аулэ почитать или майара покровителя кроликов.
И пусть они мерзнут.
>монотеизм с валарами апостолами.
Ангелами же. Апостольскую миссию в Средиземье трудно вот так сразу представить. Хотя... Финрод в какой-то мере. Его роль в окультуривании людей можно считать формой апостольского служения. Уж про Валар он им явно рассказывал. Возможно, так "естественная религия" у эдайн и могла сложиться, с подачи Финрода, он же "Ном", "Мудрый".
Ты прав. Но я скорее об аналогии с христианством. Когда Бог один, но есть Андрей покровитель моряков, Георгий покровитель воинов, и т.д.
Надо у наших рисовальщиков попоросить. Как помните нарисовали орку из рассказа Клещенко. Пикча сохранилась у кого?
Андрей-то апостол.
>в сериале это теперь будет новый постоянный облик Саурона
Харе вводить в заблуждение, десять раз уже подтвердили, что первый актер Саурона никуда не уходит. Индус сыграет флэшбеки и Аннатара в Эрегионе.
А после падения Эрегиона Саурон должен опять принять форму короля людей, которую играет первый актер, а не индус.
Да без разницы, если честно. Пусть хоть индус, хоть индеец, да хоть китаец.
Попоросить, говоришь?..
>написано что 4 из 7 колец сожгли драконы
А Гендальф был в курсе судьбы кольца Трора, когда это говорил?
Гэндальф вообще-то знал к тому времени, что кольцо отобрали у Траина в Дол-Гулдуре.
Подмена понятий. В книге это действительно не раскрыто, но в черновиках расписано так много, что у читателя действительно лор начинает лезть из ушей. Вон дельцы до сих пор умудряются находить материал для новых компиляций черновиков которые никто не читает
> в черновиках расписано так много, что у читателя действительно лор начинает лезть из ушей
Так это не "читателя накармливают", это сам читатель, если хочет, идет и ест полной ложкой.
Так то черновики. Это рабочий материал. Они для чужих глаз не предназначены и в книгу не включены. Персонажи не читают на привале отрывки из Сильмариллиона и не рассказывают обо всем что видят. Ну т.е. рассказывают, но не душат подробностями.
Представляю как тот же Сандерсон насрал бы между главами флэшбэками из жизни нпц, а Эовин рассказывала хоббитам об истории Рохана со времен основания. И про политическую жизнь Гондора бы почитали, и что едят олифанты, и чем какают энты и много других важных подробностей.
>много других важных подробностей
Да-да-да, которые мы всё равно находим в предисловиях и примечаниях.
По словам Христофора, Толкин таки собирался привести их к удобочитаемому виду и издать. Но руки не дошли. А может и нет, и это было просто оправдание для коммерческой эксплуатации отцовского архива.
Орочка достаточно няшная, как мне кажется.
Я сторонник версии о многообразии племен орков, в том числе таких, которые не слишком от эльфов и людей отличаются.
Отличная идея для арта, скажу я вам
Ведьмак?
« Они (есть или были) приземистые, раздавшиеся вширь, с плоскими носами, желтоватой кожей, широкими пастями и раскосыми глазами: по сути дела, ухудшенные и отталкивающие разновидности самых непривлекательных (с точки зрения европейцев) монголоидных типов.»
Двачую нужно делать милую коротышку, которая даже на голову ниже парня среднего роста в 170 см, не слишком красива по человеческим меркам хоть и не уродлива, больше похожую на раскосую азиатку с сероватой кожей. Она симпатичней чем орк потому что девушка с женскими чертами лица. В том суть что полюбить такую не столько за внешность а за психологическое сближение с ней.
Если бы он мог, то не был бы двачером, и уж точно не срал бы в треде своими эротическими фантазиями. Так что успокоиться придётся тебе. Ну или бугурть дальше.
Как-то ты хуево про буряток и казашек думаешь. Нахуй им поехавший оркоеб-двощер? Пусть филипинку себе выпишет.
Они вообще знали про Валар и Эру? Ну остальные, кроме Бильбо и Фродо
Почему в ВК ничего нет про религию? Типа средневековое общество, а без религии. Странно.
Тоже верно. Да и с филиппинкой у него тоже не получится.
Выше по треду.
В ВК ещё сказано что у них клыки и когти.
Почему не нужно? Чем больше раскрыто, тем интереснее
Короче в теории должен быть пик 1 но задротов вполне устраивает пик 2.
>пик 1
Там же полуорчиха. Чистые орки (т.е. здоровенные клыкастые уёбища) всегда были неиграбельными - не в курсе, как там в последней редакции, правда.
Не мог. Мёртвые выполнили вассальную клятву, которую дали в древности и нарушили. Не более того. К тому же эта армия не выстояла бы перед назгулами. И, более того, назгулы и Саурон могли перехватить над ней командование. Какая бы сильная воля ни была у Арагорна, даже при условии его не очень больших, но всё же способностей к колдовству - но и у неё был предел.
Он мог просто носить фамильный меч с собой, а нормальное оружие оставить в номере.
Чисто технически, обломком меча можно орудовать как кинжалом. Разбойник с кинжалом - это нормально. Тем более, что перенося реалии ВК на игровые лекала, получается, что Арагорн это и есть рога.
>ничего не расписано толком
А зачем? Тут не в этом вся соль, а в истории и персонажах. Вон в Вархаммере тонны книг, где расписан чуть не каждый болтик в жопе сервитора, ну а толку-то.
>мирок Толкана очень пустой и скучный
Это для тебя. Для меня он очень уютный и эскапитчный. И для многих людей тоже, к слову сказать. Каждому своё, дружок.
Меня это, кстати, тоже смутило, когда читал. Но это сделано для пафоса, наверное, чтобы он мог этот меч продемонстрировать хоббитам. Может быть, он и обломком сражаться умел, кто знает, это же типа артефакт, непростая штука, и в руке наследника Исилдура он мог проявлять разные свойства. Да и не стал бы следопыт носить с собой бесполезный кусок железа, который даже сломанный, но свой вес к походной снаряге прибавляет.
>Вон в Вархаммере тонны книг, где расписан чуть не каждый болтик в жопе сервитора
И всё неканон. Каноничного материала не так уж и много, по Средиземью даже больше выйдет.
Любые записи Толкина каноничны, но более новый канон перекрывает более старый. Так вот, ваха существует аж с 70'х годов, и всё это время канон менялся каждую редакцию - а это от шести до двух лет (и такого, чтобы редакция аж шесть лет жила, не было с девяностых).
Да, да, анон, виноват, всё время, блин, забываю.
Ну Ваха практически полностью коммерческий продукт, им там миньки надо продавать вообще-то, и авторов там не один а целый взвод. А Толкин творил для души, отсюда и результат соответствующий.
Меня почему-то всегда привлекали эльфы Мирквуда, как-то они как будто в стороне от всей основной движухи, но и своих проблем хватает, Дол-Гулдур под боком, пауки всякие здоровенные шастают, да и лес густой и мрачный, в таком хорошо сделать себе уютное жилище, если ты бесстрашный эльф, конечно. Так что я бы переродился там и вместе с королём Трандуилом решал бы вопросы по благоустройству и проч.
Юношей роханцем который возьмёт в жону орочку после бурных ночей и дней и проживёт с ней счастливую жизнь.
Мне в принципе не хотелось бы там перерождаться, по крайней мере в Третью Эпоху. Унылая средневековая жопа практически без магии. Не то что интернета нет, даже книгопечатанье ещё не открыли, про бытовые удобства тоже помолчим.
Хоббит из пригорских. В Шире слишком сонно, а в Пригорье можно знакомиться с разными людьми и обычаями, начать торговать. Позже купить фургон и оборудовать его под передвижной дом, хоббиту там места хватит. Нанять пару-тройку человек из хороших знакомых как охрану и разъезжать вместе по бескрайнему Эриадору, развозя по деревушкам всякие нужности, собирая истории. Зимой сидеть у камина в городском доме, читать книги, писать письма, вести бухгалтерию, закупать товары на грядущий сезон. А покажется из-под снега весенняя трава - в дорогу, под фырканье лошадки и пение птиц. И так всё лето, от одной деревушки до другой, по лесам и холмам, между старых руин и загадочных чащ. Ночами вместе сидеть у костра под звёздным небом, слушать далёкий волчий вой и рассказывать старые сказки. А как повеет с Мглистых гор ночными холодками - время поворачивать к тёплому Пригорью.
Ну это понятно, но у тебя были бы другие заботы и развлечения, да и в плане быта ты был бы не таким привередливым. Ну прикинь, там деревья ходят и говорят, эльфы такие мудрые есть, можно путешествовать и узнавать всякое, а ты бы сидел капчевал посреди всего этого?
Ух блин, анон, а ты знаешь толк в средиземской жизни, душевно написал.
У рохирримов же сапоги должны быть (и шпоры видимо тоже, но это уже опционально)...
>У рохирримов же сапоги
Откуда у фэнтезийных готов сапоги?
Сапоги - это обувь азиатских народов, в Европе их разве что скифы носили
В тексте же стремена упоминаются. А где стремена, там и сапоги, ну.
>Tall and proud he seemed again; and rising in his his stirrups he cried in a loud voice, more clear than any there had ever heard a mortal man achieve before:
Arise, arise, Riders of Théoden!
Толкин писал что рохирримы одевались примерно как в тёмные века около 500 года, а тогда сапоги в Европе ещё не носили.
Однако как раз стремена уже были в ходу, их как раз завезли в ходе ВПН. А вот сапоги - ещё нет
Ну ладно, если так, что ж делать. Хотя, если верить вышивке королевы Матильды, вон даже конные норманны не пойми в чём были обуты. Обмотки какие-то, что ли. А это 11й век уже, мда...
Это у византийцев стремена были с 6 века. А в Европу стремена завезли авары в 8 веке.
>Это у византийцев стремена были с 6 века
То есть у прототипа Гондора были стремена, все окей. И у готов-федератов тоже. А дунадан обойдутся без стремян.
В Средиземье к концу 3 эпохи у всех уже могли быть стремена, там же тысячи лет прошли.
Мне сложно представить себе человека, который не стал бы эльфом при возможности быть эльфом. Вам не нравится бессмертие? Или красивая внешность? Высокий интеллект? Комфортная жизнь? Зачем выбирать что-то другое, если эльфы строго лучше?
Звучит неплохо, пока не вспомнишь, что Эриадор - это натуральная постапокалиптическая пустошь, только не пустынная, а зелёная, как Чернобыль. Живёт там полторы калеки, везде руины, дикие звери и обглоданные человеческие кости под каждым кустом. Эти земли настолько никому не были нужны, что их подарили хоббитам за просто так, лишь бы снять лишнюю головную боль.
Вообще да, но эльфы всё же имеют ауру чуждости и инаковости. Те же хоббиты или даже гномы более приземлённые, с ними проще человеку себя ассоциировать. Эльфы круты, но не от мира сего.
Ну так и норманны не цивилизованные люди, а самые настоящие дикари с грязной жопой.
Так гобелен вышивали-то не норманы, а саксы. Это как сейчас попросить аборигена из центральной африки человека в берцах нарисовать.
Причём вышивальщицы были вроде как даже мужского пола, лол.
>Существует предположение, что авторами гобелена из Байё были монахи монастыря Святого Августина в Кентербери.
>возможно, он создавался именно в то время, когда велось строительство собора (1070-е годы)
Это всё понятно, но рисовали-то более-менее с натуры - с тех ребят, которых видели уже после завоевания. Возможно даже с тех самых епископских дружинников, которые там идентифицированы.
>на гобелене изображены трое из служилых людей епископа, чьи имена также содержатся в Книге Страшного суда
Вряд ли там в наличии осталось прям так уж много вооружённых саксов, лол.
А в чём лол? Мастера и художники всегда были только мужского пола, баб к такой работе не допускали.
Вышивальщики гобеленов тоже были строго мужчины. Бабы могли от безделья полотенце расшить или там крестьянскую рубаху, но к искусству их не подпускали.
Дело в том, что по другой версии
>гобелен был вышит по приказу королевы Матильды, жены Вильгельма I Завоевателя, её придворными вышивальщицами.
И по технике оно как раз ближе к полотенцу, лол.
Но вообще-то бабы вполне себе вышивали всякое церковное, например. В монастырях обычно, но и в частном порядке тоже - по обету, например. Или просто в дар.
>в VII веке игуменья монастыря св. Этельреда поднесла богатую вышивку епископу св. Кутберту. На знамени, сопутствовавшем Альфреду Великому во всех его битвах, вышит был датскими принцессами ворон, а Эдита Уэссекская, жена Эдуарда Исповедника, была известна в Англии как искусная вышивальщица.
В том и смысл. Меньше народу вокруг. Сидите ночью вокруг костра в рощице на вершине пологого холма - и до горизонта тишина и темнота, ни искорки огня. Задумчивость и лёгкая меланхолия накатывают. Самое время отдохнуть от городской пригорской суеты.
Уж какие-никакие деревеньки и заставы арнорцев всё равно остались и снабжение им нужно. Так что торговля процветает. А что опасно и не так прибыльно, как могло быть - ну, плюсов без минусов не бывает.
>Твою мохноногую жену будут ебать орясины.
Разве что она сама решит подработать, пока муж в отъезде. По идее, должна быть под присмотром карланской родни на это время. А так он сам, как типичный коммивояжер, будет в тавернах поябывать орясин и прочих всяких, лол. Почитай вон хоть "За три моря" (только взрослое издание, ага) - мемуары реального почти средневекового купца. Никакого тебе расизма, лол.
Поверь, что если уж если ангмарские орки припёрлись в Шир, то возражения карланской родни их вряд ли смутят.
>карланской родни
Вот есть такое подозрение, что даже пригорянские хоббиты будут считать такого родственничка-цыгана поехавшим и особо с ним знаться не будут. Да и жена, ежели таковая и случится, тоже от него сбежит, или, если она ебанутая побля мужа, то, да, будет шлюховать при трактире.
Погоди, так это ангмарские вместе с Шаркичем Саруманом то бишь там порядки свои наводили? Я думал, это была особая порода, выведенная им, поэтому они были более человекообразны.
С Саруманом в Шир пришли полуорки и люди. Ангмарские орки это раньше, во главе с Голфимбулом.
Причём тут мудозвон из Стражей Жестокой Голактики?
Охрану только нужно подобрать надёжную. Следопыты вряд ли на такое подписываются, они не наёмники, а в Пригорье народец так себе. Лучшим вариантом была бы пара боевитых гномов, и общий язык быстрее нашли бы, не то что с Громадинами.
Гольфимбул (англ. Golfimbul) — вождь орков горы Грам, возглавивший набег своего отряда на Шир. Был побеждён в битве при Зеленополье Бандобрасом Туком по кличке «Бычий рёв»; эта битва стала первой, произошедшей в пределах границ Шира (второй стала битва при Байуотере, последняя битва Войны Кольца, в которой сражался потомок Бандобраса, Пиппин). Бандобрас Тук сбил голову Гольфимбула дубиной, и она летела по воздуху, пока не попала в кроличью нору. По фольклорной традиции хоббитов, это вдохновило создание игры в гольф, которая была названа по имени этого орка. В реальности же имя «Гольфимбул», скорее всего, было специально создано для этой игры слов: «фимбул» на древнескандинавском языке означает «великий».
Вторжение орков в северный Шир случилось во время правления вождя дунэдайн Арассуила, а орки Гольфимбула были самым западным их отрядом, покинувшим Мглистые горы. Единственной причиной, по которой Гольфимбул смог добраться до Шира, было то, что Следопыты в это время вели множество битв с орками, не давая им распространиться по всему Эриадору.
Блин, а ведь это в первой главе ВК было, вспомнил. Спасибо, анон, что пояснил. А что там потом с Ангмаром случилось, почему прекратились набеги. Это дунэдайн их так закошмарили что ли?
Ангмар же вроде ещё давно, где-то в середине 3 эпохи эльфы с Гондором разгромили, когда ещё Глорфиндел предсказал что король-чародей падёт не от руки смертного мужа.
Так ведь налёты происходили уже после бегства короля-чародея в Мордор. Как говорится, цирк уехал, а клоуны остались.
Ну а зачем лишний раз проблем себе искать? Живут себе орки на горе Грэм, вдали от большой войны и ладно, наделали себе там пещер как в Мглистых горах, ну и ничего, тепло, уютно. А на Шир набежишь, там за каждым деревом дунэдайн с острым мечом такой решительный ждёт тебя поджидает. Прохладная тема, короче, вот и не набегали поэтому больше.
Если бы тот же Болг со своими варгами пошёл на Шир вместо Эребора, дал бы дунаданцам пизды. И Арагорн не помог бы.
Так Эребор повкуснее будет во много раз. Там гномьи сокровища несметные, а в Шире чего ловить, урожай брюквы и капюзды оттуда вывезти? Да и у Болга, небось, задача была стратегическая. ослабить Север, например, я хз. Но даже если нет, добыча всё перевешивает, тут как ни крути.
Gendalph
Гномы отправившись в поход даже не взяли оружие. Поэтому были легко схвачены троллями и чуть не съедены. Потом правда только Гэндальф и Торин взяли в пещере троллей мечи. И в пещерах гоблинов только они сражались, потому что у остальных тупо не было оружия. Где их топоры? Что за бред? Я щетаю в фильме лучше сделоли показав гномов с самого начала вооруженными.
Хуй его знает. Давно читал.
Пока вопрос - Токлиен что-нибудь писал про Фрейда или других психоаналитиков?
Накупить себе жратвы и прекурсоров для своего ядрёного пойла, доспех понадёжнее, ятаган побольше и поострей, ну там ещё шкуру себе в пещеру на пол постелить, а так вообще да, даже не знаю, чем вообще орки увлекаются помимо резни и грабежа.
Ножи / кинжалы в любом случае были, это само собой разумеется. В принципе, боевого оружия им могло тупо не полагаться по сословным причинам - раз они до того промышляли добычей угля. Зашквар, типа. С Торином да, не совсе понятно - он-то из благородных. А так, можно предположить, что более-менее тяжелый инструмент типа кирок, молотов или топоров был во вьюках - а поней-то у них увели до того, как они на троллей полезли.
>Поэтому были легко схвачены троллями
Именно поэтому? А не потому, что те по одному подходили? Тролли до того, по их собственным словам, (минимум) две деревни сожрали. Там ни у кого не нашлось ничего острого? И на тот момент промышляли охотой на путников. Тоже все без оружия? У троллей плотармор же, ну. Это вот как раз гондолинским клинком можно им влёгкую шкуру пробить, как было показано в ВК (в Мории и в самом конце, когда Пиппина этим самым троллем и придавило, лол).
>гондолинским клинком можно им влёгкую шкуру пробить
А чем он так хорош, типа острый дофига? Вроде как успех пробития зависит от силы пользователя, разве нет?
>>22198
>в фильме лучше сделоли показав гномов с самого начала вооруженными.
Ну, так это именно что для показать. Таскать в руках боевое оружие будучи в мирное время в пределах friendly domain - это нарываться на неприятности. Вы разбойники, что ли, ребята? Нет? А кто? А откуда-куда идёте? И т.д. На тракте их бы заебали натурально. Далеко бы они так не ушли, лол. Так что да, только скрытно, в багаже - да и то, проверят на заставе, и начнётся то же самое.
фикс
Зачарованный же. Против гоблинов конретно, но и видимо против родственной нечисти тоже работает.
Какие заставы? Чьи? Вокруг Шира пустынные дикие земли. И гномы всегда ходили с топорами, это их священное оружие.
>Какие заставы? Чьи?
В Шире - хоббитские же. Ширрифы, ёпт. В Бри - смешанные. В пустоши, конечно, никаких. Где кто-то массово живёт, какая-то власть всегда будет, не боись.
>И гномы всегда ходили с топорами, это их священное оружие.
Откуда инфа?
>>22226
>В фэнтези гномы всегда ходят с топорами/молотами/кирками, а не с одними ножами
Ну так повторяю для тупых
>А так, можно предположить, что более-менее тяжелый инструмент типа кирок, молотов или топоров был во вьюках - а поней-то у них увели до того, как они на троллей полезли.
Ага, Гимли в поход пошёл с топором, поэтому у эпигонов гномы всегда с топорами. А если что-то не вписывается в это клише, то оно ТУПА и НИЛАГИЧНА.
Гоблины (орки) Мглистых гор хотели отомстить за Короля гоблинов
Торин в битве 5 воинств тоже сражался топором, Даин зарубил Азога топором, в Сильмариллионе тоже упоминаются топоры у гномов.
Не слушай провокацию, слушай политинформацию: орчата в Мглистых горах голодают из-за того, что клятые коневоды грабят караваны с Востока. Не бросим же наших братьев, ударим по Гондору!
>С Торином да, не совсе понятно - он-то из благородных.
Они все из благородных. Даже благородных в квадрате.
Во-первых, они представляют весь цвет эреборской аристократии.
Во-вторых, они из клана Длиннобородых, который весь поголовно считается аристократическим среди гномов.
Быть аристократом Длиннобородых это высший сословный статус, который вообще возможен.
Морийские и лихолесские орки! Почему бы и нет? Возможно, что и лоссоты. Они всегда были подчёркнуто нейтральны и старались не злить Ангмар, поэтому могли сохранить нейтральные отношения с оставшимися там орками. В крайнем случае, они могли торговать и с Людьми Озера. Те не отличались особыми моральными качествами, зато жадными были шопесдец. Могли и закрыть глаза на низкорослых и вонючих, но очень состоятельных клиентов в капюшонах до подбородка.
>>22200
В Эриадоре к тебе скорее возникнут вопросы, если тебя увидят БЕЗ оружия.
Тупо для самообороны, север Средиземья, где они живут в 3 эпохе вообще опасное место.
>кроме поней, не помню, были они, или нет
С понями я тупанул, да. Просто два эпизода в голове перемешались. Чего я и добивался, честно говоря, слушая ВК и Хоббита нонстоп последнюю неделю. Сил только на двачеобщение и хватает, лол. У них поня со жратвой в речку свалилась, почему они и полезли к троллям на огонёк. Зато вот чего нашлось по второму эпизоду:
>They talked and talked, and forgot about the storm, and discussed what each would do with his share of the treasure (when they got it, which at the moment did not seem so impossible); and so they dropped off to sleep one by one. And that was the last time that they used the ponies, packages, baggages, tools and paraphernalia that they had brought with them.
>tools and paraphernalia
Т.е. инструмент. Значит, кирки / молотки таки были во вьюках. Но опять же, даже если там было ещё и оружие (о чём тут прямо не говорится), выходить к чужому костру в пустошах с оружием - ИМХО верный способ получить стрелу в пузо. А подползать с топором - так себе идея. А они-то именно что выходили.
>>22243
>В Эриадоре к тебе скорее возникнут вопросы, если тебя увидят БЕЗ оружия.
В пустошах? Кто там тебя увидит - тролли? А в населённых пунктах - см. выше. У них ножи при себе по умолчанию - знак лично свободного, чего ещё надо-то? А тринадцать разгневанных вооружённых гномов, которые не с посольством пришли и не с торговым караваном - это же явно банда. Местные сначала парочку подстрелят, а потом уже у остальных поинтересуются, мол кто такие, чего надо?
>лихолесские орки
Это какие? Может, лихолесские эльфы? Не помню, чтобы там орки жили, пауки только.
Ну, в принципе, в Дол-Гулдуре и его окрестностях орки могли жить, но вряд ли по своей воле. И Сау, и назгулам нужно пушечное мясо.
Вообще, да, но с Дол-Гулдуром странная ситуация. Вроде бы его разрушили и очистили от всякой скверны, а Саурон оттуда убежал. Ещё там тусил один из назгулов, Кхамул, вроде, но он тоже потом отчалил на Юг решать вопросики. Так что по сути крепость если и восстановили, то начальства там не было, а орки без этого начинают дурить и вообще организованной силы не представляют.
Я считаю, что самый хикковатый это Фродо. Он задумчивый, любит уединение, гуляет в одиночестве, много читает, в разных движняках не участвует (кроме похода в Мордор, само собой, но и тут он отпочковался и, если бы не Сэм, продолжил бы путь в одиночестве), он мягкий, добрый и мирный. Есть ещё кандидатура Горлума, но это, скорее, неудачник-полунормис, который из-за мерзкого характера оказался изгоем.
А вот на титул самого нормисного персонажа у меня претендуют Арагорн и Сэм. Оба женатики, завели детей, практичны в жизни и умеют в социализацию. Арагорн стал королём, Сэм - старостой в Шире, то есть умеют также в карьеру и достигаторство. Но учитывая угрюмый и немногословный характер Арагорна и то, что он много лет странствовал в одиночестве, первое место уходит всё же Сэму.
Хамул и парочка других назгулов там начальствовали над гарнизоном после имитации побега Сау. Возможно, что и наездами, недолго. Приехали, раздали приказы, наказали виновных в косяках (ох, не завидую тем несчастным!), и так периодически. Если замок и пустовал некоторое время после того, как Сау открыто воцарился в Мордоре, то тоже недолго. На момент событий Войны Кольца он совершенно точно был обитаем. Отряд орков, вторгшийся в Чёрный лес, чтобы освободить Голлума, мог быть из Дол-Гулдура. Следы самого Голлума точно вели в Дол-Гулдур. Может там и люди жили из подвластных и вассальных Сау земель - для задач, которые оркам не поручишь. Начальником гарнизона в отсутствие назгулов явно человек должен быть. И человек надёжный и проверенный. И когда Траина захватили и пытали в Дол-Гулдуре, отобрав одно из Семи, там тоже кто-то должен был постоянно жить. Орки, люди, ну и назгулы после того, как Сау вернул себе силу и смог опять призвать их. Думаю, что вот так. Как-то так.
В марте 3019 года Третьей Эпохи, в последние дни Войны Кольца, из Дол Гулдура вышли войска орков по направлению к Лориэну и владениям Трандуила. Три нападения на Лориэн (11, 15 и 22 марта) не принесли ничего, так как Лотлориэн хранила сила Галадриэли и доблесть отстаивающих границы эльфов. Нападение орков на королевство Трандуила (15 марта) также было отражено и войска Дол Гулдура были разгромлены в битве под деревьями. 25 марта Келеборн захватил Дол Гулдур, после чего Галадриэль разрушила крепость до основания, освободив тем самым лес от власти тёмных сил.
Если так, то каково людям было жить в таких условиях? Замок мрачный, вокруг аура зловещая, всякая хтонь происходит, из окружения у тебя немытые орки или ещё хуже паучары здоровые мерзкие. Начальник у тебя визгун-призрак в плаще, каждая ревизия чревата смертью или ещё чем похуже. Не знаю, что они там за ЧВК нанимали, но тут даже самый ушлый наймит кукухой поедет в таких условиях.
О чём и разговор. Дол-Гулдур был очень даже обитаем!
Фига себе, значит, Саурон и там кулак собирал, видимо думал, что большая часть эльфов уплыла за море и можно будет в лёгкую их одолеть, ан нет. Интересно, как Галадриель снесла замок, это у неё такая боевая магия лютая? Я всегда думал, что у добряков магия больше на защиту направлена, типа скрыться от Ока, направить помыслы Саурона в другую сторону и всё прочее, а тут просто вжух и замок с лица земли сдувает. Как так?
Начальником гарнизона мог быть кто-то из чёрных нуменорцев - они привычные, один вон гарнизоном самого Барад-Дура командовал, и Сау ему доверял не хуже, чем назгулам. И остальные - например, умбарцы или ещё какие-нибудь головорезы с юга. Может быть, и наоборот - северяне бывшие, потомки уцелевших ангмарцев. Им тоже не привыкать служить Тьме. Тот ещё народец там жил, в общем. Не лучше орков.
Они и в Минас-Моргуле были. Возможно из них состоял тот отряд всадников в черном, который выехал за Королем-чародеем в поход на Минас-Тирит. И моргульский военачальник Готмог в Пеленнорской битве. Скорее всего он был именно черным нуменорцем, а не орком.
И ведь Моргул был местом, для жизни ещё менее пригодным, чем Дол-Гулдур. И ничего, как-то и там люди жили, не говоря уже об орках. Бок о бок с назгулами и - наверняка! - бок о бок с кучей боевых призраков послабее назгулов. Тогда как нормальным людям становилось худо уже от одного вида крепости, а вода Моргулдуина и туман от неё были ядовиты. Но чёрным нуменорцам не привыкать - они сознательно выбрали Тьму и служение ей. Это всё было для них родным и привычным.
Прямо сейчас западный интернет обсуждает новые слухи о втором сезоне «Колец Власти», запощенные анонимным источником на веб-форуме 4chan. Учитывая тот факт, что слухи с 4chan к первому сезону шоу оказывались либо повторением существующей правдивой информации от портала Fellowship of fans, либо полнейшей неоправдавшейся бессмыслицей, то рекомендуем вам отнестись к нижеследующей информацией с огромной долей скептицизма:
• Том Бомбадил и Златеника якобы появятся в шоу, где их сыграют те же актёры, что исполнят роль Моргота и Унголиант в первом эпизоде второго сезона. Второй сезон подтвердит якобы давнюю фанатскую теорию о том, что Бомбадил и Златеника — это не кто иные как Мелькор и Унголиант, отбывающие наказание в Средиземье по воле Мандоса;
• втайне ото всех Тёмный Властелин Amazon расширил свои права на новые истории из «Сильмариллиона»... Благодаря этому в первом эпизоде второго сезона мы увидим процесс сотворения Айнур Эру Илуватаром при помощи Неугасимого Пламени. Сообщается, что Эру якобы будет представлен в виде бестелесного голоса на фоне без каких-либо физических характеристик, когда же Тайный Огонь будет золотого цвета, как и все Валар и Майар, созданные из него. Валар будут больше по размеру, чем Майар, они будут залиты ярким золотым свечением и будут полностью обнажены. Первым Эру Илуватар создаст Мелькора, после чего тот станет наблюдать за сотворением всех остальных Айнур;
• весь первый эпизод будет посвящён истории падения Саурона на сторону Мелькора ещё на этапе Музыки Айнур, созванной Илуватаром для сотворения Вселенной. После того, как Мелькор в 4-ый раз прервёт исполнение Хора, некоторые Майар начнут обсуждать созданный Мелькором диссонанс. Среди указанных Майар будут Майрон, которого сыграет не Чарли Викерз и не Гави Сингх Чера, а уже третий новый актёр, и Олорин (Гэндальф). Майрон произнесёт грандиозную речь, чуть не убедив Олорина примкнуть к Мелькору;
• когда в другом эпизоде Саурон прибудет к гномам, он напрямую скажет им, что был учеником Аулэ (Махала у гномов), на что те встретят его с распростёртыми объятиями;
• у Саурона был сын, которого убил Адар;
• в сериале якобы будет целый эпизод, посвящённый разумному коню Феларофу и первой встрече Метеормена (якобы Гэндальфа) с Тенегривом;
• второй сезон закончится созданием Единого Кольца.
В дополнение к вышесказанному портал The One Ring Net, который и запостил оригинальную статью со слухами по сериалу с 4chan, поделился и своей информацией о сезоне:
• Саймон Толкин якобы лично участвует в расширении и изменении мифологии своего деда Дж. Р. Р. Толкина в шоу;
• второй сезон по большей части сконцентрирован на истории Саурона, где известные события будут рассказаны с его точки зрения. Именно Саурон выступит рассказчиком истории о сотворении мира. К слову говоря, в данном случае портал TORN просто пересказывает уже известную информацию канала Fellowship of fans, так что данный слух скорее всего является правдой;
• Саурон вновь попытается обмануть Галадриэль, на этот раз приняв форму Келеборна. Именно под личиной Келеборна Саурон проникнет в Эрегион к Дедобримбору;
• финальный клиффхэнгер шоу связан с решением Галадриэли спасти Келеборна/Саурона. В данном случае не совсем понятно, что подразумевается на самом деле, ибо ранее Fellowship of fans сообщал, что в финале второго сезона будет важный сюжетный момент с участием Галадриэль, Саурона и настоящего Келеборна;
• именно 6-7 серии второго сезона покажут разорение Эрегиона. Это старая информация, известная из ранних утечек Fellowship of fans.
Разумеется, Amazon никак не комментирует данные слухи, которые скоро обязательно появятся в YouTube на желтушных каналах по типу MovieMaker или You2. Приготовьтесь страдать во второй половине 2024 года, но опять же только вам решать, стоит ли доверять информации с 4chan.
Прямо сейчас западный интернет обсуждает новые слухи о втором сезоне «Колец Власти», запощенные анонимным источником на веб-форуме 4chan. Учитывая тот факт, что слухи с 4chan к первому сезону шоу оказывались либо повторением существующей правдивой информации от портала Fellowship of fans, либо полнейшей неоправдавшейся бессмыслицей, то рекомендуем вам отнестись к нижеследующей информацией с огромной долей скептицизма:
• Том Бомбадил и Златеника якобы появятся в шоу, где их сыграют те же актёры, что исполнят роль Моргота и Унголиант в первом эпизоде второго сезона. Второй сезон подтвердит якобы давнюю фанатскую теорию о том, что Бомбадил и Златеника — это не кто иные как Мелькор и Унголиант, отбывающие наказание в Средиземье по воле Мандоса;
• втайне ото всех Тёмный Властелин Amazon расширил свои права на новые истории из «Сильмариллиона»... Благодаря этому в первом эпизоде второго сезона мы увидим процесс сотворения Айнур Эру Илуватаром при помощи Неугасимого Пламени. Сообщается, что Эру якобы будет представлен в виде бестелесного голоса на фоне без каких-либо физических характеристик, когда же Тайный Огонь будет золотого цвета, как и все Валар и Майар, созданные из него. Валар будут больше по размеру, чем Майар, они будут залиты ярким золотым свечением и будут полностью обнажены. Первым Эру Илуватар создаст Мелькора, после чего тот станет наблюдать за сотворением всех остальных Айнур;
• весь первый эпизод будет посвящён истории падения Саурона на сторону Мелькора ещё на этапе Музыки Айнур, созванной Илуватаром для сотворения Вселенной. После того, как Мелькор в 4-ый раз прервёт исполнение Хора, некоторые Майар начнут обсуждать созданный Мелькором диссонанс. Среди указанных Майар будут Майрон, которого сыграет не Чарли Викерз и не Гави Сингх Чера, а уже третий новый актёр, и Олорин (Гэндальф). Майрон произнесёт грандиозную речь, чуть не убедив Олорина примкнуть к Мелькору;
• когда в другом эпизоде Саурон прибудет к гномам, он напрямую скажет им, что был учеником Аулэ (Махала у гномов), на что те встретят его с распростёртыми объятиями;
• у Саурона был сын, которого убил Адар;
• в сериале якобы будет целый эпизод, посвящённый разумному коню Феларофу и первой встрече Метеормена (якобы Гэндальфа) с Тенегривом;
• второй сезон закончится созданием Единого Кольца.
В дополнение к вышесказанному портал The One Ring Net, который и запостил оригинальную статью со слухами по сериалу с 4chan, поделился и своей информацией о сезоне:
• Саймон Толкин якобы лично участвует в расширении и изменении мифологии своего деда Дж. Р. Р. Толкина в шоу;
• второй сезон по большей части сконцентрирован на истории Саурона, где известные события будут рассказаны с его точки зрения. Именно Саурон выступит рассказчиком истории о сотворении мира. К слову говоря, в данном случае портал TORN просто пересказывает уже известную информацию канала Fellowship of fans, так что данный слух скорее всего является правдой;
• Саурон вновь попытается обмануть Галадриэль, на этот раз приняв форму Келеборна. Именно под личиной Келеборна Саурон проникнет в Эрегион к Дедобримбору;
• финальный клиффхэнгер шоу связан с решением Галадриэли спасти Келеборна/Саурона. В данном случае не совсем понятно, что подразумевается на самом деле, ибо ранее Fellowship of fans сообщал, что в финале второго сезона будет важный сюжетный момент с участием Галадриэль, Саурона и настоящего Келеборна;
• именно 6-7 серии второго сезона покажут разорение Эрегиона. Это старая информация, известная из ранних утечек Fellowship of fans.
Разумеется, Amazon никак не комментирует данные слухи, которые скоро обязательно появятся в YouTube на желтушных каналах по типу MovieMaker или You2. Приготовьтесь страдать во второй половине 2024 года, но опять же только вам решать, стоит ли доверять информации с 4chan.
Блядь, всё-таки насрал, ой мудель, блядь!.. Твою мать, убери это говно нахуй отсюда, блядь! Сейчас будешь всё это вылизывать, блядь!
О каком разрушении может идти речь, когда обсуждается именно тот период, когда там жил сам Саурон?
Да это я тупанул, я думал, его раньше разрушили, но мне анон уже провёл ликбез
> Бомбадил и Златеника — это не кто иные как Мелькор и Унголиант, отбывающие наказание в Средиземье по воле Мандоса
Нихуя какое суровое наказание, даже Великий Враг такого не заслужил.
Получается, что за всю Войну кольца Саурон и его приспешники проиграли почти все битвы, в которых участвовали.
Хельмова падь - проигрыш
Ортханк - вообще разгром всухую
Битва за Ламедон и Лоссарнах - пираты огребли от Арагорна и его призраков
Минас-Тирит - проигрыш
Лориен - проигрыш
Лихолесье - проигрыш
Битва у Чёрных врат - проигрыш и окончательное поражение в войне
*Битва за Шир - проигрыш
Единственное, что получилось - это разнести Дейл и закошмарить Эребор, но достижение крайне прохладное.
А разгром Гондора и Рохана на первом этапе войны - нищетого?
Первая битва при Осгилиате - победа Мордора, захвачена территория до самого Андуина
Вторая битва при Изенских Бродах - победа Сарумана, остатки рохиррим отступают аж до Хельмовой Пади
Вторая битва при Осгилиате - мордорцы снесли силы прикрытия и с минимальными потерями переправились на западный берег Андуина, после чего и началась осада Минас-Тирита
И, наконец, если бы миссия Фродо и Сэма не удалась, то все победы союзников были бы пирровы победы. Такова селява.
Почему у Толкина все темные такие лохи? Не только Саурон. Орки побеждают только засчет численности. А герои постоянно рубят орков десятками. Даже карлан Гиви в Хельмовой пади убил 43 орка.
Король-чародей совсем не лох. И почти неуязвимый. Остальные назгулы не хуже, даже Гэндальф не мог бы противостоять долго. И харадримы вояки отменные. И пираты умбарские тоже. Не зайди Арагорн с козырей - кто его знает, как бы всё повернулось...
Интересен еще символизм "Властелина колец". Око на вышке, сами эти кольца власти... Это же вагина. Сознательно или неявно Толкин вкладывал смысл, что стремление к вагине превращает нас в рабов. Будь ты хоть маленький карлик-хоббит, хоть могущественный Саурон, все равно пропадешь при столкновении с Вагиной.
>после потопления Нуменора и пленения Моргота
>дочь Унголианты, способная превращаться в женщину
Шобля?!
>Первая битва при Осгилиате - победа Мордора, захвачена территория до самого Андуина
Между тем в тылу успешно действуют партизаны во главе с Фарамиром, так себе захват территории, как по мне
>Вторая битва при Изенских Бродах - победа Сарумана, остатки рохиррим отступают аж до Хельмовой Пади
А была ли битва? Скорее похоже на слом пограничной заставы, и успехи прохладные, раз удалось отступить силами, достаточными для того, чтобы впоследствии продержаться целую ночь при штурме Хельмовой Пади
>Вторая битва при Осгилиате - мордорцы снесли силы прикрытия и с минимальными потерями переправились на западный берег Андуина
Так это же была западня, Дэнетор объявил вылазку и опрокинул конницей преследовавших защитников Осгилиата орков, сохранив максимальное количество людей для последующей защиты Минас-Тирита. Опять же похоже не на битву, а на прорыв заставы и тактическое отступление.
По итогу, даже если учесть написанное как победы Тьмы, главные крупные сражения были Сауроном проиграны, это факт.
Всё так, но если бы, да кабы, а по фаткту проигрыш за счёт успешной операции лазутчиков в тылу.
Насколько на самом деле плох этот ваш сериал? Только объективно. Если что, шоколадные эльфийки меня не раздражают.
Вдали от Мордора, заметь, от источника их силы, и без мордорской завесы тьмы. И против всей девятки он бы тоже не сдюжил. И это ещё когда сами назгулы не вошли в полную силу, не могли действовать дыханием тьмы на больших расстояниях. И это Арагорн, который хоть немного, но умел колдовать, имея небольшую примесь эльфийской и ангельской крови. Там же не в оружии дело было. С призраками немножко другое решает. Воля прежде всего. И нервы железные. Глорфинделя они тоже боялись, ещё больше, чем Арагорна, но убить их или нанести серьёзный вред им он тоже не мог. Но это в Эриадоре. При осаде Минас-Тирита назгулы усилили свою мощь многократно. Даже Гэндальф Белый уставал от поединка с ними. Так что вот так.
>главные крупные сражения были Сауроном проиграны, это факт.
Ну знаешь, это примерно как писать про Великую Отечественную от Сталинградской битвы и до 45 года, опуская начало. Ладно, может аналогия несёт лишние смыслы, ну похуй, разберёмся.
Может в книге и не смаковали орочьи успехи, но отчаяние людей — на каждой странице.
У Саурона была Тхурингвэтиль. Возможно, он и оскотинился окончательно потому, что его вайфу убили.
Если это не очевидно, я не смотрел сериал, я только видел инцелов, возбухавших на шоколадных эльфиек. Что там было, а чего не было - не знаю. Так или иначе, как я уже сказал, это для меня не критично.
>но отчаяние людей — на каждой странице
С этим полностью, согласен, и победы всегда на тоненького, но тем не менее.
Да все победы одержаны невозможным чудом (Гэндальфским/Арагорновым подскоком).
Но так-то да, книжка сосредоточена на переломе в ходе войны.
>>22568
Ну смотри, скажу как человек, стойко выдержавший две первые серии. Сериал никакой. Он просто неинтересный. Даже если отбросить повестку, сильных и независимых и прочее хоть этого тут навалом и сделано, как обычно в последнее время, посредственно и раздражающе, он просто не цепляет, герои не живые, за сюжетом следить не хочется. Диалоги ни о чём, актёрам некого играть, персонажи просто ходят и что-то говорят, всё тягуче, медленно и скучно. Даже "смищной" обзор на него смотреть скучно, вот настолько всё плохо. Я садился за просмотр с настроем посмотреть просто фэнтези, безотносительно к вселенной Толкина и могу сказать, что просто как фэнтези-сериал это очень плохо сделано. Как-то так.
Ты что, даже фобс не читал? Всем же известно, что вайфу Саурона был МОРГОТ
Это хоспис для больных волшебным спидораком. Конечно ему было хреново, но всё же лучше, чем в Шире, где его местные кара-халык аутистом и говном считали.
Ну так и Сэм же туда вроде как потом отплыл, а ему-то зачем? Жена, детишки, дом полная чаща, уважаемый человек, брюхо до колен. Ан нет, ушёл за хлебом в Валинор в итоге. Может, это от Толкина предостережение, насколько нормисная жизнь в своём корне пуста и тосклива?
Толкин ничто так в жизни не любил, как свою семью.
>а ему-то зачем?
Так он тоже Колечко, хоть чуть-чуть, но поносил. К старости колдунский сифак, видать, и обострился.
Паукоеб, спок. В какую женщину Шелоб превращалась? Даже Пеннивайзиха мужиком прикидывалась.
> Ну так и Сэм же туда вроде как потом отплыл, а ему-то зачем?
А Гимли зачем, которого, по слухам, Леголас с собой взял?
Этот Галадриель повидать хотел, сильно она ему запала. Да и с Леголасом они кореша были крепкие, заодно и с дружбаном расставаться не пришлось.
>Даже Пеннивайзиха мужиком прикидывалась.
В голосину. Теперь я всегда буду представлять пикрил, когда мне начнут рассказывать о человеческой форме Унголиант.
Это же Сау. Он просто был не в состоянии вообразить, что его Прелесть кто-то попытается уничтожить. На этой его единственной слабости и сыграли.
Слишком красивая же, какой там Пеннивайз. Хотя, как концепт секси-клоунессы, завлекающей - ОК.
мимо
>Она же тоже из майар была.
С какой стати?
>Thuringwethil was a Vampire servant of Sauron during the First Age.
Она была вампиршей.
>С разморозкой.
Бро, я читал Властелин колец много раз и ни разу не встретил там даже упоминания вампиров. Даже слово такого во всей книге не было. Видимо, я читал жопой или мне попался переводчик, который слово "вампир" перевёл как "тролль" или я хз.
Мне Сильмариллион напоминает фанфик, где есть вампиры, божества, ангелы и прочие существа, о которых в ВК ни слова, как будто ВК писал Толкин, а Сильмариллионом занимался его самый упоротый фанат с богатой фантазией. Похоже на мультики и сериалы по Звездным войнам, где, оказывается, было дохера ситхов и джедаев и вообще ключевых фигур, но почему-то в оригинальных фильмах про них никто ничего не знает.
Никого не хочу обидеть, каждому своё, просто выражаю удивление такой бессистемности и неоднородности творчества профессора.
Сильмариллион не был завершён Профессором при жизни, его склеил из оставшихся черновиков его сын. Потом и сами черновики опубликовал кушать хочется, а работать - нет.
>почему-то в оригинальных фильмах про них никто ничего не знает.
Это какой же жопой надо было смотреть оригинальные фильмы, чтобы пропустить все прохладные басни про джедаев?
>Это какой же жопой надо было смотреть оригинальные фильмы, чтобы пропустить все прохладные басни про джедаев?
Видимо, моей. Кидани, если не в падлу, момент, где Оби-Ван рассказывает про Асоку или Квай-гона. Ну или вообще хотя бы одну историю про джедаев, про то, как их истребили, про Орден хотя бы. Давно смотрел просто, не помню этих моментов.
Да ты у мамки клоун. Какой смысл рассказывать Люку про Асоку? Тем более про Квай-Гона, которого и Вейдер едва знал? Как вообще можно было рассказать о них, не затрагивая тему Вейдера?
Ну и да, вот тебе хуй, который ты заказывал:
>For over a thousand generations, the Jedi knights were the guardians of peace and justice in the old Republic.
- Star Wars, 1977.
Наш генсек Сауроныч однажды по пьяни
Пизданулся в вулкан и сгорел ни за грош,
А Всевластья Кольцо растворилось в вулкане.
И настала пора для сомнений и смут,
Оклемались, окрепли позорные волки,
Вот тогда накропал беспринципный талмуд
Сильмарил-сионист по фамилии Толкин.
Ух ты как разозлился. Не хотел тебя сердить, анончик, давай, пожалуй, лучше мирно разойдёмся и закончим нашу беседу, добра тебе.
Когда назгулы появились в Эриадоре, не набрав полную силу - наверное, с ними можно было сражаться на мечах. Но толку-то? Особенно если это касается Короля-чародея. Ну ткнул ты его мечом - и пиздец твоему мечу. Сломается или вообще рассыплется. А призраку никакого урона, только дырка в плаще. Тут-то он тебя и пырнёт колдовским кинжалом, и превратит в призрака, и будешь ты уже на его стороне. Поэтому огонь, которого они тогда ещё боялись, сильная воля и вовремя сказанные нужные слова - вот главное оружие против назгулов. А простой силой и мастерством мечника ты их не одолеешь.
Сильмариллион и есть фанфик Кристофера и Гая Кея
> превратит в призрака, и будешь ты уже на его стороне
А, кстати, были ли прецеденты? Тут анон выше упомянул о боевых призраках, это об этом речь? Ты же не станешь десятым назгулом, так как у тебя кольца не будет, просто чисто нежить на подсосе будешь, да?
Чисто нежить на подсосе, да. Вроде той, что в курганах жила... то есть, пардон, не-жила. Вроде клятвопреступников из долины Мортонда, которых потом освободил Арагорн. И вроде той, что обитала в долине Моргула. Безликое и незримое зло. Слабее назгулов, но неприятностей людям может доставить выше крыши.
Я вообще злой был, пять минут печатал длинный, информативный пост на реддите, а когда попытался отправить - оказалось, что мудозвон, которому я отвечал, свой пост удалил и отвечать мне не на что. Подгорело у меня жёстко.
Ух, блин, до чего же иногда криповые моменты в книге бывают. Особенно запомнилось, когда назгул с коня спрыгнул и по земле пополз к Фродо, меня малого впечатляло, да и сейчас читаешь и как-то не тово.
Елизаветинские назгулы? Оригинально. Ну а что, у Толкина же прогресс - зло, вот плохие парни и одеты, как пришельцы из будущего.
До завтра.
Мне кажется, орочки по концепции близки к самкам зверолюдей.
>Звероженщины — порода женщин- зверолюдей . О них мало что известно, поскольку их численность часто меньше, чем у зверолюдей-мужчин, которые доминируют в их обществе. Мало что известно, так это то, что их характеризуют как странно нежных и застенчивых по сравнению с шумными и кровожадными горами и унгорами , которые их окружают.
Орчиха вырвавшаяся из токсичного общества орков к миленькому юноше роханцу поймёт насколько хорошо жить с ними.
А вот это хуйня, фелбисты должны напоминать птерозавров, а не драконов.
Почему эта хуетень ходит по болотам, когда она не может взлетать с земли?
Если не брать очевидную пасторальную жизнь в Хоббитании(это слишком банально), то меня привлекает Гондор. Я всегда представляю большую часть Гондора как зеленое свежее место с мягким климатом, где часто идут осадки. Ну разве что там где Минас-Тирит, там уже посуше, степная местность, потому что рядом Мордор. На севере Гондора горы приосенены низко лежащими облаками, много водопадов, ручьев, частые туманы. В центре, и ближе к западу, начинаются густые леса. В Пеларгире видишь лучи заходящего за морем солнца, тебя обдувает теплый ветер с моря, и слышатся крики чаек. В Анфаласе максимально уютное лесное захолустье, полностью оторванное от столичной жизни.
В Хоббитании тоже очень здорово, но надо помнить что простые хоббиты из социального низа скорее всего живут в норах с земляными полами и не имеют стекол в окнах. А как только выходишь из Хоббитании в остальной Эриадор, то надо уже брать с собой противогаз и укороченный АК, потому что там какие-нибудь каннибалы, умертвия или тролли могут сделать чики-брыки и в дамки. Я думаю что в Эриадоре может жить все что угодно, самая невообразимая нечисть, которая больше нигде не водится, и о которой не знают даже истари.
>Я думаю что в Эриадоре может жить все что угодно, самая невообразимая нечисть, которая больше нигде не водится, и о которой не знают даже истари.
О чём и говорил Арагорн. О тех чудищах, которые живут в паре дней пути от Бри. И та дрянь со щупальцами у ворот Мории ничуть не лучше. И может всплыть где-нибудь и в других реках. Варги и волколаки тоже не добавляют оптимизма. Не говоря уже о северных троллях, которые жрут народ поедом. В общем, Эриадор для спокойной жизни совсем не приспособлен.
Меня понесло. На ум сразу приходят идеи для хоррор-рассказа об Эриадоре. К примеру, про хоббита-каннибала, который живет в пустошах и поедает тех, кто останавливается у него на ночлег.
Или про богатого респектабельного хоббита в самом Шире, который на самом деле является гомосексуальным психопатом-педофилом типа Головкина, он ездит в экипаже по дальним углам и заманивает хоббитят а потом расправляется с ними у себя в потайной комнате.
Перекат.
Первое хз, если не считать душку Голлума, а второе... Есть аж две кандидатуры. Лотто Саквилль-Бэггинс и Тэд Сэндимен. Порченые хоббиты. С них станется;
К кошкодевочкам, говорите, близки?
>Орчиха вырвавшаяся из токсичного общества орков к миленькому юноше роханцу поймёт насколько хорошо жить с ними.
Орочки были няшные, стройные и красивые, с чертами лучших азиаток. Роханцы, гондорцы и эльфы специально геноцидили орков, чтобы брать в сексуальное рабство их жен и дочерей. А потом демонизировали и расчеловечивали орков в своей пропаганде. Толкин об этом умолчал и вообще не поднимал тему оркских женщин. Неудобный вопрос.
>но надо помнить что простые хоббиты из социального низа скорее всего живут в норах с земляными полами и не имеют стекол в окнах
В "Хоббите" есть описание нор, в которых живут не такие зажиточные хоббиты, как Бульба Сумкин.
Жил-был в норе под землей хоббит. Не в какой-то там мерзкой, грязной, сырой норе, где со всех сторон торчат хвосты червей и противно пахнет плесенью
>Не в какой-то там мерзкой, грязной, сырой норе, где со всех сторон торчат хвосты червей и противно пахнет плесенью
Я всегда думал, что противопоставление звериным норам.