Я много времени трачу на написание текста.
Могу квест (небольшой) написать за день, а вот с интро к игре дрочился неделю. Писал, переписывал. Там по сути стена текста и немного картинок. Всё равно кринжово и мне не нравится. Поэтому сценарист таки нужен. Но ещё больше нужен концепт-художник, без него вообще абзац

>>731120 (OP)
Ты уже упомянул сам, в заданном тобой вопросе - это геймплей прежде всего. Игры - это в первую очередь игры, а уж потом, в третью, или в двадцать пятую очередь - истории.
ААА-проекты наоборот, больше кинцо (истории), а не игры. О чем нам молвят интернеты. Там сценаристы нужны, и там они есть, но там они свои и просто так ты туда не втиснешься. В большом бизнесе своя атмосфера.

>>731122

> Всё равно кринжово и мне не нравится.

А пример можно?
Хочу кринжевать пять минут.
Что-то типа:

> Долгие годы Мэри Сью жила энергией Любви и Молодости, но всё это время в мутных каналах Крысиных Подземелий зрел заговор Кустовых Роялей, которому суждено изменить мир!

>>731120 (OP)

>

Где бы я не был, где бы что-то не читал, все единогласны с мнением, что сценаристы никому не нужны.
Не знаю где ты был и где такое слышал.

Любой человек, который пытался написать сценарий и диалоги для своей игры, прекрасно понимает - что сценарист нужен.

Ты видимо общаешься ты с теми, кто ни одной игры не сделал.

>>731120 (OP)
Не знаю насчет других проектов, но лично мне бы действительно не нужен был сценарист. Аниматоры и моделлеры - да. Сценарий? Да на крайний случай я просто сделаю компиляцию идей и попробую привести ее в более менее удобоваримый вид.

>>731120 (OP)
В играх сценарии не нужны. Я пришел гриндить мобов, а не читать ебаную сантабарбару как кто кому не дал. Мне похуй на моральные страдания кучки пикселей на экране.
Хочешь писать сценарии - вкатывайся на патреон. Там "игра" - это буквально стена душной достоевщины с парой картинок про трусы.

>>731120 (OP)
Ну если Кириллу пришла в голову идея гениального сюжета, то он сам и будет сценаристом, верно?

>>731132
>>731152

>В играх сценарии не нужны.

>Игры - это в первую очередь игры, а уж потом, в третью, или в двадцать пятую очередь - истории.

Абсолютно не согласен. Это всё ваша вкусовщина.
У игр больше возможностей в плане подачи сюжета. Нельзя ими не пользоваться.

>>731148

> на крайний случай я просто сделаю компиляцию идей и попробую привести ее в более менее удобоваримый вид

Про это я и говорю — зачем он нужен, когда я сам «могу» написать и сделать что-то похожее на сюжет.

>>731152

>"игра" - это буквально стена

Объём игрового текста, подаваемый игроку, — это совсем другая тема. Я говорю в целом о наличии сценариста в команде.

>>731154

>то он сам и будет сценаристом, верно?

Не верно. Как бы это не звучало странно, но если человеку приходит идея в голову, то это не значит, что он сможет её реализовать. Особенно идея в плане истории или сюжета.

>>731157

>У игр больше возможностей в плане подачи сюжета. Нельзя ими не пользоваться.

Сценарчую.

>>731146
Это понятно. Я говорю в целом о наличие сценаристов в команде.

>>731138

>Не знаю где ты был и где такое слышал.

Здесь тоже такое мнение встречал.

>>731169
Я твой пост с интересом прочитал. Сколько слов в твоём посте? 352
Вот скажу тебе по секрету, это и есть субъективный критерий оценки писак читаками. Если на 100-ом слове твой текст заинтересовал, у тебя есть шансы. Если арт-директор перелистнул страницу - это уже заявка на успех. Если он на выходе из лифта не отдаёт тебе твою рукопись, а просит оставить почитать - всё, считай тебе перезвонят.

>>731169

>Как-то так, анон.

Это я понимаю, братан. Но всё равно спасибо за развёрнутый пост. Кто-нибудь, кто не понимает этого, прочтёт твой пост и поймёт.

Понимаю, эта вещь работает в индустрии, но что на счёт инди-команд? Такой же критерий отбора? Казалось бы все новички, все набираются опыта и пробуют что-то новое, но всё равно говорят, что сценарист им нахой не нужон.

Одно из немногих мест, где неопытный, желающий может попробовать себя, и тут его шлют на хер.

Этот ебанный, раздражающий вопрос, встающий везде и тут в том числе: откуда брать опыт, если никто не берёт? С техническими здесь проще, а вот с сценаристами труднее. Их труд, как ты говоришь, не оценишь, не пощупаешь.

>>731174

>Если на 100-ом слове твой текст заинтересовал

Говоришь как продюсер.

>>731189

> Говоришь как продюсер.

Пишу, как писатель. А кожу так воще, как сам Линус.

>>731190
Не урчи.

Читал подобное в интервью кино-продюсеров: «Если меня увлекает сценарий и я дочитываю его до 10 страницы — значит, сценарий как минимум неплохой».

>>731191
Вот-вот. Все критерии есть. И как и в любом искусстве важен диалог с потребителем контента. А так же самому сценаристу следует потреблять контент. Как пел Высоцкий (перефразируя): побольше книг надо (было в детстве) читать.

>>731186

>ты ещё местных сценаристов не видал

Я их здесь и не нашёл. Пролистал доску. Сценарных тредов нет.

Схоронил. Посмотрю.

>>731195

> тредов нет

Создай. Саппорти. Очень годная практика. Начинаешь чувствовать ответственность перед людьми. Примерно к 21 треду.

>>731194

>важен диалог с потребителем контента

Теперь говоришь как эффективный менеджер.

Потребитель-то разным бывает. И сейчас явно не доминирует тот потребитель, которому сюжет, историю и интересных персонажей надо подавать. Конечно, можно вспомнить одиночные проекты КиберПоляка, Гольф-клюшку 2, заточенные на сюжет, но чего-то они больше негатива создали, чем чего-то хорошего. Это если говорить про дорогие игры.

>>731196

>Создай.

Вот, создал этот.

>>731198
О, заебца! Я был в этом ИТТ легендарном треде!

> Теперь говоришь как эффективный менеджер.

Ну я ХЗ. Вот в другом треде, в треде художников, говорили, что живопись - ремесло. Там нет никакого заранее существующего таланта. Есть только изначальный интерес к рисованию, чел рисует и рисует и ему похуй, что все кринжуют, его просто это проёт и он рисует и с годами у него начинает получаться.
Так и здесь, ИМХО, если есть интерес к графомании, ты будешь графоманить невзирая ни на кого и рано или поздно станешь новым %вставьте_имя_понтовитого_сценариста%.

>>731198

> КиберПоляка

Ну тут негатив не столько на сюжет был направлен. А на скотское отношение зазвездившейся студии к своим игрокам в целом.
Ведьмак вот был сюжетным приключением и как выстрелил.
Выстреливают даже игры на рпгмейкере с хорошим сюжетом.
To the Moon уже вспоминать банально, но есть недавняя Omori например.

Давайте обсудим, кто какой писательский софт юзает? Вот я например, манускрипт заценил. Опенсорц, фриваре, всё как я люблю. Встроенная энциклопедия для описания сеттинга, персов, набросков. Планировщик, хелперы, всё что нужно, чтобы удобно прокрастинировать и писать всё что угодно, кроме самого, собсна текста.

>>731198

>Конечно, можно вспомнить одиночные проекты КиберПоляка, Гольф-клюшку 2, заточенные на сюжет, но чего-то они больше негатива создали, чем чего-то хорошего.

Потому что они говно. А вот Disco Elysium например взлетела же.

>>731189
У меня обычно сценарист, которому хочется набраться опыта и попробовать что-то новое, сливается после задания написать небольшой диалог.
Беда инди-команд в том. что денег на оплату сценариста обычно нет.

>>731120 (OP)
Антош, а ты пофрилансить не хочешь?
Есть идея игры, есть погромист(я), но идея не складывается в сценарий и нормальное описание.

>>731262

> идея не складывается в сценарий и нормальное описание

Пили контакты хуль.

>>731253
Это полноценная рпг. Некоторые просто не отдупляют, в чём отличие рпг от вн. Рпг это не боёвка и квесты "убей 10 кабанов".
Для начала в дискаче есть броски кубиков и проверки статов на различные действия, что роднит её с настольными рпг.
Это настолка в формате игры на пека.

>>731267
Ты в неё не играл. Просто обзора стопгеймовского насмотрелся. Кубики, лол.

>>731266
Фейкопочта - hommeFG".le.tranquilleANUSprotonmaiyPXlPUNCTUMcoCgcm

>>731233

> сливается после задания написать небольшой диалог

Есть такие нехорошие люди. Но по ним судить всех не стоит.

>Беда инди-команд в том. что денег на оплату сценариста обычно нет.

Так а зачем платить и нанимать? Искать такого же инициативного, идейного в команду, а не наёмного.

>>731247

>Напишешь ты сценарий за месяц, а потом что, тебе 2 года зарплату платить за ковыряние в носу?

Нет, конечно. Сделал своё дело — всё, пошёл дальше. Если вдруг снова понадобится — выйти на связь.

>>731252

>От себя бы добавил еще подсчет логических ошибок, когда забывают использовать предмет или способность, или вообще путают локации. Как то так на вскидку.

Забывать что-то использовать звучит как-то «непрофессионально».

>>731262

>Антош, а ты пофрилансить не хочешь?

Можно, если нужно. Но тебе уже написали. Если что — оставляй контакты.

>>731322

> Но тебе уже написали. Если что - оставляй контакты.

Пиши ему смело. У него там эрпогэ. Для написания сотен квестов и сотен ингейм книг нужны будут все силы двача.

>>731328
Ну что ты вот начинаешь.

А есть сценаристы с крайне низкой самооценкой, которые не хотят реализовывать свои собственные амбиции?

Сейчас объясню зачем он мне нужен.
У меня есть сценарий. Основная линейка квестов. И в ней куча дыр и недоработок. И мне нужен кто-то, кто за меня её доработает и сделает пиздато.

Ну знаете, в школе так было. В классе есть один парень, который пиздато рисует. Ты рисуешь говно на тетрадном листе, приносишь ему и говоришь - вот у меня такая идея, вот это вот говно, перерисуй мне его, только что б выглядело охуенно.

Вот примерно для этих целей мне нужен сценарист. Это вообще нормально?

>>731424

>А есть сценаристы с крайне низкой самооценкой

Чушь городишь, братан. Работа любого сценариста заключается не только в том, что бы реализовать свои идеи, но и уметь работать с чужими, делая из них историю.

В твоём желании нет ничего странного. Об этом уже выше говорилось, что не всякий, кому приходит идея в голову, может её реализовать. Иногда для этого и нужен сценарист.

>>731426
Ну вот да, я вот думаю что большинство непрофессиональных сценаристов, или людей, которые заявляют о себе как о сценаристе, всё же мечтают написать какую-то собственную охуительную историю.
А не доделывать её за другими или писать второстепенные квесты для уже готового чужого сценария.

>>731328
Хрюкнул пиздец

Сценарист хорошая тема. Реально не понятно, в каких кругах ты встречал мнение о ненужности. Наоборот, у всех хороших игр есть сценарист. Мало ли что думают всякие васьки, ориентироваться нужно на лидеров Найс вброс кароче чтобы тред стартануть, оценил талант.
Сценаристом можно быть только в какой-то узкой сфере, магия-средневековье, сай-фай и т.д. Если сценарист не прочитал много книг по теме (или по прошлой профессии/образованию не связан), то всё равно слабенько будет такой сценарий смотреться. Но тут хотя бы можно редактором быть и править грамматические/сюжетные/стилистические ошибочки
как у нас сейчас в команде. программист интересный сюжет придумывает, но конструкции , который ,который , который в каждом предложении

>>731437
Это я минуту назад, спс за webm

>>731441

>Найс вброс кароче чтобы тред стартануть, оценил талант.

Вопрос серьёзный. Не вброс. Такое мнение есть.

>Сценаристом можно быть только в какой-то узкой сфере, магия-средневековье, сай-фай

Звучит так же глупо, как и слова анона выше, который почему-то считает, что если сценарист работает с чужой идеей, то это уже сценарист с «низкой самооценкой амбиций».

>>731445

>Звучит так же глупо

Интересная конечно точка зрения. Ты всерьёз говоришь, что и в сайфае сможешь крутую историю выдать, и в средневековье, и в вестерне, и даже захватывающий детектив в литейном цеху

>>731446
Ты конкурируешь не в вакууме, а с другими авторами и историями в схожем жанре. Если у тебя везде заклёпки (а у нормального автора проработанный с пониманием мир), твоя история неинтересное говно ассет флип с изменёнными задниками. Странно, что ты этого не понимаешь

>>731450

>и в сайфае сможешь крутую историю выдать, и в средневековье, и в вестерне, и даже захватывающий детектив в литейном цеху

Да, смогу. Это, грубо говоря, декорации вокруг главного героя, которые ни коем образом не говорят о том, что сюжет должен быть только таким и никаким иным. Ни средневековье, ни вестерн не диктуют тебе каким должен быть сюжет и про кого.

Сеттинг может ограничить сценариста только в том случае, если у него нет воображения для выхода за его рамки, установленные разного рода играми, фильмами, книгами в этом самом сеттинге.

>>731452
>>731453
Какая-то ахуительная история. Про 7-36 и тп сюжетов я в курсе. Невозможно выдать хорошую и убедительную историю без соответствующих знаний. Они не появляются сами по себе или с окончанием средней или высшей школы. Ну и как минимум тот факт, что большинство пейсателей специализируется на чем-то одном говорит в мою пользу

Напишите два отрывка если не впадлу на 100 слов (можно больше).

1) детективная история, главный герой девушка, 25 лет. Расследует, кто изнасиловал её подругу. Момент очной ставки со всеми участниками или первоначальный исследование места преступления (комнаты)

2) сай-фай. 65 летний адмирал космического флота обсуждает со своими подчинёнными план обороны столицы

>>731457

>Невозможно выдать хорошую и убедительную историю без соответствующих знаний

Это верно, это я согласен. Только вот что мешает мне прежде чем писать о чём-то, что я не знаю, сначала изучить тему? Я как-то писал для одного конкурса, где человек медицинских дел описывал операцию. Понятное дело, что я быдло. Но ничто мне не мешало найти как делали те операции, которые мне были нужны, в советское время, и применить их в своей работе.

>большинство пейсателей специализируется на чем-то одном говорит в мою пользу

Уже сказал выше: можно изучить тему, прежде чем писать. Наверное, это для кого-то трудно, но мне не трудно подготовиться по теме, прежде чем что-то выдавать.

>Напишите два отрывка

Нет, зачем?

В предложенных вариантах банальные штампы жанров, которые фигурируют и на ТВ, и в казуальных играх на поиск предметов.

Вот что, в сай-фае больше не о чем писать, кроме как о старых адмиралах? Скучно, банально, не интересно. И что, обязательно нужна какая-то оборона? Блядь, да я лучше опишу оборону унитаза от моего воображаемого друга, чем про оборону от дряхлеющего адмирала.

А детектив про изнасилование подруге — звучит, как современная блядская повестка, не вызывающая никакого интереса ни играть, ни читать, ни тем более работать над такой темой. Прошлый пост с детективом в литейном цехе звучит интересно, как вызов, за которой хочется взяться. А эти варианты только удручают.

>>731465

>писака не сможет одинаково хорошо проработать вышеописанные варианты?

Говорит об ограниченности, об узколобости.

>Я сам больше по фентези, предупреждаю сразу.

Не осуждаю. Нравится — сиди. Мне вот не нравится закрываться в рамках одного жанра, сеттинга.

>>731467

>Схерали игры должны быть серьезны?

На мой взгляд это делает игру интереснее, логичнее.

>>731470

> Говорит об ограниченности, об узколобости.

У Пелевина все книги об одном: главный герой пробует вещества, а тут оказывается тёмные силы клубятся над цивилизацией. Пелевин узколобый?

>>731476

>Пелевин узколобый?

Не знаю. Не читал. Не интересен. Но, сделаю слепое предположение, тут просто прагматизм: история про вещества выстрелила — истории про вещества продолжают писаться, пока приносят деньжата.

>>731479
>>731478
Ну давай по классикам пройдёмся. Чехов например, тоже узколобый по твоей шкале. Писал в чётко очерченном жанре, не выходя из него.

>>731488
Так-то! Не бывает всепрофильных писак, которые одинаково хорошо пишут и социальную драму, и юмористическое фентези, и стихи, и прозу, и небо и Аллах.

>>731457

>Напишите два отрывка если не впадлу на 100 слов (можно больше).

А почему бы и нет.

>сай-фай. 65 летний адмирал космического флота обсуждает со своими подчинёнными план обороны столицы

7: 24. 22/06/2641. Штаб-квартира на адмиральском крейсере "Варг".
Адмирал, в присутствии высших чинов офицерского состава обсуждает план обороны столицы от вторжение из космоса. Все подключены через бионические провода к закрытой сети штаб-квартиры и общаются виртуально, наблюдая перед собой общий план сражения.
Советник по стратегии Куро в свойственной ему резкой манере настаивает что столицу нужно покинуть, так как защитить ее будет крайне сложно и лучше сохранить флот для будущих битв. Кажется образ Куро в сети слегка краснее с каждым его выпадом и покрывается тонкой аурой огня.

[Успешная проверка "космической стратегии"]:
Адмирал понимает что доводы Куро логичны.

Представитель Иерархов Республики Деккер настаивает что иерархи будут крайне недовольны если придется сдать столицу и намекает на то что командование которое не удержит столицу может не усидеть долго на своем кресле. Образ его похож на призрака, спокойного и полупрозрачного.

[Успешная проверка "политических интриг"]:
Вероятно, сдача столицы без боя сильно пошатнет положение командующего флотом. Адмирал рискует потерять свое звание. В лучшем случае, одно не правильное решение после этого приведет к отставке.

Среди дюжины других образов офицеров видна молчаливая изумрудная дымка - образ капитана Минаи. Адмирал хорошо знает Минаю чтобы понять что у нее есть план.

Адмирал должен принять решение:
1. Принять предложение Куро оставить столицу.
2. Остаться оборонять столицу текущей группировкой флота в системе, как хочет Деккер.
3. Принять серединный вариант. Часть флота отослать в другую систему, а часть оставить для обороны. Это не спасет столицу, но сохранит честь и немного нанесет вреда захватчикам.
4. Спросить Минаю о чем она думает.

>>731460

>что мешает

Время. Когда ты в коммерческом проекте, от тебя ждут результат. Месяцок+ на разобраться могут дать, а могут и не дать. Но скорее всего, возьмут человека, который уже может выдавать нужный результат

> штампы

Только в таких скотских условиях я могу оценить, насколько хорошо и убедительно ты можешь рассказывать разные истории. И очевидно, что работа сценариста превратить такие вводные данные в интересную историю. Если не можешь, то так ли ты хорош во всех жанрах, о чём раньше заявлялось. Дикий поток сознания на тему обороны толчка может и будет кому-то интересен и тебе легче фантазировать увлекательные сюжеты при абсурдных вводных данных, но опять же говорит не в плюс твоей позиции

>>731505

> Советник по стратегии Куро

Не понятно, почему какой-то подчинённый чел позволяет себе резко высказываться (и выходить из себя, если судить по накаливанию ауры и выпадам) на военном совещании в присутствии старшего по званию, и почему тем более ему нахуй адмирал стабильно позволяет подобную хуйню. Найс болванчик на адмирале. И при этом самый агрессивный дебик предлагает на удивление лучшее стратегическое решение
В общем, сомневаюсь, что ты знаком с военной/гос темой или подобными начальниками. Ты совет в Филях из Войны и Мира что ли решил переиграть, лол

>>731484

>Чехов например, тоже узколобый по твоей шкале.

Ладно, я понял. Согласен, что не прав, раз называю узколобыми тех, кто на протяжении жизни пишет в одном жанре.

>>731489

>Не бывает всепрофильных писак

Но есть люди, которые не останавливаются на одном жанре. И мне тоже тесновато сидеть в одном жанре, сеттинге. Хочется попробовать и то, и это, и здесь написать что-то хорошее.

Блядь, написал вот человек какой-нибудь сценарий к Mass Effect. Ему теперь всю жизнь писать про приключения Шурика и кавказскую азари?

>>731531

>Когда ты в коммерческом проекте, от тебя ждут результат.

Бесспорно. Только я всё равно найду время ознакомиться с темой.

>условиях я могу оценить, насколько хорошо и убедительно ты можешь рассказывать разные истории

Такая себе проверочка, когда просишь делать что-то с штампами, что будет интересно. Работа со штампами, попытка выбраться из них, это довольно серьёзная работа, а не просто взять и вывернуть всё наизнанку за 5 минут. Если ты таким образом оцениваешь сценаристов — ну...

>>731535
Конечно, серьёзная работа сделать убедительно и интересно, как и написать любую другую хорошую историю с незатасканными вводными условиями. Если не умеешь, то хуй знает когда получится.
Ты в одних постах отрицаешь необходимость специализации для создания крутых историй, и говоришь о всеписаках (например себе), а в других постах, сам же говоришь, что это ты не способен написать (неинтересно), то не способен. И тебе надо, и чтобы про твою тему-историю ничего раньше желательно не было рассказано (чтобы не приходилось конкурировать с другими авторами в сфере), то есть сам же специализируешь свои способности

>>731533
Претензия высосана из пальца. В тексте не написано что он агрессивный дебик. Он просто резок при общении с равными себе по званию(это же совещание офицеров) и несколько возбужден при принятии ответственного решения. Переносить реалии современной армии и флота на реалии далекого будущего - вообще пушка. Давайте удивляться тогда почему какой-нибудь князь мог послать в пешее плаванье раннего Ивана Грозного на военном собрании. Он же ниже по званию! Вот из-за такого мышления столько шаблонных и скучных фантастических фильмов и игр выходит.

>>731564

> и я назову тебе 3 произведения где это уже было

Разложи мой пост, плиз >>719487 →
Хочу ознакомиться с первоисточниками, чтобы точнее спиздить.

>>731574

>Хочу ознакомиться с первоисточниками, чтобы точнее спиздить.

Типичный программист.

Не можешь написать, не можешь позвать сценариста, так нужно хотя бы смочь достойно спиздить.

>>731571
Абсолютно любой человек знает, что все на чем-то основывается и где-то какой-то прообраз можно найти, особенно если ты в теме. В науке-технике, в музыке, архитектуре. Ты ты наверно еще считаешь, что из-за семи нот в музыке ничего нового или техника/физика из-за того, что все уже изобрели. Не верю, что в 40 лет можно пукать такие 0iq мысли и так как ты бессильно агрессировать

Тред не читал, сначала отвечу ОПу, потом почитаю.

Сценаристы на самом деле очень нужны. Просто потому что мы тут инди и порно игры делаем. Это в ААА можно очередной спорт симулятор без сюжета запилить. В мобильных гиперказуалках текста может быть на 100 слов. А среди инди процент сюжетных игр очень велик. Проблема только в том, что большинство сюжетов очень хуевые и не дотягивают даже до самого лютого сжв-говна из ААА мира.

Почему хуевые сюжеты? Основных вариантов два:
1) Сценарий пишет не сценарист, а кодер или художник.
2) Сценарист хуевый.
Первый вариант я не рассматриваю, и так все понятно. Второй обычно бывает от недостатка опыта или компетенции. Но самое забавное в том, что сам сценарист этого может не видеть. И ткнуть его рожей говно тоже никто не может/не хочет, потому что его никто почти не читает.

Но способ нормально прокачаться как сценарист есть. Надо просто очень много читать. Тогда, через несколько лет будешь говно чуять за версту и не допустишь этого в своих работах.
Субъективности тут мало. Если не веришь, анон, то попробуй написать сценарий с такими шаблонами и с вероятностью 99% попадешь в загон к сценаристам-неудачникам:

1) История про одного Главного Героя которого окружают множество людей о которых игроку почти ничего не известно. Почему их много? Для того чтобы они мешали Главному Герою, соперничали с ним, дружили, любили и т.п. Мы ведь так раскрываем характер ГГ, заебись же!
2) Завязка и сеттинг почти полностью аналогичные другому популярному произведению. Ибо нахуй придумывать что-то новое когда работает старое. И ничего что того чувака Стивеном Кингом зовут, а меня Васей Пупкиным.
3) У Главного Героя есть скрытая сила с помощью которой он может нагнуть любого злодея или принцессу. Конечно, ведь мои игроки дауны, неудачники по жизни, и только в игре они смогут стать даже круче чем боги. Они ведь для этого играют, да?

>>731539

>необходимость специализации для создания крутых историй

Ну да, отрицаю. Не нужно разбираться в машинах, чтобы написать сценарий «Форд против Феррари».

Если тебе сложная, непростая, то необходимо готовиться прежде чем писать: общаться с людьми, читать, смотреть, изучать.

> сам же говоришь, что это ты не способен написать (неинтересно), то не способен

Ты точно не перепутал посты?

>чтобы про твою тему-историю ничего раньше желательно не было рассказано (чтобы не приходилось конкурировать с другими авторами в сфере)

Не очень понимаю, как написание чего-то нового вяжется с отсутствием конкуренции с другими авторами. Все что-то пишущие так или иначе меряются письками.

И в чём моя специализация? В чём-то новом? Ну, такое себе.

>Надо просто очень много читать

Не согласен. Чтение, конечно, свою лепту вносит. Только я считаю, что решает воображение.

>попробуй написать сценарий с такими шаблонами и с вероятностью 99% попадешь в загон к сценаристам-неудачникам

Привёл в пример штампы среди штампов.

Я когда читаю подобное примеры, то у меня руки чешутся написать всему происходящему первопричину. Я бы не смог удержаться в рамках таких штампов.

>>731587

> Не верю, что в 40 лет

Стапэ, пасаны, походу этот анон с кем-то конкретным здесь разговаривает. Со своим протыкателем, если быть точнее. Он знает, сколько лет его воображаемому собеседнику.

>>731314

> homme.le.tranquille

Чекни почту.

>>731606

>Не нужно разбираться в машинах, чтобы написать сценарий «Форд против Феррари

Поясни свою точку зрения. Как раз разбираться надо, если ты претендуешь на не дилетантский и поверхностный уровень. Крупные сюжеты понятно специально пидорасят тех консультанты, но мы говорим про другие условия работы

>>731606
Расскажи про себя. Давно профессионально занимаешься работой сценариста/сколько сюжетов своих историй продал?

Кто такой протыкатель?

сценаристы пидарасы потому что хотят писать свои блять охуительные истории вместо того, чтобы работать в команде
художники пидарасы потому что хотят рисовать свои блять охуительные идеи вместо того, чтобы работать в команде
звуковики пидарасы потому что хотят ебашить свои блять охуительные треки вместо того, чтобы работать в команде

мимо-погромист

>>731620
Погромисты пидарасы, потому что хотят пилить свои охуительные механики и смотрят на всех остальных, ожидая, что те запилят им ассеты под них.
Но так как каждый хочет реализовывать свои охуительные идеи, этого не происходит, или происходит не так, как хотелось бы каждому из этих товарищей.

>>731596
Теоретически быть может всё, что угодно. Но тогда есть вопрос, почему вся конструкция перекрючена, а стоит в естественной позе. Ну да, и военный советник вдруг может быть аниме девочкой, которая не была военным или вдруг подчиняется напрямую президенту, не относится к вооружённым силам, является атташе или за ахуетельные годы работы на ахуительнгого президента забыла про субординацию
Конечно советник ниже, даже по логике истории, если именно адмирал принимает решение. Прекращай такие нелепы отмазки находу сочинять после чтения википедии

> адмирал это аналог генерала

лол

>>731617

>Поясни свою точку зрения.

Смотри, что имею ввиду. К примеру, сценарий о машинках. Конечно, будет в плюс, если ты ранее учился по технической специальности, имеешь образование, а значит будешь точно знать, что писать, а что нет.

Но если тебе писать сценарий про машинки, но ты ранее ничего про них не знал, то ведь ты можешь самостоятельно найти информацию, найти книгу, прочитать, дабы понимать что предстоит писать. Недостаточно, непонятно после найденной, прочитанной информации — найти компетентного человека, пообщаться с ним.

Да, подготовка занимает время, если ты не в теме, но это позволяет подходить к работе серьёзно, а не приземлиться лицом в грязь, когда тебя спросят, к примеру: чем отличается шатун от цилиндра? По крайне мере, если подготовишься, ты не ответишь на вопрос так: ну, бля, типа шатун — это же медведь, да? Нахуй сравнивать медведя с каким-то цилиндром — типа, шляпой, что ли?

>>731618

>сколько сюжетов своих историй продал?

Подъебал. Унизил.

Ничего не продал. Вряд ли меня можно назвать профессионалом. Работал два года над одним проектом за идею, но ему конец. И для этого проекта всё писал. Проект был гибким в плане того, что менялись идеи, а вместе с идеями и сценарий. Это позволяло всегда находиться в тонусе, делать что-то новое, придумывать, развивать, выкручиваться.

Теперь вот сюда пришёл пообщаться с другими, посмотреть на всё это. Думаю, попробовать присоединиться к какой-нибудь инди-команде, отставить пост в «поиске сотрудников», только после прочитанного сомнения одолевают.

>>731652

> после прочитанного сомнения одолевают

Поздравляю. Ты накормил местных троллей, которые испытывают своё удовольствие в том, что отговаривают творческих анонов от творчества.

>>731656

>отговаривают творческих анонов от творчества

Нет, дело не в словесных деяниях троллей, а в людях. Этап пройденный, такое со мной не работает. Для меня вопрос в другом: буду заниматься творчеством в одиночку или в команде.

Почитал и не понимаю, как здесь люди кого-то находят для работы в команде, если находят. Какие-то без инициативные человечки, которые вроде и рвутся в команду, а потом жалуются, что нет какого-то лидера, который бы их гонял, как коз. Не понимаю этих проблем, которые поднимаются в треде «поиске сотрудников».

Мой опыт работы в команде самый простой: все знали, что нужно делать, все хотели делать и делали без всякого лидера ради наших идей. Здесь же пиздец. Люди хотят творить, люди сбиваются в команды, но один сливается, другой оправдывается, третьему плевать, а четвертый винит некого лидера, отсутствие мотивации, что его должным образом не ебали. На столько ебля вошла в привычку, чтоб ебли не знает как выполнять свою работу, не стоит творческий стояк.

Кто-то там даже заливает про хуйню в стиле каких-то тренингов для лидеров, чтобы держать команду в крепких руках. Как какие-то тренинги для толерантности, чтобы не обидеть разного рода обиженок. Ебануться. Это люди, желающие что-то создать или люди, которым нечего делать, и они приходят сюда с мыслью: а и хуй с ним, может здесь чего-нибудь поделаю.

Вот и думаю, а нужно оно мне, если здесь царят какие-то свои представления о команде, где люди работают только тогда, когда их ебут.

>>731663
Ты часто о ебле говоришь. У тебя вообще говоря, давно секс был?

>>731663
Ты прочитал всё это в каких тредах?

>>731646
Очень информативный скриншот, подтвреждает твои википедийные знания. Табель о Рангах, Пётр I, пиздец. Звание адмирал в РФ есть, звания генерал нет. Адмирал соответствует генерал-полковнику. Ты просто выдал набор слов уровня синьёр сишарп праграммист саатветствует разработчику на питоне
Хотя продолжай, веселишь своими постами

>>731664

>то в 99% случаев из него получается альтернативно-одаренный

>то из него в 99% случаев получится велосипедист

>1% случаев получится успешный гений с уникальным стилем

>1% получится гений который изобретет уникальный алгоритм для обучения нейросети

Братан, я не хочу гением становиться. Хочу просто рассказывать хорошие, интересные истории в одиночку, тогда потратив время на освоения инструментов, которые позволят рассказывать, или в команде, если таковую найду.

Опираясь на свой скромный опыт, воображение мне помогает рассказывать и создавать истории. Чтение полезно, я не спорю, но на моё мнение без воображения будешь чаще повторяться не только по отношению ко всему прочитанному, пройденному, просмотренному, но и к своим собственным работам.

>Подозреваю, что-то связанное с русской ментальностью

Ну, такое себе.

>>731673
Да в том же самом упоминаемом «поиск сотрудников».

>>731666

>У тебя вообще говоря, давно секс был?

Тебе какое дело? Подкатываешь?

>>731652

>Подъебал. Унизил

Не было такого желания. Ты рассуждаешь как дилетант, поэтому я захотел узнать, с кем я общаюсь. Мне не показалось, общаюсь с дилетантом

> не надо разбираться в машинах, чтобы написать форд вс феррари

> но если писать про машинки, то надо либо заранее про них знать, либо почитать че-нить

Ладно, на этом закончим

>>731678
А я воображение почти не использую и таланта к писательству у меня нет. Но тем не менее, люди играют и даже платят мне бабки за игры.
Начитанность дает большую базу инструментов которые ты всегда можешь оценить по реакции публики на источник. Есть популярные инструменты которые всегда хорошо работали, но сейчас они для червей-пидоров, настолько уж они приелись публике. Есть необычные инструменты которые позволят даже шаблонную гнилую историю сделать глубокой и свежей, но при этом существует риск скатиться в наркоманские бредни.

Сценарий, это, увы, не полет фантазии. Художник же не может себе позволить рисовать каракули в блокноте, как он делал в детстве. То же и со сценаристом. Пофантазировал день-два, а потом неделями и месяцами собираешь историю из функциональных блоков, продумываешь ее относительно каждого персонажа, контролируешь на каждом эпизоде подачу информации, интригу, логику, внутренние законы мира, развитие конфликтов и и.п.

А в последние годы я вообще сам почти не пишу, беру сценариста в команду. Тяжелая и выматывающая работа которая при этом всегда оценивается ниже чем арт и код. К тому же сценариста в команду найти гораздо проще чем художника или кодера.

>>731675
>>731681
Ах вы пидоры. Развели тут срач больше чем на 100 постов, я теперь тред прочитать целиком не могу из-за вас. У кого там секса не было? В жопу друг с другом долбитесь.

>>731120 (OP)
Если в треде есть живые сценаристы, расскажите мне зачем в сюжете нужна смерть главного персонажа?

>>731715
А сценарий потеряет вес, если обойдётся без смерти главного персонажа?

>>731711

>зачем в сюжете нужна смерть главного персонажа?

Во время написания ты и сам можешь не всегда быть уверенным, что главный герой выживет. Пишешь, пишешь, и вот понимаешь, что отсюда он никак не выберется живым. Он точно отбросит коньки, вопрос только в том, как именно умрёт. Или наоборот из-за своей идеи-фикс думаешь, что вот в этой-то истории главный герой должен умереть, но по мере написания понимаешь, что умирать-то ему незачем. Непредсказуемо. Никогда точно не знаешь.

Только никогда не стоит убивать клюшкой для гольфа бывшего главного героя в начале игры.

>>731718

> Только никогда не стоит убивать клюшкой для гольфа бывшего главного героя в начале игры.

Ты сам себе противоречишь, потому что наслушался визгов в интернетах. А по факту Дед сам виноват, у него была возможность не убивать Батю в конце первой игры. Но, как грицца, не мы такие жись такая. И Дед угодил в колесо вендетты. А потом в это колесо угодила Дочка Бати. А потом Эличка-писечка-лесбо-девочка.
Можно критиковать ТЛОУ2 за повесточку, но повесточка там в других местах (картонно угнетательный бармен, картонно угнетательные сектанты, картонно угнетённый ими пиздомужик (пиздомальчонка)). Эпизод с клюшкой полностью логичен именно по твоим словам же. Дед Джоэл не мог выйти оттуда живым. И если бы ты был на месте Драке, ты бы сам это понимал.

>>731598

>2) Завязка и сеттинг почти полностью аналогичные другому популярному произведению. Ибо нахуй придумывать что-то новое когда работает старое. И ничего что того чувака Стивеном Кингом зовут, а меня Васей Пупкиным.

вот щас обидно было! не могу придумать лучше кладовки-телепорта в прошлое НИЧЕГО, джва года думаю и всё равно спиздил кладовку-телепорт! пиздрс!

>>731717
Я неправильно сформулировал вопрос: почему по академической схеме создания киношного сценария нужна смерть главного героя?

Никто не хочет создать конфу для сценаристов игор и поместить ее в фаг доски?

>>731778
Зачем, когда есть /izd?
Лично я не верю в существование какого-то отдельно взятого сценарного мастерства, не относящегося к мастерству писательскому.

>>731749
Ну ладно, разрешаю пиздить старое, которое не на слуху.
Но ты же понимаешь, что если выдумаешь историю про сироту который из современности попадает в магическую академию, то тебя каждый второй будет чмырить за плагиат только на основании описания игры. Еще и в комментах/отзывах насрут обязательно. Даже если твоя история будет гениальной и лучше первоисточника и вовсе не прямой плагиат, тебя обосрут или пройдут мимо.

Сюжетные инди-игры обычно цепляют новизной. Если игрок никогда подобной истории не слышал, то ему любопытно, он просто берет и покупает игру, 1-5 баксов не жалко.

>>731790
Ох ты ж блять, какую топовую проблему затронул! Я аж видосики в соседней вкладке на паузу поставил, чтоб ответить. А это редкость!

Карочи, смотри сюды. Ты можешь внаглую, втупую спиздить сеттинг гаррипоттера, но не показывай это в рекламных материалах. Когда игрок поймёт, что играет в гаррипоттера, у него например уже 12 левел, нескучные заклинания и мощная донатная палочка мага. Да, скажет он, это копия гаррипоттера, блять, ну и что, мне же кайфово в это играть, малаца афтор!

Пруф ми вронг.

>>731794

>Пруф ми вронг.

Так ты обыкновенный пидорас, который хочет с помощью игр зарабатывать большие деньги и ничего больше. Можешь сразу идти в крупную игровую студию в эффективные менеджеры.

>>731120 (OP)
Почему? Потому что нахуй он не нужен на самом деле.
Большинство сценаристов это ленивые фантазеры уровня б. Которые не вкатились во что-то "что можно потрогать" только из-за того, что не могут ничего выучить, а гаразды только выдумывать очередную хуйню.
Проверить навык сценариста быстро - тоже сложно.

Хороший художник может нарисовать пикчу и сделать средненький дженерик сюжет.
Хороший кодер (а у них вообще с абстрактным мышлением часто хорошо) может написать хороший код, и набросать дженерик, или даже хороший сюжет.
А сценарист конечно может быть козырем, ради сюжета которого и будут играть в игру, но есть просто (особенно для инди) ОГРОМНЫЙ шанс в 99.9 процентов,
что команда наткнется на обычного типа, который любит сочинять какую-то узкоспециализированную хуйню для себя и только.
(за примерами далеко ходить не надо, в треде уже такой шизик есть)

Прикол сценаристов в том, что они бывают 2 типов.
Обычные и Супер крутые.
Обычным сценаристом может стать, мать его, кто угодно.
А супер крутых очень мало, вот и вся история.

>>731790
понимаю, поэтому у меня один плот девайс, который я кстати спиздил из тредов кладовки куна, там это была метафора, у кинга - тупо телепорт к кеннеди

с другой стороны, говнобеллетристика про магические академии пожирается самками в чудовищных количествах, так что и говном кормиться можно, в играх то же самое, мономиф всегда продаст больше копий, но похуй, я самовыражаюся

>>731807

>дженерик

Что это значит?

>>731807
в игры программистов играть невозможно, потому что они просто делают клоны готовых игр. придумать систему обычный программист (если он справился с иф/элс, лол) не в силах, потому что не мыслит образами, не различает категории, путает означающее и означаемое

собрать билд это уже что-то, но говноподелия программистов головного мозга называть playful artifacts ака играми я бы не спешил, любая визуальная новелла больше игра, чем пердоленье цветных квадратов анальника-кнопкодава, даже не спорь

>>731851
Например?

>>731853
майнкрафт, 95% проектов на итче в жанре экшн или платформер, ёбаные генераторы контента для генераторов ситуаций вместо игр а ла сетевые дрочильни - играйте в футбол идите тогда уж
>>731855
кошачья жена моя и есть программист, 300ксек
меня раздражает, что программисты якобы самое важное в разработке - кальке с девелопер. дизайнер тоже не рисует - он разрабатывает опыт игрока, а значит гейм дизанер гораздо важнее
5 лет назад оп создал бы тред "а нахуй нужны геймдизайнеры", сегодня гд на проекте это норма, лет через 5 и сценаристы станут.
для гд как раз хороший программист - подкованный. в тригонометрии, начитанный чужим кодом, знающий железо хотя бы на уровне "понимаю когда рендерится шейдер ритрейсинга" цитата, точно знающий, как без лишнего пердежа ИМПЛЕМЕНТИРОВАТЬ механику из диздока, в идеале - пишущий инструмент один раз, чтобы гд мог сам собирать логику уровней, например, и танцевать от этих блоков мог сам (сейчас этим занимаются внедряльщики блюпринтов, например)

попробуй создать свою игру в россии будучи гд и будешь как филфиш через год, лол

>>731207

>манускрипт

>>731219

>КитСценарист

Чего они такие тяжеловесные, как будто это браузры.

Неужели нет реальных программ от программистов, а не от вебдизайнеров.

Чо т треть треда исписали, а сценаристы из себя могут выдавить только про грабёж караванов и про опенворлдфэнтезирпг. Про инди зато кукарекают. Особенно в инди ваш текст для аутистов ненужен. Сценарий подаётся визуально на 90%.

Вон чел уже появился как раз с разорванной жопой - ему не нравятся что главная фишка игр - это интерактивный визуал, а не чтение его мукулатуры.

>>731807
Жаль, конечно, что все это фантазии без пруфов сюжетов от художников и программистов

>>731120 (OP)
В чём смысл треда я так и не понял?
Для инди/соло разработки, ты должен делать всё сам, туда и входит тоже часть сценария, но основа это всегда графика/геймплэй.
Для уже небольшой команды или проекта уже всегда есть 1 или два сценариста, без них никуда.
Так что тут обсуждают в треде то?

>>731794

>втупую спиздить сеттинг гаррипоттера, но не показывай это в рекламных материалах

Проблема в том что это почти невозможно. Если у тебя сюжетная игра, то все будут читать завязку твоей истории.
Более того, первые несколько сот слов описания и есть причина, по которой люди будут покупать игру. Они же не твои фанаты, они не искали твою игру в поиске. Это просто случайные пользователи стима которые хотят развлечься интересной историей которую они еще не читали/играли.
Не только обычные пользователи, кстати. Ютуберы и стримеры не читают твои письма, они бороздят стим в поисках НОВОГО, чтобы запилить свой контент.
Если новизна и оригинальность является одной из сильнейших продающих точек сюжетной игры, то можешь представить шансы на успех очередной поделки на рпг-мейкере про магическую академию.

>>731845

>говнобеллетристика про магические академии пожирается самками в чудовищных количествах

Верно. Но это ничего общего со стимом не имеет. Самка платит деньги за продолжение банкета который ей когда-то Грязный Гарри обеспечил. Она точно знает что ей нужно, а не копается в случайном инди.
Более того, она скорее всего даже знает имя автора книги, либо это имя ей посоветовала подруга. Что в 99% невозможно для инди-игр.

>>731120 (OP)
Возможно офтоп
Посоветуйте программы или сайты для перевода на английский

>>731901
Да не, тут на днях в каком-то треде советовали разрабу лучше вариант, вроде с исправлением элементарных ошибок в оборотах.
Поискал по тредам не нашел, или сообщение затерли как обычно тут бывает, или не по тем словам искал.

>>731868
тред ты читал жопой. я за нарративный дизайн без слов, но когда я хочу вставить 100 кб текстов в игру, я вставляю
>>731865
я использую celtx старой версии, для диалогов
для лора и прочего вики движки
погромист должен писать инструмент для команды, чтобы в json всё лежало
>>731882
про геймплей такое говорили 5 лет назад. теперь ждём, пока кнопкодавы догадаются держать нарративного дизайнера в команде и экономить человекочасы
>>731898
я всё же считаю, что медиа микс (читай, переписать сюжет игры в говнокнигу, может и хорошую книгу) для этого и создан. многоточек входа, юзер после игры читает книгу и наоборот. мы как разпытаемся, но народ не тот)))))

>>731902
grammarly?

>>731907

>я использую celtx старой версии, для диалогов

2.9.1 ?
Если нет, ссылку кинь

>>731907

>я всё же считаю, что медиа микс (читай, переписать сюжет игры в говнокнигу, может и хорошую книгу) для этого и создан. многоточек входа, юзер после игры читает книгу и наоборот. мы как разпытаемся, но народ не тот)))))

Постой, ты что, на полном серьезе пытаешься связать бумажную/электронную книгу и инди-игру в стиме? А это хоть какому-то вменяемому количеству авторов удалось?
Безумству храбрых поем мы песни.

Впрочем, я сам кроме обычного инди пилю еще и необычный проект визуальной новеллы в виртуальной реальности для Окулюс Квест. Но это больше для души, денег на таком не заработать.

>>731907

>тред ты читал жопой. я за нарративный дизайн без слов

>юзер после игры читает книгу и наоборот. мы как разпытаемся, но народ не тот)))))

Я настолько не жопой читаю, что понял что ты из себя представляешь даже не вчитываясь. Ты ещё и не понимаешь что игры "от программистов" представляют бесконечную реиграбельность, а качественная реиграбельность настолько ценна, что одна из самых популярных игр мира на PC свой лор переписывала с нуля по-моему два раза. И в неё так и играли.

Остальные играют в "платформеры от программистов" уровня Iconoclasts, где всё сделано одним человеком чтобы коммьюнити писало кипятком от типо глубокого сюжета. Для дрочеров на вины этой доски даже Inmost сделан по тому же принципу.

И что-то в треде обычные писаки. Вы читаете книжки, может даже их пишете, но вы вообще имеете представление о том, что такое сюжет в инди-игре? Ну и назовите инди-игры, в которых вам понравился сюжет? Ни одной за весь тред не видел. А зато потом удивляетесь что вы никому не нужны за пределами ААА, кек.

>>731913
2.7, но 2.9 тоже пойдёт
>>731915
проверяем гипотезы, стоит это 0 рублей, в книге ссылка на игру, в игре на книгу. выхлопа не жду
>>731918
реиграбельность это полторы механики с разноцветными шмотками и боёвкой камень ножницы бумага? процедурно генерируемое, да? не учи отца ебаться, сюжет - это предпродакшн, секайкан должен быть хорош, иначе получается параша типа инмост)))) cave story - пример хорошего воплощения секайкана, не считая охуенного геймдизайна. лучше не делай очередные цветные квадратики, тебе же нечего сказать,пиздуй на дядю делай мобильный кал

>>731941

>реиграбельность это полторы механики с разноцветными шмотками и боёвкой камень ножницы бумага?

Примерно так же, как вся литература - это полтора сюжета с разными именами.

>процедурно генерируемое, да?

Не всегда.

>cave story - пример хорошего воплощения секайкана

Ты вообще в игры когда последний раз играл?

>иначе получается параша типа инмост

Странно, но согласно тому что ты пишешь автору было нечего сказать, а у него в итоге оказался коммерчески успешный продукт, аудитория которого искренне считает его удавшимся с точки зрения сюжета. Хм.

без программиста игру не сделать
без художника игру не сделать
а без сценариста сделать
/thread

>>731972
-сделай без сценариста
-кто, я???

>>731972

>без программиста игру не сделать

Берёшь один из движков с программированием мышкой и без строчки кода делаешь игру.

>без художника игру не сделать

Пиздишь готовые ассеты из интернета и делаешь игру.

>>731976
Дык сделали уже. Игры, в которых сценарист первичен - это новелки, ну плюс может быть какой-нибудь sunless sea и прочее наподобие. В основном игры делаются успешными за счёт комбы талантов художника и геймдизайнера при подсосе программиста.

>>731985
не, гасконский лжебелопольтник, ТЫ сделай

>>731849

Ну, может и так, но что-то на рынке дефицит программистов,кто бы что не говорил, даже обычных.(значит не кто угодно)
А вот сценаристов жопой жуй. Это можно даже в геймдев-пойске работы лицезреть. Прогеры нужны, художники очень нужны(к графону всегда требование огого), сценаристы не нужны.

>>731850
ничем не примечательный, банальный, обыденный, базовый, шаблонный.

>>731880
Много игр сделал, лол?
Ну поищи работу сценаристом, и посмотришь, что фантазии, а что реальность.
И в реальности, нужны художники и программисты, а фанфикрайтеры никому не нужны.

>>731176
Полное говнище. Надо тебе обратиться к тому, кто умеет писать.

>>731998

>И в реальности, нужны художники и программисты, а фанфикрайтеры никому не нужны.

Угу, поэтому Крис Авелон был легендой и нарасхват, до его ОТМЕНЫ.
Да и имя Брайна Мицоды никто не знает и говоря о легендарности Бладлайнс постоянно вспоминают пряморукость программистов и гениальность художников, а не его имя, ага.

Не сценаристы НИНУЖНЫ, а бездарности НИНУЖНЫ, как и в любом деле.
мимобездарность

>>732007
Ему денег платить надо.

Думаю выпилить интро вообще, всё равно стены текста никто не любит. Чтобы игрока молча кидало в мир игры и он охуевал.

>>731989
В том то и дело, что даже я уже сделал. Получил 1$. Оправдывайся.

>>732021

>людей, делавших игры по готовым настольным ролевкам, с 10-15 летней историей, с десятками (если не сотнями) книг, включая художку. Это просто неспортивно.

Лол, кек. Особенно Авелон. Помню такие известные настолки как Фолаут НьюВегас или Прей.

>там легко писать истории, просто опираясь на уже готовое.

>тебе уже понятна общая идея игры

Наверное поэтому у всех игр с существующим лором очень хорошие сценарии.
А как же хороши сценарии у любой игры по правилам ДнД.
Просто любой берёт и легко пишет сценарий по тоннам инфы по Днд и сразу Планетскейп получается, Невервинтер или Балдурсгейт с Айсвиндейлом.
Лор и тем более ИДЕЯ это даже близко не сценарий, алё.
Хороший сценарист и должен как-то из всех данных сделать хороший сценарий игры.

У тебя понятия о сценариях похоже как у создателей русских блокбастеров типа "непосредственно каха". Сочувствую.
Небось думаешь, что фильмам по книгам вообще сценаристы не нужны.
Ну рили, нахуя он нужны, если уже есть готовая книга?
Именно поэтому любая хорошая книга это обязательно хороший фильм, сценарий-то уже готов, можно даже не использовать сценаристов.

>>731995
Спасибо что ты есть.
Без иронии.

>>732026

>Днд и сразу Планетскейп получается, Невервинтер или Балдурсгейт с Айсвиндейлом.

Норм. А теперь можно примеры игр не для аутистов в жанре не для аутистов?

>>732048
Пожалуйста
>>732009
Ну да, я об этом и говорил. Только среди сценаристов бездарностей 99.9 Так как туда идут те, кто ничего не умеет.

>>732122

>среди сценаристов бездарностей 99.9

А как ты вывел эти цифры, программист? Берете цифры с потолка, словно это по умолчанию даёт вашим словам ранг неоспоримой истины.

>>731120 (OP)
Сценаристы нужны, ты все правильно написал. А такое мнение существует потому что хорошего, да чего уж там, какого-то приемлемого уровня, сценариста найти огромная проблема.
С художниками и композиторами все намного проще, глянул портфолио с ценником, и если все устраивает, то вперед. С сценаристами все намного сложнее. Во-первых нормального сценариста в инди категории найти, в отличии от художников и даже композиторов, просто нереально. В основном какие-то ебанутые графоманы, почитаешь такое и начинаешь думать, что пожалуй сам ты и правда не хуже напишешь. Во-вторых не очень понятно как с ними работать, опять же с художниками все намного проще, лайнарт стоит столько-то, фуллколор столько-то, скетч, окружение, персонажи, все понятно, есть примеры. Есть сложившаяся за годы общая схема взаимодействия. Чего к сожалению не скажешь о сценаристах.

Мне вот самому очень нужен хороший сценарист, есть бюджет, но где такого искать не имею понятия. Прошерстил геймдев.сру, там пиздец какой-то, даже писать никому не буду. Щас вот пробую найти среди англоговорящих, но для меня это та еще боль, так как английский у меня на уровне примитивный разговорный, поэтому чтобы оценить качество текстов придется сильно изъебаться.

Еще одна серьезная проблема сценаристов в инди сегменте, что у них слишком раздутое самомнение. Вот художнику заплатил и он нарисует именно то, что ты описал в тз. Тоже и с композиторами, просто берут и делают.

Графоман же начнет ныть, что ты ограничиваешь его творческую свободу и поэтому в итоге получится говно, и ведь действительно получится говно, а не то, что у него в портфолио висит, хотя там тоже уровень так себе и это его демотивирует. В лучшем случае начнет с умным видом нудеть, что это так не работает, что вот так лучше. В общем будет всячески стараться уйти от заданных рамок, даже в случае если работа оплачена вперед.
Я так-то не против послушать какие-то предложения по улучшению, но в режиме "окей, давай так/ну нахуй, давай по тз", а вести долгие, пространные споры ни о чем мне нахуй не упало, времени и так на проект немного.

>>732148

>Мне вот самому очень нужен хороший сценарист

Так ты напиши что тебе нужно. Может, кто зайдет сюда, увидит, напишет и ты найдешь нужного человека, братан.

>>732155

>что ты ограничиваешь его творческую свободу и поэтому в итоге получится говно

Ну, хуй знает где ты таких находишь.

>>731994

>А вот сценаристов жопой жуй. Это можно даже в геймдев-пойске работы лицезреть. Прогеры нужны, художники очень нужны(к графону всегда требование огого), сценаристы не нужны.

Сейчас как раз ищу сценариста на проект и скажу что это вовсе не так. Ну разве что считать за сценариста любого чмоньку, который нихуя не умеет, нихуя не делал, и просто решил так вкатиться в геймдев, да еще и получать бабки за это.
Не, я за сценаристов признаю только тех, кто может показать свое портфолио. Художники ведь постят картинки, а не пишут словами какие они охуенные и не шлют картинки в личку, верно?
Так вот, предложений от сценаристов меньше раз в 10 чем от художников/кодеров.
Работа тяжелая и оплачивается ниже чем другая, поэтому желающих работать мало.

>>732166

> я за сценаристов признаю только тех, кто может показать свое портфолио

Откуда сценаристу брать портфолио, если его никуда не берут и не обращают внимания из-за отсутствия этого самого портфолио?

>>732156

>Так ты напиши что тебе нужно

Не, так дело не пойдет. Опять пустые разговоры, а потом выяснится, что это очередная маня с графоманией уровня Spaceland. Пусть сначала покажет свои расценки и хуй с ним с портфелем, хотя бы какие-то примеры все равно должны быть, как это сценарист и совсем без текстов. Пусть распишет, что он может и свои ожидания по ценам, чтобы сохранялась мотивация, с учетом того как он себя оценивает на данный момент. Т.е. нужно что-то вроде пикрилов, где он подробно опишет какие работы может осуществить. + примеры работ по каждому пункту цены.

>>732167
Художники в таких случаях сами рисуют портфель, без заказчиков, просто чтобы показать что и как они могут. И кстати такая ситуация считается совершенно нормальной.

>>732188

>то уж сценарист за то же время мог бы выложить сотню текстов.

>>732185

>без заказчиков, просто чтобы показать что и как они могут.

Тупо накатать текст? Это же не рисунок, братан, по которому сразу всё видно. Сценарий или текст, или ещё что-то не даст такую картину и представление об авторе, если сценарий, текст или ещё что-то не было где-то задействовано.

На картины можно смотреть вне контекста, а на сценарий, текст или ещё что-то не посмотришь без контекста. Сценарий к фильму — это одно, сценарий к инди-игре — другое, сценарий к визуальной новелле — третье, обыкновенный текст повыебываться — четвёртое, и т.д.

>>732189
Хуйню написал. Ну да, без контекста это немного не то, но представление на что ты способен даст вполне.

Возьми существующую игру, напиши к ней текст, вот тебе и контекст. Не хочешь существующую, придумай свою. Не можешь придумать свою, возьми существующую, поменяй ей название с артами - готово. Я уже смогу понять можно с тобой иметь дело или нет.
Фейковый портфель гораздо лучше, чем вообще нихуя.

>>732136
Нет, не дает. Просто мои наблюдения и анализ действительности вокруг.
Может все совсем не так, а главный долбоеб-я.

Я как раз таки не программист, а сценарист (ну у нас немного плавающие роли в команде, но прогать я вообще не умею лол)
Сценарист, который даже по-русски с ошибками пишет, кек.
И тем не менее, в отзывах на стиме постоянно пишут, какой классный сюжет. Что тоже показатель уровня безумия вокруг.

И я без шуток говорю, что то что я пишу, смог бы написать почти кто угодно.
За исключением совсем уж поехавших графоманов, которые оторваны от зрителя-игрока.

>>732185
ты же понимаешь, что если тебе нужен ворлдбилдинг с мифологией и законами мира, то это месяц работы по перелопачиванию рефов, просмотром кинца, комиксов и прочих древнеегипетских мифологий с 15 страницами лора на выходе? а диалоги в плейсхолдеры подразумевают вопросы типа "испытывает этот старый рыцарь геморроидальные узлы во время дефекации?", и что это разные задачи?

был у меня случай, пять разрозненных уровней в духе игр на денди - лёд, огонь, лес итд, готовый персонаж и половинка референса. набросаешь МОНОМИФ за день - вертят ебалом. в подобной ситуации потратил месяц - вертят ебалом. и мы только про общую канву, это звёздные воены, медмаксим или супергеройская гей-академия.

большая часть работы сценариста - вытаскивать тз из заказчика, чтобы он потом не ебал мозги "это звёздные воены!!!" - а в тз "нам нужны звёздные воены с футанари". это реально заебало, а в итоге твои наработки подсознательно используются, и получаются уже ""люк скайволкер едет в хогвартс на хуе спанчбоба", не доебёшься, а по итогу ты работал месяц бесплатно, как для себя.

начинать надо на предпродакшене раз, а если нет, то не ебать мозг сценаристу, когда из апельсина и ножки стула не получается евгений онегин))))

и начинать надо с секайкана, потом переходить к персонажам, которых этот мир мог породить, от персонажей танцевать к ситуациям и конфликтам, возможным в этом мире, вооот

>>732237

>ты же понимаешь, что если тебе нужен ворлдбилдинг с мифологией и законами мира, то это месяц работы по перелопачиванию рефов, просмотром кинца, комиксов и прочих древнеегипетских мифологий с 15 страницами лора на выходе?

Бля, чувак, ты правда хочешь быть сценаристом? Если ты даже для себя не можешь этого сделать, то я хз какая тебя карьера ждет. Не обязательно тратить месяц фултайма, удели полчасика в день хотя бы, так обычно люди и делают.

И да, тебя никто не заставляет "писать" целую игру, ну сделай ты пример диалогов страничку, страничку описания монстра, страничку описания континента какого-нибудь. Добавляешь к каждому примеру красивое оформление и картинку классического живописца или public domain. И хуякс, портфолио готово.

>большая часть работы сценариста - вытаскивать тз из заказчика

Добро пожаловать в клуб, надеюсь ты все же понимаешь, что это проблема общая, вне зависимости от ремесла. Ну опыт подобного общения у тебя есть, ок, возьми лог вашей переписки, выпиши заданные тобой вопросы, структурируй, вот тебе готовых шаблон ТЗ. Понятно, что после его заполнения все равно придется туеву кучу хуйни у заказчика уточнять, но как говорится без труда не выловишь и рыбку из пруда.

Пиздец, я хуею с тебя, какие-то отмазки, вместо превозмогания. Пока ты хуй без имени и репутации ты либо погружаешься в это со всей отдачей, либо идешь нахуй на завод или в какое-нибудь копирайтерское бюро.

>начинать надо на предпродакшене

Только в твоих маняфантазиях. Если бы так было, то продюсеры не нанимали макак дописывать и переписывать скрипты после зарвавшихся уебков. Возьми любую сферу, включая кино, в реальности сценарист пашет как ебанутый на всем процессе продакшена, как ему режиссер с продюсерами и ахуевшими актерами прикажут, так и пишет. Не хочешь - пошлют нахуй и из титров вырежут, а нанятый чед без всякой рефлексии немного подлатает твою парашу как ему скажут и получит свой Оскар.

>>732249
я всё это знаю и так, опыт кина и коммерции в играх есть
ну мы же тут все индюки и делаем, как для себя, почему бы не делать инди игрыНОРМАЛЬНО, без оглядки на бюнжен времени?
я поэтому и свалил с тв сериалов, долбоебизма сильно больше моей зоны комфорта, а денег околонуля, если размазать цену проекта на его время

>>732194

>опиши контекст

Это то, что окружает создание сценария в определенный промежуток времени. К примеру, вот ты создаешь сценарий про крутого киллера в 2025 году. Сколько всякого было про них ещё до начала работы над сценарием — дохуя. И сколько ещё пишется, пока ты сам пишешь про своего киллера. Мало того, что тебе нужно ознакомиться с работами, чтобы постараться не повторяться, так и ещё и ознакомиться с тем, что там написано и почему. К примеру, почему именно такой герой. Ведь у этих вещей есть причина не только в виде желания автора, но и каких-то веяний поп-культуры, вдохновения или смешивание разных типов героев, персонажей. Старые киллеры, современные — продукт своего времени, и надо понимать почему именно было так, а не иначе, разбираться в этом. И учитывать то же самое не только по отношению к старым работам, но и к тем, которые создаются сейчас, пока ты создаешь свою историю. Понимая и разбираясь в этих вещах появляется возможность оценить ценность написанных слов, ибо начинаешь понимать почему автор писал так и не иначе.

Но я наверное всё усложнил, никто так не оценивает. Всем похуй.

>>732197

>Фейковый портфель гораздо лучше, чем вообще нихуя.

И зачем наебывать человека? Так работа хуй сложится.

>Хуйню написал.

Хуйню написал ты. Цели у сценариев разные, как и язык, на котором ты разговариваешь с игроком, читателем и зрителем.

>>731780
В общем этот приём часто используют в западном кинематографе, особенно в полнометражных диснеевских мультфильмах, это сильно добавляет кину эпичности. А нюанс в том, что смерть может быть не буквальной, главное, чтобы зритель воспринял это как конец главного героя, крах всех надежд, разочарование, отказ от цели, к которой он стремился весь фильм, моральное умирание, а после перерождение. В диснеевских мультфильмах это всё чаще пришивают белыми нитками к сюжету, чтобы этот момент обязательно был просто для галочки. Уместней всего он смотрелся в Toy Story с Баззом Лайтером, ну и в Короле Льве, где персонаж буквально умер вместе со своим отцом. Саша Барон Коэн любит перерождать своих персонажей обновлёнными в Америке, умертвляя их для своего мира. Такая же история в Не шутите с Зоханом. Существуют альтернативные сценарии, где персонаж просто живёт, смотрится свежо, но не так эпично.

>>731120 (OP)
Во-первых, нормальной игре не нужен сильный сценарий. Игре нужен геймплей - процесс. Игры это интерактив, а не повествование. За повествованием читай книги и смотри фильмы.
Во-вторых, сильных сценаристов единицы, в основном это долбаебы, которые дохуя о себе мнят, но нихера не могут по факту. Мне доводилось с парочкой таких кукаретиков работать - впустую потраченное время.
В-третьих, на рынке нет спроса на сильные сценарии. Соответственно, производители вкладывают в графику и сетевые технологии.

>>731120 (OP)
Раз уж есть такой тред, поясните по ценам. Есть готовый сеттинг, с подробными описаниями истории мира и всех персонажей. Есть игра, визуал готов на 100%, собрана большая часть запланированных уровней - естественно без сюжета, там чистый геймплей, платформер с соулс-лайк элементами.
Сюжет тоже примерно набросал, но теперь понял, что его нужно или переписать или доработать. Сколько будет стоить первое и второе? Без диалогов, только последовательность событий. Сколько будут стоить диалоги один А4 лист обычным шрифтом, ну скажем размер 10, ариал

>>732374
В среднем, без переплаты, около 200-300р за один А4. Диалоге 100-200+.

>>732374
Вообще не понимаю мотивацию отдавать на сторону эту часть разработки. Ты хуярил несколько месяцев, реализовывая игровую механику, а потом самое лёгкое и творческое поручаешь кому-то другому? Придумывать сеттинг, квесты и персонажей для своей игры - это же лучшая часть разработки.

>>732377
Ебать, почему так дешево? Я недавно пендосу гораздо дороже заплатил, цену правда называть не стану, чтобы не демпинговать. Или подобные расценки для этой доски нормальны? Ну я понимаю, что тут в основном совсем новички сидят, судя по twg конкурсам. У тебя опыт-то есть какой-то?

>>732378
В теории наверное и смог бы, если бы было побольше времени и побольше вдохновения. Но для меня это не так легко, хотелось бы сюжет как минимум интересный, а не для галочки.
Так что лучше пусть каждый своим делом занимается, иначе разработка рискует растянуться на годы. А затянувшаяся разработка это жопа, потому что необходимое настроение со временем вытесняет рутина и ты уже перестаешь понимать, что у тебя получается. В пизду и нахуй такое.

>>732253

>я поэтому и свалил с тв сериалов, долбоебизма сильно больше моей зоны комфорта, а денег околонуля

Бля, кажется ты здорово просчитался, если решил из сериалов в инди-игры перекатиться. Не знаю насколько там мало бабок, но у нас, индюков, самые копейки.
Дешевле только, не знаю, фанфики на заказ писать или продающие тексты на копирайт-биржах.

>>732297

>К примеру, вот ты создаешь сценарий про крутого киллера в 2025 году. Сколько всякого было про них ещё до начала работы над сценарием — дохуя.

Проблема в том что ты реально тяжелую тему взял. Можно найти гораздо проще работку за те же, или чуть меньшие, деньги. Ну, какая-нибудь игра про попаданца в средневековье. Или в аниме-стиле няшные девочки делают няшные вещи. Такие темы намного проще, не требуют перелопачивать огромный культурный пласт, ведь читают такое далеко не эстеты, это - развлекательный контент.
Развлекательный контент оценить проще. Он вызывает эмоции, или не вызывает. Лично я когда сценариста ищу под свои игрушки, то оцениваю сценаристов только по умению выдавливать эмоции.

>>732374
По листам хрен оценишь, считай лучше по количеству знаков или слов.
По мне так 1 рубль за слово - норм цена для инди-геймдева в РФ. Если именитый сценарист то 2 или даже 3. Дешевле - уже уровень копирайтеров.

>>732409

>Такие темы намного проще

Но они не интересные. Ни то что играть, но и писать и работать с такими темами не интересно.

>>732453
Ты прям как принцесса из башни, в ожидании своего принца на белом коне, хочешь и на хуй сесть, и рыбку съесть. А расклад между тем такой - или писать то, что не нравится за деньги, на условиях, которые предлагает заказчик, про писать с нуля можешь даже не мечтать, такого просто не бывает или надеяться, что найдется инди-хуинди-принц, у которого вдруг, внезапно, каким-то чудесным, невероятным образом проект будет соответствовать твоим хотелкам, частично, конечно. При чем платить он тебе скорее всего не сможет и вы договоритесь о процентах.

>>732457
JRPG и аниме это эталон хуёвых шаблоно-рояльных сценариев и хуёвого ворлдбилдинга.
ей богу, даже китайские веб-новеллы выше на голову

>>732584
Важно не то шаблонно это или нет, а нравится ли это людям. Почему игры Йоко Таро выстрелили, или почему народ по Персоне фанатеет? Хотя казалось бы в них куча шаблонов, почему же именно за сюжет их хвалят?
Дело в подаче, ты можешь написать сверхуникальный сюжет с невиданными поворотами, но если ты его скучно подашь, никому это не будет интересно. Индустрия пережёвывает одно и то же под разным соусом и пипл хавает если подано грамотно и со вкусом.

Напишите мне сюжет к матч-3

>>732732
Надо переписать, чтобы донатили.

>>732722

>Индустрия пережёвывает одно и то же под разным соусом

Это плохо.

>пипл хавает

Это ещё хуже.

>>732735
Лол, это ещё со времён Древней Греции. Вовремя ты проснулся срывать покровы и осуждать.

Что мешает сценаристу пильнуть коротенькую CYOA на бумаге и показать миру?
Это даже в игру можно превратить с минимальным графением.

>>732736

>Вовремя ты проснулся срывать покровы и осуждать.

Никогда не поздно экспериментировать по-настоящему, а не просто менять главного героя с белого на чёрного, с чёрного на пурпурный, а с коричневого на желтого.

>>732737
Все так и делают, только ты сидишь и ничего не делаешь, прожигая жизнь впустую.

>>732738
Всё истории всё равно уже написаны несколько тысяч лет назад. Ничего нового под луной более нет, лишь вариации. Постмодерн.

>>732744

> Все так и делают

Давай примеры или чмо.

>>732745
портфолио любого нарративного дизайнера - две пятиминутные игры на инкле и одна на твайне
хотя это ЧУШ, нарративный дизайнер может писать текст через жопу, но быть нарративным дизайнером
вот когда мы прототипировали игру по кафке, заебались механики придумывать, в итоге забили, потом в жало сделаю как считаю нужным

>>732746

> примеров нет, я чмо

Понятно

>>732738
Возьми успешные эксперименты, они так или иначе ориентированы на массового потребителя.
Анно снял свой Евангелион - почему он снял его именно таким, это меха про школьников, а могло быть что угодно другое с теми же идеями? Потому что меха с подростками хорошо продавалась в то время, пипл хавал. И это был уникальный для того времени эксперимент. А какой-нибудь Технолайз провалился и был засран, например. Хотя там тоже идеи имелись определённые.
Узнаваемость, некоторое количество клише, оно должно присутствовать.

>>732753

> оно должно присутствовать.

Если оно есть, то оно уже не новое и называться новым не должно.

Пиплы здесь не аргумент. Пиплы всё подряд хавают и просят добавки.

>>732755
Ну если доставляет быть никем не понятым художником, воротящим нос от всякой массовой культуры, никто не останавливает.
Но если хочется кушать и чтоб твои сюжеты читало больше чем 2.5 аутиста, стоит задуматься.
Просто шизобред в обёртке шизобреда никому бедет не понятен и не интересен. Люди ищут узнаваемые образы во всём.

>>731120 (OP)
Реально ли найти годного сценариста? Готов заплатить любые деньги, в разумных пределах, конечно, лишь бы получить годноту. Каких-то сроков нет, в разумных пределах, конечно, но есть нюанс, работать придется в готовом сеттинге, плюс визуальная стилистика также уже существует и менять ее не будем. Ну и про готовую игровую механику думаю нет смысла упоминать, мы же не геймдиза в конце концов ищем.

Где вообще искать хороших сценаристов? Понимаю, что GD хуевый вариант для подобных поисков, но раз уж и сюда иногда заглядывают именитые разработчики, думаю стоит спросить и тут.

>>732901

>Где вообще искать хороших сценаристов?

Хуй знает.

Я могу попробовать, если хочешь. Оп-треда.

>>732912
А ты примеры работ покажешь?

>>732901
Готов взять, опыта не так уж и много, но если будет +-20к деревянных в месяц готов 6/7 по 14 часов пахать.

>>732912
>>732924
Емейлы пишите.

>>732925
могу спецальна потестировать твой сеттинг на дыры и несостыковки бешплатна

>>732926
Емейл в студию, с тобой особенно интересно было бы посотрудничать, в контексте того, что ты итт писал.

>>732926
>>732924
>>732912
В общем вот мой емейл, если кто надумает, glvJd_developerANUSzoho46QmailPUNCTUMcoVfqm
И да, зарплаты платят в ААА студиях, но там сами понимаете другой уровень совсем. Оплата только сдельная, традиционный вариант для инди.

Если бы инди-программер мог бы заработать чисто на игре с крутым сценарием (без серьезного вложения в графений), то я бы уже нанимал вас тут налево и направо.

>>732955
Хорошие сюжеты это общая проблема, даже если взять фильмы с сериалами, то там все тоже самое - хороший сценарий редкость. И это при том, что всегда есть продюсеры артхауса и инди, готовые вложиться в экспериментальный проект.

Другой разговор, что в случае игр сюжет действительно не так важен, решает геймплей и это уже давно обоссали на всех уровнях, инди, ааа. Лучше попробовать себя в обычной литературе, ну или если мир игр настолько не дает покоя есть еще текстовые игры.

К тому же не так много игровых жанров, где сюжет действительно важен и нужен. Какие-нибудь новелки, которых и играми назвать язык не поворачивается и рпг, и собственно все. Много знаете рпг с хорошим сюжетом? И это при том, что над ними работали команды, у которых опыта побольше, чем у любого из вас.

>>732966
Ага, конечно, просто завидуешь что цену не можешь задрать, а вынужден опускать, правда ведь?

>>732965

>Много знаете рпг с хорошим сюжетом?

Странное высказывание. Отсутствие хорошего сюжета не значит, что писатель не важен, только что не важен сюжет. РПГ не на сюжете выезжают, а на хорошо прописанных взаимодействиях с персонажами и разнообразных вариантах их развития. Это на поверхности. А если копнуть глубже, то в РПГ история - вообще часть геймплея.

>>733001
Речь не о важности, а о том, что хороший сюжет вещь редкая и что хуже, труднодостижимая. В идеале, да, важен, все так, как ты написал. Только вот между идеалом и реальностью огромная пропасть.

>>732030

>Сценаристы нахуй никому не нужны

>ага, потому-то и есть востребованные известные сценаристы

>да они просто делали по готовому сеттингу, так любой сделает шедевр и станет легендой

>угу, поэтому все берут и легко по днд делают шедевры

>да да, так и есть, именно так это и происходит, ведь есть рулбук данженмастера, а те игры, которые ты приводил в пример как известные они тащемта говно

Братишка, ты мог бы хотя бы себя не разъёбывать сам же?

>>733027

>Разработчики God of War Ragnarok ищут сценариста.

Зачем?
У годовара же есть готовый лор, куча готовых игр, значит любой может просто поиграть в эти игры и выдать сценарий новой, это же проще простого.
Вон пусть этого >>732030 позовут, он им за неделю на 10 гадоваров нахуячит гениальных сценариев, чтобы брали готи следующие 10 лет подряд.

>>733033

> Братишка, ты мог бы хотя бы себя не разъёбывать сам же?

Что ты имеешт в виду? Я противоречий не заметил.
Когда делаешь по готовому сеттингу, у тебя уже десяток книг по 300+ страниц, написанных десятками авторов, плюс все это вычитано и оттестировано тысячами игроков, что как минимум позволяет заранее получить фильтр и фидбек какие теыу и сюжеты интересны. Не говоря о том что большинство сюжетов в комп.днд банальны и как я писал проистекают напрямую из рекомендаций ГМам. А 90% квестов там вообще дженерик уровня орки напали на деревню, или нежить вылезла из склепа, которые вообще не увязываются с основным сюжетом.

>>733029
Ебать ты конечно загнул, сразу видно тот еще нищеброд, так трясёшься за свои остатки. Не боялся бы отдать, написал бы просто - делаешь, плачу, всё.

>>733029
Докину еще 20к на тех же условиях
мимо

Анончики, поясните нубу, почему 20к в месяц плохая зарплата за сценарную работу. Это же больше чем на копирайтинге можно вывозить, разве нет?
Ну и из расчета 1 рубль за 1 слово получается всего 20к слов в месяц выдавать надо, что вполне реалистично.
Или поехавший хочет получить не 20, а 50к или еще больше?
Про 14 часов в день, конечно, лол, никто так работать не будет. Но если бы 6 часов, то я бы за 20к поработал.

>>733142

Анончики, поясните нубу, почему 20к в месяц плохая зарплата за кодерскую работу. Это же больше чем на копирайтинге можно вывозить, разве нет?
Ну и из расчета 1 рубль за 1 слово получается всего 20к слов кода в месяц выдавать надо, что вполне реалистично.
Или поехавший хочет получить не 20, а 50к или еще больше?
Про 14 часов в день, конечно, лол, никто так работать не будет. Но если бы 6 часов, то я бы за 20к поработал.

>>731120 (OP)
Хуйни ты понаписал. как раз таки сценаристов как говна пузырь, востребованее чем прогеры.

И про сюжетные игры ты охуеть как спизданул, последние цать лет одно киношное говно делается.

Еще пукнул про прогамистов-сценаристов, очередной аниме шлак про панцу с кибер дилдо против космического дракона из измерения пук? Упаси боже

>>731120 (OP)
Учитесь, как надо, https://gamedev.ru/job/forum/?id=231044
Кому лень читать, сначала нужно все-таки хоть что-то создать, чтобы люди понимали, что вы не очередной Кирилл. Чувак написал 6 книг и не побоялся их показать.

>>733161
Еще, https://gamedev.ru/job/forum/?id=225724
Не уверен, что там в книжных, незавершенных что-то выдающееся, но таки не побоялся, показал, что может. Результат - несколько игровых проектов, молодца.

>>733161

>gamedev.ru

сборище региональных гречневых и школоты синс 2004

>>733168
Ну уж всяко получше основной массы гдача.

>>733170
гдач такая же помойка, но тут хотя бы на карму не дрочат и КУЛЬТУРЫ ОТМЕНЫ нет

>>733195

>КУЛЬТУРЫ ОТМЕНЫ нет

Там есть некое подобие культуры отмены? Особо не сидел там. Не в теме.

>>733197
если заказчик пидорас и недоволен, ты даже с пруфами не докажешь и не отмоешься, 3дшники знакомые страдают постоянно и поэтому перестали на ру заказчиков работать
>>733198
зомби-мюррей-инмост пример более показателен

>>733200

> поэтому перестали на ру заказчиков работать

Блядь, как обычно. Частенько слышу, что наши работодатели — пидорасы, и поэтому лучше работать с зарубежными.

>>733155
>>733160
Если исходить от статистики тем на форумах, то он прав. Предложений от сценаристов очень мало, в 10 или 20 раз меньше чем от кодеров. В темы где требуются сценаристы отзываются очень мало людей, 1-2, тогда как кодеров легко может и 5-10 набежать.
То есть, по идее, сценарное дело очень выгодное. Только за него плохо платят почему-то.

>>733161

>Andrew.Chuprina

Один из его заказчиков. Помнится, вбухал в игру 700к рубасов на самый лучший контент и нихуя почти не вернул из этих денег.
Аноны, десять раз подумайте перед тем как заказывать дорогой сценарий и арт.

>>733227

>700к рубасов

Хуя. Дашь ссылку на игру? Интересно стало.

>>733142
2 доллара/час за квалифицированный труд. Некоторые люди хотят есть еду и жить в помещении. А так всё нормес

нарративный дизигнер на галеру
https://fatbee.games/

>>733142

>почему 20к в месяц плохая зарплата за сценарную работу

Охуенная зарплата. Ставка научного сотрудника 18 000 рублей в месяц после защиты кандидатской.
>>732973

>просто завидуешь

Графику 14 часов 6 из 7-ми ? Зависть уровня бэ какая-то.

Что, всё? Сценаристы кончились? Подобные сценарные треды никому не интересны?

>>734349
А что обсуждать-то?
Вот передо мной вымученный с трудом набросок сценария.
Теперь мне предстоит написать кучу диалогов и срежиссировать кучу кат сцен.
Сценариста-писателя у меня нет и денег на него тоже нет.
Так что как тру индюк - всё буду делать сам.

>>734366
А в чем проблема нанять не опытного, а начинающего сценариста?
Начинающий стоит около рубля за слово в СНГ >>733144 Для сравнения, даже самый помойный программист-школьник тебе не будет за такие бабки код писать. Сценарий заказать сравнительно дешево. Просто найти исполнителя сложнее, так как их в десятки раз меньше чем айтишников/художников. Нет толп желающих вкатиться в сценарное дело.

>>734378

>А в чем проблема нанять не опытного, а начинающего сценариста?

Да этот хер наверняка хочет какого-нибудь ниебацца опытного сценариста. С опытом работы в 15 лет в сериалах, в кино, в игровой индустрии, в авторском кино, в инди-играх, в писательстве. За зарплату один хуй с маслом и яйца в сахаре.

>>734381
Ну тогда остается только сосать писос, да.
Алсо, даже если есть деньги, то не факт что выйдет нормальный сценарий, а не как тут >>733227
Некоторые заебись опытные сценаристы делают работу откровенно на отъебись, ведь у них и так целый вагон заказчиков, Конкретно тот челик вообще лучший из обитателей геймдев.сру а работать лень. Они по-настоящему вкалывают только на собственных проектах или проектах друзей.

Иные новички же, наоборот, способны выдавать гениальные креативы, если у них действительно сильна мотивация. Просто в отличии от старперов они будут срать стилистическими, логическими и прочими ошибками почти в каждом абзаце, да и вообще текст без серьезной обработке у новичков обычно наркоманский получается.

Короче, ниебацца опытный сценарист может гарантировать что сценарий будет выполнен в срок и он будет как минимум уровня скучной книжки про попаданца.
Новичок не гарантирует никакие сроки и уровень может быть от полного дна до такого же как у опытного.

>>734403

>опытный сценарист может гарантировать что сценарий будет выполнен в срок и он будет как минимум уровня скучной книжки

Кому-то будет нужен такой сюжет? Ведь вряд ли кому-то хочется нанимать сценариста ради хренового сюжета.

>Новичок не гарантирует никакие сроки и уровень может быть от полного дна до такого же как у опытного.

Да, у новичка больше свободы, но он мало кому нужен из-за отсутствия этого самого опыта, портфолио.

>>734381
Другой анон на связи. У меня например душевная травма, два раза пробовал работать с сценаристами с вышеупомянутого форума, в обоих случаях получалось что-то такое с чем совсем не хотелось работать. Просто какое-то отвращение, какой-то ступор. Я себя даже насильно заставлял читать дальше.

Правда это давно было, году этак в 2014, если память не изменяет, может сейчас ситуация по лучше стала. Оба сценариста не скажу чтобы прямо совсем без опыта. Один книгу про вампиров написал, у другого несколько рассказов на самиздатовском сайте.

>>734452
Чего-то такого я от сценаристов по найму и ожидаю.
Наотъебись написанная "штамповка уровня скучной книги про попаданцев".

И не могу их за это винить. Мне и самому с чужим проектом очень скучно работать.

Как вообще со сценаристами работать так, чтобы получить от них нужный тебе продукт?

С художником понятно - показываешь свой прототип, показываешь референсы, согласовываешь палитру, стиль, освещение, детализацию. Анимация идёт отдельно, и её сложность тоже измерима и её можно обговорить.

А со сценаристом что? "Хочу чтоб было интиресна и у игрока слёзы текли".

>>734461

>Как вообще со сценаристами работать так, чтобы получить от них нужный тебе продукт?

Заинтересовать их идеей.

>>734466
А это значит показать уже практически готовый проект.
Такой, чтобы осталось только буковки в диалоговые окошики написать.

>>734411

>Кому-то будет нужен такой сюжет?

Я имел ввиду скучную, но читабельную книжку про попаданца. Но поверь, даже такое чтиво намного лучше срани которую пишут программисты и которую читать только ради смеха можно.

>>734461
Проблема в том что даже штамповку написать ой как непросто. А уж для того чтобы "интиресна и слезы текли", такое может только один из сотни сценаристов выдать. Прибавь сюда проблемы с непопулярностью профессии. Итого, найти хорошего сценариста очень сложно. Но не невозможно.

Почитал диалоги, которыми рекламирует тебя

>Диалог землянина (З) и инопланетянина (И).

>И: - Чтоб твой хвост узлом завязался, варвар.

>З: - У меня его нет.

>И: - Как, уже?!! Хренасе ты быстро эволюционировал!

>З:- Ладно, очко в твою пользу. Не потому, что ты умнее, а потому что у меня накрылся отпуск и мне влом с тобой в слова играть. Есть чего выпить? А то я из-за этой кутерьмы не прихватил себе выпивки…

>И, мстительно прищурившись:- Могу поделиться своей. Тебе десять граммов метанола или все тридцать ?

>З: - Тебе кто-нибудь говорил, что ты засранец?

>И: - Ты, и не раз. Собственно, именно поэтому я и не держу на борту ничего, кроме метанола.

Разговаривают два алкаша с яплакал, а не З с И.
И сначала называет З варваром, употребляя некое, специфичное для И проклятие, а в следующей строке использует "Хренасе".
В одном и том же диалоге И удивляется отсутствию хвоста у З (ничего не занает о З), а потом заявляет, что возит в качестве бухла метанол, чтобы З его не выбухивали.
Для "мстительно прищуривающихся" есть отдельный котёл в аду.

>Девушка: Так поступать нельзя! Это плохо!

>Дроу: Не далее как вчера ты поступила точно так же.

>Девушка: Но я сделала это ради тебя!

>Дроу: Если плохой поступок сделан ради другого, то он уже не такой плохой?

>Девушка: Ну, в общем, да...

>Дроу: Тогда давай ты будешь поступать плохо ради меня, а я - поступать плохо ради тебя.

Собственно всё то же самое, Девушка и Дроу говорят абсолютно на одном языке, понимая друг друга с полуслова. Тогда почему же Дроу не понимает фразы девушки " Так поступать нельзя! Это плохо!" если они и так в одном контексте?

Собственно это то, чего я НЕ хотел бы видеть в своей игре, и чего я ожидаю от наёмного сценариста.

>>734540

>Собственно это то, чего я НЕ хотел бы видеть в своей игре, и чего я ожидаю от наёмного сценариста.

Нормальное желание.

Если вот так пишет сценарист, как здесь указано, то здесь одно из трёх:
1. Неопытный сценарист;
2. Сценарист-тупарь, не научившийся на своём опыте;
3. Белочка-сценарист, крутящейся сразу в 3-4 проектах. У него нет времени писать диалоги как-то иначе.

>>734561
>>734540
Лучше-то все равно нет, если есть, покажите мне такого, найму сразу и программисту даже на таком уровне не написать. Так что вполне норм вариант, на безрыбье и рак рыба.

>>734565

>Лучше-то все равно нет

Как скажешь. Тогда пиши ему, не ной, что нет нормальных сценаристов.

Мне в том году написал сценарист из ААА студии, при чем они ориентированы именно на сюжетные игры и как минимум две из них весьма и весьма были обласканы критиками и геймерами. Искал для себя какое-нибудь инди и заинтересовался моим проектом. Дело даже дошло до того, что он прислал эскиз всего сценария с ключевыми персонажами, наверное это не сценарий, а какой-нибудь синопсис, не разбираюсь в вашей терминологии, диалогов там не было короче, а потом мы обсудили его и я предложил кое-какие правки и он прислал еще одну версию с учетом моих пожеланий. Потом у меня на работе был аврал и мы перестали переписываться.

Почитал тред, я наверное совсем долбоеб, что перестал ему писать? Такую-то возможность упустил.

>>734581

>я наверное совсем долбоеб

Без наверное.

>>734583
Ты прав, анон. Пиздос, как же у меня горит теперь. Наверное стоит попробовать написать ему, но думаю он уже потерял интерес, да и я сейчас не готов к проекту вернуться.

>>734589
Аноны, это же пиздец, что мне делать?! Я уже боюсь челику этому писать, напишу, а он вдруг ответит давай продолжим. А я просто не готов сейчас в геймдев возвращаться. А напишу позже он точно интерес потеряет, глянул новости в его твитере, у них там новая годнота вышла и теперь он стал еще круче, чем был, зачем ему какой-то инди из далекого мордора.

За что, за что мне попался этот проклятущий тред! Я теперь спать не буду ночью!

>>734597

>Аноны, это же пиздец, что мне делать?!

Напиши ему, объясни ситуацию. Если ему изначально понравилась твоя идея, то подождёт, ничего страшного. Если нет, то ты дурачок. И ещё больше себя будешь чувствовать дураком, когда столкнешься с другими сценаристами и они по каким-то причинам не будут устраивать тебя.

>>734602
Я и не писал, что он меня устраивает, наверное потому и махнул рукой на переписку. Хотя конечно это был типа эскиз сценария и выводы делать должно быть рано. Короче чтобы понять устраивает он меня или нет с ним нужно было еще какое-то время работать, пока он наконец не доберался бы до диалогов или закончил первую главу.
И от этого у меня пиздец полыхало, просто ахуеть сколько времени уходит на банальный пиздежь в скайпе, чтобы все моменты обкашлять. А учитывая мой не самый лучший английский, с моей стороны времени тратится в два раза больше. И в итоге я мог прийти к тому, что несмотря на всю его крутость получил бы не то, что хотел.

Вот почему с вами нельзя как с художниками или композиторами, я уже по эскизу трека или персонажа могу понять то это или не то. Тут выше какой-то умник написал, что мол ищите хороших, общайтесь, но если дело так пойдет вместо разработки мы только и будем трёпом заниматься. А часики-то тикают.

>>734621
Если я в тз написал, что нужно чтобы Букин был командиром слесарей, то не вижу проблемы.

Проблема-то не в разработчиках, а в вас, недосценаристах. Это вы нам и себе за одно усложняете жизнь, а потом люди еще удивляются, и почему это так мало фильмов и игр с хорошими сюжетами.

>>734569

>пук

Примеров нормальных сценаристов как не было, так и не предвидится, судя по всему. Вангую, что ты именно себя таким вот нормальным и считаешь. Ну если так, вперед, показывай чем богат. Но ведь тебе нечего показывать, только и можешь, что кукарекать на двощах. Сам подумай, как это нормальный сценарист и без сценариев, это все равно, что нормальный разработчик без игр или хороший режиссер без фильмов. Абсурд!

>>734623

>Вангую, что ты именно себя таким вот нормальным и считаешь.

Если бы был таковым, то не попал бы в ситуацию, в которую попал. От этого, конечно, никто не застрахован, но уж так сложилась моя доля сценариста. А дальше не хочу никого не искать. Попробую быть одиноким в поле воином, иного-то варианта всё равно нет.

>>734636

> не попал бы в ситуацию, в которую попал

Это в какую?

>>734640

>Это в какую?

Да не важно. Это личное.

>>734648

>отдавать пришлось натурой

Нет, не на столько всё плохо. Хотя я вполне симпатичный. Смог бы отработать :з

>>734649
Я бы пообсуждал свой проект со сценаристом. Оставишь телегу?

>>734693

>Оставишь телегу?

Пожалуйста, вот @Sccribe.

Но отвечу уже завтра, если вдруг напишешь.

>>734597
Можешь расслабить булки. Тот сценарист засветился в ААА и, более того, он англоязычный.
Наверняка он тебе писал чтобы предложить свои услуги по цене $1 за слово минимум. Ты бы все равно его не потянул.

Не только сценаристы, но и многие художники/композиторы/маркетологи фрилансеры таким занимаются чтобы найти "золотого" заказчика и стричь бабосы как с буратино.

Забей. Вот если бы ты сам написал ему и его бы заинтересовал твой проект, то да, пиздец, упустил свой шанс. Сценаристов мало и это профессия только загибается со временем. Никому не хочется быть книжным червем-пидором. Всем хочется войти в айти и там посасывать смуззи в опенспейсе.

>>734694
Ты кстати говорил, что работал 2 года над проектом, а потом он все. Но у тебя же от него должны были остаться тексты. Почему не покажешь их?

Ну раз мы на /gd/, подскажите - какие местные игроделы сделали игры с хорошим, годным сценарием?

>>734735

>Почему не покажешь их?

Во-первых, сценарий не закончен, во-вторых, показывать что-то оттуда это показывать что-то вне контекста. Для введения в контекст происходящего показать что-то одно всё равно что начать раскручивать клубок, который за собой потянет всё остальное. А раз потянет всё, то упрётся в то, что проект был не закончен, и поэтому многое так и осталось на уровне идей, планов.

Поэтому считаю плохой идеей показывать что-то, что не было доведено до конца.

>>734759
хорошая поговорка для работы с ру заказчиками - дуракам полработы не показывают
>>734618
от таких как ты меня воротит. с вами надо визгливо крикливо упираться о сохранении сцены ядерного взрыва, чтобы вы не мешали работать на ВАШЕМ ЖЕ проекте, который пытаешься спасти сценарием

>>734759
Но так ты хотя бы дашь представление о том насколько хорошо умеешь формулировать и подавать текст и прочее в таком духе. Тз тоже вырваны из контекста, однако их все же дают, чтобы хотя бы примерно понять подойдешь или нет.

>>734760

>пытаешься спасти сценарием

Это только при условии, что ты хотя бы чего-то стоишь. И даже если чего-то стоишь, где гарантии, что не станешь писать на отъебись. Встречал такое у художников, с одной стороны денег хочется, с другой проект не нравится или настроение не подходящее.

>>734759
Странно как-то звучит. В гугл книгах и не только показывают превью на сколько-то страниц, которого уже достаточно для формирования мнения. Играх показывают демку на пару минут и тд. У тебя вообще ничего нет?

>>734760
Значение поговорок не знаешь

Чето в голос про визги о сохранении сцены ядерного взрыва. Вот эт талантливый писатель, профессионал

>>734763
если я работаю бесплатно за титр, наверное с тебя нехуй взять и делаю я это сугубо от любви к искусству. а потом начинаются выебоны, я же не лезу в код, лол
>>734771
просвЯти
>>734772
потом просто такой говоришь, ладно, вырезаем ядерный взрыв, и хозяин игры не трогает важные вещи в сценарии, советская школа уклонения

>>734813
А визжал зачем?

Хорошие сценаристы нужны, это факт.
Но у сценариста должна быть набита рука, он в первую очередь должен быть автором, а значит, у него за плечами должны быть десятки и даже сотни написанных рассказов.
Пример хорошего современного автора - Герман Шендеров, например, кто увлекается хоррор рассказами - наверняка в курсе про него. Пилит топовые рассказы с оригинальными сюжетами, неожиданными концовками, одно удовольствие читать или слушать озвучку. Если вы делаете игру, и хотите сценарий - не мучайте жопу, лучше заплатите и привлеките такого опытного человека, он сделает годноту.
А шмоньки, которые ничего не писали в своей жизни, но решили, что раз они не могут в код или арт, то уж со сценарием справятся - не нужны, их потуги ничего, кроме кринжа, не вызовут.
Чтобы годно рисовать - надо набивать руку постоянной практикой много лет. Точно так же и со сценариями, диалогами, нужна очень большая практика, чтобы делать годноту.
Дискасс.

>>734831
визжать надо о недопустимости вырезания ядерного взрыва в самом начале переговоров

>>734837

>Если вы делаете игру, и хотите сценарий - не мучайте жопу, лучше заплатите и привлеките такого опытного человека, он сделает годноту.

Я бы не стал нанимать абсолютно незнакомого челика для работы над своим сюжетом. Как он сможет понять мои маняфантазии лучше меня самого? И вдруг моя идея ему вообще не зайдёт?

>>734954

>абсолютно незнакомого челика

Познакомься, будет знакомый челик.
Ищи тех, с кем есть общие интересы, точки соприкосновения. Если ты пилишь хоррор, например, логично будет искать автора, который упарывается по хоррорам, если фентези - то логично искать автора по фентези.

>Как он сможет понять мои маняфантазии лучше меня самого?

А зачем твои маня-фантазии? Путь маня-фантазиями занимается человек, у которого это получается на офигенном уровне. А ты вряд ли сможешь выдавить из себя что-то стоящее без многолетней практике, лучше сконцентрируйся на том, что умеешь и делай игру.

>И вдруг моя идея ему вообще не зайдёт?

См. пункт 1.
+ рассказываешь ему твою идею, если ему не заходит - не работаете, всё просто
+ если ты ему платишь как фрилансеру, то ему вообще должно быть по барабану, профессионал может работать с любым материалом, любым сеттингом, у него есть для этого опыт и база.

>>734958

>А зачем твои маня-фантазии? Путь маня-фантазиями занимается человек, у которого это получается на офигенном уровне. А ты вряд ли сможешь выдавить из себя что-то стоящее без многолетней практике, лучше сконцентрируйся на том, что умеешь и делай игру

Лол, блять. Я, может, ради воплощения своих сюжетно-сеттинговых маняфантазий игру и хочу пилить, а ты предлагаешь этот ключевой аспект отдать кому-то другому. И в чём тогда смысл?

>>734841
блиа ну ты канешна прадуман и нисамниваешься в сваих идеиях

>>734954

>Как он сможет понять мои маняфантазии лучше меня

В этом и заключается работа сценариста. А ещё заключается в том, что бы твои маняфантазии перестали быть таковыми. Сделать из них как минимум подобие сюжета, истории и прочего.

>И вдруг моя идея ему вообще не зайдёт?

Ищешь того, кому зайдёт. Всё просто.

>>734962

>И в чём тогда смысл?

Ты тут как кто сидишь? Как сценарист или обоссанец программист? Хочешь делать свой сюжет - учись его делать, учись писать, а не хочешь, не умеешь и не имеешь желание учиться писать - желательно отдавать тому, кто это умеет делать. В противном случае очень мала вероятность, что из твоей писанины получится что-то интересное.

>>734971

>Хочешь делать свой сюжет - учись его делать, учись писать, а не хочешь, не умеешь и не имеешь желание учиться писать - желательно отдавать тому, кто это умеет делать.

Двачую только вот ты сам обоссанец, пидр. Быть одновременно программистом и сценаристом охуенно сложно, если делаешь нарративную игру. Не только из-за объема работы, но и из-за того что процессы создания текста очень разные.

Я вот и сценарист и кодер и то и то весьма на хуевом уровне. Раньше все сам делал, теперь всегда только в команде со сценаристом работаю, там намного эффективнее. Хотел бы наоборот, но опытные кодеры дохуя денег хотят, а вкатыши такое говно пишут что работать с их кодом невозможно.
Может, через пару смогу наконец стать сценаристом, когда вкатышей в ИТ станет вдвое больше и аппетиты у программистов поубавятся.

Продолжая мысль, есть одно незыблемое правило творчеств.
История ничто - персонажи всё. Потому что человек находится в центре мировосприятия человека.
Если автор не может в интересных персонажей, он плохой сценарист. А раскрываются персонажи через взаимодействие. Диалоги отличная лакмусовая бумажка проверить скилл сценариста. Ирония в том, что дабы писать живые диалоги нужно хорошо знать людей. Асоциалы сразу исключаются, опыт общения и понимания людей ключевой фактор для создания персонажей.
Вторая составляющая мастерства это умение крутить деталями. Не совсем фантазия. Скорее навык комбинаторики, который долго шлифуется, понимание как естесственно перестраивать детали и обосновывать ими действие. Вот тут специализация решает, выше верно подмечали. Буквально это умение к комбинаторике контекста. Сюда же относится атмосферность, как производная от контекста. Кто может в атмосферу, сможет и пленять сердца.
Третье и последнее для сценариста, или даже не так, для человека творчества. Это умение выстраивать дальний порядок, то есть осмысленно развивать идеи. Многие могут пощеголять неплохими короткими отрывками, мини историями, и т.д. Но вот сделать на их основе захватывающую книгу или сценарий для сериала/вн, где идеи и персонажи проходя через все события доходят до логического финала, потребует уже крепкого профессионализма.

Для игр с низкой долей сюжета вам нужен сценарист умеющий в контекст и атмосферу. Опытный во 2м пункте. А вот для чего-то с упором на сюжет без интересных персонажей никуда, даже кальки и компиляции не спасут. Окажетесь в урне трешеделов гарантировано.

>>734965
гугли про бриллиантовую руку, неуч

>>735121
хуйню написал
невозможно быть И ворлдбилдером И персонажником И сторигенератором И диалогистом
гении типа меня могут одновременно два из четырёх, если писака на проекте один, то он итерирует, меняя свою роль
диалоги самое заебное, потому что додик не понимает разницу между устной речью, литературным текстом и устной письменной речью. нормальный текст под озвучеу - самое сложное.

>>735148

>невозможно быть И ворлдбилдером И персонажником И сторигенератором И диалогистом

Несогласен, братан.

Какой же это сценарист, если он умеет что-то одно из этого, но не умеет другое? На хрен он такой нужен? Это как, если бы собака имела четыре лапы, но умела ходить только на трёх.

>>735121
Диалоги имеют мало значения, сам персонаж раскрывается через поступки. Есть классика типа "Белый Клык", где главный персонаж вообще волк и никаких диалогов у него нет.
Есть только одно правило хорошего сюжета - должна быть трехчастная структура. Завязка, развитие (здесь же кульминация) и развязка. Все. Больше ничего не надо. Читателю/зрителю надо дать ИНТРИГУ в начале, затем развить ее и в конце показать как она ловко разрешилась. Многие говорят что в такой-то игре нет сюжета, но не могут это сформулировать, но имеют в виду именно слабую трехчастную структуру или ее полное отсутствие.
Интрига, данная в начале игры должна разрешаться так, чтобы читатель/зритель/игрок удивился, но при этом не являться deus ex machina. Обратная крайность когда читателю уже очевидно, что убийца - дворецкий, а гг тупит и не понимает этого. Нужно уметь разрешить ситуацию логично и естественно, так, чтобы читатель сказал про себя "и верно, как же я сразу не догадался".
Если ты зацепил в начале читателя/игрока интересной проблемой, которая кажется трудной, потом сделал ее неразрешимой и в конце открыл что ларчик просто открывался - у тебя в кармане хороший сюжет. Развитие персонажа это отдельная тема и поначалу ее трогать не стоит, тем более в играх.

>>735181

>Как делают сериалы?

Нанимают студентов за еду, а потом увольняют их без выплаты зарплаты и набирают новых. По крайней мере так лет 10 назад было.

>>735155
мультиклассов в днд тоже можно взять три, понимаешь, о чем я?
по хорошему, надо выращивать мир, из мира ситуации, породившие героев, порождающих ситуации, в которых рождаются диалоги

но закачик обычно хочет шипперить спанчбоба с вайссити, тут каким пиздатым не будь...

>>735159
Прелесть мономифа в том что не важно, будет ли ГГ мочить врагов или разбираться с конкурентами в самой гильдии.
И те и другие выступают в роли испытания. У них даже личностей быть не должно, это такие жесткие конструкты с единственной установкой: "Я хочу убить ГГ" или "Я хочу помешать ГГ". Даже друзья и девушки подчиняются этому правилу, просто в другом виде: "Я буду содействовать приключениям ГГ если он завоюет мое доверие".

Кстати говоря, неплохая идея делать игровой сценарий но основе мономифа, если сценарист из России. У наших сценаристов он очень уж хорошо получается. Не сравнивал с современными американцами/европейцами, но вот японцев/корейцев мы даже превосходим, по моему мнению. Если сравнить наше типичное чтиво про попаданца и японскую исекай-мангу, то у нас сюжет, внезапно, будет сильнее.

>>735220

>наше типичное чтиво про попаданца

Предлагаю выгонять из треда всех, кто хвалит попаданцев.

>>731807

>Хороший художник может нарисовать пикчу и сделать средненький озвучку персонажей.

Хороший кодер (а у них вообще с абстрактным мышлением часто хорошо) может написать хороший код, и даже хорошо озвучить персонажей.

>>731120 (OP)
Лол, помню, как Тестов (привет, Леха, если ты еще тут сидишь) рассказывал, как писал сценарий к Инмосту. Хотя по факту он даже не разобрался в том, что такое трехактная структура.
Собсно, если ты не учился сценарному ремеслу, то ты и не понимаешь, что не так в твоем сценарии. А значит все вроде бы нормально, зачем еще платить какому-то херу за буковки. И с игроками та же фигня, люди оперируют какими-то своими впечатлениями и домыслами, сильные места в сценарии могут засрать, слабые наоборот пропустить или даже похвалить.

>>735463
Успешная у него игра получилась или нет? Помню, демка была интересная. К слову, трехактная структура же это не единственная и грубых законов в деле сочинения историй нет.

>>735507
Успешная. Но у него арт хороший, он и продает игру. Если почитать отрицательные отзывы, там основная претензия к тому, что люди всю игру ждали, чем же это закончится, а получили невнятный пшик. Ну и конечно полно восторженных дуриков. Вот из-за них сценарист в геймдеве и остается на правах обслуги, которая пишет тексты, а не сценарии.

Я про трехактную структуру сказал не потому, что это мастхэв, а потому, что он ее упомянул в подкасте. Но при этом создалось впечатление, будто он вообще не понимает, что такое акт.

>>735527
И тут ты по фактам, почему это не так.