>>3576
Что за бред?

>Despite my best efforts, Gaijin Troubles hasn't achieved the success I had hoped for.

Из обзора:

>Как думаете, за 2 года вышла хоть 1 обнова? Нет!

Новостей с 2020 у игры не было.

Как это понимать? Какие у него best efforts были? На какой такой success он рассчитывал, просто кинув игру в маркет и ничего больше не делая?

Я разочарован. Мне нравились скриншоты Cursed Pantsu, но я не знал, что у него до этого были другие игры. На мой взгляд, Gaijin Troubles выглядит НАМНОГО лучше Cursed Pantsu и имеет намного больше потенциала, который он даже не попытался раскрыть. Ящитаю, он должен вместо удаления игры вернуться к ней (Gaijin Troubles) и начать делать большие обновления. Как минимум начать с багфиксов, а уже потом навалить контента.

Это 100% рабочая схема, даже спустя несколько лет без обновлений и с плохими отзывами регулярные обновления помогут с покупками. Стим и его пользователи любят большое количество обновлений, там многое на новости об обновлениях завязано, без них ничего не работало бы, зачем покупать игры без обновлений? Не обновляешь => тонешь, закон джунглей стима. Поэтому самая топовая игра в Стиме (Terraria) до сих пор обновляется вместо разработки ранее запланированной, но, к счастью, отменённой следующей части.

Для примера, разраб Pixel Piracy забил на неё аж на несколько лет, оставив игру в едва рабочем недоделанном состоянии, но в прошлом году вернулся, извинился и начал багфиксить, делать контент - и все были только благодарны, хотя за годы молчания появилось много хейтеров. Но у него хотя бы причина более-менее адекватная была, там у него издатель уровня фальки поднасрал огромную кучу и это было тяжело перенести чисто психологически.

Алсо, у Cursed Pantsu даже в сообщество зайти без регистрации в Стиме нельзя, не то, что на страницу игры. Как будто там порнуха какая-то, хотя в игре секса нет. Кто-то реально будет дрочить на голую полигональную дырку под трусами? Нет, конечно, есть порнушные игры намного лучше. А Gaijin Troubles имеет бОльшую видимость в интернете и может заинтересовать бОльшую аудиторию, тем более её сравнивают с Yandere Simulator, который собрал аудиторию и обосрался. Вот нужно сделать нормальный симулятор школьниц и можно будет купаться в долларах. Нет, нужно было забить на золотую жилу и перейти к каким-то там проклятым трусам с унылой серой графикой и видимостью уровня порнухи БЕЗ реальной порнухи... Что за бред? Чем он вообще думал? Трусами?

Серьёзно, он имел такой проект в ёрли аццесс, но вместо продолжения работы убил 3 года на трусы?

Почемуууу...

>>3757
О, спасибо за ссылку, а то в стиме демки нет, хорошая идея кстати, а то я там много качаю демок и не играю, а мог бы купить и не играть.
Это гонка в жанре псевдо3д, там совершенно другие правила, я это называю 1.5д механикой. Да, графика определяет геймплей, даже в казалось бы 3д играх с такой механикой, как например Outrun 2 (я много буду упоминать эту серию, но она реально топ в жанре), дорога строится особым образом - это линия из прямых участков и затяжных изгибов определенного радиуса, а не произвольная 2д карта. Как делали такое на 16-битках: http://www.extentofthejam.com/pseudo/
Механики из ирл, которые работают в 3д и в топдауне - тут не работают. В свое время такие игры с аркад
https://www.youtube.com/watch?v=kSsYwGCC65w
https://www.youtube.com/watch?v=NVr-ChBJoOc
и иногда даже с домашних систем
https://www.youtube.com/watch?v=g7a1wubAE_g
выглядели потрясающе, но игрались практические все как полная хуйня. Кинцо, или волкинг симы, своего времени это, не зря создатель Outrun Ю Судзуки определял его как игру про вождение, а не про гонки. Правда, чтоб это определение работало, автомат надо исправно кормить монетками - и да, так и надо в это играть, а не задрачивать, потому что никакой там интересной глубины механик нет. По-моему, едиственное из игр такого типа, что игралось хорошо, это серия Road Rash.
В современную эпоху у инди стало лучше, сложность начали крутить вниз и вставлять дополнительные механики, как например в Slipstream из agdg, где нужно нажимать опредленную основанную на реальности последовательность клавиш, чтобы войти в дрифт. Да, тут только какие-то искусственные мувы типа такого и остается вставлять, хотя я бы еще предложил попробовать сделать акцент на драфтинг (sic, ака слипстрим - в одноименной игре этого не особо) и маневры в трафике (столкновения с которым не летальны). Cодатель Buck Up And Drive! же пошел дальше по пути мувов и скрестил гонки с битеампом/файтингом (есть даже режим чисто файтинга 1 на 1). Впрочем, и система просто переджвиения по трассе сложнее, чем обычно - есть опциональные дрифты с ускорениями в стиле мариокарта (3д гонки с самой первой части кстати). Система вполне приличная, насколько я могу судить за несколько минут не будучи фанатом жанра. Смотрится прикольно, больше ничего не могу сказать. Кстати, гамак, аутентичный движок для такой игры!

>Большинство гонок с твоими "поворотами симулированными" максимально вялые и унылые, не дают ничего кроме боли и страданий

У меня экспириенс ровно противоположный. Потому чем менее реалистичная гонка тем более с нуля надо учиться в нее играть, в релистичные же легко закатываться имея опыт в других. Очевидно, гонки - нишевый жанр с высоким порогом вхождения, как файтинги. Что иронично, эта игра - это казуальные гонки с комбами из файтингов. Казуальные в том смысле что не нужно иметь опыта в жанре, но с другой стороны, как в любых аркадных гонках, чтобы играть на уровне нужно дрочиться немало.

>>3765

>Какой кринж.

Кринж - это то, что отправляют на ТВГ. Особенно сравнивая с шедеврами международных джемов.

>мигающими для детей анимациями

А ты такой взрослый, что только книги читаешь?

>>3785

>Это гонка в жанре псевдо3д

Я знаю, что такое 2.5D гонки, играл в несколько таких на J2ME телефоне и читал/смотрел про нюансы этой технологии несколько лет назад.

В "Buck Up And Drive!", насколько я понимаю, полное 3D, а не 2.5D имитация. Геймплей, конечно, по большому счёту скопирован из 2.5D гонок, но такие перевороты крутить в них технически невозможно, для этого нужна полноценная 3D модель машины.

>Механики из ирл, которые работают в 3д и в топдауне - тут не работают.

Мне интересно, можно ли сделать такое вождение, но не по прямой, а в произвольном направлении?

>Потому чем менее реалистичная гонка тем более с нуля надо учиться в нее играть, в релистичные же легко закатываться имея опыт в других.

Какой смысл играть в другие гонки, если управление там точно такое же? Ради новых трасс и новых автомобилей? Для этого моды есть. Я думал, что гонки делают, улучшая механики, а не выпуская ту же самую игру с другой графикой.

>>не дают ничего кроме боли и страданий

>У меня экспириенс ровно противоположный.

Приведу пример. Тебе нужно пройти несколько кругов, обойдя всех противников и прийти к финишу первым. Если ты облажаешься и столкнёшься слишком сильно, машина портится и едет хуже - медленнее или неровно, тогда придётся начинать гонку с нуля. Если ты вылетаешь с трассы или заезжаешь на обочину, ты теряешь секунды, за которые противники тебя догоняют или уходят вперёд. Базовый геймплей состоит из того, что ты удерживаешь кнопку W и вовремя нажимаешь A или D для поворота, а с механической коробкой передач ещё и Q или Z в зависимости от оборотов двигателя. И всё. Ты должен несколько кругов удерживать W и вовремя нажимать A/D, иначе ты врежешься или вылетишь и придётся перезапускать игру. Чисто теоретически, ты можешь прижать противника к обочине, чтобы он разбился, но для этого он должен ехать рядом, а не за 150 метров впереди тебя, и к тому же ты рискуешь разбить свою машину, потеряв время впустую. В результате всё, что ты делаешь - тупо едешь по кругу, нажимая одни и те же клавиши на одних и тех же поворотах, как какой-то робот, поставленный выполнять однотипную рутину. Тебе даже смотреть на экран не обязательно, если ты запомнишь последовательность нажатий. Если ты гений с фотографической памятью, ты на первом круге запомнишь нажатия клавиш и все остальные круги пройдёшь по памяти, не глядя на монитор. В чём фан? Кто и зачем нарезает десятки кругов в таких гонках? Это же унылая рутина уровня работы роботом на конвейере.

Я могу понять гринд в играх. Ты выполняешь один и тот же квест на убийство десятка волков и доставку их шкур, чтобы получить какую-то награду. В гонках награды практически нет, ну вот ты занял первое место и всё, в чём смысл нарезать десятки кругов? Поэтому в гонки добавляют "игру в игре", типа ты зарабатываешь деньги на тюнинг и новую машину, открываешь новые трассы. Но если основной геймплей - унылый гринд, стоят ли чего-то все эти апгрейды, машины и трассы? Игра должна быть увлекательной даже без этих дополнений, а не состоять из нарезания кругов заученным нажатием клавиш. Скажем, в ГТА есть гоночные миссии, но это бонус к основной игре, а не наоборот, т.е. в ГТА ты гриндишь гонки ради денег для основной игры, а не занимаешься одним только гриндом. В общем-то я не понимаю, как гонки выживают отдельно от основной игры, в смысле, как самостоятельная игра. Я имею в виду реалистичные или близкие к реалистичным, потому что в аркадных геймплей фановый сам по себе.

>>3821
Поиграл еще, веселая штука все же. Трасса жесть узкая, сложно удерживаться на ней, а на обочине скорость сразу стремится к нулю (хотя так может и проще, последствия от столкновений с препятствиями были бы больше)

>В "Buck Up And Drive!", насколько я понимаю, полное 3D, а не 2.5D имитация. Геймплей, конечно, по большому счёту скопирован из 2.5D гонок, но такие перевороты крутить в них технически невозможно, для этого нужна полноценная 3D модель машины.

Машины и здания в 3д, но это ничего не говорит о том, как сделана дорога и механика. Мне кажется проще сделать свой графический движок, чем накостылять такое в 3д.
https://gamemaker.io/en/blog/making-3d-in-gamemaker-drive

>The track would still stay mostly billboard-based, but I could now do whatever I wanted with the cars.

Хотя такое ощущение что в демке дорога уже из повернутых квадов, потому что щелей не видно. Но это не суть.
Кстати, оказывается, игра чисто в одно рыло сделана. Причем нельзя сказать что на готовом движке, гамак только для 2д готов.

>Мне интересно, можно ли сделать такое вождение, но не по прямой, а в произвольном направлении?

В принципе, ничего не мешает. Но чтобы был открытый мир с перекрестками придется что-то сильно пересобачить, сам видишь, насколько плавны повороты в таких играх. Вообще, есть в таком духе примеры, в частности Road Rash Jailbreak -там обычно вместо перекрестков развилки, то есть 3 дороги сходятся под равными углами, и эти редкие развилки на карте - самые резкие повороты в игре.
Одна из моих игр мечты - клон Ридж Рейсера, только дрифт вместо рельсового (в этих играх рельс проходит по середине трассы за который игра цепляется при дрифте) работает в настоящем 3д (или 2д если смотреть сверху) пространстве. Но чтобы трюки типа дрифта неправильной стороной тоже работали на консистетной механике без костылей (в данном случае это будет врубание задней передачи которая тебя будет тянуть в поворот)

>Какой смысл играть в другие гонки, если управление там точно такое же? Ради новых трасс и новых автомобилей? Для этого моды есть. Я думал, что гонки делают, улучшая механики, а не выпуская ту же самую игру с другой графикой.

Raycevick в своем знаменитом эссе считает, что отсутствие инноваций это и есть причина почему жанр умер. И я не могу не согласиться. И при этом хочу сделать ультимативную симкаду без гиммиков, просто на основе хорошей механики и разнообразных режимов. Упс.

>Если ты облажаешься и столкнёшься слишком сильно, машина портится и едет хуже - медленнее или неровно, тогда придётся начинать гонку с нуля.

Где ты повреждения нашел? Их делают только в самых хардкорных симах.

>Если ты вылетаешь с трассы или заезжаешь на обочину, ты теряешь секунды, за которые противники тебя догоняют или уходят вперёд

Сейчас почти во всех симкадах делают отмотку времени чтобы сейвскамить.

>В чём фан? Кто и зачем нарезает десятки кругов в таких гонках? Это же унылая рутина уровня работы роботом на конвейере.

Тоже не понимаю фанатов трак симуляторов. Вот Дальнобойщики 2 были полны механик, хоть и не гоночных в основном.
А в гонках у тебя есть сложная задача выполнить это быстрее других.

>Базовый геймплей состоит из того, что ты удерживаешь кнопку W и вовремя нажимаешь A или D для поворота, а с механической коробкой передач ещё и Q или Z в зависимости от оборотов двигателя.

Ясно, ты никогда не играл в гонки. А автотормоз в Форце был ошибкой. Кстати, реально интересно, во что ты играл? Я не смотрю на раскладки на клаве и не знаю, в какой игре передачи на q и z.
Не буду подробно расписывать, в чем прикол гонок, скажу только, что выбор оптимального пути по трассе очень нетривиален, а управлять машиной на пределе кайфово, и управление намного сложнее, чем ты думаешь, поиграв со всеми ассистами включая даже автотормоз. Просто попробуй еще раз, отключив это всё, и сев в мощную заднеприводную тачку. В той же Форце Хорайзон, например, это объективно лучшая гоночка, которая отлично подходит новичкам. У меня на твг обычно какая-то непонятная хуетень, где ездить быстро не надо, единственная настоящая гоночка была Автомания, играл?

>Тебе даже смотреть на экран не обязательно, если ты запомнишь последовательность нажатий. Если ты гений с фотографической памятью, ты на первом круге запомнишь нажатия клавиш и все остальные круги пройдёшь по памяти, не глядя на монитор.

Смешной ты пример выдумал. Про накопление ошибки без обратной связи не слышал?
Ах да, траекторию с точками торможения тоже отключи, вот если ей следовать гонки реально превращаются в ритм-игру.
Кстати, по канону в ралли трассы многокилометровые и некруговые и перед гонкой проезжаются каждым экипажем только 1 раз медленно для разведки. Правда, единственная игра, в которой этот принцип реализован процедурной генерацией трасс, это незаслуженно засранный Dirt 4, который является второй игрой в серии Dirt Rally.
П.С. У утки был видос с его вариантом ответа на твой вопрос: https://www.youtube.com/watch?v=o1NGTPqLCSc

>>3850

>Мне кажется проще сделать свой графический движок, чем накостылять такое в 3д.

Наоборот, в 3D генерировать бесконечную петляющую дорогу без развилок несложно. Сложно делать только пересечения дорог под произвольными углами.

>Где ты повреждения нашел? Их делают только в самых хардкорных симах.

Писал про Flatout 1/2, но это любой более-менее нормальной гонки касается. Если в гонке нет системы повреждений хотя бы уровня ГТА 3, зачем эта игра нужна? Видел какие-то гонки, где графон "типа реализм", но при столкновении с ограждением машина вообще никак не меняется даже визуально, будто бы это мобильная гиперказуалка ассетфлипнутая на юнити. Даже на мобильных есть игры с системой повреждений, те же порты ГТА хотя бы, поэтому должно быть стыдно делать игру про неубиваемые кирпичи на колесах, если графика под реализм заточена (к мультяшным гиперказуалкам претензий нет, там своя атмосфера). С другой стороны, конечно, система повреждений повышает сложность, заставляя ехать ровно, не облизывая все ограждения с зажатой кнопкой W, но в этом и заключается её смысл.

В общем, в общем, я клюнул на Flatout в своё время исключительно благодаря физике повреждений, и был несколько разочарован, осознав, что базовый геймплей наказывает тебя за столкновения, а противников из строя вывести даже сложнее, чем пройти гонку на первое место без столкновений. Но всё равно мне игра понравилась, я даже купил её.

>Сейчас почти во всех симкадах делают отмотку времени чтобы сейвскамить.

Сейвскам убивает интерес к игре. Независимо от жанра я предпочту игру, где сейвскам осложнён, чтобы у меня не было соблазна сейвскамить.

>А в гонках у тебя есть сложная задача выполнить это быстрее других.

Если игра для одного игрока, то сложность гонки зависит исключительно от сложности ИИ. В Flatout, например, легко обойти ИИ, если перестать сбивать каждое препятствие на своём пути, убивая машину.

>Про накопление ошибки без обратной связи не слышал?

Про утрирование не слышал? Обожаю доводить свои аргументы до асбурда, чтобы смешно было.

>>4028

>Тормозить нужно, потому что чем медленнее ты движешься - тем круче ты можешь повернуть, а трасса заставляет повернуть круто, чтобы в нее вписаться.

Эмпирическим путём я выяснил, что чем меньше ты тормозишь, тем лучше. Поэтому в редких случаях я просто отпускаю газ на повороте, не трогая тормоз. Пока тупые боты притормаживают, я улепётываю от них на полной скорости...

В серии GTA физика машин такова, что тормозить практически не приходится. Дрочь кнопок даёт небольшое преимущество за счёт багнутой логики АКПП в GTA 5, но в онлайн-гонки я не играю, поэтому меня такие нюансы не волнуют. Вообще-то я пробовал много игр про вождение, но больше всего времени провёл в играх серии ГТА, поэтому я зачастую совсем забываю о существами тормозов. Игра так построена, что в большинстве случаев ты либо тормозишь об здание, пешеходов или встречные машины, либо скрипты останавливают машину при достижении светящегося маркера, а ИИ в гоночках слабые. Торможу только когда спокойно катаюсь по городу вне каких-либо миссий с вялой попыткой соблюдать ППД и избегать любых столкновений, в остальных случаях тормоза НИНУЖНЫ.

>торможение можно заменить дрифтом

Разве дрифт не начинается после блокировки одной из осей? Исходя из того, что я видел на Ютубе и в играх, войти в дрифт можно только на гладких шинах или если резко затормозить, либо если едешь по снегу или льду. В ГТА для дрифта обычно пробел нужно дёргать, иначе машина просто поворачивает без заноса.

В моём представлении дрифт == торможение боком, из-за чего входить в поворот с дрифтом менее эффективно, и делается только ради публики.