http://grrm.livejournal.com/ - not-a-блог Джорджа Мартина.
Прежде чем писать глупые вопросы, прочти пояснение:
1) Этот тред НЕ по сериалам Игра Престолов и Дом Дракона.
2) Этот тред НЕ ТОЛЬКО по Песни Льда и Пламени, в частности, не только по её основному циклу. Можно обсуждать и другие произведения автора (хотя этого практически никто не делает).
Предыдущий тред, убитый по приказу Беса и сваренный в котле на Блошином Конце: >>603243 (OP)
Тирион на арте больше на ребёнка чем на карлика похож.
Вскоре после полудня она набрела на куст у ручья. Кривые ветви были усыпаны твёрдыми зелёными ягодами. Дени подозрительно их осмотрела, затем сорвала одну и раскусила. Ягода оказалась терпкой и вязкой, и от неё во рту остался горьковатый, смутно знакомый привкус.
– В кхаласаре такими ягодами приправляли жареное мясо, – решила она.
Эта мысль, будучи высказанной вслух, показалась ей вполне убедительной. В животе бурчало, и Дени принялась рвать ягоды обеими руками и запихивать в рот.
Через час у неё началась такая резь в животе, что она не смогла идти дальше. Весь остаток дня её рвало зелёной слизью. «Если останусь здесь, то умру. Может, я уже сейчас умираю».
Закат застал её стонущей на корточках в траве. Испражнения становились с каждым разом всё жиже и пахли всё мерзостней, к восходу луны из Дени выходила лишь коричневая вода. Чем больше она пила, тем больше испражнялась, а чем больше испражнялась, тем больше ей хотелось пить, и жажда гнала её к ручью – снова и снова глотать воду. Смежив, наконец, веки, Дени уже не знала, хватит ли ей сил снова открыть глаза.

Ну, это пустыня.
Там, судя по всему, лето проблемнее зимы.
ДыняНерест ТоргашГиен
На четвёртом она на Скалли с X-files похожа.
Так у людей в средневековье проблемы случались от 3-4 месяцев зимы, лол. Как они продержались бы несколько лет?
Ну это пожалуй самая непроработаная деталь у мартына за 10 лет там нихуя бы живого не осталось.
Да. Чуть поближе и люди бы такого не выдержали бы. И земля там будет отравлена на поколения вперед.
Как можно вырастить и главное законсервировать еды на несколько лет зимы в условиях средневековья? Для коней и прочего скота жрачка там. А замки чем отапливать? Тупо весь лес за несколько лет же сожгут нахуй. Короче с многолетними зимами у Мартина пиздец шиза.
>Как можно вырастить и главное законсервировать еды на несколько лет зимы в условиях средневековья?
Ну например у иудеев библейская история про семь тучных лет которые стараниями Иосифа кормили весь Египет в семь лет голодных, сомнения не вызывала. А всё потому что в отличие от тебя они знали что зерно может хранится до 25(sic!) лет. А урожайность в Вестеросе летом, судя по всему отличная. Именно поэтому местные в первых книгах не особо голодают.
Конечно бывает. Там даже морковку выращивают. Судя по всему климат примерно как у нас в Сибири.
В душе не ебу. Мартин в четвёртой книге намекает, что зимой тоже можно что-то растить, но есть подозрение, что он элементарно не знает, что winter wheat не зимой пожинают.
Зато канонично страшный, а не симпатяга как в сериале.
>он элементарно не знает, что winter wheat не зимой пожинают
Вот это похоже на правду. До сих пор кекаю с его книголяпа по аналогии с киноляпом когда отряд ночных дозорных лег тупо на землю спать на морозе.
Она антипод Тайвин. Тайвин геноцидит очищением: затопив Шахты Кастемира, а Деничками буквально замирает до смерти. У неё и в Мейрине Хадера откуда-то.
>на несколько лет зимы в условиях средневековья
Зверя можно бить круглый год, и рыбу тоже ловить. Зерном можно запастись. А вообще у Мартина белковый мирок, там, судя по всему, животных в разы больше, чем было в реальное средневековье. Голую кашу без мяса у Мартина едят только зэки в темницах. Посты существуют только для фанатиков, хотя в реальное средневековье люди постились большую часть года и мяса не ели.
>законсервировать
Мясо можно сушить, консервировать в Вестеросе умеют, в подземельях под Черным Замком хранится буквально тушенка и консервированные маслины.
>Для коней и прочего скота жрачка
Для коней сена можно насушить, а остальной скот не нужен. ИРЛ скот же в Средние Века массово резали осенью.
>Тупо весь лес за несколько лет же сожгут
Так леса на Севере много, а людей мало. Ну может за 30 тыс. лет и сожгут, а за 10 не успели.
>>5729
>Какая там средняя погода?
Снег может лежать даже летом. Но у Мартина маняпогодка, обсуждали уже сто раз. У Мартина в снегу растет морковка, можно спать, расстелив на земле плащ, при минус 70 по Цельсию, можно ходить без шапки на морозе, можно сажать и растить урожай, когда с деревьев уже упала вся листва etc. А еще в снегу могут копошиться черви.
Мартин не знает, как работает холод.
>>5738
Морковка в снегах растет у Крастера в огороде, а Бриенна, когда едет по Клешне, видит, что с деревьев уже упали все листья, но крестьяне сажают "последний урожай". У Мартина урожайность мое почтение.
>Зверя можно бить круглый год,
Что тоже нелогично. Потому что что жрут всякие травоядные и прочие мыши и суслики? А без еды их популяция быстро сократится. Чай не олени чтобы ягель из под снега добывать. Да и популяция оленей тоже думаю будет сокращаться. А там и хищники вымрут. >>5764
Мартин вообще маняписец, который срал и ссал на реализм и средневековье ирл, у него и замки ебанутые и флот предельно странный. Короче, манямирок, который выездал на закрученных интригах, благодаря сценарному опыту мартина и на недосказанности. Как только намечается переход к конкретике - так дирный сразу обсирается. А щас у него запор с концовкой. Хоть бы ягод поел, как дыня.
>что жрут всякие травоядные и прочие мыши и суслики?
Впадают в спячку/мигрируют к человеческим зернохранлищам и там воруют.
>популяция оленей тоже думаю будет сокращаться
Сокращается, но некритично. Потому что у Мартина плодовитый мирок, звери плодятся, как не в себя, урожай сам из земли прёт если в Королевской Гавани поскользнешься и упадешь - стражники подходят, золотых оленей в карманы пихают, предлагают выпить эля, породниться...
>выездал на закрученных интригах
+ на психологии, вот она у Мартина на высоте. А что нам еще нужно от годной драмы?
+ на масштабности и проработанности мирка.
Мирок, конечно, клоунский, но изучать его крайне интересно.
>запор
Так запор, потому что сюжет в кишках застрял. А не лор. Косяки в лоре нам интересно обсуждать, самому Мартину на них плевать.
>Как только намечается переход к конкретике - так дирный сразу обсирается
Двачую. Поэтому Мартин и старается нигде и никогда к конкретике не переходить, если есть возможность. Ну реалли же - в этой саге нет даже календаря, буквально.
> теорию про отравленного Оберином Тайвина
>>5778
> Тайвин как раз таки посрать то не мог. Литтерали до последнего яды держал.
Так не, просто Тайвин был желчным уебком. Это Мартин специально так показал его богатый вонючий внутренний мир.
Кста, если теория правдива. Получается, Тирион спас королевство от внутренней войны против Дорна? Т.к если бы ему настала крышка, то обвинили бы Дорн в отравлении?
Оберин травит Тайвина, Оберина судят, Оберин требует испытание поединком, Оберин выходит против Горы. Тащемта всё так по сюжету и произошло, тока судили не его.
Больше интересно как там вообще моря не замерзают за зиму. Браавосу какому-нибудь пиздец должен быть.
>Что тоже нелогично. Потому что что жрут всякие травоядные и прочие мыши и суслики?
Там вовсюду расцветают разве что тихоходки. Из-за мартиновских сезонов там должна была развиться целая спекулятивная биология, чтоб люди и животные эволюционировали во всякую хуйню как в все завтрашние дни
Ну допустим это можно объяснить подводными теплыми течениями. Допустим узкое море это сплошь пролив по которому теплая вода хуярит что есть сил на север, обогревая браавос. Сюда можно отнести и постоянные бури в заливе кораьлекрушений. Так то понятно что это еьанный ла манш, но все таки это хуевая идея масштабировать английскую хуйню на огромные размеры.
> Браавосу какому-нибудь пиздец должен быть.
В Браавосе есть Титан-Защитник. Он рубит зиму огромным мечом
>Длинное озеро выловили за неделю
Проклятые южане понаехали и разрушили экосистему. А обычно северяне рассредоточиваются по водоемам Севера равномерно, и рыбы всем хватает. Наверное.
Дорн со стопроцентной вероятностью скоро когда выйдут Ветра, то есть никогда отправится на войну, так что не спас.
Меня всегда люто выбешивало что в сериале из Застенья сделали вечно заснеженную Арктику. Да, разумеется снег там бывает, бывает часто, зимой его там очень много, но блять, не постоянно и не с покрытием 100% ландшафта. Что за хуйня вообще лол. У Мартыни оно описывается иначе. Собственно если мне память не изменяет, во время экспедиции Мормонта например там осенняя погодка была, с палой листвой, пожелтевшими деревьями, дождями и т.д.
Потому что нужно было наглядно показать тупым телезрителям чем земли за стеной отличаются от остального севера.
Ну пиндосы, ну тупые
Они снимали в Исландии.
Во, кстати. А что если Браавосцы поддержали Стасика и Джона на случай если ходоки так нагонят холода, что по льду аж через море доберутся!
Тут вопрос понимания написанного. Некоторым почему-то кажется что за стеной ёбанная тундра начинается. На самом деле климат там конечно суровый, но не на столько чтобы там морковь не росла.
Да суть стены не в том что она такая большая. А в том что она зачарована говно к людям не пропускать. Так что основа стены могла быть из говна и палок состоять, и высотой она могла быть меньше стен винтерфела. В огромную глыбу льда её уже потом сами люди превратили, тысячелетиями увеличивая её в высоту.
> Че вы как дауны спорите а почему
Потому что не о чем спорить. Ветра чел не пускает
Я тоже удивляюсь тут всякой хуйне, которую постят и обсуждают. Но потом вспоминаю что..
Или вот вам ещё один факт: Мартыня выпустил Игру Престолов в 96 году. Таким образом за 15 лет с 96 по 11 годы вышли пять книг цикла. В следующем году будет 15 лет, за которые не вышло нихуя. Ну не считая филлерных Пламени и Крови и Мира плио. Охуенно да?
> . Охуенно да?
Да
Ну а че. У него были до этого книги. Были премии. Потом произошло бум ПЛИО и еще сильнее усилился после успеха сериала.
Он получил фанбазу, он получил внимание, приглашеньки на интервью и прочее.
Работа у него есть, зарянтость есть, бабло есть.
Заканчивать ПЛИО трудно. Большой риск обосраться.
Новую сагу крутую он не стартанет уже. Видимо, он это понимает. Пока он не дописал ее - может паразитировать на своем же детище в плане спиногрыз-оффов..
Мб еще суеверный. Думает что с окончанием саги помрет. А помирать не хочет.
Хуй знает.. я почти не смотрел интервью с ним. Не знаю че у него в голове. Все мои догадки высосаны из хуя пальца

Придерживаться идеи "закончить за 7 книг" - тупость
Возьми и измени свой план. Покажи гигачада. "Ну да, обещал за 7 управиться и передумал, идите нахер". - такое ему провернуть стыдно, а кормить обещаниями и не выполнять их - эт не стыдно.
Напиши 5 книг вместо 7. Напиши 10 книг.
Напиши одну версию концовки, а потом выпусти альтернативную.
Да дахуища вариантов.
Он же сам накрутил там почвы для разных трактовок и версий. Можно на этой почве кучу материала вырастить. Но..
А может всë-таки HBO владеет его душой и анусом? Данка с Эггом экранизируют, а там в конце Саммерхолл, а на полях Бладрейвен за стеной. Может ему надо сначала Данка вывалить, целиком, чтобы читатель основной саги узнал предысторию, а HBO вывалить не позволяет и это тормозит публикацию Ветров, которые написаны давно, а?
Писучий же он автор, не мог он не писать 15 лет, это по стилю видно, что писучий.
Там проблема в том, что он стопорнулся только в нескольких конкретных ветках. Что ему писать?
Скипать эти ветки, а по остальным идти вперёд? Это вообще сломает таймлайн.
Пытаться просто растягивать сюжет без решения? Ну это курам на смех, уровень какого-нибудь сериальчика где сезонами гоняют из пустого в порожнее. Такого пейс_ателя только в помойку отправить с его талмудами в таком случае.
Я бы на его месте выебнулся и написал целую книгу от лица Тириона. Начиная от Миэрина и заканчивая встречей Дыни со Станнисом на севере и новостью, что Стена пала. А события остальных повов давать письмами, слухами и новостями, доходящими к Дени.
>Я бы на его месте выебнулся
Это Мартину не стоило выебываться и мудрить там, где это без надобности. Уже бы давно Грёзы кончил писать.
>Ну а че. У него были до этого книги. Были премии. Потом произошло бум ПЛИО и еще сильнее усилился после успеха сериала.
Пропускаешь где-то 15 лет его жизни, когда он писательство не занимался и уехал в Голливуд в 80-е на ТВ писательствовать. Кста, одна из причин по которым ПЛИО так хорошо в ТВ формате работала, что её написал ТВ сценарист.
>встречей Дыни со Станнисом
Нахуя им встречаться? The king can die just fine on his own. Убивать его драконом - пошлятина. У Стаса нет пова, чтобы её показать его глазами. Унизить беднягу Стаса тем, что все охуев смотрят на королеву, включая его личную шлюху - а то мало он комплексовал по жизни. Если она его сразу не убьет, какое у них взаимодействие будет? Зубовный скрежет, да и все. Мне реально интересно, как ты это себе представляешь.
Сам себя загнал на передок борьбы с иными - сам и сдохнет, даже не увидев дракона. Случится непредвиденная хуита, и он первый возглавит оборону царства, будет страшно, жёстко и горько. Дыня прилетит, когда вечеринка будет в разгаре
>>5927
>Возьми и измени свой план
>он стопорнулся только в нескольких конкретных ветках
Ну собственно да, это и надо было делать, как только он понял что обосрался с отменой таймскипа и теперь кучу филлерных событий приходится описывать. Но это было важно когда ему было 60, а не когда ему вторая половина восьмого десятка уже. Теперь уже бессмысленно об этом рассуждать, у него нет времени на еще 5 книг. А так да, стоило еще в середине нулевых признать что придется выпустить пару филлерных книг качеством несколько ниже обычного, как приходилось это делать Джордану, например.
>>5929
>встречей Дыни со Станнисом на севере
Хуя ты оптимист, веришь что Станнис будет еще жив к моменту прибытия Дыни в Вестерос
>давать письмами, слухами и новостями
Не будет. Собственно из за этого таймскип и отменился, Мартыня завизжал что подобный подход убивает повествование. Ну и заруинил этим визгом себе всю сагу в итоге лол.
>Унизить беднягу Стаса тем, что все охуев смотрят на королеву, включая его личную шлюху - а то мало он комплексовал по жизни. Если она его сразу не убьет, какое у них взаимодействие будет? Зубовный скрежет, да и все
Вот видите, не зря я который тред подряд утверждаю, что стасофаги просто завидуют тому факту что Дынька ггшка, а он нет, и поэтому их взаимодействие будет происходить весьма однозначно не в пользу короля с фальшивым светозарным, отсюда и вся неприязнь к клятой ШТ.
Дынечка прилетает на Север, в эту же ночь личная шлюха убивает наглую мокрощелку, ее осиротевшего дракона забирает себе Стас.

>в эту же ночь личная шлюха убивает наглую мокрощелку, ее осиротевшего дракона забирает себе Стас
Это смешно дон
А что не так?
Помнишь был такой пидор, тащил с собой 100тысячную армию и долго рассказывал как его все любят и какой Стасик чмоня? Где он сейчас?
Или ты думаешь Мелка впадет в благоговейный трепет и забьётся в экстазе увидев летающего крокодила?
Я именно об этом и говорю. ШТ - магическое существо, Стас - нет. У нее есть драконы, а он мечтает о них, и в этом он жалок и безнадежен. Увидев её, его личная колдунья рухнет в шоке. Сам Стас будет сидеть и смотреть на это, чтобы что? В книге что будет написано? Король проскрипел зубами, отказался сигать на колени и сдох в драконьем огне? А дочь уже будет сожжена к этому моменту? Наверное какая-то лютая хуйня уже произойдёт, прежде чем ШТ доберётся до стены. Изобличение Стаса с фальшивым мечом произойдёт, как только до стены докатятся новости о королеве, пробудившейся драконов из камня. Может как раз это и станет началом пиздеца. Я выбрал из всех предложенных героев второстепенного и самого обречённого - завистливого брата короля, укушенного за хуй. Если бы Станнис имел трёх драконов, он был бы не Станнисом, а имбовым монстром, и все очарование персонажа исчезло бы.

Я думаю что:
1)У Дыньки у самой найдется с десяток магиков вроде Мокорро или Марвина, которые поспорят с Мел за звание самого крутого куколдуна
2)Сама Мел при этом явно вот-вот найдет себе новый объект обожания. Ей там снег вместо ее короля Рглор показывает, когда она просит показать Избранного.
Ну и тд. Но вообще это всё лирика, не важно, как именно Мартыня не сольет Дыню об Станниса(бтв я считаю что разумеется их встречи вообще не будет, потому что Стас умрет раньше, но предположим, что в случае встречи случилось бы), важен лишь сам факт, что точно он ее об него не сольет. "Не так" здесь то что Дыня это не Ренли. Если предположить, что сериальная концовка касательно смерти Дыньки канонична, то и отталкиваться надо оттого что сольют ее во первых в самом конце, а во вторых от руки другого ггшки, а не от какого нибудь кхала Чхако/мастера Кразниса/Иллирио/Станниса/любого другого второпланового персонажа.
Хотел бы я так же сильно любить Мел. Она конечно крутая, но история Дыни должна подкосить её веру в Стаса. А что одного, а то и двух драконов у матери уведут - в это я верю. Но не в пользу Станниса же. Всë своё везение он исчерпает освобождением севера
Нормально вроде написал, но не удержался и пнул второпланового героя, смешав его со статистами, ну не пидор ли ты? Полторы книги мужик двигал сюжет, тусил с реально интересной свитой, по пути подцепляя не менее интересные кадры. Да, он не нужен для финала, но сейчас он в центре самых интересных событий. Даже КГ сосёт у северной линии.
>Король проскрипел зубами, отказался сигать на колени и сдох в драконьем огне?
Вообще это необязательно. Не будь Стас так помешан на своем мессианстве и на законноститм, то стоило бы принять восстановление старой династии на троне, присягнуть и честно получить свой Штормовой Предел. Быть одним из нескольких сильнейших лордов в огромной империи это нихуя не позорно. Но подобного разумеется тоже не будет.

>но не удержался и пнул второпланового героя, смешав его со статистами
Ладно, хорошо, признаю. Да, ты прав, я намеренно смешал Стаса, который заслуженный именно что второплановый, а не ниже, герой, с откровенным десятиплановым мусором вроде Чхако или Кразниса. Есть такое. Но суть в том что ну не сольет Мартыня Дыню об Стаса, это как ожидать что Тиря отъедет от Тайвыни или что Арью Русе убьет.
>ШТ - магическое существо, Стас - нет.
Они почти однохуйственны в этом плане, оба потомки Эйгона. И Стас тамщето тоже король-куколдун, он очень быстро научился гуглить в пламени(а простому человеку такому как Аксель или Давос это очень сложно).
А если сравнивать магические способности шлюх, ты Дыня на фоне Мел выглядит не сильно волшебнее какого-нибудь Давоса.
>Если бы Станнис имел трёх драконов, он был бы не Станнисом, а имбовым монстром, и все очарование персонажа исчезло бы.
Они оба с волшебными читами, пчел. Не будь их у Стаса, его бы раскатал и не заметил Ренли.
>с фальшивым мечом
Как вы заебали. Это пиздатый меч, потому что он пиздато светиться, и глядя на то как он светится, средний солдатик в армии Станиса думает:
"Ебать у нашего Лидера святая реликвия! Ебать он Избранный!" И получают +87 к морали и боевому духу.
Это психологическое оружие, неужели это не понятно?
А если так тяжело с метафорами, то внимательный читатель мог бы заметить, что у Дейнерис вообще мечей никаких нету, ни холодных не горячих.
Она вообще хоть раз меч в руках держала? Хуй Даарио не считается.
Что за хуйню ты принёс? Кто слева на первом пике? Селис и Масси, что ли? Про второй даже не спрашиваю.
Какой же кал это ваше аниме.
Родной, ясен красен, что там метафора на метафоре. Только Стас малость стесняется, когда перед замшелым Таргом вынимает меч под щебетание Мел об Ахае. А у Дыни три меча из пасти огнедышащих тварей. Ну или один огненный трёхголовый меч. Даже реплика была про это не помню у кого, дескать драконы выросли и стали занесённым мечом над королевством.

>Кто слева на первом пике?
Селиса, Мел, Стас и Давос очевидно. Хорош на сериальную внешность персонажей ориантироваться, на пикче они намного ближе к книжному канону.
>Какой же кал это ваше аниме
Я продолжаю утверждать что мультсериал был бы намного лучшей визуализацией книг нежели любой лайв экшен сериал. Ну и да, на второй пикче сладкий тройничок между той парой, которую Мартыня планировал изначально, и той которую показали Биба и Боба в сериале. Вообще Джон в принципе не обязателен, как же хочется сладкий sesbian lex между повзрослевшими Дыней и Арьей, хоспади, всё бы отдал за это.
>What a beauty! [...].jpg
Что стрелочки на картинке означают?
И почему Давос похож на пидорковатого фембоя?

>Что стрелочки на картинке означают?
Я хуй его знает. Может дрочку персонажей друг на друга?
>почему Давос похож на пидорковатого фембоя?
Чем? Тем что у него щеки красные? Ну мб жируха, которая рисовала этот арт, изобрализа так его привязанность к Стасику. Ну ты можешь считать что он просто рома набухался, вот и покраснел. А так он намного больше похож на книжного Давоса.

>Может дрочку персонажей друг на друга?
Тогда не хватает стрелочки от Мел к Давосу, и от Стаса к Мел.
>Чем?
Ну какой то моложавый блондинчик краснощекий. Мне он представляся как на твоей пикчи, или пикрелет. Такой скуфик небритый.
>но история Дыни должна подкосить её веру в Стаса
Мелисандра не ждет, и никогда не ждала, что Станис пробудит драконов. Она собиралась сделать это сама, но заслугу в этом приписать своему протеже. Помещало ей не отсутствие навыков/пророчество/божественное провидение, а один дохуя сердобольный мужичок.
И драконов она, в отличие от Таргов, самоцелью не считает, для нее это просто способ легитимизировать Станиса как Избранного в глазах закатных людей(ведь по вестеросскому пророческому положняку, чоузен-ван это тот, кто с драконами). Ну и дать ему оружье в борьбе за трон/спасение мира.
Так что увидев Дейнерис и ее питомцев, Мел скорее всего признает в ней не Миссию перед которой надо на четыре кости пасть, а всего лишь более удачливую коллегу по цеху, ведь себя саму она вроде Обещанной Принцессой не считает.
Чел, Мел собиралась пробуждать драконов из буквально статуй. Мел литтерали необразованная чушка, что не знает, что яйца драконов каменеют. "Awaken dragons from the stone" делает Дыня и делает не из еьаных статуй. Кста, это ставит крест, с моей точки зрения, что Мел какая-то мега колдунья старуха, тому что она даже базовых вещей о магии не знает.
>от Мел к Давосу
Ну, трахается она тока со Станнисом пока.
>Такой скуфик небритый.
Не может быть скуфом. Плюс, он не старый же.
Гламор же. Есть подозрение, что его вообще не сложно сделать и глубоких познаний оно не требует. Меч то у Станниса на самом деле не горит.
Опять же, держи в голове, что Мел сама даже порошки свои, что пламя красят готовить не может.
Ты в трёх предыдущих тредах не был, где мы яйца и горгулий обсуждали? Это Давос чушка, а Мел умная, деятельная, инициативная и сердобольная.
Может, но ингредиентов мало в Вестеросе. И они ей не шибко нужны, потому что на стене магия прëт бешено. Порошки ей нужны, чтобы гоев наебывать, не вкладывая энергию в колдовство. Ты как ДД, походу, кроме непосредственно драконов, магию в мире плио отторгаешь.
Слуууушай, а ты уверен что Эдрика было достаточно? Давай представим, что наша парочка заселяется в Твердыню Ночи и таки приступает к процедуре.
Дени отдала колдунью Мири (рип героине), мужа и младенца. Допустим, у Мел одно яйцо и достаточно одной жертвы. Но Эдрик хуй с горы, для Стаса это не жертва, всяко дочь нужна, туда же сны еë.
А еще мне покоя не даёт, что Селис "готова шагнуть в огонь". А может, и для одного яйца нужна тройная жертва? Мел насильно никто не спалит, но она может надорваться и помереть в процессе, помним про еë боль и кровь.
И у Стаса с Дени слишком явная параллель опосредованного братоубийства, чтобы еë не замечать. Пока писал, понял, что восшествие Стаса в огонь - это уже смешно. Хотя Стас насколько трагичен, настолько и комичен.
>сердобольная
Ну, она заботится о сыне челика, что ее убить пытался. До такого уровня эмпатии даже Бриенне далеко.
Бля, это ты до посинения спорил про варгования, не прочитав главу Варамира? Ну почитай, хули, главы магов увлекательные и информативные. Мел кстати орла подожгла и изгнала Варамира из его зверей.
Несмотря на то, что Мелисандра знала, как сделать новые порошки, ей недоставало многих редких ингредиентов. «Моих заклинаний должно хватить». На Стене она стала сильнее – даже больше чем в Асшае. Здесь каждое слово и действие заключали в себе гораздо больше могущества, и она могла творить недоступное ей прежде. «Тени, которые я призову здесь, будут громадными, и ни одно создание тьмы против них не выстоит». С подобными чарами ей скоро не понадобятся ничтожные фокусы алхимиков и пиромантов.
>руинит повествование
А мог бы приостановить основную серию временно и полностью акцентироваться на таймскипе и писать в нём книги спин-оффы о второстепенных персонажах, это бы и подошло стилю мартина и мог расписать про старом есть и браавос
>Мел кстати орла подожгла и изгнала Варамира из его зверей.
Пруф что это её заслуга и она не просто взяла себе заслугу Стены, например ?
>С подобными чарами ей скоро не понадобятся ничтожные фокусы алхимиков и пиромантов
Ноль призванных чар, чистое самовнушение мошенницы.
>>5988
Ну, мы точно знаем, что для того, чтобы вылупить закаменевшие яйца нужен огонь и некий уровень психоактивности. Всё остальное-чистая спекуляция. Пока про Саммерхолл не выйдет спорить об этом невозможно. Мартин ещё, падла, вырезал про то как Мкйлис пытался вылупить яйца принеся в жертву сына и разведя огонь.
Планы на линии Станниса и Ланнистеров полностью поменял к середине второй книги из за трудностей таймскипа как раз может быть. Вот Станнис должен был умереть вообще
> >встречей Дыни со Станнисом
> Нахуя им встречаться? Если она его сразу не убьет, какое у них взаимодействие будет? Зубовный скрежет, да и все. Мне реально интересно, как ты это себе представляешь.
Станнис отбил Винтерфелл, пошёл обратно на стену, стена рушится, Станнис отбивает первую волну мертвецов, но теряет большинство людей, дозорных и одичалых, его ранят, тут и прилетает Дыня и эвакуирует его в Винтерфелл.
И, если честно, мне самому было бы интересно посмотреть, как всё это может закрутиться. Может Фэйгон ранее откажется жениться на Дыне и она предложит это Станнису?
А Станнис со скрежетом зубами будет размышлять, что теперь это его единственный шанс стать королём.
Я >>5929
>Заслугу Стены, например ?
Согласен, ледяная стена, что стреляет фаерболами по орлам, гораздо логичнее чем пиромант, владеющий пиромантией.
В конце второй книги при черноводной
Пиздой стреляет демонами, мошенница, доооооо. А пов её нам дали не для информации, а чтобы самовнушения её почитать, драгоценные страницы больше нечем занять в книге, которую обрубить пришлось где попало, и мы не получили ледовое побоище на 14 лет раньше.
Варги шастают через стену без проблем. Свиноварг сидит себе в замке вместе со свином лол, и ничего. Манс знал от орла про припасы и личный состав НД, значит орёл летал за стену.
Тебе где-то жмëт, что ли, оттого что Мел - золотко и умничка?
>Дени отдала колдунью Мири (рип героине), мужа и младенца.
Ну вообще, Дени для ритуала использовала только одну жизнь - Мирри Мазз. Рейго и Дрого погибли ранее, навряд ли они зачлись, тем более, если верить Мирри Мазз жизнь Рейго пошла в счёт Дрого.
Я думаю, что магия крови работает по принципу перегонки жизненной энергии в условную ману, которую колдун уже тратит на колдунство. И "ценность" жертвы определяется магическим потенциалом в ее крови, чем сильнее колдунство, тем более ядреная нужна жертва.
Дени сожгла Мирри Мазз - довольно сильную колдунью, а Мелочка пыталась использовать Эдрика Шторма - по сути Таргариена(а Тарги люди необычные).
А "невинность", ценность для жертвующего и прочая хрень значения не имеет, Эдрик для Мел был вообщем то никем(а ритуал проводила бы именно она), а Мирри для Дейнерис была вообще врагом.
>И "ценность" жертвы определяется магическим потенциалом в ее крови, чем сильнее колдунство, тем более ядреная нужна жертва.
Ну хз хз, хуйня какая-то это возрождение драконов, практическая ценность жертвы ММД тоже сомнительна, никакой крови королей, разве что магичка прокачана, да и обмен далеко не равноценный, левая ведьма в обмен на 3 драконов. Тут пару тредов назад говорили что комета и есть источник магии, Дыня походу самой первой воспользовалась случаем и удачно ухватила самый сочный кусок от магички, когда комета только появилась
>Пиздой стреляет демонами
Убийство Ренли единственный пруф эффективности и мы буквально ничего не знаем о том как оно работает. Это единственная реальная магия, что реально не объяснима ничем кроме как её магическим талантом. Но, опять же, насколько сама Мэл понимает как и почему оно работает ? Когда её в Предел Давос отвёз уже не то было. Гламор, мошенничество.
>>6014
>Варги шастают через стену без проблем. Свиноварг сидит себе в замке вместе со свином лол, и ничего.
Не во время нахождения внутри своих зверей. Через стену, кста, смена кожи не работает, кста.
>Манс знал от орла про припасы и личный состав НД, значит орёл летал за стену.
Бард-песенник не знал даже, что лестница наверх сгорела. Тут чистая дедукция.
Ну орла Варамировского и подожгла.
Она первый раз на страницах участвовала в битве, в ней она вывела из строя самого опасного противника - колдуна со зверинцем.
Или она должна была ходить Драконьему Камню и по приколу поджигать микрочеликов Станиса?
То есть никакого пруфа ? Вот мошенница взглядом жечь точно умеет, но вот 100 метровая стена про которую все говорят, что она волшебная она не при чём. Нормально логика работает.
>но вот 100 метровая стена про которую все говорят, что она волшебная
Я тут мимо шел. Ты что, доказываешь, что это не жрица Бога Огня и Света поджигает в битве всяких варгов, а ебанная ледяная Стена? Вот с хуя? Почему она Призрака не сожгла, если ей звери с варгом внутри не нравятся? Бля, да эта сраная Стена даже на упырей в Черном Замке не среагировала, зато тут на птичку сагрилась. Нихуя ты разумист
>но вот 100 метровая стена про которую все говорят, что она волшебная она не при чём.
Про которую все говорят что она поджигает орлов? Думаю Варамир, будучи опытным и обученным варгом об этом бы знал.
И даже если он нечаянно в нее влетел, то наверняка бы отметил про себя в своем ПОВе, словами в духе "нахуй я туда полез..."
>будучи опытным и обученным варгом об этом бы знал.
Ну да. Он соколом то через стену поэтому и не летал. Ошибка была с его стороны. Не сориентировался где находится во время битвы.
У тебя насрано из-за дракона, отказавшегося лететь за стену. Это конечно интрига.
Варамир спокойно парил над стеной и не сказано, что он пытался её пересечь. Просто пытался улететь от боли куда-то
>Почему она Призрака не сожгла, если ей звери с варгом внутри не нравятся?
Потому что Джон никогда с ним внутри стену не пересекал.
>Бля, да эта сраная Стена даже на упырей в Черном Замке не среагировала, зато тут на птичку сагрилась.
Так это за стеной был. Брендон, кста, вселяется через стену, тому что он через дерево оперирует.
Ну так потому что он отвлёкся на Станниса и потерял навигацию. Случайно залетел.
>У тебя насрано из-за дракона, отказавшегося лететь за стену
Тоже, кста.
Еблан, упыри на Джиора в замке напали. Их сила стены не распылила на молекулы. Только птица орала "жги". Маг огня кастанул фаербол внутри птицы - ну фантастика, не может такого быть
Замок с южной стороны от стены и даже не имеет там укреплений, чтобы мятежным братьям северные лорды с легкостью могли прийти и навалять. Трупы пронесли через стену буквально, и они ожили за стеной.
Ты сейчас усираешься за тезис о том, что полоска воздуха над стеной обладает магией, поджигающей варгов, при том что некая сила с севера пробивает стену и оживляет трупы (ну или дает заряд на хождение этим трупам и он не иссякает при пересечении стены). Упыри в замке это так-то капец какая страшная штука, и загадка, и опасность. Стена пропускает их. И братья хранят несколько трупов в ледяных закромах, чтобы позырить, как они задвигаются, на опыты и демонстрацию (что родило у дидов искрометную идею об отлове трупака на озере). Может из-за этого факта вообще по сюжету Мартину на стене нужен сильный огненный маг. Она подпитывется огнём, чел, ей ни жратва, ни меха, ни сон не нужны. Или тоже самовнушение?
Почему пробивает? Брендон через деревья работает, если что, все страннодеревья между собой связаны, он сначала проецирует своё сознание на дерево за стеной, потому уже вселяется в труп. Это как проводной интернет примерно.
Ты связываешь древесную магию с магией иных? Чардрев навалом на юге, если они станут орудием иных, то это жопа совсем
Нет. Просто нет никакой специфической магии, трупы просто любой желающий оживить может. Ну, психоактивный "желающий". Это что-то типа гламора или смены кожи или ветра в парусах. Если есть магический талант, то ты можешь это сделать.
Никак.

>Может из-за этого факта вообще по сюжету Мартину на стене нужен сильный огненный маг.
Ну и еще потому что Джону Сноу нужна наставница.
Не нужна, лол.
Он сам оживёт. Хуй ли ему...
Кстати двачую. У меня тоже ощущение сложилось что её познания о магии мягко говоря ограниченны. Будто она самоучка.
Даже в её ордене не было никого, кто мог бы сравниться с ней в мастерстве прозрения тайн, полуоткрытых и полускрытых в священном огне.
И всё же теперь она не могла даже найти своего короля.
Её учили. И видимо хвалили.
>мастерстве прозрения тайн, полуоткрытых и полускрытых в священном огне
Милый, они просто в кружочке сидят в огонёк смотрят.
>пикрелейтед
А че она так уверено по краю стены ходит? Рглор вроде бог света и огня, а не ветра и гравитации. Подскользнется, ветер подует и упадет как ей тут ее бог поможет?
По рисунку вообще кажется что стена там метра полтора толщиной, тогда как в книге там несколько всадников могут в ряд проехать.
У Дени корона не аутентичная.