1589654250763.png984 Кб, 920x520
Вселенная наоборот с толщеходами 670166 В конец треда | Веб
Пришло время создать объединенный тред ВНСТ.
В этом треде мы будем создавать игору! Всем вэлком, кто хочет поучаствовать в разработке.
2 670172
>>670166 (OP)
Ну для начала, это будет 3D или 2D? Пикрил кагбэ намекает на 3D, но что-то я сомневаюсь что потянете и что вообще будет прикольно смотреть на стенку за иллюминатором... Я в одном из тредов уже кидал идею, как это можно оформить в 2D с видом сверху, примерно как в обычных играх про буровые машины, только с возможностью перемещаться внутри самой машины.
1589655034859.png1,2 Мб, 960x540
3 670175
>>670166 (OP)
Есть знаменитое произведение Артура Кларка "Свидание с Рамой". Рама - так назваги гигантский инопланетный космический корабль, который однажды вошел в солнечную систему, пролетел к солнцу, подзарядился от него и улетел дальше. Люди успели отправить на него миссию, походили там внутри покивали головами, нихуя не поняли. Вот в толщеходах будет использоваться тот же принцип создания тяготения внутри кабины, который использовался в Раме Кларка. Центробежная сила.
В связи с чем нужно создать контроллер движения персонажа, который будет притягиваться к поверхности цилиндра. При прыжках можно будет перепрыгивать на противоположную грань. Я пытался осилить такой контроллер, но потерпел фиаско.
Хуево у меня с матаном.
>>670172
Может действительно стоит сделать в двадэ и не мучаться.
4 670182
>>670166 (OP)

> Вселенная наоборот с толщеходами


Вокруг толща и она рождается новая. А ты ползаешь сквозь толщу. Ты же рак-ось-минок! С хуяли ты человек, ты - ось-минок! И эволюция не техническая, а биологическая. Отростки там, щупы всякие. Сидишь, отросток тянешь к тяночке. А тут ероха твой отросток РРРАЗ и обрубает. Пиздец, опять два миллиона лет тянуть.
5 670185
>>670182
Хехе, я-то не против такую наркоманию запилить, но будут ли в это играть?
(Существа в сеттинге именуются людьми, но когда дело доходит до описательной части, внимательный читатель сразу угадывает, что это не гуманоиды)
6 670187
>>670175

>в толщеходах будет использоваться тот же принцип создания тяготения внутри кабины


>Центробежная сила.


Так-так-так... Погоди. Каких габаритов будет толщеход? Я представлял себе "толщеходы" по размерам сравнимыми с чем-то вроде ж/д вагонов, максимум два ж/д вагона в ширину. И как у обычного ж/д состава сочленения - для маневрирования аки змея. То есть в моём представлении толщеход должен иметь малую площадь поперечного сечения - чтобы меньше толщи пришлось бурить, большую общую длину - чтобы больше техники, помещений и прочего вмещалось, и гибкие сочленения - чтобы можно было делать развороты, просто немного отклоняя "локомотив" с буром. По сути, обычный поезд, только роющий дорогу сам для себя в любом направлении.

Но центробежная сила в качестве силы притяжения имеет смысл только с большим диаметром помещения. Во вращающемся плацкартном вагоне ты будешь постоянно стукаться о тех, кто стоит на твоём потолке, и смысла в таком вращении не будет) На МКС, например, в обычных отсеках спокойно обходятся без гравитации, там просто места нет куда-то улететь и повсюду поручни... Эх, ладно, я сам-то в этом не разбираюсь.

Контроллер-то запилить можно, но нужно сперва подумоть, нужна ли такая фича тут.

2D вариант я предлагал из расчёта, что "пол" только на одной стороне, как в вагоне)
.jpg140 Кб, 960x540
7 670188
>>670182

>ты - ось-минок


>>670185

>я-то не против такую наркоманию запилить, но будут ли в это играть?


Люди много во что будут играть, ты главное запили сначала.
8 670193
>>670166 (OP)
В тред призывается распидор. Пожалуйста, сделай игру про толщеходы!
9 670231
>>670193
Нет.
10 670262
>>670166 (OP)
Готов стать продюсером вашей хуйни. За 300к в месяц.
11 670288
>>670193
Это было бы слишком круто, если бы САМ, Великий и Ужасный взялся форсить мою идею.
12 670311
>>670245

>Толщеходошизик


>шизик


Я недолго в этом разделе обитаю и не видел все его посты, но почему он шизик-то? Сама концепция "космоса наоборот" не нова и вполне адекватна, каких-то безумных или дурацких идей у него я не встречал. Вполне можно реализовать, если очень хочется.
13 670312
>>670311

> и вполне адекватна


галопердилол
14 670355
>>670311

> почему он шизик-то?


Просто я одно время бухой на борду закатывался и срал во все подряд треды этой идеей. Вот анончики и обиделись.

/Простите, анончики/
15 670363
>>670355
Ну, бывает. Не обиделись, а увековечили в своей памяти)))
Я правильно понимаю, что это у тебя Игра Мечты™ и ты о ней мечтаешь уже джва много лет? Может есть какой-нибудь готовый диздок или хотя бы подборка заметок в одном месте? Можно было бы на вики-движке организовать, если много уже понаписано, с внутренними ссылками и категориями проще разобраться. Независимо от того, будешь ты собирать команду или делать всё сам, документация в любом случае потребуется - без неё даже простую игру сделать не так-то просто (обязательно что-нибудь забудется/потеряется/окажется не тем, что должно было быть). Ну а для команды, тем более если на энтузиазме, так и вообще жизненно необходимая вещь. Давай, если не жалко, выкладывай куда-нибудь, попробуем оценить реалистичность планов и вообще всякие детали, без этого начинать ничего нельзя.
image.png658 Кб, 604x451
16 670373
17 670396
>>670363

> Я правильно понимаю, что это у тебя Игра Мечты™ и ты о ней мечтаешь уже джва много лет?


Не а. Эта идея, которая ко мне пришла ещё на доброчане, когда было модно выдумывать свои миры. Потом я на долгие годы о ней забыл, потом здесь, как-то начали делиться идеями и я запостил. Кому-то из анонов понравилось и я запостил ещё подробностей. Потом какой-то анон создавал тред в попытке потроллить и там ещё анон раскопал копипасту с доброчана. Я во-первых вспомнил, что эту идею придумал ещё в те времена, а потом дополнительно охуел от того, что доброчаньки без меня допилили в основной лор кучу хуиты, уровня 7-Б.

> Может есть какой-нибудь готовый диздок или хотя бы подборка заметок в одном месте?


Тут у меня где-то валяется файл. Надо поискать.

> Можно было бы на вики-движке организовать, если много уже понаписано, с внутренними ссылками и категориями проще разобраться. Независимо от того, будешь ты собирать команду или делать всё сам, документация в любом случае потребуется — без неё даже простую игру сделать не так-то просто (обязательно что-нибудь забудется/потеряется/окажется не тем, что должно было быть). Ну а для команды, тем более если на энтузиазме, так и вообще жизненно необходимая вещь. Давай, если не жалко, выкладывай куда-нибудь, попробуем оценить реалистичность планов и вообще всякие детали, без этого начинать ничего нельзя.


Посоветуй вики-движок. А то их много форков, какой поудобнее?
1589730303634.png77 Кб, 1633x237
18 670408
Вот, например, образец моего бугурта.
19 670410
>>670262
За $5K в месяц я бы стал и мультиразработчиком. Программист+художник+моделлер+композитор+сценарист.
20 670468
>>670166 (OP)

> мы будем создавать игору


Такую?
https://www.youtube.com/watch?v=S7c-WOmpx00
))
21 670469
>>670396

>Посоветуй вики-движок. А то их много форков, какой поудобнее?


Не, сам я никогда ими не пользовался, только видел в работе) Идею "диздок на вики-движке" прочитал на каком-то геймдев-сайте, не помню уже, но идея понравилась. Сам пытался писать в обычном doc или в кучке txt, но в doc слишком долго листать (пусть там и есть ссылки), а кучка txt друг с другом слабо связана, короче wiki должно быть намного удобнее. К примеру, можно создавать отдельные страницы под каждую локацию, монстра, предмет и так далее, всё это связано через категории, плюс общие статьи на каждую категорию, ещё вставлять какие-нибудь скетчи/референсы и т.д. Читаешь описание локации, а там списочек монстров со ссылками, тыкаешь и попадаешь на подробное описание монстра - красота!.. А главное встроенный контроль версий, можно узнать, как развивалась идея и откатиться; можно вместе с товарищами редактировать... Сам бы никогда не додумался, что вики не только для энциклопедий годится)

...А, ну а что тут выбирать, вот движок Википедии - https://www.mediawiki.org/wiki/MediaWiki
Только хостинг с PHP нужен, не знаю, где сейчас халявный взять можно...
22 670472
>>670469
Я уже сам немного прогуглил вопрос. Есть и онлайн-сервисы.
23 670473
>>670472

>онлайн-сервисы


Про fandom.com лучше сразу забудь, он такой тяжёлый, просто жесть. Ещё и рекламу пихает повсюду...
Вроде должен быть сервис у гитхаба или у соусфорджа, не?.. Что ты нашёл-то?)
24 670474
>>670473
https://tiddlywiki.com например, но пока разбираюсь с альтернативами.
25 670475
>>670474
Через хабр нашёл вот этот сайт, сейчас занимаюсь на нём сравнением.
https://www.wikimatrix.org/compare/confluence+editme+zoho-wiki
26 670479
Короче, говно эти вики. Markdown проще и эффективней.
27 670480
Собственно говоря, зачем что-то ещё искать, если есть гитхаб, и на нём есть викидвижок.
28 670544
>>670479

>говно эти вики. Markdown проще и эффективней


Што? Markdown - язык разметки же, а wiki - это внутренние ссылки, версии и много чего ещё.
Алсо в MediaWiki есть поддержка Markdown через плагины (правда они устарели).
Речь-то шла не о разметке текстов, а быстром запиле связной документации к игре.

>>670480
Ну вот я про это и говорил, возможно, проще на гитхабе соорудить. Но там же вроде не анонимно)

Вообще нет смысла долго что-то выбирать, главное просто где-то собрать документацию в удобном для чтения и редактирования виде.
29 670641
>>670544

> Но там же вроде не анонимно)


Для регистрации требуется только e-mail. Таким образом деанон возможен только при использовании реального мыла. Но ящитаю, полностью анонимный девелопинг невозможен. Ибо невозможно анонимно продавать готовый продукт (вообще возможно, конечно, но 3,5 криптоанархистам, а не массовой публике). Так что, самодеанониться на каком-то этапе придётся всё равно.
Вот котёл-кун админит паблик котлоигры с реального вконтакта и не парится.
30 670645
>>670231
Почему нет? По самосбору же норм вышло.
31 670753
>>670641

>Так что, самодеанониться на каком-то этапе придётся всё равно.


Я про то, что ты пытаешься сплотить над одним проектом местных анонов, а среди них полно Ъ-анонимусов. Для какого-нибудь неанонимного форума такая стратегия зашла бы норм (хотя и там энтузиастов крайне мало), а тут всё сложнее... наверное. Да и на этой доске реально что-то умеющих людей немного, как я понимаю.

>невозможно анонимно продавать готовый продукт


Возможно, если один честный человек официально продаёт игру от своего лица, распределяя деньги по анонимным кошелькам. Но это утопия, т.к. у всех есть желание прибрать всё к своим рукам и/или ухватить больше положенного)

>полностью анонимный девелопинг невозможен


Если проект опенсурсный, то любой может безвозмездно притащить свой кусочек кода/контента, оставив от себя только никнейм. Ну это так, если проект реально много людей заинтересует и среди них будут те, кто захочет помочь без раскрытия своей личности) Чаще всего опенсурс игры развиваются силами 1-2 людей, а остальные в лучшем случае пару багов поправят или мелкую фичу притащат...

Ну как там, нашёл документацию какую-то? Интересно почитать целиком.
32 670939
>>670753

> Ну как там, нашёл документацию какую-то? Интересно почитать целиком.


Нашел неутонувшие посты из разных тредов и спас их в тхт файл.
https://pastebin.com/aBN0ep0A
33 670957
>>670939

>Нашел неутонувшие посты


Ты серьёзно хочешь сделать игру и уже давно её обдумываешь, но при этом постишь всё только на борды и не сохраняешь локально? У меня на твоём месте уже накопилось бы несколько сотен килобайт txt-файлов с моими размышлениями и вырезками диалогов с кем-либо. Порой выблёвываю 20+ КБ юникодом/10К+ символов в один txt всего за пару часов, и это только одна идея или размышление на одну тему, а у игры таких идей и тем дофига. Хотя да, я - это я, вообще печатать люблю и пиковая скорость 300 сим/мин, могу позволить себе графоманию)

Жаль, я вряд ли пойму твой замысел, мог бы посочинять для проекта (из любопытства, потяну ли). В смысле, для тебя мои выдумки наверняка будут тем же "школопафосом", ведь все мыслят по-разному.
34 670958
>>670957

> для тебя мои выдумки наверняка будут тем же "школопафосом"


Не факт. Нужно пробовать. Погоди пару дней. Я соберу минимальную вики по сеттингу, чтобы было от чего отталкиваться.

> Ты серьёзно хочешь сделать игру и уже давно её обдумываешь, но при этом постишь всё только на борды


Я привык держать всё в голове. Этот носитель информации, по моему печальному опыту, оказывался множество раз самым надёжным.
35 670965
>>670958

>Я привык держать всё в голове.


Лол. Самая частая ошибка ньюфагов в гейм- и вообще девелопменте.
Типичная схема эволюции:
— Ой, мне лень записывать/вдруг потеряю записи/вдруг украдут/у меня хорошая память.
— Так, значит, сначала пилим вот эту систему, потом вон ту, ну и дальше я помню.
— Тааак... вот это сюда, вон то туда... чё там дальше-то... ага... так...
— Ну короч первая система готова примерно на четверть, можно думать о второй.
— ...падажжи, какой второй? Какая второй-то была? А сколько их было нужно?
— Ладно, попробуем сделать другое. Помнится, были вот такие персонажи, ща...
— Так, а какие персонажи-то были? Вот помню этого, и вот этого... ещё был такой прикольный...
— Стоп, это вроде не так было, а вот так, да... или нет... Нет, точно не так. Как же там было?..
Короче память человека - самое ненадёжное хранилище информации. На песке писать надёжнее.

>Этот носитель информации, по моему печальному опыту, оказывался множество раз самым надёжным.


Согласен, флешку можно потерять, HDD разбить, SSD сжечь, квартиру спалить, комп взорвать и т.д.
Но всё сразу и со всеми бекапами сразу произойти не может, во всяком случае шансы крайне низки.
При этом человеческая память:
- очень сильно СЖИМАЕТ любые воспоминания, хуже шакала, но мы этого обычно не замечаем;
- полностью утрачивает то, что кажется "малозначительным", то, что не вспоминаешь регулярно;
- любое вспоминание - это цикл "чтение-запись", который искажает изначально записанный образ;
- не хранит промежуточных версий изменённого и часто не помнит факта забывания чего-либо;
- краткосрочная память ограничена 7-ю образами и не способна вместить в себя много деталей;
- долгосрочная память сохраняет не всё и не всегда, а мы не замечаем, что не удаётся запомнить;
- часто в памяти есть воспоминание, но ключ для доступа к нему утерян - сознательно не вспомнить;
- память держится на ассоциациях, но списки из одинаковых элементов просто так не запоминаются.
Короче, подробные записи на внешних носителях - маст хэв для любого творца.
Если бы ты часто записывал и обращался к старым (несколько лет) записям - осознал бы это сам.
Кстати, по той же причине обязательно документировать код, оставлять комментарии и т.п.
35 670965
>>670958

>Я привык держать всё в голове.


Лол. Самая частая ошибка ньюфагов в гейм- и вообще девелопменте.
Типичная схема эволюции:
— Ой, мне лень записывать/вдруг потеряю записи/вдруг украдут/у меня хорошая память.
— Так, значит, сначала пилим вот эту систему, потом вон ту, ну и дальше я помню.
— Тааак... вот это сюда, вон то туда... чё там дальше-то... ага... так...
— Ну короч первая система готова примерно на четверть, можно думать о второй.
— ...падажжи, какой второй? Какая второй-то была? А сколько их было нужно?
— Ладно, попробуем сделать другое. Помнится, были вот такие персонажи, ща...
— Так, а какие персонажи-то были? Вот помню этого, и вот этого... ещё был такой прикольный...
— Стоп, это вроде не так было, а вот так, да... или нет... Нет, точно не так. Как же там было?..
Короче память человека - самое ненадёжное хранилище информации. На песке писать надёжнее.

>Этот носитель информации, по моему печальному опыту, оказывался множество раз самым надёжным.


Согласен, флешку можно потерять, HDD разбить, SSD сжечь, квартиру спалить, комп взорвать и т.д.
Но всё сразу и со всеми бекапами сразу произойти не может, во всяком случае шансы крайне низки.
При этом человеческая память:
- очень сильно СЖИМАЕТ любые воспоминания, хуже шакала, но мы этого обычно не замечаем;
- полностью утрачивает то, что кажется "малозначительным", то, что не вспоминаешь регулярно;
- любое вспоминание - это цикл "чтение-запись", который искажает изначально записанный образ;
- не хранит промежуточных версий изменённого и часто не помнит факта забывания чего-либо;
- краткосрочная память ограничена 7-ю образами и не способна вместить в себя много деталей;
- долгосрочная память сохраняет не всё и не всегда, а мы не замечаем, что не удаётся запомнить;
- часто в памяти есть воспоминание, но ключ для доступа к нему утерян - сознательно не вспомнить;
- память держится на ассоциациях, но списки из одинаковых элементов просто так не запоминаются.
Короче, подробные записи на внешних носителях - маст хэв для любого творца.
Если бы ты часто записывал и обращался к старым (несколько лет) записям - осознал бы это сам.
Кстати, по той же причине обязательно документировать код, оставлять комментарии и т.п.
36 670972
>>670965
Буду развиваться в вики-направлении, сенсей!
37 670984
В качестве первого скромного результата саморазвития: редактируя очередной параграф, я придумал, что во вселенной наоборот металлы-наоборот называются смолами. Есть простые смолы (что соответствует нашим смолам), а есть электрические смолы (что соответствует нашим металлам). Некоторые из электрических смол являются так же магнитными смолами. Проволока называется нитью из электросмолы, например. Само собой повседневно так не говорят, есть медь, есть медная нить. Все в курсе, что медь относится к электросмолам.

Я пока не определился какие термины использовать из нашего мира, а для каких выводить самобытные названия, исходя из космологии мира-кристалла. Например, электричество. Его источником является первичный газ первичного вещества (у нас это водород, который в нормальных условиях сам газообразен, но в недрах звёзд и планет бывает в формах жидкости и твёрдого вещества с металлическими свойствами), что у нас соответствует электронному газу, представляющему собой мигрирующие электроны в кристаллической решетке металлов.
38 670993
>>670984

>электрические смолы (что соответствует нашим металлам)


Я не понял, в чём прикол называть привычные вещи непривычными именами?

>какие термины использовать из нашего мира, а для каких выводить самобытные названия


Если что-то работает как у нас - например, металлы - то и называть как у нас.
Если что-то работает необычно для нас - то и называть иначе, чтобы различать.
Имхо, выдумывают новые имена привычным вещам, только когда хотят показать одно из:
- дикарскую культуру (ну не знает дикарь, что автомобиль - это не "повозка-самоход");
- иностранного человека ("а вот мы это называем ватч, зачем выдумывать слово часы?");
...собсна не могу придумать другие примеры)
Главное - не вводить читателя в заблуждение, не заставлять обращаться к словарям/сноскам.
В случае "повозки-самохода" читатель догадается, что это странное местное название авто.
В случае "ватч" у читателя не будет когнитивного диссонанса, ведь это не "топор" или "лопата".
В случае "электросмолы"... А почему смола? Она течёт? Она сочится из деревьев? Вязкая, хрупкая?
Почему проволоку из электросмолы называют медной нитью, если она не содержит в себе меди?
Как быть с неметаллами? Это простые смолы или необычные? Не все неметаллы - смолы, так ведь?
Почему местные жители вдруг объединили металлы со смолами? В чём их мотивация так делать?
И т.д., и т.п. Если у тебя нет точных ответов кроме "мне так хочется" - нафиг эти электросмолы.

>электричество. Его источником является первичный газ первичного вещества


Если это именно электричество, а не мана/эфир/духовная энергия/etc - то в чём проблема?
В нашем мире электричество добывается разными путями. У тебя просто другой способ добычи.

>мигрирующие электроны в кристаллической решетке металлов


Могу ошибаться, но электроны не "мигрируют". Электричество - это поле вокруг проводника, не?
39 670996
>>670984
И да, это... Самое главное. Мы же сейчас про игру говорим, так? В неё игрок играть будет? Пыщ-пыщ по врагам, кидать перерабатываемое в перерабатыватель и крафтить крафчиваемое в крафтователе, рулить огромным громыхающим пепелацем и маневрировать в "подземном" пространстве, иногда всплывая в полостях и общаясь с неписями и снова пыщ-пыщ и погружение? А какая тогда вообще разница, что у них там за металлы или электросмолы, каким химическим образом вырабатывается электричество и какие газы существуют? Назови их хоть "вещество Ы", смысл не изменится - "вот эту хрень в печку, результат на рабочий стол, вот тут кликнуть и получится новая пушка". Некоторые игроки не только не читают лор (походу большинство его не читает), но даже в названиях предметов толком не разбираются, просто запоминают пиктограмму для операций в инвентаре и сокращение из 2-3 букв для чата. То есть если ты сейчас прорабатываешь очень глубокий лор, можешь расслабиться - его мало кто прочитает, особенно если геймплей получится не очень увлекательным.

Когда я предлагал использовать wiki, я, разумеется, подразумевал и лор, но далеко не только - самая главная и сложная работа заключается в документации (будущего) геймплея игры, баланса, всяких числовых значений, точек спавна, алгоритмов, описаний внешности для художников. То есть всего того, на чём игра будет держаться. Если отбросить "электросмолы" и другие вычурные названия, игра останется игрой - то есть тем, во что можно с интересом играть; если отбросить конкретно игровые детали - игра развалится. Так что, ящитаю, ты зря сейчас задумываешься вопросами названий и лора - важнее проработать костяк игры, на котором будет держаться в том числе и лор (который можно изменить по ходу разработки; многие игры-клоны штампуются сменой лора на что-то другое, оставляя геймплей прежним, но люди играют в игру, а не в лор).

Вот к примеру, ты даже не определился, в 3D или в 2D делать. А на мой конкретный вопрос >>670187

>Каких габаритов будет толщеход?


Не ответил, хотя это важный вопрос - от него будет зависеть геймплей. На мелком пепелаце можно только добраться до следующей остановки, а на огромной передвижной базе можно жить годами. Пепелацем нужно только маневрировать, а базу чинить прямо на ходу, обслуживать плантации растений каких-нибудь и другие внутренние системы. В 3D этот транспорт будет иметь больше степеней свободы, чем в 2D; если это "змейка", то она может только подруливать, если это "пакман", то он может резко менять направление. Вот это всё - образующие геймплей элементы игры, а будет ли этот пепелац называться "проходческий щит", "толщеход", "меха-глист" или "червь анального страдания пространственно искривлённый клизмами и катаклизмами обыкновенный, тип энергичное 69, ЧАСПИКиКО-ТЭ69" (и кресло пилота с телескопическим подвохом-нейроинтерфейсом для плотной связи со спинным мозгом, но об этом говорить игроку раньше времени не нужно, вдруг ему понравится) - это такая мелочь, на которую многим будет в принципе плевать (окей, согласен, ЧАСПИКиКО-ТЭ69 не останется без внимания, но только как упоротый мемас).

Должен признаться, я люблю придумывать смищные аббревиатуры с двойным смыслом. Ай да питрасян, ай да сукин сын!
39 670996
>>670984
И да, это... Самое главное. Мы же сейчас про игру говорим, так? В неё игрок играть будет? Пыщ-пыщ по врагам, кидать перерабатываемое в перерабатыватель и крафтить крафчиваемое в крафтователе, рулить огромным громыхающим пепелацем и маневрировать в "подземном" пространстве, иногда всплывая в полостях и общаясь с неписями и снова пыщ-пыщ и погружение? А какая тогда вообще разница, что у них там за металлы или электросмолы, каким химическим образом вырабатывается электричество и какие газы существуют? Назови их хоть "вещество Ы", смысл не изменится - "вот эту хрень в печку, результат на рабочий стол, вот тут кликнуть и получится новая пушка". Некоторые игроки не только не читают лор (походу большинство его не читает), но даже в названиях предметов толком не разбираются, просто запоминают пиктограмму для операций в инвентаре и сокращение из 2-3 букв для чата. То есть если ты сейчас прорабатываешь очень глубокий лор, можешь расслабиться - его мало кто прочитает, особенно если геймплей получится не очень увлекательным.

Когда я предлагал использовать wiki, я, разумеется, подразумевал и лор, но далеко не только - самая главная и сложная работа заключается в документации (будущего) геймплея игры, баланса, всяких числовых значений, точек спавна, алгоритмов, описаний внешности для художников. То есть всего того, на чём игра будет держаться. Если отбросить "электросмолы" и другие вычурные названия, игра останется игрой - то есть тем, во что можно с интересом играть; если отбросить конкретно игровые детали - игра развалится. Так что, ящитаю, ты зря сейчас задумываешься вопросами названий и лора - важнее проработать костяк игры, на котором будет держаться в том числе и лор (который можно изменить по ходу разработки; многие игры-клоны штампуются сменой лора на что-то другое, оставляя геймплей прежним, но люди играют в игру, а не в лор).

Вот к примеру, ты даже не определился, в 3D или в 2D делать. А на мой конкретный вопрос >>670187

>Каких габаритов будет толщеход?


Не ответил, хотя это важный вопрос - от него будет зависеть геймплей. На мелком пепелаце можно только добраться до следующей остановки, а на огромной передвижной базе можно жить годами. Пепелацем нужно только маневрировать, а базу чинить прямо на ходу, обслуживать плантации растений каких-нибудь и другие внутренние системы. В 3D этот транспорт будет иметь больше степеней свободы, чем в 2D; если это "змейка", то она может только подруливать, если это "пакман", то он может резко менять направление. Вот это всё - образующие геймплей элементы игры, а будет ли этот пепелац называться "проходческий щит", "толщеход", "меха-глист" или "червь анального страдания пространственно искривлённый клизмами и катаклизмами обыкновенный, тип энергичное 69, ЧАСПИКиКО-ТЭ69" (и кресло пилота с телескопическим подвохом-нейроинтерфейсом для плотной связи со спинным мозгом, но об этом говорить игроку раньше времени не нужно, вдруг ему понравится) - это такая мелочь, на которую многим будет в принципе плевать (окей, согласен, ЧАСПИКиКО-ТЭ69 не останется без внимания, но только как упоротый мемас).

Должен признаться, я люблю придумывать смищные аббревиатуры с двойным смыслом. Ай да питрасян, ай да сукин сын!
40 670998
>>670996
Так, всё, нафиг толщеходы ОПа (название-то какое дурацкое), я теперь хочу сделать что-нибудь про великолепный в своей неповторимости, изяществе и грандиозности ЧАСПИКиКО-ТЭ69, особенно ту часть, в которой игрок/ГГ в качестве наказания назначает на роль пилота изящную даму с пышными формами, а она оказывается и не против... кхм... И потом они путешествуют через каналы мясистой вселенной-из-мяса, покоряя новые горизонты, спасая нуждающихся и истребляя скверну, попутно пытаясь избавить ЧАСПИКиКО-ТЭ69 от постклизменных искривлений, а то уж больно громко громыхает во время резких поворотов. Дааа, а потом они встречают босса - ЧАСПИКиКО-ТЯ34, более совершенную модель, с которой стягиваются в ожесточённой схватке... насколько может быть ожесточённой схватка механических червей... в итоге побеждая за счёт ПРЕВОЗМОГАНИЯ многих видов страданий и новых искривлений корпуса - не забываем, что пилотесса через нейроинтерфейс переживает всё, что переживает громадное тело червя... А, впрочем, пилотесс может быть несколько, а ещё кто там обычно на космических кораблях работает... Ух, а в конце мир, дружба, жвачка и ЧАСПИКиКО-ТЭ69 получает ценный апгрейд до ЧАСПИКиКО-ТЭ-КС ("капитально сексуализированный"), но это уже начало следующей истории.
41 671000
>>670998

>ЧАСПИКиКО-ТЯ34


"ТЯ34", если что - "тип ядерное 34", что ярко подчёркивается ослепительной вспышкой взрыва, когда КО-ТЭ (ласковое название, данное пилотессой) пробивает своим передним буром задний реактор КО-ТЯ, и последний самоуничтожается. Зону того сражения в последствии будут называть не иначе как "Пустошь Прожаренной Плоти", в которой никто не осмеливается обитать (из-за запаха сгоревшего мяса, разумеется). В следующей истории (сиквел, да), после апгрейда КО-ТЭ до КО-ТЭ-КС, КО-ТЯ вернётся с весьма хреновым для наших героев апгрейдом Х (опустим подробности, тут могут быть дети) в новом образе ЧАСПИКиКО-ТЯ-Х. В результате будет новое сражение, но уже не ради искоренения зла, а на почве личного оскорбления пилотессы, потому что ей больше нравился образ КО-ТЯ34 (тут я с ней согласен). Потом КО-ТЭ-КС оправится от ран и морального ущерба (на самом деле у него есть ранимый искусственный разум, но он предпочитает стыдливо притворяться тупым бревном), и ВНЕЗАПНО у него будут потомки - ЧАСПИКиКО-ТЯ-ТКА, "...тип ядерный, трансмутирующий, коммуникативно-автономный". Множество ЧАСПИКиКО-ТЯ-ТКА образовалось в результате заражения КО-ТЭ-КС осколками реактора КО-ТЯ ещё из первой истории, но что не делается - всё к лучшему: мутанты-потомки организуют цивилизацию сверхразумных ЧАСПИКиКО, избавятся от своих наследственных искривлений и будут жить в мире и согласии со всей своей вселенной-из-мяса, стараясь больше мясо не сжигать (а то воняет, честное слово, прекратите ставить на своих червей атомные реакторы). Можно ещё третью часть/историю намутить, про то, как из параллельной вселенной вторглись злобные анти-черви АЧАСИК ("анти-червь анального сопротивления и контроля"), и теперь уже целой армии ЧАСПИКиКО предстоит сразиться с армией АЧАСИК, в результате которой будет пролито море крови, масла, смазки и прочих жидкостей, но никто не пострадает и АЧАСИК согласятся мирно сосуществовать в новой, но приятной для них среде. А в четвёртой части/истории...

Ой, кажется, я увлёкся и немного нафлудил тут))
...и ещё, кажется, я полностью опроверг своё утверждение о том, что названия совсем не важны...
41 671000
>>670998

>ЧАСПИКиКО-ТЯ34


"ТЯ34", если что - "тип ядерное 34", что ярко подчёркивается ослепительной вспышкой взрыва, когда КО-ТЭ (ласковое название, данное пилотессой) пробивает своим передним буром задний реактор КО-ТЯ, и последний самоуничтожается. Зону того сражения в последствии будут называть не иначе как "Пустошь Прожаренной Плоти", в которой никто не осмеливается обитать (из-за запаха сгоревшего мяса, разумеется). В следующей истории (сиквел, да), после апгрейда КО-ТЭ до КО-ТЭ-КС, КО-ТЯ вернётся с весьма хреновым для наших героев апгрейдом Х (опустим подробности, тут могут быть дети) в новом образе ЧАСПИКиКО-ТЯ-Х. В результате будет новое сражение, но уже не ради искоренения зла, а на почве личного оскорбления пилотессы, потому что ей больше нравился образ КО-ТЯ34 (тут я с ней согласен). Потом КО-ТЭ-КС оправится от ран и морального ущерба (на самом деле у него есть ранимый искусственный разум, но он предпочитает стыдливо притворяться тупым бревном), и ВНЕЗАПНО у него будут потомки - ЧАСПИКиКО-ТЯ-ТКА, "...тип ядерный, трансмутирующий, коммуникативно-автономный". Множество ЧАСПИКиКО-ТЯ-ТКА образовалось в результате заражения КО-ТЭ-КС осколками реактора КО-ТЯ ещё из первой истории, но что не делается - всё к лучшему: мутанты-потомки организуют цивилизацию сверхразумных ЧАСПИКиКО, избавятся от своих наследственных искривлений и будут жить в мире и согласии со всей своей вселенной-из-мяса, стараясь больше мясо не сжигать (а то воняет, честное слово, прекратите ставить на своих червей атомные реакторы). Можно ещё третью часть/историю намутить, про то, как из параллельной вселенной вторглись злобные анти-черви АЧАСИК ("анти-червь анального сопротивления и контроля"), и теперь уже целой армии ЧАСПИКиКО предстоит сразиться с армией АЧАСИК, в результате которой будет пролито море крови, масла, смазки и прочих жидкостей, но никто не пострадает и АЧАСИК согласятся мирно сосуществовать в новой, но приятной для них среде. А в четвёртой части/истории...

Ой, кажется, я увлёкся и немного нафлудил тут))
...и ещё, кажется, я полностью опроверг своё утверждение о том, что названия совсем не важны...
44 671046
>>671014 >>671016
Это всё, конечно, интересно, но ОП, похоже, хочет, чтобы гигантские машины двигались через бесконечный газ в твёрдом агрегатном состоянии со скоростями, сравнимыми с космическими, вырабатывая электричество из окружающего газа-тверди и следуя каким-то альтернативным законам физики (гравитационно притягиваясь к пустотам - как такое вообще возможно-то?). То есть у него, можно сказать, чисто вымышленный фэнтезийный мир, в котором от нашей реальности только названия и грандиозность огромных машин, если я правильно понял. Поэтому знания о реальной разработке горных пород и проходческих щитах ему помогут не больше, чем знания о том, что в прошлом веке пытались создать боевые землеройные машины, но упёрлись в невозможность быстро двигаться под землёй... Если кто-то спросит его, почему в его игре/мире всё именно так - он может ответить "таковы законы этого мира" и ничего возразить тут будет нельзя (если законы не противоречат друг другу). Хочет небиологических крыс, разносящих биологическую жизнь по пузырям внутри твёрдого газа, которые каким-то чудом притягивают к себе со стороны этого газа (пустота тяжелее сверхтвёрдой материи?) - пусть делает, лишь бы в это было интересно играть...
45 671050
>>670166 (OP)
Пошёл нахуй, воришка.
Вот >>568590 (OP) каноничный официальный тред.
46 671052
>>671046

> чисто вымышленный фэнтезийный мир


Причем в стилистике стимпанка, но с электродвигателями вместо паровых двигателей.
47 671065
>>671052

>Причем в стилистике


Ты ОП?

>стимпанка, но с электродвигателями вместо паровых двигателей.


Кроме стим- есть ещё много -панков: дизельпанк, киберпанк, клокворкпанк... Назовём это электропанк)

>>671050
Слишком толсто, тот тред уже не доставляет. Но спасибо за ссылку, походу Ъ-автор тоже много писал.
48 671074
>>670166 (OP)
Я тут подумал... Ты, похоже, больше всего заинтересован в сеттинге, устройстве мира, лоре и т.п. Про геймплей ты тоже что-то писал, но мало. И вот мысль: а что, если сделать серию небольших игр, хотя бы для затравки? Пусть будет простейшая 2D графика, ограниченная локация (одна полость + окрестности), всего несколько линейных квестов или маленькая локальная история - но это будет уже хорошее начало.

Тут, как мне кажется, можно сравнить с книгами - кто-то пишет магнум опус десятилетиями как нечто цельное и неделимое; другие же пишут маленькие рассказы, объединяемые одним вымышленным миром и некоторыми персонажами. Что лучше - магнум опус или сборник рассказов? Кому как, а мне рассказы кажутся привлекательнее, ведь ими можно кормить аудиторию постепенно, да и никто не запрещает тебе в любой момент остановиться, ведь уже написанные рассказы являются законченными произведениями. Магнум опус может тебя раздавить своей неподъёмностью, ты можешь впасть в депрессию и никогда его не закончить, а завершённые рассказы, тепло принятые публикой и демонстрирующие твои скиллы, повышают твои шансы написать что-нибудь ещё.

То есть если есть какой-то мир, который ценен сам по себе (хотя бы для тебя), в отрыве от сложной в реализации игры, тогда рациональнее будет начать реализацию этого мира маленькими самостоятельными проектами, одновременно тренируясь перед большим проектом и набирая любящую этот вымышленный мир аудиторию. Возможно, твои идеи окажутся фуфлом, но ты поймёшь это, не жертвуя грандиозным проектом; быть может, ты почувствуешь, что грандиозный проект вообще не нужен и тебе достаточно рассказывать локальные истории из этого вымышленного мира; концепция большого проекта может кардинально измениться, когда ты сможешь пощупать отдельные его механики в рамках маленьких самостоятельных проектов.

И самое прекрасное, что ты не привязан к стилю графики, проекции и т.п. - ты можешь сделать одну игру в виде "2D вид сверху", другую - "2D платформер", третью "3D лоуполи", четвёртую ещё как-то, и т.д. Все они будут связаны одной идеей, одним миром, одними персонажами - и это самое главное, насколько я понимаю. Потому что концепцию "вселенной наоборот" и "толщеходов" можно реализовать сотнями разных способов, и будет грустно ограничиваться только одним из, возможно, не совсем подходящим.
48 671074
>>670166 (OP)
Я тут подумал... Ты, похоже, больше всего заинтересован в сеттинге, устройстве мира, лоре и т.п. Про геймплей ты тоже что-то писал, но мало. И вот мысль: а что, если сделать серию небольших игр, хотя бы для затравки? Пусть будет простейшая 2D графика, ограниченная локация (одна полость + окрестности), всего несколько линейных квестов или маленькая локальная история - но это будет уже хорошее начало.

Тут, как мне кажется, можно сравнить с книгами - кто-то пишет магнум опус десятилетиями как нечто цельное и неделимое; другие же пишут маленькие рассказы, объединяемые одним вымышленным миром и некоторыми персонажами. Что лучше - магнум опус или сборник рассказов? Кому как, а мне рассказы кажутся привлекательнее, ведь ими можно кормить аудиторию постепенно, да и никто не запрещает тебе в любой момент остановиться, ведь уже написанные рассказы являются законченными произведениями. Магнум опус может тебя раздавить своей неподъёмностью, ты можешь впасть в депрессию и никогда его не закончить, а завершённые рассказы, тепло принятые публикой и демонстрирующие твои скиллы, повышают твои шансы написать что-нибудь ещё.

То есть если есть какой-то мир, который ценен сам по себе (хотя бы для тебя), в отрыве от сложной в реализации игры, тогда рациональнее будет начать реализацию этого мира маленькими самостоятельными проектами, одновременно тренируясь перед большим проектом и набирая любящую этот вымышленный мир аудиторию. Возможно, твои идеи окажутся фуфлом, но ты поймёшь это, не жертвуя грандиозным проектом; быть может, ты почувствуешь, что грандиозный проект вообще не нужен и тебе достаточно рассказывать локальные истории из этого вымышленного мира; концепция большого проекта может кардинально измениться, когда ты сможешь пощупать отдельные его механики в рамках маленьких самостоятельных проектов.

И самое прекрасное, что ты не привязан к стилю графики, проекции и т.п. - ты можешь сделать одну игру в виде "2D вид сверху", другую - "2D платформер", третью "3D лоуполи", четвёртую ещё как-то, и т.д. Все они будут связаны одной идеей, одним миром, одними персонажами - и это самое главное, насколько я понимаю. Потому что концепцию "вселенной наоборот" и "толщеходов" можно реализовать сотнями разных способов, и будет грустно ограничиваться только одним из, возможно, не совсем подходящим.
49 671107
>>671074
Ну как бы да. Я и планирую для начала сделать кабину толщехода и в ней переключать рубильники, слушая гул моторов и буров. И на гравитационном радаре отыскивать полости и рулить к ним, но никакого выхода из кабины пока не делать, максимум поблизости от кабины небольшую локацию нарисовать. Что-то по типу игры FAR.
50 671815
>>670993
Двач образовательный - долбоебы закона Ома не знают, миры изобретают.
3252523.png52 Кб, 995x885
51 671861
>>671107
А может все то же самое но в 2д с видом сбоку? Полости уменьшить, добавить выход на поверхность, боевку с минами и тараном (блять, только не клон агарио), переписать лор нормально
52 671863
>>670993

> Почему проволоку из электросмолы называют медной нитью, если она не содержит в себе меди?


Медь есть электросмола.

> А почему смола? Она течёт? Она сочится из деревьев? Вязкая, хрупкая?


Вязкая.

> Как быть с неметаллами?


Их предположительно называют по внешним проявлениям в химико-физически нормальных условиях, например, кристаллические вещества называют кристаллами, жидкости жидкостями, газы газами.
Помимо металлов есть как минимум один электропроводящий неметалл(кристалл) - Первичная Твердь. ПТ не является смолой, потому что не обладает текучестью/ковкостью.

> Почему местные жители вдруг объединили металлы со смолами? В чём их мотивация так делать?


У них не было длительного периода изучения окружающей среды перед тем, как они открыли электричество (точнее, научились им пользоваться), потому что мы, например, молнии видели испокон веков, но научились пользоваться чем-то подобным только в новое время (хотя, тут не уверен, вроде и в Древнем Египте были батарейки, но я говорю о серьёзном промышленном использовании - электрические машины, сети и т.п.) У людей во вселенной наоборот практически сразу как они научились копать появился легкодоступный и контролируемый источник "молний", который они начали изучать. Соответственно плавление металла из-за легкого доствпа к электрической плавке возникло у них первее ковки. В связи с чем, свойсво текучести и электропроводимости металлов легло в их название как электрические смолы.

> У тебя просто другой способ добычи.


Не просто другой, а лёгкий и безопасный, что не может не отразиться на всём лоре. Ты просто откапываешь электрический кристалл, осколок Первичной Тверди. Ты просто трёшь его и он выдаёт ток.

> Электричество — это поле вокруг проводника, не?


Само собой. Но поле это создаёт ток электронов при наличии разности потенциалов. Ф - физика.
53 671864
>>671861
Скорее всего.
Впрочем, ничего не мешает просто брать сеттинг и запиливать на нём разные игры, как 2д, так и 3д.
54 672350
55 674566
>>671065

>походу Ъ-автор тоже много писал


Какой ещё нахуй тру автор?
То, что этот воришка в том тред выдумал ипытался там форсить крыс и газ вместо тверди, не делает его каким-то тру и автором.
Он там удивился то, что на доброчане уже было подобное и это его даже демотивировало, а спустя год в этом тред он ВНЕЗАПНО вспомнил, что оказывается это он всё на доброчане придумал, а у него спиздили и обвешали не тру школохуйнёй.
Обыкновенный воришка он.
Небось если кто-о найдёт книгу 19 века с описание похожего сеттинга, то через некоторое время этот воришка будет рассказывать, что это написал он в прошлой жизни и сейчас реинкарнировал чтобы завершить дело.
56 674597
>>674566

> ЭТО ОН ОН ВОРИШКА НЕ Я


> МАМ НУ СКАЖИ ИМ


Как же у тебя горит пердак, воришка.
57 680265
>>671861
Очень красивый концепт получился, аж поиграть в это захотелось.

>>674566
Я запутался, кто тут из вас воришка, но у кого игра лучше получится, тот и прав))
sage 58 680287
>>674597

>> ЭТО ОН ОН ВОРИШКА НЕ Я


>> МАМ НУ СКАЖИ ИМ


Как же у тебя горит пердак, воришка.
59 680303
>>674597 >>680287
Вы игру-то делать будете, или так продолжите обвинять друг друга в воровстве?
Может даже объединитесь, сделаете две параллельных вселенных в одной метавселенной...
1593714650929.png452 Кб, 880x520
# OP 60 680325
>>680303

> Может даже объединитесь


Я изначально и пытался создать команду анончиков. А этот землеройка постоянно толсто троллит, руинит весь конструктив, уводит дискасс в демагогию.
61 680347
>>680325

>Я изначально и пытался создать команду анончиков.


А тебе кто в команду нужен?
62 680583
>>670396
Совсем забыл про твой проект. Так ты будешь на вики или чём-то аналогичном документацию пилить?
image.png156 Кб, 680x1483
sage 63 681729
>>680325

>анон придумывает для себя сеттинг и создаёт тред


>ТЫ начинаешь попытки угнать тред, форся там какое-то говно про крыс


другой анон приносит подобное описание сеттинга

>ТЫ охуеваешь что это уже существует, а позже начинаешь ныть, что наличие этого на доброчане убило всю твою мотивацию


>ТЫ же спустя год создаёшь тред с "Эта идея, которая ко мне пришла ещё на доброчане..." и "он меня толсто троллит, руинит весь конструктив, уводит дискасс в демагогию", хотя это ты срал в том треде, а в этом треде тебе всего лишь было указано на твоё враньё и не более


Да, чел, конечно это не ты тут троллишь.
Или ты реально шизофреник, у которого реальные проблемы с работой памяти уровня пикрелейтед.
# OP 64 681816
>>680347
Два кодера на пайтоне, один на плюсах. Два моделера в блендере. Два иллюстратора в крите. Музыкант. Четыре Три тестера. Уборщица. Бухгалтер. Два охранника. Водитель с личным автомобилем. Секретарша Леночка, подающая кофе.
>>680583
У меня не только с памятью траблы ( >>681729 ) , как мы ИТТ выяснили, а ещё и с прокрастинацией. Так шта с вики пока как-то не задалось. Как найдём секретаршу Леночку, она напечатает.

Я буду совмещать должности гейм-дизайнера, стори-теллера и ген-директора. Хочу рассказывать стори, а все остальные чтобы делали мою игру. Разумеется, поскольку денег нет, работаем на энтузиазме, как релизнемся - поделим доход. Вам всем нужно будет скинуться на офис и печеньки. Компы/ноутбуки/сенсоры захвата движений свои приносите. С меня чайник, чайная заварка, кофе-якобс и вода.
65 682109
>>681816
Чёткие расклады, гы.
1594454931502.png150 Кб, 512x512
# OP 66 682216
>>682109
Нуачо, думали я тут с вами шуточки шучу? Я вам не троношиз какой-нибудь, ноющий своё "рабы-разрабы" из треда в тред. У меня чоткий бизнес-план. Ну всё, целую-обнимаю, у меня Путин на созвоне. Шуршите тут сами по вопросику аренды офиса, я позже подскочу.
67 718226
>>670166 (OP)
Недавно впервые в истории московской подземки участок доверили строить китайской компании. Неудивительно, ведь специалисты из Поднебесной — мировые лидеры в метростроении. Они доставили в российскую столицу сразу пять проходческих комплексов. Было бы естественно, если бы щиты назвали популярными китайскими женскими именами, скажем, Ксиаожи, Джу или Ксин. Но, как ни странно, проходку сейчас ведут «Полина», «Галина», «Мария», «Дарья» и «Евгения». Дело в том, что в Китае очень популярен российский сериал «Папины дочки», в честь героинь ситкома и назвали проходческие комплексы. В середине года этим подрядчикам предстоит запустить шестой ТПМК. Любопытно, какое имя он получит, ведь в фильме у того самого папы было всего пять дочек.

Российские метростроители обычно называют ТПМК в честь близких родственников или сотрудников компании. Так, например, перегон от «Мичуринского проспекта» до «Озерной» длиной почти три километра построил щит «Татьяна», получивший имя в честь сотрудницы СМУ-1 «Московского метростроя».

ТПМК «Арина», названный именем дочери руководителя подрядной организации, проложил 1300 метров тоннеля между станциями «Солнцево» и «Боровское шоссе». Еще одна «папина дочка», «Анастасия», преодолела 1150 метров под землей, прорыв тоннель от камеры съезда, расположенной возле стадиона «Металлург», до станции «Лефортово». Назвать щит в честь 8-летней Насти решил также один из руководителей подрядной организации. Это был подарок девочке на день рождения. Проходка завершилась в августе 2018-го. В пути машина была около года. Метростроители встречали «Анастасию» аплодисментами.
68 800863
Чем сейчас живёт страна Толщеходия?
69 800875
>>800863
В войде Колосса всё по тихому. А войды Периода и Ветров объявили друг другу войну, пока что только торговую, к вящей радости народов, населяющих те войды.
Говорят, мастера из войды Смол изобрели новый, не имеющий аналогов толщеход, способный майнить до 100500 тонн руды за одну ходку. Жаль, что путь туда неблизкий, известные малые войды по пути обеднели и идти в войду Смол слишком дорого. Да и опасно. Все толщепроходчики в ожидании, пока смоляне сами прибудут в минеральные хабы похвастаться.
1464014910182444391.jpg234 Кб, 1000x1614
70 800892
>>670166 (OP)
Кир Булычёв "Подземная лодка", 1989 год. Из серии книг про Алису Селезнёву. Я читал её в журнале "Юный Техник" (пикрелейтед).
71 800894
>>800892
Очередное доказательство, что всё придумано до нас, а мы только пережёвываем и копипастим запавшие в подсознание сюжеты из детства.
72 800908
>>800892
Это там была сколопендра гарольди?
73 801514
>>800908
Да, а еще тролли, гномы и БДСМ.
74 801520
>>801514

> и БДСМ


Советский клон FreeBSD?
75 902007
Игра Диггер вам в помощь
76 924976
>>670166 (OP)
ну что, как прогресс?
Обновить тред
« /gd/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее