Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 сентября в 08:42.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 сентября в 08:42.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
57 Кб, 1259x694
Как относитесь к движкам для которых не нужен код?(Например,Construct classic). Пользовались ли вы такими движками?
Лично я-да. Если говорить конкретно про construct-то движок не плохой. Сам по себе движок позволяет писать скрипты на питоне, но пользователи чаще используют 'блочное программирование'. Классик версия-единственная полностью бесплатная, но возможностей там максимум на какую нибудь простую 2d песочницу.
Лично я-да. Если говорить конкретно про construct-то движок не плохой. Сам по себе движок позволяет писать скрипты на питоне, но пользователи чаще используют 'блочное программирование'. Классик версия-единственная полностью бесплатная, но возможностей там максимум на какую нибудь простую 2d песочницу.
>>2183 (OP)
Эти движки - неплохой инструмент для дизайна игр. Как и спагетти блупринтов
Эти движки - неплохой инструмент для дизайна игр. Как и спагетти блупринтов
>>2183 (OP)
Констракт это крутой двиг, с него начинал, потому что скриптинг казался очень сложным. Потом захотелось большего и пересел на юнити. Советую сразу учить сишарп или гдскрипт и не тратить время на констракт, он слишком ограниченный и медленный, но на небольшие 2д игрушки хватит.
Констракт это крутой двиг, с него начинал, потому что скриптинг казался очень сложным. Потом захотелось большего и пересел на юнити. Советую сразу учить сишарп или гдскрипт и не тратить время на констракт, он слишком ограниченный и медленный, но на небольшие 2д игрушки хватит.
>>2183 (OP)
движков без программирования не бывает. тоже своего рода программирование
отношусь скептически, потому что такие игры жестко ограничивают твои возможности, и когда ты пытаешься сделать элементарные вещи чуть иначе, то начинаешь громоздить такие костыли, что игру становится невозможно дальше разрабатывать
движков без программирования не бывает. тоже своего рода программирование
отношусь скептически, потому что такие игры жестко ограничивают твои возможности, и когда ты пытаешься сделать элементарные вещи чуть иначе, то начинаешь громоздить такие костыли, что игру становится невозможно дальше разрабатывать
>>2191
быстропочин
>визуальное программирование - тоже своего рода программирование
>такие движки жестко ограничивают твои возможности
быстропочин
>>2183 (OP)
Блочное программирование это будущее, но такое как в блендере и ue, то есть там всё равно нужно программирование, зато формат избавляет полностью от синтаксиса проблем и сводит зоопарк монструозных кейвордов к наглядной сути алгоритма, ускоряя разработку любого скрипта раз в 20.
Блочное программирование это будущее, но такое как в блендере и ue, то есть там всё равно нужно программирование, зато формат избавляет полностью от синтаксиса проблем и сводит зоопарк монструозных кейвордов к наглядной сути алгоритма, ускоряя разработку любого скрипта раз в 20.
>>2332
за nocode инструментами нейросети. Светлое будущее, где труд настолько упрощён, что ты более не нужен в сфере
за nocode инструментами нейросети. Светлое будущее, где труд настолько упрощён, что ты более не нужен в сфере
>>2183 (OP)
Относился бы хорошо, если б игры на них не были намного требовательнее, чем на нормальных движках.
Относился бы хорошо, если б игры на них не были намного требовательнее, чем на нормальных движках.
>>2225
*замедляя
Ты тратишь очень много времени на то, чтоб найти в подменюшке элемент, перетащить его на сцену, кликнуть сто раз на различные окошки со свойствами и т.д
*замедляя
Ты тратишь очень много времени на то, чтоб найти в подменюшке элемент, перетащить его на сцену, кликнуть сто раз на различные окошки со свойствами и т.д
>>2395
Никто не ищет ничего в подменю, сразу видно что ты никогда не пользовался. Автоматический поиск по кейвордам все юзают.
Никто не ищет ничего в подменю, сразу видно что ты никогда не пользовался. Автоматический поиск по кейвордам все юзают.
>>2183 (OP)
Один раз сделай себе "блоки" на движке с программированием и не еби себе мозги скам-конструкторами.
Хотя, конечно, я утрирую. Взять даже тот же РПГ-мейкер, там весьма детально проработанный КРУД по управлению игровой БД встроен искаропки. Повторять такой же в стороннем движке - это скажу я вам, работёнка на несколько месяцев потного девелопинга.
Один раз сделай себе "блоки" на движке с программированием и не еби себе мозги скам-конструкторами.
Хотя, конечно, я утрирую. Взять даже тот же РПГ-мейкер, там весьма детально проработанный КРУД по управлению игровой БД встроен искаропки. Повторять такой же в стороннем движке - это скажу я вам, работёнка на несколько месяцев потного девелопинга.
>>2749
это лего не взлетело, т.к. даже самый примитивный статический анализ решает все проблемы, которые оно должно решать
это лего не взлетело, т.к. даже самый примитивный статический анализ решает все проблемы, которые оно должно решать
>>2796
Шизик в каждом треде сред про свои ноды с одним единственным аргументом - ноды визде вводят, паэтаму ноды самый лучший способ программировать.
Просто эталонный баран лол.
Шизик в каждом треде сред про свои ноды с одним единственным аргументом - ноды визде вводят, паэтаму ноды самый лучший способ программировать.
Просто эталонный баран лол.
>>2799
Проекции быдлеца с нулевым кругозоров в геймдев индустрие.
Если не умеешь в нодовый воркфлоу то буквально бесполезен для неё. Меняй профессию.
Проекции быдлеца с нулевым кругозоров в геймдев индустрие.
Если не умеешь в нодовый воркфлоу то буквально бесполезен для неё. Меняй профессию.
>>2892
Да хули там уметь? Это ж буквально рисование алгоритмов из первых уроков информатики в школе. С нодами другая трабла. Ноды должны представлять логику с высокой абстракцией, как мы выяснили в скретч-треде в прошлом году еще. Без высокоуровневых абстракций (как в анриале, офк и частично в блендере из того что знаю), так вот без этого ноды бесполезны и только ухудшают "воркфлоу".
мимо
> не умеешь в нодовый воркфлоу
Да хули там уметь? Это ж буквально рисование алгоритмов из первых уроков информатики в школе. С нодами другая трабла. Ноды должны представлять логику с высокой абстракцией, как мы выяснили в скретч-треде в прошлом году еще. Без высокоуровневых абстракций (как в анриале, офк и частично в блендере из того что знаю), так вот без этого ноды бесполезны и только ухудшают "воркфлоу".
мимо
>>2919
Потому что надо знать как работают функции конкретной программы под капотом, дружок. И все типовые алгоритмы с поправкой на них. Ваши смешные почеркушки в блокнотах никому не нужны в 2023. Нужны люди которые могут в конкеере из десятков сотен человек моментально править и создавать алгоритмы из сотен нод на лету.
Потому что надо знать как работают функции конкретной программы под капотом, дружок. И все типовые алгоритмы с поправкой на них. Ваши смешные почеркушки в блокнотах никому не нужны в 2023. Нужны люди которые могут в конкеере из десятков сотен человек моментально править и создавать алгоритмы из сотен нод на лету.
>>2933
Вот конкретно с этими словами согласен. Остальное - чушь. Неважно как ты можешь. Важен результат.
> Нужны люди которые могут
Вот конкретно с этими словами согласен. Остальное - чушь. Неважно как ты можешь. Важен результат.
>>2312
Бля 4 года уже прошло, ебать копать
Бля 4 года уже прошло, ебать копать
>>3121
Это называется унификация. Вместо зоопарка скпиптовых почеркушек где каждый городит свой огород, всё переведено на универсальные блочные скрипты где всегда одни и те же функции и можно сразу оценить всю суть беглым взглядом или моментально поменять что-то.
Ну и то что вы не знаете даже о таких базовых вещах пайплайнов уже говорит о многом.
Это называется унификация. Вместо зоопарка скпиптовых почеркушек где каждый городит свой огород, всё переведено на универсальные блочные скрипты где всегда одни и те же функции и можно сразу оценить всю суть беглым взглядом или моментально поменять что-то.
Ну и то что вы не знаете даже о таких базовых вещах пайплайнов уже говорит о многом.
>>2183 (OP)
Ну это же не движок, а конструктор, так же как юнити в котором уже нужны знания языков программирования. Как можно к этому относиться, как к баловству, которое тоже может быть полезным и выгодным (как тик-ток или онлифанс). Но воспринимать серьезно игры сделанные на конструкторах, так что бы за них платить, тратить время, не хочется, ну вот просто пример: играешь ты такой в игру и в какой-то момент понимаешь что она сделана на конструкторе юнити, аж тошно стало. Геншинисты наверно заметили как долго идёт синхронизация файлов игры при любом мегабайтном обновлении.
Ну это же не движок, а конструктор, так же как юнити в котором уже нужны знания языков программирования. Как можно к этому относиться, как к баловству, которое тоже может быть полезным и выгодным (как тик-ток или онлифанс). Но воспринимать серьезно игры сделанные на конструкторах, так что бы за них платить, тратить время, не хочется, ну вот просто пример: играешь ты такой в игру и в какой-то момент понимаешь что она сделана на конструкторе юнити, аж тошно стало. Геншинисты наверно заметили как долго идёт синхронизация файлов игры при любом мегабайтном обновлении.
>>2766
Вообще-то скрэтч взлетел и им до сих пор пользуются в школах и всяких кружках информатики.
Вообще-то скрэтч взлетел и им до сих пор пользуются в школах и всяких кружках информатики.
>>3137
в учебных целях он норм, чисто на первые несколько занятий
в учебных целях он норм, чисто на первые несколько занятий
>>3136
У тебя те же блочные скрипты доступны в нормальном языке программирования из которого высраты ноды. Т.е. блочность твоя будет и там и там по дефолту дурилка.
У тебя те же блочные скрипты доступны в нормальном языке программирования из которого высраты ноды. Т.е. блочность твоя будет и там и там по дефолту дурилка.
>>3151
Ты чё попутал, дурилка, где в моём сообщении что-то про говноды и блочность?
Ты чё попутал, дурилка, где в моём сообщении что-то про говноды и блочность?
Более того, при работе с нодами есть два варианта выбора нод - визуально как в гамаке или ты знаешь имя функции. Первый вариант абсолютный кал. Со вторым вариантом получается, что ты вводишь имя фнкции)) т.е. по сути программируешь как в нормальном иде, только на выходе получаешь ноду лол))))
А какой выигрыш в читабельности у нод? Сугубо отрицательный, потому что вызов 10 функций на нодах занимает 3 экрана, текстом - треть экрана.
Вообще пропуки нодобедила напоминают пориджа, который читает комиксы и всем доказывает, что дохуя начитанный лол.
А какой выигрыш в читабельности у нод? Сугубо отрицательный, потому что вызов 10 функций на нодах занимает 3 экрана, текстом - треть экрана.
Вообще пропуки нодобедила напоминают пориджа, который читает комиксы и всем доказывает, что дохуя начитанный лол.
35 Кб, 477x260
>>2933
Имадженируете ебало нододебила, когда он будет править на лету сотни нод?
>моментально править и создавать алгоритмы из сотен нод на лету.
Имадженируете ебало нододебила, когда он будет править на лету сотни нод?
>>3157
Очень удобо в визуальных штуках типа шейдеров и процедурной генерации, где крутя ползунки ты сразу видишь изменения.
>А какой выигрыш в читабельности у нод?
Очень удобо в визуальных штуках типа шейдеров и процедурной генерации, где крутя ползунки ты сразу видишь изменения.
Орирую как двачеры ничего не знающие про базу игровой индустрии и всего 3D продакшена, где все на нодах сидят уже несколько лет какие-то бредни уровня бабок на заваленке дрожащим голосом про бох за ноды накажет несут.
Этот тред прекрасный маркер почему раздел полудохлый и в нём поделки уровня ранних нулевых потолок.
Этот тред прекрасный маркер почему раздел полудохлый и в нём поделки уровня ранних нулевых потолок.
>>3196
То что интересно остальным, а твоя тема просто стухла.
То что интересно остальным, а твоя тема просто стухла.
>>3275
Он пригорел и визжит. Тем слаще тебе будет утереть ему нос, переиграть и уничтожить, показав ему свои игры.
Которых у тебя нет, пиздлявая крыса.
Он пригорел и визжит. Тем слаще тебе будет утереть ему нос, переиграть и уничтожить, показав ему свои игры.
Которых у тебя нет, пиздлявая крыса.
Попробуйте Buildbox и Manu game maker.
Что скажете?
Что скажете?
>>2183 (OP)
Писать игры можно, писать продвинутые игры с всякой йоба-логикой и красивыми шейдерами - нет. Но красиво всё равно можно сделать и без кода. Но сложнее чем с кодом и будет требовать значительные мощности пека от покупателя.
В теории они ничем не хуже обычного программирование, но на практике выходит дикий неоптимизированный говнокод.
> Как относитесь к движкам для которых не нужен код?
Писать игры можно, писать продвинутые игры с всякой йоба-логикой и красивыми шейдерами - нет. Но красиво всё равно можно сделать и без кода. Но сложнее чем с кодом и будет требовать значительные мощности пека от покупателя.
В теории они ничем не хуже обычного программирование, но на практике выходит дикий неоптимизированный говнокод.
>>3438
Красивые шейдеры делаются везде, просто для игр эти шейдеры не будут приспособлены - слишком неоптимизированный кал.
Красивые шейдеры делаются везде, просто для игр эти шейдеры не будут приспособлены - слишком неоптимизированный кал.
>>3438
Всё так, вся продвинутая процедурка и шейдеры на нодах. Благодаря наглядному формату тюнинг упрощается в 10 раз позволяя делать очень отточенные вещи.
>>3446
Заблуждение, легко пойти на shadertoy и убедится что красивых шейдеров там раз два и обчёлся. Ведь дизайнить vfx в блокноте будет только сумасшедший, это дичайше неудобно.
Всё так, вся продвинутая процедурка и шейдеры на нодах. Благодаря наглядному формату тюнинг упрощается в 10 раз позволяя делать очень отточенные вещи.
>>3446
Заблуждение, легко пойти на shadertoy и убедится что красивых шейдеров там раз два и обчёлся. Ведь дизайнить vfx в блокноте будет только сумасшедший, это дичайше неудобно.
>>3456
Жаль что твои представления о реальности всего лишь маняфантазии. Советую ознакомится с профильной литературой.
Жаль что твои представления о реальности всего лишь маняфантазии. Советую ознакомится с профильной литературой.
>>3457
Советую набраться реального опыта разработки с реальными командами, а не уповать на литературу времён царя гороха когда красили каждый пиксель командой.
Советую набраться реального опыта разработки с реальными командами, а не уповать на литературу времён царя гороха когда красили каждый пиксель командой.
>>3459
Думаю тебе стоит посмотреть опыт людей кто работает в индустрии, а не фантазировать маняфантазии про то как писать игры, если ты игры никогда не писал.
Думаю тебе стоит посмотреть опыт людей кто работает в индустрии, а не фантазировать маняфантазии про то как писать игры, если ты игры никогда не писал.
>>3470
Эталонная проекция. Если спалился, что опыт подменяешь некими книжками от гуру (чуть чай не разлил от смеха), то дальше упорствовать не стоит.
Эталонная проекция. Если спалился, что опыт подменяешь некими книжками от гуру (чуть чай не разлил от смеха), то дальше упорствовать не стоит.
>>3490
Жаль что твои представления о попугаях всего лишь маняфантазии. Советую ознакомится с профильной литературой.
Жаль что твои представления о попугаях всего лишь маняфантазии. Советую ознакомится с профильной литературой.
46 Кб, 604x503
Обновить тред>>3555
А вот это было неплохо.
А вот это было неплохо.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 сентября в 08:42.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 сентября в 08:42.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.