Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 5 февраля 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
189 Кб, 750x1000
# OP #43958 В конец треда | Веб
Развивают ли стратегии мыслительную способность человека? Есть здесь те, кому подобные игори помогали в жизни анализировать, принимать сложные решения, раздумывать итд?
ID:Франческо IVПрекрасноволосый #2 #43968
Ничего параходы не развивают. Правда я благодаря им теперь географию знаю.
ID:Жан IXКороткий Плащ #3 #43970
>>43958 (OP)
Практически нереально субъективно оценить изменения в мышлении благодаря стратегиям. Для такого нужны научные исследования с выборкой в сотню человек, хотя бы. Погугли, возможно такие исследования проводились.
ID:Пауло IXЖелезнобокий #4 #43976
Сложно сказать. Были исследования по старкрафту в корее, он развивает скорость принятия решений не факт, что верных, просто скорость Пошаговые по идее должны влиять на навыки планирования.
Последние исследования показывают, что на интеллект собственно почти ничего не влияет, можно развить память, знать много фактов, но на умственных способностях это не скажется. Будет ли преимущество в бизнесе у человека, много игравшего в аутизмуссимуляторы над собой же, не игравшим? Вероятно да, так как в первом случае будут добавлены знания, пусть и упрощенные. Но большего эффекта можно достичь, почитав соответствующую литературу. Вероятно будет успешен в истории школьник, играющий в параходы, хотя они дают знания только о политико-исторической географии и о процессах, протекавших в странах.
Я считаю, что развития мыслительной способности от стратегий нет, скорее обратная зависимость, как бы это самонадеянно не звучало - человек сам начинает искать более сложные развлечения от того, что изначально для этого развит.
ID:Беортвульф VМолот #5 #43996
Очевидным образом (раз уж такая доска) речь идет в ОП-посте все же навыках сорт оф менеджера/правителя.
Так вот - их 100% НЕ развивает, потому что управление коллективами в 4х и управление коллективами ИРЛ - это две большие разницы.
По большому-то счету ВСЕ стратегии - это просто уравнения по алгебре. Понятийный аппарат для их освоение - это уровень шестого класса, когда дети изучают понятие "пропорции". Все. Стратегии говорят с тобой ТОЛЬКО языком математики.
Люди же - не числа. В реале тебе никто не скажет, сколько единиц науки стоит изучить технологию порталов, в реале тебе не скажут, какой % шанс распила, сколько нужно денег вложить в ВУЗы, чтобы выучить в них нобелевских лауреатов (потому что может просто совпасть приток дебилов и твоя реформа и ты никогда не узнаешь, что не ты виноват, а просто так вот сложилось, что в эти годы в ВУЗах по выбранному направлению учились серые глупые люди).
Грубо говоря, интерфейс мира управленца - это нихуя не числовой интерфейс в чистом виде. Бухгалтера - это нередко правые руки правителей, но бухгалтера и фин. аналитики никогда не определяют военную политику, образование, культуру, ДУХОВНЫЕ СКРЕПЫ и прочее добро.
Вот ты вкачал армию, да, герою генералу вкачал нужные перки, снарядил его оружием из ворпального металла, прокачал ему +1000 к воодушевлению армией, а у него накануне войны пиписька упала во время коитуса с женой. Или сын геем оказался. Или даже банально простудился генерал. И все. И тебе надо будет убедить его через риторику, через угрозы, через обещание славы, что угодно. Но не числа.
ID:Эохайд IIКрестоносец #6 #44044
>>43958 (OP)
Овер 2к+ игор в парадоходрочильни и другие стратегии.
После того, как нашел работу ВНЕЗАПНО оказалось, что у меня неплохие организаторские способности, постоянно навожу порядок и не могу сидеть без дела, благодаря всему этому стал незаменимым работником у начальников и те начали охуевать и раслабляться слишком сильно многие свои обязанности перепоручит мне в связи с чем я имею определенный профит.
Не знаю, может это было во мне раньше просто я об этом не знал.
ID:Эохайд IIКрестоносец #7 #44050
>>44044

>2к часов


>перепоручать



fixed
ID:Эохайд VIIIТолстый #8 #44114
>>44044
Главное - верить
ID:Афонсу IXСинезубый #9 #44277
>>43958 (OP)
Сомневаюсь. Хотя я, как упоротый варгеймер, иногда по привычке рассчитываю, сколько нужно очков действий, чтобы дойти вон до того угла и встать в овервотч.
ID:Пипин IVБогопротивный #10 #44381
>>43996
Вот этот все правильно говорит.

>>44044
Начальник отдела в треде, в параходоигры не сказать чтобы прям 2000 часов вложил, но кресты уважаю. Кресты это вообще интерактивный тренажер руководителя на самом деле, уже некоторое время ПОДМЕЧАЮ АНАЛОГИИ.
ID:Жуан IVХромой #11 #44466
>>44381
Кресты - это симсопараша для мамкиных евгеников.
ID:Этельвульф IIIВысокий #12 #44628
Нет конечно, другое дело что стратегии часто увлекают людей определенного склада ума
ID:Рудольф IIМолот #13 #44660
>>44628
Шизофреников с комплексом неполноценности. Среди большинства игр больше школьников, больше задротов считающих их игру серьёзным бизнесом, больше троллей и неадекватов. Но только глобальные стратегии обладают такой чертой что в них легко встретить больных людей.
Пока я играл в мультиплеер это был полный пиздец. Всякие помешанные на царской рашке и на россии которую мы проебали, поляки имперцы, шведы нацисты, "выделите пожалуйста беларусь из ссср в 1936, я сяду играть за неё". Ненавижу таких своей политикой всегда портят весь фан от игры.
1892 Кб, 2720x1536
ID:Леопольд IIIНевезучий #14 #44904
>>44660
Это называется отыгрыш, дурашка. Разве ты не испытываешь чувство глубокого удовлетворения, когда играя за Рутению/Запорожскую Сечь нагибаешь Российскую Империю, постепенно поедая ее территории, а Речь Посполитую опускаешь на дно? Такая-то альтернативная история. Реваншистам придётся по нраву.
100 Кб, 1024x768
ID:Леопольд IIIНевезучий #15 #44906
>>44660
Ах да, совсем забыл, что кому-то просто доставляет Омск на карте. Например, в ЕУ 4 можно играть за шиитскую Россию, можно сформировать Аравию с иудаизмом в качестве государственной религии, можно вывести в число гегемонов-колонизаторов каких-нибудь 1-провинчатых индейцев вроде карибов или команчей, завоевав полтора континента. Есть люди которым доставляет лёгкая наркомания.
ID:Этельхер IXТишайший #16 #44965
>>44904
Ты забываешь, Румия, о том, что Рудольф говорит о людях, что игровые проблемы привносят в реальную жизнь. Нет, как-то слишком громко сказано...

Нет ничего плохого в том, чтобы, как ты и подметил, заниматься лёгкой наркоманией в той же Европе, приводя к успеху украинскую империю на пол Европы. Привёл, заскринил, запостил. Вместе поугарали - вместе и забыли. Вот только Рудольф, как я подозреваю, обсуждает парахододрочильни не только здесь, но и Вкудахте. А там, как ты уже понял, вот все эти личности тоже присутствуют.

>Всякие помешанные на царской рашке и на россии которую мы проебали


Вот этих особенно. Реально, посиди в тематических группах по параходах с денёк-два, и ты реально охуеешь от того, какие кадры там обитают. Это будет похлеще /ро/, поскольку там хотя бы иногда аноны спорят в шутку, понимая, что это всего лишь ихний и не очень манямирок. А в пабликах контакта всё намного хуже...
Блядь, подряд две аватарки! И так ясно, что это ты. Ну нахуя, скажи мне? Ну это слишком. Я не понимаю...
85 Кб, 600x600
ID:Фердинанд IIПобедоносный #17 #44966
>>44904

>Разве ты не испытываешь чувство глубокого удовлетворения, когда играя за Рутению/Запорожскую Сечь нагибаешь Российскую Империю, постепенно поедая ее территории, а Речь Посполитую опускаешь на дно? Такая-то альтернативная история. Реваншистам придётся по нраву.


Почему то эти люди совершенно не понимают, что захватив за Запорожскую сечь всю россию или за польшу московию и сибирь, такая страна будет просто альтернативной россией, хоть с другим названием и религией. Честно говоря, очень странно что за место роста адеквтаности и отрешенности от политики эти люди зарабатывают болезни "польшу которую мы потеряли" и прочие "москали не дали украине развиться". Впрочем для быдла есть цива - у меня знакомый радостно рассказывал, как он за россию германию в 4-ке победил и сжег берлин в каменном веке! Бля, впрочем это игры, не было бы их они бы по книжкам красных падаванов и его величество гитлер угорали бы. Ничто не вечно под луной.
ID:Фердинанд IIПобедоносный #18 #44967
>>44906
Признаться мне самому нравится такого рода омск, но это связано с ебанутой картой от парадоксов - ну бля какого хуя католичество в 800 году на пол европы? А всякие несториане 0,5 провинции имеют и самое главное хрен кого конвертнёшь. Ага я так и представляю, что шотландцы в 9 веке борются с попыткой насадить им шиизм, за место католичества. Типа наши диды были католиками, и мы будем!
Ебануто, хоть становись очередным модмейкером.
несторианец-кун у которого полетел винт и партия за несторианскую ирландию оборвалась
ID:Гарольд VIКороткий Плащ #19 #44974
>>44906
в ЕУ4 появился иудаизм? Играл в ЕУ4 только одну партию, есть страна со стартовым иудаизмом?
трешкоутка
ID:Этельхер IXТишайший #20 #44975
>>44974
Да, появился.
Нет, нету. Есть одна прова в центре Эфиопии. Как сделать иудаизм государственной религией, я думаю ты догадываешься.
193 Кб, 458x700
2159 Кб, 1280x1024
2421 Кб, 1280x1024
ID:Пьеро IСварливый #21 #44980
>>44974
Да, в последних патчах завезли много новых религий. Иудаизм (1 прова в Эфиопии), зороастризм (1 прова в Персии), Тенгрианство (Ойраты и Буряты). У индейцев Анд и Месоамерики теперь свои манярелигий.
ID:Гарольд VIКороткий Плащ #22 #44986
>>44980
Как перекатиться, захватить прову потом поставить туда миссионера и когда\если заспавнятся ребелы принять их условия по перекату в иудаизм? Там вроде надо чтобы захвачена была ими прова или вообще больше 50% пров, не помню, или нет?
121 Кб, 1280x1024
ID:Пьеро IСварливый #23 #44987
>>44986
Да, если отправишь миссионера, вероятнее всего там восстанут фанатики. Содержание ставь на 0. Можешь для профилактики понизить автономию, так револт произойдёт быстрее. Для переката надо чтобы они контролировали столицу или 50+ процентов территории. В любом случае, не спеши перекатываться. Дай фанатикам захватить максимум своей земли. В идеале, можешь по очереди освобождать захваченные провинции до тех пор, пока вся страна не будет желаемой религии.
ID:Гарольд VIКороткий Плащ #24 #44988
>>44987

> надо чтобы они контролировали столицу или 50+ процентов территории


C этим конечно непросто будет. Плюс они обычно ходят между двумя-четырьмя провинциями и не особо расползаются, или могут по всей стране пройтись?

>можешь по очереди освобождать захваченные провинции до тех пор, пока вся страна не будет желаемой религии.


Они форс-конвертят каждую провинцию, которую захватывают?
ID:Оуайн IVБолезненный #25 #47105
если игоры о истории они 100% помогут в данном направлении ,как и в географии. По поводу +100 к интеллекту не могу ничего сказать
Репост из /v/ ID:Лотарь VДеспот #26 #47937
Бытует мнение, что есть такая штука как гибкость мышления. Образно говоря, функция по времени(как завернул-то, о)
Гибкостью мышления называется способность человека к быстрому и легкому поиску новых стратегий решения. Гибкость мышления это умение свободно распоряжаться исходным материалом, устанавливать ассоциативные связи и переходить в поведении и мышлении от явлений одного класса к другим, часто далеким по сути. Гибкость ума это способность видеть ситуацию в развитии: раскладывать ее на составляющие, перераспределять, взглянуть на проблему (задачу) под иным углом и суметь спрогнозировать всевозможные варианты исхода того или иного события. Гибкое мышление способно к многоуровневому познанию и всестороннему пониманию.(видите, абзац содержит слово "стратегия"!1)
Именно это качество востребованно в rts.

Но реализация не обходится без востребования практического навыка. В болшинстве случаё всё равно есть "мета". Мало быть скоростным человеком-макросом. Стратегии предлагают куда больше
И в ra3 всё это есть :3
Многие тактики строятся на том, чтобы подловить противника, заставить виэксов взлететь и расстрелять их в воздухе истребителями, если ты помнишь, какую абилку и как давно применил противник, мы можешь прогнозировать его действия и знать, по какой ветке развития он пошёл, можно, разведка поможет учесть, сколько самолётов противника взлетело, а сколько вернулось в ангар и т.д. Можно пойти ва-банк, продав все постройки и всё это существенно влияет и востребованно в rts. Может, это и называют "макро".
Мне кажется, именно на "практическом навыке", например, когда знаешь и располагаешь всем необходимым, но не можешь выполнить(не успеваешь, допустим) стоит камень преткновения жанра. Возникает большая разница между игроками, тренирующимися регулярно и всеми остальными. Игра не развивается до того этапа, когда востребованным становится импровизация и для некоторых игроков всё зацикливается(на первых минутах игры, например).
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 5 февраля 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /gsg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски