И сразу пара удачных примеров из истории раздела.

Aurora RL Давным-давно, анон создал тут тред-девлог разработки космического рогалика. Настроен он был серьезно, поэтому через какое-то время к проекту подключился непрофессиональный сценарист. В целом его скиллы вполне соответствовали другим аспектам игры, так что всех все устраивало более менее, в том числе игроков. По меркам гдача история вполне успешная.

Inmost Не так уж и давно другой анон, известный тут как Копатель-кун, создал такой же тред-девлог. Было очень много срачей по разным темам, безуспешные попытки затравить Копателя, но несмотря на это анон довел проект до релиза и релиз был успешным, даже по меркам среднестатистической инди-игры из Стима. Копатель-кун сам написал сюжет и нарисовал почти всю графику. Судя по отзывам, игрокам сюжет понравился, я сам к сожалению не осилил, но отзывы и правда в большинстве положительные.

>>848747 (OP)

>Писать сценарии очень сложно, поэтому сравнение с работой художников или программистов здесь неуместно.

Лол.

>>848752
Поясни, что не так?

>>848785

>Сравнивать нельзя, это разные профессии

Можно. Мой знакомый художник за пару часов скетч нарисует и будет понятно, что из этого выйдет, что нужно поправить, попал ли в нужную стилистику и т.д..
Я прототип за пару дней тебе могу наклепать, а если постараться и не ебланить, за денек.

Сценарист же будет неделю пердеть, чтобы выдать какое-нибудь говно халтурное. Ну или месяц, чтобы выдать что-то такое от чего можно будет плясать и какие-то выводы сделать. А вообще как звезды сложатся, может и месяца не хватить, он скажет муза его оставила и вообще проект не нравится.

А вообще читай прошлый тред, там уже все стопитсот раз по этой теме обоссали и сценаристы, и разработчики. Выводы не с потолка были сделаны, а как результат переписки прошлого треда.

>>848793
Странные у тебя сценаристы. Нормальный сценарит общий набросок так же за пару часов за чашкой чая выдаст. По какому нибудь трехактному путешествию хероя. Художники же как раз часто известны тем что могут по месяцу тянуть резину и потом ничего не высирать.

>>848795
Разве что в твоих фантазиях, не бывает таких, пиздеть не надо.

Ну а что касается худов, то судя по моей практике такое редкость. Судя по опыту коллег, резину тянуть могут только в одном случае - платишь мало, поэтому и мотивированность хуевая.

>>848793
Ну а моя бабка не может ни двух слов связать, ни картинку нарисовать, ни программу написать. Сейчас буду делать можные выводы основываясь на наблюдении за своей бабкой.

>>848799
Даже я, не писатель и не сценарист, могу скопировать на словах сюжет удачного фильма/сериала/аниме.

>>848804
>>848806
Да вас хрен поймешь, блин, я ж не с потолка это взял, все взял из прошлого треда, суммировал и составил оп-пост.

>>848826
Кого "вас", блять?

>>848829
Сценаристов, кого же еще.

>>848832

>Даже я, не писатель и не сценарист...

>Сценаристов, кого же еще.

Ты не просто дурак, ты дурак в квадрате.

>>848806
Даже сюжет, рассказанный своими словами, отличается от оригинала. Если ты не понимаешь, почему он работает, то и не сможешь передать те же эмоции, что были у изначального произведения.
Скопировать может каждый, но повторить эмоциональный отклик - нет. Удачи написать хоть что-то, долбоеб

>>848862
Еще блять один. Раз ничего сложного нет, почему у нас каждый второй не написал ничего путного. Многие же пытаются

>>848864
Я не помню ни одной игры с ТВГ, у которой был бы "сюжет закачаешься".
Полагаю это тваггер со своей шизой про ереванские бункеры о себе такого мнения.

>>848863
А кто тебе сказал, что эмоциональный отклик у всех одинаковый? Я наоборот часто ржу с тех мест где чьих-то родаков убило и по замыслу писаки я тут должен был плакать.

>>848880
Значит у тебя проблемы с эмоциональным компасом и ты не способен испытывать эмоции обычным способом. Поздравляю, тебе нужна помощь специалиста.

>>848747 (OP)

Сценаристы на месте? Сколько будет стоить страничка стандартного гуглдоковского текста? Естественно, страничек предполагается больше одной. Размер шрифта 11, жанр фентези, сеттинг проработан лишь в общих чертах. Уже готовы уровни для демки и визуал, поэтому естественно нужно это все учесть.

Просьба, прежде чем спрашивать мой емейл, телегу или дискорд, хотя бы примерно сориентировать по цене, только после этого смогу предоставить свои контакты.

>>848913
Тут все зависит от сроков. Лично я беру где-то 1.5к, но у меня и проекты немного другого толка. А так поработал бы, будь что-то интересное, и за половину от ценника.

>>848913
Да, забыл добавить, речь о страничке диалогов. И если цена другая, то отдельно - такая же страничка описания игровой ситуации, чтобы познакомить игрока с деталями. Скажем, речь идет о местной легенде о каких-то местных монстрах. Описание лора я предоставлю.

>>848917
Срочности нет, так как работы еще навалом. А какого толка, если не секрет?

>>848918
>>848919
Казуальщина и хентайные новеллы(ага, именно они). Как победил в одном геймджеме, то меня захантили в одну такую контору.
Если такой опыт работы устроит, то скинь контакты, поговорим. Раз сроков особых нет, то тут уже от самого проекта зависит

>>848913
Я так понимаю, концепт игры (если не сама игра) уже есть. Что именно нужно? Диалоги, лоровая вставка, внутриигровые тексты?
Какой стиль нужен? Трешовый юморок, горькая ирония а-ля поздний Чехов/Цвейг или что-то другое?
Я слишком стар и богат, чтобы требовать с такой "работы" установленную сумму. Работаю только за процент, потому что мне это нравится (но не меньше 30 тысяч рублей; выплата после релиза, потому что я люблю честность даже в отношении себя).

>>849786
>>848917
В англюсик надеюсь можете? Или мне еще на переводчиков разориться придется?

Сап, сценаристы. А вы умеете тренировать нейронки, так чтобы они за вас сценарии писали?
Короче, загорелся идеей запилить клон DoL (Degrees of Lewdity), но с генерацией большей части текстового контента. Ну то есть так чтобы геймплей на обычных алгоритмах считался, а вот события, где игрока, например, трахают, описывала нейронка.

Кто-нибудь делал что-то подобное уже? Это же золотая жила для сценаристов: прописал ЛОР, персонажей, настроил нейронку и она сама за тебя всякие диалоги пишет.

Ну где же вы, сценаристы?

>>848747 (OP)
Сценарий в книге описывает как персонажи делают что-то.
В игре эту роль выполняет геймплей.

>>869881
Ну и бред.
Я вот сейчас прохожу большую дрочильню. Там сюжета столько, что его скипать как в внке приходится, иногда цепляясь глазом за что-то интересное. Геймплей там это геймплей, он там интересный и сбалансированный, но просто в духе "зачисти локацию, в который ты по сюжету, от монстров, которые тут могут быть по сюжету".

>>869883
Не путай. Сюжет это что делает персонаж, сценарий как он это делает. Сюжет в игре запросто может быть.

>>869884
Да никак. Все диалоги и сюжетные поступки прописаны заранее, геймплей на них не влияет. Ты или убиваешь врагов, или проигрываешь и рестартуешь.
Видимо, у тебя какой-то узкий взгляд, ты увидел одну игру и решил что все они сделаны по такой же схеме.

>>869886
Гейм овер с видом на трупик гг это вариант развития событий, в книге такого не предполагается, в книге тебя не спрашивают: если гг сделал 1 то читайте странцу 5, если сделал 2 то страницу 7.

Диалоги это сценарий?

>>848863
Сюжет, рассказанный словами - это не сценарий, а пустой пиздеж, ничто. Попробуй этот пиздеж структурировать пошагово от начала и до конца, тогда это будет сценарий. Скилл рассказывать интересные истории - это не скилл сценариста, это скилл скорее стендапера. У сценариста вообще может не быть своих личных идей в сценарии, но он будет пригоден к использованию в производстве, что самое главное. А талантливый сценарист и из чужих идей конфету слепит, просто понимая как выцепить эмоцию, как подать, как скомпоновать. Обычно в сценариях не описываются никакие внутренние переживания, абстракции, размышления персонажей, только то что можно конкретно показать в производстве. Исключение - персонаж-"рассказчик". Большинство людей путают так же должность сценариста с должностью писателя, однако: сценарист - не писатель, сценарии - не книги, совершенно. Как и не анекдоты, и не байки с двача.

>>871444

>А талантливый сценарист и из чужих идей конфету слепит

Сделать из истории (анекдота, байки с двача) сценарий - задача чисто техническая, и с ней легко справляются нейросети (даже не GPT-4, GPT-3 и более старые).

Поэтому ни о каком "таланте" тут речи не идёт, а идёт лишь о тренируемом навыке.

>>848749

>Inmost

У этой игры 3600 отзывов в стиме. А стоит игра 550р.
Так сколько заработал разраб? Порядка 100 миллионов рублей? Или больше/меньше?

>>871451

>Поэтому ни о каком "таланте" тут речи не идёт, а идёт лишь о тренируемом навыке.

Так талантов вообще никаких нет, есть только тренируемые навыки.

>>889115
Лямов пять-десять, наверное. Максимум. Мелочь короче.

>>889115
Не знаю сколько заработал, но добавь сюда:
- комиссию стима 30%
- комиссию издателя процентов 50 или больше
- налоги в Литве

>>889187
А он в стиме издавался через издателя, ещё и в литве? Ебануться, что за лох. Тогда он вообще ляма два заработал. Рублей. Из десяти лямов.

>>889132

>тренируемые таланты

Пофиксил, не благодари. Специально расшифрую для дурачков, талант без регулярной и осознанной практики в 9 случаях из 10 нихуя не стоит. Если таланта нет, то сколько не тренируй все равно хуйня будет.

>>889132
>>889187
>>889201

>Лямов пять-десять, наверное. Максимум. Мелочь короче.

Каких лямов пять десять? Что за математика блять?
Вот 3600 отзывов. Их умножаем где то на 60 и получаем количество покупок игры же?
Вот 3600 60 550 = 118 000 000 рублей
С этого можем вычесть 70-80%, если издатель так дохуя забирает.
Но даже так получается 23 ляма

>>889132

>Лямов пять-десять, наверное. Максимум. Мелочь короче.

Если это мелочь блять, то вообще зачем вы пытаетесь че то в стим залить?
3600 отзывов ахуеть мелочь конечно, жирный ты съеби

>>889187
>>889132
а если еще и умножить на 100 количество отзывов, что возможно так и есть, и убрать издателя то вообще с комиссией получится 100+ лямов

>>889238

>>тренируемые таланты

Какие таланты, шиз? Талантов нет, это неформализуемое в рамках нейрофизиологии, понятие. Есть лишь желания людей и тренировки.

>>889247
>>889249
>>889250
Да не трясись ты так. Отзывы куплены издателем. Реальных покупок там максимум 5к есть и то наверняка на распродажах. 80% комиссии и вообще копейки выходят.

Перестань мечтать про миллионы. Они есть, но не у таких мелких игр.

>>889284

>неформализуемое в рамках нейрофизиологии

>Есть лишь желания людей

Какие ещё "желания" у нейросетей?
Пиши уж прямо - стимулы/раздражители.

А если у тебя "желания" есть, то "талант" - это другое название предрасположенности к какой-либо конкретной деятельности. Если человек всю жизнь наблюдательный и обладает хорошей памятью, он быстрее сможет стать художником, чем тот, кто всю жизнь смотрит себе под ноги и ничего не помнит.

мимо проходил, тред не читал

>>889292

>Пиши уж прямо - стимулы/раздражители.

Нет, стимулы и раздражители это принадлежит к более низком классу биологических нейросетей. А это полноценные побуждения, в которых затрачивается довольно много мозговой активности.

>А если у тебя "желания" есть, то "талант" - это другое название предрасположенности к какой-либо конкретной деятельности.

Предрасположенность тоже невозможно доказать нормально, если это не конкретная физиологическая предрасположенность типа длинных рук или строения скелета.

>обладает хорошей памятью,

И даже хорошую или нехорошую память тоже никак не смогли найти, это говорит о том что память тоже приобретаемый навык. Ну оно и понятно, дворцы памяти известны с древности и это вполне себе конкретный навык.

>>889284
Попробуй потоньше школяр.
Все просто. Отзывы умножаются на 100 и умножаются на цену. Вот и все
А за накрутку стим ебет.

>>889312
Ну или на 80. В среднем на 1 отзыв приходится где то 70-90 покупок

>>889304

>И даже хорошую или нехорошую память тоже никак не смогли найти, это говорит о том что память тоже приобретаемый навык.

В дурке той же на выходе дают простые тесты на память.

>>889284

>Какие таланты, шиз? Талантов нет, это неформализуемое в рамках нейрофизиологии, понятие. Есть лишь желания людей и тренировки.

Не, реально блеванул от жирноты этого школяра

>>889304
Кто не смог найти "нехорошую память"? Ты малолетний дебил без образования за компуктером?)) А не рановато ли тебе так глобально говорить))))

>>889312
>>889313
>>889314
>>889315
>>889317
Блядь ебаный шизоид, у тебя какая-то шизофазия ебанула или что? Нахуя ты несколько постов отправил вместо одного?

Иди газани таблетки выпей, потом приходить постить.

Ебаные шизики из дурки, хуле вы в гд прётесь?

>>889323
ты че реально дебил? возьми отзывы и умножай их на 80 хотя бы. Логику наверное понимаешь, или совсем тупой?
3600 отзывов умножаем на 80 и получаем 288 000 продаж, умножаем продажи на цену = 158 лямов
а дальше уже отнимайте проценты

Давай только теперь попробуй потоньше тралинг, школяр жирный

>>889339
Шизик... Плейтайм типичного говна в стиме от этого - около 0 часов. Как думаешь, шизло, платно или бесплатно все эти юзеры играли? Как ты думаешь, шиз, почему издатели берут комиссию по 50-70%? Или ты думаешь что подборочки ютуба беслатные?
Максимум там миллион баксов, прям брать совсем по чесноку всю статистику, без купленных юзеров и купленных часов игры, плюс влажные коэффициенты. Минус 80% налогов и сборов - примерно 10-15кк рублей выходит. Это прям максимум, без хуйни.
В реальности как минимум это нужно на два делить, а если брать комиссию издателя больше 50 и купленные отзывы - вообще хуйня.

>>889363
не сходится. Я сравнивал бюджеты топ игр и отзывы умноженные на 80.
По твоей логике очень большое колчиество топ игр либо в ноль выходит, либо в минус.
Вот прямо сейчас смотрю на шутер, где сами разрабы опубликовали бюджет игры - 10кк долларов. А по твоей логике, если там дохуя процентов накрутка и дохуя много чего еще - то получается они заработали меньше 10кк... Как объяснить то? А игра +- популярна, играется,выходят обновления. Все норм
А на деле накрутки не так много

>>889363

>Как думаешь, шизло, платно или бесплатно все эти юзеры играли?

Слышь дебил? Ты совсем охуел с жирнотой? Или ты в натуре такой тупой?
В стиме пишется, если чел получил игру бесплатно. В курсе даун?

>>889363

>Как думаешь, шизло, платно или бесплатно все эти юзеры играли? Как ты думаешь, шиз, почему издатели берут комиссию по 50-70%?

Спешите видеть блять, школяр опять глобально что то вещает. На фоне тупости юношеской смешно выглядит
Я сравнивал другие успешные инди игры без издателей.
Там нет накрутки. И прибыль считается по простой формуле - умножить количество отзывов на 80

>>889365

> По твоей логике очень большое колчиество топ игр либо в ноль выходит, либо в минус.

Добро пожаловать в реальность.

> бюджет

> Как объяснить то?

Всё просто, шиз. Бюджет и прибыль это разное. Понимаю что ты пропустил начальное школьное образование из-за того что был на лечении, но ты можешь прямо сейчас погуглить что такое бюджет и прибыль.

>>889366
>>889370
Таблетки не забывай.

>>889371
не верьте этому троль дегенерату(который спалился на том, что сказал "бесплатно все эти юзеры" а в стиме пишет, кто получил бесплатно игру) , либо аутисту с манией величия. Еще что то про меня пиздит. Лучше уж шизофреником быть и видеть реальность таковой, чем таким уебаном
Не верьте, делайте свои инди игры. Посмотрите на топ инди игр. Там количество отзывов умножайте и получатее прибыль, и отнимаете комиссию.

>>889376
Ну сделаю я её а как получить деньги со стима-то? Я из российской федерации

>>889377
Все просто. Если веришь/знаешь, что твоя игра дохуя уникальная - ищешь обходные пути, а они есть.
Если сомневаешься в игре - можешь вообще подождать просто

>>889379

>можешь вообще подождать просто

Сколько?

60 - получается наиболее близкий коэффициент к покупкам относительно отзывов конкретно в стиме конкретно у моей игры.
Но если смотреть на активации ключей, то юнитов может быть и в 2 раза больше. От бандлов всяких

Купленные отзывы - вещь, за которую выебут и удалят нахуй не только аккаунт разработчика, но и издателя. Никто так не делает.

>>848747 (OP)
Сап сценаристыч. Какие бы вы игры могли отметить как "идеальный/хороший сценарий"?
И так же вопрос - какую базу постичь нужно что бы написать хороший сценарий для игры, если именно на него уходит 90% т.к. фактически делаю фильмо-игру в жанре пазлоплатформер.
Сам часто пишу сатиру на импровизации, база по философии +- есть, что еще нужно? книг особо за жизнь мало освоил.
Что вощем нужно делать - что бы не скатится в типичные
сценарии трилерохороров нетфликса или уве болла?

>>907588

>Что вощем нужно делать

Иметь богатый жизненный опыт.

>сценарии трилерохороров нетфликса или уве болла?

Это хороший уровень, особенно для новичка-любителя.

>>908451

>Это хороший уровень, особенно для новичка-любителя.

Почему? Ну с Увэ болом могу согласится, он стал настолько каноничным что даже если высрет сценарий про конскую залупу в духе образа японского возрождения то будет как минимум забавно.
У нетфликса (и не только) очень хуево с переплетением действий/сюжета и т.п. Такое ощущение что сценарист высрал какое то развитие после почесал репу и решил начать новое не закончив/обьединив со старым, в общем пиздец какой то. Смотря на это складывается впечатление что эссе школьников куда складнее выглядит или любой киноголик смогет написать лучше..

>>848747 (OP)
Любой хуй в разработке, который разгружает мозги и говорит как именно надо делать с аргументами - не вес золота.
Дизайнер-наративщик с скиллами сценариста это безумно ахуенный кадр. Который пояснит тебе, что Х выглядит Х по аргументам Y и это будет пиздато - блядь это ахуенно. Не ебёшь себе вопросами. Сценарист в вакууме - да, нетак нужен. Дизайнеры мира, квестов, лора с упором в том числе на наративность - это ахуенно.

>>908839

> Дизайнер-наративщик с скиллами сценариста это безумно ахуенный кадр. Который пояснит тебе, что Х выглядит Х по аргументам Y и это будет пиздато -

Просто какой нибудь инфоцыган словоблуд.
Вон вспомнить Артемия Лебедева - он про любую дичь любил втирать обоснование почему так. А на самом деле тупо троллил.

После совершенно позорного качества сценария в бг3 можно наглядно увидеть как огромный рпг проект сливается благодаря плохой писанине. Всё-таки если делаешь наративную игру будь добр вложится в писак, чтобы это не вызывало фейспалм постоянный будто школьник мокрые фантазии изливал.

>>908851
Слабенький наброс, в следующий раз лучше сочиняй.

>>848747 (OP)
Как же теперь смешно читаются тезисы 2021-2022 годов из до-чатгпт эпохи.
Я еще помню как пытался одним из первых тут создать сюжет какой то балаболой или похожим тупым сервисом.
Сейчас же я просто утром вкидываю запрос вида - вот вводная, накидай мне 10-20 идей. Потом листаю ответы, прошу развить понравившиеся, спрашиваю где еще такое встречалось и говорю добавить идей оттуда. Потом расписать общий ход сюжета и последовательность событий, а так же возможные пути решения игроком. Потом велю расписать мне личности 3-5 персонажей, их мотивации. Дальше уже расписать их реплики, а также взаимодействия и диалоги. Все это просто делается в фоне в течении дня, пока я занимаюсь другими своими делами, вообще не напрягая.

>>908896
Чистый-оригинальный ChatGPT в генерации идей не сильно помогает. На русском он вообще выдаёт стерильно-терпильные тексты пропагандистским языком в духе какого-нибудь "радио свобода" или рассказов о Ким Чен Ире. Это не годится для сценария.

Нужно или давать какие-то заковыристые промпты, или использовать другие модели и дообучать их на целевых текстах.

Если вообще с написанием текста плохо, то какой-то материал выдать он может.

>>908852
Это факт, зашивайся. Сценарий балдурса словно прогрессивной педовкой написан, эти диалоги с потужными кривляниями невозможно читать. Я даже ни одной вн не вспомню где настолько был бы плохой текст, для рпг игры это полный провал.

>>908896
Наивный идиот как он есть. В одной рандомной сцене внки столько контекста что ни одна внка в жизни даже 1/10 его часть не учтёт.

>>908929
У меня все учитывает, итересно почему так? При том что я задаю и сеттинг и уже прописанных персонажей подхватывает и то что перед этим выдала.

>>908933
Ну тебе всё равно читать это, править. Полностью автоматизировать, чтобы от идеи до публикации без контроля мясного мешка пока не получается.

>>908933
Во влажных маняфантизях разве что, нейронки вообще не могут в сколь-нибудь широкий контекст ни текстовые ни визуальные, поэтому они неприемлимы в реальном продакшене, ведь любой 50р за 1000 знаков фриленсер напишет гораздо связнее.
То есть твоя ценность как сценариста даже не нулевая - отрицательная, потому что исправлять косяки за таким клоуном никто не будет.

>>908961
Понятно )) Ну у меня через 2 недели будет тест и тестгруппе и там мы и выясним кто тут отрицательный и кто связный.

>>908967
Маме и бабушке вслух прочитаешь сценарий?

>>907588

>Что вощем нужно делать - что бы не скатится в типичные сценарии трилерохороров нетфликса

Тебе молиться нужно, чтобы сделать что-то на уровне Нетфликса. Там работают выгоревшие, но все-таки профессионалы. И даже если группа людей, получающих неплохие деньги, выпускает такое говно, представь, что сделает разработчик с двача с нулевым опытом.

Можно пофантазировать, что обязательным условием для твоего платформера должно быть наличие личной боли, и тогда в игре появится душа™, за которую проект и полюбят. Но на самом деле есть как примеры это подтверждающие, так и примеры, когда популярным становится лютый кал. Народную любовь не предугадаешь.

Поэтому либо самому тратить годы и становиться сценаристом, либо нанимать стороннего специалиста. Только нормального, а не ваннаби-сценариста, коих большинство среди графоманов.

>>909077

>Только нормального

И где такого искать? Это уже второй тред, и за все это время ни один умник так и не ответил на этот вопрос.

>>909084
Приоткрою завесу тайны: решают личные знакомства. Очень маленькая вероятность, что ты зайдешь на условный hh.ru или соответствующий раздел gamedev.ru и найдешь там нужного сценариста. Не просто так люди проводят конференции а-ля DevGAMM, где собирается тусовочка и обменивается контактами.

Вообще с подбором персонала помогает издатель. Точнее он тебе оплатит человека, который профессионально этим занимается и поможет найти нужных людей в команду.

Если ты вообще вне этой темы, то вариантов мало. Либо писать лично авторам понравившейся игры и предлагать работу их сценаристу (но спустить индюку весь бюджет на сценариста крайне странно, лучше вложиться в визуальный стиль), либо листать объявы каких-то челиков в интернете и надеяться на чудо.

>>909084
ну вот он я
только когда я скажу что надо поменять сеттинг ты меня нахуй пошлёшь, а когда я соглашусь под твои ассеты писать, ты скажешь, что скучно и неинтересно, а потом напишешь через жопу то же самое, но коряво, пидорнув меня с проекта))))

>>908847
Поебать. Тут уже вопрос лишь самого кадра и тот результат, который он выдает. Нравится он или не нравится коллегам и лидам.

>>909415
Был какой то АА+ шутер, там тоже только внутри команды тестировали и всем нравилось. Когда релизулись, вообще никто играть не стал. Помню автор еще заплакал на интервью, когда его спросили, что говорили внешние тестеры. Так что ты описываешь реально ситуацию блата, когда человек может быть хороший и удобный в общении, но мало несущий пользы как профессионал в своей области.

>>848747 (OP)
https://youtube.com/watch?v=wigYY56KjJk&t=4910s

>УБИВАЙТЕ В СЕБЕ ГРАФОМАНА

https://youtube.com/watch?v=wigYY56KjJk&t=4950s

>НИКТО ЭТО ЧИТАТЬ НЕ БУДЕТ

/thread

тред говна.

сценарий кажется более лёгкой нишей чисто по той причине, что в него очень лёгкий порог вхождения для создания видимости работы. каждый человек который блять алфавит знает может назвать себя сценаристом и при беглом взгляде на его сценарий вызвать такое ощущение у человека, который в таком не разбирается. художник или прогер или музыкант тоже может так закосить, но при первом же взгляде на его говно станет ясно кто он такой и какой у него реально скилл даже если чел непроверенный, а вот разница между нормальным и хорошим сценарием неочевидна, но она есть, её опытный человек разглядит без проблем

плюс хорошей сценарист это не просто написать своё говно круто, это значит круто его адаптировать под те ресурсы, которые у тебя есть. чтобы программист мог нормально накодить то что ты придумал, чтобы у художника хватило сил и ресурсов это визуализировать, т.е. это больше планирующая работа

>>910050
ебать это чё, львички? те самые легендарные тредовские?

>>911057
>>911057
Если хочешь моё мнение, то в большинстве игр сюжет "тупое говно, тупого говна". Предел - уровень Ника Перумова. Последняя игра которая тянула на 7 баллов из 10 - это SOMA, не знаю играл ты или нет. Там хотя бы сюжет неплохого сай-фай рассказа.

Поэтому я бы не стал заморачиваться со сценарием, более важен гемплей, чтобы просто приятно было играть, а фразы скорей развлекали и не сильно мешали.

Абсолютно любая по уровни глупости и абсурдности история способна быть увлекательной и интересной, если она наполнена цепляющими персонажами. Таким образом самая ответственная работа по части сюжета, это создать для него персонажей. Этим занимаются писатели, по чьим книгам и делают игры.
А сценаристы могут жопу пососать. Нарисовать 12 точек на белом листе и соединив их проименовать названиями актов может кто угодно.

Вспомните хотя бы одну картину, будь то игра, фильм, песня, пьесса или сцена в театре, где персонажи безыинтересны, а сюжет цепляет. Такое вообще бывает? Это всё равно что декорации будут играть главную роль.

>>911063

>Предел - уровень Ника Перумова.

Это очень хороший уровень. От Перумова кринжуют только по той причине, что он пишет фентези по-русски, и потому заведомо вторичен. Жил бы он лет 50 назад в Америке, стал бы забытым классиком навроде Альфреда Бестера.

> Там хотя бы сюжет неплохого сай-фай рассказа.

Лично я оцениваю сому на 10 из 10, плюс три балла по той причине, что я фанбой Питера Уоттса. Другие люди от сайфая кринжуют. Качество сюжета субъективно.

>Поэтому я бы не стал заморачиваться со сценарием, более важен гемплей, чтобы просто приятно было играть, а фразы скорей развлекали и не сильно мешали.

Так это база, кто с этим вообще будет спорить?
Все ветераны про это говорят: геймплей определяет механики, механики определяют сюжет. Если механика не обязательна для геймплея, она не нужна; если сюжет не помогает раскрывать механики, он не нужен, короче говоря, не можешь срать - не мучай жопу.
>>911080

>если она наполнена цепляющими персонажами

И тут ты понимаешь, что персонаж может быть "цепляющим" строго в контексте.

>Нарисовать 12 точек на белом листе и соединив их проименовать названиями актов может кто угодно.

Ах да, не понимаешь, ты аутист-анальник.

Как придумывать сюжет для инди игры? Хочется чтобы сюжет был многогранным, динамичным и логичным. Но это значит что нужно придумать целую вселенную, учесть заранее гемплейные возможности которых еще нет и написать кучу страниц текста. От мысли об объеме работ руки опускаются. Анон, а как ты придумываешь сюжет для своих игр?

>>912632
1. Читаю гайды по ворлдбилдингу, их так же дохера как и в других областях.
2. Копирую идеи из других понравившихся миров.
3. Садишься сука и пишешь.webm
4. Подрубаю гопоту, которая выдает стены текста, в которых попадаются идеи-бриллианты

>>912641

>в которых попадаются

не попадаются если ты чуть выше джуна)))

>>912649
В смысле ростом выше?

>>912641
Я могу и свое придумывать, лучше среднего. Тут скорее проблема в объеме, тяжело придумать разом подробный сюжет на 100 часов одному человеку, учитывая что всем остальным он тоже занимается.

>>911154

>От Перумова кринжуют только по той причине, что он пишет фентези по-русски

Нихуя. Были пара неплохих циклов, но потом он ТАК НАХУЙ СПИСЫВАТЬСЯ НАЧАЛ.

>>911057

>А всё потому, что язык надо чувствовать. Надо родиться в англоязычной стране, ежедневно общаться с англоязычными людьми, дышать англоязычным пердежом в англоязычном метро. И никакие 900000000 часов просмотра ютубчика/срачей на форчке этой практики не заменят

Мусорочайший бред. Яркий пример - Набоков

>>914171

>Набоков

Просто не буду спорить. Если человек считает Набокова писателем, уже говорить не о чем, всё и так ясно.

>>910050
Они не хотят это читать, потому что заранее знают, что автор индюк и не специалист. Есть много игр где всё на тексте построено, и там продаж на миллионы
https://store.steampowered.com/app/2378900/The_Coffin_of_Andy_and_Leyley/
https://store.steampowered.com/app/1989270/Slay_the_Princess/

>>920476

>Заметь, я сделал этот (несомненно верный) вывод, не прочитав вообще ни одной строчки текста. Просто по тем признакам, что текст окружают.

Потому что ты долбоеб с мышлением школьника, и тебе никогда даже близко не продать столько, сколько автор этой внки

>>920480
Нет. Потому что я умный и красивый человек, и по этой причине я не жру хайпанутую эксплоитейшен-хуйню про ТЯНОЧКУ.
Единственная причина того, что эта залупа хоть какие-то продажи имеет, это маркетинг. Всё.
Ровно такое же говно может соорудить любой на этой доске. Любой.

>>920541
Любой может, а ты нет

>>920546
Ну давай разберём по частям твоё утверждение.
Соорудить такое же говно - могу. Ну, если бы у меня было время на сооружение говна, так-то я занят хорошим творчеством для умных и красивых людей, а ещё шитпостингом на сосаче.
Насрать в интернеты маркетингом - не могу.
Если ты автор и обиделся на то, что я назвал твой шедевр говном - ну, не принимай близко к сердцу, братан. Ты молодец, что поднял бабла и сделал себе имя, ты молодец, что сделал (относительно) известными проблемы шизов, никто не спорит. Но если ты хочешь дальше развиваться, ты должен понимать, что твоё поделие это типичный представитель жанра exploitation:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BB%D1%83%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%BE
И если к такому жанру обычно относятся фильмы категории Б, то у тебя категория Г, эквивалент угандийских фильмов. Нечто сделанное на коленке и без серьёзных усилий, low effort shitposting. Между категорией Б и тем днищем, где ты находишься, лежит следующее плато: сделано на коленке, но тщательно проработано и продумано. Вот туда тебе и надо стремиться, а не почивать на лаврах (сомнительных).
Ты лучше не бугурти, а воспринимай критику и мотай на ус, и делай лучше. Уверен, если ты будешь развиваться, то сможешь сделать свой Marble Hornets с блекджеком и шлюхами.

>>920601
Эк ты себя приложил. Самокритика - это хорошо, но не до такой же степени.

>>920619
Пикрелейтед же провалился, кстати.

>>920627
Если бы игра была без тяночки и трусиков, то вовсе бы никто играть не стал.

>>920634
Это другое!
Значение имеет то насколько явно ты управляешь гормонами обезьян. Набоков вот тоже ведь управлял, но остался в истории как великий писатель, а не мерзкий автор педофильских рассказов.
В Проклятых Трусиках сюжет движется по циклам в которых ГГ отбирает трусики, надевает их и демонстрирует извращенцу. История вообще не может существовать без этого, мужской ГГ превратит все в абсурд.
Твой же пример с Violet Evergarden вполне имеет право на жизнь. Поменялась бы ЦА, качество бы упало, но все равно был бы смотрибельный продукт и даже примерно с той же самой смысловой нагрузкой.

>>920641

>Поменялась бы ЦА, качество бы упало, но все равно был бы смотрибельный продукт и даже примерно с той же самой смысловой нагрузкой.

Ты серьёзно так думаешь?
Чисто ради интереса, можешь назвать парочку игр, книг или каких-либо других продуктов, в создании которых ты принимал участие?

>>920642
Не можешь атаковать мысль - атакуй мыслителя. Все ясно с тобой, продолжать дальше нет смысла.

>>920657
Мыль и мыслитель неразделимы. Попытка их разделить обычная демагогия чтобы снять ответственность за мысли с себя.

>>920662
Ты только что поделил на ноль всю объективную науку, чел. Воспроизводимость экспериментов, все дела. Математические формулы.

>>920662

>Мыль и мыслитель неразделимы.

Какие-то новые законы мироздания открываем. А если я подумал такую же мысль, что и первомыслитель, у меня появляется связь с ним?

>>920704
Это закон психологии который знали ещё 2к лет назад.
Мнения в себе не существует, оно проходит через тучу когнитивных искажений и всегда зависит от высказывающего.
И да больше всего свойственно верить что их мнение истина для тупиц с чсв. Смекаешь?

>>920758
Двачую, были 1000 скрол шутеров в начале нулевых, но взлетел только touhou project где были яркие персонажи и простой запоминающийся сюжет. То есть даже в аркадках он весьма решает.

>>920760

>но взлетел только touhou project

Тоха а) не взлетела, игр по ней кроме всратых портов с мертвого ПК-98 нет б) Если бы не ПК-98, под конец существования которого (который внезапно пришелся на начало милениума) - про эту дрисню никто б и не вспомнил, но к счастью для зуна предсмертные корчи платформы происходили на фоне басолютного отстутствия портов игор, поэтому те "счастливчики" кому "повезло" иметь этот писюк (а их было лям с копейками) жрали с лопаты эту ебаную тоху а сейчас мы видим в интернете страдающих стокгольмским синдромом косоглазых

>>920765
Чел, по тохо артов больше чем по ЛЮБОЙ франшизе в мире.
Производных аранжировок больше чем по ВСЕМ играм западно игровой индустрие за 20 лет.
Производные игры исчисляются тысячами всех возможных жанров. Серия даже попала в книгу рекордов гиннеса как самая плодовитая.
То есть когда через 100 лет будут изучать историю игр кроме touhou от этой эпохи ничего не останется.

>>920767

>То есть когда через 100 лет будут изучать историю игр

Всем будет похуй на еще один скроллшутер с ультрахуевой графой из 90ых с корявыми рисунками.

Про его "популярность" красноречиво говорит отсутствие коммерческого успеха. Эту хуйню как продавал 1 человек (он же ее сделал целиком) на комикетах - так и продает до сих пор.

А теперь сравни с другими франшизами - финалкой, фсн, персонкой\шинмегами, якудзой, резиками... да блять даже с кожимбой который делает нормальные по графонию игры, а не всратое говно с разрешением 640х480х256

>>920768

>финалкой, фсн, персонкой\шинмегами, якудзой, резиками

Никто не вспомнит эти тайтлы, ведь их след в культуре ничтожен и не составляет даже 0.1% от тохо. Как никто не вспоминает что за коммерческая лабуда была в эпоху барокко, когда есть бах и вивальди.

>>920776
Парень, ты в курсе, что Бах и Вивальди это и есть "коммерческая лабуда с рекламой и за бабки"? А вот тогдашних зунов действительно никто не помнит.

>>920776
Понятно какую мысль ты хотел донести, но уточню - Бах и был коммерческой лабудой своего времени. Это для нас он общественное достояние, в свое время он был одним из первых копирастов который подавал в суд то ли за исполнение его произведения то ли за перепечатку нот. И который вообще заставил распространить 14- и 28-летнюю защиту книг на ноты.

>>920785
>>920786
Чел, я изучал историю искусств досконально. Поэтому буквально на пальцах объясняю элементарные вещи, против которых ты как капризный ребёнок возражаешь.
В культуре важен только вклад, всё что его не производит исчезает. Вся современная игроиндустрия не приновит никакого вклада в культурную историю, от неё ничего не останется в памяти. Вообще ничего.

>>920798

>Чел, я изучал историю искусств досконально.

Оно и видно блять. Надеюсь ты хуи лучше сосешь чем про искусство затираешь.

>>920804
Ну вот, быдлецо с гонором слилось и начало мычать неразборчиво. Куда таким в творчествах что-то понимать?

>>920808

>слилось и начало мычать неразборчиво

Иди гуляй клован. Можешь книжек перечитать с биографиями разных "великих деятелей" культуры, науки и искусства, охуеешь от того насколько важно было баблишко в аспекте "вклада в культуру".

>>920812
Опять эта тряска от мелочной зависти. Видимо твой потолок.

>>920813

> от мелочной зависти

От зависти чему блять? Я мог бы завидовать чувакам которые сделали овервач, блять, потому что по мерси и трейсер няшные писечки делают косплей порнографический, я мог бы завидовать чуваку который сделал дизайн 2б или альбедо из оверлорда.
Чему я должен завидовать в тохе? Что япошке никто не мешает пиво хуярить в свое удовольствие?

>>920798
Надеюсь, консерваторская вышка?
1. Большинство творцов работало за зепку, а не для души. Те же твои Бах, Вивальли, Моцарт etc. Того же Баха сажали в тюрьму на месяц и уволили с позором, потому что требовал повышения зепки. Все грызлись ради более сочных должностей повыше. Там они в основном гнали филлеры, с условиями высирать пару новых постановок в месяц и какую-нибудь церковную службу каждую неделю.
2. Не отрицая их вклада, зачастую их признание - чей то форс, часто через столетия после их смерти. То есть при жизни они отбомбили проходняками, те же оперы вивальди просто сыграли и забыли. Потом появляется какой то музыковед который "открывает" композитора, сам на этом делает имя и получает материальные профиты на издании, также на этом лутают всякие организаторы концертов.
Форс настолько смешной, что например Чайковский довольно унылое нытье, но на госе вынуждают играть именно его, мотивируя тем что сложную современную музыку комиссия тупо не поймет, и вообще им же надо сравнивать с другими, все играют и ты играй.

>>920815
На тоходевочек в РАЗЫ больше косплея чем на шлюху изпод скелета, чел...

>>920823
Читни монографию Швейцера хоть по Баху сперва...
А то истории уровня анекдотов сплошь.

>>920833

>уровня анекдотов

Это буквально документированные юридические факты чел..
Не, биографы хорошо но они как то стараются мифилогизировать и легендировать даже если кто-то последним мудаком был.

>>920841

>да мне рабинович напел

Это и называется анекдот.

>>920844

>физический юридический документ

Это называется факт.

>рабинович напел

Это твой худлит фентези от биографа.

>>920844
>>920848
Вашет вы бы оба сходил в словарь почитать что такое "анекдот".
Потому как ему абсолютно необязательно быть вымышленным, единственное что нужно - вызывать интерес.

А то что имеет в виду магистр гендер-стадис называется "миф"\"выдумка"

>>920851
Капитан очевидность, вы? Анекдот это и есть утрированное изложение чего-то. Когда человек по теме ничего не читал, а только спамит анекдоты уровня русский едет на медведе с балалайкой, и пытается всерьёз к этому аргументировать, это только смех вызывает.

>>920853
Верно. А юридические документы о тюремном заключении Баха и о том как он судился за копирайт с издателями нот - не анекдот, а факт.

>>920856
Да, у тебя анекдоты (фентези худлит), а факты - в документах в архивах Веймарского и Лондонского судов.

>>920857
Неуч, спокойствие.

>>920859
Не трясись, верун в фентези.

>>920860
Проекции трясуна, который слюной от зависти всю тему забрызгал, а когда ему на это прямо указали начал какую-то чушь нести, где слышал звон краем уха.
Знаешь кого ты мне напоминаешь, школьника которому учитель поставил 2 и он огрызается в ответ.

>>920861
Ну ты то молодец, видимо даже на 2 не выучил и диплом купил в подворотне, начитался пары фентези книжечек и уверовал что Бах за спасибо сочинял а не за содержание у князей на должности.

>>920867
Шок, оказывается люди работают по профессии. Вы слышали?

>>920871
Хорошо бы ты сам осознал написанное, потому как весь замес начался с наброса что бах и прочие классики это делали тупо из любви к искусству, а не за деньги.

>>920876
Вроде приходишь в раздел для технарей, а тут какие-то хлебушки без логики.
Это ты выдумал что одно исключает другое. Это ты спрыгнул на какие-то ничего не значащие для культуры частности кто там на кого настучал и с кем поссорился.
Простой вопрос, что тысячам органистов той эпохи мешало написать свой хтк, плюс тысячу произведений сверху монументальных и прославится? Так нет же они так же ныли как ты сейчас, в перерывах между работкой и глазели на какого-нибудь местного знаменитого певца в опере зашибающего бабосы у знати.

>>920746

>Мнения в себе не существует

Существует, нашел ты листочек с написанной на нем мыслью, а автор неизвестен, вот ты и соснул, петушидзе

>>920897
И как это отделило автора от мнения?

>>920890
Так современники как раз в моменте вполне больше могли заработать на своих опереттах чем тот же вивальди, а то что будут их музыку играть через 300 лет или нет их могло вообще не волновать, лол.
Ну и монументальность как я говорю во многом форсится. Тот же хтк форсится учителями потому что он хорош для задрачивания, ведь в нем есть что поиграть от каждой ноты и на координацию. Так ли он хорош с музыкальной точки зрения? Помню листал и там не все было интересно, кроме того, даже в удачных композициях они не все ровные, там бывает интересное начало и конец, а все остальное засыпаешь потому что там чисто математическое построение потому что автору надабыла отзеркалить тему или повторить, а не потому что это красиво.
Да и вообще темперированный строй ебет только клавишерастов, лол. Никакой оркестр не настраивается по темперированому, все струнные строятся по чистым квинтам. А исполнять учат интонировать вводные ступени чтобы было сильнее тяготение. Причем это касается и струнных, и вокалистов, и даже деревянные духовые, не веришь посмотри в мануале на флейту альтернативные пальцовки, там есть варианты одну ноту выше ниже играть. Один пиараст как додик будет играть не в ногу, лол. Ну лан, не один, с парой арф и ксилофоном. Все остальные будут играть чистенько в натуральном.
Я даже как то пианино по мануалу настройщика настраивал, там такой цирк. Буквально написано считать биения. Что такое биения? Это умышленное расхождение от резонансных частот. Зато равномерно, размазали говнецо по октаве, даа.

Искал подобный тред, чтобы поделиться. А может и услышать совет или принять щедрую порцию говна
Я тащемта типичный великовозрастный фантазер, придумываю всякие сюжеты. В последнее время начал не только придумывать сюжеты, но и в целом концепции каких-то игр. Как я понял, это называется нарративный дизайнер: придумываешь геймплей, описываешь лор, сценарий, придумываешь сюжет, все это смешиваешь, пытаешься понять, как это реализовать. Последние полгода в голове крутится концепция инди игрушки, но времени на освоение геймдева у меня нет, а текущими скиллами я могу только концепцию и изображать. Изучив вопрос, понял, что принял самую ненужную роль в процессе разработке игр - ведь фантазировать могут все, а кодить немногие. Грустно как-то стало
Вечные два вопроса: "кто виноват" и "что делать" сейчас особенно актуальны

>>921030
Рисовать я учусь в свободное время, но на код точно времени уже не выкрою
Может есть все же какие-то варианты? Скажем приплатить кому-нибудь за какие-то школоскрипты в юнити?

>>920958
ты только подтвердил что в 21 веке это тренканье ни о чем.

Не, индюки как к балласту относятся к музыкантам и звукорежиссёрам. Собственно в разделе даже треда нет.

>>921325
При том что музыка и саунд намного больше влияет на атмосферу и погружение чем графика, лол.

>>921496
Игру никто не скачает и не откроет, если не будет нестыдной графики. Встречают по обложке. Музыка это уже роскошь.

>>921498
У chilla's art нестыдная графика?

>>921496
При том, что большинство пользователей играет в игры с отключенным звуком и со своей музыкой в наушниках.

А в некоторых хитах из гуглостора вообще нет звуков и музыки.

>>921535
И они конечно тебе сами об этом сказали, и осты популярных игр не собирают миллионы просмотров на ютубе.
Взять буквально любую культовую игру, там будет очень тщательно подобранная музыка и санд диз. От первой диаблы до геншина.

>>921541
Столько проекций говнаря у которого минимальной базы культурной нету. Ещё и утиные варик с халфой в великий игры записал, лол.

>>921543
В тот ли ты раздел зашел, если не знаешь историю доты и каэсика, лол.

>>921540
В большинстве игр нет ОСТов, а есть пак роялти-фри музыки.

>>921555
Ещё один эксперт уровня /b/...
>>921548
Мда, а тут клинический утёнок.

Уже представляю ваши игры (нет).

Сап, ищу сценариста/ов в игру. Сеттинг самосбора, что то вроде визаульной новеллы и walk&talk. Идея проработал, ищу человека который напишет пару сценариев. Игру разбил на главы, поэтому не страшно если вы не готовы писать много, буду рад даже простой критике. Писать в тг @envymydisease

>>922734
скажи сразу про деньги и ревшару

>>922756
бесплатная игра будет, нахуй деньги делать я сыночек депутата

>>922784
не не, денег писаке сколько и как?

>>922790
нефти полкило

>>848747 (OP)
Господа, посоветуйте литературу про сюжетостроение в компьютерных играх. Тут ведь своя специфика.
С основами сторитейлинга, драматургии знаком.
Пришёл к вам с /izd

>>931590
В другом месте скинули.
https://dtf.ru/gamedev/47679-vse-nu-pochti-poleznye-ssylki-dlya-igrovogo-scenarista
Мб, кому интересно будет.