Добро пожаловать в нашу скромную и уютную обитель ретроградного эскапизма, странник! Здесь мы поясняем за лор, обсуждаем не только книги Профессора, но также экранизации, фанфики, компьютерные и ролевые игры (но не забывайте, что хейтерам всех сортов тут не рады). Веселимся, пьём здравур, не даём чёрной сволочи сомкнуться и затыкаем ей хлебало ногой, унимаем долбаков, выясняем, кого же на самом деле бомбадил Том, ищем фотки голых толкинисток, по-гномьи, без людских воплей сопрягаемся в хирд, с криком "Хазад!" молча бросаемся в атаку, расщепляем мечи до рукояти, рассеяно возвращаемся в Мордор, отращиваем эльфийские бороды на лобке, заселяем духов в статуи, рассказываем кулстори про грибных, узнаем у Горбага как дела в Кирит Унголе, решаем, кто круче: Всеславур или Горислав, не тонем, как камень, потому что смотрим вверх, рассматриваем иллюстрации к произведениям старины Рональда, рисуем их сами и ждем выхода полнометражного анимэ.
Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон, носил ли Арагорн штаны, почему не на орлах, сколько народу жило в Гондоре, куда делись все энтки, нуминор ли Гэндальф и другие шокирующие факты о Средиземье.
Прошлый тред https://2ch.hk/fs/res/556625.html (
М)
Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон, носил ли Арагорн штаны, почему не на орлах, сколько народу жило в Гондоре, куда делись все энтки, нуминор ли Гэндальф и другие шокирующие факты о Средиземье.
Прошлый тред https://2ch.hk/fs/res/556625.html (
М)Фильм Джексона после сериала просто немощное несмотрибельное говно. Снято как боевичок, чего в книгах не было. По голивудски выставлены добренькие и злодеи, чтобы даже самый неприхотливый зритель съел такую жвачку. Все плохие персонажи внезапно как по щелчку пальцев в самый удобный момент проигрывают, как будто для детей снято. А ведь как круто было бы если бы орки дали пизды арагорну, убили гендальфа. А фродо нес кольцо и в итоге принес Саурону и тот стал крутым. Детская сказка для дебилов. Все адекватные люди всегда топили за Саурона и назгулов крутых, а не говно соевое на карликах и добреньких арагорнов. Самый адекватный и великий поступок в фильме был момент с Боромиром. Если бы он зарезал гнома фродо и отобрал кольцо, это был бы самый крутой фильм. Я прям руками хлопал когда он единственный взял кольцо и захотел отобрать его у пиздюка. Но все скатили в дефолтную добрую сказку соевую. Короче параша/10
>>2860
А еще они не хотели воевать! Их сперва использовал Саурон и они его закололи его же короной.
А потом использовал Адар, хотя говорил, что любит их! И его тоже зарезали!
Бедные, несчастные орки! Они просто хотели чтобы их любили!
А еще они не хотели воевать! Их сперва использовал Саурон и они его закололи его же короной.
А потом использовал Адар, хотя говорил, что любит их! И его тоже зарезали!
Бедные, несчастные орки! Они просто хотели чтобы их любили!
>>2915
Кстати, да. У Толкина орки народ неприятный, но не воинственный. Ну обычные орки, а не понтовые урукхай, которых Саурон к войне вывел и часть Саруману подогнал.
Кстати, да. У Толкина орки народ неприятный, но не воинственный. Ну обычные орки, а не понтовые урукхай, которых Саурон к войне вывел и часть Саруману подогнал.
>>2917
Ну, не подогнал, наверное, Саруман же сохранял автономность, скорее Саурон послал уруков заселять южные отроги гор Мории, Саруман их перехватил и начал сам использовать.
Ну, не подогнал, наверное, Саруман же сохранял автономность, скорее Саурон послал уруков заселять южные отроги гор Мории, Саруман их перехватил и начал сам использовать.
>>2917
Урук-хаев вывел Саруман. У Саурона были черные уруки. Это разное. В книге всегда сарумановых больших боевых орков (Углук и его отряд) называют урук-хаями, а мордорских (типа Шаграта и его отряда) - уруками.
Урук-хаев вывел Саруман. У Саурона были черные уруки. Это разное. В книге всегда сарумановых больших боевых орков (Углук и его отряд) называют урук-хаями, а мордорских (типа Шаграта и его отряда) - уруками.
>>2922
В Мории тоже были уруки. Когда на Братство напали в зале Мазарбул, Гэндальф сказал что там черные мордорские уруки среди нападавших орков, и их предводитель который ударил Фродо копьем был уруком.
В Мории тоже были уруки. Когда на Братство напали в зале Мазарбул, Гэндальф сказал что там черные мордорские уруки среди нападавших орков, и их предводитель который ударил Фродо копьем был уруком.
Не понимаю аутистов, которые стонут что у Толкиена ничего не происано. Да блин, вот например:
Сложный мирок внутри орков сразу представляешь, с соперничающими бандами-сворами, которые могут бунтовать и враждовать, и хлипкую структуру их общества. Гораздо интереснее чем псевдоисторический буквализм
>A large soldier Orc of Mordor bearing the token of the Eye told a small tracker Orc from Mordor that those "Higher Up" had eventually said that it must be "a pack of rebel Uruk-hai" whose scent they were following when they were tracking Frodo and Sam after their escape from the Tower of Cirith Ungol
Сложный мирок внутри орков сразу представляешь, с соперничающими бандами-сворами, которые могут бунтовать и враждовать, и хлипкую структуру их общества. Гораздо интереснее чем псевдоисторический буквализм
>>2926
Опять двадцать пять.
Нет, Саруман не выводил уруков, только полуорков и орколюдов. То есть, вероятно, человеческие мужчины и женщины трахались с орками и орчанками, чтобы получились гибриды, которые не боятся света солнца и могут сойти за людей. Ну или магией как-то скрестил.
Саурон же проводил селекцию именно внутри вида орков.
Урук-хай - это народ уруков. Крупные чернокожие орки - это черные уруки и урук-хай, одно и тоже.
>Урук-хаев вывел Саруман. У Саурона были черные уруки. Это разное.
Опять двадцать пять.
Нет, Саруман не выводил уруков, только полуорков и орколюдов. То есть, вероятно, человеческие мужчины и женщины трахались с орками и орчанками, чтобы получились гибриды, которые не боятся света солнца и могут сойти за людей. Ну или магией как-то скрестил.
Саурон же проводил селекцию именно внутри вида орков.
Урук-хай - это народ уруков. Крупные чернокожие орки - это черные уруки и урук-хай, одно и тоже.
>>2917
Ну вообще они грабежом и разбоем живут, пока их опять какой-то черный властелин не припашет. Как и тролли.
>У Толкина орки народ неприятный, но не воинственный.
Ну вообще они грабежом и разбоем живут, пока их опять какой-то черный властелин не припашет. Как и тролли.
>>2917
Слишком мягко сказано. Их даже дунландцы ненавидели, и изгнали того косоглазого полуорка - саруманова шпиона, который потом был в Бри.
>У Толкина орки народ неприятный
Слишком мягко сказано. Их даже дунландцы ненавидели, и изгнали того косоглазого полуорка - саруманова шпиона, который потом был в Бри.
>>2931
Опять двадцать пять.
Детей Эру орки быстро вырождаются.
Попаданец
04/11/23 Суб 17:21:42
№
513029
295
"В своё время стало ясно, что под влиянием Моргота и его приближённых верящие в них люди в течение нескольких поколений могли деградировать в разуме и привычках почти до орков. И тогда их могли заставить спариваться с орками, производя новые породы, часто более могучие и хитрые. Несомненно, в Третью Эпоху Саруман заново открыл это или же вычитал в преданиях, и в жажде власти совершил самое дурное из своих деяний: скрестил орков и людей, получив полуорков, больших и хитрых, и орколюдей, подлых и жестоких."
>Саурон же проводил селекцию именно внутри вида орков.
Опять двадцать пять.
Детей Эру орки быстро вырождаются.
>>513040
Попаданец
04/11/23 Суб 17:21:42
№
513029
295
"В своё время стало ясно, что под влиянием Моргота и его приближённых верящие в них люди в течение нескольких поколений могли деградировать в разуме и привычках почти до орков. И тогда их могли заставить спариваться с орками, производя новые породы, часто более могучие и хитрые. Несомненно, в Третью Эпоху Саруман заново открыл это или же вычитал в преданиях, и в жажде власти совершил самое дурное из своих деяний: скрестил орков и людей, получив полуорков, больших и хитрых, и орколюдей, подлых и жестоких."
>>2951
Без Детей Эру орки быстро вырождаются? Значит мордорские черные урки это гибрид орков с неграми из дальнего харада?
Без Детей Эру орки быстро вырождаются? Значит мордорские черные урки это гибрид орков с неграми из дальнего харада?
666 Кб, 1080x2043>>2954
Это я проебался с копированием текста из старого треда. Это не цитата Толкина, а мнение анона из другого поста.
>Без Детей Эру орки быстро вырождаются?
Это я проебался с копированием текста из старого треда. Это не цитата Толкина, а мнение анона из другого поста.
"Орки – это животные, не имеющие души. Их речь ближе к речи попугаев, а то немногое сознание, которым они обладают – это часть души Моргота, вложенной в его создания."
Самая вероятная из версий и единственная, которая не оспаривалась самим Профессором. Ее можно считать базовой концепцией создания орков - как минимум, для "поздних времен".
"В общем: я думаю, следует признать, что речь не обязательно является признаком обладания "разумной душой" или fёa[7]. Орки были животными в гуманоидном облике (в насмешку над людьми и эльфами), преднамеренно приближенном к подобию людей. Их речь на самом деле была прокручиванием "записей", вложенных Мелькором. Даже осуждающие, повстанческие речи, - он знал о них. Мелькор научил их говору, и они унаследовали его, а их независимость от Хозяина была не большей, чем независимость собак или лошадей от человека. Их речь была по большей части звукоподражательной (как у попугаев). Во "Властелине Колец" сказано, что Саурон был вынужден изобрести для них язык"
(с) История Средиземья. Том 10. Кольцо Моргота. Часть 5. Преображённые Мифы.
«Когда гибнет разжиревшая тварь, управлявшая своими подданными из центра копошащегося муравьиного холмика, муравьи бегут кто куда, мечутся без цели и смысла, тычутся по углам и, ослабев, умирают; так и выкормыши Саурона орки, тролли, порабощенные с помощью чар звери бежали теперь в разные стороны не разбирая дороги, очумело кидаясь то вправо, то влево. Одни убили себя, другие прыгнули в пропасть; остальные с воем ринулись прочь, ища спасения под землёй, в тёмных убежищах, далёких и от солнца, и от надежды».
(с) Властелин Колец. Возвращение Короля. Часть 6. Глава 4. Кормалленское поле.
«Весь род орков Мелько вывел из подземного раскаленного ила. Сердца у них были гранитные, а тела уродливые; на их отвратительных лицах никогда не бывало улыбки, а хохот их подобен скрежету металла, и больше всего им по душе выполнять самые подлые замыслы Мелько»
(с) История Средиземья. Падение Гондолина.
"Будет ясно, что воля орков, Балрогов и т.д. - всего лишь часть "рассеянной" мощи Мелькора. Их дух - дух ненависти. Но ненависть не согласованна (разве что из страха). Отсюда восстания и мятежи в кажущееся отсутствие Моргота. Орки суть животные, а Балроги - искаженные Майар. Также (NB!) Моргот, а не Саурон, стал источником воли орков. Саурон всего лишь один из слуг (пусть величайший). Орки могут восставать против него, не теряя своей неисправимой преданности злу (Морготу). Ауле хотел любви, но он, конечно, и не думал о рассеянии своей силы. Только Эру может давать любовь и независимость. Если это пытается сделать сотворец, он хочет абсолютной любящей покорности, но она оборачивается рабством робота и становится злом".
(с) История Средиземья. Том 10. Кольцо Моргота. Часть 5. Преображённые Мифы.
Самая вероятная из версий и единственная, которая не оспаривалась самим Профессором. Ее можно считать базовой концепцией создания орков - как минимум, для "поздних времен".
"В общем: я думаю, следует признать, что речь не обязательно является признаком обладания "разумной душой" или fёa[7]. Орки были животными в гуманоидном облике (в насмешку над людьми и эльфами), преднамеренно приближенном к подобию людей. Их речь на самом деле была прокручиванием "записей", вложенных Мелькором. Даже осуждающие, повстанческие речи, - он знал о них. Мелькор научил их говору, и они унаследовали его, а их независимость от Хозяина была не большей, чем независимость собак или лошадей от человека. Их речь была по большей части звукоподражательной (как у попугаев). Во "Властелине Колец" сказано, что Саурон был вынужден изобрести для них язык"
(с) История Средиземья. Том 10. Кольцо Моргота. Часть 5. Преображённые Мифы.
«Когда гибнет разжиревшая тварь, управлявшая своими подданными из центра копошащегося муравьиного холмика, муравьи бегут кто куда, мечутся без цели и смысла, тычутся по углам и, ослабев, умирают; так и выкормыши Саурона орки, тролли, порабощенные с помощью чар звери бежали теперь в разные стороны не разбирая дороги, очумело кидаясь то вправо, то влево. Одни убили себя, другие прыгнули в пропасть; остальные с воем ринулись прочь, ища спасения под землёй, в тёмных убежищах, далёких и от солнца, и от надежды».
(с) Властелин Колец. Возвращение Короля. Часть 6. Глава 4. Кормалленское поле.
«Весь род орков Мелько вывел из подземного раскаленного ила. Сердца у них были гранитные, а тела уродливые; на их отвратительных лицах никогда не бывало улыбки, а хохот их подобен скрежету металла, и больше всего им по душе выполнять самые подлые замыслы Мелько»
(с) История Средиземья. Падение Гондолина.
"Будет ясно, что воля орков, Балрогов и т.д. - всего лишь часть "рассеянной" мощи Мелькора. Их дух - дух ненависти. Но ненависть не согласованна (разве что из страха). Отсюда восстания и мятежи в кажущееся отсутствие Моргота. Орки суть животные, а Балроги - искаженные Майар. Также (NB!) Моргот, а не Саурон, стал источником воли орков. Саурон всего лишь один из слуг (пусть величайший). Орки могут восставать против него, не теряя своей неисправимой преданности злу (Морготу). Ауле хотел любви, но он, конечно, и не думал о рассеянии своей силы. Только Эру может давать любовь и независимость. Если это пытается сделать сотворец, он хочет абсолютной любящей покорности, но она оборачивается рабством робота и становится злом".
(с) История Средиземья. Том 10. Кольцо Моргота. Часть 5. Преображённые Мифы.
"Орки – это животные, не имеющие души. Их речь ближе к речи попугаев, а то немногое сознание, которым они обладают – это часть души Моргота, вложенной в его создания."
Самая вероятная из версий и единственная, которая не оспаривалась самим Профессором. Ее можно считать базовой концепцией создания орков - как минимум, для "поздних времен".
"В общем: я думаю, следует признать, что речь не обязательно является признаком обладания "разумной душой" или fёa[7]. Орки были животными в гуманоидном облике (в насмешку над людьми и эльфами), преднамеренно приближенном к подобию людей. Их речь на самом деле была прокручиванием "записей", вложенных Мелькором. Даже осуждающие, повстанческие речи, - он знал о них. Мелькор научил их говору, и они унаследовали его, а их независимость от Хозяина была не большей, чем независимость собак или лошадей от человека. Их речь была по большей части звукоподражательной (как у попугаев). Во "Властелине Колец" сказано, что Саурон был вынужден изобрести для них язык"
(с) История Средиземья. Том 10. Кольцо Моргота. Часть 5. Преображённые Мифы.
«Когда гибнет разжиревшая тварь, управлявшая своими подданными из центра копошащегося муравьиного холмика, муравьи бегут кто куда, мечутся без цели и смысла, тычутся по углам и, ослабев, умирают; так и выкормыши Саурона орки, тролли, порабощенные с помощью чар звери бежали теперь в разные стороны не разбирая дороги, очумело кидаясь то вправо, то влево. Одни убили себя, другие прыгнули в пропасть; остальные с воем ринулись прочь, ища спасения под землёй, в тёмных убежищах, далёких и от солнца, и от надежды».
(с) Властелин Колец. Возвращение Короля. Часть 6. Глава 4. Кормалленское поле.
«Весь род орков Мелько вывел из подземного раскаленного ила. Сердца у них были гранитные, а тела уродливые; на их отвратительных лицах никогда не бывало улыбки, а хохот их подобен скрежету металла, и больше всего им по душе выполнять самые подлые замыслы Мелько»
(с) История Средиземья. Падение Гондолина.
"Будет ясно, что воля орков, Балрогов и т.д. - всего лишь часть "рассеянной" мощи Мелькора. Их дух - дух ненависти. Но ненависть не согласованна (разве что из страха). Отсюда восстания и мятежи в кажущееся отсутствие Моргота. Орки суть животные, а Балроги - искаженные Майар. Также (NB!) Моргот, а не Саурон, стал источником воли орков. Саурон всего лишь один из слуг (пусть величайший). Орки могут восставать против него, не теряя своей неисправимой преданности злу (Морготу). Ауле хотел любви, но он, конечно, и не думал о рассеянии своей силы. Только Эру может давать любовь и независимость. Если это пытается сделать сотворец, он хочет абсолютной любящей покорности, но она оборачивается рабством робота и становится злом".
(с) История Средиземья. Том 10. Кольцо Моргота. Часть 5. Преображённые Мифы.
Самая вероятная из версий и единственная, которая не оспаривалась самим Профессором. Ее можно считать базовой концепцией создания орков - как минимум, для "поздних времен".
"В общем: я думаю, следует признать, что речь не обязательно является признаком обладания "разумной душой" или fёa[7]. Орки были животными в гуманоидном облике (в насмешку над людьми и эльфами), преднамеренно приближенном к подобию людей. Их речь на самом деле была прокручиванием "записей", вложенных Мелькором. Даже осуждающие, повстанческие речи, - он знал о них. Мелькор научил их говору, и они унаследовали его, а их независимость от Хозяина была не большей, чем независимость собак или лошадей от человека. Их речь была по большей части звукоподражательной (как у попугаев). Во "Властелине Колец" сказано, что Саурон был вынужден изобрести для них язык"
(с) История Средиземья. Том 10. Кольцо Моргота. Часть 5. Преображённые Мифы.
«Когда гибнет разжиревшая тварь, управлявшая своими подданными из центра копошащегося муравьиного холмика, муравьи бегут кто куда, мечутся без цели и смысла, тычутся по углам и, ослабев, умирают; так и выкормыши Саурона орки, тролли, порабощенные с помощью чар звери бежали теперь в разные стороны не разбирая дороги, очумело кидаясь то вправо, то влево. Одни убили себя, другие прыгнули в пропасть; остальные с воем ринулись прочь, ища спасения под землёй, в тёмных убежищах, далёких и от солнца, и от надежды».
(с) Властелин Колец. Возвращение Короля. Часть 6. Глава 4. Кормалленское поле.
«Весь род орков Мелько вывел из подземного раскаленного ила. Сердца у них были гранитные, а тела уродливые; на их отвратительных лицах никогда не бывало улыбки, а хохот их подобен скрежету металла, и больше всего им по душе выполнять самые подлые замыслы Мелько»
(с) История Средиземья. Падение Гондолина.
"Будет ясно, что воля орков, Балрогов и т.д. - всего лишь часть "рассеянной" мощи Мелькора. Их дух - дух ненависти. Но ненависть не согласованна (разве что из страха). Отсюда восстания и мятежи в кажущееся отсутствие Моргота. Орки суть животные, а Балроги - искаженные Майар. Также (NB!) Моргот, а не Саурон, стал источником воли орков. Саурон всего лишь один из слуг (пусть величайший). Орки могут восставать против него, не теряя своей неисправимой преданности злу (Морготу). Ауле хотел любви, но он, конечно, и не думал о рассеянии своей силы. Только Эру может давать любовь и независимость. Если это пытается сделать сотворец, он хочет абсолютной любящей покорности, но она оборачивается рабством робота и становится злом".
(с) История Средиземья. Том 10. Кольцо Моргота. Часть 5. Преображённые Мифы.
243 Кб, 856x933>>2954
Вполне возможно. Причём, так как Сау был для харадрим богом, то те могли это воспринять как проявление божественной воли. И, засунув отвращение подальше в туда, куда надо, вынуждены были вступать в сексуальные контакты с орками. Это при максимально хорошем раскладе. Как у Лавкрафта сектанты из ордена Дагона совокуплялись с Глубоководными в обмен на всякие ништяки. При максимально плохом раскладе могло быть вообще то, что показано в фильме "Костяной томагавк". Естественно, это тоже всего лишь предположение. Второй, самый плохой вариант, заодно даёт ответ на вопрос и о женщинах орков, и о том, почему все свободные народы Средиземья так ненавидят орков. Как-то так.
>Значит мордорские черные урки это гибрид орков с неграми из дальнего харада?
Вполне возможно. Причём, так как Сау был для харадрим богом, то те могли это воспринять как проявление божественной воли. И, засунув отвращение подальше в туда, куда надо, вынуждены были вступать в сексуальные контакты с орками. Это при максимально хорошем раскладе. Как у Лавкрафта сектанты из ордена Дагона совокуплялись с Глубоководными в обмен на всякие ништяки. При максимально плохом раскладе могло быть вообще то, что показано в фильме "Костяной томагавк". Естественно, это тоже всего лишь предположение. Второй, самый плохой вариант, заодно даёт ответ на вопрос и о женщинах орков, и о том, почему все свободные народы Средиземья так ненавидят орков. Как-то так.
>>3034
С троллями Саурон тоже что-то аналогичное сумел провернуть. Олог-хай были намного умнее обычных троллей. И не каменели днём, как обычные тролли. По крайней мере, покуда сам Саурон был воплощён и силён. Но если орков можно было скрещивать с людьми - то с кем Саурон скрещивал троллей? Они ж могут быть больше медведей размером. Но так-то даже обычные горные и пещерные тролли третьей эпохи превосходили своих далёких предков, созданных ещё Морготом. Тороги Предначальной Эпохи были ещё едва-едва разумны.
С троллями Саурон тоже что-то аналогичное сумел провернуть. Олог-хай были намного умнее обычных троллей. И не каменели днём, как обычные тролли. По крайней мере, покуда сам Саурон был воплощён и силён. Но если орков можно было скрещивать с людьми - то с кем Саурон скрещивал троллей? Они ж могут быть больше медведей размером. Но так-то даже обычные горные и пещерные тролли третьей эпохи превосходили своих далёких предков, созданных ещё Морготом. Тороги Предначальной Эпохи были ещё едва-едва разумны.
>>3037
У меня вообще сложилось такое мнение, что все эти разновидности не имеют единого общего происхождения. Те, что каменеют - это например, вселённые в камень мелкие духи, олог-хай - стероидные орки,или искажённые энты и т.п.
Мне только жёны энтов приходят на ум. Ну и то в порядке шизотеории.
>С троллями
У меня вообще сложилось такое мнение, что все эти разновидности не имеют единого общего происхождения. Те, что каменеют - это например, вселённые в камень мелкие духи, олог-хай - стероидные орки,или искажённые энты и т.п.
>то с кем Саурон скрещивал троллей?
Мне только жёны энтов приходят на ум. Ну и то в порядке шизотеории.
>>3053
Если только искусственное осеменение? Но вообще такие фокусы вполне в духе Саурона, почему бы и да... Только женщины после рождения таких гибридов явно умирали. Те, рождаясь, практически рвали их пополам.
У Баркера, кстати, такое упоминалось во вполне фольклорном рассказе Rawhead Rex. Где действовал персонаж, отчасти похожий на тролля. "Ублюдки троллей" упоминались и в сагах. Да, но там и сами тролли были не такими гигантскими, чуть больше людей, и даже не всегда враждебными. Греттир, который сам ростом был в сажень, живя в изгнании, поёбывал дочурок полутролля Торира, и так далее. Кто-то должен был рождаться от такого сожительства, всё более разбавляясь людской кровью. А потом и вообще лишаясь троллиных черт помимо большого роста и силы. Просто люди. Здоровенные и с грубоватыми чертами лица, а в остальном люди как люди.
Если только искусственное осеменение? Но вообще такие фокусы вполне в духе Саурона, почему бы и да... Только женщины после рождения таких гибридов явно умирали. Те, рождаясь, практически рвали их пополам.
У Баркера, кстати, такое упоминалось во вполне фольклорном рассказе Rawhead Rex. Где действовал персонаж, отчасти похожий на тролля. "Ублюдки троллей" упоминались и в сагах. Да, но там и сами тролли были не такими гигантскими, чуть больше людей, и даже не всегда враждебными. Греттир, который сам ростом был в сажень, живя в изгнании, поёбывал дочурок полутролля Торира, и так далее. Кто-то должен был рождаться от такого сожительства, всё более разбавляясь людской кровью. А потом и вообще лишаясь троллиных черт помимо большого роста и силы. Просто люди. Здоровенные и с грубоватыми чертами лица, а в остальном люди как люди.
>>3067
Так тролли и у Толкина вполне себе люди, обычные тупые здоровяки. Один даже с хоббитом дружил.
Так тролли и у Толкина вполне себе люди, обычные тупые здоровяки. Один даже с хоббитом дружил.
651 Кб, 1920x2304Моргот против Финголфина.
>>3086
Разные были тролли. Какая то разновидность вроде как чешуей покрыта. И обычно они описываются огромными, может не такими как в фильме, но метра 3 или около того наверное.
Разные были тролли. Какая то разновидность вроде как чешуей покрыта. И обычно они описываются огромными, может не такими как в фильме, но метра 3 или около того наверное.
>>3067
В ВК негры харадримы из Дальнего Харада, которые участвовали в Пеленнорской битве, вроде сравниваются с полутроллями, или вообще они и есть полутролли, высокие, с белыми глазами и красными языками.
В ВК негры харадримы из Дальнего Харада, которые участвовали в Пеленнорской битве, вроде сравниваются с полутроллями, или вообще они и есть полутролли, высокие, с белыми глазами и красными языками.
>>3110
Ещё вскользь упоминалось, что у некоторых троллей больше, чем одна голова. В "Хоббите".
Ещё вскользь упоминалось, что у некоторых троллей больше, чем одна голова. В "Хоббите".
Мне нравится идея про боевые механизмы Мелькора при штурме Гондолина, и то, что орки произошли из замученных эльфов. Это очень интересно и эстетически правильно. По моему Толкиен дальше деградировал, когда отказывался от этих идей.
162 Кб, 1047x894>>3112
Там фраза "out of Far Harad black men like half-trolls with white eyes and red tongues" . Но я её воспринимаю чисто как сравнительную, вот как на пикриле.
>вроде сравниваются с полутроллями
Там фраза "out of Far Harad black men like half-trolls with white eyes and red tongues" . Но я её воспринимаю чисто как сравнительную, вот как на пикриле.
>>3189
А в переводе ГриГру, в котором я читал - "полутролли из дальнего Харада"
А в переводе ГриГру, в котором я читал - "полутролли из дальнего Харада"
Это я потом уже из какой-то статьи узнал, что это были харадримы негры, похожие на полутроллей
>>3182
Тебе и нуменорские линкоры с дальнобойной артиллерией или ракетами понравятся. Где-то в ранних версиях еще были летающие корабли нуменорцев.
Тебе и нуменорские линкоры с дальнобойной артиллерией или ракетами понравятся. Где-то в ранних версиях еще были летающие корабли нуменорцев.
>>3731
Заклёпочникам такое обычно нравится. Главное, чтобы обязательно с ТТХ!
Заклёпочникам такое обычно нравится. Главное, чтобы обязательно с ТТХ!
>>3812
Если дальность стрельбы меньше километра, то явно не дальнобойный артиллерия.
Если дальность стрельбы меньше километра, то явно не дальнобойный артиллерия.
>>3815
И вот что происходило с тех пор, шаг за шагом. Сперва он
лишь открывал нам тайны мастерства, и учил нас делать разные мощные и удивительные машины; и казалось, что это хорошо. Теперь наши корабли движутся без помощи ветра, и многие сделаны из металла, что рассекает подводные скалы, и не тонут они ни в штиль, ни в бурю; но они более не прекрасны. Башни наши делаются все мощнее и растут все выше; но красоту они оставляют внизу. Мы, не имеющие врагов, строим себе
неприступные крепости - и по большей части на Западе. Мы запасаемся оружием, словно для многолетней войны, и люди более не любят и не стремятся делать другие вещи, полезные или приятные. Зато щиты наши непробиваемы, мечи убивают без промаха, стрелы разят как молния и находят цель за много лиг. (Перевод А. Хромовой)
‘And behold what hath happened since, step by step. At first he revealed only secrets of craft, and taught the making of many things powerful and wonderful; and they seemed good. Our ships go now without the wind, and many are made of metal that sheareth hidden rocks, and they sink not in calm or storm; but they are no longer fair to look upon. Our towers grow ever stronger and climb ever higher, but beauty they leave behind upon earth. We who have no foes are embattled with impregnable fortresses — and mostly on the West. Our arms are multiplied as if for an agelong war, and men are ceasing to give love or care to the making of other things for use or delight. But our shields are impenetrable, our swords cannot be withstood, our darts are like thunder and pass over leagues unerring.
Особенно интересны самодвижущиеся железные корабли, этой идеи нет в других текстах. Здесь техника, кажется, представлена как изобретение Саурона. Однако такой скачок не мог произойти на пустом месте. Для строительства «металлических кораблей» нужно плавить металл в очень большом объеме.
Согласно наброскам к недописанным главам, Элендиль с сыном спасались, «преследуемые громами Таркалиона» ‘pursued by the bolts of Tarkalion’. Упоминается и о «воздушных кораблях» (the flying ships) уже после Низвержения.
И вот что происходило с тех пор, шаг за шагом. Сперва он
лишь открывал нам тайны мастерства, и учил нас делать разные мощные и удивительные машины; и казалось, что это хорошо. Теперь наши корабли движутся без помощи ветра, и многие сделаны из металла, что рассекает подводные скалы, и не тонут они ни в штиль, ни в бурю; но они более не прекрасны. Башни наши делаются все мощнее и растут все выше; но красоту они оставляют внизу. Мы, не имеющие врагов, строим себе
неприступные крепости - и по большей части на Западе. Мы запасаемся оружием, словно для многолетней войны, и люди более не любят и не стремятся делать другие вещи, полезные или приятные. Зато щиты наши непробиваемы, мечи убивают без промаха, стрелы разят как молния и находят цель за много лиг. (Перевод А. Хромовой)
‘And behold what hath happened since, step by step. At first he revealed only secrets of craft, and taught the making of many things powerful and wonderful; and they seemed good. Our ships go now without the wind, and many are made of metal that sheareth hidden rocks, and they sink not in calm or storm; but they are no longer fair to look upon. Our towers grow ever stronger and climb ever higher, but beauty they leave behind upon earth. We who have no foes are embattled with impregnable fortresses — and mostly on the West. Our arms are multiplied as if for an agelong war, and men are ceasing to give love or care to the making of other things for use or delight. But our shields are impenetrable, our swords cannot be withstood, our darts are like thunder and pass over leagues unerring.
Особенно интересны самодвижущиеся железные корабли, этой идеи нет в других текстах. Здесь техника, кажется, представлена как изобретение Саурона. Однако такой скачок не мог произойти на пустом месте. Для строительства «металлических кораблей» нужно плавить металл в очень большом объеме.
Согласно наброскам к недописанным главам, Элендиль с сыном спасались, «преследуемые громами Таркалиона» ‘pursued by the bolts of Tarkalion’. Упоминается и о «воздушных кораблях» (the flying ships) уже после Низвержения.
>>3815
И вот что происходило с тех пор, шаг за шагом. Сперва он
лишь открывал нам тайны мастерства, и учил нас делать разные мощные и удивительные машины; и казалось, что это хорошо. Теперь наши корабли движутся без помощи ветра, и многие сделаны из металла, что рассекает подводные скалы, и не тонут они ни в штиль, ни в бурю; но они более не прекрасны. Башни наши делаются все мощнее и растут все выше; но красоту они оставляют внизу. Мы, не имеющие врагов, строим себе
неприступные крепости - и по большей части на Западе. Мы запасаемся оружием, словно для многолетней войны, и люди более не любят и не стремятся делать другие вещи, полезные или приятные. Зато щиты наши непробиваемы, мечи убивают без промаха, стрелы разят как молния и находят цель за много лиг. (Перевод А. Хромовой)
‘And behold what hath happened since, step by step. At first he revealed only secrets of craft, and taught the making of many things powerful and wonderful; and they seemed good. Our ships go now without the wind, and many are made of metal that sheareth hidden rocks, and they sink not in calm or storm; but they are no longer fair to look upon. Our towers grow ever stronger and climb ever higher, but beauty they leave behind upon earth. We who have no foes are embattled with impregnable fortresses — and mostly on the West. Our arms are multiplied as if for an agelong war, and men are ceasing to give love or care to the making of other things for use or delight. But our shields are impenetrable, our swords cannot be withstood, our darts are like thunder and pass over leagues unerring.
Особенно интересны самодвижущиеся железные корабли, этой идеи нет в других текстах. Здесь техника, кажется, представлена как изобретение Саурона. Однако такой скачок не мог произойти на пустом месте. Для строительства «металлических кораблей» нужно плавить металл в очень большом объеме.
Согласно наброскам к недописанным главам, Элендиль с сыном спасались, «преследуемые громами Таркалиона» ‘pursued by the bolts of Tarkalion’. Упоминается и о «воздушных кораблях» (the flying ships) уже после Низвержения.
И вот что происходило с тех пор, шаг за шагом. Сперва он
лишь открывал нам тайны мастерства, и учил нас делать разные мощные и удивительные машины; и казалось, что это хорошо. Теперь наши корабли движутся без помощи ветра, и многие сделаны из металла, что рассекает подводные скалы, и не тонут они ни в штиль, ни в бурю; но они более не прекрасны. Башни наши делаются все мощнее и растут все выше; но красоту они оставляют внизу. Мы, не имеющие врагов, строим себе
неприступные крепости - и по большей части на Западе. Мы запасаемся оружием, словно для многолетней войны, и люди более не любят и не стремятся делать другие вещи, полезные или приятные. Зато щиты наши непробиваемы, мечи убивают без промаха, стрелы разят как молния и находят цель за много лиг. (Перевод А. Хромовой)
‘And behold what hath happened since, step by step. At first he revealed only secrets of craft, and taught the making of many things powerful and wonderful; and they seemed good. Our ships go now without the wind, and many are made of metal that sheareth hidden rocks, and they sink not in calm or storm; but they are no longer fair to look upon. Our towers grow ever stronger and climb ever higher, but beauty they leave behind upon earth. We who have no foes are embattled with impregnable fortresses — and mostly on the West. Our arms are multiplied as if for an agelong war, and men are ceasing to give love or care to the making of other things for use or delight. But our shields are impenetrable, our swords cannot be withstood, our darts are like thunder and pass over leagues unerring.
Особенно интересны самодвижущиеся железные корабли, этой идеи нет в других текстах. Здесь техника, кажется, представлена как изобретение Саурона. Однако такой скачок не мог произойти на пустом месте. Для строительства «металлических кораблей» нужно плавить металл в очень большом объеме.
Согласно наброскам к недописанным главам, Элендиль с сыном спасались, «преследуемые громами Таркалиона» ‘pursued by the bolts of Tarkalion’. Упоминается и о «воздушных кораблях» (the flying ships) уже после Низвержения.
>>3971
Я не уверен, что тут имелись в виду громы (thunderbolts)
> pursued by the bolts of Tarkalion
Я не уверен, что тут имелись в виду громы (thunderbolts)
> bolt
> a shaft or missile designed to be shot from a crossbow or catapult; especially: a short stout usually blunt-headed arrow
>>3971
Да, годно. Вот эта тема про какие-то невероятные якобы механизмы, в которых смутно угадывается что-то из 20-го века, очень хорошо углубляет вселенную Толкиена.
Да, годно. Вот эта тема про какие-то невероятные якобы механизмы, в которых смутно угадывается что-то из 20-го века, очень хорошо углубляет вселенную Толкиена.
>>3985
Это ранние версии из черновиков - то есть неканон. В опубликованных Толкином Хоббите и ВК нет ни одного намека на древние технологии нуменорцев. Там даже лат и арбалетов ни у кого нет.
Это ранние версии из черновиков - то есть неканон. В опубликованных Толкином Хоббите и ВК нет ни одного намека на древние технологии нуменорцев. Там даже лат и арбалетов ни у кого нет.
>>3985
Просто Толкиен считал что технологии это зло, и поэтому они были в его книгах только у Сарумана, Саурона и у поздних нуменорцев под влиянием Саурона
Просто Толкиен считал что технологии это зло, и поэтому они были в его книгах только у Сарумана, Саурона и у поздних нуменорцев под влиянием Саурона
>>3972
Арбалетные болты значит или стрелы из баллисты
Арбалетные болты значит или стрелы из баллисты
бамп
>>3971
Ох лол, давайте докрутим - корабль Элендиля это нуменорский технический воздушный корабль, на котором он до сих пор рассекает небо.
Следовательно, в нуменоре был киберпанк. Нуменор-панк. Феанор-панк. И тут меня понесло Что вообще важного в "панках"? Когда какая-то область обычной фантастики выпячивается, и становится основной сферой деятельности, которой подчинен весь манямирок произведения, причем при помощи этой сферы обычно воспроизводятся технологии, заменяющие или превосходящие современные (паровые роботы паропанка, телепатия биопанка и тд). Т.е,, происходит эдакое распространеие, удевшление, в общем, коммодификация чего-то ранее трудодоступного и воспроизводимого - в ответ же пропорционально возрастает зло. Следовательно, в фенаор-нуменор-панке главные герои - это выживальцы среди апокалиптических сауроновых-пустошей, способные при помощи эльфийских рун, секретных стихов и ковки делать оружие и гаджеты, которые уже при помощи знаний секретов зла делать мега-эффективными... Для лорного обоснуя - Моргот победил, но был убит в момент триумфа, его верные майары пересрались между собой и разделили мир на сотни мордоров, выжившие эльфы, верные и редкие светлые майары не отсвечивают, и живут втихушку среди мегаородруинов будущего....
>Согласно наброскам к недописанным главам, Элендиль с сыном спасались, «преследуемые громами Таркалиона» ‘pursued by the bolts of Tarkalion’. Упоминается и о «воздушных кораблях» (the flying ships) уже после Низвержения.
Ох лол, давайте докрутим - корабль Элендиля это нуменорский технический воздушный корабль, на котором он до сих пор рассекает небо.
Следовательно, в нуменоре был киберпанк. Нуменор-панк. Феанор-панк. И тут меня понесло Что вообще важного в "панках"? Когда какая-то область обычной фантастики выпячивается, и становится основной сферой деятельности, которой подчинен весь манямирок произведения, причем при помощи этой сферы обычно воспроизводятся технологии, заменяющие или превосходящие современные (паровые роботы паропанка, телепатия биопанка и тд). Т.е,, происходит эдакое распространеие, удевшление, в общем, коммодификация чего-то ранее трудодоступного и воспроизводимого - в ответ же пропорционально возрастает зло. Следовательно, в фенаор-нуменор-панке главные герои - это выживальцы среди апокалиптических сауроновых-пустошей, способные при помощи эльфийских рун, секретных стихов и ковки делать оружие и гаджеты, которые уже при помощи знаний секретов зла делать мега-эффективными... Для лорного обоснуя - Моргот победил, но был убит в момент триумфа, его верные майары пересрались между собой и разделили мир на сотни мордоров, выжившие эльфы, верные и редкие светлые майары не отсвечивают, и живут втихушку среди мегаородруинов будущего....
>>4140
Летающий корабль был у Эарендила, а Элендил с Верными приплыли из Нуменора в Средиземье на 9 обычных кораблях.
Летающий корабль был у Эарендила, а Элендил с Верными приплыли из Нуменора в Средиземье на 9 обычных кораблях.
>>4169
Эй, ну у Эарендиля... Короче это не летающий волшебный корабль, а нуменор-технолоджик-хайтек-линкор с пушками.
Эй, ну у Эарендиля... Короче это не летающий волшебный корабль, а нуменор-технолоджик-хайтек-линкор с пушками.
>>4183
У Эарендиля именно волшебный корабль, и он на нем стал летать еще в конце 1 эпохи, задолго до нуменорских линкоров. Про Эарендиля кстати это вообще самое начало творчества Толкина, с него начинался легендариум. Толкин вроде про него сочинил стихотворение еще в 1914 году.
У Эарендиля именно волшебный корабль, и он на нем стал летать еще в конце 1 эпохи, задолго до нуменорских линкоров. Про Эарендиля кстати это вообще самое начало творчества Толкина, с него начинался легендариум. Толкин вроде про него сочинил стихотворение еще в 1914 году.
>>3182
Танки Моргота при взятии Гондолина он придумал в 1916 или 1917 году, когда воевал в первой мировой.
Танки Моргота при взятии Гондолина он придумал в 1916 или 1917 году, когда воевал в первой мировой.
Гондорские воины в римско-византийском стиле.
103 Кб, 959x1200Туор.
907 Кб, 1169x1653Саурон сдается нуменорцам.
96 Кб, 752x1062Каноничный гондорский воин. Не то что ваши джексоновские латники или "византийцы" с артов.
191 Кб, 683x720>>4281
Это почти всем пох. Кроме заклёпочников.
Это почти всем пох. Кроме заклёпочников.
Почему у Толкина подробно расписана жизнь хоббитов со всякими бытовыми мелочами про то как они жрут и поют песни, а про назгулов ничего не известно? Ни имен, ни предыстории, ни какими королевствами они правили. Тупо безликие злодеи.
Также вообще нихрена не прописано про харадримов и истерлингов, что у них интересного происходило, какая культура и обычаи, кто правил, какие города были и т. д. Почему так? Хорошо что Перумов в Кольце тьмы написал об этом, и получилось вполне интересно и дополнило мало прописанный мир Толкина.
Также вообще нихрена не прописано про харадримов и истерлингов, что у них интересного происходило, какая культура и обычаи, кто правил, какие города были и т. д. Почему так? Хорошо что Перумов в Кольце тьмы написал об этом, и получилось вполне интересно и дополнило мало прописанный мир Толкина.
>>4377
Потому что "Властелин Колец" написан главным образом о хоббитах и как бы от лица хоббитов. Назгулы для них лишь страшные Громадины из дальних стран, от которых одни неприятности. На самом деле Толкин даже имя одному дал, но дальше черновика это не пошло. Он намеренно сделал назгулов как можно более таинственными, безликими и зловещими. Призраки они и есть призраки, и всякое общение живых с ними губительно для живых. Их даже орки ненавидят и боятся. Да и самим назгулам их не-жизнь тоже давно успела надоесть. Только они, поскольку лишены свободы воли и полностью зависят от Саурона, ничего с этим не в состоянии сделать. И вынуждены служить хозяину, который когда-то их так подло обманул, наобещав вечную жизнь. Они ведь явно не предполагали тогда, что она окажется совсем не такой, какой хотелось. А хотелось им, во всяком случае тем, кто нуменорцы, жизни эльфов - это и было проклятием нуменорцев, которое их в конце концов и сгубило.
Потому что "Властелин Колец" написан главным образом о хоббитах и как бы от лица хоббитов. Назгулы для них лишь страшные Громадины из дальних стран, от которых одни неприятности. На самом деле Толкин даже имя одному дал, но дальше черновика это не пошло. Он намеренно сделал назгулов как можно более таинственными, безликими и зловещими. Призраки они и есть призраки, и всякое общение живых с ними губительно для живых. Их даже орки ненавидят и боятся. Да и самим назгулам их не-жизнь тоже давно успела надоесть. Только они, поскольку лишены свободы воли и полностью зависят от Саурона, ничего с этим не в состоянии сделать. И вынуждены служить хозяину, который когда-то их так подло обманул, наобещав вечную жизнь. Они ведь явно не предполагали тогда, что она окажется совсем не такой, какой хотелось. А хотелось им, во всяком случае тем, кто нуменорцы, жизни эльфов - это и было проклятием нуменорцев, которое их в конце концов и сгубило.
Почему все орки злые? Они же разумная раса, похожи на монголоидов, а не какие-то демоны-монстры как в фильме. Толкиен был расистом получается? Вроде были же орки которые не подчинялись Саурону и презирали его, и сказано еще что в войне последнего союза все народы разделились, кроме эльфов, или это не канон, не знаю.
>>4382
Потому что гладиолус.
Потому что гладиолус.
2,7 Мб, mp4,480x480, 0:17
>>4384
Это опять у местного голлума кончились таблетки.
Это опять у местного голлума кончились таблетки.
>>4377
Это была такая творческая задача у Толкиена - рассказать эпический миф но так, чтобы "сломать лед" восприятия современников, которые видели эпическое, мифологическое через призму театральной постановки, как что-то абстрактное и далекое. Добавив в Средиземье приземленных обывателей-хоббитов Толкиен как бы помогает читателю потрогать что-то эпическое и сказочное оставасяь на привычных рельсах современного ему мира.
У Толкиена масса крючков для этого - например, восхитительное описание табака как чего-то загадочного, что дает подсознательный сигнал читателю - мол, мы-то с тобой знаем, что мы чуть умнее и образованнее чем эти хоббиты, и настраивает на соответствующий лад.
Но я знаю что ты просто долбанутый тролль, который считает что фентези это энциклопедия выдуманных миров, написанные пьяным птушником в пересказе
Это была такая творческая задача у Толкиена - рассказать эпический миф но так, чтобы "сломать лед" восприятия современников, которые видели эпическое, мифологическое через призму театральной постановки, как что-то абстрактное и далекое. Добавив в Средиземье приземленных обывателей-хоббитов Толкиен как бы помогает читателю потрогать что-то эпическое и сказочное оставасяь на привычных рельсах современного ему мира.
У Толкиена масса крючков для этого - например, восхитительное описание табака как чего-то загадочного, что дает подсознательный сигнал читателю - мол, мы-то с тобой знаем, что мы чуть умнее и образованнее чем эти хоббиты, и настраивает на соответствующий лад.
Но я знаю что ты просто долбанутый тролль, который считает что фентези это энциклопедия выдуманных миров, написанные пьяным птушником в пересказе
>>4387
Или даже так - Толкиен понимал, что миф можно пересказать как сказку и увлечь детей. Но пересказать миф как взрослый роман было невозможно - получался или примитив, или высоколобый постмодернистский роман, интересный только авторам таких романов.
Чтобы сделать миф интересным для восприятия через призму романа Толкиен собственно, в уже готовый миф (эльфы-орки-кольца-феаноринги-синдарин-мандарин) добавил хоббитов, которые уже отлично показали себя в Хоббите. Система заработала, перестала быть абстракцией, книга получила подклад в виде реализма, и теперь нам НЕ НАДО думать как сделать фентези интересным, т.к. это уже сделал профессор.
Или даже так - Толкиен понимал, что миф можно пересказать как сказку и увлечь детей. Но пересказать миф как взрослый роман было невозможно - получался или примитив, или высоколобый постмодернистский роман, интересный только авторам таких романов.
Чтобы сделать миф интересным для восприятия через призму романа Толкиен собственно, в уже готовый миф (эльфы-орки-кольца-феаноринги-синдарин-мандарин) добавил хоббитов, которые уже отлично показали себя в Хоббите. Система заработала, перестала быть абстракцией, книга получила подклад в виде реализма, и теперь нам НЕ НАДО думать как сделать фентези интересным, т.к. это уже сделал профессор.
Ну че говорят, оняме про Рохан не зашло критикам, по оценкам оно пока на уровне хоббит бпв, достойно я щитаю
>>4388
Но книга Толкина не интересное фэнтези. Вот у Перумова и Рудазова интересное, настоящее фэнтези, с хорошо прописанными мирами с магией. Сапковский, Мартин, Аберкромби, Беккер, это вот я понимаю норм фэнтези. А у толкина скорее что то уровня приключенческих книжек 19 века про индейцев и пиратов.
Но книга Толкина не интересное фэнтези. Вот у Перумова и Рудазова интересное, настоящее фэнтези, с хорошо прописанными мирами с магией. Сапковский, Мартин, Аберкромби, Беккер, это вот я понимаю норм фэнтези. А у толкина скорее что то уровня приключенческих книжек 19 века про индейцев и пиратов.
>>4519
Ну дык, собственно тут прямое наследие - один заземлял абстрактные нравоучительные итальянские сюжеты в пространство балагурной постановки разухабистого английского театра, а Толкиен - глазами обывателя показывал миф, а обывателя - глазами мифа.
>>4550
Ну все так, ведь истории про индецев и пиратов гораздо глубже и интереснее, чем фентези для девственников типа тебя.
Ну дык, собственно тут прямое наследие - один заземлял абстрактные нравоучительные итальянские сюжеты в пространство балагурной постановки разухабистого английского театра, а Толкиен - глазами обывателя показывал миф, а обывателя - глазами мифа.
>>4550
Ну все так, ведь истории про индецев и пиратов гораздо глубже и интереснее, чем фентези для девственников типа тебя.
>>4379
Что в принципе логично в рамках мифа. Покуда у них была внешность - потуда и были имена. Как только они стали безликими призраками в чёрных плащах - так имена забылись. Да что там назгулы, когда даже наместник Барад-Дура, вполне живой человек, успел забыть своё настоящее имя!
>Он намеренно сделал назгулов как можно более таинственными, безликими и зловещими.
Что в принципе логично в рамках мифа. Покуда у них была внешность - потуда и были имена. Как только они стали безликими призраками в чёрных плащах - так имена забылись. Да что там назгулы, когда даже наместник Барад-Дура, вполне живой человек, успел забыть своё настоящее имя!
>>4561
Фэнтези сейчас популярно, есть куча современных авторов, их многие читают, по ним снимают сериалы. А твои индейцы и пираты давно никому не нужны и никто про них не читает.
Фэнтези сейчас популярно, есть куча современных авторов, их многие читают, по ним снимают сериалы. А твои индейцы и пираты давно никому не нужны и никто про них не читает.
>>4640
Это ты не нужен, алёша.
Это ты не нужен, алёша.
>>4518
Да кому нужно твое маняме, лучше бы Джексон еще один фильм снял, а лучше трилогию, про ангмарские войны например, они описаны в приложениях к ВК значит права есть.
Да кому нужно твое маняме, лучше бы Джексон еще один фильм снял, а лучше трилогию, про ангмарские войны например, они описаны в приложениях к ВК значит права есть.
>>4701
Несмотря на то что Джексонфан набил оскомину всему треду, тут он прав - идеальное сочетание было бы. А не про прости господи, Горлума.
Несмотря на то что Джексонфан набил оскомину всему треду, тут он прав - идеальное сочетание было бы. А не про прости господи, Горлума.
В Гундабаде, Ангмаре, Серых и Мглистых горах после падения Саурона еще остались орки? Что с ними было потом? Вымерли или были уничтожены людьми в 4 эпохе?
>>4798
Считается что всех уничтожили люди, но думаю, как минимум
а) у людей не было сил чтобы выковырять орков живущих глубоко в горах
б) аналогично, не могли они достать орков с глубокого юга и востока
в) у них наверняка были бы проблемы как отличить полуорка от просто раскосого монголоида.
Так что думаю, в каком-то виде орки должны были сохраниться.
Считается что всех уничтожили люди, но думаю, как минимум
а) у людей не было сил чтобы выковырять орков живущих глубоко в горах
б) аналогично, не могли они достать орков с глубокого юга и востока
в) у них наверняка были бы проблемы как отличить полуорка от просто раскосого монголоида.
Так что думаю, в каком-то виде орки должны были сохраниться.
>>4807
Учитывая опыты Саурона и Сарумана, орки должны были постепенно разбавиться людьми и в итоге ассимилироваться. По крайней мере это касается уруков, у которых уже и так немало людской крови. А вот пещерная мелочь, боюсь, успела выродиться и вымереть. Однако, оставив после себя легенды о кобольдах и прочей рудничной и шахтной нечисти. Эта же судьба, боюсь, постигла и гномов.
Учитывая опыты Саурона и Сарумана, орки должны были постепенно разбавиться людьми и в итоге ассимилироваться. По крайней мере это касается уруков, у которых уже и так немало людской крови. А вот пещерная мелочь, боюсь, успела выродиться и вымереть. Однако, оставив после себя легенды о кобольдах и прочей рудничной и шахтной нечисти. Эта же судьба, боюсь, постигла и гномов.
>>4811
Выродившиеся гномы и выродившиеся гоблины наверняка еще веками прозябали на мусорках на месте подгорных царств, эх, незавидная участь.
Выродившиеся гномы и выродившиеся гоблины наверняка еще веками прозябали на мусорках на месте подгорных царств, эх, незавидная участь.
>>4819
С гномами такое и в Первую эпоху случалось. Пресловутые ноэгит нибин.
С гномами такое и в Первую эпоху случалось. Пресловутые ноэгит нибин.
>>4823
Аннатар же. Нигде не сказано, что он был мужиком.
Аннатар же. Нигде не сказано, что он был мужиком.
176 Кб, 1080x1080Даже больше скажу - имя "Аннатар", хоть оно и имеет перевод с синдарина, всё же созвучно именам богинь из Калевалы, таким, как Ильматар или Ловиатар ("тар" означает "дева"). Толкин Калевалу читал и ценил, а также он очень любил семантическую многозначность, когда имена на его искусственных языках имитировали имена на реальных - например, Боромир. Так что лучше внутренне смиритесь с Аннатаром-женщиной.
>>4970
Тебя тралят.
Тебя тралят.
493 Кб, 1914x1024Клим Саныч выпустил ролик про ВК. Почему-то не с Дим Юричем.
>>4819
И доставляли немало неприятностей шахтёрам!
И доставляли немало неприятностей шахтёрам!
В ЕГС раздают бесплатно сегодня The Lord of the Rings™: Return to Moria
Но что-то даже забесплатно не хочется, может играл кто? Есть ДУША?
Но что-то даже забесплатно не хочется, может играл кто? Есть ДУША?
>>5121
С друзьями заебись будет. Если они у тебя есть.
С друзьями заебись будет. Если они у тебя есть.
>>5121
Я с другом играл еще в бете, когда не было выбора сложности (и каждый поход в шахты был как на войну и нас все равно пиздили ногами), части шмоток, но всю сюжетку можно было пройти от начала до конца. Есть немало веселых моментов, типа бухих гномов поющих пьяные песни и т.д. В целом, не жалею, что потратил тогда 2к вечнодеревянных на это. Получил удовольствие. Некоторые мета очень атмсоферные. Тем более щас за бесплатно. Но на Харде не играй - есть риск дропа.
Я с другом играл еще в бете, когда не было выбора сложности (и каждый поход в шахты был как на войну и нас все равно пиздили ногами), части шмоток, но всю сюжетку можно было пройти от начала до конца. Есть немало веселых моментов, типа бухих гномов поющих пьяные песни и т.д. В целом, не жалею, что потратил тогда 2к вечнодеревянных на это. Получил удовольствие. Некоторые мета очень атмсоферные. Тем более щас за бесплатно. Но на Харде не играй - есть риск дропа.
>>5200
Французы из провинций не очень любят парижан. А кто-то и вообще очень не любит, как, например, бретонцы и окситанцы, которые уже отдельные народы. Отсюда и Париж-Мордор.
Французы из провинций не очень любят парижан. А кто-то и вообще очень не любит, как, например, бретонцы и окситанцы, которые уже отдельные народы. Отсюда и Париж-Мордор.
>>5204
А Толкин говорил, что Шир находится в Англии, Мордор примерно на Балканах, Харад это Африка.
А Толкин говорил, что Шир находится в Англии, Мордор примерно на Балканах, Харад это Африка.
>>5235
А Битва за Осгилиат это Косово поле.
А Битва за Осгилиат это Косово поле.
Хоббит - неплохая детская сказка на пару вечеров.
ВК - унылая графомания.
Сильм - попытка в мифологию и эпос, тоже уныл.
ВК - унылая графомания.
Сильм - попытка в мифологию и эпос, тоже уныл.
160 Кб, 870x1400Читал ВК ( издательства Северо-Запад) впервые где-то в 2004-2005, после фильмов уже. Книга показалась довольно скучной, так полностью и не прочитал, пролистывал неинтересное. Зато Перумова потом с удовольствием читал, Гибель Богов, Кольцо Тьмы и остальное.
В том издании ВК еще иллюстрации были:
>>5245
Ахуй. Серьезно.
Ахуй. Серьезно.
>>5216
Нет, ну этот мем россиянам понятен даже больше, чем самим его авторам.
>Французы из провинций не очень любят парижан. А кто-то и вообще очень не любит
Нет, ну этот мем россиянам понятен даже больше, чем самим его авторам.
147 Кб, 640x908>>5231
Албанцы это иллирийцы, они на Балканах самое коренное население. Древнее ионийцев (последняя и современная итерация греков) и в разы древнее славян.
Албанцы это иллирийцы, они на Балканах самое коренное население. Древнее ионийцев (последняя и современная итерация греков) и в разы древнее славян.
821 Кб, 3648x2736>>5253
Не корми. Это опять местный шизоголлум жаждет внимания. И он не должен его получить. Репорти за шитпостинг, пусть опять пермач словит, как уже бывало.
Не корми. Это опять местный шизоголлум жаждет внимания. И он не должен его получить. Репорти за шитпостинг, пусть опять пермач словит, как уже бывало.
1,1 Мб, 1280x716>>5225
Толкин ВНЕЗАПНО как будто предвидел открытие вот этого. Того, что в древности Британия была не островом. А полуостровом.
Толкин ВНЕЗАПНО как будто предвидел открытие вот этого. Того, что в древности Британия была не островом. А полуостровом.
>>5274
Почему тебе так печёт от того, что кому-то в Интернете интересно то, что не нравится тебе?
Почему тебе так печёт от того, что кому-то в Интернете интересно то, что не нравится тебе?
317 Кб, 800x533>>5275
Не корми, бро. Не надо. Просто репорти его за вниманиешлюханство и шитпостинг. Чем больше репортов - тем больше вероятность бана.
Не корми, бро. Не надо. Просто репорти его за вниманиешлюханство и шитпостинг. Чем больше репортов - тем больше вероятность бана.
>>5256
Ну да, самые древние европейцы - они и, внезапно, литовцы. Но, может быть, ещё баски с их псевдоизолированным языком? Который даже не индоевропейский, как албанский и литовский.
Ну да, самые древние европейцы - они и, внезапно, литовцы. Но, может быть, ещё баски с их псевдоизолированным языком? Который даже не индоевропейский, как албанский и литовский.
>>5273
Почему-то на этих картинках не отмечается, что восточная Англия в те времена была затоплена, и всплыла над водой сравнительно недавно.
Почему-то на этих картинках не отмечается, что восточная Англия в те времена была затоплена, и всплыла над водой сравнительно недавно.
>>5278
Сейчас популярна теория, что баскский 10k лет назад отделился от картвельских языков (это прежде всего грузинский).
Сейчас популярна теория, что баскский 10k лет назад отделился от картвельских языков (это прежде всего грузинский).
>>5282
А вот хз. Может быть, она была из-за Стурреги затоплена в своё время?
А вот хз. Может быть, она была из-за Стурреги затоплена в своё время?
>>5283
Окстись, родной, эту теорию давно похоронили.
Окстись, родной, эту теорию давно похоронили.
>>5256
Это тренд современный такой - объяснять, что чем меньше хуета, тем она ДРЕВНЕЕ, чтобы противопоставлять мелконароды неудачников народам-империям. То что албанцы выглядят как смесь бульдога с носорогом и исповедуют вместо религии христианско-мусульманскую мешанину тебя, конечно, не смущает.
Это тренд современный такой - объяснять, что чем меньше хуета, тем она ДРЕВНЕЕ, чтобы противопоставлять мелконароды неудачников народам-империям. То что албанцы выглядят как смесь бульдога с носорогом и исповедуют вместо религии христианско-мусульманскую мешанину тебя, конечно, не смущает.
>>5274
И прекрасно же, я как имаджинирую лицо фаната другого фентези, мне дурно становится.
>далеко не всем нравится
И прекрасно же, я как имаджинирую лицо фаната другого фентези, мне дурно становится.
>>5255
Да это, как бы, понятно. Но всё же в Москве нет объекта, напоминающего Барад-Дур. А вот в Питере теперь, внезапно, есть.
Да это, как бы, понятно. Но всё же в Москве нет объекта, напоминающего Барад-Дур. А вот в Питере теперь, внезапно, есть.
>>5310
Какая на хуй разница? Главное, что албанцы сохранили язык. Один из древнейших в Европе. Он живой и доступный для изучения филологами. А вот восточно-германская группа, к примеру, не сохранилась вообще. Хотя носителей было много, особенно вандалов и готов. Ладно хоть готские письменные памятники сохранились. Континентальные кельтские - аналогично. А этрусский? По сию пору не могут расшифровать, а всё потому, что письменных памятников мало. Дакский и фракийский, о которых тоже толком ничего не известно. И тут такой нежданный подарок учёным - народы, до сих пор говорящие на древних реликтовых языках.
Какая на хуй разница? Главное, что албанцы сохранили язык. Один из древнейших в Европе. Он живой и доступный для изучения филологами. А вот восточно-германская группа, к примеру, не сохранилась вообще. Хотя носителей было много, особенно вандалов и готов. Ладно хоть готские письменные памятники сохранились. Континентальные кельтские - аналогично. А этрусский? По сию пору не могут расшифровать, а всё потому, что письменных памятников мало. Дакский и фракийский, о которых тоже толком ничего не известно. И тут такой нежданный подарок учёным - народы, до сих пор говорящие на древних реликтовых языках.
>>5310
А как, по-твоему, появился баскский: собрались испанские крестьяне и внезапно решили придумать язык, не похожий на соседние?
>Это тренд современный такой
А как, по-твоему, появился баскский: собрались испанские крестьяне и внезапно решили придумать язык, не похожий на соседние?
>>5314
>>5316
Понятия не имею. Думаю, что тут ситуация как с ирландским, когда в 19м веке из ничего англоязычные интеллигенты реконструировали старый язык. Разве что у басков места насиженные еще с античности, какая-то рандомная база была существеннее
>про местные языки в прошлом ничего не известно
>бля буду, те кто сейчас тут живут говорят на неизвестном древнем языке
>>5316
Понятия не имею. Думаю, что тут ситуация как с ирландским, когда в 19м веке из ничего англоязычные интеллигенты реконструировали старый язык. Разве что у басков места насиженные еще с античности, какая-то рандомная база была существеннее
Про Албанию как какую-то древность говорить вообще смешно - иллирийское побережье всегда было пристанищем пиратов, только при расцвете империи, когда тут было расквартировано до 2/3 (!) всех легионов рима время было спокойнее. Пираты не имеют четкой национальной и языковой принадлежности, там смесь народов, языков, культур.
При османах произошло "морская фигура замри", причем интересно что на фоне соседей албанцы были белыми воронами, массово вступающими в свою версию ислама (бекташизм) и служащие поставщиками мяса для янычар (для которых бекташизм и был собственно, основной религией). Т.е. Албания - это буквально итальянские города на берегу, заселенные муслимизированной пиратской элитой, с полуславянскими-полухерпойми какими крестьянами вокруг. Отсюда и соответствующая внешность, более смешанная чем даже в среднем по балканам.
А так, древность конечно, хули, Тирана неплохо платит за соответствующие исследования, с наркотиков денег-то у пиратов дохуя.
При османах произошло "морская фигура замри", причем интересно что на фоне соседей албанцы были белыми воронами, массово вступающими в свою версию ислама (бекташизм) и служащие поставщиками мяса для янычар (для которых бекташизм и был собственно, основной религией). Т.е. Албания - это буквально итальянские города на берегу, заселенные муслимизированной пиратской элитой, с полуславянскими-полухерпойми какими крестьянами вокруг. Отсюда и соответствующая внешность, более смешанная чем даже в среднем по балканам.
А так, древность конечно, хули, Тирана неплохо платит за соответствующие исследования, с наркотиков денег-то у пиратов дохуя.
309 Кб, 1024x768>>5316
Похоже на то, что это ещё один шиз, или местный перумофаг решил сменить тактику, учуяв, что его стали игнорировать. Если дальше вообще погонит фоменковщину и галковщину - не удивлюсь; это характерная симптоматика у подобного дегенеративного скуфья. Сам понимаешь, к дискуссии или вообще какой-то коммуникации они не приспособлены. Можно только игнорировать - тем более, что тред у нас всё же посвящён писателю-филологу. А не шизофрении и конспирологии.
Похоже на то, что это ещё один шиз, или местный перумофаг решил сменить тактику, учуяв, что его стали игнорировать. Если дальше вообще погонит фоменковщину и галковщину - не удивлюсь; это характерная симптоматика у подобного дегенеративного скуфья. Сам понимаешь, к дискуссии или вообще какой-то коммуникации они не приспособлены. Можно только игнорировать - тем более, что тред у нас всё же посвящён писателю-филологу. А не шизофрении и конспирологии.
>>5283
Увы, но уже всё. С теорией покончено. В сухом остатке - ну... среди баскских филологов есть неплохие специалисты по картвельским языкам, а среди грузинских - по баскскому. И прочие неформальные контакты. А так - пока что язык считают изолированным. Возможно, раньше и было целое аквитанское языковое семейство - но вымерло, оставив единственный язык с диалектами. Не уникальный случай. Корейский тоже изолированный язык.
Увы, но уже всё. С теорией покончено. В сухом остатке - ну... среди баскских филологов есть неплохие специалисты по картвельским языкам, а среди грузинских - по баскскому. И прочие неформальные контакты. А так - пока что язык считают изолированным. Возможно, раньше и было целое аквитанское языковое семейство - но вымерло, оставив единственный язык с диалектами. Не уникальный случай. Корейский тоже изолированный язык.
>>5317
Двачую. Так все языки появились, до XIX в. вообще не разговаривали. И железа не знали, говядину хуем резали
>Думаю, что тут ситуация как с ирландским, когда в 19м веке из ничего англоязычные интеллигенты реконструировали старый язык.
Двачую. Так все языки появились, до XIX в. вообще не разговаривали. И железа не знали, говядину хуем резали
>>5327
Не корми.
Не корми.
>>5324
Опять майндгеймсы от перумоводебила-джексонофага. Я галковскоман со справкой со стажем больше чем средний возраст борды и один из самых активных постеров ИТТ. Так что терпи, маленький, тебе еще и Галковского терпеть, и Толкина.
Опять майндгеймсы от перумоводебила-джексонофага. Я галковскоман со справкой со стажем больше чем средний возраст борды и один из самых активных постеров ИТТ. Так что терпи, маленький, тебе еще и Галковского терпеть, и Толкина.
>>5327
Ирландцы за пределами северных островов говорили в 19м веке на английском, были некоторые региональные словечки, у крестьян побольше, у городских поменьше. Собственно и сейчас, несмотря на то что ирландский (реконструированный) преподают в школах - большинство общается на английском.
Ирландцы за пределами северных островов говорили в 19м веке на английском, были некоторые региональные словечки, у крестьян побольше, у городских поменьше. Собственно и сейчас, несмотря на то что ирландский (реконструированный) преподают в школах - большинство общается на английском.
>>5324
Ну а на пике, конечно, литерали я.
Ну а на пике, конечно, литерали я.
Почему в треде обсуждаются всякие албанцы, баски, ирландцы и их языки? Тред про творчество Толкина.
>>5337
Обсуждение культурного феномена всегда приводит к обсуждению культуры в целом. Хочешь обсуждать фентези - вон, днищетред рядышком, обсуждай.
Обсуждение культурного феномена всегда приводит к обсуждению культуры в целом. Хочешь обсуждать фентези - вон, днищетред рядышком, обсуждай.
Почему у Толкина в ВК так мало женских персонажей и они так плохо прописаны? А в Хоббите их и вовсе нет.
>>5310
У тебя боль дупы оттого, что твой велико-могучий народ появился самым последним из всех индоевропейцев, не так ли?
У тебя боль дупы оттого, что твой велико-могучий народ появился самым последним из всех индоевропейцев, не так ли?
262 Кб, 1042x1500>>5337
Почему такой талантливый художник за столько лет не захотел нормально научиться рисовать лица? Или он считает, что это его уникальная авторская манера и учиться ему тут нечему?
Почему такой талантливый художник за столько лет не захотел нормально научиться рисовать лица? Или он считает, что это его уникальная авторская манера и учиться ему тут нечему?
>>5372
А это Йеннифер (сразу видно что переделанная страшилина) и Геральт (сразу видно что мутант престарелый) за его авторством.
Следующий кадр - точно не знаю, о ком речь, но если мужчин Гордеев еще старается рисовать, то фимейлы...
А это Йеннифер (сразу видно что переделанная страшилина) и Геральт (сразу видно что мутант престарелый) за его авторством.
Следующий кадр - точно не знаю, о ком речь, но если мужчин Гордеев еще старается рисовать, то фимейлы...
>>5386
Лица у карликов как раз обычные (хотя хоббиты - не карлики, а люди уменьшенного масштаба).
Лица у карликов как раз обычные (хотя хоббиты - не карлики, а люди уменьшенного масштаба).
>>5389
Я с лилипутами спутал. Карлики это гномы же.
Я с лилипутами спутал. Карлики это гномы же.
>>5388
Если бы, там буквально 1 секунду показывают двух орков которые держат сверток (типа орочьего младенца) и тревожно смотрят в камеру. Нет чтобы на самом деле снять ОРЧИХ и ОРОЧЬЮ КУЛЬТУРУ.
Если бы, там буквально 1 секунду показывают двух орков которые держат сверток (типа орочьего младенца) и тревожно смотрят в камеру. Нет чтобы на самом деле снять ОРЧИХ и ОРОЧЬЮ КУЛЬТУРУ.
>>5431
Было в "Яркости"
Было в "Яркости"
>>5484
Они одеваются и ведут себя как негры, живут в похожих на негритянские гетто... и крякают как утки. Ну ты понил.
>не смотрел
Они одеваются и ведут себя как негры, живут в похожих на негритянские гетто... и крякают как утки. Ну ты понил.
>>5486
Хуйню сморозил.
Хуйню сморозил.
>>5397
Ну так себе чад. Всего 2 книжки издал, и уже когда ему было за 40. Мог бы и побольше написать, и поподробнее расписать политику, экономику и религию Средиземья.
Ну так себе чад. Всего 2 книжки издал, и уже когда ему было за 40. Мог бы и побольше написать, и поподробнее расписать политику, экономику и религию Средиземья.
>>5570
А зачем? Кафке или там Джойсу тоже надо расписывать экономику и религию? Какой же ты тупой и мерзкий одновременно, ведь поди и правда считаешь что это ВАЖНО, экономика и религия в описании типичного фентезячера-птушника.
А зачем? Кафке или там Джойсу тоже надо расписывать экономику и религию? Какой же ты тупой и мерзкий одновременно, ведь поди и правда считаешь что это ВАЖНО, экономика и религия в описании типичного фентезячера-птушника.
>>5571
"Первоначально эта болезнь появилась у греков: они вдруг кинулись исследовать, сколько гребцов было на кораблях Улисса, что было написано раньше: «Илиада» или «Одиссея», и один у них был автор или разные, и прочее в том же роде, из тех вещей, которые ничего не дадут твоей душе и уму, если ты сохранишь их про себя, а если выскажешь их вслух, то тебя станут считать не ученым, а докучливым занудой."
"Первоначально эта болезнь появилась у греков: они вдруг кинулись исследовать, сколько гребцов было на кораблях Улисса, что было написано раньше: «Илиада» или «Одиссея», и один у них был автор или разные, и прочее в том же роде, из тех вещей, которые ничего не дадут твоей душе и уму, если ты сохранишь их про себя, а если выскажешь их вслух, то тебя станут считать не ученым, а докучливым занудой."
>>5306
Они бывают очень красивые, но - увы! - как большинство южанок, быстро стареют. Пичалька.
Они бывают очень красивые, но - увы! - как большинство южанок, быстро стареют. Пичалька.
>>5572
А отсюда напрашивается вывод: заклёпочников с глубокой древности не любили. Никто и нигде.
А отсюда напрашивается вывод: заклёпочников с глубокой древности не любили. Никто и нигде.
А мне нравятся заклепки в ВК Джексона. Так все круто сделано. Ни в одном фэнтези фильме подобного нет.
267 Кб, 1111x2048>>5642
Чисто на уровне оружия и доспехов там всё более чем хорошо. И вообще с декорациями и прочей бутафорией всё тоже неплохо. Всерьёз заморочились - что правда, то правда. Частичный мискаст и дыры в сценарии - ну, такое: это в подобных случаях экранизаций эпических романов всегда вопрос везения или невезения, а в случае сценария ещё и требования хронометража. Так или иначе - пока что лучшей экранизации просто нет, и едва ли предвидится в будущем. И эта попытка всяко лучше, чем, например, любые попытки экранизации "Дюны".
Чисто на уровне оружия и доспехов там всё более чем хорошо. И вообще с декорациями и прочей бутафорией всё тоже неплохо. Всерьёз заморочились - что правда, то правда. Частичный мискаст и дыры в сценарии - ну, такое: это в подобных случаях экранизаций эпических романов всегда вопрос везения или невезения, а в случае сценария ещё и требования хронометража. Так или иначе - пока что лучшей экранизации просто нет, и едва ли предвидится в будущем. И эта попытка всяко лучше, чем, например, любые попытки экранизации "Дюны".
>>5581
Им просто нужно переехать в Россию. Все дело в климате, точнее в Солнце. Лучи светила старят кожу.
Им просто нужно переехать в Россию. Все дело в климате, точнее в Солнце. Лучи светила старят кожу.
>>5655
Они как-то предпочитают в Штаты понаехать. И вообще туда, где по их меркам лучше, чем дома. Вообще надо учесть, что албанцы с конца войны и до конца диктатуры Энвера Ходжи жили в таком странном и необычном пиздеце, который даже нам сложно представить. И теперешняя их криминализация это даже не наследие былой пиратской и башибузукской вольницы, а пресловутый эффект разжавшейся пружины или взорвавшегося котла. Наглухо закупоренный горшочек варился-варился, а потом ВНЕЗАПНО уебал с брызгами! То, что их по миру раскидало - тоже часть этого же эффекта. Раньше таким же образом по миру раскидало ливанцев-маронитов, например. Которые хоть и арабы, но католики восточного обряда.
Они как-то предпочитают в Штаты понаехать. И вообще туда, где по их меркам лучше, чем дома. Вообще надо учесть, что албанцы с конца войны и до конца диктатуры Энвера Ходжи жили в таком странном и необычном пиздеце, который даже нам сложно представить. И теперешняя их криминализация это даже не наследие былой пиратской и башибузукской вольницы, а пресловутый эффект разжавшейся пружины или взорвавшегося котла. Наглухо закупоренный горшочек варился-варился, а потом ВНЕЗАПНО уебал с брызгами! То, что их по миру раскидало - тоже часть этого же эффекта. Раньше таким же образом по миру раскидало ливанцев-маронитов, например. Которые хоть и арабы, но католики восточного обряда.
>>5661
Звучит как что-то лавкрафтианское. Наверное, албанцы уже не совсем люди.
>странном и необычном пиздеце, который даже нам сложно представить
Звучит как что-то лавкрафтианское. Наверное, албанцы уже не совсем люди.
>>5665
Ну... почти. Есть на эту тему рассказик. Дон Тумасонис, "Открытки с видами".
Ну... почти. Есть на эту тему рассказик. Дон Тумасонис, "Открытки с видами".
>>5654
Попробуй доказать это местным любителям сериала, которым при этом не нравится фильм. Они считают что сериал лучше чем трилогия Джексона, якобы в нем "дух книги" лучше передали.
Попробуй доказать это местным любителям сериала, которым при этом не нравится фильм. Они считают что сериал лучше чем трилогия Джексона, якобы в нем "дух книги" лучше передали.
>>5581
Это хуйня. Я и про русских постоянно слышу, что после 30 они превращаются в бабок в платочках. Думаю, не надо вам объяснять, насколько бредовое это утверждение.
Это хуйня. Я и про русских постоянно слышу, что после 30 они превращаются в бабок в платочках. Думаю, не надо вам объяснять, насколько бредовое это утверждение.
160 Кб, 600x551>>5673
Мозгами точно превращаются. Причём даже те, от кого такого не ожидаешь. К мужикам это тоже относится. Главная беда оскуфения не в том, что внешность портится. А в том, что мозгам пиздарики настают.
>Я и про русских постоянно слышу, что после 30 они превращаются в бабок в платочках.
Мозгами точно превращаются. Причём даже те, от кого такого не ожидаешь. К мужикам это тоже относится. Главная беда оскуфения не в том, что внешность портится. А в том, что мозгам пиздарики настают.
>>5678
Это правда, но мы-то про внешность речь ведём. Славяне следят за собой лучше и стареют медленнее, чем германцы. А итальянки, кажется, в принципе не стареют, несмотря на пресловутое солнце.
Это правда, но мы-то про внешность речь ведём. Славяне следят за собой лучше и стареют медленнее, чем германцы. А итальянки, кажется, в принципе не стареют, несмотря на пресловутое солнце.
>>5675
Не знал что именно они. Об этом наверное есть в дополнительных материалах к трилогии?
Не знал что именно они. Об этом наверное есть в дополнительных материалах к трилогии?
>>5704
Это разве рыцари? У роханцев просто конные воины, как у готов 5-6 века. Тогда еще не было рыцарей.
Это разве рыцари? У роханцев просто конные воины, как у готов 5-6 века. Тогда еще не было рыцарей.
>>5704
Почему у них ржавые кольчуги? Или они пластмассовые? Просто настоящие железные кольчуги обычно чистили, они были серого цвета и блестели.
Почему у них ржавые кольчуги? Или они пластмассовые? Просто настоящие железные кольчуги обычно чистили, они были серого цвета и блестели.
>>5704
Кольчуги вообще должны быть по цвету как чешуя у крайнего слева.
Кольчуги вообще должны быть по цвету как чешуя у крайнего слева.
>>5709
Вот если она лежит в музее под стеклом, то и блестит. А если ты наденешь её в бой, то через пять минут она будет вся в говне, которое летит из-под ног у коней.
Вот если она лежит в музее под стеклом, то и блестит. А если ты наденешь её в бой, то через пять минут она будет вся в говне, которое летит из-под ног у коней.
>>5720
Чтобы она в музее блестела - нужно её начистить, а потом... ну не знаю - воском натереть, не? А то если просто так висят без всего - тускнеют.
Чтобы она в музее блестела - нужно её начистить, а потом... ну не знаю - воском натереть, не? А то если просто так висят без всего - тускнеют.
>>5790
Почитал немножко про уход за доспехами. И масла растительные, и жир говяжий и свиной, и воск - всё в дело шло. И хранили завёрнутыми в промасленные тряпки в наиболее сухих местах замка. С оружием та же самая история.
Почитал немножко про уход за доспехами. И масла растительные, и жир говяжий и свиной, и воск - всё в дело шло. И хранили завёрнутыми в промасленные тряпки в наиболее сухих местах замка. С оружием та же самая история.
>>5654
А в чем твоя проблема с экранизациями "Дюны"? Мне и старая линчевская и новая вильневская очень зашли. Да, разные взгляды, разные недостатки и достоинства - но снято с душой и там и там. Старые немецкие сериалы и новый от НВО не смотрел.
А в чем твоя проблема с экранизациями "Дюны"? Мне и старая линчевская и новая вильневская очень зашли. Да, разные взгляды, разные недостатки и достоинства - но снято с душой и там и там. Старые немецкие сериалы и новый от НВО не смотрел.
>>5810
В том, что если не читал, то вообще толком не понятно, о чём это.
В том, что если не читал, то вообще толком не понятно, о чём это.
>>5791
Воск с кольчуги сшелушится, потому что там кольца всё время трутся.
Воск с кольчуги сшелушится, потому что там кольца всё время трутся.
>>5791
Где-то читал, какое-то время в 15 веке в Лондоне трактирщики получили разрешение не пускать к себе людей в т. н. jack chain, так как эта штука страшно пачкалась и воняла, но, в отличие от доспехов, которые тоже пачкались и воняли, разного рода вояки носили этот jack chain повседневно и повсеместно.
Где-то читал, какое-то время в 15 веке в Лондоне трактирщики получили разрешение не пускать к себе людей в т. н. jack chain, так как эта штука страшно пачкалась и воняла, но, в отличие от доспехов, которые тоже пачкались и воняли, разного рода вояки носили этот jack chain повседневно и повсеместно.