Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 11 сентября в 23:54.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 11 сентября в 23:54.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
80 Кб, 1200x900Что легче сделать 2d или 3d игру?
На первый взгляд кажется, что 2d легче, но рисование спрайтов, пиксель-арт на самом деле довольно сложная тема, особенно если до этого вообще не рисовал. И ещё нет каких-то нормальных понятных учебников, тем более на русском языке, где были бы какие-то поэтапные уроки, от простого к сложному. Есть только всякие курсы, которые довольно дорогие и всякая разрозненная информация, в основном на английском. Смотришь на это всё, и руки просто опускаются - это кажется слишком сложным, и даже непонятно с чего начать.
Мне кажется, это очень актуальная тема, потому что многие здесь хотят делать игры в одиночку, и если взяться за что-то слишком сложное, можно просто завязнуть в этом на годы, а то и десятилетия, и в итоге не доделать до конца, потерять мотивацию. Поэтому, мне кажется, для первой игры нужны какие-то максимально простые инструменты с доступным обучением, чтобы можно было за год или несколько сделать первую полноценную игру, выложить её в магазины и заработать на ней хотя бы 100к рублей - это дало бы веру в себя, что ты в принципе способен делать игры и зарабатывать на этом.
И вот по вашему мнению с чего лучше всего начать?
На первый взгляд кажется, что 2d легче, но рисование спрайтов, пиксель-арт на самом деле довольно сложная тема, особенно если до этого вообще не рисовал. И ещё нет каких-то нормальных понятных учебников, тем более на русском языке, где были бы какие-то поэтапные уроки, от простого к сложному. Есть только всякие курсы, которые довольно дорогие и всякая разрозненная информация, в основном на английском. Смотришь на это всё, и руки просто опускаются - это кажется слишком сложным, и даже непонятно с чего начать.
Мне кажется, это очень актуальная тема, потому что многие здесь хотят делать игры в одиночку, и если взяться за что-то слишком сложное, можно просто завязнуть в этом на годы, а то и десятилетия, и в итоге не доделать до конца, потерять мотивацию. Поэтому, мне кажется, для первой игры нужны какие-то максимально простые инструменты с доступным обучением, чтобы можно было за год или несколько сделать первую полноценную игру, выложить её в магазины и заработать на ней хотя бы 100к рублей - это дало бы веру в себя, что ты в принципе способен делать игры и зарабатывать на этом.
И вот по вашему мнению с чего лучше всего начать?
Если ты хочешь заработать 100к, начни с того что купи ассет метла и иди получи девкит в жэк, потому что твои шансы доделать игру вообще - 2%, а заработать-0%. А заработать на игре с совета из гд - 0%
>>2085
это мало, но в инди-геймдеве нереально просто работать и гарантированно зарабатывать стабильно какую-то вменяемую денежку на жизнь
нужно именно взлететь. и там может быть и 100к, и 100кк
актуален принцип "всё или ничего"
большинство игр зарабатывают что-то около 0 рублей:
http://www.whatsonsteam.com
это мало, но в инди-геймдеве нереально просто работать и гарантированно зарабатывать стабильно какую-то вменяемую денежку на жизнь
нужно именно взлететь. и там может быть и 100к, и 100кк
актуален принцип "всё или ничего"
большинство игр зарабатывают что-то около 0 рублей:
http://www.whatsonsteam.com
>>2085
Ты читал вообще? Твои шансы закончить игру - 2%. Откуда 4т в месяц ты взял? Кто тебе их будет платить? Какие деньги ты считаешь? За 2 года твой доход от 2д/3д любой взможной игры - 0 рублей. В лучшем случае. Вон есть тред с игрой которой еще даже нет у которой убыток 3 миллиона рублей.
Ты читал вообще? Твои шансы закончить игру - 2%. Откуда 4т в месяц ты взял? Кто тебе их будет платить? Какие деньги ты считаешь? За 2 года твой доход от 2д/3д любой взможной игры - 0 рублей. В лучшем случае. Вон есть тред с игрой которой еще даже нет у которой убыток 3 миллиона рублей.
1,4 Мб, 1280x1058>>2077 (OP)
Училка по географии говорила что во время Золотая лихорадки больше всего заработали компании которые продавали экипировку, кирки, лопаты. Потому что золото нашли еденицы.
Если хочешь заработать продавай курсы или ассеты.
Училка по географии говорила что во время Золотая лихорадки больше всего заработали компании которые продавали экипировку, кирки, лопаты. Потому что золото нашли еденицы.
Если хочешь заработать продавай курсы или ассеты.
о чём вопрос?
если ты лох безыгорный, тебе надо изучать 2д гейм дизайн и брать бесплатные ассеты
только когда упрёшься в скуку как создатель такого вот - переходишь на 3д уровня дум1
если ты лох безыгорный, тебе надо изучать 2д гейм дизайн и брать бесплатные ассеты
только когда упрёшься в скуку как создатель такого вот - переходишь на 3д уровня дум1
>>2089
Неужели всё настолько бинарно. Например ты за 2 года сделал игру, поставил ценник 200 рублей, эту игру купили 5000 человек - это уже миллион. 1 000 000 / 24 месяца = около 40к - это средняя зарплата, но при этом ты занимаешься любимым делом, работаешь из дома - я например о такой жизни только мечтаю. И неужели нельзя выйти на такой средний уровень, а не так, что либо ты становишься миллионером, либо у тебя 0 продаж.
>>2092
Зачем тогда вообще этот раздел? Зачем ты тут сидишь? Чтобы демотивировать других, вгонять в уныние?
Неужели всё настолько бинарно. Например ты за 2 года сделал игру, поставил ценник 200 рублей, эту игру купили 5000 человек - это уже миллион. 1 000 000 / 24 месяца = около 40к - это средняя зарплата, но при этом ты занимаешься любимым делом, работаешь из дома - я например о такой жизни только мечтаю. И неужели нельзя выйти на такой средний уровень, а не так, что либо ты становишься миллионером, либо у тебя 0 продаж.
>>2092
Зачем тогда вообще этот раздел? Зачем ты тут сидишь? Чтобы демотивировать других, вгонять в уныние?
>>2114
c доллара грязными ты получишь 50 центов это раз
два таких продаж у твоей первой игры не будет
нужно 5-7 игр чтобы капало на покушоть 30 р в день - это минимум игр и максимум денег с них
c доллара грязными ты получишь 50 центов это раз
два таких продаж у твоей первой игры не будет
нужно 5-7 игр чтобы капало на покушоть 30 р в день - это минимум игр и максимум денег с них
Если у автора метроидании получилось то почему нет. Местные просто нищенки, которые ни в чем в жизни не преуспели, поэтому для них даже встать с дивана сложно.
25 Кб, 767x767>>2145
Братишка, автор метроида это нинтенда. На момент старта разработок это была ТНК с историей в 100 лет.
Я понимаю твою метаиронию по поводу "у кого нет иллиарда - нахуй из зала", но по моему в твоих штанах насрано.
>Если у автора метроидании получилось
Братишка, автор метроида это нинтенда. На момент старта разработок это была ТНК с историей в 100 лет.
Я понимаю твою метаиронию по поводу "у кого нет иллиарда - нахуй из зала", но по моему в твоих штанах насрано.
>>2146
Ньюфаг-нищенка тут же стриггерился, лол.
Ньюфаг-нищенка тут же стриггерился, лол.
>>2077 (OP)
С изучения менеджмента, рекламы и маркетинга.
Продажи игор ничем в этом смысле не отличаются от продажи шавухи или автомобильных покрышек.
>с чего лучше всего начать?
С изучения менеджмента, рекламы и маркетинга.
Продажи игор ничем в этом смысле не отличаются от продажи шавухи или автомобильных покрышек.
>>2120
>>2148
>>2148
>В докладе Роуз изучил игры Steam, выпущенные между 5 июля и 6 августа, которые соответствовали определенным параметрам: они должны были иметь не менее 10 отзывов пользователей, AAA были удалены, а затем были удалены верхние и нижние 5%, чтобы уменьшить статистическую погрешность. Всего получилось 170 тайтлов.
>Роуз обнаружил, что средняя игра в Steam продается тиражом в 1500 копий и приносит доход в размере $16000 в первый год.
>>2236
хотя, 170 тайтлов, притом что на стиме релизится 50 игр в день, наверное даже не нижние 50%, а нижние 85%
хотя, 170 тайтлов, притом что на стиме релизится 50 игр в день, наверное даже не нижние 50%, а нижние 85%
>>2162
Средняя игра в стим даже не попала в этот список.
Средняя игра в стим даже не попала в этот список.
>По исследованиям Межа медиа по играм выпущенным с 7 по 13 августа 2022 года, только 66 из 201 игры стим набрало больше 10 отзывов в год
>>2162
Если из десяти восемь провальные, одна норм продалась, и один хит, то по его расчетам все игры норм продаются
>AAA были удалены, а затем были удалены верхние и нижние 5%
Если из десяти восемь провальные, одна норм продалась, и один хит, то по его расчетам все игры норм продаются
>>2258
Это не так работает, в твоем варианте убирается 1 хит и 1 самая провальная, остается 1 норм и 7 провальных.
Это не так работает, в твоем варианте убирается 1 хит и 1 самая провальная, остается 1 норм и 7 провальных.
>>2259
Да не так понял.
>>2077 (OP)
Всё сложно, если нихуя не умеешь. Рисовать гораздо сложнее и дольше учиться, чем, например, скульптить, но потом модельку нужно будет раскрашивать и тут нужно уметь рисовать. Да и вообще для построения уровня и любого дизайна лучше бы уметь рисовать. Анимации для 3д сложно делать, хорошая анимация любую говеную модельку может оживить
Да не так понял.
>>2077 (OP)
>Что легче сделать 2d или 3d игру?
Всё сложно, если нихуя не умеешь. Рисовать гораздо сложнее и дольше учиться, чем, например, скульптить, но потом модельку нужно будет раскрашивать и тут нужно уметь рисовать. Да и вообще для построения уровня и любого дизайна лучше бы уметь рисовать. Анимации для 3д сложно делать, хорошая анимация любую говеную модельку может оживить
>>2259
Хотя он уже убрал все игры до 10 отзывов, какая то статистика уровня утки.
Логика понятна, желание нацепить розовые очки, сказав что речь нетпро все игры, а про игры которые хоть как то взлетели, но это и есть искажение статы, лол
Напомню что Титановая гончая это тоже <10 отзывов, притом что чел 5-8 лет пилил довольно стильный арт и какой никакой, а геймплей с уникальной механикой
Хотя он уже убрал все игры до 10 отзывов, какая то статистика уровня утки.
Логика понятна, желание нацепить розовые очки, сказав что речь нетпро все игры, а про игры которые хоть как то взлетели, но это и есть искажение статы, лол
Напомню что Титановая гончая это тоже <10 отзывов, притом что чел 5-8 лет пилил довольно стильный арт и какой никакой, а геймплей с уникальной механикой
>>2271
ну и толку с того что он пилил арт и геймплей, если про игру вообще никто не знает?
"Вот сейчас рисовать надрочусь и сделаю игру на века" или "Ща как придумаю уникальную механику и попрет" - это все из жанра фентези.
Пилить надо пиар, а не арт.
ну и толку с того что он пилил арт и геймплей, если про игру вообще никто не знает?
"Вот сейчас рисовать надрочусь и сделаю игру на века" или "Ща как придумаю уникальную механику и попрет" - это все из жанра фентези.
Пилить надо пиар, а не арт.
>>2077 (OP)
Конечно 3д сложнее. Прежде чем приступить к моделированию, ты должен уметь придумать и нарисовать на бумаге или планшете саму модель со всех сторон, прежде чем приступить к моделированию. То есть, 3д артисту надо уже уметь в 2д.
Конечно 3д сложнее. Прежде чем приступить к моделированию, ты должен уметь придумать и нарисовать на бумаге или планшете саму модель со всех сторон, прежде чем приступить к моделированию. То есть, 3д артисту надо уже уметь в 2д.
>>2279
Прикол в том, что он и пиар пилил.
Прикол в том, что он и пиар пилил.
>>2280
Зачастую не нужно.
1. Рефы. Включая нейронки. Потом просто лепишь из примитивов.
2. Есть вариант брать готовые модели, одевать их в шмотки, крутить им позы костями.
3. Всякий лоуполи, где расположение частей и форм самологичное
4. Всякий неорганик, техника, домики, да даже примитивные существа из блоков аля майнкрафт овечки.
Ты себе не представляешь сколько 3д игр я выпустил вообще не умея рисовать и тем более анимировать в рисовке.
Зачастую не нужно.
1. Рефы. Включая нейронки. Потом просто лепишь из примитивов.
2. Есть вариант брать готовые модели, одевать их в шмотки, крутить им позы костями.
3. Всякий лоуполи, где расположение частей и форм самологичное
4. Всякий неорганик, техника, домики, да даже примитивные существа из блоков аля майнкрафт овечки.
Ты себе не представляешь сколько 3д игр я выпустил вообще не умея рисовать и тем более анимировать в рисовке.
>>2259
так он убрал 7 провальных снизу, 1 АА сверху, оставшиеся две усреднил и насчитал 16К прибыли в среднем по больнице
а прикол в том, что эти две игры - полноценное коммерческое инди, которое делали команды людей на зарплате, и стоили в производстве куда больше 16к
так он убрал 7 провальных снизу, 1 АА сверху, оставшиеся две усреднил и насчитал 16К прибыли в среднем по больнице
а прикол в том, что эти две игры - полноценное коммерческое инди, которое делали команды людей на зарплате, и стоили в производстве куда больше 16к
>>2280
вообще нахуй не надо
быстренько накидываешь полигонами силуэт, потом модифицируешь, пока не получится хорошо, и от этого работаешь
вообще нахуй не надо
быстренько накидываешь полигонами силуэт, потом модифицируешь, пока не получится хорошо, и от этого работаешь
>>2297
А если надо продумать какой-то sci-fi коридор, устройство, механизм и т.п., чего не найти в гугл картинах? Постоянно перепиливать 3д модель, которая может быть очень сложно, а sci-fi все такие, может занять много усилий. Гораздо легче рисовать, где можно быстро стирать и быстро накидывать новые идеи и по этому рефу спокойно делать
А если надо продумать какой-то sci-fi коридор, устройство, механизм и т.п., чего не найти в гугл картинах? Постоянно перепиливать 3д модель, которая может быть очень сложно, а sci-fi все такие, может занять много усилий. Гораздо легче рисовать, где можно быстро стирать и быстро накидывать новые идеи и по этому рефу спокойно делать
>>2320
Sci fi коридор это буквально самое простое, что все делают по тутору после бублика. Не говоря о том что там практически все можно сделать на геометри нодах и потом получать кучу вариантов просто двигая ползунки.
Sci fi коридор это буквально самое простое, что все делают по тутору после бублика. Не говоря о том что там практически все можно сделать на геометри нодах и потом получать кучу вариантов просто двигая ползунки.
64 Кб, 748x800>>2323
>>2322
по моему вы просто ищите себе оправдания. но вот вам факт - все 3д художники от А до ААА студий имеют скетчи прежде чем моделить. Это нормальная практика, которая работает и приносит свои плюсы.
Я это видел кучу раз в блогах/подскастах самих разрабов. Все показывают наброски.
Но если ты не ограничен во времени, если делаешь что-нибудь банальное, то конечно можно просто моделить сразу с нуля или по гугл картинками. Но если ты хочешь быть тру, и потом работать в хорошей компании, то это может не всегда прокатывать. Хотя там наверное будет художник который тебе готовые арты скинет с размерами и сиди моделируй
>>2322
по моему вы просто ищите себе оправдания. но вот вам факт - все 3д художники от А до ААА студий имеют скетчи прежде чем моделить. Это нормальная практика, которая работает и приносит свои плюсы.
Я это видел кучу раз в блогах/подскастах самих разрабов. Все показывают наброски.
Но если ты не ограничен во времени, если делаешь что-нибудь банальное, то конечно можно просто моделить сразу с нуля или по гугл картинками. Но если ты хочешь быть тру, и потом работать в хорошей компании, то это может не всегда прокатывать. Хотя там наверное будет художник который тебе готовые арты скинет с размерами и сиди моделируй
>>2332
ну если делать нехуй то можешь покалякать конечно. но твой пик мне нахуй не нужно рисовать прежде чем это замоделить
ну если делать нехуй то можешь покалякать конечно. но твой пик мне нахуй не нужно рисовать прежде чем это замоделить
>>2332
В ААА студии эскиз, внезапно, будет рисовать другой 2д артист. Или это какая то нищуковская студия, где надо выполнять работу за три профессии?
В ААА студии эскиз, внезапно, будет рисовать другой 2д артист. Или это какая то нищуковская студия, где надо выполнять работу за три профессии?
bump
>>2280
Проиграл с тебя, всё 3D это тупое копирование референсов. Макаки зачастую не знают вообще ничего про эти самые референсы, поэтому допускают дичайшие косяки даже в ааа тайтлах, про васянские ассеты из миллионов полигонов на дерево даже не говорю.
3D моделирование это как раз самая простая часть доступная любому хлебушку. Вот для арт дизайна и красивой художки нужно лет 10 вкалывать по профессиональным методикам. Абсолютно другой качественный уровень, который естесственно нельзя получить просто захотев накирилить свой рогалик.
Так что вылезать из манямирка опу советую и сразу откладывать бюджет на профи художников если таки надумает делать 2D.
Проиграл с тебя, всё 3D это тупое копирование референсов. Макаки зачастую не знают вообще ничего про эти самые референсы, поэтому допускают дичайшие косяки даже в ааа тайтлах, про васянские ассеты из миллионов полигонов на дерево даже не говорю.
3D моделирование это как раз самая простая часть доступная любому хлебушку. Вот для арт дизайна и красивой художки нужно лет 10 вкалывать по профессиональным методикам. Абсолютно другой качественный уровень, который естесственно нельзя получить просто захотев накирилить свой рогалик.
Так что вылезать из манямирка опу советую и сразу откладывать бюджет на профи художников если таки надумает делать 2D.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 11 сентября в 23:54.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 11 сентября в 23:54.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.