18b254ea-cfe9-5a02-9255-d8fcb63c7561.png678 Кб, 1920x1080
Гейдев студия из студентов 1040693 В конец треда | Веб
Принесу свежего говна с соседней гейдев помойки: https://dtf.ru/gamedev/3925321-kak-sozdat-indi-studiyu-vizualnyh-novell
Вкратце, чувак с обычной зарплаты анальника-наносека нанял студентов за 500 рублей в час и пилит полноценные визуальные новеллы. И пилит вполне успешно, игр пока нет но пару демок выпустил.

Почему ты не можешь также? Не обязательно новеллу, пиксельный платформер студенты ведь тоже осилят. И не надо ныть про отсутствие денег, тут у нас один известный неймфаг по полляма зп лутает. Мог бы с чужой помощью свою примитивную игру про кубы за пару лет сделать вместо 7 лет.

Единственный минус, сложные рогалики так делать бессмысленно. Студенты насрут говнокодом и сбегут с 500 рублями.
2 1040711
>>0693 (OP)

>Почему ты не можешь также?


Ты кто такой, чтобы ко мне так обращаться? Ты хотя бы змейку сделал???
sage 3 1040717
>>0693 (OP)
Деньги ты дашь?
4 1040718
>>0693 (OP)

> Почему ты не можешь также?


Как же? Будут у него успешнве релизы - приходи
5 1040742
>>0717
Ты нищий студент?
796-3795851155.jpg80 Кб, 625x626
6 1040750
>>0693 (OP)
Какой сочный байт.
7 1040960
Бля, надо было в /pr создавать тред. Тут одни нищие школьники которые глотку друг другу грызут за 500 рублей приз с ТВГ.
8 1040984
>>0693 (OP)
И кто же тут полляма зп лутает?
17517532621761.png845 Кб, 886x1706
9 1041003
>>0984
Ну ясно кто - кто выеживается больше всех своим благосостоянием и почему-то причисляет себя к представителям российского геймдева, будучи релокантом-русофобом.
10 1041014
>>1003
нахуй он ноут использует как читалку лол бля. есть же годные планшеты удобные лёгкие в любом положении хоть лежа набоку. эз дегенератов полон мир
sage 11 1041015
>>0693 (OP)

>И пилит вполне успешно, игр пока нет но пару демок выпустил.


Вот когда заработает приличные деньги с этого - тогда и приходи. Плюс здесь от удачи зависит тоже.
12 1041017
>>1003
а пруфы где-то были или это чьи то домыслы про полляма?
13 1041020
>>1014
это читалка к которой он докупил клаву аля ноут, а не ноут.
14 1041032
>>1017
Пруфы где-то в его же тредах и с его же слов.
Там что-то около 5-6к евро.
15 1041056
>>1032
А сколько он обычно донатит на ТВГ?
16 1041057
Можно нанимать не простых студентов, а таджикских и узбекских, так дешевле. Даёшь таджикский геймдев!
17 1041062
>>1056
Недостаточно чтобы мотивировать меня участвовать в нём.
18 1041087
>>1003
Пидорас он вонючий. На цену этой безделушки можно было бы пару наших студентов несколько месяцев кормить и поднимать отечественный геймдев.

>>1032
Если живет в Дерьмании, то как бы и пруфы зарплаты не нужны. Больше 200к одна только аренда стоит там. С зарплатой меньше 500к там зимой придется давать в жопу арабам чтобы оплачивать наш русский газ.

>>1057
В мамбетстанах нет санкций. Они там фуррей богомерзкий буржуям рисуют и твоими 500 рублями вряд ли прельстятся.
image.png923 Кб, 800x789
19 1041104
>>0693 (OP)

>Гейдев


>Визуальная новелла

20 1041130
>>1017
Ты в каком году живешь? 500к это просто хорошая зп сеньора разраба, в россии выше среднего, в европе средняя.
21 1041156
>>1104
Нельзя смеяться над инвалидами.

Визуальные новеллы - игры без геймплея (инвалиды).
22 1042126
>>1104
>>1156
А вы сами попробуйте что-то сложнее новеллы сделать силами студентов за 500 рублей.
Новелла стерпит любой говнокод. Лучше вообще на ренпай делать и только скрипты писать для игры.
23 1042143
>>2126

>Новелла стерпит любой говнокод


Какой там "код" вообще нужен, а?

>"Пук-пук я аниме-вайфу"


>"Пук-пук пошли гулять"


Это твой "код"?

>сложнее новеллы сделать силами студентов


Зачем мне студенты? Я и в соло сложнее делаю.
24 1042192
>>2126
ну новелла новелле рознь
одно дело - японское шаблонное аниме-говно с перемоткой
другое дело - что-нибудь типа Firewatch или Disco Elysium
но вот автор делает как раз первое, т.к. трудозатрат меньше
25 1042198
>>2192
Фаервотч это вокинг сим, а дискач это вообще адвенчура.
26 1042202
>>2198
да, там есть механики кроме прокликивания диалогов, но в основе это всё же прокликивание диалогов

к тому же есть японские 3д новелки с ходьбой, Danganronpa или там Sakura Wars
27 1042209
>>2143

>Какой там "код" вообще нужен, а?


Мини-игры, к примеру. В БЛ карточная игра была, такое только самому пилить, готовых решений нет. Из более простого - переменные состояния мира и игрока. Банально сделать так чтобы появился новый выбор при выполнении нестандартного условия уже требует код.
Вообще, сам скрипт-текст новеллы тоже может требовать дохуя усилий. Персонажи меняют положение в сцене, позы, выражения лиц, проигрываются звуки, меняется музыка и т.п. по нескольку сотен раз за всего 1 час игры. Все это надо писать, попадать в тайминги и дебажить, чтобы игроку не бросались в глаза косяки.

>Зачем мне студенты? Я и в соло сложнее делаю.


Для того чтобы самому не делать, но при этом пожинать плоды успеха.
28 1042210
>>2209
я посмотрел всё же ссылку в ОП-посте, автор делает нечто хуже даже чем "шаблонное японское аниме-говно", он замахивается на дейтинг симы для девочек, там вообще ничего программировать не надо, бери шаблон и хуячь по нему

работа в составлении диалогов и портретов персонажей, рутинная, которую как раз можно переложить на наёмных работников
29 1042214
>>2192

>Disco Elysium


В этом месте 500-рублевый студент-сценарист жидко пукнет и убежит с проекта.
Закодить такое количество развилок еще можно, но вот хорошо продумать столько вариантов личности ГГ и столько возможных путей развития событий с учетом всех действий игрока - задача не тривиальная. Иначе бы Стим уже был бы завален сотнями Диско-клонов.
30 1042344
>>2214

>уже был бы завален сотнями Диско-клонов


Просто жанр мёртвый - point&click quest по сути.
31 1042358
>>2214
>>2344
https://www.reddit.com/r/DiscoElysium/comments/1m8z6ws/8_upcoming_disco_elysium_clones_to_keep_on_your/
по моему мнению, это ВН (прокликивание диалогов) с ненужными РПГ-механиками, которые не дают веселья, а только повышают сложность, что называется, high-friction
32 1043449
>>0693 (OP)

Вау, господин, вы открыли для себя практики японского игродева 90-00ых годов. Поздравляю.

Теперь осталось только понять где это уважаймый наносек найдёт деньги на раскруткту своих продуктов что бы вписатся в нынешний рынок говноигр. Ибо конкуренция высока.
33 1043764
>>3449

>практики японского игродева 90-00ых годов.


Что-то не верится. У них же там в Японии типичный кодер зарабатывает как обычный офисный клерк. Еще и нагрузка рабочая намного выше, не получится на работе игру пилить. А студент тебе в лицо плюнет в ответ на предложенные 500 рублей, он ведь может арубайто с почасовой зарплатой намного выше найти.

>найдёт деньги на раскруткту своих продуктов что бы вписатся в нынешний рынок говноигр.


Нахуй не нужно, надо просто игру делать которая органику Стима будет хорошо собирать. Просто с визуальными новеллами без хентая это сделать намного сложнее чем с какими-нибудь зельдаклонами как у Ворюши, например.
34 1043909
>>3764

>Что-то не верится.


Я про делать игры по ровно одному шаблону. Вложил нормальные деньги один раз, седлал конструктор, и на нём выпускаешь 100500 однотипных игр, которые может делать даже даун.

Ну если не найдутся японские студенты, найдутся китайские или виетнамские, проблема то.

>Нахуй не нужно



Ох эта вера в органику стима. Нахуй не нужно продвижение, нахуй не будет продаж.
35 1044137
>>3449

>где это уважаймый наносек найдёт деньги


Отщипнёт немножко от своей 500к/месяц зряплаты.

>>3764

>арубайто с почасовой зарплатой намного выше


В Японии дохрена художников - их с детства обучают рисованию в школе и выращивают на манге и аниме. Многие хотят быть либо мангакой, либо аниматором, либо геймдевом. А геймдев в Японии - это новеллки обычно, хотя сами японцы не разделяют игры и ВН.

Поэтому охотно верю, что в 90-х/00-х и даже сегодня обыкновенный японский школьник готов рисовать практически за идею, лишь бы быть в геймдеве. Это совершенно не то, что в СНГ, где игры "это для детей", а художников с детства с говном смешивают, чтобы работали как все - на заводе, а не дурью маялись.

>не нужно, надо просто игру делать


От таких советов растёт число игр с <10 отзывов...

>>3909

>выпускаешь 100500 однотипных игр


Ну, старые японские игры не такие уж однотипные...
36 1044422
>>3909

>Ох эта вера в органику стима. Нахуй не нужно продвижение, нахуй не будет продаж.


А ты почему не веришь в органику? У нас же полраздела на ней живет. Не только Ворюша, но он наглядно показал как можно стабильно фармить органику на довольно однотипных играх.
А адепты продвижения что? Титановая Гончая, самый громкий пиар-девлог на дтф был, игра просто заебала всех в инди разделе, а результат известно какой.

>>4137

>Поэтому охотно верю, что в 90-х/00-х и даже сегодня обыкновенный японский школьник готов рисовать практически за идею, лишь бы быть в геймдеве.


Школьник хуйню кривую нарисует и вообще сбежит с проекта через пару месяцев как подойдет время сдавать экзамены.
В общем я считаю что Япония - отвратительная страна для инди-гейдева. Россия сейчас - одна из лучших.

>От таких советов растёт число игр с <10 отзывов...


Такая игра все равно останется с <10 отзывов даже если ты будешь ежедневно срать девлогами и прикольными гифками в реддите.
37 1045039
>>4137

>Ну, старые японские игры не такие уж однотипные...



Я далеко не про все японские игры а определённые компание которые просто по одному шаблону уже лет 10-15 выпускают стабильно 2-3 игры в год. Они благо редко за пределы Японии выходят.

>А ты почему не веришь в органику?



Наглядно видел разнцу когда работал в одной мелкой геймдев конторе. С момента как начали сотрудничать с адекватным издателем продажи умножились раз в 7-8. До них продвижением занималась наша девочка СММщица 3,5 постами в твиттер в месяц и хромым сайтом.

Потом естеественно что оно должно быть адекватным. Пихать игру в каждую новость, как сейчас делает тот же анфрозен с heroes of old к обратной реакции приводит.

> Россия сейчас - одна из лучших.



Такое себе с точки зрения нанимателя.

Все у кого есть реальные скиллы работают либо на фрилансе, либо на зарубежные компании. В итоге сложно найти специалистов по адекватной зарплате.

В той же конторе где я работал я занимался поиском и собесом художников и аниматоров. Штаб был мелкий посему много нанимали на конкретный проект.

В теории, давали приоритет русским, так как это было в разы проще в плане оплаты, бугалтерии, да и тупо не надо было переводить документауию.

На практике русских вообще не было, например найти спеца по Спайну (это в 16-18 году было) было нереально, приходили только калеки с нулевыми скиллами после интернет курсов, или опытные фрилансеры со ставкамми от 50usd в час.

В итоге у нас в основном работали филиппинцы и индонезийцы.
38 1045082
>>4422

>В общем я считаю что Япония - отвратительная страна для инди-гейдева. Россия сейчас - одна из лучших.


Была до 22 года. Сейчас только конченный еблан будет копротивляться за рассеюшку в плане геймдева. Все норм люди свалили. Остались либо аутисты, вроде авторов мисайда, либо ушлые кабанчики на госгрантах, вроде авторов смуты.
39 1045092
>>5082
ты разделом ошибся, друг
40 1045169
>>5082

>либо аутисты, вроде авторов мисайда



А в гейдеве только такие и добиваются успеха.
Встаём же с колен, не благодаря, а вопреки.
Чуть поднапрячься и сделаем свой Clair Obscur.
41 1045188
>>5092
А вот хуй. Все сводится к этому самому. В 22 году две постсоветские страны сцепились - получай пачку проблем с публикацией и монетизацией игр в стиме. В Австралии кучка фемок взбунтовались против одной игры - получай проблемы с публикацией и монетизацией 18+ контента.

Всё так или иначе сводится к политике. Можешь хоть об стену уебаться в попытке избежать этой темы. Только ебало себе попортишь.
42 1045195
>>5188
буду репортить
43 1045197
>>4422

>. Не только Ворюша, но он наглядно показал как можно стабильно фармить органику на довольно однотипных играх.


Кто это блять? Лучше расскажи че он там показал, как органику фармить то?
44 1045230
>>5197

>Кто это блять?


https://2ch.hk/gd/res/919122.html (М)

>органику фармить то?


Мне лом искать пост но что то типо цепляющий графон,мемное имя,трендовый жанр

другой анон
45 1045246
>>5039

>Наглядно видел разнцу когда работал в одной мелкой геймдев конторе. С момента как начали сотрудничать с адекватным издателем продажи умножились раз в 7-8.


В этом ты прав. Просто норм издатель кабы какую игру не возьмет, особенно в наше темное постковидное время. А плохой издатель никакого буста продаж не даст, а деньги возьмет.

>До них продвижением занималась наша девочка СММщица 3,5 постами в твиттер в месяц и хромым сайтом.


Шаболда занималась бесполезной деятельностью. Никто сейчас почти никто не читает сраный твиттер с 100 подписчиками и, само собой, не ходит на сайт нонейм-студии. Выхлоп от такого в несколько проданных копий. Надеюсь, она хотя бы хуй директору сосала, а не просто зарплату прожирала.

>В итоге у нас в основном работали филиппинцы и индонезийцы.


Ну, у нас в России почему-то плохо с художественными профессиями. В худ школы ходят одни девки которые потом выходят замуж и бросают художества. А у них это серьезная отрасль.

>>5197
Ты ньюфаг что ли? Ворюша у нас ведь считай что лучше индюк раздела после всяких Айронмитов и Инмостов. Факторов позволяющих ему стабильно пановать на органике Стима и других сторов много, основные такие:
1) Популярный ретро жанр, но при этом не пресыщенный конкурентами (как 2д платформеры, к примеру).
2) Вместо рисования своего всратого пиксельарта умеет воровать чужие красивые спрайты.
3) Высокое качество игр, во многом благодаря простоте и небольшому объему контента.
4) Простой и залипательный геймплей-луп. Панует на том что придумала Нинтендо много лет назад, самому жопу рвать чтообы сделать интересно не нужно.
46 1045328
>>2358
Так любую игру можно назвать VN просто по факту того, что в ней есть диалоги.
47 1045452
>>5246

> Ты ньюфаг что ли?


Нет, просто делаю игры, а не мониторю тут каждого васяна.

> Популярный ретро жанр


Например? Мельком глянул че у этого чела, вроде обычные ведь 2д рпг, которые каждый в 13 лет делал. Единственное графика да, приятная. Но чё ты имеешь ввиду под жанрами и геймплеем то? Ибо этим всем и так стим завален же, все пытаются повторить успех нинтендо
48 1045480
>>5246

>Вместо рисования своего всратого пиксельарта умеет воровать чужие красивые спрайты



Почему все его вором считают?
Там из откровенно не его по моему только Широ - я эти ассеты видел на итче, то ли бесплатно раздавались, то ли за мелкий прайс.(Если он их честно купил, почему он вор?)
В Экскравлерах подозрительно детализированные ассеты окружения на контрасте с минималистичной ГГ, которой он не сумел прорисовать руки. Но вроде бы он их заказывал у кого-то.
Обсурити - честно его всратая рисовка. Вроде он какие-то туторы там обводил, хз.
Всё остальное ему рисовали уже на заказ - просто неоткуда взять такой стиль как в дримауте или мышах.
49 1045495
>>5480

>Там из откровенно не его по моему только Широ - я эти ассеты видел на итче, то ли бесплатно раздавались, то ли за мелкий прайс.(Если он их честно купил, почему он вор?)



Широ не только ассеты но и игра скопированы из какой-то игрушки на джем Shaun Spalding (который отрастил волосы и переименовался в Сару, видимо, не выдержав факта воровства)
50 1045506
>>5452

>Нет, просто делаю игры, а не мониторю тут каждого васяна.


Как будто бы в /гд есть что-то лучше чем девлоги топовых разработчиков.

>Мельком глянул че у этого чела, вроде обычные ведь 2д рпг, которые каждый в 13 лет делал. Единственное графика да, приятная. Но чё ты имеешь ввиду под жанрами и геймплеем то?


Ты не шаришь просто. Ты небось типичный уроженец СНГ, у тебя не было ничего серьезнее Денди от Нинтендо в детстве у меня тоже не было. Ворюша знает как удовлетворять ностальгические порывы пиндосов по Зельде, а все остальные именно и делают что

>обычные 2д рпг которые каждый в 13 лет делал.



>>5480
ХЗ почему так называют. Я не спец по пикселям, ничего не могу сказать. За покупные ассеты такой "славы" бы не было. Думаю что завсегдатаи пиксельарт треда нашли "ворованные" спрайты и был скандал, по итогу такая кликуха и прилипла.
Хотя вот если на Обсурити глянуть, то там наверное полностью оригинальный арт такое всратое нет смысла воровать. Ну и фишка пиксельарта ведь в том что можно взять один спрайт, перекрасить несколько пикселей и это будет уже другой спрайт, так что я не осуждаю. Не думаю что он 1 в 1 спрайты копировал.
51 1045849
>>5246
Да не только с художественными. Как я выше писал - например спайн аниматора за местный прайс было не найти.

Ну и кодеров таже самая ситуация. К нам как то пришел паренёк с очередными курсами скиллбокса, типо дайте работу, зарплату не надо, сам хоть платить готов, портфолио нужен.

Поставили его на самый простой проект, тапалка для мобилки в юнити. В итоге ему наш штатный художник объяснял что такое контролёр, и как его писать.

В итоге хз что там было но я каждый день слышал как тимлид на него орёт. А с учётом что тимлид был мужиком за сорок, который летом из за жары в офисе ходил только в труселях, то психика не выдержала, и паренёк просто сбежал.

Хорошие спецы в юнити в РФ есть но им банально выгоднее работать в условном сейбер, чем идти в мелкие рустудии.

Ну и что бы вернутся к главной теме, я столько калек видел, что вообще не верю что студия студентов за 500₽ сделает хоть что-то адекватного.

Даже для грёбаный ВНки на ренпае нужно какое то общее видение, унифицированный артстайл и стиль нарратива, иначе это будет просто стремная поделка ребенка в пейнте.

С учётом текучки и неопытности результат работы такой команды будет хуже чем у какого нить энтузиаста который будет просто обрисовать или генерить.
52 1046034
>>0693 (OP)
Потому что Российский движок не может в новеллы
53 1046073
>>5849

>Поставили его на самый простой проект, тапалка для мобилки в юнити. В итоге ему наш штатный художник объяснял что такое контролёр, и как его писать.


Если в индустрии настолько низкие требования, то наверное мне стоит порыскать работу.
Или у вас в принципе нанимают только молодых студентов с упругой жопой, которых можно орать и наказывать в труселях в офисном туалете?
54 1046224
>>5039

> Все у кого есть реальные скиллы работают либо на фрилансе


Скорее наоборот)

> либо на зарубежные компании.


Это да

>>6073

> Если в индустрии настолько низкие требования, то наверное мне стоит порыскать работу.


Это видимо когда-то давно было. Сейчас требования очень высокие.

> Или у вас в принципе нанимают только молодых студентов с упругой жопой, которых можно орать и наказывать в труселях в офисном туалете?


За ор будет моментальное увольнение почти в любой компании.
Ну офис - верный маркер лютого трешака.
Есть только удалёнка.

>>5082
>>5188
Можно сидя в россии получать деньги с иностранного юр лица, которое открыть не прям сложно.

Конечно непричтная лишняя сложность, но поиск работы в иностранной компании или выпуск своей игры - это несопоставимо более сложные дела, чем открытие ип в грузии.

> В Австралии кучка фемок взбунтовались против одной игры - получай проблемы с публикацией и монетизацией 18+ контента.


Думаю, тут всё несколько сложнее. + если ты не делаешь что-то заведомо спорное, то проблем не будет.

>>4422

> В общем я считаю что Япония - отвратительная страна для инди-гейдева. Россия сейчас - одна из лучших.


Странное утверждение. Геймдев довольно глобальная штука.

Если вопрос где сидеть лучше - конечно в японии, там попроще будет с юридическими вопросами.

Если вопрос откуда работяг лучше нанимать - скорее всего из россии дешевле будет.

Если вопрос какой локальный рынок отдельно таргетировать в рекламной компании - хз, но японская аудитория думаю ощутимо более платёжеспособная. Ну ещё вопрос на какую платформу игра, что за игра.
54 1046224
>>5039

> Все у кого есть реальные скиллы работают либо на фрилансе


Скорее наоборот)

> либо на зарубежные компании.


Это да

>>6073

> Если в индустрии настолько низкие требования, то наверное мне стоит порыскать работу.


Это видимо когда-то давно было. Сейчас требования очень высокие.

> Или у вас в принципе нанимают только молодых студентов с упругой жопой, которых можно орать и наказывать в труселях в офисном туалете?


За ор будет моментальное увольнение почти в любой компании.
Ну офис - верный маркер лютого трешака.
Есть только удалёнка.

>>5082
>>5188
Можно сидя в россии получать деньги с иностранного юр лица, которое открыть не прям сложно.

Конечно непричтная лишняя сложность, но поиск работы в иностранной компании или выпуск своей игры - это несопоставимо более сложные дела, чем открытие ип в грузии.

> В Австралии кучка фемок взбунтовались против одной игры - получай проблемы с публикацией и монетизацией 18+ контента.


Думаю, тут всё несколько сложнее. + если ты не делаешь что-то заведомо спорное, то проблем не будет.

>>4422

> В общем я считаю что Япония - отвратительная страна для инди-гейдева. Россия сейчас - одна из лучших.


Странное утверждение. Геймдев довольно глобальная штука.

Если вопрос где сидеть лучше - конечно в японии, там попроще будет с юридическими вопросами.

Если вопрос откуда работяг лучше нанимать - скорее всего из россии дешевле будет.

Если вопрос какой локальный рынок отдельно таргетировать в рекламной компании - хз, но японская аудитория думаю ощутимо более платёжеспособная. Ну ещё вопрос на какую платформу игра, что за игра.
Обновить тред
« /gd/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее