Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 15:12.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 15:12.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
79 Кб, 587x330Двощ, кажется, я придумал идею для идеальной ммо, выкладываю на твой суд. Итак, действие происходит в классической фэнтези-вселенной с эльфами/орками/гномами. Однако основная механика игры это не прокачка и пвп, а политика и экономика.
Мир игры представляет из себя империю наподобие Священной Римской, где игроки непосредственно управляют миром, занимая различные посты. Игрок может быть хоть членом парламента, хоть мелким феодалом, хоть самим императором. Причём, когда игрок-император офлайн, его аватар будет сидеть на троне в дневное время суток и выдавать квесты. У императора будут реальные полномочия, например он сможет организовать военную кампанию против кочевников или инициировать новый законопроект. Законопроекты могут быть самыми разными, введение/отмена/изменение налогов, введение привилегий или ограничений для определённых рас или сословий. Игрок может принадлежать к одному из сословий, причём дворян будет не более 2% от активных игроков сервера, что введёт элемент соревновательности. Сословие будет давать определённые привилегии, например, освобождение от ряда налогов или доступ в определённые элитные кварталы и заведения городов. Игроки более высоких сословий смогут выдавать квесты игрокам более низких, таким образом формируя феодальную иерархию.
Теперь об экономике. На старте игрок получает небольшое хозяйство, приносящее крошечный доход, где лишь один работник - его нпс-жена/муж.
Кланы игроков будут бороться за замки, которые дают контроль над определённой территорией и расположенных на ней ресурсами: фермами, шахтами, лесопилками, охотничьими угодьями. Особую ценностью будут редкие ресурсы наподобие мифрила. В начале игры на карте будет лишь одна-две мифрильные шахты, запасы которых постепенно будут истощаться. Причём материал будет так дорог, что мифрильные доспехи сможет себе позволить только элита, 0.1-0.5% активных игроков сервера. Можно будет найти и разработать новые месторождение с помощью профессии геологоразведки, причём обнаружение мифрила будет настолько редким, что нашедшему его игроку будут буквально ставить памятники.
Для доставки ресурсов в города, где те будут обработаны в кузницах, формируются караваны. И да, их можно грабить. И основная масса битв будет происходить не за замки, а возле караванов.
Периодически будут вводиться новые территории, куда император сможет организовывать экспедиции с целью захвата ресурсов, рабов, артефактов. Захваченные рабы будут выгодны в хозяйстве игроков, однако будут возможны восстания, к которым в т.ч. смогут подстрекать игроки враждебных кланов. Вообще, механика бунтов/восстаний будет играть важное значение в политике и экономике.
В общем, набираю команду для реализации прожекта. Я буду геймдизайнером, вот.
Мир игры представляет из себя империю наподобие Священной Римской, где игроки непосредственно управляют миром, занимая различные посты. Игрок может быть хоть членом парламента, хоть мелким феодалом, хоть самим императором. Причём, когда игрок-император офлайн, его аватар будет сидеть на троне в дневное время суток и выдавать квесты. У императора будут реальные полномочия, например он сможет организовать военную кампанию против кочевников или инициировать новый законопроект. Законопроекты могут быть самыми разными, введение/отмена/изменение налогов, введение привилегий или ограничений для определённых рас или сословий. Игрок может принадлежать к одному из сословий, причём дворян будет не более 2% от активных игроков сервера, что введёт элемент соревновательности. Сословие будет давать определённые привилегии, например, освобождение от ряда налогов или доступ в определённые элитные кварталы и заведения городов. Игроки более высоких сословий смогут выдавать квесты игрокам более низких, таким образом формируя феодальную иерархию.
Теперь об экономике. На старте игрок получает небольшое хозяйство, приносящее крошечный доход, где лишь один работник - его нпс-жена/муж.
Кланы игроков будут бороться за замки, которые дают контроль над определённой территорией и расположенных на ней ресурсами: фермами, шахтами, лесопилками, охотничьими угодьями. Особую ценностью будут редкие ресурсы наподобие мифрила. В начале игры на карте будет лишь одна-две мифрильные шахты, запасы которых постепенно будут истощаться. Причём материал будет так дорог, что мифрильные доспехи сможет себе позволить только элита, 0.1-0.5% активных игроков сервера. Можно будет найти и разработать новые месторождение с помощью профессии геологоразведки, причём обнаружение мифрила будет настолько редким, что нашедшему его игроку будут буквально ставить памятники.
Для доставки ресурсов в города, где те будут обработаны в кузницах, формируются караваны. И да, их можно грабить. И основная масса битв будет происходить не за замки, а возле караванов.
Периодически будут вводиться новые территории, куда император сможет организовывать экспедиции с целью захвата ресурсов, рабов, артефактов. Захваченные рабы будут выгодны в хозяйстве игроков, однако будут возможны восстания, к которым в т.ч. смогут подстрекать игроки враждебных кланов. Вообще, механика бунтов/восстаний будет играть важное значение в политике и экономике.
В общем, набираю команду для реализации прожекта. Я буду геймдизайнером, вот.
>>240 (OP)
короче, симулятор крестьянина, который пашет с утра до вечера и ходит в обносках. и протыки адменов ходят в графьях и что-то там делают своё 2%-ное, чего ты как обычный игрок никогда не увидишь
короче, симулятор крестьянина, который пашет с утра до вечера и ходит в обносках. и протыки адменов ходят в графьях и что-то там делают своё 2%-ное, чего ты как обычный игрок никогда не увидишь
>>243
Не крестьянина, а наёмника, который будет охранять/атаковать караваны, участвовать в войнах и экспедициях. Ну и социальный лифт всем доступен, а "протыки адменов" - феномен пираток, а я сомневаюсь, что на ператках будет хоть 5% механик такой игры работать.
Не крестьянина, а наёмника, который будет охранять/атаковать караваны, участвовать в войнах и экспедициях. Ну и социальный лифт всем доступен, а "протыки адменов" - феномен пираток, а я сомневаюсь, что на ператках будет хоть 5% механик такой игры работать.
>>240 (OP)
То есть ты придумал что-то вроде более скучного Эко с кучей гриндана, сегрегацией, упрощённой экономикой и каким-то пвп. Не взлетит.
То есть ты придумал что-то вроде более скучного Эко с кучей гриндана, сегрегацией, упрощённой экономикой и каким-то пвп. Не взлетит.
>>246
Ну ты сравнил жопу с пальцем, какой-то выживач привёл в пример.
Нет, почти без гринда, вместо него ресурсы идут от контроля территорий.
Шикарная фишка, но соевые зумеры не поймут, конечно.
Не вижу ничего упрощённого.
Ну ты сравнил жопу с пальцем, какой-то выживач привёл в пример.
>с кучей гриндана
Нет, почти без гринда, вместо него ресурсы идут от контроля территорий.
>сегрегацией
Шикарная фишка, но соевые зумеры не поймут, конечно.
>упрощённой экономикой
Не вижу ничего упрощённого.
>>247
>>240 (OP)
>>246
Наоборот, экономика будет сложной. Войны/бунты/неурожаи будут влиять на цену и доступность тех или иных ресурсов изготовляемых из них вещей.
Ну и механика караванов - как такое можно назвать упрощённым?
>>240 (OP)
>>246
Наоборот, экономика будет сложной. Войны/бунты/неурожаи будут влиять на цену и доступность тех или иных ресурсов изготовляемых из них вещей.
Ну и механика караванов - как такое можно назвать упрощённым?
13 Кб, 367x137>>243
Можно будет принять законы, упрощающие дворянство, шоб была треть сервера дворян. Или упрощённое дворянство для определённых рас.
Недовольные-угнетённые будут формировать сопротивление, бунты организовывать. Всем найдётся занятие по душе.
Можно будет принять законы, упрощающие дворянство, шоб была треть сервера дворян. Или упрощённое дворянство для определённых рас.
Недовольные-угнетённые будут формировать сопротивление, бунты организовывать. Всем найдётся занятие по душе.
>>248
Очевидно по посту, что я сравнивал с эко. В этом сравнении у опа упрощённый вариант. Если сравню с Евой, то будет "примитивный". Корованы ещё в Аркейдже доказали, что они не особо кому-то интересны и могут рассматриваться как элемент гриндана и благодатная почва для ганка, не более того.
>как такое можно назвать упрощённым?
Очевидно по посту, что я сравнивал с эко. В этом сравнении у опа упрощённый вариант. Если сравню с Евой, то будет "примитивный". Корованы ещё в Аркейдже доказали, что они не особо кому-то интересны и могут рассматриваться как элемент гриндана и благодатная почва для ганка, не более того.
>>356
Ну смотри, оп предлагает борьбу за ключевые точки типа замков, лесопилок, угодий. В эко они создаются самими игроками. Да, это можно отдать на откуп системе, чтобы уменьшить гринд и освободить время игроков, но это явное упрощение экономики. Идём дальше. Игроки могут сами выпускать свою собственную валюту, обеспеченную чем-то или не обеспеченную. В неограниченном количестве. При этом существует возможность создания станка для чеканки общей валюты, обеспеченной одним из шести возможных типов ресурсов. Очевидно, что все ресурсы истощаемые, производятся игроками и т.д.
На валюты могут влиять законы, налоги и т.д. Причём налоги могут быть различными, как изъятие процента при сделках, так и налог на богатство. Из налогового фонда правительство может формировать госзаказы, например, на создание общественных строений или выполнение работ. Очевидная банковская система, торговая и т.д. Дохуя всего, короче.
Понятное дело, что для более классических ммо это слишком сложная система. Но в ней меньше недостатков, чем в концепте ОПа. То есть для меня очевидно, что игроки будут саботировать "императора" и всю его систему, будут саботировать караваны, вся механика рабов превратится в абьюз и отвалится. Опять же, игра про политику и экономику с единственной фракцией? Да даже в упомянутом выше Аркейдже существует возможность создания фракции игроками и они этой возможностью активно пользуются. При том, что там изначально существует больше одной системной фракции, технически их три.
Ну смотри, оп предлагает борьбу за ключевые точки типа замков, лесопилок, угодий. В эко они создаются самими игроками. Да, это можно отдать на откуп системе, чтобы уменьшить гринд и освободить время игроков, но это явное упрощение экономики. Идём дальше. Игроки могут сами выпускать свою собственную валюту, обеспеченную чем-то или не обеспеченную. В неограниченном количестве. При этом существует возможность создания станка для чеканки общей валюты, обеспеченной одним из шести возможных типов ресурсов. Очевидно, что все ресурсы истощаемые, производятся игроками и т.д.
На валюты могут влиять законы, налоги и т.д. Причём налоги могут быть различными, как изъятие процента при сделках, так и налог на богатство. Из налогового фонда правительство может формировать госзаказы, например, на создание общественных строений или выполнение работ. Очевидная банковская система, торговая и т.д. Дохуя всего, короче.
Понятное дело, что для более классических ммо это слишком сложная система. Но в ней меньше недостатков, чем в концепте ОПа. То есть для меня очевидно, что игроки будут саботировать "императора" и всю его систему, будут саботировать караваны, вся механика рабов превратится в абьюз и отвалится. Опять же, игра про политику и экономику с единственной фракцией? Да даже в упомянутом выше Аркейдже существует возможность создания фракции игроками и они этой возможностью активно пользуются. При том, что там изначально существует больше одной системной фракции, технически их три.
>>240 (OP)
Идея интересная, ты придумал КрестыRP, но
Окей, а если игрок-император внезапно женился, взял ипотеку и продал комп, что делать в таком случае? Жизнь мира слишком зависит от того, находятся ли те или иные игроки в онлайне, продолжают ли они регулярно играть.
Окей, можно поступать как в жизни: феодал не заходил на сервер пару дней -> феодал впал в кому/перестал работать/спился -> вассалы переизбирают сюзерена
Но тогда каждый игрок будет очковать съездить на неделю в Анапу, ибо пидоры с сервера моментально раскулачат его владения. И на вершине игрового мира будут задроты-ноулайферы.
Идея интересная, ты придумал КрестыRP, но
>Игрок может быть хоть членом парламента, хоть мелким феодалом, хоть самим императором. Причём, когда игрок-император офлайн, его аватар будет сидеть на троне в дневное время суток и выдавать квесты.
Окей, а если игрок-император внезапно женился, взял ипотеку и продал комп, что делать в таком случае? Жизнь мира слишком зависит от того, находятся ли те или иные игроки в онлайне, продолжают ли они регулярно играть.
Окей, можно поступать как в жизни: феодал не заходил на сервер пару дней -> феодал впал в кому/перестал работать/спился -> вассалы переизбирают сюзерена
Но тогда каждый игрок будет очковать съездить на неделю в Анапу, ибо пидоры с сервера моментально раскулачат его владения. И на вершине игрового мира будут задроты-ноулайферы.
>>371
Чёт не пойму, "эко" это ты не об этой игре? https://store.steampowered.com/app/382310/Eco/?l=russian
>>437
Не заходил 2 недели - переизбрание. Император - должность ответственная, должен позаботиться, шоб хоть за него кто-то заходил, пока он в Анапе.
Чёт не пойму, "эко" это ты не об этой игре? https://store.steampowered.com/app/382310/Eco/?l=russian
>>437
>Окей, а если игрок-император внезапно женился, взял ипотеку и продал комп
Не заходил 2 недели - переизбрание. Император - должность ответственная, должен позаботиться, шоб хоть за него кто-то заходил, пока он в Анапе.
>>240 (OP)
Вы хотя бы пару часов в Mortal Online играли?
Вы хотя бы пару часов в Mortal Online играли?
>>450
Конечно не очень, кажуар приходит, его ганкают, ему обидно. Он то думал станет новым императором сразу.
Конечно не очень, кажуар приходит, его ганкают, ему обидно. Он то думал станет новым императором сразу.
>>449
Это буквально одна из худших ммо. Кривейшая боевая система, тормоза на ровном месте, ноль социального взаимодействия, дюп, баги. И в итоге эта недопиленная кривулина превратилась в ганкбокс, потому что так, как задумывал разработчик, в неё никто играть не хочет. Да и вообще никто играть не хочет, тысяча человек в сутки это даже для пиратки мало.
Это буквально одна из худших ммо. Кривейшая боевая система, тормоза на ровном месте, ноль социального взаимодействия, дюп, баги. И в итоге эта недопиленная кривулина превратилась в ганкбокс, потому что так, как задумывал разработчик, в неё никто играть не хочет. Да и вообще никто играть не хочет, тысяча человек в сутки это даже для пиратки мало.
>>498
Ты просто отзывы почитал? И вообще я не про вторую писал, ну да ладно.
Вот поэтому я и спросил играл ли ты.
Потому что такие игры не "превращаются", они и есть ганкбоксы. Считай первобытное общество где у тебя есть палка и крутись как хочешь.
Иллюзии же только у тех, кто считают что там сразу появится сам собой какой эльфятник с понями и римская империя с гетерами и консулами.
Ты просто отзывы почитал? И вообще я не про вторую писал, ну да ладно.
>превратилась в ганкбокс
Вот поэтому я и спросил играл ли ты.
Потому что такие игры не "превращаются", они и есть ганкбоксы. Считай первобытное общество где у тебя есть палка и крутись как хочешь.
Иллюзии же только у тех, кто считают что там сразу появится сам собой какой эльфятник с понями и римская империя с гетерами и консулами.
>>504
Немного слышал, но именно что немного. Игра слишком плохая, чтобы за ней следить.
Первая была ещё хуже и в неё вообще никто не играл.
Cомневаюсь, что задумка авторов была именно в этом. Как показывает практика, ганкбоксы не нравятся никому. Да и механика пвп в мортале слишком унылая, чтобы доставлять удовольствие, а баги и пинг вообще втаптывает в грязь всё, что есть. То есть в приоритете должна быть социал очка, крафт, вот это всё. Но это тоже мертво.
К слову, мортал онлайн и есть тот самый ассетфлип, который принято хейтить. Почти все ресурсы из магазина эпиков.
>Ты просто отзывы почитал?
Немного слышал, но именно что немного. Игра слишком плохая, чтобы за ней следить.
>я не про вторую писал
Первая была ещё хуже и в неё вообще никто не играл.
>не "превращаются"
Cомневаюсь, что задумка авторов была именно в этом. Как показывает практика, ганкбоксы не нравятся никому. Да и механика пвп в мортале слишком унылая, чтобы доставлять удовольствие, а баги и пинг вообще втаптывает в грязь всё, что есть. То есть в приоритете должна быть социал очка, крафт, вот это всё. Но это тоже мертво.
К слову, мортал онлайн и есть тот самый ассетфлип, который принято хейтить. Почти все ресурсы из магазина эпиков.
Идея полная хуета. В такой игре можно будет только сосать бибу парням в платьях и лизать их стопы, в надежде что они смилуются над тобой и дадут тебе одну монетку, за предоставленное им удовольствие. Может тебе и нравится лизать жопы трапов и дрочить на то как они голышом купаются в речке, но это не значит что все люди в мире такие же как ты. Большинству нормальных людей не нравится когда трапы дают им пососать члены в обмен на монетки, а так же трахают их в жопу.
>>240 (OP)
Ты только что описал pvp дроч типа lineage 2.
Ты только что описал pvp дроч типа lineage 2.
>>515
Зря сомневаешься, они даже игру назвали так чтобы это было очевидно.
Они не нравятся тем, кого заганкали. В этом и проблема, ты полагаешься на отзывы "нормисов", когда игра не для них.
Тут можно целый трактат написать, но я попробую кратко. Все дело, по аналогии с файловой системой, в выдаче прав на возможные действия в"физическом" мире игры. Например, обычно у игрока нет прав нанести урон себе и часто даже союзникам. В отличии от игры где рокетджамп повреждает, в ММО зачастую можно кидать фаерболы, поражая только босса/оппонентов, но не себя/союзников втом же замесе.
Другие примеры - право подобрать лут с убитого в пвп соперника. В некоторых играх вообще нельзя, все твое остается с тобой. В некоторых может с шансом упасть 1 шмотка. В некоторых - весь лут дропается.
Еще важные права - сейф зоны, в которых вообще урон невозможен. Иногда это только твой дом, или приват. Иногда это целый стартовый город. В более казуальных играх это могут быть целые регионы, а для пвп выделены специальные арены, а есть инстансы типа данжей где вообще никакого пвп появиться не может. В некоторых играх плеер киллера помечают красынм и его могут убивать все без пенальти (если смогут конечно, гыгы)
Еще есть пермадеф/хардкор но его в ммо рассматривать не буду. Хотя есть сервара ммо пермадеса и там правило простое, если ты умер от того что лагнул сервер/пропал интернет/ты отошел посрать, даже если не по твоей вине, откатывать тебя не будут, это к вопросу о суровости правил и "физических" законов.
Все это накладывается на то, что в игре убить быстрее и проще, чем ирл, меньше временное окно, проще подойти незаметно, проще попасть со всякими ассистами таргета, доступнее оружие.
А еще низкие последствия. И даже если бы последствия были выше, типа бана или удаления, игрок бы просто плюнул и создал другой аккаунт или забил и зашел через месяц, это не то же самое что за киллером начнет охоту полиция.
Все это в целом и особенности человеческой психики и социума приводят к тому, что ганкинг не "появляется" в таких играх, он там есть, они сделаны с условиями для него. В такую игру приходят игроки которые этого не понимают, они привыкли к сейфспейсовым ммо где такие вещи невозможны физически законами мира, и удивляются что их ганкают там, где это естественно.
Поэтому и вопрос я задал, играл ли ты сам в них, потому что именно это даст тебе понять, как они устроены и хорошие они или плозие.
Для того чтобы они были "хорошими" в них должно сформироваться какое-то общество, какие-то силовые охранные структуры, рыцарство,полиция, которые почему то будут блюсти добропорядочные законы, а не просто наживаться, по праву сильного потому что пушка есть давай вертеться.
Тут еще можно посмротреть на тонны мобильных стратежек (травиан вроде такого типа?) где тоже кто первый захапал реусры того и тапки, и потом он может себе позволить нападать на периодически спавнящихся новичков (но там еще все это усугубляется пейтувином).
>Cомневаюсь, что задумка авторов была именно в этом
Зря сомневаешься, они даже игру назвали так чтобы это было очевидно.
>Как показывает практика, ганкбоксы не нравятся никому.
Они не нравятся тем, кого заганкали. В этом и проблема, ты полагаешься на отзывы "нормисов", когда игра не для них.
Тут можно целый трактат написать, но я попробую кратко. Все дело, по аналогии с файловой системой, в выдаче прав на возможные действия в"физическом" мире игры. Например, обычно у игрока нет прав нанести урон себе и часто даже союзникам. В отличии от игры где рокетджамп повреждает, в ММО зачастую можно кидать фаерболы, поражая только босса/оппонентов, но не себя/союзников втом же замесе.
Другие примеры - право подобрать лут с убитого в пвп соперника. В некоторых играх вообще нельзя, все твое остается с тобой. В некоторых может с шансом упасть 1 шмотка. В некоторых - весь лут дропается.
Еще важные права - сейф зоны, в которых вообще урон невозможен. Иногда это только твой дом, или приват. Иногда это целый стартовый город. В более казуальных играх это могут быть целые регионы, а для пвп выделены специальные арены, а есть инстансы типа данжей где вообще никакого пвп появиться не может. В некоторых играх плеер киллера помечают красынм и его могут убивать все без пенальти (если смогут конечно, гыгы)
Еще есть пермадеф/хардкор но его в ммо рассматривать не буду. Хотя есть сервара ммо пермадеса и там правило простое, если ты умер от того что лагнул сервер/пропал интернет/ты отошел посрать, даже если не по твоей вине, откатывать тебя не будут, это к вопросу о суровости правил и "физических" законов.
Все это накладывается на то, что в игре убить быстрее и проще, чем ирл, меньше временное окно, проще подойти незаметно, проще попасть со всякими ассистами таргета, доступнее оружие.
А еще низкие последствия. И даже если бы последствия были выше, типа бана или удаления, игрок бы просто плюнул и создал другой аккаунт или забил и зашел через месяц, это не то же самое что за киллером начнет охоту полиция.
Все это в целом и особенности человеческой психики и социума приводят к тому, что ганкинг не "появляется" в таких играх, он там есть, они сделаны с условиями для него. В такую игру приходят игроки которые этого не понимают, они привыкли к сейфспейсовым ммо где такие вещи невозможны физически законами мира, и удивляются что их ганкают там, где это естественно.
Поэтому и вопрос я задал, играл ли ты сам в них, потому что именно это даст тебе понять, как они устроены и хорошие они или плозие.
Для того чтобы они были "хорошими" в них должно сформироваться какое-то общество, какие-то силовые охранные структуры, рыцарство,полиция, которые почему то будут блюсти добропорядочные законы, а не просто наживаться, по праву сильного потому что пушка есть давай вертеться.
Тут еще можно посмротреть на тонны мобильных стратежек (травиан вроде такого типа?) где тоже кто первый захапал реусры того и тапки, и потом он может себе позволить нападать на периодически спавнящихся новичков (но там еще все это усугубляется пейтувином).
>>515
Зря сомневаешься, они даже игру назвали так чтобы это было очевидно.
Они не нравятся тем, кого заганкали. В этом и проблема, ты полагаешься на отзывы "нормисов", когда игра не для них.
Тут можно целый трактат написать, но я попробую кратко. Все дело, по аналогии с файловой системой, в выдаче прав на возможные действия в"физическом" мире игры. Например, обычно у игрока нет прав нанести урон себе и часто даже союзникам. В отличии от игры где рокетджамп повреждает, в ММО зачастую можно кидать фаерболы, поражая только босса/оппонентов, но не себя/союзников втом же замесе.
Другие примеры - право подобрать лут с убитого в пвп соперника. В некоторых играх вообще нельзя, все твое остается с тобой. В некоторых может с шансом упасть 1 шмотка. В некоторых - весь лут дропается.
Еще важные права - сейф зоны, в которых вообще урон невозможен. Иногда это только твой дом, или приват. Иногда это целый стартовый город. В более казуальных играх это могут быть целые регионы, а для пвп выделены специальные арены, а есть инстансы типа данжей где вообще никакого пвп появиться не может. В некоторых играх плеер киллера помечают красынм и его могут убивать все без пенальти (если смогут конечно, гыгы)
Еще есть пермадеф/хардкор но его в ммо рассматривать не буду. Хотя есть сервара ммо пермадеса и там правило простое, если ты умер от того что лагнул сервер/пропал интернет/ты отошел посрать, даже если не по твоей вине, откатывать тебя не будут, это к вопросу о суровости правил и "физических" законов.
Все это накладывается на то, что в игре убить быстрее и проще, чем ирл, меньше временное окно, проще подойти незаметно, проще попасть со всякими ассистами таргета, доступнее оружие.
А еще низкие последствия. И даже если бы последствия были выше, типа бана или удаления, игрок бы просто плюнул и создал другой аккаунт или забил и зашел через месяц, это не то же самое что за киллером начнет охоту полиция.
Все это в целом и особенности человеческой психики и социума приводят к тому, что ганкинг не "появляется" в таких играх, он там есть, они сделаны с условиями для него. В такую игру приходят игроки которые этого не понимают, они привыкли к сейфспейсовым ммо где такие вещи невозможны физически законами мира, и удивляются что их ганкают там, где это естественно.
Поэтому и вопрос я задал, играл ли ты сам в них, потому что именно это даст тебе понять, как они устроены и хорошие они или плозие.
Для того чтобы они были "хорошими" в них должно сформироваться какое-то общество, какие-то силовые охранные структуры, рыцарство,полиция, которые почему то будут блюсти добропорядочные законы, а не просто наживаться, по праву сильного потому что пушка есть давай вертеться.
Тут еще можно посмротреть на тонны мобильных стратежек (травиан вроде такого типа?) где тоже кто первый захапал реусры того и тапки, и потом он может себе позволить нападать на периодически спавнящихся новичков (но там еще все это усугубляется пейтувином).
>Cомневаюсь, что задумка авторов была именно в этом
Зря сомневаешься, они даже игру назвали так чтобы это было очевидно.
>Как показывает практика, ганкбоксы не нравятся никому.
Они не нравятся тем, кого заганкали. В этом и проблема, ты полагаешься на отзывы "нормисов", когда игра не для них.
Тут можно целый трактат написать, но я попробую кратко. Все дело, по аналогии с файловой системой, в выдаче прав на возможные действия в"физическом" мире игры. Например, обычно у игрока нет прав нанести урон себе и часто даже союзникам. В отличии от игры где рокетджамп повреждает, в ММО зачастую можно кидать фаерболы, поражая только босса/оппонентов, но не себя/союзников втом же замесе.
Другие примеры - право подобрать лут с убитого в пвп соперника. В некоторых играх вообще нельзя, все твое остается с тобой. В некоторых может с шансом упасть 1 шмотка. В некоторых - весь лут дропается.
Еще важные права - сейф зоны, в которых вообще урон невозможен. Иногда это только твой дом, или приват. Иногда это целый стартовый город. В более казуальных играх это могут быть целые регионы, а для пвп выделены специальные арены, а есть инстансы типа данжей где вообще никакого пвп появиться не может. В некоторых играх плеер киллера помечают красынм и его могут убивать все без пенальти (если смогут конечно, гыгы)
Еще есть пермадеф/хардкор но его в ммо рассматривать не буду. Хотя есть сервара ммо пермадеса и там правило простое, если ты умер от того что лагнул сервер/пропал интернет/ты отошел посрать, даже если не по твоей вине, откатывать тебя не будут, это к вопросу о суровости правил и "физических" законов.
Все это накладывается на то, что в игре убить быстрее и проще, чем ирл, меньше временное окно, проще подойти незаметно, проще попасть со всякими ассистами таргета, доступнее оружие.
А еще низкие последствия. И даже если бы последствия были выше, типа бана или удаления, игрок бы просто плюнул и создал другой аккаунт или забил и зашел через месяц, это не то же самое что за киллером начнет охоту полиция.
Все это в целом и особенности человеческой психики и социума приводят к тому, что ганкинг не "появляется" в таких играх, он там есть, они сделаны с условиями для него. В такую игру приходят игроки которые этого не понимают, они привыкли к сейфспейсовым ммо где такие вещи невозможны физически законами мира, и удивляются что их ганкают там, где это естественно.
Поэтому и вопрос я задал, играл ли ты сам в них, потому что именно это даст тебе понять, как они устроены и хорошие они или плозие.
Для того чтобы они были "хорошими" в них должно сформироваться какое-то общество, какие-то силовые охранные структуры, рыцарство,полиция, которые почему то будут блюсти добропорядочные законы, а не просто наживаться, по праву сильного потому что пушка есть давай вертеться.
Тут еще можно посмротреть на тонны мобильных стратежек (травиан вроде такого типа?) где тоже кто первый захапал реусры того и тапки, и потом он может себе позволить нападать на периодически спавнящихся новичков (но там еще все это усугубляется пейтувином).
>>515
Техническую состааляющую вообще сравнивать нет смысла. У команды за несколько лет получился лагучий ассетфлип - нет никаких причин считать, что у фантазера опа получится хоть на каплю лучше
Техническую состааляющую вообще сравнивать нет смысла. У команды за несколько лет получился лагучий ассетфлип - нет никаких причин считать, что у фантазера опа получится хоть на каплю лучше
>>688
Нет, ганкбоксы не нравятся вообще никому. Буквально все игры, в которых нет ничего, кроме ганка - умирают. Часто же умирают игры, в которых есть и другие развлечения, но ганк их портит.
В нормальных играх с фуллутом и прочими прелестями ганка сам процесс приносит некоторое удовлетворение. Тот же тарков или раст: механики стрельбы, графон, вот это всё. В мортале же пвп максимально убогое и буквально ничего его не скрашивает. Очевидно, что его делали на отъебись. Во что разработчик вложился, это крафт, а крафт это социалочка. Которая неизбежно отваливается, если у вас ганкбокс. То есть игра не работает. Причём, замечу, никаких сообществ, ограничивающих ганк, не нужно. Cюда же можно втулить даркфолл, который по проработанности боевой системы уделывает что мортал, что половину существующих мморпг. И с фуллутом, и бесконечным ганком. Спойлер - игра никому не нужна. Или та же глория виктис, по сути, тот же МО, только лучше. Её пилили 11 лет и потом закрыли. Правда, там разработчик так и не осилил сетевой код за все эти годы.
>>727
Я даже не о технической составляющей, а о механиках. Бои в МО убогие, это буквально "удар, блок, смыть, повторить". Причём происходит всё настолько медленно, что можно уснуть. Делать пвп ориентированную игру с боями, в которых скучно участвовать это такое себе. Верный путь к провалу.
>Они не нравятся тем, кого заганкали.
Нет, ганкбоксы не нравятся вообще никому. Буквально все игры, в которых нет ничего, кроме ганка - умирают. Часто же умирают игры, в которых есть и другие развлечения, но ганк их портит.
>Для того чтобы они были "хорошими" в них должно сформироваться какое-то общество
В нормальных играх с фуллутом и прочими прелестями ганка сам процесс приносит некоторое удовлетворение. Тот же тарков или раст: механики стрельбы, графон, вот это всё. В мортале же пвп максимально убогое и буквально ничего его не скрашивает. Очевидно, что его делали на отъебись. Во что разработчик вложился, это крафт, а крафт это социалочка. Которая неизбежно отваливается, если у вас ганкбокс. То есть игра не работает. Причём, замечу, никаких сообществ, ограничивающих ганк, не нужно. Cюда же можно втулить даркфолл, который по проработанности боевой системы уделывает что мортал, что половину существующих мморпг. И с фуллутом, и бесконечным ганком. Спойлер - игра никому не нужна. Или та же глория виктис, по сути, тот же МО, только лучше. Её пилили 11 лет и потом закрыли. Правда, там разработчик так и не осилил сетевой код за все эти годы.
>>727
Я даже не о технической составляющей, а о механиках. Бои в МО убогие, это буквально "удар, блок, смыть, повторить". Причём происходит всё настолько медленно, что можно уснуть. Делать пвп ориентированную игру с боями, в которых скучно участвовать это такое себе. Верный путь к провалу.
>>731
Анон тебе все правильно написал. Ты не ЦА ганкбоксов.
Альбион живет и здравствует. А это ганбокс с полной потерей одетого шмота и инвентаря, только пермосмерти нет. И там есть крафт, борющиеся за территории и торговые пути гильдии, караваны, рыбалка и строительство. И весь пве контент становится на много интереснее из-за живой экономики и чувства реальной опасности.
Анон тебе все правильно написал. Ты не ЦА ганкбоксов.
Альбион живет и здравствует. А это ганбокс с полной потерей одетого шмота и инвентаря, только пермосмерти нет. И там есть крафт, борющиеся за территории и торговые пути гильдии, караваны, рыбалка и строительство. И весь пве контент становится на много интереснее из-за живой экономики и чувства реальной опасности.
>>829
Я открою секрет, по определению "ганкбокс" это игра, в которой механики отмирают из-за ганка. Теперь смотрим на альбион. Почти 12кк пвп киллов на 172кк собранных морковок. Убийств кроликов почти столько же, сколько убийств пвп. И тут получается, что альбион нихуя не ганкбокс. Тем более, какой в пизду ганкбокс с безопасными зонами? Так что альбион это скорее гриндилка.
Я открою секрет, по определению "ганкбокс" это игра, в которой механики отмирают из-за ганка. Теперь смотрим на альбион. Почти 12кк пвп киллов на 172кк собранных морковок. Убийств кроликов почти столько же, сколько убийств пвп. И тут получается, что альбион нихуя не ганкбокс. Тем более, какой в пизду ганкбокс с безопасными зонами? Так что альбион это скорее гриндилка.
262 Кб, 1920x1080Отвалилось
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 15:12.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 15:12.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.