Добро пожаловать в нашу скромную и уютную обитель ретроградного эскапизма, странник! Здесь мы поясняем за лор, обсуждаем не только книги Профессора, но также экранизации, фанфики, компьютерные и ролевые игры (но не забывайте, что хейтерам всех сортов тут не рады). Веселимся, пьём здравур, не даём чёрной сволочи сомкнуться и затыкаем ей хлебало ногой, унимаем долбаков, выясняем, кого же на самом деле бомбадил Том, ищем фотки голых толкинисток, по-гномьи, без людских воплей сопрягаемся в хирд, с криком "Хазад!" молча бросаемся в атаку, расщепляем мечи до рукояти, рассеяно возвращаемся в Мордор, отращиваем эльфийские бороды на лобке, заселяем духов в статуи, рассказываем кулстори про грибных, узнаем у Горбага как дела в Кирит Унголе, решаем, кто круче: Всеславур или Горислав, не тонем, как камень, потому что смотрим вверх, рассматриваем иллюстрации к произведениям старины Рональда, рисуем их сами и ждем выхода полнометражного анимэ.
Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон, носил ли Арагорн штаны, почему не на орлах, сколько народу жило в Гондоре, куда делись все энтки, нуминор ли Гэндальф и другие шокирующие факты о Средиземье.
Прошлый тред https://2ch.hk/fs/res/551880.html (
М)
Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон, носил ли Арагорн штаны, почему не на орлах, сколько народу жило в Гондоре, куда делись все энтки, нуминор ли Гэндальф и другие шокирующие факты о Средиземье.
Прошлый тред https://2ch.hk/fs/res/551880.html (
М)
Хоббит - неплохая сказка для детей на пару вечеров.
ВК - унылая графомания.
Сильмариллион - попытка в мифологию и эпос, тоже уныл.
ВК - унылая графомания.
Сильмариллион - попытка в мифологию и эпос, тоже уныл.
>>6633
Лучший спиноф - Еськов.
Лучший спиноф - Еськов.
мой любимый тредик
Положняк:
Сильмариллион - фанфик Кристофера и Кея - неканон.
Черновики - бредятина поехавшего профессора. Тоже неканон.
ВК (в переводе Кистямур) и Хоббит (в любом переводе) - единственные книги Толчка изданные при жизни - КАНОН.
Сильмариллион - фанфик Кристофера и Кея - неканон.
Черновики - бредятина поехавшего профессора. Тоже неканон.
ВК (в переводе Кистямур) и Хоббит (в любом переводе) - единственные книги Толчка изданные при жизни - КАНОН.
>>6746
Вот нормальный Келебримбор на артах
Вот нормальный Келебримбор на артах
>>6791
Почему этот момент такой угарный в фильме? Угорал с этой фразы и как она поставлена. Там потом ещё зелёный орк подпрыгнул двумя ногами одновременно пнув урука после этого. Ну вот этот была полная бредятина, он потеряв равновесие и упав после такого мог себе уже нанести травмы и вывихи, ну и его повашившегося сразу бы зарубили и запинали другие орки, но он с какого-то хера оказался жив. Фильмецо бред.
https://www.youtube.com/watch?v=gjY62xa1B6c
Почему этот момент такой угарный в фильме? Угорал с этой фразы и как она поставлена. Там потом ещё зелёный орк подпрыгнул двумя ногами одновременно пнув урука после этого. Ну вот этот была полная бредятина, он потеряв равновесие и упав после такого мог себе уже нанести травмы и вывихи, ну и его повашившегося сразу бы зарубили и запинали другие орки, но он с какого-то хера оказался жив. Фильмецо бред.
https://www.youtube.com/watch?v=gjY62xa1B6c
>>6806
Кстати, если судить по фильму, то непонятно как орки вообще могут поддерживать хоть какую-то дисциплину. У них конфликты со смертоубийствами по малейшему поводу. Армия орков перерезала бы сама себя.
Кстати, если судить по фильму, то непонятно как орки вообще могут поддерживать хоть какую-то дисциплину. У них конфликты со смертоубийствами по малейшему поводу. Армия орков перерезала бы сама себя.
>>6838
А в книге что, по другому? Всё так же. Углук убивал не подчинявшихся орков. И резня между отрядами Шаграта и Горбага в Кирит Унголе тоже была. Где то ещё упоминается что Саурон убил Шаграта, после того как тот ему принёс мифриловую кольчугу Фродо. Потом ещё был эпизод в Мордоре где 2 орка, мелкий лучник и большой урук, поспорили и лучник застрелил урука.
А в книге что, по другому? Всё так же. Углук убивал не подчинявшихся орков. И резня между отрядами Шаграта и Горбага в Кирит Унголе тоже была. Где то ещё упоминается что Саурон убил Шаграта, после того как тот ему принёс мифриловую кольчугу Фродо. Потом ещё был эпизод в Мордоре где 2 орка, мелкий лучник и большой урук, поспорили и лучник застрелил урука.
>>6838
А они и не были армией. Это была орда сброда, которая выполняла и выполнила свою главную задачу: запугала владык запада Средиземья так, что те уничтожили то единственное, что давало надежду на сохранение собственного мира. Мира с волшебством, маллорнами, эльфийками и уютным Широм.
Своими руками отправив его в эпоху пара и механизмов, скученности и болезней. А уж в этой эпохе Саурон и Саруман чувствуют себя как дома.
А они и не были армией. Это была орда сброда, которая выполняла и выполнила свою главную задачу: запугала владык запада Средиземья так, что те уничтожили то единственное, что давало надежду на сохранение собственного мира. Мира с волшебством, маллорнами, эльфийками и уютным Широм.
Своими руками отправив его в эпоху пара и механизмов, скученности и болезней. А уж в этой эпохе Саурон и Саруман чувствуют себя как дома.
Напоминаю, что события ВК происходят в вымышленном прошлом нашего мира, примерно 6 тысяч лет назад. Сейчас идёт 6 или 7 эпоха.
116 Кб, 588x690>>6847
Никто не мешает им оказывать влияние на людей, будучи бесплотными. Особенно на власть имущих. Внушать определённые идеи, например. Причём для тех, кто подпадает под их влияние, это будет выглядеть как своего рода вдохновение. Они не поймут и не узнают истинную причину появления пришедших им в голову людоедских идей, и будут считать их своими собственными. Собственно говоря, это же вполне себе христианская концепция беса.
Никто не мешает им оказывать влияние на людей, будучи бесплотными. Особенно на власть имущих. Внушать определённые идеи, например. Причём для тех, кто подпадает под их влияние, это будет выглядеть как своего рода вдохновение. Они не поймут и не узнают истинную причину появления пришедших им в голову людоедских идей, и будут считать их своими собственными. Собственно говоря, это же вполне себе христианская концепция беса.
>>6840
Так это не мир Людей, Толкиен постоянно подчеркивает, что людей подтачивала зависть ко всей этой магии, бессмертию, остаткам старого мира.
>что давало надежду на сохранение собственного мира. Мира с волшебством, маллорнами, эльфийками и уютным Широм.
Так это не мир Людей, Толкиен постоянно подчеркивает, что людей подтачивала зависть ко всей этой магии, бессмертию, остаткам старого мира.
>>6855
Это имя на древнеанглийском - Eowyn, читается как Эовин или возможно как Эовюн, Толкин вроде где-то указывал что в роханских именах и названиях английскую "Y" надо читать как "ю".
Это имя на древнеанглийском - Eowyn, читается как Эовин или возможно как Эовюн, Толкин вроде где-то указывал что в роханских именах и названиях английскую "Y" надо читать как "ю".
97 Кб, 846x1015Торин Дубощит
>>6901
Как каноном может быть соевое кинцо, вышедшее позже книг?
Кстати, наш толчок прям пуля в пулю следует указаниям своего кумира:
Это ж надо так, в сердце хранить завет вождя...
Как каноном может быть соевое кинцо, вышедшее позже книг?
Кстати, наш толчок прям пуля в пулю следует указаниям своего кумира:
> Сам фильм “Властелин колец”, что характерно, мне очень нравится. В отличие, скажем, от книги Толкина. Поскольку я, как известно, являюсь мегазнатоком и по совместительству мегаэкспертом с мировым именем в области скандинавской истории и скандинавской же мифологии, то к попыткам творчески переработать культурное наследие Севера и из свирепых конунгов и викингов налепить “рыцарей в белом” отношусь резко отрицательно. Понятно, это вовсе не говорит о том, что “книга плохая”, — это говорит о том, что лично мне данное литературное произведение не нравится. А вот фильм — наоборот, очень даже.
Это ж надо так, в сердце хранить завет вождя...
>>6912
Потому что в фильме англоязычные актёры правильно произносят толкиновские имена и названия, их же там консультировали всякие британские толкиноведы и специалисты по языкам Толкина.
Потому что в фильме англоязычные актёры правильно произносят толкиновские имена и названия, их же там консультировали всякие британские толкиноведы и специалисты по языкам Толкина.
>>6951
Теже самые толкиноведы, которые превратили гномов в посмешище, орков в демонов, а элронда в карикатурного урода?
Теже самые толкиноведы, которые превратили гномов в посмешище, орков в демонов, а элронда в карикатурного урода?
70 Кб, 465x600>>6912
Ахххххахахахахахаххххххх!!!!!!!!!11111 "Мегазнаток" саг и скандинавской мифологии не знает ни одного скандинавского языка, кек. Но это уже так, мелочи.
Вообще это был едва ли не первый засвет Пучкова в СМИ. Пусть и в не самом известном, но зато культовом. Тупичка ещё не было, и рунета в современном понимании фактически тоже не было. Дорогой и тормозной диалап, даже большие картинки тянуть было проблемой. Короче, давно это было, но уже тогда Пучков в совершенстве умел нести чушь с умным видом и срать в мозги доверчивым лохам. Лох от такой наглости цепенеет и начинает верить каждому слову сруна. Примерно так же работают эмиссары сект, разные инфоцыгане и воры на доверии. И опера, когда вербуют агентуру. Только Пучков из оперов вовремя переквалифицировался как раз в инфоцыгане.
Ахххххахахахахахаххххххх!!!!!!!!!11111 "Мегазнаток" саг и скандинавской мифологии не знает ни одного скандинавского языка, кек. Но это уже так, мелочи.
Вообще это был едва ли не первый засвет Пучкова в СМИ. Пусть и в не самом известном, но зато культовом. Тупичка ещё не было, и рунета в современном понимании фактически тоже не было. Дорогой и тормозной диалап, даже большие картинки тянуть было проблемой. Короче, давно это было, но уже тогда Пучков в совершенстве умел нести чушь с умным видом и срать в мозги доверчивым лохам. Лох от такой наглости цепенеет и начинает верить каждому слову сруна. Примерно так же работают эмиссары сект, разные инфоцыгане и воры на доверии. И опера, когда вербуют агентуру. Только Пучков из оперов вовремя переквалифицировался как раз в инфоцыгане.
>>6953
Это всё хуйня, в целом фильм годный, что бы там не говорили толчки-книгоебы, которым видете ли не нравится фильмовый никанон, что не буквально по книге снято. Але, это фильм, он не может быть точь в точь как книга. Это разные виды искусства.
Это всё хуйня, в целом фильм годный, что бы там не говорили толчки-книгоебы, которым видете ли не нравится фильмовый никанон, что не буквально по книге снято. Але, это фильм, он не может быть точь в точь как книга. Это разные виды искусства.
>>6912
Фильм это новый канон. Его все смотрели и смотрят. Книжки твои столетней давности никто уже не читает. Просто сейчас неинтересно читать такое унылое говно мамонта, когда есть куча современного нормального фэнтези типа Рудазова. Если бы не фильм (и сериал), про книжку бы давно забыли.
Фильм это новый канон. Его все смотрели и смотрят. Книжки твои столетней давности никто уже не читает. Просто сейчас неинтересно читать такое унылое говно мамонта, когда есть куча современного нормального фэнтези типа Рудазова. Если бы не фильм (и сериал), про книжку бы давно забыли.
>>6625 (OP)
85 тредов толчконавты мусолили свой талмуд. Ну всё уже обсудили, и какой перевод лучше, и всё остальное. Но за каким-то хером надо опять его мусолить.
85 тредов толчконавты мусолили свой талмуд. Ну всё уже обсудили, и какой перевод лучше, и всё остальное. Но за каким-то хером надо опять его мусолить.
Толчки, лучше Ваху читайте. Вот там настоящий эпик. Не то что ваша черно белая сказочка про карликов с волосатыми ногами. Хватит уже это старьё мусолить. Книжка 70 лет назад вышла. Если бы не фильмы Джексона, все бы давно забыли про ваших властилинов и хоботов.
"Имела очень большое искушение написать в тему "всякую Толкиеновскую парашу", но не имею на это право, так как _все_ его произведения я не читала. Честно говоря, я и Властелина дочитала только до середины первой книги и больше не могу себя заставлять читать дальше. Главный и самый огромный из многочисленнейших недостатков Толкиена состоит в том, что он совершенно не умеет описывать. В том плане, что с описательными предложениями дело у него обстоит хуже некуда. Что-то типа: Вот лес. Там деревья. Они большие. Тропинки там узкие. Вместо того, чтобы потрудится написать что-то вроде: Изумленному взгляду путешественников предстал самый величественный Лес в мире. Красивые, грозные, высокие деревья стояли стройным рядом, словно ожидая вторжения наших героев в свои запрятанные недра. В глубь этого дивного леса вела затерявшаяся среди высокой травы петляющая тропинка, вдоль которой, словно мешая ей играть в прятки, росли прекраснейшие цветы... Ну и так далее в том же духе. ===>"
"Натусик-с-работы"
"Натусик-с-работы"
Сразу скажу, книги Толкина я не читал, но смотрел все фильмы Питера Джексона и считаю, что Джексон - новый канон Средиземья. Мне абсолютно похуй на то, как там было у Толчка, фильмы настолько восхитительны - что однозначный новый канон.
Пересмотрел я недавно трилогию Хоббита и получил ещё больше удовольствия, чем после первого просмотра. Устроил марафон и навернул сразу и Властелина колец. Вы не представляете насколько я охуел, когда понял, что Гэндальф и вообще все волшебники - НЕ люди, а вполне себе йоба ангелы, которые круче всех эльфийских королей вместе взятых и им не по 150 лет, а уже по парочке тысячелетий.
И просто дико охуел, когда посмотрел расширенную версию ВК и узнал, что Арагорну на момент штурма Хельмовой Пади - 87 блядь лет!!
Пересмотрел я недавно трилогию Хоббита и получил ещё больше удовольствия, чем после первого просмотра. Устроил марафон и навернул сразу и Властелина колец. Вы не представляете насколько я охуел, когда понял, что Гэндальф и вообще все волшебники - НЕ люди, а вполне себе йоба ангелы, которые круче всех эльфийских королей вместе взятых и им не по 150 лет, а уже по парочке тысячелетий.
И просто дико охуел, когда посмотрел расширенную версию ВК и узнал, что Арагорну на момент штурма Хельмовой Пади - 87 блядь лет!!
Бамп мемами по фильму. Местные толчки особенно их не любят.
>>6985
Так местный толчок это же ты, чудик. Самый активный постер треда.
Так местный толчок это же ты, чудик. Самый активный постер треда.
>>6981
Вспоминается книга Гэва Торпа "РАСКОЛ" Warhammer. Time of Legends! Так вот там эльфы во ВСЕЙ красе... политика, интриги, гедонизм, предательство, одним словом: "идет нормальная человеческая жизнь"
Вспоминается книга Гэва Торпа "РАСКОЛ" Warhammer. Time of Legends! Так вот там эльфы во ВСЕЙ красе... политика, интриги, гедонизм, предательство, одним словом: "идет нормальная человеческая жизнь"
Вы еще не знаете КАКИЕ режиссерки снимали второй сезон Колец власти! best of the best, каждое имя как залог гарантированного успеха!
1. Шарлотта Брандстром. Мастер эпического фентази. Это она снимала говнобитву за пивную между орко-бомжами и гопниками, а так же приложила руку к 1му сезону ведьмака, - в серии курицей-гриль вместо дракона и там, где они про*ли джина, а у сарая отвалилась крыша.
2. Луис Хупер, которая тоже нам давно заочно знакома по тому же самому Ведьмаку. Эта мадам снимала 6 и 7 эпизоды второго сезона Ведьмака, то есть все эти беспорядочные и бессмысленные скачки по местности и времени.
3. Санаа Хамри, скромная феминистка и деятельная участница еще одного выдающегося творческого коллектива, родившего на свет такой "шедевр" как сериал "Колесо времени".
1. Шарлотта Брандстром. Мастер эпического фентази. Это она снимала говнобитву за пивную между орко-бомжами и гопниками, а так же приложила руку к 1му сезону ведьмака, - в серии курицей-гриль вместо дракона и там, где они про*ли джина, а у сарая отвалилась крыша.
2. Луис Хупер, которая тоже нам давно заочно знакома по тому же самому Ведьмаку. Эта мадам снимала 6 и 7 эпизоды второго сезона Ведьмака, то есть все эти беспорядочные и бессмысленные скачки по местности и времени.
3. Санаа Хамри, скромная феминистка и деятельная участница еще одного выдающегося творческого коллектива, родившего на свет такой "шедевр" как сериал "Колесо времени".
>>6782
Недавно нашёл у себя диски с "Братвой и кольцо" с первой версией перевода от ДЮ.
Щикарно просто. Почему то следующая версия перевода как то не так заходит.
Видимо ностальгия.
Недавно нашёл у себя диски с "Братвой и кольцо" с первой версией перевода от ДЮ.
Щикарно просто. Почему то следующая версия перевода как то не так заходит.
Видимо ностальгия.
>>6985
После сериала просто немощное несмотрибельное говно. Снято как боевичок, чего в книгах не было. По голивудски выставлены добренькие и злодеи, чтобы даже самый неприхотливый зритель съел такую жвачку. Все плохие персонажи внезапно как по щелчку пальцев в самый удобный момент проигрывают, как будто для детей снято. А ведь как круто было бы если бы орки дали пизды арагорну, убили гендальфа. А фродо нес кольцо и в итоге принес Саурону и тот стал крутым. Детская сказка для дебилов. Все адекватные люди всегда топили за Саурона и назгулов крутых, а не говно соевое на карликах и добреньких арагорнов. Самый адекватный и великий поступок в фильме был момент с Боромиром. Если бы он зарезал гнома фродо и отобрал кольцо, это был бы самый крутой фильм. Я прям руками хлопал когда он единственный взял кольцо и захотел отобрать его у пиздюка. Но все скатили в дефолтную добрую сказку соевую. Короче параша/10
После сериала просто немощное несмотрибельное говно. Снято как боевичок, чего в книгах не было. По голивудски выставлены добренькие и злодеи, чтобы даже самый неприхотливый зритель съел такую жвачку. Все плохие персонажи внезапно как по щелчку пальцев в самый удобный момент проигрывают, как будто для детей снято. А ведь как круто было бы если бы орки дали пизды арагорну, убили гендальфа. А фродо нес кольцо и в итоге принес Саурону и тот стал крутым. Детская сказка для дебилов. Все адекватные люди всегда топили за Саурона и назгулов крутых, а не говно соевое на карликах и добреньких арагорнов. Самый адекватный и великий поступок в фильме был момент с Боромиром. Если бы он зарезал гнома фродо и отобрал кольцо, это был бы самый крутой фильм. Я прям руками хлопал когда он единственный взял кольцо и захотел отобрать его у пиздюка. Но все скатили в дефолтную добрую сказку соевую. Короче параша/10
>>6996
Это потому что у Толкана в книжке так, черно белая сказочка для детей про доброе добро и злое зло, ты не читал что ли. Фильм снят довольно близко по книге, в отличии от сериала который просто фанфик.
Это потому что у Толкана в книжке так, черно белая сказочка для детей про доброе добро и злое зло, ты не читал что ли. Фильм снят довольно близко по книге, в отличии от сериала который просто фанфик.
>>7000
Да, он еще я помню в толчок спрятался, когда набирали на ЧАЭС добровольцев, правда не любит эту историю вспоминать.
Да, он еще я помню в толчок спрятался, когда набирали на ЧАЭС добровольцев, правда не любит эту историю вспоминать.
>>6999
Да профессор один, каких то эльфов, гномов и хоббитов придумал, про какие то кольца всё писал
Да профессор один, каких то эльфов, гномов и хоббитов придумал, про какие то кольца всё писал
>>7008
Это такой особо щизофренический троллинг или тут реально сидят адские скуфидоны за 60?
Это такой особо щизофренический троллинг или тут реально сидят адские скуфидоны за 60?
>сказали плохое про Толкина
>рряя, толчок, ни траль
Тут реально сидят дивные толчки за 40 , для которых Толкиен это лучший автор фэнтези, а его книжки - священное писание?
>>7168
Спокуху оформи, читатель Рудазова и Перумяна. Я в принципе кроме Толкиена не считаю фентези-литературу литературой вообще.
>Тут риальна сидят плахие талцки
Спокуху оформи, читатель Рудазова и Перумяна. Я в принципе кроме Толкиена не считаю фентези-литературу литературой вообще.
>>7168
Толчки за 40 во время чернобыльской аварии пешком под стол ходили (а некоторые и в памперс, если в совке они были, конечно)
Толчки за 40 во время чернобыльской аварии пешком под стол ходили (а некоторые и в памперс, если в совке они были, конечно)
>>7215
Самым младшим 3 года было, в это время уж на горшок ходят. А памперсы только в начале 90х появились. До того только пеленки и трусы из клеенки.
Самым младшим 3 года было, в это время уж на горшок ходят. А памперсы только в начале 90х появились. До того только пеленки и трусы из клеенки.
>>7225
Да, это сугубо развлекательное чтиво, не требующее какого-то интеллектуального усилия. Мартин получше, у него чуть больше ссылок и всяких многомерных заигрываний с читателем хотя бы на уровне сюжета, а Сапковский получше как писатель, он лучше может рассказать историю, но это все равно жанровая литература.
Да, это сугубо развлекательное чтиво, не требующее какого-то интеллектуального усилия. Мартин получше, у него чуть больше ссылок и всяких многомерных заигрываний с читателем хотя бы на уровне сюжета, а Сапковский получше как писатель, он лучше может рассказать историю, но это все равно жанровая литература.
>>7227
Ну и чем они хуже Толкина? У него вообще примитивная черно белая сказка про доброе добро и злое зло, это я про ВК и Хоббит конечно, всякие там Сильмариллионы и черновики не в счёт, но и там , кроме каких нибудь Феаноров, Эолов и Туринов, настоящее то зло проста зло ну патамушта ано плахое, мегазлодей моргот тупа хочет все уничтожить. Ни тебе мотивации нормальной, ни развития персонажей. Саурон и в 1 эпохе за 6 тысяч лет до ВК тоже тупа злой, непонятно почему, пытает эльфов, управляет оборотнями и сам превращается в волка. Охуенная литература.
Ну и чем они хуже Толкина? У него вообще примитивная черно белая сказка про доброе добро и злое зло, это я про ВК и Хоббит конечно, всякие там Сильмариллионы и черновики не в счёт, но и там , кроме каких нибудь Феаноров, Эолов и Туринов, настоящее то зло проста зло ну патамушта ано плахое, мегазлодей моргот тупа хочет все уничтожить. Ни тебе мотивации нормальной, ни развития персонажей. Саурон и в 1 эпохе за 6 тысяч лет до ВК тоже тупа злой, непонятно почему, пытает эльфов, управляет оборотнями и сам превращается в волка. Охуенная литература.
>>7232
Автор волен концептуализировать добро и зло в книжках как ему угодно. Хочет - создает соевый манямирок с серой моралью, хочет - ставит границы там, где ему нравится, не играя в левацкие игры с обелением зла, как Толкиен. В реальности со злом тоже все понятно, кстати.
Для школьной нравоучительной литературы.
Автор волен концептуализировать добро и зло в книжках как ему угодно. Хочет - создает соевый манямирок с серой моралью, хочет - ставит границы там, где ему нравится, не играя в левацкие игры с обелением зла, как Толкиен. В реальности со злом тоже все понятно, кстати.
>мотивация, развитие персонажей
Для школьной нравоучительной литературы.
>>7238
Почему у Толкина нет добрых орков? Они же разумная раса. В Хоббите и ВК они описаны почти как люди, как злые очень плохие люди. Почему они все плохие? Почему хорошие персонажи могут их убивать десятками как Гимли и Леголас в Хельмовой пади, и ещё хвалиться этим, типа кто больше орков завалил?
Почему у расиста Толкина негры и азиаты на стороне зла? Чем они хуже европеоидных роханцев и гондорцев?
Почему у Толкина нет добрых орков? Они же разумная раса. В Хоббите и ВК они описаны почти как люди, как злые очень плохие люди. Почему они все плохие? Почему хорошие персонажи могут их убивать десятками как Гимли и Леголас в Хельмовой пади, и ещё хвалиться этим, типа кто больше орков завалил?
Почему у расиста Толкина негры и азиаты на стороне зла? Чем они хуже европеоидных роханцев и гондорцев?
>>7246
А почему тебе так хочется перекроить авторскую фантазию, вахтеришка? Почему тебе обязательно нужно, чтобы показанные канибалами и садистами иррациональные демоны-орки были обязательно обелены и снабжены рациональной моралью? Может быть, ты просто сам психопат, который хочет всегда оправдать зло, не задумывался?
А почему тебе так хочется перекроить авторскую фантазию, вахтеришка? Почему тебе обязательно нужно, чтобы показанные канибалами и садистами иррациональные демоны-орки были обязательно обелены и снабжены рациональной моралью? Может быть, ты просто сам психопат, который хочет всегда оправдать зло, не задумывался?
>>7251
Толкиен был за евреев, ты что, антисемит?
Толкиен был за евреев, ты что, антисемит?
>>7248
Это уже проблема Толкина что он придумал абсолютно неправдоподобных уродливых злых злыдней каннибалов-садистов. Зло можно и поинтереснее показать, а не так тупо. Притом что добро у него прекрасные дивные бессмертные эльфы. Тоже фигня полная. Я же говорю, у Толкина простой унылый черно белый мирок. Большинству нормальных людей нравится что-то поинтереснее и посложнее.
Это уже проблема Толкина что он придумал абсолютно неправдоподобных уродливых злых злыдней каннибалов-садистов. Зло можно и поинтереснее показать, а не так тупо. Притом что добро у него прекрасные дивные бессмертные эльфы. Тоже фигня полная. Я же говорю, у Толкина простой унылый черно белый мирок. Большинству нормальных людей нравится что-то поинтереснее и посложнее.
>>7254
С точки зрения читателя Рудазова-Перумяна - безусловно.
>интереснее сероморальный соевый мирок, в котором все нитакадназначна
С точки зрения читателя Рудазова-Перумяна - безусловно.
36 Кб, 487x650>>7248
"Подумаешь, бином Ньютона!" Это ясно уже из самого факта, что он срёт тут 24/7, не меняя тактики, уже не первый год. Явно у чела башню клинит хронически.
>Может быть, ты просто сам психопат, который хочет всегда оправдать зло, не задумывался?
"Подумаешь, бином Ньютона!" Это ясно уже из самого факта, что он срёт тут 24/7, не меняя тактики, уже не первый год. Явно у чела башню клинит хронически.
>>7264
Это кстати, довольно частая такая психологическая загогулина, когда человек зачем-то кидается оправдывать то, что в общем, является карикатурой.
Но думаю, у нашего пациента все проще - если он и правда камрад из тупичка, то у него просто прошивка что фильм хорошо/книга плохо, и он не рефлексируя отрабатывает, думая что сражается против соевых зумеров/дивных стариков, сам фактически являясь дивным стариком (живет в манямире, солидный возраст) отстаивающим соевую позицию (ака серую мораль, которая сейчас смотрится исключительно творческой импотенцией). Вот такая вот загогулина.
Это кстати, довольно частая такая психологическая загогулина, когда человек зачем-то кидается оправдывать то, что в общем, является карикатурой.
Но думаю, у нашего пациента все проще - если он и правда камрад из тупичка, то у него просто прошивка что фильм хорошо/книга плохо, и он не рефлексируя отрабатывает, думая что сражается против соевых зумеров/дивных стариков, сам фактически являясь дивным стариком (живет в манямире, солидный возраст) отстаивающим соевую позицию (ака серую мораль, которая сейчас смотрится исключительно творческой импотенцией). Вот такая вот загогулина.
>>7269
Воу, сильное заявление, жаль полная хуйня. А по сути условный черно-белый Толкин (ага с Саруманом, Боромиром, Горлумом и другими мятежными душами) появился между сероморальным Конаном и сероморальным Элриком и всё. Любое черно-белое фэнтези, кроме Властелина Колец - говно.
>ака серую мораль, которая сейчас смотрится исключительно творческой импотенцией
Воу, сильное заявление, жаль полная хуйня. А по сути условный черно-белый Толкин (ага с Саруманом, Боромиром, Горлумом и другими мятежными душами) появился между сероморальным Конаном и сероморальным Элриком и всё. Любое черно-белое фэнтези, кроме Властелина Колец - говно.
>>7345
Для меня серая мораль - это попытка накрутить значимость и многомерность там, где ее не должно быть.
Сравни каркасы историй.
Герой отбивает набег орков.
Герой отбивает набег орков, которые мстят людям за вырубку их священной рощи.
Герой отбивает набег орков, которые мстят людям за вырубку их священной рощи, которую люди вырубили для постройки частокола вокруг деревни, после разорения деревни в прошлом набеге.
Герой отбивает набег орков, которые мстят людям за вырубку их священной рощи, которую люди вырубили для постройки частокола вокруг деревни, после разорения деревни в прошлом набеге, а прошлый набег в свою очередь случился из-за того что люди отбили эту землю у орков при переселении сюда поколением ранее.
Герой отбивает набег орков, которые мстят людям за вырубку их священной рощи, которую люди вырубили для постройки частокола вокруг деревни, после разорения деревни в прошлом набеге, а прошлый набег в свою очередь случился из-за того что люди отбили эту землю у орков при переселении сюда поколением ранее, а люди сюда переселились потому что их с прошлого места выгнали орки.
Герой отбивает набег орков, которые мстят людям за вырубку их священной рощи, которую люди вырубили для постройки частокола вокруг деревни, после разорения деревни в прошлом набеге, а прошлый набег в свою очередь случился из-за того что люди отбили эту землю у орков при переселении сюда поколением ранее, а люди сюда переселились потому что их с прошлого места выгнали орки за вырубку священного леса на прошлом месте.
Получаем в итоге дурную бесконечность, в которой сам накал истории пропадает, т.к. наличествует бесконечная цепочка обоснований любого действия. Хотя, первоначальная история уже достаточна - вот он, наш юноша, с заточенным копьем в руках, стоит в ряду однополчан, слышит из темноты крики приближающихся варваров и молится богам и дьяволам, лишь бы пережить ночь.
>Воу, сильное заявление, жаль полная хуйня.
Для меня серая мораль - это попытка накрутить значимость и многомерность там, где ее не должно быть.
Сравни каркасы историй.
Герой отбивает набег орков.
Герой отбивает набег орков, которые мстят людям за вырубку их священной рощи.
Герой отбивает набег орков, которые мстят людям за вырубку их священной рощи, которую люди вырубили для постройки частокола вокруг деревни, после разорения деревни в прошлом набеге.
Герой отбивает набег орков, которые мстят людям за вырубку их священной рощи, которую люди вырубили для постройки частокола вокруг деревни, после разорения деревни в прошлом набеге, а прошлый набег в свою очередь случился из-за того что люди отбили эту землю у орков при переселении сюда поколением ранее.
Герой отбивает набег орков, которые мстят людям за вырубку их священной рощи, которую люди вырубили для постройки частокола вокруг деревни, после разорения деревни в прошлом набеге, а прошлый набег в свою очередь случился из-за того что люди отбили эту землю у орков при переселении сюда поколением ранее, а люди сюда переселились потому что их с прошлого места выгнали орки.
Герой отбивает набег орков, которые мстят людям за вырубку их священной рощи, которую люди вырубили для постройки частокола вокруг деревни, после разорения деревни в прошлом набеге, а прошлый набег в свою очередь случился из-за того что люди отбили эту землю у орков при переселении сюда поколением ранее, а люди сюда переселились потому что их с прошлого места выгнали орки за вырубку священного леса на прошлом месте.
Получаем в итоге дурную бесконечность, в которой сам накал истории пропадает, т.к. наличествует бесконечная цепочка обоснований любого действия. Хотя, первоначальная история уже достаточна - вот он, наш юноша, с заточенным копьем в руках, стоит в ряду однополчан, слышит из темноты крики приближающихся варваров и молится богам и дьяволам, лишь бы пережить ночь.
>>7351
А зачем ты изначально черных орков вставляешь?
Вот есть один претендент на престол, он хочет всех кто у него на пути убить и занять престол. А вот второй кандидат - он точно такой же. Добра нет. Злых орков нет. Только люди борющиеся за власть.
А зачем ты изначально черных орков вставляешь?
Вот есть один претендент на престол, он хочет всех кто у него на пути убить и занять престол. А вот второй кандидат - он точно такой же. Добра нет. Злых орков нет. Только люди борющиеся за власть.
>>7352
Ты туповатый видимо, я ж тебе как раз, как ты любишь, объяснил в развитии сюжета что эти орки не орки, а так, кочевники набигаторы со своей правдой, которую можно раскручивать бесконечно.
Только вот что интереснее - псевдоисторические фантазии на тему колонизации, или же юноша стоящий с копьем в руке, напряженно вглядывающийся в темноту.
>А зачем ты изначально черных орков вставляешь?
Ты туповатый видимо, я ж тебе как раз, как ты любишь, объяснил в развитии сюжета что эти орки не орки, а так, кочевники набигаторы со своей правдой, которую можно раскручивать бесконечно.
Только вот что интереснее - псевдоисторические фантазии на тему колонизации, или же юноша стоящий с копьем в руке, напряженно вглядывающийся в темноту.
73 Кб, 920x1110Этап 1: Орки не зло
Этап 2: Эльфы, гномы и дунэдайн истинное зло.
Этап 3: Расисты совершили геноцид мирных орков.
Этап 4: Свободные Народы Средиземья должны каяться за совершённый ими геноцид в отношении орков.
Этап 5: Репарации оркам.
Этап 6: Замещающая миграция орков в Гондор, Рохан и прочие страны Свободных Народов.
Этап 7: Седьмая Эпоха. Среди молодёжи популярна музыка орков, в фильмах повесточка где везде персонажи-оркм.
Этап 8: Big Uruk Cock
Этап 2: Эльфы, гномы и дунэдайн истинное зло.
Этап 3: Расисты совершили геноцид мирных орков.
Этап 4: Свободные Народы Средиземья должны каяться за совершённый ими геноцид в отношении орков.
Этап 5: Репарации оркам.
Этап 6: Замещающая миграция орков в Гондор, Рохан и прочие страны Свободных Народов.
Этап 7: Седьмая Эпоха. Среди молодёжи популярна музыка орков, в фильмах повесточка где везде персонажи-оркм.
Этап 8: Big Uruk Cock
>>7362
Если орки это немецкие солдафоны, то не сходится картинка!
Если орки это немецкие солдафоны, то не сходится картинка!
>>7391
Какой же годный дизайн у оружия и доспехов в трилогии Джексона. Реалистичный и фэнтезийный одновременно. Сейчас так уже не делают...
Какой же годный дизайн у оружия и доспехов в трилогии Джексона. Реалистичный и фэнтезийный одновременно. Сейчас так уже не делают...
Для сравнения, в сериале у нуменорцев какая то белая пластиковая чешуя, а у эльфов тоже пластиковое подобие миланских лат, которых вообще у Толкина не было.
>>7238
>>7248
>>7254
Мировоззрение Толкина ужасает все больше и больше.
В плане абсолютизма и однозначного деления на чёрное и белое.
Так не бывает. Это плоско и однобоко. У любого действия есть мотивация. При этом условно положительные персонажи наделены недостатками, а условно отрицательным в наличии достоинств отказано. У "хороших" множество минусов. Где плюсы у "плохих"?
>>7248
>>7254
Мировоззрение Толкина ужасает все больше и больше.
В плане абсолютизма и однозначного деления на чёрное и белое.
Так не бывает. Это плоско и однобоко. У любого действия есть мотивация. При этом условно положительные персонажи наделены недостатками, а условно отрицательным в наличии достоинств отказано. У "хороших" множество минусов. Где плюсы у "плохих"?
>>7420
Ну расскажи про плюсы Гитлера, который собирался подсократить число славян. Расскажи про плюсы концлагерей. Не бывает же так, чтобы нацизм был плохим, да?
>Где плюсы у "плохих"?
Ну расскажи про плюсы Гитлера, который собирался подсократить число славян. Расскажи про плюсы концлагерей. Не бывает же так, чтобы нацизм был плохим, да?
>>7418
Они пытаются косить под пре-рафаэлитов, но то, что отлично смотрится на холсте, всрато смотрится вырезанным из жести и напечатанным на тридэ-принтере. Эти недостатки, конечно, можно забороть талантливой режиссёрской и операторской работой, но я не смотрел сериал, поэтому не могу оценить, как там с этим.
мимопроходил
Они пытаются косить под пре-рафаэлитов, но то, что отлично смотрится на холсте, всрато смотрится вырезанным из жести и напечатанным на тридэ-принтере. Эти недостатки, конечно, можно забороть талантливой режиссёрской и операторской работой, но я не смотрел сериал, поэтому не могу оценить, как там с этим.
мимопроходил
>>7467
Кого конкретно? Выражайся яснее, ок?
Кого конкретно? Выражайся яснее, ок?
>>7469
Это уже проблемы Толкина что он в своей книге всех воинов одел в кольчуги как в 10-11 веке. На экране бы это вообще плохо смотрелось. Джексон всё правильно сделал с доспехами, даже латы у гондорцев выглядят нормально, сразу видно что это более развитые люди, чем роханцы в кольчугах, чешуе и кожанках.
Это уже проблемы Толкина что он в своей книге всех воинов одел в кольчуги как в 10-11 веке. На экране бы это вообще плохо смотрелось. Джексон всё правильно сделал с доспехами, даже латы у гондорцев выглядят нормально, сразу видно что это более развитые люди, чем роханцы в кольчугах, чешуе и кожанках.
>>7433
А какие доспехи надо было сделать в сериале, вот чтобы ваще круто было? Кожанки с заклёпками как в типа исторических сериалах?
А какие доспехи надо было сделать в сериале, вот чтобы ваще круто было? Кожанки с заклёпками как в типа исторических сериалах?
>>7491
Так Джексоновсоке поделие на экране смотрится ужасно, о чем ты.
Так Джексоновсоке поделие на экране смотрится ужасно, о чем ты.
Почему здесь так не любят фильмы Джексона? Это же классика. ВК лучший фэнтези фильм. Ладно ещё Хоббит, он похуже. Но ВК то вам чем не нравится? Недостаточно близко к книге снято? Так это нормально, книга и фильм это разные произведения, нельзя буквально по книге снимать.
>>7495
Нам не нравится дурик, который отыгрывает фаната фильма и ненавистника творчества Толкиена, по каким-то своим идеологическим шизо-причинам (судя по всему, он БОРЕТСЯ за правильную интерпретацию Толкиена его протыками - Перумяном, в первую очередь). А фильмы как фильмы, вышли в удачное время (просмотр фильмов дома на дешевых больших экранах стал нормой), запали в душу целому поколению, хотя перехайплены и крайне далеки от того что в книги закладывал Толкиен.
Думаю, в этой борьбе еще есть что-то классовое - дурик видит, что в остальных тредах толковые обсуждения разбавляются всякой спермотокискозной хренью, политотой, битардовскими размышлениями домашних фантазеров, а у нас все строго о тексте, вот ему и НЕПРИЯТНО, хочется говнецом измазать.
Нам не нравится дурик, который отыгрывает фаната фильма и ненавистника творчества Толкиена, по каким-то своим идеологическим шизо-причинам (судя по всему, он БОРЕТСЯ за правильную интерпретацию Толкиена его протыками - Перумяном, в первую очередь). А фильмы как фильмы, вышли в удачное время (просмотр фильмов дома на дешевых больших экранах стал нормой), запали в душу целому поколению, хотя перехайплены и крайне далеки от того что в книги закладывал Толкиен.
Думаю, в этой борьбе еще есть что-то классовое - дурик видит, что в остальных тредах толковые обсуждения разбавляются всякой спермотокискозной хренью, политотой, битардовскими размышлениями домашних фантазеров, а у нас все строго о тексте, вот ему и НЕПРИЯТНО, хочется говнецом измазать.
>>7433
Это исторические рыцарские доспехи 15 века, они не только на картинах прерафаэлитов, они есть на изо того времени, на современных иллюстрациях, в музеях и у реконов.
Это исторические рыцарские доспехи 15 века, они не только на картинах прерафаэлитов, они есть на изо того времени, на современных иллюстрациях, в музеях и у реконов.