Данный тред, посвящен обсуждению разнообразного вооружения в фэнтези, разнообразных доспехов, фэнтезийных воинов, солдат и рыцарей, тактики и стратегии сказочных миров. Войны, битвы, сражения.
В предыдущем треде:
— Бронзовый век
— Кентавры
— Шизофрения
— Стилистика фентезийных воителей
— Конская збруя
— Кожаные доспехи
Предыдущий тред: >>582551 (OP)
Архив тредов: http://arhivach.hk/?tags=6162
В предыдущем треде:
— Бронзовый век
— Кентавры
— Шизофрения
— Стилистика фентезийных воителей
— Конская збруя
— Кожаные доспехи
Предыдущий тред: >>582551 (OP)
Архив тредов: http://arhivach.hk/?tags=6162
3 танковая дивизия
>>6215 (OP)
Надо же, не анимешные картинки поставили на оп-пики
Надо же, не анимешные картинки поставили на оп-пики
Если бехтерец-безрукавка как у поместного русара это не легкий доспех, а средний, то что тогда лёгкий доспех?
Вопрос 1 (наверняка сто раз обсосан, но на ответ наткнуться мне не повезло). Пресловутый ведьмачий меч. Дохера гномотехнологичный, такой легкий, что махать им может даже писюха-послушница. При этом гг то и дело что-нибудь им "разрубает"(sic): то рачий панцирь, то вообще элементы брони, епмнип. Разве для полноценного рубящего удара клинок не должен быть хоть сколько-нибудь увесистым? Почему не сабля или гросс-мессер, если непременно надо двуруч? Кто все-таки больший дурачок - я или Сапа? [1.1: Какого вообще хрена охотник (по факту) охотится с мечом, а не с копьем + рейтарским ружжом тяж.арбалетом хотя бы?]
Вопрос 2. Бронзовые доспехи - тяжелые, мягкие, дорогие. Почему не на тех же бригантинах из мореного дуба? Ну, пусть бронза для героев, дуб для мяса, например.
Вопрос 2. Бронзовые доспехи - тяжелые, мягкие, дорогие. Почему не на тех же бригантинах из мореного дуба? Ну, пусть бронза для героев, дуб для мяса, например.
>>6226
Кафтан/стеганка с бляхами? Такая же безрукавка, только без кольчуги, просто с пластинками на вельможном пузе? Кольчужное полотно нифига не легкое.
Кафтан/стеганка с бляхами? Такая же безрукавка, только без кольчуги, просто с пластинками на вельможном пузе? Кольчужное полотно нифига не легкое.
>>6232
Кольчуга Олега Рязанского весит 6 кг. Это разве тяжёлый доспех? По моему это и есть лёгкий доспех, для подготовленного воина. Есть короткие кольчуги-панцири всего 5 кг весом. Кафтан с бляхами это вообще откуда, есть источники на такое?
Кольчуга Олега Рязанского весит 6 кг. Это разве тяжёлый доспех? По моему это и есть лёгкий доспех, для подготовленного воина. Есть короткие кольчуги-панцири всего 5 кг весом. Кафтан с бляхами это вообще откуда, есть источники на такое?
>>6236
Так Куяк из конца предыдущего треда же. Особенно всякие восточные и древние разновидности. Прямо на тряпку и нашивали - прямоугольные пластины, кружкИ, диски - на что фантазии хватит. Думаю, это тяжкое наследие чешуйчатой брони. А в фентезятине такое носят обычно всякие отсталые полуварвары, типа мартиновских теннов.
Так Куяк из конца предыдущего треда же. Особенно всякие восточные и древние разновидности. Прямо на тряпку и нашивали - прямоугольные пластины, кружкИ, диски - на что фантазии хватит. Думаю, это тяжкое наследие чешуйчатой брони. А в фентезятине такое носят обычно всякие отсталые полуварвары, типа мартиновских теннов.
>>6242
Куяк это восточная бригантина.
Куяк это восточная бригантина.
>>6242
Пластинчатый нашивной доспех, это не совсем куяк, куяк или хуяг это все же мелкопластинчатая восточная бригантина, иначе еще называется хатангу дегель
Пластинчатый нашивной доспех, это не совсем куяк, куяк или хуяг это все же мелкопластинчатая восточная бригантина, иначе еще называется хатангу дегель
Какие еще бывают разновидности русарских доспехов? Кольчуга, ламелляр, чешуя, куяк (восточная бригантина), байдана, тегиляй, колонтарь, бехтерец, юшман, зерцало, латы, наручи, рукавицы, наколенки, поножи-бутурлыки, шелом, шапка железная, шишак, ерихонка, мисюрка? Нормальное такое разнообразие
>>6230
Рубить по идее можно хоть бумажным листом, если достаточно прочности конечно. Просто масса сильно упрощает процесс. А ещё лёгкость обычно подразумевает меньшую прочность.
В прошлом треде, до того как он политических срачах потонул, разбирали. Бронза вовсе не мягкая. Долгое время она была даже лучше железа, но сильно дороже.
Что касается доспехов из дерева, в фэнтези это вполне интересный вариант. Ирл же мне кажется по хорактеристикам лучше что-то вроде линоторакса или китайской бумажной брони будет, за счёт большего количества волокон на единицу объема и массы. Но тестов на эту темму не видел.
>Вопрос 1
Рубить по идее можно хоть бумажным листом, если достаточно прочности конечно. Просто масса сильно упрощает процесс. А ещё лёгкость обычно подразумевает меньшую прочность.
>Бронзовые доспехи
В прошлом треде, до того как он политических срачах потонул, разбирали. Бронза вовсе не мягкая. Долгое время она была даже лучше железа, но сильно дороже.
Что касается доспехов из дерева, в фэнтези это вполне интересный вариант. Ирл же мне кажется по хорактеристикам лучше что-то вроде линоторакса или китайской бумажной брони будет, за счёт большего количества волокон на единицу объема и массы. Но тестов на эту темму не видел.
>>6266
Скорость важнее массы. В формуле кинетической энергии зависимость от массы линейная, а от скорости экспоненциальная, потому что скорость возводится в квадрат. Поэтому боевые варианты бытовых инструментов всегда меньше. Боевой топор имеет гораздо меньшие размеры топорища в сравнении с топором дровосека. Боевые молоты так же гораздо меньше рабочей кувалды.
>Просто масса сильно упрощает процесс.
Скорость важнее массы. В формуле кинетической энергии зависимость от массы линейная, а от скорости экспоненциальная, потому что скорость возводится в квадрат. Поэтому боевые варианты бытовых инструментов всегда меньше. Боевой топор имеет гораздо меньшие размеры топорища в сравнении с топором дровосека. Боевые молоты так же гораздо меньше рабочей кувалды.
>>6267
Что не отменяет того что при равной скорости, пятикратная разница в массе даёт пятикратно больше энергии. Впрочем этой массой ещё нужно махать, поэтому для реального человека лучше не слишком тяжёлое оружие.
Тут скорее не в массе а в точке приложения усилий дело.
>Скорость важнее массы.
Что не отменяет того что при равной скорости, пятикратная разница в массе даёт пятикратно больше энергии. Впрочем этой массой ещё нужно махать, поэтому для реального человека лучше не слишком тяжёлое оружие.
>Боевой топор имеет гораздо меньшие размеры топорища в сравнении с топором дровосека. Боевые молоты так же гораздо меньше рабочей кувалды.
Тут скорее не в массе а в точке приложения усилий дело.
>>6267
>>6270
Вопрос скорее про соответствие оружия и боевого стиля. У Сапека есть всякие Козизубы и Носикамени, почему бы не добавить от пшеков и прекрасно освоенную ими саблю, чей режущий удар эффективней распарывает брюшко мамуки и гораздо лучше вписывается в ведьмачьи синистры и амфибрахии, чем дженерик-меч? Просто для красоты, как обычно?
И копье с дальнобоем все равно полезней.
>>6270
Вопрос скорее про соответствие оружия и боевого стиля. У Сапека есть всякие Козизубы и Носикамени, почему бы не добавить от пшеков и прекрасно освоенную ими саблю, чей режущий удар эффективней распарывает брюшко мамуки и гораздо лучше вписывается в ведьмачьи синистры и амфибрахии, чем дженерик-меч? Просто для красоты, как обычно?
И копье с дальнобоем все равно полезней.
>>6327
Меньше чем бронзовый, но вроде не в разы, по разным источникам от 4 до 7 кг.
>Что у линоторакса по весу, к слову?
Меньше чем бронзовый, но вроде не в разы, по разным источникам от 4 до 7 кг.
Какое снаряжение самое адекватное для морской пехоты? Тяжёлые доспехи будут мешать же, не? Идеально, наверное, чтобы броня обеспечивала плавучесть, на всякий случай. Оружие, скорее всего, необходимо лёгкое и удобное для очень коротких стычек на близкой дистанции. И непонятно что добавить в дополнительное снаряжение морского пехотница.
>>6345
Смотри снарягу абордажной команды, по сути - оно и есть. Про плавучесть - хуйня, забудь. Солдат должен идти на дно, если оказался не на борту. Строго на дно.
Смотри снарягу абордажной команды, по сути - оно и есть. Про плавучесть - хуйня, забудь. Солдат должен идти на дно, если оказался не на борту. Строго на дно.
>>6345
На востоке для этих целей использовался ротанг и как раз бумага. Дёшево и не ржавеет.
На востоке для этих целей использовался ротанг и как раз бумага. Дёшево и не ржавеет.
Мммммм... блинотворогс... 🤤
>>6345
Можно пофантазировать и запилить в манямирке доспехи из местной вариации пробкового дерева или пемзы. С повышенной прочностью.
Так же драконьи кости по идее должны быть прочные и легкие. С плотностью меньше воды. За счет высокой пористости.
Можно пофантазировать и запилить в манямирке доспехи из местной вариации пробкового дерева или пемзы. С повышенной прочностью.
Так же драконьи кости по идее должны быть прочные и легкие. С плотностью меньше воды. За счет высокой пористости.
>>6345
А что ты подразумеваешь под "морской пехотой"? Потому что абордажные команды это одно, а именно пехота, доставляемая морем - это совсем другое. Вон, морская стража Лотерна из ФБ, в доспехах, с копьями/щитами и луками.
А что ты подразумеваешь под "морской пехотой"? Потому что абордажные команды это одно, а именно пехота, доставляемая морем - это совсем другое. Вон, морская стража Лотерна из ФБ, в доспехах, с копьями/щитами и луками.
Гондорская морская пехота.
>>6580
По идее, морская пехота это те, кто могут одновременно выполнять роли команды корабля и высаживаться на берег под прикрытием артиллерии корабля. Также могут выполнять абордаж вражеских кораблей. Ну и роль береговой охраны выполнять, наверное.
По идее, морская пехота это те, кто могут одновременно выполнять роли команды корабля и высаживаться на берег под прикрытием артиллерии корабля. Также могут выполнять абордаж вражеских кораблей. Ну и роль береговой охраны выполнять, наверное.
>>6722
Если брать "по идее", то >Морска́я пехо́та — род сил (войск) ВМФ (ВМС) вооружённых сил государств, предназначенный для участия в морских операциях и использования в качестве ударных отрядов в других видах боевых действий, в задачи которого входит захват береговой линии, портовой инфраструктуры, островов и полуостровов, кораблей и судов, морских баз противника.
Определение с вики, но достаточно точное, как по мне. Касательно >одновременно выполнять роли команды корабля и...
Ну, это довольно затруднительно. У тебя либо будет ухудшаться управление кораблём, либо будет раздута команда. Для высадки всегда загружали обычную пехоту, для абордажа были отдельные команды, а как ты собираешься нести береговую охрану, допустим, порта, силами команд кораблей - просто непонятно.
Если брать "по идее", то >Морска́я пехо́та — род сил (войск) ВМФ (ВМС) вооружённых сил государств, предназначенный для участия в морских операциях и использования в качестве ударных отрядов в других видах боевых действий, в задачи которого входит захват береговой линии, портовой инфраструктуры, островов и полуостровов, кораблей и судов, морских баз противника.
>Морская пехота также применяется для отдельных операций (подразделения и части специального назначения (СпН)), а также для охраны прибрежных и других объектов. Входит в состав военно-морского флота/сил (ВМФ/ВМС) или является отдельным видом вооружённых сил (КМП США). Главные задачи морской пехоты: «В наступлении с моря они должны завоевывать береговые плацдармы и удерживать до подхода главных сил, а в обороне — защищать пункты базирования военных кораблей с сухопутных направлений». Исторически, морские пехотинцы служили на военных кораблях, поддерживали команду корабля в бою, осуществляли малые рейды на береговой полосе, охраняли офицеров корабля от возможных мятежей команды, охраняли порты и военно-морские базы.
Определение с вики, но достаточно точное, как по мне. Касательно >одновременно выполнять роли команды корабля и...
Ну, это довольно затруднительно. У тебя либо будет ухудшаться управление кораблём, либо будет раздута команда. Для высадки всегда загружали обычную пехоту, для абордажа были отдельные команды, а как ты собираешься нести береговую охрану, допустим, порта, силами команд кораблей - просто непонятно.
>>6722
Ноуп. Морская пехота - это просто солдаты, которые плавают на кораблях. Десант и абордаж - да, работа матросов по вязанию узлов и поднятию парусов - нет.
>выполнять роли команды корабля
Ноуп. Морская пехота - это просто солдаты, которые плавают на кораблях. Десант и абордаж - да, работа матросов по вязанию узлов и поднятию парусов - нет.
>>6764
А атака - десант на позиции противника?
А атака - десант на позиции противника?
Викинги - это морская пехота?
>>6911
Выходит, что так.
Выходит, что так.
>>6990
Так и морпехов нынче не только для захвата прибрежных укреплений используют
Так и морпехов нынче не только для захвата прибрежных укреплений используют
>>7396 (Del)
Я просто напомню, что Артур Пендрагон - верховный король бриттов - очевидно что кельт, который воевал против германцев саксов.
Как и Мирддин Эмрис, которого французы из-за неприличного созвучия обозвали Мерлином.
> кельты, благодаря Роберту Говарду - самый популярный народ в фэнтези и фантастике.
Я просто напомню, что Артур Пендрагон - верховный король бриттов - очевидно что кельт, который воевал против германцев саксов.
Как и Мирддин Эмрис, которого французы из-за неприличного созвучия обозвали Мерлином.
>>7398
Артур же вроде сарматом был, а его рыцари - сарматские катафракты
Артур же вроде сарматом был, а его рыцари - сарматские катафракты
>>7608
Мало. Русар должен быть более богато украшен. И нужен аналог медалей за заслуги перед Царем и Отечеством.
Мало. Русар должен быть более богато украшен. И нужен аналог медалей за заслуги перед Царем и Отечеством.
>>7610
Стрельцов например награждали золотыми копейками, которые они пришивали к шапкам. Но это позднее. У русарского боярина времен удельной княжеской Русарии мог быть золотой крест энколпион, который носили поверх одежды и доспеха.
Стрельцов например награждали золотыми копейками, которые они пришивали к шапкам. Но это позднее. У русарского боярина времен удельной княжеской Русарии мог быть золотой крест энколпион, который носили поверх одежды и доспеха.
53 Кб, 500x720>>7610
У него и так доспех дорогущий, даже для боярина. А более богато украшенный это уже княжеский уровень.
У него и так доспех дорогущий, даже для боярина. А более богато украшенный это уже княжеский уровень.
101 Кб, 827x960Русар Краснов и Русар Золотов.
Фэнтезийный русарский рейтар и фэнтезийные русарские копейщики. Особенно мне нравится доспех и шпага железнобокого у рейтара и гусарское "древо" и кирасы с шишаками, наручами и набедренниками у копейщиков (нет ни одного источника о выдаче копейщикам лат)
Еще фэнтези картинки с русарскими копейщиками. Никакой решающей атаки копейщиков под Каневом не было, их было всего-то человек 500, и они максимум что сделали так это преследовали бегущих казаков. Ну и конечно никаких доспехов, длинных копий а главное нормальных коней у них не было.
А вот русарские пикинеры. Не путать с копейщиками. В русарской армии пикинеры пешие, копейщики конные.
>>7668
На самом деле это была его ночная кольчуга. Как известно, многие русарские воины, проведшие много лет в военных походах, привыкли спать в доспехах, и эта привычка часто перетекает в повседневную жизнь в невоенное время. Конечно, даже им в конце-концов становится неудобно спать в полном комплекте русарских пластинчатых доспехов с латными элементами, поэтому для сна они надевают легкие кольчуги, которые хоть и не защищают так же эффективно, как боевой русарский доспех, но все равно дают служилому русару ощущение безопасности и покоя в ночное время.
На самом деле это была его ночная кольчуга. Как известно, многие русарские воины, проведшие много лет в военных походах, привыкли спать в доспехах, и эта привычка часто перетекает в повседневную жизнь в невоенное время. Конечно, даже им в конце-концов становится неудобно спать в полном комплекте русарских пластинчатых доспехов с латными элементами, поэтому для сна они надевают легкие кольчуги, которые хоть и не защищают так же эффективно, как боевой русарский доспех, но все равно дают служилому русару ощущение безопасности и покоя в ночное время.
310 Кб, 836x1500Жалко что нет портретов русарских воевод в полном вооружении, в зерцалах или латах, наподобие портретов всяких польских и литовских гетманов
>>7714
Опять больной с главным фейлстетом Европы... Нет бы на на нормальные страны того периода, вроде Франции или Испании дрочить...
Опять больной с главным фейлстетом Европы... Нет бы на на нормальные страны того периода, вроде Франции или Испании дрочить...
1,1 Мб, 1920x2400>>7713
Лучше никак, чем так.
Лучше никак, чем так.
284 Кб, 1061x1557Русарский драгунский офицер (не рейтар)