В предыдущем треде:
— Униформа
— Снова Гарпии
— Магические мечи
— Фехтование
— Парящие крепости
— Неконная кавалерия и ее отсутствие
— Дальнобойная аристократия
Предыдущий тред:>>530143 (OP)
Архив тредов: http://arhivach.top/?tags=6162
Какие нахуй жизненно важные точки ты хочешь выцеливать из лука у прыгающего льва? Объясняю для неведж: дичь нужно затыкать стрелами, чтоб она просто истекла кровью. Опять же с деревяшкой в боку много не набегаешь.
>прыгающего льва
Если лев на тебя прыгает и у тебя в руках лук - то ты проебался. Последний раз в жмзни, скорее всего.
>дичь нужно затыкать стрелами, чтоб она просто истекла кровью
Ну, если ты не попал в печень, почку, сердце или гортань - то да, остаётся только надеяться что добыча истечёт кровью.
>с деревяшкой в боку много не набегаешь
Выкладывали тут вебм с корриды где бык гонял коня после того как пропорол ему рогом брюхо так, что внутренности повыпадали. Минуты две-три гонял. Так что ты поаккуратнее там со львами, были случаи когда охотника с ружьём раненый лев успевал растерзать.
Лев ждет пока твоя колесница доедет до ехидной норы сурка, потом с довольной мордой откусывает тебе ебало.
Лев умирает быстрее.
Их переехали на колеснице.
Как зачем, битвы обычно на равнинах происходят
Ну, они традиционно заебатые металлурги, поэтому латы.
Так если подумать, они ещё пиздецки искусные, так что им больше пойдут навороченные латные костюмы со сложными сочленениями 16 века, пока остальные народы о кольчуги бороды рвут.
Если они всегда сражаются пешие, то наверно полные латы им не очень нужны? Пойдет и пехотный полудоспех
>Если они всегда сражаются пешие, то наверно полные латы им не очень нужны? Пойдет и пехотный полудоспех
Да почему это? Защита кому угодно нужна.
Почему нет? Плотное построение со щитами и копьями - идея не новая.
Ты хотел сказать когорта эпохи принципата? Нет, они были с дротиками пиллумами, длинных копий как у хирда у легионеров не было. В позднем Риме вернулись к фаланге с копьями средней длины и круглыми или овальными щитами.
Один ряд пик, алебард нет, из-за щитов ничего не видно.
Если латы имбовые, то почему рыцари в латах
всегда сосали у голожопой пихоты и конных лучников?
Латоеб, а ты пробовал маршировать и совершать сложные перестроения в полной латной защите ног, как у рыцарей 15-16 века?
>>5022
Значит плохо запомнил. Мне почему-то запомнилось это дело, как ты и сказал - когорта эпохи принципата.
С другой стороны, если гномы у нас стереотипно-подземные жители, то мб, строй скутумов с гладиусами в подземных коридорах был бы и профитней. Хотя, опять же гномы низкие, руки короткие, им копья для уравнивая не помешают. Опять таки фентази подземелья - это огромные пещеры и широченные туннели, там можно и развернуться.
>>5042
Тебе самому этот тухлый форс не надоел?
Ну тут несколько вариантов. Либо делать тот шлем из дарк саси, он тяжёлый, что компенсируется естесственной физической силой дварфов или закреплением шлема нагруднике дабы вес распределить, к слову, поскольку это дварфийская броня, на креплении по кругу может быть сделана канавка, по которой шлем может скользить, позволяя поворачивать головой, ну а собственно бошка с надетой специальной шапочкой внутри привязана ремнями к шлему, чтобы это вращение передавать, либо обойтись без закрытых шлемов, но сделать на нагруднике выскоий выступ как воротник, в которую борода хоть как-то будет помещаться, я думаю у дворфов на войне бороды будут в более компактные причёски собираться аля пучков, либо дварфийские шлема вархаммер-стайл с пластиной закрывающей подбородок и шею, вниз не поглядишь, но дворфам и не надо.
Вообще, я большую силу имеет утверждение, что дворфам полностью закрытые шлема не нужны, поскольку они ниже любого противника, с которым могут столкнутся – все атаки идут сверху на голову. Так если подумать, то для них так же броня на ноги будет иметь значение явно меньшее чем шлем и наплечники с нагрудником. Алсо однимм из лучших открытых шлемов для них по форм-фактору, наверное, будут конкистадорские или те, что выглядят как тарелки или китайские соломенные шляпы.
>>5043
А куда дворфам в ней шагать-то? Сидят у себя в кузне 300 лет и железки с камнями ковыряют, пока кто-то в главные ворота долбиться не начнёт. Им тематически только обороняться свойственно.
А вот нет, об этом я не думал.
Но вот эти челы весьма резвы: https://www.youtube.com/watch?v=qzTwBQniLSc
Лучший способ достичь воздушного доминирования это танковый рейд по аэродрому противника.
Единый Бог Танкистов
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Лучший способ достичь воздушного доминирования - это широкая номенклатура беспилотников, в том числе ударных-противотанковых
Современный Бог Войны
мимо Арес
"Конкистадорский" шлем называется морион, но он более поздний, второй половины 16 - начала 17 века. Конкистадоры начала 16 века времён Кортеса носили салады, бургиньоты и кабассеты, а вообще они не были такими закованными в доспехи как их рисуют, большинство носили местные индейские стеганки, потому что в латах там жарко и неудобно. Или были вообще без доспехов, но использовали щиты.
Ну да, тропики же. Я вообще хз, как там в панцирях нормально воевать.
В чём сложность заточить пыряло с двух сторон?
Орки нормально делали оружие, доспехи и любили всякие механизмы. Об этом ещё в Хоббите говорится.
В фильме во время штурма хельмовой пади уруки-берсерки практически такими же мечами сражались. А в реальности это центрально-африканское оружие.
И? Будто форма шелезной шапки определяется исключительно временным периодом в реальной истории, а не умелостью мастеров, целесообразностью и вообще вкусовыми предпочтениями локальной культуры. Так-то этот шлем ничего не мешает носить с любым другим доспехом.
Но если ты просто ради справки это написал, то сорян, что быканул.
Для справки. Морион это не только конкистадорский шлем, их носили пехотинцы по всей западной Европе в 16 веке. В музеях полно французских и немецких морионов.
Ну, как васал синьйору? Или как-то по другому?
Вот скажем, оруженосец некоего рыцаря, закончил у него обучение, сам стал рыцарем. Может ли он продолжить служить своему рыцарю?
Мог, для рыцаря без земли было незазорно служить знатному господину, временно (отправился под его руководством в поход) или постоянно. Даже богатый и родовитый рыцарь мог все еще служить другому, если тот еще более родовит и влиятелен. Каким-нибудь наместником-сенешалем в крепости, например. Да и в целом феодальная лестница построена на службе одних дворян другим, но там конечно обычно отношения вида сэр Говнофф приводит сэру Ерохину отряд на войну и командует им, а не что Говнофф лично сражается у него в копье.
Ясно, спасибо.
А в какие времена существовали русары? Почему тогда не было лат?
Поверх которой надет пластинчатый (ламеллярный или чешуйчатый) доспех с наплечниками и подолом, на груди поверх доспеха зерцало, на руках наручи и кольчужные рукавицы, на ногах кольчужные чулки или поножи. Шлем с личиной и широкой бармицей.
Если отбросить ДнД, то:
Волшебник -это такой маг в колпаке со звёздочками и роскошной хламиде и с большим посохом и бородатый. Он целыми днями и ночами высматривает звёзды на небосклоне, вычерчивает всякие сложные фигуры и творит волшбу, составляет гороскопы, изучает древние пророчества.
Тусуется он пре дворах королей. Иногда его бьют по хрепту за обосрамс, гонят прочь и спускают в след собак. Тут-то и помогает посох.
Волшебник обычно асексуален. Волшба -это про самоконтроль и терпение и некоторые моральные принципы(волхв все таки почти как жрец).
Колдун - это такой злой дед, или мужик средних лет, который якшается с тёмными силами, читает чёрные книги, варит зелья из всякой хуйни и зглаживает скот. Живёт в своей башне, или на хуторе. Такому типу по хребтине давать опасно, он может проклясть.
Обычно либо похищает себе смазливых девок, которых потом спасают рыцари и варвары, либо просто по жизни до них везде доёбывается.
Чародей - это такой князь превращающийся в волка, или ленивый восточный мужик, который умеет изредка творить какую-то хуйню и очень этим гордится. Пиздюлей ему прописывать стоит с опаской, ибо неизвестно что ожидать.
Либо ебётся в лесу с волками/собаками, либо призывает иллюзии и дрочит на них. К противоположному полу индефферентен.
Волшебник творит волшебство. Какое-то как-то. Чародей творит волшебство конкретно в виде чар, т.е. зачаровывает кого-то или что-то, заговоры там всякие накладывает, зелья варит и прочее. Колдун творит черное волшебство. В принципе просто оттенки одного и того же. Это если семантически. А в РПГ всяких хер знает что они имеют в виду.
Седой невысокий дедушка, под кольчугой одет в простую домашнюю одежду. Он добрый, смотрит с прищуром. В свободное время спит на печи.
Наручи и поножи степняки потеряли. Ламелляр может и носил кто на северо-западе Русарии, но люди его сторонились. Не любит русарский дух забавы такие. Личины и полумаски дедушка делал на потеху детишкам.
Отличное описание!
Осталось понять кто такие кудесник, маг, волхв, ведун, чернокнижник и ворожей.
Прошу разъяснения.
У нас тут вообще то тред оружия и доспехов, а не магии
В свое время ( когда был бум лит-рпг и в частности реалрпг ) много думал, как бы это дело полностью вплести в реальность. Что-бы без циферок и системных меню.
Много чего передумал - и про театрализованные религиозно-культовые обряды и про реальные благословения богов. Вот.
Моё почтение.
>Античные
На Римских очень похоже.
Если так подумать, "НеРим" чаще всего в фентази встречается. Ну, если не брать средневековую Европу, которая как бы дефолтная тема фентази.
Скорее на греческих эпохи эллинизма
А говна где больше?
Фэнтези для заклепочников что ли?
Что в треде доспехов и оружия может быть более банальным и неинтересным чем рыцари в латах?
Это не фэнтези, а фотка рекона и исторические картинки
Авторы картинок: питерский фрик Алексинский (кореш жукова), и двое крымских ватников Куркин и Дзысь
ПЛИО тогда. Ну оригинальные книжки понятно, а не сериал по мотивам, особенно трилогия "Межевой рыцарь"
>занимались главным занятием гвардии - устраивали заговоры и свергали царя батюшку
Когда был школьником, то думал, что гвардия это самые лучшие войска. Оказалось, что это самые блатные войска. Пипец разочарование века.
>Когда был школьником, то думал, что гвардия это самые лучшие войска. Оказалось, что это самые блатные войска. Пипец разочарование века.
Ну не тупи, чувак, есть гвардия и есть гвардия.
Гвардия Петра - элитные войска, которые оказались самыми боеспособными во всей русской армии.
Те же гвардейские полки при Екатерине Второй - кучка блатных дворян, занимающихся дворцовыми переворотами на постоянной основе.
Швейцарская гвардия Ватикана Средних веков - элита, умрем за наместника святого Петра, но не сдадимся. Современная швейцарская гвардия - ребята в смешных костюмах (ну и немножко охранники-телохранители в галстуках).
Это неизбежности, даже гейтары Саши Македонского сначала топтали бессмертных персов, а потом порвали империю в клочья. Это вообще были одни и те же люди.
В Великую Дедовскую войну лучшие части назывались гвардейскими. Но они остались гвардейскими и на следующие 80 лет, состав и вооружения поменялись много раз, каким образом они могут оставаться самыми крутыми?
В генщине недавно появилась локация - руины местного Рима с римлянами - живыми статуями из мрамора и бронзы с узором текущим в из жилах.
>особенно трилогия "Межевой рыцарь"
Нужно таки взяться за эту трилогию. Жаль это совсем низкое фентази.
Ну и че делать? Нужны же отдельные элитные части, которые не скатываются в кумовство и коррупцию!
Ну это уже не простая фентезя, это уже больше в стимпанк с магией выливается. Вон там даже пулемёты есть. Специфическая эстетика.
>сначала
>а потом
Иногда даже и этого не надо и разные гвардии могут существовать одновременно. Например у Наполеона были:
а) элитнейшая Императорская гвардия
б) Национальная гвардия - похуже обычных армейских полков
в)Почётные гвардии всяких городов - типичные "ребята" в пышных костюмах, существующие только для парадов.
>Ну и че делать?
Шефство для конкретных частей. Вот есть у тебя генерал толковый, назначаешь его шефом конкретного полка и он начинает доводить его до ума. Или делать сводные части из лучших солдат обычных полклов. Или и то, и другое вместе.
А потом свергает тебя с помощью такого вот элитного полка. Нет уж, зачем самому растить высокие колосья?
Если правитель не умеет подбирать верных соратников и ссорить неверных бояр, то ему никакая гвардия не поможет.
Пчёл, я вот тебе сейчас одну умную вещь скажу, только ты не обижайся. Так вот: не нужно соратников искушать какими бы верными они ни были.
Мне говорить можешь - я ведь не правитель. А вот вышеупомянутому Петру I или, скажем, Фридриху II, лучше не надо. Они и так уже умерли, чего стариков ещё обижать.
Но вообще, если хочешь перестраховаться, бери наёмников с репутацией, типа тех же швейцарцев (если денег хватит, конечно). Немцев не бери.
Идея хуйня. Сделали преторианцев - преторианцы взбунтовались, сделали стрельцов - стрельцы взбунтовались, сделали янычар - янычары взбунтовались, сделали преображенцев - преображенцы взбунтовались. Лучше всех уравнивать и просто вовремя платить жалование.
Я бы ещё не давал в одни руки управление сразу несколькими родами войск - только через генштаб, в конце концов у нас же фентези - пусть у всех будут переговорные... кольца.
Магнус не предавал!
Тупа могут не потянуть, как те же голштинцы Петра III.
>Сделали преторианцев - преторианцы взбунтовались, сделали стрельцов - стрельцы взбунтовались, сделали янычар - янычары взбунтовались, сделали преображенцев - преображенцы взбунтовались.
Сделали хуйнанёров Сридриха - не взбунтовались, сделали старых ворчунов - не взбунтовалась, сделали дартаньянов - не взбунтовались. И даже преображенцы не всегда бунтовали.
>Лучше всех уравнивать
И где такое срабатывало?
>вовремя платить жалование.
Я понимаю, что у нас фэнтези, но когда у правителя всегда на всё хватает денег - это уже совсем сказошно.
>пусть у всех будут переговорные... кольца.
Даже сейчас, когда полно "переговорных колец", эффективнее доверять соединения уровня армии одному командующему.
> И даже преображенцы не всегда бунтовали.
>И где такое срабатывало?
А когда какой-то неэлитный полк вдруг начинал ставить своих содатский императоров?
>Я понимаю, что у нас фэнтези, но когда у правителя всегда на всё хватает денег - это уже совсем сказошно.
Ну почему же, если у нас не какой-то там обоссанный феодализм, а централизованное государство, завозящее зерно из Египта или выращивающее его в своих центральных областях у Нила или Хуанхе, то всё получается вполне стабильно и постоянно.
>эффективнее доверять соединения уровня армии одному командующему.
Ну был вот очень эффективный Пригожин, только речь не об одной эффективности, а ещё и о верности.
>А когда какой-то неэлитный полк вдруг начинал ставить своих содатский императоров?
Когда в стране все плохо и жалование всем задерживали. И тут уж кто первый дошел от границы до столицы (где не было войск), те и новые преторианцы.
То есть даже запрет держать войска в Риме не сработал, так что преторианцы (которым все же платили) по идее должны подавлять бунты остальной армии
Веспасиан же на Рим пошёл из-за задержек жалования, точно!
Нет, обычные войска идут за харизматичным лидером, стремящимся к власти, а не становятся делателями королей. И уж тем более не идут на столицу, находясь на рубеже, из-за перебоев со снабжением - как они идти-то будут без снабжения?
А вот какрастыке нет, там можно уже заниматься политикой - людей-то много и все от конкретных войсковых подразделений отделены.
>И уж тем более не идут на столицу, находясь на рубеже
Вот тут, как мне кажется, и кроется разгадка: большинство переворотов и революций делают тыловики и без разницы - элитные они янычары или простая матросня.
Так кажется из-за того, что все, даже высокопоставленные военные, хотят быть в столице, а не где-то на дальних рубежах. Просто потому что там общество, а не какие-то слуги, ну и в столицу стекаются все богатства и все новости.
Ну и о Веспасиане: он управлял владениями Рима в Африке, потом его отрядили давить бунд евреев, а прибыв в те края Веспасиан узнал, что в Риме чехарда с императорами. И пошёл брать Рим.
Ну да, если обобщить: праздная жизнь разбалтывает дисциплину, а разболтанная дисциплина ввергает в ещё большую праздность. Попытка же разорвать этот порочный круг правителем может вызвать ответную реакцию и выйти этому правителю боком.
Да нет, тогда Нерон помер и все кабанчики решили, что они Валеры.
Это вроде ритуальная, от каких-то греков. То есть как бы существует, но не как оружие.
Это артефакты крито-микенской цивилизации. Я таких лабрисов навидался на Крите от мелких, чтоб на шею надеть, до таких, что рукоять пять метров для ритуальных шествий. Сомневаюсь что ими дрались, хотя может некоторыми и когда-то и да.
В конце-концов чеканы , алебарды и полэксы - двухсторонние, пусть и не симметричные.
Только у фэнтезийных
Мотоциклетный
Я вот что скажу — что-то я сомневаюсь, что с такой формой лезвия даже односторонний топор сгодится для боя.
Мы же в фэнтезяче. А потому знаем, что закрытые шлемы для безымянных лохов, которых быстро убьют. Единственные исключение - шлем будет очень брутально-рогатый. Чем больше рогов - тем лучше
ГДРовский.
Да
Это же фэнтези, здесь есть всё
Интересно, а как повторить характеры трех легендарных командиров - Коди, Рекса и Вульфа???
Никак, звговно обсуждается в другом месте
В глаза долбишься?
Да, точно. Совсем забыл название, помнил только, что на коринфский похож.
Видимо, нильфгаардский лучник
Да, славно было. Лонгбоу, вот это вот все.
Суть в то, что там был классический ДнД мир с воинами и магами. Но с одним отличием - в его мире металл (кроме золота) контрил магию.
В итоге это отлично объясняло, на кой хер в этом мире воины, ибо закованный в латы воин мог сопротивляться почти любой магии
А с другой стороны объясняло, почему маги ходят в тряпках - металлическая броня снизила бы его магические силы почти до нуля.
Ты бы хоть комментарии какие-то к картинкам прилагал, вместо того , чтобы тупо спамить ими в тред.
Смотря в каком сеттинге
Это исторические арты испанского художника Оливераса. Но выглядят достаточно фэнтезийно. 1 - микенский знатный воин времен Троянской войны
2 - шерданы или народы моря
3- саки
4- скифский царь
Впервые вижу сообщение с подписью, но без содержания.
Из залупы двачеров-девственников.
Полировка доспехов так хорошо защищала от ржавчины? Не Лу,Ше было бы красить, или лаком покрывать?
Очень плохие картинки. Доспехи и шишаки неправильные, крылья совершенно лишние, копьё короткое, откуда-то меч у седла в 17 веке, вообще практически ни одной правильно нарисованной детали. С художественной частью тоже очень плохо.
Хуйдожник видимо хотел изобразить русского гусара полка Рыльского, но получилась полная херня. Я даже не знаю, что хуже - его рисунки или Болтышева.
Хуйню не неси. Орки в любом фэнтези варвары. Немцы в 16-17 веках как гномы делали самые лучшие доспехи.
Вот это тоже кстати немцы делали, в конце 15 века.
Каков кринж.
Ничем. Эстетика, пчел.