Творчество Джорджа Р.Р. Мартина [ №14 ] /martin/ 611891 В конец треда | Веб
Обсуждаем лампово творчество толстого демиурга, желаем ему писать побыстрее хоть что-то писать.

http://grrm.livejournal.com/ - not-a-блог Джорджа Мартина.

Прежде чем писать глупые вопросы, прочти пояснение:
1) Этот тред НЕ по сериалам Игра Престолов и Дом Дракона.
2) Этот тред НЕ ТОЛЬКО по Песни Льда и Пламени, в частности, не только по её основному циклу. Можно обсуждать и другие произведения автора (хотя этого практически никто не делает).

Предыдущий тред, сгинувший в Дымном море во время шторма: >>609900 (OP)
image71 Кб, 478x687
2 611897
>>611892 →

>Там и был суд поединком, шизовый. В качестве ответчика от Таргов выступал огонь


Долбоебом не прикидывайся только. Ты прекрасно понял что речь шла о конвенциональном суде поединком, а не об очередном потрясающем муве Эйриса.
3 611902
Тред скатился, арты хуйня и говниме или чмониме и кал, обсуждать нечего, ветров нет, плио всё
4 611903
>>1902
Нихуя, как раз под конец предыдущего анонсы набросали темок.
5 611904
Призываю обе стороны дискуссии о Дыне и Рейгаре привести цитаты в подтверждение своих тезисов. Заебали
6 611907
>>611886 →

>Что такое? Цитату и книги, где она не ставит себя на место правителя и думает, чтоб сделал Рейгар, а думает, "ах вот был бы он маим мужем"


Совсем глупенький? Каковы традиции Таргариенов в области выбора брачного партнёра? И Дейнерис ничего против не имеет, просто не считает что виновата во времени своего рождения.

>Ее я наблюдаю в твоих попытках съехать с предоставления пруфов из книг, заменяя их маняскулежом. Твое "я скозал" и "сам дадумай" будешь своей мамке предъявлять в качестве валидного аргумента.


Лол, проблема в том что ты сам признал мои слова. Он её идеальный старший БРАТ. Просто тебя переклинило и ты стал требовать пруфов её сексуальных фантазий тогда как для Таргариенов это просто норма.

>Так ты и цитат, которые на это косвенно намекают не предоставишь, только свои потуги в жоповилянии. Я не любитель на такое смотреть, маня. Угомонись, пока с шеста не упал.


Косвенные? Легко. Чего хочет Дейнерис? Это легко, это автор почти открытым текстом говорит. И вдруг оказывается что все приписанные ей тобой мотивы - фигня полная. Это были мечты Визериса, а не её.
7 611909
>>1902

>арты хуйня и говниме или чмониме и кал


Что тебе сказать, пчелидзе? Мне анимешные арты нравятся. Не нравится, перекатывай сам. А нет, так не пизди.

>ветров нет, плио всё


Тут уж ничем не могу понять, вопросы к Джорджу. Может он смилостивится и допишет Ветра к следующему году (нет).
8 611910
>>1909

>Мне анимешные арты нравятся.


Тебе и хуи сосать нравится.

Хоть через раз кидал бы свою аниме парашу...
9 611911
>>1910

>пук среньк


Терпи, маня, терпи.
10 611912
>>1910
Это жомофаг над ним даже угарали фанаты дом дракона в тронолордах и стал мемом, и оттуда он свалил к нам
11 611913
>>1907

>Совсем глупенький? Каковы традиции Таргариенов в области выбора брачного партнёра? И Дейнерис ничего против не имеет, просто не считает что виновата во времени своего рождения.


Цитату, чмоня. Что Дыня мечтала о Рейгаре-муже.

>Лол, проблема в том что ты сам признал мои слова. Он её идеальный старший БРАТ.


А тут ты уже в который раз расписываешься, что долбишься в глаза и виляешь.

>Косвенные? Легко. Чего хочет Дейнерис? Это легко, это автор почти открытым текстом говорит.


Цитату, чмоня. Что Дыня вообще не загоняется по поводу последнего дракона.
12 611915
>>1912
Ты видимо залётный и в тронотредах не сидел особо, лул. Жомофаг там действительно есть или был? я туда с прошлой осени тоже особо не заглядывал, в межсезонье особо нехуй обсуждать, но увы, я не эта легендарная личность. Жомофаг дрочит на Харингтона и на сериал в целом, книги вроде даже не читал, не считая обрывков в фандомной вики. Я же наоборот засирал сирич и без конца обсуждал ещё с парой анонов книжный лор, что даже иногда раздражало тредис, уж больше сильно мы ругали экранизацию. Но вообще да, я тоже всегда Джона любимым персом называл и спорил с жомофагом касательно качества его переноса на экран в исполнении кудрявого карлана.
13 611917
>>611883 →
Ну да. Дени никогда не меняется. Ни в какой момент времени.
14 611918
>>1897
Видишь ли, это испытание было законным. Конкретно Рикард вс конкретно агонь. Этот поединок нигде не называют незаконным, а выбор защитника нарушающим устои. Если бы так, то это было бы еще одним камнем на весах для свержения - нарушение божьих законов, но что-то такого про Эйриса не говорят.
Это если мы не будем вспоминать ирл законы по поводу королевских особ, где за выкрутасы Брандона Старки вообще всего имущества и титулов лишались сразу. Но УК Вестероса у нас нет и приходится довольствоваться текстом цикла и миром плио. А там ничего про Эйриса и дефающий его агонь нарушают не говорят.

Ну и опустим такой момент, что Старки не семибожники или что на поединке только помазанные рыцари могут драться (Бронн как защитник Тириона). Нихуя про это суд семерых нет кроме, выставляют представителей обвинителя с ответчиком и бейтесь. Еще можно 7 на 7.

Ну и про само восстание, вскочили со стула только Старки и Север. Аррену и Баратеону своих пришлось либо штурмом брать, либо подбадривать. Стало быть, огонек в виде участника судебной процедуры, на минуточку, имеющей религиозную сакрализацию, был вполне себе допустим.
15 611919
>>1913
>>1907
А чё вы спорить то продолжаете? В чем соль? В том чтобы доказать неправильность мотивов Дыни в ее трауре по Визерису? Бгг
16 611920
>>1917
Меняется. Но вообще кто тебе сказал что персонаж должен радикально меняться по ходу повествования? Ты бэдконины пересмотрел что ли?
17 611921
>>1913

>Цитату, чмоня. Что Дыня мечтала о Рейгаре-муже.


Зачем? Для Рейгара-мужа она родилась слишком поздно. Но для неё самое собой разумеющееся что она стала бы его женой родись она в другое время.

>А тут ты уже в который раз расписываешься, что долбишься в глаза и виляешь.


Лол, ты реальность отрицаешь, как мило. Идеальный старший брат. Со всеми вытекающими включая замужество, не родись она так поздно. Можешь отрицать сколько угодно.

>Цитату, чмоня. Что Дыня вообще не загоняется по поводу последнего дракона.


Цитату на что? На мечты Дейнерис? Если ты книжку читал то знаешь что именно для неё олицетворяет счастье. Но видимо ты не читал и тебе придётся вбить в поисковике "Дейнерис дом с красной дверью"
18 611922
>>1918

>Видишь ли, это испытание было законным


Какая жалость что уважаемые люди на районе с этим не согласились и пошли решать вопросики иными методами. Хуйню не неси короче и завязывай троллить тупостью.

>вскочили со стула только Старки и Север


Ох лол. Пара неподчинившихся лордов там, один здесь. Ах да, ещё у Хостера были Дарри и несколько мелких домов, плюс хитрожопый Уолдер. А так практически все дружным строем пошли свергать династию. Это и есть вскочили со стула, тащемта, особого раскола в рядах восставших не наблюдалось. Во время Танца и восстания Блекфайра посильнее были расколы внутри отдельных регионов.
19 611925
>>1915

>я тоже всегда Джона любимым персом называл


А вот он у всех поехавших любимый. Поднял шкилу онямешную, обтрусил от говна всякого, а она давай заливать про снегова. Мартин как чуял, подсуетил ему сатина чтобы чулочники вообще в трубу улетели.
20 611926
>>1919

>А чё вы спорить то продолжаете?


Честно хрен знает что он доказать пытается. Из его ответов рисуется картина что Дейнерис это этакий уравновешенный Визерис в юбке одержимый только родом и драконами. Что очевидная хрень. Но я не против срачей пока ответы оппонента хоть немного адекватны.
1000020599.jpg848 Кб, 1400x1004
21 611927
>>1925

>А вот он у всех поехавших любимый


>мам сматри я ни такой как все, ни люблю популярное


Какой ты молодец, нитакуся. Вот же странное дело, центральный для сюжета персонаж со вторым после Тири количеством глав один из самых популярных в фандоме, невиданное дело.

>Поднял шкилу онямешную, обтрусил от говна всякого, а она давай заливать про снегова


Хз, не наблюдал такого особо. Любители крутых магических Марти Сью скорее на Кроворона дрочат да на Деймона Таргариена. Джон скорее для нормисов.

>подсуетил ему сатина


Давай только без твоих гомофантазий. Ну или гомофантазий авторства престарелого додика Мурша, тут как посмотреть.
22 611931
>>1920
Она вообще не меняется. Она всегда одинаковая.
17563109410143728937350877727897.jpg83 Кб, 500x773
23 611936
Отъебитесь от анимешнича.
24 611937
>>1921
Снова вертишься и маняфантазируешь. Ни одного пруфа из книг, кроме маняаппелирования.
25 611939
>>1937

>Врёте, всё не так


Ясно. Думаю как собеседник ты себя исчерпал. А про дом с красной дверью советую почить.
26 611941
>>1922
Троллишь тупостью только ты, пытаясь уйти от темы. Речь про конкретно поединок Старка вс огонь. Может укажешь, где в книгах говорят что не по уставу это было?

Само восстание началось, когда потребовали Неда и Роберта. И почему-то оно завется восстанием Баратеона, а не Старков. Бобби очень любил батьку своего друга, да?

>А так практически все дружным строем пошли свергать династию.


Ты книги хоть читал или только сериальчик по пивко осилил?
27 611942
>>1921

>Для Рейгара-мужа


Ну, в книгах ей нравятся мужчины рисковые, а не книжные. Дрого или Дарио читать то вряд ли умеют, не то, что на лирах играть. Я думаю, что за исключение похищения Лианы и внешки Дени с Рейгаром бы не поладила. Всю стену текста я вашу читать не буду, зачем люди продолжают спорить с этим аутистом мне искренне не понятно. Видимо каждый должен научиться ото всех отдельно.
28 611943
>>1939
Не проицируй на меня свое поведение, маня. Тебе три раза предлагали привести цитаты, и ничего кроме жоповерчения ты не продемонстрировал.
29 611945
>>1941

>продолжающийся траллинг тупостью


Понимаю, маня, понимаю. Ну как хочешь, лол.
30 611946
>>1931
Ну рас ты скозал, то оно конечно да.
31 611947
>>1943
А ты хоть одну привёл? Ну то-то же. А про дверь почитай.
32 611948
>>1942

>Ну, в книгах ей нравятся мужчины рисковые, а не книжные.


Ну так она его в глаза не видела. Он для неё просто идеалистический образ старшего брата в голове.

>Всю стену текста я вашу читать не буду


И правильно. Там нет ничего особо интересного.
33 611950
>>1946
Ну, а что поменялось то ? Я открыт к диалогу.
1000020601.jpg1,9 Мб, 2048x2513
34 611951
>>1942

>Ну, в книгах ей нравятся мужчины рисковые, а не книжные


Ну хуй знает. Как ты вообще нашел что то общее, что ей конкретно нравится? Так то Долго и Даарио друг на друга совершенно не похожи. Один - смуглый молчаливый варвар, второй - яркий нахальный эпатажный "гусар". Что их объединяет, то что они оба умеют мечом махать? Ну да, но кроме этого - ничего. Ну так и Рейгар умел, по словам современников, на Трезубце он опять же успел Бобби ранить так что тот не смог наступление на столицу возглавить.
Вообще касательно Нахариса, то конечно в фандоме он часто служит объектом насмешек. В основном люди спрашивают, как этого клоуна вообще можно было найти привлекательным. Так что возможно со вкусом Дыни и правда что то не так.
Ну а если серьезно, то проблема конечно не в Дыне, а в Мартине, который почесал голову и попытался придумать образ парня, который понравился бы 16-летней девчонке. Наверное хотел эдакого роцкера средневекового изобразить, но просчитался и перегнул палку. Это не единственный раз кстати, с Темной Звездой у него такой же конфуз вышел.
35 611953
>>1950
Ну смотри, в начале цикла она неуверенная застенчивая напуганная малолетка, боящаяся собственной тени, не говоря уж о Визерисе. К концу Танца она уже гораздо более оформившийся человек, уверенный в себе(я бы сказал что на грани мании мессианства, но так, думается, по планам деда и должно смотреться).
Можешь начинать критиковать отсутствие глубины моего взгляда на персонажа.
36 611954
>>1948

>Ну так она его в глаза не видела. Он для неё просто идеалистический образ старшего брата в голове.


......, ну я хотел поспорить, но помнишь эпизод в Шторме, когда Дени ощается с Барристоном и обвиняет Элию в похищении Лианы? Мол, она не могла удовлетворить мужа и Рейгару пришлось воровать себе вторую тёлку? Мне интересно, а не думает ли Дени, что вот она то могла бы 100% удовлетворить Рейгара?
2e7a551170bc5539673b62af94277265.jpg107 Кб, 735x944
37 611955
>>1951

>Это не единственный раз кстати, с Темной Звездой у него такой же конфуз вышел.


При этом есть те кому он нравится.
38 611956
>>611836 →

>Ничего лучше Пуль/бобики не придумал дедушка.


Осуждаю зоофила.
39 611957
>>1953
Дени шугается в первой главе, но она уже во второй просит Дрого выебать её пожёстче как бы. Это её отличительная характеристика, в критической ситуации она прыгает не смотря куда приземлится. Точно так же она идёт на костёр в конце Игры, точно так же идёт в Дом Неумирающих, точно так же она начинает покроение Бухты Работарговцев. В её свите Дени больше всего заслуживает кличку The Bold, кста. Собсна, поэтому Пятая книга и провальная, потому что Дени изменяет себе на ровном месте аж до ситуации с Дрого.
40 611959
>>1951

>Это не единственный раз кстати, с Темной Звездой у него такой же конфуз вышел.


Он по-моему и должен быть кринжовым, по аналогии с Псом.

>Так то Долго и Даарио друг на друга совершенно не похожи. Один - смуглый молчаливый варвар, второй - яркий нахальный эпатажный "гусар". Что их объединяет, то что они оба умеют мечом махать? Ну да, но кроме этого - ничего.


Дерзость, отвага, жестокость. Дени хочет мужчины, что сломя голову понесётся в пекло, срубит врага и принесёт её его голову. Дрого и Дарио оба безбашенные воины.

>Ну так и Рейгар умел, по словам современников, на Трезубце он опять же успел Бобби ранить так что тот не смог наступление на столицу возглавить.


Нам не говорят, что рана от него было, кста. Да и Дени по-моему не знает, что Боббич был ранен.
41 611961
>>1957

>потому что Дени изменяет себе на ровном месте аж до ситуации с Дрого


Ну так у неё в голове ещё и нечто похожее на мозг присутствует. И это нечто похожее на мозг периодически задаётся вопросом "А хуй ли мне надо?" И видя что долгосрочные результаты её кавалерийских наскоков немного не те которых она ожидала, девочка впадает в рефлексию и пытается сменить тактику. Получается... не очень. Не получается у неё работа кроликом. В результате приходим к том к чему приходим.
42 611962
>>1961
Эм. Её радикальные решения всегда были успехом. Дрого, Пламя, Пустошь, Дом, атака на бухту. Разачарование на фоне чего ? Что её решение поставить трёх лохов во главе Астапора было неудачным ? Ну так это потому они не был ею, это наоборот должно было придать ей уверенности.
43 611963
>>1943

>предлагали привести цитаты


Вас обоих касается, долбоебы
44 611964
>>1962

>Эм. Её радикальные решения всегда были успехом.


В краткосрочной перспективе. В Миэрине она вдруг осознаёт что позади неё мир не исчезает, и там всё несколько не так идеалистично как она ожидала. И начинает судорожно пытаться это исправить сделать в долгосрочной перспективе счастливым хотя бы один город. И... всё идёт через известное место.
45 611965
Не знаю о тёмной звезде была инфа что Мартин уивлялся почему персонаж стал мемом а добивался обратного эффекта (брутального который знает на что идет или что то в духе).
Тёмная заезда это тизер к каким то событиям в дорне и он будет спичкой для восстания против Мартеллов
Что бы читатели не удивлялись почему бунт внезапно появился
Мартин говорил что тёмная заезда ещё сыграет большую роль и он важен для сюжета но он воспринимается как мимокрок или шутка
У Мартина не получается прописывать фоновые события и их значимость как мог делать Толкин. В этом они противоположны. Можно ещё привести пример то что Мартин не смог сделать таймскип как упоминали в треде ранее
извините за сумбурность
46 611966
>>1965

>удивлялся

47 611967
>>1964
Бессмысленно и внезапно. Дени обращается и пытается аппелировать к культуре с которой у него ничего общего параллельно готовясь к возобновлению войны с врагом которого она уже победила. Это даже хуже чем главы Жона, спасает то, что место экзотичное и Дени как персонаж интереснее.
48 611968
>>1965
Сомневаюсь. У нас уже был Пёс, который именно что пародия на такого рода мускулинность.

>Мартин не смог сделать таймскип как упоминали в треде ранее


Не понял при чём тут это.
49 611969
>>1927

>Любители крутых магических Марти Сью скорее на Кроворона


Во! Мой любимый Тарг. Точнее единственный Тарг, к которому испытываю симпатию и интерес.
Джона за тарга не считаю, но не сложись у них со Стасом нормальное взаимодействие, наверное и Джона б не любил.
Кстати, магическая мартисьюшность - это именно то, чего бы я желал для Стаса, как и большинство его фанов, наверное. Желать-то желаю, но разочаруюсь, если он выживет
50 611970
>>1968
Разве пёс пародия?
51 611971
>>1968
Ну это слова Мартина,он удивлялся почему такой эффект вызвал а добивался совсем другого. Я конечно условно говорю но у нас в первую очередь фановое общение
52 611972
>>1969

>Кстати, магическая мартисьюшность - это именно то, чего бы я желал для Стаса


Ну, кста, мне кажется не использовать гламор в Битве при Черноводной огромное литературное упущение. Мол, Станнис повсюду ведёт войска. Всё время умирает и всё время восстаёт.
53 611973
>>1969
Во второй книге он должен был умереть врят ли на него были глобальные планы тзначально. Но забавно если он выживет при условии потери всей армий,разочаруется и будет бродягой прям чёрный юмор
54 611974
>>1970
Ну он там реально хнычит и ноет как эмо. И трясется при упоминании горы
55 611975
>>1970
Да. Он буквально солист из Type O Negative. Типа, он предстаёт перед нами как крутой эджовый персонаж со шрамами который прожил эту жизнь и видит через всё это наебалово, только чтобы потом узнать, что он очередной ребёнок-переросток не способный совладать с пережитой травмой и постоянно принимающий инфантильные решения. Как он оказался не способен вести вылазку на Черноводной из-за огня, или похитить Сансу, или как он запил в бегах, или как он выпил пойла на тощак и чуть не отлетел от очередняр в Гостиннице На Распутье.
>>1971
А, ну пиздец дед тупой тогда. Типа, я думал это Пёс 2.0
56 611976
>>1967

>Бессмысленно и внезапно.


Да нет, не внезапно. Девочке резкие успехи вскружили голову и она оказалась мире розовых мечт, вот и потерялась немного когда лоб о суровую реальность расшибла (опять). Не забывай, она по нашим меркам подросток.
57 611977
>>1975
Да, мне лень было писать самому но он у меня такое же ощущение вызвал при первом прочтении прям в точь в точь, было пиздец смешно. А ведь был избалован образом из сериала
58 611978
>>1976
Ну, если бы ей успех вскружил голову, то она продолжила бы цепляться за вещи, что сделали её успешной.
59 611980
Кстати про Пса Мартин говорил что он не понимает популярность Пса из сериала
60 611981
>>1978
Ну так оказалось что в долгосрочной перспективе всё немного не так работает. Вот она будучи человеком не совсем лишённым мозга и попыталась сменить тактику.
61 611983
>>1977
Избалован? Сериал про другое просто. В сериале мускулинность-это круто, просто там вроде как всё ещё и мрачно. В книгах мускулинность-это не круто и всё по поводу очень мрачно. Это сильнее всего на Тайвине заметно. Но и на Псе тоже. Сериал это тёмное фентези, книги это анти-фентези.
62 611984
>>1981
Так не было пока никакой долгосрочной перспективы или неудачи в её методе решения проблем.
63 611985
>>1980
Угу. Мартин коммерчески не очень, одна из причин по которой его на Доме решили нахуй послать.
64 611987
>>1975
Ну хрен знает. У меня он такого чувства не вызвал. И его страх пред огнём и его бессмысленные метания после мне показались вполне логичными. Фобия штука которая может сломать даже вполне себе взрослого мужика. Дальнейшее - следствие его стыда за эту слабость. Ну а касательно ранения в схватке... это не те книги где одинокий мечник может целую армию обученных бойцов победить...
65 611989
>>1984

>Так не было пока никакой долгосрочной перспективы или неудачи в её методе решения проблем.


Была, судьба Астапора и судьба некоторых отдельных людей которым она пыталась помочь.
66 611990
>>1987

>Ну а касательно ранения в схватке


Ну так он легко бы их размотал, если бы не бахнул перед боем.

>И его страх пред огнём и его бессмысленные метания после мне показались вполне логичными. Фобия штука которая может сломать даже вполне себе взрослого мужика.


Ну так и мы относится должны к нему с пониманием. Санса его лохом и не мужчиной за это не считает. Наоборот, вот есть фасад, а за ним человек, и мускулинность это не более чем фасад глубоко травмированного человека.
>>1989
Ну так это ошибка, что она дала в руки правление другим людям, а не правила сама. Может быть если бы от неё был политический анализ, но его то нет, она просто между книгами возвращается кастрированной. Что меня убило при прочтении, тому что она одна было не терпилой.
67 611991
>>1985
Имея куча связей в литературной сфере его книги не окупались совсем. А потом дебик решил влезть в сериалтную индустрию просидел 7 лет и нихуя не добился, остался мелким сценаристом на подсосе вот у него и появилось задумка написать цикл по хайповойтеме на тот момент.
Но этот долбоеб и сейчас хочет исполнить свою дебильную мечту быть сценаристом/прожюсснром для тв.Он сейчас полностью вливает личнве деньги с плио на экранизации рассказов Говарда Уолдропа и продюсирует их лично
68 611992
>>1973

>Во второй книге он должен был умереть


Я такого даже на реддите не видал. Хотя бы примерно вспомнишь сурс?
69 611993
>>1991

>А потом дебик решил влезть в сериалтную индустрию просидел 7 лет и нихуя не добился, остался мелким сценаристом на подсосе


Ну, не совсем, он был шоураннером не знаю как по русски, кста, глав сценаристом ? на трёх сезонах "Красавицы и Чудовища" с Линдой Хамильтон, что когда на ТВ всего три канала очень круто. Опять же, ПЛИО не было бы написано, если бы Жорж не был бы финансово благополучен, то свои деньги он заработал.

>Но этот долбоеб и сейчас хочет исполнить свою дебильную мечту быть сценаристом/прожюсснром для тв.Он сейчас полностью вливает личнве деньги с плио на экранизации рассказов Говарда Уолдропа и продюсирует их лично


Ну, он вроде успешен в этом плане, нет ? Деньги то ему дают, говно это делают. Ты уж больно зажестил дедушку обижать.
70 611994
>>1992
Лол, ньюфаги 14 лет спустя последней публикации. Великий автор Мартин!!!!!! Бессметрная классика.
71 611995
>>1990

>Ну так и мы относится должны к нему с пониманием. Санса его лохом и не мужчиной за это не считает. Наоборот, вот есть фасад, а за ним человек, и мускулинность это не более чем фасад глубоко травмированного человека.


Так я отвечал на

>что он очередной ребёнок-переросток не способный совладать с пережитой травмой и постоянно принимающий инфантильные решения


Он не инфантильный ребёнок, он именно что глубоко травмированный человек. И на Черноводной он это осознаёт сам, но не хочет принять.
72 611996
>>1980

>не понимает популярность Пса из сериала


Ой как нехорошо! В сериале у Пса с Сансой не было сексуальной искры, хоть и пытались её обозначить. А в книге была и очень явная, прям на грани ебли. Походу дед хочет еë толкнуть Псу, какая пошлость. Не в смысле извращение, а просто пошлость. Если переборка сказочных штампов только в том, чтобы их тупо развернуть донышком вверх, то это дешевая пошлятина.
73 611997
>>1995
Ну так это одно и тоже, просто эмоциональный окрас разный. Оба поста я написал тащемта.
74 611998
>>1994
Объясни, не понял.
75 611999
>>1991

>Имея куча связей в литературной сфере его книги не окупались совсем.


Путешествия Тафа были вполне успешными вроде как. Были и люди которые полагали что он напрасно бросил свою Тысячу миров ради ПЛиО.
76 612000
>>1996
Я а том русле даже не думал
77 612001
>>1996
Кста, забавно, что разница в возрасте была строго м>ж аж до приквелов, когда Жорж решил резко добавить МИЛФ и даже ГИЛФ по которым сохнут молодые и страстные рыцари.
78 612002
>>1998
А, ну, просто рад новым лицам. Чего тут понимать то?
79 612003
>>1997
Травмированный человек и ребёнок-переросток для тебя одно и тоже, просто с немного другим окрасом? Серьёзно? Ну... я даже и не знаю что на это сказать.
80 612004
>>2000
Я подумал именно в этом русле, потому что во всем остальном Пëс сериальный классный, и его популярность понятна. Значит, затык в романсе
81 612005
>>1993
Я так ради мемности сказал по большей части.Но все равно надоел над чем то работать и не выпускать ветра. На ветра было бы плевать полностью если он хоть что то писал но он поставил себе цель писать только ветра из за хайпа сериала
Вот прям нравится его стиль написания
82 612006
>>1999
Не в финансовом плане. Мартин буквально жил от в долг и на фоне провала "The Armageddon Rag" был буквально вынужден профессию поменять. Денег Мартин не видел до Холливуда. Кста, Армагеддон был его оригинальным провалом в плане попытки соответствовать новым и актуальным вещам. Новелла про панк, но все персонажи в нём играют фолк из 60-х, лол.
83 612007
>>2003
Ну блин, ты выставляешь меня каким-то злодеем токсиком теперь.
84 612008
>>2004
Нет книжный пёс очень потешный а в сериале он нормальный мужик
85 612009
>>2005
О, нет, Мартин не над чем не работает. Он в лучшем случае работает цензором и даёт идеи, но он их даже не записывает.
86 612011
>>2002
Я это утверждение "убить Стаса во второй книге" не видел даже на реддите, где бешеные, прям реально бешеные фаны Стаса получают струи говна на ебала от таких же бешеных хейтеров. И никто с этим тейком не вылез. Откуда ты его взял? Если ты им тряс 14 лет на 7ж, то пардон, туда я не ходил.
87 612012
>>2007
Ну так, я просто повторил то что ты сказал, просто акценты чуть по другому расставил. Если так получается, то проблема в самом высказывании.
88 612013
>>2001
Ну значит моя любимица Барбри Дастин получит хуйца, гы
89 612015
>>2009
Ну и пошел он нахуй тогда
а нахуй пойдут фанаты, тогда его уважать не зачем. Да и кто будет, все идет к локальному коммьюнити а мартин про это не в курсе
90 612016
>>2011
Это другой анон тебе ответил. Я сам не помню честно но где то из черновиков где было поверхностное описания сюжета для издателя
Должен был уточнить что я не подаю как достоверную инфу, тогда я бы источник кинул
91 612017
>>2012
Скорее в эмоциональной оценке. Одни и те же вещи вызывают у разных людей разные эмоции. Одни и те же поступки одних и тех же людей тоже. Ты можешь видеть Сандора вот так, а можешь и иначе, и персонажи в истории его видят вот так, а иногда иначе. Посыл такой, что мускулинность его и грубость-это не более чем фасад, который достаточно легко трескается, а под ним глубокие травмы, которые потому что не вылечены ведут только к новой и новой боли.
92 612018
>>2015
Так его уже и не уважают.
93 612019
>>2011
А это другой анон же. Но ИТТ это обсуждалось и на ТыТрубе про это точно у кого-то было. По-моему из путешествий в библиотеку, не первых, но вторых, который Gstuff делал.
94 612020
>>1996

>Походу дед хочет еë толкнуть Псу, какая пошлость.


Да нет просто в линии Сансы чётко прослеживается позиция "не суди книгу по обложке". Первоначально для Сансы форма была важнее содержимого. Но чем дальше тем мене однозначно всё для неё становилось.
95 612021
Пёс это в первую очередь телохранитель с пугающей внешностью что бы пугать люд. А как боец-солдат растерял навыки но есть преимущество в росте
96 612022
>>2017
Ну если ты видишь в травмированном человек не сумевшего вырасти ребёнка, то это... довольно мудацкий подход, если честно. То что корни его фобии в детстве не дают его ребёнком. Такие вещи можно и в зрелом возрасте поймать.
97 612023
>>2021
Да нет. Взбесившегося брата на турнире он сдержать смог. А ведь Гора один из сильнейших.
98 612024
>>2023
>>2021
Сандор вообще отлично справляется в стандартной боевой ситуации. На турнире или на зачистке волков в Красном Замке, во время бунта и на Красной Свадьбе. Он талантливый, но эмоциональной нестабилен.
>>2022
Ты меня натурально троллишь травишь уже.
99 612026
>>2024

>Ты меня натурально троллишь травишь уже.


Не чел, ты сам себя травишь подобными аналогиями. Это ведь не я высказал, а ты. Просто прими что сравнение неудачное.
100 612027
>>1993
Разве он не на свои деньги с плио полностью делает? Он после плио миллионер. Кому сдались экранизации неизвестного писателя.Может продовил куда то но я сам в подробности не заходил
101 612028
>>2026
Ты какой то пассивно агрессивный без причины
Мимо
102 612029
>>2019

>Gstuff


Ну вряд ли. То, что он нарыл в библиотеке, это готовые к публикации книги, в которые внесли косметические правки. (Я кстати уверен, он и ветра и грезы написал и занят именно такого рода дрочкой)
Скорее всего смерть Стаса во второй книге касалась ранних планов на три книги. И вероятно, так и он и помрет, до пришествия Дени.
103 612030
>>2028
Это двач детка. Чел просто про персонажа ерунду написал, а я ему на это указал.
104 612032
>>2030
Потому что ты ебучая жируха и сгорел что он не воспринимает пса как трагичного персонажа который должен стать половинкой для сансы а как персонаж рофл неудачник и он таким и является на самом деле
105 612033
>>2029
Может другой какой. Стока сырого публиковалась и личного тоже.
106 612034
>>2027
О, не, у него любая идея зелёный свет получает. In the Lost Lands слышал, например ? Фильм на 100 миллионов долларов, кста. Тока на идее Мартина. Полный провал, вообще никак его не замедлил.
107 612037
>>2032
Ну т.е. ты тоже считаешь что человек с психологическими травмами=ребёнок. Я правильно понял? Смотри какому-нибудь ветерану с ПТСР такое не скажи. Их сейчас довольно много вокруг.
108 612038
>>2032
Ну, скорее как персонаж не аутентичный преподносимым собой образом. Пёс-это то как 15 летний ребёнок видит крутого мужского персонажа.
>>2037
Жесть ты токсик.
109 612039
>>2032
>>2038
Собсна, вот Пёс преподносит свой не аутентичный образ мускулинности, а под ним прячется глубоко травмированный человек. Основная "детскость" Сандора лежит в том как он себе представляет взрослого и сильного себя.
110 612041
>>2038

>Жесть ты токсик.


Ну формально прямо на оборот, считать психологические травмы чем-то детским и инфантильным, это в современном мире пиздец какая токсичность.
111 612042
>>2037
Ебать ты общаешься как типичная жируха с маня теориями.
112 612043
>>2042
Ужас какой. И как мне теперь с этим жить?
113 612044
>>2043
Ух какой бедный сам устроил срач сам на него обиделся
114 612045
>>2032
Так, падажжи. Я не участвовал в вашем сраче о травмах, но позволь подключиться. Для меня пёс нихуя не рофельный, я сочувствую его травме, но надеюсь, трагичной фигурой он не станет. И я против шипа с Сансой, как и против клиганбоула. Мне куда? Тоже к жирухам?
115 612046
>>2045
Он уже трагичная фигура. Собсна, комедия и трагедия это одно и тоже.
116 612047
>>2046
Нихуя, у него все шансы соскочить. Если он на суде появится чемпионом Веры, то да - тогда пизда и трагизм.
117 612049
>>2044
Обиделся? Устроил? Дружок, это двач, а не твиттер. Привыкай.
118 612050
>>2047

>Если он на суде появится чемпионом Веры, то да - тогда пизда и трагизм.


Хм. А ведь интересный вариант развития событий. Пока правда ничто на это не указывает, но всё равно интересный. Я такого в теориях о развитии сюжета пока не встречал.
119 612051
>>2047
А типа жить калекой-монахом на острове это норм ?
120 612052
>>2051
Так он же вроде не калека а просто обет молчания дал...
121 612054
>>2052
Ну, гробовщик двигается с трудом. Бриан говорит, что он покалеченный.
122 612055
>>2052
Хотя как по мне это подходящий финал для него. Религиозный экстремизм просто не про него, да и месть смотрится нелепо уже.
123 612070
>>1969

>Кстати, магическая мартисьюшность - это именно то, чего бы я желал для Стаса, как и большинство его фанов, наверное.


Станис при помощи магии убил самого могущественного феодала и захватил самую непреступную крепость в Вестеросе. И хоть он не колдует лично, он один из самых завязанных на магию значимых персонажей в книге, наряду с братьями Грейджоями. Даже Шлюха Табунщика так не читерит, по факту она еще ни разу своих магических зверюшек как оружие не использовала(пока обходилась магией сюжетной).
И еще, хоть многие об этом забывают, но Станис:
- потом Эйгона Завоевателя, может в полном праве ходить и выебываться "Я крови дракона!"
- как говорит один пчел "психоактивный", ведь он вполне отчетливо видит в пламени завтрашний день, а на это способны не только лишь все.
124 612088
>>2070
Он соснул от огня и еле вышел из депрессии, и это хорошо и интересно, это не сью.

>видит в пламени


Вот это очень интригует. Кантузя вообще считает, что Стас сам мог наколдовать метель. Во время похода он непрерывно пялится в огонь и худеет до костей. Кончу в костер кидает, что ли, хз.
125 612089
>>2070

>ведь он вполне отчетливо видит в пламени завтрашний день, а на это способны не только лишь все.


Разве ? Вполне возможно ему просто в голову кто-нибудь забирается.
126 612090
>>2089
Он видел что то очень подозрительно похожее на Битву на Кулаке первых людей.
И еще короля, которого собственная корона сжигала. Он разумеется подумал про себя, но мы что то такое наблюдали в главе Дынечки.
Думаю Мартин не просто так эти эпизоды добавил, и еще показал, что обычному человеку, вроде Давоса такое не под силу.
Думаю Стас человек необычный все же.
127 612098
>>2090
Ну так это ничего не доказывает. Видения могут запросто быть не показателем твоих "магических" способностей, а быть следствием психоагрессии других людей. Более того, для посылания видений не нужно обладать магическим талантом. Марвин и Ко, например, не имеют никакого и тем не менее без проблем лазать в голову аж до Бравоса, то есть через целый континент при помощи свечки.
128 612110
>>2090

>Думаю Стас человек необычный все же.


Кровь Валирии это кровь Валирии.
129 612117
>>2110
И богини, чей брак со смертным мужем и необходимость его защищать от гнева морских богов, привёл к строительству Штормового Предела
130 612121
>>2117
Ну, миф про богиню может быть и просто красивой легендой. Тут неизвестно. А вот кровь всадников Валирии магический эффект имеет точно.
131 612124
>>2070
Ну то есть по твоим словам Станнис - тот самый Марти Сью. Но в его случае ты считаешь это хорошей штукой, ведь он тебе нравится, как я понял.

>пока обходилась магией сюжетной


И разумеется сходу следует этодругое, как только речь заходит про клятую шлюху табунщика. Здесь это уже порицаемая сюжетная броня.

>потом Эйгона Завоевателя, может в полном праве ходить и выебываться "Я крови дракона!"


Ну тут как с Робертом, ругая драконьих отродий главное не выйти на самого себя.

>вполне отчетливо видит в пламени завтрашний день


Не то чтобы. Рандомные обрывки видит, да. Но это не уровень местного Пола Атрейдеса. Местным Полом Атрейдесом теоретически должен стать Бран.
132 612131
Я бы хотел, чтобы в книгах было больше секса, особенно гомосексуального. Неужели мне одному кажется, что Пёс/Лорас в Буре-это гениальная идея? Типа, ЛГБТQ репрезентация в книгах топовая, но хотелось бы прям чего-нибудь эротичного. Хотя и в гетеросексуальном плане секса не так уж и много.
133 612134
>>2131

Ну напиши фанфик

- Знаешь, почему меня прозвали Псом?
становится в позу собаки
134 612135
>>2134
А то гомофанфиков нету прям по плио. Там все ебали всех.
135 612137
>>2134
Лорас с недоумением:
- Но... это моя позиция.
Оба растерянно молчат, затем хором:
- Станис! Ублюдок!
.
136 612143
>>2124

>Станнис - тот самый Марти Сью.


Нууу, для Мартисью он порой делает сосай, ломается, а потом его несколько недель склеивать приходится. Хотя тяжело отрицать, что автор его любит, особенно в последних книгах.

>этодругое,


Если проецировать произошедшее с Дени на Стаса, то у него было бы так:
- "Привет Ренли, а дай мне всю свою армию, а я тебе красную жрицу"
- "Хорошо, только ты армию против меня не используй, и если чо, я все равно король"
- "Ну да, конечно"

>с Робертом, ругая драконьих отродий


Стас никогда особой ненависти к Таргам не высказывал, он присоединился к восстанию, только из-за лояльности к брату-главе семьи. Более того он "всегда мечтал оседлать дракона".

>Полом Атрейдесом теоретически должен стать Бран


Если смотреть на арку Брана только глазами Брана, то все выглядит где юный Избранный топает к мудрому наставнику, что научит его всей хуйне, потому что такое клише.
Только вот из сторонних источников, мы знаем что "наставник" был человеком весьма спорным в моральном плане. И мне вот тяжело найти подходящую мотивацию человеку, что убил своих малолетних племянников, по доброте душевной прокачивать левого северного пацана. Разве что у него в Бране личная заинтересованность (типо как у его дочи с Джоном), но он вроде был нитакой.
137 612147
>>2143
Любит ли Мартин Стаса? Позволил дидам исказить перса, находясь внутри съемочного процесса, а потом, отошедши от дел, выболтал его финал, чтобы те без лишней суеты просто нахуй скинули его, швырнув его личную войну, его блядь выстраданную линию старковским щенкам. Ладно, допустим, диды сразу обозначили, что Станнис злодей, и дед стерпел, а потом ущемленно хрюкнул про персик и что Станнис righteous.
Только хули он в обращении к фанам не упомянул Стаса? Об Аше он блядь думает, видите ли.
Копиум такой: Стас - не пов, а перечислены были повы. Смерть Стаса давно написана. Нет смысла его упоминать, потому что его фанаты не хуесосят Мартина и к ним претензий тупо нет.
Мы самая удовлетворенная категория фанатов, потому что сидим со спойлерной главой Теона - одной из лучших во всей серии, насыщенной, интригующей и дико угарной.
Я так и не понял, любит ли дед Стаса, и к добру ли его любовь к герою. Робба любя расчленил вот.
138 612154
>>2147

>Ладно, допустим, диды сразу обозначили, что Станнис злодей,


Ну он в сериале не то что бы злодей, злодей Мелисандра, Стас просто тупой "обманутый король". И согласно этому тропу он начал, продолжил и закончил, все логично.
Почему сценаристы так сделали, ну хз.
Может он им таким и казался.
А может решили, что архетипичные персонажи и тропы будут более понятны тупой американской домохозяйке.
Справедливости ради, переосмыслению не только Станис подвергся, джонофаги подтвердят.
Почему Мартин не встал в позу? Ну может потому что как сценарист понимал, что сериалы рассчитаны на более широкую аудиторию и упрощения обоснованы.
А может ссал бодаться с НВО. Это сейчас он большой и важный, поэтому может поливать калом Кал Дракона, а тогда он относительно ноунейм, посрался бы с телевизионщиками, они бы его нахуй послали и что ему тогда делать?
Ветра дописывать?

>со спойлерной главой Теона - одной из лучших во всей серии, насыщенной, интригующей и дико угарной.


Ну вот и я о том же. Мартин явно намеренно делал Стаса привлекательным персонажем, и ему это удалось.
139 612172
Слили Стасяна, потому что не понимали, что с ним дальше делать. ДиДам он по большей части как чемодан без ручки. Биба и Боба даже не удосужились провести с Дилейном предварительное обсуждение персонажа. Просто взяли неплохо актера, выкинули на площадку и пускай корчит сурьезное ебало. Благо хоть актер на Давосе помогал с объяснениями что они вообще сейчас снимают лол.
image.png2,4 Мб, 1200x1536
140 612173
141 612174
>>2173
Рейнира не пухленькая.
142 612175
>>2172

>Благо хоть актер на Давосе помогал с объяснениями что они вообще сейчас снимают лол.


Это тот который первым делом признался, что книги не читал?
Вообще тянущий одеяло на себя Швитой Давосий наверное главная причина похера ветки ДК. И иронично, что после выпила Стаса он превратился в балласт с одной фразой. Дали бы ему хоть красную шлюху выпилить.
Обновить тред
« /fs/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее