>>1042 (OP)
Eсть целая доска https://2ch.hk/td/ (М)

>>1045
Проблема в том, что там триллионы полигонов кисточкой мнут и не задумываются о лоуполи геймреди графике. Было бы неплохо иметь тред, посвящённый конкретно геймреди лоуполи графонию.

Как с пиксельартом, который в /pa/ не особо нужен, потому что там кисточкой мажут какой-то артхаус, не имеющей отношения к играм, а не спрайты с тайлами.

>>2197
Хотел тебе мини-гайд накидать, но поленился.

Попробуй этот модификатор:
https://docs.blender.org/manual/en/latest/modeling/modifiers/generate/skin.html

>It is a quick way to generate base meshes for sculpting and/or smooth organic shapes with arbitrary topology.

Разрезать на отдельные меши всегда успеешь.

Да, обычно его используют в качестве базы для лепки и сглаживания, но сам по себе он создаёт в первую очередь трубы с квадратным сечением - как раз то, что ты пытаешься повторить вручную.

>>1042 (OP)
В /td пытаются установить UE5 - получается плохо.
Тут пытаются сделать лоуполи, получается также.

>>2543

>В /td пытаются

>Тут пытаются сделать лоуполи

В /td/ никто лоуполи толком не делает, там только хайполи скульптят и дрочат на рендеры из Daz3D.

Кстати, такой вопрос, задавал уже в /td/, но там не смогли толком ответить: что лучше для аниме-лиц?
1. Одна текстура - неподвижные глаза и рот.
2. Слоёный пирог из текстур с прозрачностью.
3. Лоуполи глаза, веки, рот и т.д. с текстурами.
4. Проработка геометрии с ригом и шейпкеями.

Цель всего этого:
- как можно больше возможностей кастомизации;
- чтоб выглядело приятно и стильно, оригинально;
- чтоб не сложно было делать всё это (я ленивый).

Геометрию лица я пробовал делать... СЛОЖНА.
Хуже всего что аниме-лицо похоже на пришельца...

>>2555

>webm

Анон, это прекрасно. Лучше всего 3д-аниме которое я видел, лучше даже чем геншин импакт.
Есть готовые скрипты под такое превсо-3д? Или это обычный Live2D допиленный?

>>2582

>Или это обычный Live2D допиленный?

Почти угадал. Это утраченная технология древних:
Трейлер: https://youtu.be/ial5PqIeIDA
Демо: https://store.steampowered.com/app/714100/
Анонс закрытия проекта и объяснение причин:
https://www.live2d.jp/en/news/euclid_suspension/
Короче говоря: НИНУЖОН, японцы дрочат на 2D.

>>2582
>>2585
Очевидно это умерло за ненужностью.
Даже в аниме 80-х редко бывает просто 2д (обычно на дешевых проходных сценах с общим планом), там нужны сложные тени на лице от волос и носа, рембрантский треугольник. Все это проще запилить в 3д, чем разбираться с этим фаршем в нарезке.

>>2636
Вот я тоже думаю, что проблема в освещении. Без освещения можно просто 3D модельку стилизовать под аниме, тут проблемы нет. Корёжить 3D начинает из-за теней, которые в 2D можно накладывать по ситуации, а в 3D всё делает программа. Есть способ изменить тени с помощью нормалей, но решение всё равно не идеальное. Наверняка сложности с анимированием такого лица. А если источников света несколько и они цветные?

Так что идея "сделать стопку рисунков и трансформировать в 3D по алгоритму, чтоб казалось объёмной, но было похоже на 2D аниме" только звучит хорошо, а на практике слишком много подводных камней, чтобы сделать из этого коммерчески успешную технологию.

>>2682
в 3д аниме источник света прибивают гвоздями. То есть там не как в реалистичной игре где все источники на уровне светят. А допустим только 1-2 источника в принципе. Либо солнце либо вообще локальный для персонажа. Плюс используют невидимые шедоу-кастеры, серьезно, тупо цилиндр чтобы кинуть тень под юбку.
В принципе тоже иду по такому пути, основа 3д, можно иногда что то добавлять в 2д проекциях, можно делать какие то инструменты для дизайнера который будет указывать с каких положений что должно быть видно.
Пытался декомпилировать полный шейдер NiloCat но там получился миллион строчек, пиздос. Но некоторые идеи вроде понял.

>>2699
Нет там шейдера, уже обсуждалось. Там демо версия, скрины из другого. полного в котором в 10 раз больше.

>>2704
Алсо об этом написано там большими буквами.

>>2704
>>2705
Там есть ссылки на все проекты. То что ты говоришь про миллион строк - это шейдер юнити или другой игры, сам нелокет ну тысяч сто строк максимум, может десять вообще, не верю что там миллионы строк. Ты берёшь все проекты, качаешь их, качаешь для нескольких платформ, пиздишь все шейдеры, ищешь одинаковые части, в итоге перед тобой чистейший говнокод твоего свежоспизженного шейдера.
Чтобы прмитивный туншейдер написать скринов и кода которые есть в гите достаточно для этого в принципе, можно даже не пиздить ничего.

>>2720
Миллион строк после декомпиляции. Конечно я смотрел проекты. Для примитивного туна мне и эта репа не нужна, он в движке из коробки.

>>2722

>Миллион строк после декомпиляции.

Это вместе с шейдером самой игры, чел. Тебе нужно декомпилировать сразу несколько игр чтобы спиздить шейдер и чтобы всё это понять.

> Для примитивного туна мне и эта репа не нужна, он в движке из коробки.

Там обводки нет. А в репе есть обводка. Хуевая, правда, но допиливать можно.

Алсо, ещё можно в белндере пытаться строить тун шейдер, а потом спиздить его. Ну это нужно ноды блендера дохуя знать, но впринципе это быстрее будет.

>>2724
Не пойму что ты мне затирать пытаешься. Нет, не игры, а той сценки что они выложили. Там несколько шейдеров, я говорю про основной. На самом деле после декомпиляции там 2,5 миллиона строк, я просто на 2 поделил изучая только gl версию.

>>2725

> Не пойму что ты мне затирать пытаешься.

То как спиздить шейдеры. По такому же принципу пиздил другой шейдер, саму стратегию поясняли поцаны с cg форумов, только я проебал все ссылки на треды и вообще эти форумы закрыты. Впринципе чтобы это сделать нужен только питон и парсер шейдеров.

> Нет, не игры, а той сценки что они выложили.

Это сценка с обфускацией, чел...

В споре о шейдерах вы забываете, что модельки эти даже без шейдеров выглядят достаточно приятно, обычный двачер такое не сделает.

>>2731
Это уже не аниме, а дисней.

>>2729
Блеванул с этого свиного комариного носа. Только абсолютному дегенерату такое может нравится. Не говорю уже про пропорции.

>>2746

>3д-аниме проиграет нейронкам

В смысле проиграет? Это же просто инструмент, которым будут пользоваться профессионалы. Вот у меня знакомый 3дшник раньше обрабатывал в фотошопе, а теперь делает обработку в нейронке. Получается и быстрее и лучше.

>>2747

>Это же просто инструмент, которым будут пользоваться профессионалы.

На этой пикче >>2746 не профессионал. Просто какой-то школьник запустил Койкатсу и установил плагин под controlnet. И картинку получил такую которая сразу обесценивает неплохие 3д-рендеры вроде >>2731 >>2730

Смысл тогда в ваших йоба-шейдерах на миллионы строк? Смысл тогда в создании качественных моделей? Для псевдо-2д имеет смысл тогда изучать способы получения постоянных персонажей и предметов одежды нейронкой и также способы наеба зрителей, чтобы думали что человек рисовал.

Я еще с сиквела Берсерка начал понимать что 3д-аниме сдаст позиции. С приходом нейронок эта ниша вообще выдохлась. Сейчас гораздо перспективнее вкатываться в фотореализм с обилием мелких деталей.

>>2758

>обесценивает неплохие 3д-рендеры

Может я не понимаю к чему ты клонишь, но звучит будто ты бредишь. 3д рендер это не финальный продукт, просто маркетинг. А 2д пикча от художника или нейронки - финальный. В этом плане, нейронка может помочь делать внки и статичный арт. У 3д другая цель.

>>2696

>В 3d все тени делает шейдер. Какой шейдер напишешь - так и будет всё накладывать.

Ты походу вообще рисовать не пробовал и анимацию только в 3D играх видел. Объясняю: шейдер - тупая программа, как её написал, так она и будет работать, пока что-нибудь не сломается. А когда ты рисуешь анимацию вручную, ты можешь деформировать персонажей как пожелаешь. Можешь рожу в чайник превратить, например, так что 3D математика тут будет на порядки сложнее, т.е. неэффективна.

Именно поэтому 3D аниме выглядит так плохо. Шейдер всего лишь закрашивает 3D болванку по заданным правилам, но для анимации этого мало.

В теории, некоторые ИИ-алгоритмы могут быть обучены, чтобы рисовать анимацию в реальном времени так, как это делает 2D художник, но мы ещё очень далеки до этого, учитывая костыли в нейронках и их медлительность.

>>2746

>Нахуя? Это же чужая интеллектуальная собственность.

Куколд, спок.

>Вряд ли набутылят за такое, но забанят где только можно.

Пиздёж куколда.

>Аноны, а не боитесь что 3д-аниме проиграет нейронкам? Уже сейчас controlnet позволяет творить чудеса с 3д-моделями хуевого качества и отвратительными шейдерами.

Нейронки не работают так как ты думаешь.

>При этом картинки получаются

Или не получаются. Стабильности от нейронок нет и не будет никогда.

>>2758

>Смысл тогда в ваших йоба-шейдерах на миллионы строк?

Нет там никакого шейдера на миллион строк. Десять тысяч максимум. Миллион строк из-за обфускации вышло. Хотя я так пизжу на шару, хуй знает что там в реальности на самом-то деле.

>>2775

>Объясняю: шейдер - тупая программа, как её написал, так она и будет работать, пока что-нибудь не сломается. А когда ты рисуешь анимацию вручную, ты можешь деформировать персонажей как пожелаешь.

>Можешь рожу в чайник превратить, например, так что 3D математика тут будет на порядки сложнее, т.е. неэффективна.

Что за ебаный, блядь, бред ты, сука, несёшь? Никаких проблем всё это делать в 3d нет, вопрос только задротства и кол-во кейфреймов.

>Именно поэтому 3D аниме выглядит так плохо.

Нет, оно выглядит плохо потому что в индустрии работают дегенераты которые делают хуякс-хуякс-готово. Они даже шейдер нормальный высрать не могут. Ты вообще видел современное аниме? Там ебаные каловые дебилы сидят и сюжеты пишут, могут ли дебилы написать шейдер? Нет. Единственный нелокет сделал шейдер и сидит аутирует с закрытым кодом, как ебанутый. Дебилы ебаные.

>В теории, некоторые ИИ-алгоритмы могут быть обучены, чтобы рисовать анимацию в реальном времени так, как это делает 2D художник, но мы ещё очень далеки до этого, учитывая костыли в нейронках и их медлительность.

Это уже можно сделать на шейдерах с нейроядрами и в движках. Просто это СЛОЖНО, слишком СЛОЖНО, а срыночку нужно бабло и просто. Вот срыночек и порешал.

>>2778

>Стабильности от нейронок нет и не будет никогда.

Почему никогда? Мозги у людей вроде достаточно стабильны, несмотря на тот хаос, в котором они вынуждены работать - и физически/биохимически, и информационно. Весь вопрос в том, как именно мозгу удаётся стабилизировать самого себя.

>вопрос только задротства и кол-во кейфреймов.

Вот именно! Зачем нам нужно 3D? Потому что 2D рисовать дольше и дороже. Зачем нам нужны шейдеры? Потому что вручную закрашивать полигоны дольше и дороже. Если ты будешь копаться в 3D с шейдерами дольше, чем нужно для рисования того же результата в 2D, то зачем тебе вообще это 3D? Выбирай инструмент под задачу.

Аналогично с нейронками, если тебе нужен только результат и нейронка может выдать требуемый результат быстрее и дешевле, то нет причин от неё отказываться, кроме юридических.

>дегенераты которые делают хуякс-хуякс-готово

Вот они-то как раз и используют 3D. Классическое качественное аниме рисовали в 2D.

>уже можно сделать на шейдерах

Нельзя, AGI пока что публично не существует, а самое близкое к нему GPT-4 требует огромных ресурсов для тривиальных задач.

>>2763
Многие сейчас используют 3д для картинок. Большая часть порно-новелл на базе ДАЗ-студио или Койкатсу.
Да и в анимацию нейронки уже кое-как, но умеют.

>>2778

>Или не получаются. Стабильности от нейронок нет и не будет никогда.

Стабильность уже сейчас можно получить. Обучаем ЛОРу на нужного персонажа и генерим тысячи кадров. Потом можно нанять индуса для отбора хороших вариантов и русского для правки огрехов вручную. И вот уже графон на голову лучше того что ты своим гениальным шейдером можешь получить.
Алсо, без хорошей 3д-модели шейдер бесполезен. Удачи тебе моделлить хотя бы одного персонажа в месяц.

Предлагаю не скатывать тред в обсуждение нейронок и статичных рендеров.

Для нейронок есть целый раздел, /ai/. На данный момент нейронки могут только постпроцессинг годно сделать, но требуют очень много ресурсов.

Для статичных рендеров "шоб красиво" используют высокополигональные модели и очень сложные алгоритмы, требующие несколько дней рендеринга на топовой специализированном железе. Обсуждение об этом лучше перенаправить в /td/.

Здесь предлагаю обсуждать 3D непосредственно в играх, т.е. лоуполи со всеми ухищрениями чтобы было 60 кадров без пропуков на древнем встроенном видеочипе с 64 МБ VRAM.

Конечно, я утрирую.

>>2802

> Стабильность уже сейчас можно получить.

Перестань фантазировать про то что не знаешь. Не может нейронка в стабильность по своей природе. Малейшие сдвиги в входных данных дают огромные вариации данных на выходе. Каждый кадр для нейронки это буквально что-то новое.

> Алсо, без хорошей 3д-модели шейдер бесполезен. Удачи тебе моделлить хотя бы одного персонажа в месяц.

Можешь вообще не работать, никто не заставляет. Трапуй иди, в жопу долбись.

>>2811

>Здесь предлагаю обсуждать 3D непосредственно в играх, т.е. лоуполи со всеми ухищрениями чтобы было 60 кадров без пропуков на древнем встроенном видеочипе с 64 МБ VRAM.

А хуле тут обсуждать-то. Ну да, делаешь лоуполи, вставляешь йоба-шейдер. Всё. Можно обсуждать топовые шейдеры и техники рига.

>>2820

>нейронка, нейронки, нейронки

О какой именно архитектуре нейросетей ты говоришь? Потому что их чуть более, чем 9000, и продолжают придумывать новые. То, что пукнуло и обмякло в 2022, а сейчас продолжают публично насиловать - это одна архитектура, одна из тысяч. Если она тебя не устраивает, изобретай другую, тренируй и т.д.

Твои мозги почему-то на разные вариации входных данных результат дают плюс-минус одинаковый. А мозги состоят в основном из нейронов и жидкости для компенсации механических воздействий - поэтому учёные и занимаются в основном виртуальными аналогами нейронов, пускай и сильно упрощённых.

Но это всё к треду не относится. Хочешь делать иллюстрации к своей порнушной писанине - можешь хоть белым шумом нейронку кормить...

>вставляешь йоба-шейдер

>обсуждать топовые шейдеры

Я понимаю шейдер воды, шейдер травы. А на людей шейдеры зачем вешать? Лучше скажи, как сделать красиво со стандартным реалистичным шейдером (забыл название, оно придумано в прошлом веке).

>>2811
Мой поинт в том что лоуполи не нужно, особенно стилизированное под аниме. Его вытеснит 2д нейроговно которое дешевле и красивее.

То есть надо переходить на ААА фотореализм под УЕ5. Вангую что через пару лет такие игрушки будут выглядить не хуже чем рендеры в ДАЗе сейчас, но зато в реалтайме. Игроки с какой-нибудь RTX9500 спокойно будут такие игры запускать в комфортных 30 фпс на 4к экранах.91

>>2824
Ты просто не понимаешь что такое нейронки. Хуйню какую-то фантазируешь. Не существует никаких тысяч архитектур, нейронки внутри работают плюс-минус одинаково.

>Твои мозги

Мозги не нейронки, перестань фантазировать. Даже не близко.

Посмотри https://www.youtube.com/watch?v=FBpPjjhJGhk и перестань фантазировать.

>А на людей шейдеры зачем вешать?

Любая модель это шейдер.

>>2830

>мозг это не нейроны

>модель это шейдер

Прими таблетки + покинь раздел.

>>2834
Зачем ты сравниваешь мозги с нейронками, шизик? Это же бред. Это просто бред.

Или ты отрицаешь что в любая 3d модель имеет шейдер? Что с тобой?

Ты опять таблетки не выпил, я угадал?

>>2847
Сначала ты пишешь, что

>Любая модель это шейдер.

Но, модель - не шейдер.
Потом ты маневрируешь, что

>любая 3d модель имеет шейдер

Обосрался - умей спокойно обтечь, зачем виляешь жопой и разбрасываешь своё говно?
мимо

>>2848
Да не трясись ты, шиз. Ещё и подписываешься мимо, ты думаешь твою шизоидную сгоревшую сраку никто не заметит?
Любая модель имеет шейдер, только у тебя в голове почему-то на людей шейдеры нельзя вешать.

>>2830

>Любая модель это шейдер.

>>2847

>любая 3d модель имеет шейдер

Ты зачем так толсто троллишь?

>>2852

>почему-то на людей шейдеры нельзя вешать

Вешать можно. Но зачем? Можно стандартным рендерингом обойтись, если меш и текстуры норм.

>>2936
Ты осознаешь что рендерить без шейдера невозможно?

>>2984 (Del)
шизик, у которого мозг это не нейроны, а модели равно шейдеры, оказался движкосрачером, и ловит репорт, как неожиданно.

>>2987
Съеби уже отсюда, клоун ебаный. Весь раздел засрал своей шизофренией. То нейронки, то шейдеры без шейдеров.
Поехавший дебил, блядь, надеюсь тебя по подсети когда-то забанят.

>>2999
Шиз, тебя всем разделом обоссывают.

>>3002
Иди выпей таблетки и съеби с раздела, поехавший шизоид.