Вы видите копию треда, сохраненную 14 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Crusader Kings 2 (769–1453) — средневековье. Детально проработанные религии и феодальная система. В данной игре игрок руководит не страной как таковой, а персонажем и династией со всеми их проблемами. Ключевую роль играют личные навыки вашего персонажа и его взаимоотношения с другими персонажами.
Europa Universalis 4 (1444–1821) — ренессанс и новое время. Игрок выступает в роли серого кардинала, управляя целым государством на выбор. За время своего правления придётся столкнуться с загниванием феодализма, религиозными войнами, колонизацией, империализмом и революционной эпохой борьбы за независимость.
Victoria 2: Heart of Darkness (1836–1936) — эпоха пара и индустриализации. Игрок берёт под управление государство, борющееся за место под солнцем. Особенностями игры является акцент на внутреннюю политику и экономику, взаимодействие правительства с различными классами населения, колониальную гонку, индустриализацию и империализм.
Hearts of Iron 4 (1936–1949) — игра целиком и полностью посвящена второй мировой войне. В новой части серии проделана большая работа по переработки промышленности и боевых действий, в частности добавлены так называемые баттлпланы и специализация производственных линий. Сама игра перестала быть чересчур рельсовой в сравнении с третьей частью, и теперь она позволяет игроку совсем уж безумные вещи, вроде фашистской Великобритании, решившей устроить вторжение в Скандинавию и Нидерланды, или коммунистических США, объединившихся с Советским Союзом.
Помимо этого есть спин-оффы и самостоятельные моды, идеальные для твоего пека для учёбы: Stellaris, Sengoku, EU Rome: Vae Victis, For the Glory, HoI2: Arsenal of Democracy/Darkest Hour, March of the Eagles.
Официальный сайт Paradox Interactive:
http://www.paradoxplaza.com
Вики по всем играм от Paradox:
http://www.paradoxwikis.com
Архивы конвертеров:
http://sourceforge.net/projects/paradoxgameconverters/files/EU4toV2-Releases/
https://www.reddit.com/r/paradoxplaza/wiki/converters/
https://github.com/Idhrendur/paradoxGameConverters/
Историческая личность: https://ru.wikipedia.org/wiki/Радецкий,_Йозеф
Прошлый тред: https://2ch.hk/gsg/res/893734.html#top (М)
Шапка треда: https://pastebin.com/cmatiXvD
A: В начале идут тематические иконки с тегом в квадратных скобках, в основном они охватывают игры из других тредов доски и локальные мемасы. Основной пул иконок из парадоксодрочилен отсортирован в алфавитном порядке и поддерживает ввод с клавиатуры для быстрого поиска.
A: Потестировать иконки можно в этом треде: https://2ch.hk/gsg/res/738985.html (М)
Q: Чем ваши стратегии отличаются от тотал варов и цивилизации?
A: Более глубоким геймплеем и отражением эпохи, представленной в игре. Намного больше внимания уделено дипломатии, внутренней политике, религии и прочим аспектам. В отличии от серии Total War, в играх от Paradox Interactive отсутствуют тактические бои.
Q: Какая игра лучше всего подходит для новичка? В каком порядке стоит осваивать парадоксовские игры?
A: Начинать можно с любой, но, пожалуй, самой простой в освоении игрой будет Europa Universalis 4. После неё можно смело приступать к другим играм линейки.
Q: На какой сложности мне рекомендуется играть и с какой страны начинать?
A: Рекомендуется начинать со средней сложности сильной страной.
• EU4 — Кастилия, Османы, Франция;
• Victoria 2 — Великобритания, США;
• HOI4 — США, Италия;
A: CK2 в противоположность другим играм линейки, наоборот стоит начинать с самых низов, дабы понять все аспекты игры. Самый оптимальный старт с минимальным риском слить партию — один из Ирландских графов, желательно, с 1066-го года, дабы не застать набеги викингов, которые доставят немало хлопот новичку.
Q: Как тут играть?
A: Для начала стоит пройти обучение, дающее лишь самые поверхностные знания об игре.
A: Затем следует прочитать полные руководства для нужной игры, которые можно найти на крупных форумах, указанных в ОП-посте.
• FAQ по EU4: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=46695
• FAQ по CK2: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=29168
• FAQ по Victoria 2: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=6577
• FAQ по Hearts of Iron 4: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showforum=328
Q: Я начал за [country_name], но меня сразу же нагибают. Можно ли выбраться из этого положения?
A: Стоит попросить помощи в треде, подробно описав сложившуюся игровую ситуацию.
A: Можно также найти ААР на одном из форумов и проследить за действиями автора, который разъясняет, как ему удалось прийти к успеху за данную страну.
Q: Каково качество русской локализации?
A: В новых играх (CK2, EU4) официальной русской локализации нету. Перевод выполняется энтузиастами со стратегиума и качества он соответствующего. В более ранних играх (V2, HOI3) перевод официальный с хорошим качеством.
A: В Hearts of Iron 4 и Stellaris представлена уже официальная русская локализация, однако качество, внезапно, оказалось не лучше фанатского перевода, а в случае со Stellaris даже хуже. В итоге, на стратегиуме можно найти уже фиксы официальной локализации.
Q: Есть ли еще какие-нибудь игры от Paradox Interactive, кроме этих четырех?
A: Да, есть, и они указаны в шапке, но из-за низкой популярности описание их было убрано.
Q: Каким образом можно найти последние новости по играм линейки и узнать о нововведениях в предстоящих патчах и DLC?
A: Команды разработчиков Paradox Interactive каждую неделю выкладывают по одному дневнику разработки к каждой игре линейки на официальном форуме. Переведённые версии дневников можно найти на том же Стратегиуме.
Q: Обсуждаете ли вы в треде Stellaris?
A: Stellaris всё же ближе к 4Х-подобным играм, а потому обсуждение его и выкладывание дневников по нему ведётся в отдельном жанровом 4Х-треде, который можно найти на нулевой.
Q: А что насчёт Total War?
A: Серия TW тем более обсуждается не здесь, на нулевой тоже можно найти отдельный тред по этой серии игр.
Q: Где можно украсть игры?
A: Все русифицированные версии игр со всеми DLC можно найти на Стратегиуме. Англоязычные — на Pirate Bay.
Q: Как украсть DLC для CK2 и EU4, если игра куплена в стиме?
A: Скачать все DLC и активатор для соответствующей игры. Сделайте бэкап файла dlc_signature, распакуйте файл DLC_Activator_EUIV в папку с игрой, запустите его 2 раза (будет выскакивать ошибка "The working directory doesnt seem to be correct", это нормально). Играть.
Q: Как играть в мультиплеер на пиратке?
http://coop-land.ru/rookovodstva/3753-rukovodstvo-zapuska-europa-universalis-iv-po-seti.html
http://coop-land.ru/rookovodstva/1152-rukovodstvo-zapuska-crusader-kings-ii-po-seti.html
Q: Как скачивать моды из воркшопа?
http://steamworkshopdownloader.com/
http://steamworkshop.download/
A: В начале идут тематические иконки с тегом в квадратных скобках, в основном они охватывают игры из других тредов доски и локальные мемасы. Основной пул иконок из парадоксодрочилен отсортирован в алфавитном порядке и поддерживает ввод с клавиатуры для быстрого поиска.
A: Потестировать иконки можно в этом треде: https://2ch.hk/gsg/res/738985.html (М)
Q: Чем ваши стратегии отличаются от тотал варов и цивилизации?
A: Более глубоким геймплеем и отражением эпохи, представленной в игре. Намного больше внимания уделено дипломатии, внутренней политике, религии и прочим аспектам. В отличии от серии Total War, в играх от Paradox Interactive отсутствуют тактические бои.
Q: Какая игра лучше всего подходит для новичка? В каком порядке стоит осваивать парадоксовские игры?
A: Начинать можно с любой, но, пожалуй, самой простой в освоении игрой будет Europa Universalis 4. После неё можно смело приступать к другим играм линейки.
Q: На какой сложности мне рекомендуется играть и с какой страны начинать?
A: Рекомендуется начинать со средней сложности сильной страной.
• EU4 — Кастилия, Османы, Франция;
• Victoria 2 — Великобритания, США;
• HOI4 — США, Италия;
A: CK2 в противоположность другим играм линейки, наоборот стоит начинать с самых низов, дабы понять все аспекты игры. Самый оптимальный старт с минимальным риском слить партию — один из Ирландских графов, желательно, с 1066-го года, дабы не застать набеги викингов, которые доставят немало хлопот новичку.
Q: Как тут играть?
A: Для начала стоит пройти обучение, дающее лишь самые поверхностные знания об игре.
A: Затем следует прочитать полные руководства для нужной игры, которые можно найти на крупных форумах, указанных в ОП-посте.
• FAQ по EU4: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=46695
• FAQ по CK2: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=29168
• FAQ по Victoria 2: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=6577
• FAQ по Hearts of Iron 4: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showforum=328
Q: Я начал за [country_name], но меня сразу же нагибают. Можно ли выбраться из этого положения?
A: Стоит попросить помощи в треде, подробно описав сложившуюся игровую ситуацию.
A: Можно также найти ААР на одном из форумов и проследить за действиями автора, который разъясняет, как ему удалось прийти к успеху за данную страну.
Q: Каково качество русской локализации?
A: В новых играх (CK2, EU4) официальной русской локализации нету. Перевод выполняется энтузиастами со стратегиума и качества он соответствующего. В более ранних играх (V2, HOI3) перевод официальный с хорошим качеством.
A: В Hearts of Iron 4 и Stellaris представлена уже официальная русская локализация, однако качество, внезапно, оказалось не лучше фанатского перевода, а в случае со Stellaris даже хуже. В итоге, на стратегиуме можно найти уже фиксы официальной локализации.
Q: Есть ли еще какие-нибудь игры от Paradox Interactive, кроме этих четырех?
A: Да, есть, и они указаны в шапке, но из-за низкой популярности описание их было убрано.
Q: Каким образом можно найти последние новости по играм линейки и узнать о нововведениях в предстоящих патчах и DLC?
A: Команды разработчиков Paradox Interactive каждую неделю выкладывают по одному дневнику разработки к каждой игре линейки на официальном форуме. Переведённые версии дневников можно найти на том же Стратегиуме.
Q: Обсуждаете ли вы в треде Stellaris?
A: Stellaris всё же ближе к 4Х-подобным играм, а потому обсуждение его и выкладывание дневников по нему ведётся в отдельном жанровом 4Х-треде, который можно найти на нулевой.
Q: А что насчёт Total War?
A: Серия TW тем более обсуждается не здесь, на нулевой тоже можно найти отдельный тред по этой серии игр.
Q: Где можно украсть игры?
A: Все русифицированные версии игр со всеми DLC можно найти на Стратегиуме. Англоязычные — на Pirate Bay.
Q: Как украсть DLC для CK2 и EU4, если игра куплена в стиме?
A: Скачать все DLC и активатор для соответствующей игры. Сделайте бэкап файла dlc_signature, распакуйте файл DLC_Activator_EUIV в папку с игрой, запустите его 2 раза (будет выскакивать ошибка "The working directory doesnt seem to be correct", это нормально). Играть.
Q: Как играть в мультиплеер на пиратке?
http://coop-land.ru/rookovodstva/3753-rukovodstvo-zapuska-europa-universalis-iv-po-seti.html
http://coop-land.ru/rookovodstva/1152-rukovodstvo-zapuska-crusader-kings-ii-po-seti.html
Q: Как скачивать моды из воркшопа?
http://steamworkshopdownloader.com/
http://steamworkshop.download/
Ты не любишь Императора и Дунайскую монархию?! Да ты француз!
Зачем тебе будущее без Свободы?
За Польшу невозможно играть в ЕУ4. Тебя душат со всех сторон, и москали и турок. Друзей практически нет, кроме литві. Что делать? Хочу выполнить ачивки, а меня разрывают мгновенно
Русские и немецкие поляки не рыпаются
https://www.youtube.com/watch?v=CJSlUQ7XP8I
https://www.youtube.com/watch?v=AvlhFPP8vHc
https://www.youtube.com/watch?v=3X1KVjq1HbM
Я вот как делал. Ставил нацфокус на зольдат в нужной прове, они туда перекатывались и я хоба - набираю с них армию и в самую такую пушечно-мясную войну их. У меня титульная нация вообще не воевала.
Хорошо, но, сука, МАЛО. Старался-старался - на пару процентов этнические пропорции сдвинул, да и то имхо больше из-за ассимилирующихся эмигрантов.
А как ты подобное представляешь себе в реальности, кроме геноцида понятное дело
480x360, 0:10
Ты так и так будешь завоевывать одно и то же говно. Просто ветка бонапартистов выглядит самой предпочтительной из-за самой идеи реванша и возможности получить кб на Британию за 70 дней, тогда как Орлеанская слишком завязана на внутреннюю политику. Бурбонов просто слили, кто будет за них играть вообще неясно.
>будь у тебя хоть Тухачевский, хоть Врангель, хоть Савинков - все равно завоевываешь одно и то же говно.
А ты хотел бы завоёвывать что-то конкретное, а на возможность завоевания чего-то другого стоял перманентный блок, потому что у Тухачевского/Врангеля/Савинкова в голове сидит определённая-конкретная ШИЗА?
Повбивав би.
Впрочем, доброе утро, маляры.
Да, погорячился, конечно. Просто я покопал моды - и ты не поверишь, но у параходов нет функции на геноцид в провинции. Есть пуш к эмиграции, а вот на геноцид - неа.
Вообще я бы делал механику признанны не признанных народов вроде EU - чтобы можно было оперативненько добавлять и выпинывать новые культуры в числа признаных.
Вот на это скрипты есть, но - на костылях в виде ивентов. А чтобы в свободной форме как в EU - то нет.
А вообще мая голубая мечта Голосом Бори Моисеева: - НУ ПРОСССТО СИИИНЯЯ - это конструктор наций.
А чо, у них там как раз 19 век, Калевалы, Лённроты, изобретение, пардон "реконструкция" нюношка да букмола, золотое времечко. Вот так бы взять да и запилить своих каких-нибудь кантабрийцев. Которым кляты гишпанцы развернуться не дают. ЭХХХ. Но вот ежели им помочь... всем миром. Чтобы вильная Кантабрия высилась на руинах сраной испашки, хто не скаче - тот мадрiд и все дела... ЭХ
Я знаю, что я дохуя хочу.
Губозакаточная машинка есть. Даже две. Обе сломаны
>у параходов нет функции на геноцид
В императоре можно переселять попсов в соседнии провинции.
То есть в теории можно модом создать провинцию, граничащую со всеми (самое спорное, конечно), но непроходимую для войск.
И модом же сделать кнопку "геноцид", выселяющую всех иноверцев/инородцев в эту прову.
Будь на правильной стороне и у тебя будет такая же.
>Лучше мягкий геноцид(манямир)
Как ты это представляешь в 19 веке, штрафы за выполнение основной задачи любого народа. Получишь в итоге мощнейшие непрекращающиеся восстания
google.com/консольные команды на вику2
я не ебу где более полный список, обычно на параходовики
Вроде бы была возможность инстантли начислить попов или снять лимит. Не ебу, я не пользовался кодами на население.
>играть на мажоре, скипая время до конца партии, не имея даже возможности строить заводики ручками
Интересно, пиздец.
Воспользуйся поиском по номеру или названию провинции.
>остаточно ли одной строки изменить
Для чего? Там все очевидно, разберешься.
Фанат ручек - приводишь СПА к власти и вперед.
>скипая время до конца партии
30-50-е - Война с Мексикой, расширение от одного океана до другого. Дебаты о рабстве и поиск компромисса.
50-70-е - Гражданская война и Реконструкция.
70-00-е - Золотая эра и Американский империализм. Интервенция в Китай и нелояльные государства ЛА.
00-20-е - Мировые войны. Становление США в качестве ведущей мировой державы.
20-30-е - Ревущие двадцатые, Великая Депрессия и борьба с тоталитарными режимами.
>приводишь СПА к власти и вперед
Только щелкая клювом, доводя агрессивность до 9.
>Война с Мексикой, расширение от одного океана до другого
Туториал для новичков.
>Дебаты о рабстве и поиск компромисса.
Пара нескучных ивентов.
>Гражданская война
Распустить подразделения из дикси и чувствовать себя гением стратегии, прокатившись паровым катком по КША, с чем даже тупой ИИ справляется?
>Золотая эра и Американский империализм
Туториал по сферкам.
>Интервенция в Китай
Нахуй в рамках игры не нужная.
>нелояльные государства ЛА
Ты точно в вику играл?
>Мировые войны
Унылый вайп тупого ИИшника, не умеющего в высадки.
>Становление США в качестве ведущей мировой державы.
С йоханокостылями можно оставить игру на ночь и пойти спать, все равно станешь ведущей мировой державой.
>Ревущие двадцатые, Великая Депрессия
Есть только в васяномодах с нескучными ивентами, привязанными ни к чему.
>борьба с тоталитарными режимами
Кто больше железных дорог в Уругвае построит?
Одна из самых легких стран, ты о чем вообще? Засоюзь Австрию, жри СРИ, ебни Москву, пока она занята Новгородом или Казанью.
В какие регионы протекать для колонизации?
планирую контроллировать мировой рынок тканей и металлов
В трешке я плыл туда в Перу, там аннексировал одну провинцию, и ходил по кулдауну грабил инков - у них золота дохуя.
Чё в четверке хз.
Просто США -- самая унылая страна-мажор в игре. Нужно быть особым ценителем истории и культуры штатов, чтобы наяривать за нее больше одной партии.
Жид?
Уверен? Просто тогда это было бы легко нагуглить, потому что изменение количество населения для вики крайне актуальный вопрос, но инфы что в рунете, что англонете ровным счетом нихуя, есть только ебнутые способы через редактирования евента на прирост, который не откатить. Да и население в Вике это же количество попов, разве не нужно конкретно попы редактировать?
Да что там гуглить? Тебе нужно изменить население на старте? Пожалуйста, ищи файл в истории. Нужно изменить после старта? Есть ХПМ с работающим геноцидом. Просто по ивент айди находишь нужные и переписываешь без условий.
Я люблю американскую историю, в ней огромное множество интересных моментов и личностей. Соответственно и партии за США мне тоже доставляют.
Ну вот видишь, уже не населения, я попа. Если бы это было так просто я б не задавал вопросов
В вике нет населения вне попов. Закинь в фермеров, а дальше рыночек порешает.
Victoria II(корневая папка)\history\provinces
Выбираешь провинцию по айди и в текстовом редакторе вроде блокнота или notepad++ меняешь циферки.
Как эти города вообще найти на карте?
Спасиб, ты мне очень помог, правильно ли я понимаю, что если я например крестьян увеличу вдвое, это не заимеет никаких последствий, ну нет привязки этого параметра к размеру провки например?
Попробуй нажать на страну с нужной религией и на соответствующий режим карты. В крестах так работало.
>>895579
В игре есть некий показатель плотности населения, но я, честно говоря, не знаю, что он делает. Собственно, в некоторых говномодах всякие Грозные были самыми густонаселенными провинциями, что не мешало им дальше существовать в рамках механики.
Модуту?
Помню, был мод на истребление буржуев, но из-за викаэкономики производство от такой хуйни просто стопорилось
К сожалению, вика, как и любая парахододрочильня, слишком историчная и линейная для этого.
Играешь за Россию:
Идёт мировая война
@
Япония активно участвует
@
А ещё Япония участвует в Японо-китайской и Русско-Японской
@
7 сентября выскакивает ивент на мир, Россия забирает Маньчжурию и Корею
@
Ну теперь можно спокойно добивать турков/австрийцев
@
26 сентября Япония влетает в войну на стороне почти капнувшей Австрии и целой Югославии
В хойке у короля-куколда Эдуарда VIII могут вырасти яйца, с помощью которых он ремувит британский парламентаризм, а затем обьединяет англоязычное пространство под своей властью. Куколдом от этого он быть не перестает - королевой Америки становится его жена-американка. Так что там с нелинейностью все нормально.
У тебя есть выбор: либо красить по фокусам, либо по сформированным тобой же кб.
> Куколдом от этого он быть не перестает - королевой Америки становится его жена-американка.
В этом и линейность же. Сколько бы раз игрок ни проходил по этому сценарию, в итоге результат будет одинаковым. Вот если бы можно было самому сесть королём Америки, а так...
Хуясе у чувака отыгрыш на кончиках пальцев.
Если не постановка с голосами проф.актеров конечно.
Я зашел в эту игру, благо бесплатна, но естественно на ру серверах(и не только) онли школота. Это одна из тех игр где фан только если играешь со знакомыми людьми
Никакого каргокульта. Просто более удачного и лаконичного названия не придумать.
>>895616
Святым местом является столица государства. Играя за Рим ты можешь найти 5 уникальных святых мест на востоке и 5 на западе. Чтобы получить это достижение, тебе не обязательно захватывать столицу - достаточно ее оккупировать и разорить.
>Святым местом является столица государства.
Ок. Вот друидическая религия. Там 100500 государств. Как среди них определить святое место?
В европу тянутся, пидоры
Захватываешь любое и разоряешь/оскверняешь. Вычеркиваешь друидизм из списка. Поторопись в Египет и Малую Азию, тк там местные религии быстро перетекают в эллинское язычество, которое тебе не нужно, тк его исповедует твой первый враг - Этрурия.
Ок, то есть столица любого государства где гос.религия Х.
Но я не буду наверное в этой катке делать, хочу закончить сейчас оцивилизование евреев и times new roman, и потом отдохнуть до cicero.
SCP secret laборатория
Смотри сам. Я делал ее месяц назад, она не очень сложная. Захватываешь ключевые точки, где-нибудь в Иберии, в Византии, тк на побережье Черного моря полно религий и на Кипре, тк там рядом египетское язычество, зороастризм(может не понадобиться) и иудаизм. После отправляешь легионы и они приносят тебе ачивку.
Ведь аннексировать не надо, надо только оккупировать на минуточку.
Империалист, можно же просто торговать с лигурами, этрусками, галлами и греками с нулевым балансом, а не содержать их.
В границах сапога, Республика была очень годной, одним из самых эффективных государств в истории. Но экспансия и популяры сделали свое дело и все пошло по пизде к империи.
Лигуры не стремятся стать римлянами, они просто заполнят латинские города и будут повышать уровень преступности.
Подложим белильниц под варваров, а дети их уже будут римскими.
На примере Второй Пунической войны, беспрецедентной по масштабам для Античности. Несколько ТВД, сражения на суше и на море, военные альянсы, война на истощение, не имеющие аналогов операции. И Рим победил, мобилизовав весь свой потенциал. Нужны еще доказательства?
>Это они поддерживали латифундии?
Они поддерживали народных трибунов и комиции, в противовес консулам и Сенату соответственно. Это главное. Двоевластие ни к чему хорошему не ведет. Русским ли не знать.
>На примере Второй Мировой войны, беспрецедентной по масштабам для Нового времени. Несколько ТВД, сражения на суше и на море, военные альянсы, война на истощение, не имеющие аналогов операции. И Советский союз победил, мобилизовав весь свой потенциал. Нужны еще доказательства?
>беспрецедентной по масштабам для Античности. Несколько ТВД, сражения на суше и на море, военные альянсы, война на истощение, не имеющие аналогов операции
А диадохи 100 гетайров на 1000 фалангитов воевали.
352x640, 0:13
>Это главное.
А то что получилось огромное расслоение, чем была недовольна большая часть населения, это так, цветочки.
>Двоевластие ни к чему хорошему не ведет.
А как же сдержки и противовесы?
> беспрецедентной по масштабам для Античности
Диванные историки с игротреда рассказывают свои маняфантазии, спешите видеть! Оказывается ВПВ беспрецедентная по своим масштабам: ассирийцы, греки, персы, египтяне - это просто детский сад.
Селевк такими силами вернул себе территорию от Вавилона до Индии, но там особый случай. Вообще, эпигоны - это пример того, как можно проебать абсолютно все на ровном месте. Филипп и Персей дважды развалили фалангу и не использовали своих гетайров, Антиох наебнулся с колесницами, пергамцы допустили наеб с завещанием царя Аттала, Птолемеи вырождались и потеряли страну, сидя на грудах золота. Греков же просто стравили между собой. Классический пример стратегии "разделяй и властвуй".
>>895654
>это так, цветочки.
По итогу, популяры решали не столько земельный вопрос, сколько шатали Республику гражданскими войнами с вишенкой на торте - проскрипциями Второго Триумвирата, тк марианскую(имею ввиду реформу) армию нужно было на что-то содержать и она уже не подчинялась Сенату - легитимному парламенту Рима.
>А как же сдержки и противовесы?
Сдержки и противовесы возможны между разными ветвями власти - исполнительной(консулы), законодательной(Сенат), судебной(преторы). Когда роль Сената пытаются дублировать комиции - это двоевластие, а не сдержки и противовесы.
>>895655
Это не детский сад, а другая форма войны. ВПВ не была похожа ни на один конфликт проходивший до этого - Рим и Карфаген делили не Грецию, как Афины и Спарта в Пелопонесской войне и не Келесирию, как Птолемеи и Селевкиды. Они воевали за, де-факто, гегемонию над всем Средиземноморьем. Рим победил, прошло сто с лишним лет и у Рима не осталось серьезных соперников. Ничего не напоминает?
>Они воевали за, де-факто, гегемонию над всем Средиземноморьем.
Это довольно спорно, во время ВПВ и Селевкиды, и Птолемеи, и даже Понт едва ли были слабее, чем гегемоны западного средиземноморья
Я тебе больше скажу, можно с помощью программы сразу все ачивки получить. Зачем заморачиваться с читами и игрой?
К концу ВПВ только Селевкиды имели реальную возможность противостоять римлянам, но она обеспечивалась не монолитностью державы и не большими финансовыми и людскими ресурсами(их как раз таки было немного) а личностью Антиоха III. Когда Антиох потерпел поражение при Магнезии, вся эфемерность его государства обнаружилась очень быстро. Дошло до того, что через 50 лет римляне смогли одной угрозой поставить сирийцев на место и заставить их покинуть уже "свой" Египет.
А я читерю, потому что ИИ играет с читами
Тунис.
Параходотредам осталось не больше 15 лет.
в смысле не шла
https://youtu.be/ytFWmh00N6k
Вот кстати только сегодня думал, что если бы мне нужно было объяснить бумеру, кто такие зумеры, то я бы воспользовался лаконичным "Малолетние дебилы"
А потом идут т.н. "миллениалы", и если даже между бумером и миллениалом разница 3-4 года - это уже охуенно разные поколения, совсем по-разному воспринимающие окружающую действительность.
Да, это относительно беби-бума в США.
А в СССР бум был в начале-середине 80х. Поэтому наши бумеры это такие как я например.
Это ванилла без модов?
У японцев достаточно всего чтобы весь мир покрасить безо всяких союзников. Или у тебя какой-то отыгрыш?
Я просто воевал с Шаньси и Китай союз предложил, а я думаю - почему бы и нет. Никакого отыгрыша, просто красить все подряд не хочу.
Обещал годный контент, если камрады будут донатить, а по итогу записывает хуйню для людей с тупичком головного мозга, Юлина не вернул, Попова не вернул, Кагу не вернул, Меркури не вернул. Зато роликов с алкашом Жуковым хоть жопой жуй. Разочаровал гоблач.
Сейчас нет, я спать. Завтра мб.
> Пелопонесской войне
Там же вполне колониальная война между Коринфом и Афинами. Афины могли над всем восточным Средиземноморьем доминировать, если бы Спарта не вступилась
Аватарка отклеилась.
Гениальная вебм.
Тоже достал мороженку, спс что напомнил.
А зачем, если топлива все равно нет?
>>895737
Не смогли бы - афиняне отправили экспедицию в Египет с целью отколоть его от Ахеменидов еще до Пелопонесской войны и потерпели неудачу. Силы греков и персов были несравнимы весь V век.
>>895746
Создание Соединенных Штатов Великой Австрии. Теряешь корки и 3/4 мп.
>>895751
Нет, тк кайзер почти не создает мировое напряжение, а роль Германии заключается именно в этом.
Средь гаражей зарыганных
Сгоревших старых изб
Стоит район наш славный
Опрятен и пречист
Там бомжики целуются
Собака кости бдит
И Астафуру памятник
На улицу глядит
Столбы торжественно глядят, а тебе не нравятся наши божественные рифтмы!? Построен Магнит для людей!
Да я вообще недоволен, 12 лет не могу завершить войну в вике, буду перезагружаться и не стану вступать.
Отвратительно.
Швеция напала на Данию и СГС, я вписался за неё, вместе с остальными союзниками успешно нагибали.
Параллельно шёл кризис по поводу освобождения Венгрии, а она мне самому потом нужна, да и Австрия мой союзник, а СГС встал на сторону освобождения венгров, против него выступили Франция и Британия. Я уже обрадовался, что сейчас мы совсем их раздавим, но вышло так, что СГС быстро заключил мир со всеми нами, и я вступил с ним в 5-летнее перемирие, а вот война Швеции и Дании, в которой с разных сторон участвую я и СГС продолжилась. Короче, за 12 последующих лет я так и не смог ничего сделать, что её прекратить, даже полная оккупация обеих стран не приближает их к мысли о том, чтобы закончить дело миром.
> Нет, тк кайзер почти не создает мировое напряжение, а роль Германии заключается именно в этом.
А нахрен оно нужно? Союзникам все фокусы от напряжения уже выпилили вроде.
>>895793
Для игрока. Кампания за кайзера и особенно за кайзерин очень бодрая.
У Британии вроде как Ограниченное перевооружение до сих пор работает от мн, как и некоторые фокусы у США, на преодоление последствий Великой Депрессии. Кроме того, мн необходима некоторым нейтральным государствам, в первую очередь Польше, если ты выполняешь достижение с Войтеком и позволяет демократиям активней участвовать в мировых делах.
>Cheat Engine
Ну зачем ты врети, нет тут такого
https://fearlessrevolution.com/viewtopic.php?t=699
Хуй сосешь, бочку делаешь?
Твоя татарская жопа все равно никому не нужна будет, сраный урод.
приседания на бутылку
Хуй тебе в рыло, сраный урод.
А зачем вообще нужны дорогие вещи? Чтобы показать свой статус и свой уровень достатка.
Телефон стоит максимум во время выхода, при этом дорогие телефоны в Россию поставляют всего несколько компаний. Если у человека новый айфон, то наверное, может быть, скорее всего, наверняка, точно, он дорогой. А если новый хуавей/хонор, то нет. Как понять, что айфон новый? Его владелец любит об этом говорить.
>часы/одежда
Часы дело сугубо индивидуальное. Кому-то по душе ролексы, кто-то ограничивается командирскими, а кто-то, как гоблач, носит эпл вотч. Молодежь вообще часы не любит, так что я думаю, что они уйдут в прошлое. Понять можно по марке. С одеждой все еще проще - человек либо одет чисто и опрятно, либо нет. Фирма роли не играет. Сейчас можно очень хорошо одеваться, при этом не тратя больших денег. Шубы и прочий мех в расчет не берем.
>Никакого консерватизма.
Качать попу и ограничивать себя в еде для женщины очень антиконсервативно
>>895827
> Чекни, может сможешь что-нибудь в Азии урвать.
Там всё поделено уже, на Китай мб пойду, но армия нужна
Человек эпохи Возрождения продолжает разъяснять недалеким поклонникам прописные истины.
>сел играть в императуту
>армяне, албанцы, грузины, эламиты и вся малая азия иранская культурная группа
>хорезмийцы и согдийцы не иранская
Они в европке говорили, что культурные группы отражают не действительные культурные группы, а какие-то соседские связи. Поэтому словаки не славяне, а близкие друзья и родственники венграм.
Ну так даже если так, то хорезмийцы и согдийцы никак не скифо-сарматы, ибо сидели у себя в городах, а условные эламцы можно было их пнуть к вавилонской группе(хотя какие нахуй эламиты в 300 году до н.э.)
Зачем брить? Щетинистым будет. Иди делай депиляцию как девки всякие.
И смотрите что нашел: кнопку выделения провинции в вассала.
Отпускаю теперь червячков жить на волю.
Это неканоничный гранчик, новый. А нужен маленковский. Кстати, только вчера отчитывал гоблача за отсутствие профессора Попова на канале, как сегодня вышел ролик с его участием. Но там Жуков, так что смотреть его все равно не хочется.
>левака
Леваком он был только когда пытался раскулачить мудака Лебедева. А в остальное время его хомячков АЖТРИСЁД от всяких бюджетников, пенсов и прочего "иждивенческого быдла которому насрать на свободы, лижь бы в кормушку хрючева подкладывали".
По Чертанову, Навальный призывает голосовать за Жуковского от КПРФ, имея сильного правого националиста Юнемана в фаворитах. Поэтому я называю его леваком.
>его хомячков АЖТРИСЁ
Хомячков трясет, а программа у него левая. Один пункт про минималочку чего стоит.
да в мп-то пойду, надо только выклянчить возврат денег будет
Показываю любимую гитару.
Зато этот головной убор ни с чем не спутаешь.
Я с друзьями
Если я осяду на какой либо земле, то все владения останутся под моим контролем или бОльшая часть отвалится? Если отвалится, то что с ней станет?
>те, что под твоим контролем, да
Т.е кланы отвалятся?
Значит перед тем, как оседать, надо зохавать все кланы?
Впрочем, я тут потестил немного и увидел, что от тебя отваливаются все провинции без строений в них.
А вот это дерьмово. Из каганата на все степи превращаться в однопровинчатого бомжа. Храмы что ли везде строить?
И куда отваливаются?
Не провоцируй, а то засру!
Держи в курсе.
ролл
ролл
Стоит смотреть фильм?
Не перекатывайся в феодализм/республику сразу. Вначале перекатись в племя. Твои ханы перекатятся вместе с тобой в отличие от других вариантов, и провы вроде не отваливаются.
Интригует.
>>895979
У меня с Пруссией нет вражды я и так отжал Саксонию, планировал ещё и Баварию, а они все равно улыбаются и машут мне. Не с русскими куколдами же союз заключать.
>>895978
Нет, ебать. Объявлю мобилизацию и попробую захерачить Россию в бессмысленных и беспощадных атаках
>У меня с Пруссией нет вражды
Я это к тому, что ты в союзе с одной из сильнейших стран в игре. Разнести Россию не должно составить никакого труда, британцы, скорее всего, не осилят высадку, и только на французе придется немного постараться. В чем проблема?
Проблема в том, что Пруссия стянула все войска на восток и французы с бритами дошли до Берлина. Походу придется рестартить и союзить Россию.
Танк.
HPM.
Не препятствую.
Наверняка есть но не в сборках, по старинке делай моряков и отправляй в океаны с истощения помирать.
В ванилле никак.
Эти ебучие вредители специально не лечат бедному слуге народа его обмен веществ чтобы он умер от ожирения! Одумайтесь!
А нефиг код галактики взламывать, играя до космической эпохи в игру про XIX век.
Закинул его нахуй в тюрьму и в темницу.
Надеюсь он там сгниет и я нормального, не просроченного вассала закину.
Проходной фильм на один раз с несколькими забавными моментами. Стоит, если ничего лучше на этот вечер у тебя нет.
Я бы ввел нормативы всем госслужащим, чтобы подобные позорные жиробасы не позорили сука государство.
Антуан, ты garum nobile сделал?
Это надо производить 10 рыбы в одном городе.
Не пойму в чем подводные камни - просто наебашить 126 рабов в город с рыбой (попутно достраивая амбары для вместительности и импортируя пшеницу) ведь, а ачивка почему-то hard.
Ок. Спасибо.
Прост император не провал, а требует определенного типа аутизма для того чтобы им насладиться.
>Не провал
Во первых ты пидар, а во вторых самты хуесос ВОТ
Я нужен татарчонку. Это главное.
>лень читать
Идешь и читаешь, бухгалтер. Потом возвращаешься и начинаешь оправдываться, почему твоя жизнь такая никчемная.
Почему ачивка hard-то?
Алгоритм таков:
1. Находишь город, где больше всего производят рыбы.
2. Ебашишь туда рабов, пока рыбы не станет +11. Не на экране провинции где торговля, а на экране города, рядом с buildings.
3. Достраиваешь амбары, опционально еще импорт пшеницы, чтобы рабы влезали. Тут вообще не возникло проблем.
4. Играет роль открытие "slaves needed for surplus -1". У меня она в таком состоянии, что рабов надо по 14 на +1 ресурса. Если ачивку делать позже - будет еще легче.
Только нудновато ждать зеленую ману, её нужно порядка 1000 для всех перемещений.
Татарчонок, а почему тебе так больно от этой темы? Вот серьезно, мог бы найти нормальную работу, сьехать от мамки, найти друзей ирл, а не в конфочке подсосов. Ты же понимаешь, что если молодые люди, вроде меня, не будут интересоваться политикой, то в будущем мы все будем жить так же плохо, как и ты? Или не понимаешь?
Можно ли принять культуру жены через кнопку, так же как религию? Речь про ск2.
>отрицание
Значит принятие недалеко. Но все равно, скажи по секрету - тебе обидно за потерянные возможности? Что сверстники добиваются успехов, радуются жизни, зарабатывают настоящие деньги, а ты служишь собакой на цепи и делаешь моды, подсасывая карамельке время от времени.
Так ты же играешь в мп-лигу конфочкой своей.
Какой же ты тупой лицемерный пидор
Можешь не продолжать
Моды.
Нет. Но можешь дать ей наследника в обучение с фокусом на наследие.
и молчит с 11 вьюверами
Нет. Но можешь захватить графство с нужной культурой, перенести в него столицу и поменять себе культуру на культуру графства.
Также на мой взгляд Московия на старте слишком уж сильная. В реальной истории в 1444 шла феодальная война и Василий Тёмный воевал с Дмитрием Шемякой. А тут получается, что он верный генерал на службе у своего заклятого врага. Хорошим решением было бы добавить повстанцев-аристократов со старта игры в размере 20к.
Прохождение без читов, если что.
Качай игру и иди играть
Крым под турком. Когда закончим раздел Польши, то буду воевать с ними. Сейчас воевать на два фронта - глупо.
>Хорошим решением было бы добавить повстанцев-аристократов со старта игры в размере 20к.
Руссофоб
Игра должна отражать реальную историю.
Ещё мне не нравится, что орды слабые. В реальной истории в 1480 Иван III c большим трудом отбился от войск хана Ахмата. А в игре Большая Орда - это страна, которую бьют все кому не лень.
Просто мож ещё кто заморачивался. Земли-то понабрать - ладно. Подкараулил соседа во время войны и воюй хоть до усрачки с пустыми провами. Но вот остальное. Какие идеи брать в какой последовательности, с кем династические браки заключать - ой вей.
Впрочем, я как-то разжирался до приличных размеров, но тут сука с одной стороны османы, с другой - мамлюки. И нет бы чтобы схлестнутся, так они через тебя прут. И земли твои им ой по нраву.
Более того, была у меня партеечка, как-то выправился, словчил, заунижал Мамлюков до полного неприличия. И щё бы ви таки думали? Прошло годиков так пятьдесят, на том же месте гордо топорщится новая сверхдержава: Эфиопия. Отожралась на вольных хлебах - шутка ли, золотоносные провы.
Экономические идеи + советник + выйти бы в лидеры по торговле драгкамнями и нормик.
Рандом, чисто рандом. Иногда комп тупо захватывает все нужные провы за 10 лет и всё это время ждёт 10 уровня админтеха, отжираясь за счёт соседей, а иногда до самого 1700 года нянчит какую-нибудь Рязань или Мурманск, даже покрасив вокруг всё и вся.
Разгадка проста, аноша. То ли после коммон сенце то ли после "ригхтс оф мян" (забыл, в каком) были добавлены черты монарха. Которые как раз и влияют на дипломатию.
То есть монарх с трейтом "во нихуя себе ты буйный" будет активно воевать, дипломат - дипломатить и так далее.
И вот они, черты, выпадают тупо на рандоме.
Уже давно.
Да зайду я щас в дс, уже в систему вошел
Ага. Именно из-за черт монарха Пустыни Тартарии всегда завоёвывают Турки, не давая Рашке шанса голову из очка высунуть.
Ну хуй знает, с Третьим Римом у меня другая промблема - ВКЛ-польше собраться не дают.
Какие еще нужны доказательства?
Но там нарисован хохол
Подкопи деньжат, накопи уже на казаков и будешь наслаждаться исламской Украиной и бесконечными православными восстаниями у османов.
Я контролирую почти полностью земли Скандинавии
Чому она до сих пор не высвечивается в списке возможных для создания титулов?
Необязательно же. Старт, скорее всего, с IX века. К тому же Саксонию можно захватить и без сожжения древа.
А, у меня Ирминсуль стоит.
Только он все равно бесполезен уже. Или я что-то не понимаю?
Просто впервые слышу про то, что нужен Иггдрасиль и Саксония для Скандинавии.
>Только он все равно бесполезен уже
Да, бесполезен.
>Просто впервые слышу про то, что нужен Иггдрасиль и Саксония для Скандинавии.
Они не нужны, но сожжение древа дает -10% к авторитету религии, не считая упущенного авторитета от самого места.
Я не играю в Европу. Разве что чтобы сделать какую-нибудь пизданутую ачивку за майя.
Так тебя это и не должно касаться. Ивент на сожжение только с шарлемани доступен. Но на всякий случай мог бы и вернуть, чтобы не повадно было.
Хозяин?
На закуску из той же игры - омерзительная Данглия.
>либо его брательник, либо его мамаша умирают раньше времени, а они нужны для всей этой хуйни с Ломбардией
Да нет, они всегда достаточно рано умирают. Только теперь еще ивенты добавили на разъезд родственников Карломана с клеймами для мани. Просто сам шарлемань достаточно рано умирает вместе с наследниками.
Дело в том, что он должен успеть жениться и развестись с Ломбардской принцессой перед тем, как отправить мамку к брату, чтобы получить клейм на Ломбардию после смерти Карломана. Если мамка или брат умирают досрочно, то всё, наследников маньки пидорашит гавелкайнд. По крайней мере раньше это вроде так работало. Вообще они переборщили с настраиванием старта в 769, Западная Европа теперь всасывает как Византия в любом старте, ты за каких-нибудь немытых викингов готовишься к великой войне за Германию, а в Германии уже досрочно наступил 2019-ый и повсюду мечети.
Ты не поверишь, но крещение Руси было в 988 году, а окончательное разделение церквей на католиков и ортодоксов - в 1054. Так что сугубо технически крестившиеся в 988 подчинялись в конечном итоге Папе.
мимо зануда
Но разделение на греческий и латинский обряд уже существовало, а понтифик не был главой всей церкви.
Никто никогда в восточных диоцезах не подчинялся Папе. Наоборот, Папа был какое-то время под шконарём у ВРИ и назначался базилевсом. Ты думаешь восточные патриархи оглядывались на Папу?
Блять, что за пиздец с Русью творится?
Лучше спроси, что с хазарами творится в этих патчах. В реале их отпиздили и сделали данниками ещё недосформировавшиеся русичи, у нас они красят Карпаты и протекают в Польшу. Параходы настроили всех кочевников так, будто они Монгольская орда, когда в реальности всякие половцы и печенеги в основном сидели в своих степях и в отношении цивилизованных соседей чередовали брачные союзы с унылым перекидыванием говном.
К хазарам я уже привык.
Они в одной из игр у меня СРИ начали завоевывать даже, то-то я охуел.
Ты специально герб Украины сделал?
>В реале
ИРЛ произошло много чего, что даже близко в игре не воспроизводится. К тому же в игре можно поставить правило на нестабильных кочевников, когда есть небольшой шанс отвала вассалов от кочевников после смерти правителя.
Меня больше беспокоит стабильность арабов, которые вообще никогда не разваливаются.
>К тому же в игре можно поставить правило на нестабильных кочевников, когда есть небольшой шанс отвала вассалов от кочевников после смерти правителя.
Там сильные клеймы на отколовшиеся провки дают правителю вообще-то, так что эта независимость обычно длится недолго.
>Меня больше беспокоит стабильность арабов, которые вообще никогда не разваливаются.
Шведы, милорд. Даже у Византии отобрали халявный отзыв наследственных герцогских титулов, а муслимам оставили. Лучшая система наследования (для ИИ). Единственная угроза - декаденция, докатиться до которой довольно сложно. Отличная экономика благодаря джизье и отсутствию теократий.
Гм. Я сейчас не буду включать конспиролога, но скажу только то, что есть
1. Официальная историческая гипотеза (где, напомню, вумные дядечки веками бодаются на тему норманисты-антинорманисты и даже не скрывают что действуют по сугубо политическим мотивам - что символизирует как БЭ уровень дискуссии)
2. Её адаптация в школьных учебниках - упрощённая и опошлёная, чтобы школьники хоть что-то поняли
3. Националистическое мифотворчество "под историю". И если кто-то вспомнил подводные лодки гетьмана Сагайдачного и современное змагарское безумие на тему "Затолкай белорусов в ВКЛ" - то в целом зря. По историческим меркам это ещё более-менее прилично. По сравнению с какой-нибудь Македонией, например.
Я к чему. Большой вопрос - существовали ли те же хазаре IRL. Не спорю, консенсус сошёлся на том, что существовали. А вот это надо теперь доказать. С этим уже пронблемы, ибо доказывают люди традиционно вроде Ивара Оссена, а заказывают - вроде "норманистов-антинорманистов". Так что в результате может получиться какая-нибудь македония.
Мне под таким соусом доказывали, что котлеты и леденцы придумали на Руси в 10 веке, французы в 19 веке украли их у дедов, а потом заслали немцев-историков, чтобы обдурить потомков.
Потому что доказать "под науку" можно что угодно. И если ты не можешь это сделать - то "какой ты тогда к чёрту историк, кандидат наук"? Дадут пенделя - и наймут тех кто может. Поэтому типичные исследования (на которые дают гранты) как-то ко двору тому политическому строю, который их и и даёт.
>Там сильные клеймы на отколовшиеся провки дают правителю вообще-то, так что эта независимость обычно длится недолго.
Зависит от масштаба развала. Но да, кочевники явно нуждаются в нерфе.
>Шведы, милорд.
Не забывай, что у них, ко всему прочему, самая мирная религия, где священные войны не отнимают у кяфиров титулы.
>>896181
>вумные дядечки веками бодаются на тему норманисты-антинорманисты
А есть еще дядечки, которые прямо говорят, что Рюрик фигура полулегендарная и рассуждать о его национальности на серьезных щах можно, но не стоит.
>Её адаптация в школьных учебниках
К науке ни коим образом не относится, как и вообще вся школьная программа. История в школе это краткий курс патриотического воспитания, а не подготовка к академической деятельности.
>Националистическое мифотворчество
Аналогично.
Египет имеет тенденцию вечно сидеть с -50к МП. Так что смысл наверное есть, можно его (Египет) подловить когда он в войне, что-нибудь оттяпать, и разожраться.
Просто малярить во все стороны неинтересно. Что там по отыгрышу? Второй Храм стоит? Ивенты есть?
Кто знает точную дату выхода Цицерона? Начинать сейчас новую катку на ачивку по разорению святых мест, или ждать уже обновления?
>>896191
Вот ачивка. В разделе вери-хард.
Надо было, но теперь-то что поделать.
И все? Просто крась во все стороны? Это же пиздец скучно. Я про отыгрыш спрашивал.
Отыгрыш прекрасный, можешь отыгрывать игрока европки на релизе.
Отыгрыш по определению происходит в воображении игрока.
Игре для него и делать-то ничего не надо.
Воображай что у тебя пейсы и ты красишь и аннексируешь потерянные 10 колен израилевых.
>Игре для него и делать-то ничего не надо
Отнюдь. Интриги, удары в псину, объединение христиан ради Крестового похода, абсолютная власть сумасшедшего императора-братоубийцы. Такая-то красота.
>ты красишь и аннексируешь потерянные 10 колен израилевых
Нет Японии и Ямайки — не считается, погружение поломано, играть невозможно, 0 из 10.
А когда он выходит? Я что-то не нашёл ни какой инфы по дате выхода патча.
Писали что 3го сентября в роадмапе когда-то давно. Сейчас тоже не могу найти, потому и спрашиваю.
Собрал персианку за Ак-Коюнлу, думаю, когда 100 лет останется, попробовать с османами повоевать. Сейчас просто нереально их нагнуть. Попробую ачивку взять за захват Анатолии, Египта, Греции.
Они подчинялись не Папе, а патриарху, который в Константинополе сидел. С точки зрения ромеев Папа Римский это обычный епископ. Потом на Руси появился патриарх Киевский, который всё равно смотрел на Константинополь.
ИИ втянул, доказывает превосходство. Китай как-то плохо выглядит, он там стак 120к собрал и пошёл через Дели ко мне зачем-то. У меня армии по 38к я его подловил и нагнул. Он убежал обратно к себе. Потом опять вернулся. Я его опять подловил, он опять убежал. Ну а потом союзники подтянулись. Там эта война уже лет 10 идёт... Скоро закончится. Если Китай развалится, я лично против не буду.
Тоже в вовку катаешь?
>Собрал персианку за Ак-Коюнлу
Но нахуя? У А-К идеи лучше.
Ачивку-то хоть сделал?
И вообще, надо было отжирать мелкие бейлики и Палестину, когда можно было, чтобы не пускать маньку.
>Но нахуя? У А-К идеи лучше.
Просто так, потому что могу. Ну я не совсем согласен, что у А-К идеи лучше.
>Ачивку-то хоть сделал?
Какую именно? Я вообще хочу другую ачивку сделать, которую описал в посте.
>И вообще, надо было отжирать мелкие бейлики и Палестину, когда можно было, чтобы не пускать маньку.
К сожалению, у меня тупо не было сил тогда, чтобы против мамлюков воевать. Я в прошлый раз играл за Кара-Коюнлу, хотел весь регион захватить (Сирию, Палестину), влез в долги, манповер постоянно на нуле и мне тупо все соседи войну объявили и game over. В этой игре османы уже долбили мамлюков, пока я сил на востоке набирался. В Индии нахапаю читерских пров и нагну османов, обязательно попробую.
Все еще ее нет в списке титулов.
ЧЯДНТ?
Нихуясебе.
У меня-ж после смерти короля (а то и во время его жизни) от таких приколов все распидорасит.
А, тогда норм.
Сколько империя стоит? На королевство соточка дукатов у меня найдется, а вот на империю не знаю.
Дальше внутренней политикой займусь (чистка неугодных вассалов, проталкивание законов разных и постройка всякого кала), а затем, уже следующим правителем скорее всего, начну Британию завоевывать.
До 600 и в зависимости от благочестия.
Описание в игре почитать Один запрещает?
Сам подохуел.
Для меня это будет проблемка. Во многих моих катках Англия это 100500 мелких графств/герцогств, а щас тут огромная Шотландия, крупный Уэссекс и брат по вере Йорк.
Очень просто. Если у тебя в империи стоит элективная монархия, а в королевстве примогенитура, то королевство уйдет твоему первому сыну, а империя тому, кого выберут.
Там как раз раздор - всякие ереси католические, старые язычества и прочее.
Итак.
Я схавал большой кусок Англии у Йорков и там теперь 24/7 крупные, по 10к (у меня вместе с вассалами армия 4к, лол) восстания.
Че с этим делать, как с этим жить?
Проверь в правилах силу восстаний, в этом корень проблемы.
А чтобы справиться с крамольниками, нужно конвертить их провинции в свою культуру/религию.
Не, сила восстаний нормальная. Да и в моей стране восстания нормальной силы - 1-2к.
Но в Англии по 10к восстания, вероятность бунта ебическая - такой нет даже у каких нибудь финнов, хотя у них тоже другая культура и религия.
>Но в Англии по 10к восстания
Тогда это ОСВОБОДИТЕЛИ. Они должны спавниться достаточно редко.
>вероятность бунта ебическая
Посмотри, что влияет. Там какие-нибудь факторы, вроде крепости ереси или некомпетентного правителя, могут в кашу срать.
>как поднимать кол-во армии за феодала
Строить домики и держать хорошие отношения с вассалами-феодалами. Можешь еще нанимать гвардию и наемников.
>Мне грустно по утраченным мною вместе с племенем 12к воинам.
Только эти 12к в основном состояли из легкой пехоты и запросто бы въебали битву 6к тяжелой.
>что это такое и как это контрить?
Это как центр Реформации в европке, только для ересей. Появляются из-за низкого авторитета у неязыческих религий.
Контрить только миссионерством.
>вассалами феодалами
У меня 95% вассалов кстати в феодализм еще и не перешли.
Может это тоже влияет?
>Может это тоже влияет?
Влияет. Предвидя вопрос, нет, ты не можешь ускорить этот процесс. Впрочем, можешь строить им в столице домике, но стоит ли оно того? Лучше захватывай слабых и изолированных феодалов, а на их место сажай своих друзей, командиров или родственников.
Хорошо, спасибо.
>ты не можешь ускорить этот процесс
Можешь. Вассал с Stone Hillfort в столице почти мгновенно переходит в феодализм, если имеет одну веру с сеньором.
Я об этом написал.
>Впрочем, можешь строить им в столице домике, но стоит ли оно того?
На раннем этапе у феодала не так много денег, чтобы разбрасываться ими в вассалов. На мой взгляд, гораздо выгоднее захватить какую-нибудь Бретань или острова в Средиземноморье.
Везет, что он фратичелля - будет легче возвращать Англию священной войной.
Понастрою вассалам крепостей - может, армия нормальная будет. Там можно и завоевания вести будет.
Эх, в школу теперь...
2-й пик - 1 сентября для поляков.
640x360, 1:31
Не, без магии и милишки. Шутерок бы. КоД чет унылый после БО2, думал адвансед скачать пройти, но передумал.
похоже на говномод
>>896337
У Италии классные фокусы. Надо сыграть за них.
>>896340
Равнины.
>Никогда в хуи не играл
Вкатывайся. Я советовал тебе вику и ты ее оценил. Хойка чуть другая, но с модами заходит на ура.
Не знаю, там говорят лаги в лейте уровня маляриса и чет она меня отталкивает отсутствием ощущения масштабности.
Сколько раз видел таких "фанатов изтореи" рисующих карты Европы XV века, которая меняется с введением шведским иудеем новых провок. Ненависть, аж зубы скрипят!
Да не, не могу сказать, что сложно. Только придётся разобраться как юханоэкономика работает. А так-то классная игра
Ну если я уже все их дрочильни обкатал думаю сложно не будет, а чем вика хоть цепляет? Она про индустриализацию?
> как юханоэкономика работает
Народу нужна водка, одежда и мебель, а для этих товаров нужны ткань, стаканы, пиломатериалы. Ну и для заводов цемент и механизмы. К лейту машины и самолеты
Индустриализацию, колонизацию, империализм, революции, опиумные войны, отравление газом орд негрил...
Индустриализация, колонизация, вестернизация, война империализмов. Ещё можно коммунизм строить.
Она про ощущение огромного прогресса в экономике и обществе. Других таких игр у параходов нет, так что смело пробуй. В экономике даже не пытайся сидеть с калькулятором и разбираться - насколько заводик убыточен или прибылен узнаешь лишь опытным путем.
Это при том, что Император это буквалньо та же Европа, но с несколькими успешными наработками из УГ:Рим? Там даже флаги без изменений перекочевали
Они взяли эту механику из УГ:Рим. Что должно сподвигнуть меня пересесть из УГ:Рим в эту копию с анальным зондом, в виде обязательной привязки к Плазе?
До лейта игра редко доходит - играя за мажора все реально сделать к 42-43 году. Масштабности хоть отбавляй. Единственное, чего ей реально не хватает - углубленной экономики и пару фишек с логистикой, но там один свен уже про поезда рассказывал, так что будет лучше. Устанавливай.
>>896345
Кто спорит с кб на протекторат? Я про кб на провинции в Европе. Там в 8 случаях из 10 раскроют все сразу.
>>896358
Трудно придумать Селевкидам что-то помимо якоря. Про них вообще мало чего известно.
>>896359
Хуйни не неси, бухгалтер.
>>896349
Что конкретно не понятно?
Да это я ему говорю, что придётся учить, чтобы играть получалось. У меня-то всё нормально. По крайней мере, пока.
Токсичная чепушила.
>>896366
Ты в планчик будешь перекатываться за Россию?
>>896369
Гут.
ГАЗОМ?! А вот это охуенно качаю
Если 250 бригад коммунистов наконец соизволят ударить впсину хотя бы во время войны.
Жду пока жд привезут, поставлю Дум.
Нищук, ты же понимаешь, что твое вниманиеблядство никому не интересно? Съебывай отсюда обтекать на свою порашу.
Порванная татарская манька мимикрирует под меня, лол. Почему же у тебя рот в говне?
Какой я тебе бриташка, малолетняя макака? Ты же даже не знаешь, почему я этот значок поставил. Съебывай и не позорься.
Пидорас хайпожорский. Отписался.
Такой-то коммунист климссаныч.
>позиционирует себя коммунистом
>выезжает в капиталистические страны на отдых
Из каклетки опарыш лезет?
https://www.youtube.com/watch?v=3bEv-STaGv0
>Стоп, он что, намерен извлекать прибыль?
Бля, ну хотя бы во Вьетнам, там хотя бы про борьбу с империализмом можно этосамое.
Но вот так - просто пиздец, пиздец, пиздец, АААА.
>>896408
> спасая Европу за Польшу.
А надо от Польши
>Игра должна отражать реальную историю.
>
Давай по ней еще историю преподавать в школе. А там глядишь, и диссертации пойдут по УГ4.
Забил на постепенное округление территорий вокруг Рима, и ебашу весь сапожок. Получаются интересные новые конфигурации. Умбрия пытается разожраться, еще там всякие мелочи, в сумме всё довольно весело и необычно.
Да у вас в аниме только дошик либо карри, оч редко хамбага. Ебанешься
Ну хуй знает. Путишествия это всегда дорого, 30к на билет только туда, плюс проживание и гостиницы. Клим ещё по божески взял за общение с ним
Ну я скажу что это пиздец. Трачу примерно по 200к накладных расходов каждый год на зимовку там в ЮВА, и то это на двоих с женой, и с учетом еще что жена не приносит доход в эти месяцы.
Это просто навар на известности, полученой тайской шлюхой за все эти годы у Димюрича. Причем с полной потерей репутации за 30 сребреников (даже если и за 30 миллионов оных, но всё же).
>жена
сразу повеяло запахом пивасика, водочки, шашлыка, жизненных планов, обсуждения чьей-то судьбы, хихикания полупьяных дурнораскрашенных женщин, золотых крестиков на шеях, среднеруского леса, мусора на опушке, березок, ухающей 50-ти летней женщины, застольных разговоров, метро, айфонами, форд фокусами в кредит, детей в яркой китайской одежде, загадочно-дебиловатых улыбок молодых матерей в парках спальных районов, следа от самолёта в небе над подмосковным городком, первых наркотиков шустрых светловолосых детей, молящих о еде собаками у перехода.
Не знаю уж что там повеяло на тебя из твоих собственных проекций на твою собственную жизнь или на твои же собственные планы на твою же собственную жизнь.
>>896447
Потому что ее уже 20 лет как не было.
>>896451
Это ложь.
Зачем заставлять? Это же его работа. Странно
Больше нет Уэльса, Англии, Шотландии, все ушло в мое де-юре.
Коронуйте.
Убрали б они еще нахуй Индию, а то зоибало что когда я за атропатену расширяюсь к ариане и бактрии, там уже во всю designated shitting streets
Огромные налоги, колоссальные пошлины, ограбление целых классов на уровне государства, стратоцид, баснословные расходы на бюрократию, впятеро превышающие расходы на социальную сферу. Республиканская Россия будет лучше.
>нерентабельных предприятий нет
Это не сложно, главное в 3-4 регионах поставить фокусы на ремесленников и ВПК там открыть.
>Вот смотрите Украина всегда была русской, Крым уже вернули по Новороссии переговоры идут. Пора возвращать Одессу и Николаев.
План такой, собираем пассионариев со всей России (если посмотреть группы в ВК и ОК) то нас пассионариев будет хохуя естественно договариваемся с ФСБ о том что типа мы сами как анархисты-теророристы захватили пару десятков военных катеров и вертолетов с полным боекомплектом и сами без санкции ВВП и ФСБ без помощи ВСРФ прорываемся на одусскийберег и начинаем хуячить фашистов и укронацистов. В Одессе и Николаеве полно наших людей, они будут симпатизировать новой советской власти, мы будем позиционироваться как соц демократы или соц либералы, просто сталинизм слишком крутя идеология даже для РФ не говоря уже про укропию с промываем укропами мозгов своих граждан.
Пока укрофашистские генералы перебрасывают все свои силы на Одессу из Новороссии казаки начинают атаку на Харьков. Поймаем их так в 1944 годах на Украине и в Белоруссии, когда незначительные подвижные соединения гитлеровцев не могли н широком фронте отбиваь массу советской мех техники.
Львов отдаем Польше загладив таким образов Евросоюз и НАТО. все довольны.
Через 10 лет когда укрофашисты нам делают экономикуиз под дул наших автоматов мы выплачиваем все долги РФ по газу, кто там будет после Пыни ссылает нам пассионариев - коммуистов мы оставляем - остальных в расход.
РФ выгодно, нам - коммунистам - выгодно. Украинцам - выгодно, полякам и НАТО выгодно, бандере хуй, укронацисты бесплатно работают на шахтах и на плантациях по 12-14 часов в сутки. Все круто.
дать чуть не забыл потом кидаем щитки на Львов - типа это наш город и требуем возврата его обратно, поляки в залупу лезут и мы опять с Германием рвем Польшу. по дороге забираем себе Болгарию, Югославию, Чехословакию и пр страны соц лагеря, ведем переговоры с Белорусский и с территории РБ наносим превентивные удары по Прибалтике. В итоге возвращаем себе все и идем до Ла_манша, Европа сосет хуй, Китай нам помогает так как он тем временем может начать войну против США и т.д.
Построим коммунизм на всей Земле? :)
>Вот смотрите Украина всегда была русской, Крым уже вернули по Новороссии переговоры идут. Пора возвращать Одессу и Николаев.
План такой, собираем пассионариев со всей России (если посмотреть группы в ВК и ОК) то нас пассионариев будет хохуя естественно договариваемся с ФСБ о том что типа мы сами как анархисты-теророристы захватили пару десятков военных катеров и вертолетов с полным боекомплектом и сами без санкции ВВП и ФСБ без помощи ВСРФ прорываемся на одусскийберег и начинаем хуячить фашистов и укронацистов. В Одессе и Николаеве полно наших людей, они будут симпатизировать новой советской власти, мы будем позиционироваться как соц демократы или соц либералы, просто сталинизм слишком крутя идеология даже для РФ не говоря уже про укропию с промываем укропами мозгов своих граждан.
Пока укрофашистские генералы перебрасывают все свои силы на Одессу из Новороссии казаки начинают атаку на Харьков. Поймаем их так в 1944 годах на Украине и в Белоруссии, когда незначительные подвижные соединения гитлеровцев не могли н широком фронте отбиваь массу советской мех техники.
Львов отдаем Польше загладив таким образов Евросоюз и НАТО. все довольны.
Через 10 лет когда укрофашисты нам делают экономикуиз под дул наших автоматов мы выплачиваем все долги РФ по газу, кто там будет после Пыни ссылает нам пассионариев - коммуистов мы оставляем - остальных в расход.
РФ выгодно, нам - коммунистам - выгодно. Украинцам - выгодно, полякам и НАТО выгодно, бандере хуй, укронацисты бесплатно работают на шахтах и на плантациях по 12-14 часов в сутки. Все круто.
дать чуть не забыл потом кидаем щитки на Львов - типа это наш город и требуем возврата его обратно, поляки в залупу лезут и мы опять с Германием рвем Польшу. по дороге забираем себе Болгарию, Югославию, Чехословакию и пр страны соц лагеря, ведем переговоры с Белорусский и с территории РБ наносим превентивные удары по Прибалтике. В итоге возвращаем себе все и идем до Ла_манша, Европа сосет хуй, Китай нам помогает так как он тем временем может начать войну против США и т.д.
Построим коммунизм на всей Земле? :)
Выговор
Цену со стоимостью путаешь.
Все в школе.
Нет, сегодня максимум 1-2 игры за НАТО ближе к вечеру.
Мне 20 лет и я бородат.
Хочу своего Папу Кентского. Никогда не делал антипап, но после того как Папа Римский отлучил меня 2 раза подряд, задумался. Боюсь клаймов от остального католического мира.
Как часто вы делаете антипап?
>Как часто вы делаете антипап?
Один раз за партию за католическую империю, чтобы подчинить понтифика.
Благодаря этому правители стран сами обращаются к великому фюлькиру (сталбыть, мне) дабы я обратил их, неверных, в едино правильную религию.
Обратил таким образом уже 3 страны - Бьярмию, Весь, Мейсен. Хотел бы я таким образом обратить какого нибудь гиганта, вроде Польши, но не ебу как. Остается ждать.
>но не ебу как
Отправь к ним в столицу священника, если это язычники. Иногда конвертятся из-за священной войны в их сторону.
Из-за священной войны помню у меня еретик сконвертился.
А как к ним священника отправить? ПКМ на правителе, на священнике ничего не дает.
У тебя в совете пятым слотом сидит священник или какой-нибудь шаман, в зависимости от культуры и религии. Вот у него есть миссия на прозелетизм. Нажми туда, а потом на одну из розовых провинций на карте, которые и обозначают язычников.
Неплохо. Тогда среди язычников обращать особо некого, можно ли как-то католичество обратить?
Есть миссия "преследовать вероотступников", "обратить в свою веру (свои провки только)", "изучать культуру", "улучшать религиозные отношения". Все.
Граф Фульк прям вылитый Климсаныч.
Слушайте, а в крестах можно забабахать Израиль?
Еврейские культуры и религия там есть. Нужно создать своего хабадника в редакторе персонажей и дать ему титул, или есть другие способы?
Очевидно, нет возможности для конверта. Тогда жди.
Хочу нчать в эпоху викингов за Рюрика, пограбить корованы пару веков и принять православие. Все как ирл.
У меня в лейте все прожато было, но все равно высокая агрессивность и ивенты на ее увеличение, каждые полгода вспыхивали восстания
Как это зачем? Профсоюзы, выборы, многопартийность, свобода собраний и печати при всех нужны. Их запрет может быть чрезвычайной мерой, но если мы крепко стоим на ногах, то их надо возвращать.
По мере продвижения общества к коммунизму, классовая борьба не угасает, а только усиливается. Поэтому тебе необходимо наращивать репрессивный аппарат и армию, чтобы ликвидировать сопротивление реакционных классов. Да, погибнут несколько миллионов русских. Но зато их дети и внуки будут жить при коммунизме.
>>896529
Это неприемлемо, тк создает условия для реставрации капитализма.
Ты не сечёшь.
>погибнут несколько миллионов русских
Ты забыл прикрепить картинку СиПа про количество пострадавших от коммунистов.
854x480, 10:00
Не скатываясь в политику - у него одних якобинцев 8 млн. Логично предположить, что часть из них восстанет и будет отравлена газом, забита штыками, прокатится на баржах и тд.
>картинка
Устарела. Уже видео сделали.
Ебать они красиво считают. Моё уважение. Я по такой методике могу всю историю России аж до самого Рюрика записать как сплошной геноцид русских.
854x480, 0:26
Вряд ли, так как геноцид русских начался при большевиках. А Рюрик в партиях не состоял и идеологических предпочтений не имел.
Им бы еще диктора нормального, вместо того школьника с прорезающимся голоском, и вообще было бы не плохо.
Не, ну против такой аргументации вообще пойти нельзя. Для геноцида обязательно нужно состоять в партии.
Это ты еще самого Просвирнина не слышал.
Ну-ну у меня как-то в спарте 2 брата востали по 40к я им денег кинул ибац у меня армия 80к. Охуенные востания ничего не скажешь
Лучше обвинять их, как членов определенной партии или группы, а не как представителей какого-либо народа. Ты же не говоришь, что немцы устроили Холокост. Потому что это не так. Холокост устроили нацисты и для геноцида русских мы применяем аналогичную риторику.
В крестах они тоже логичные. Только жопу востав за 40 серебряных не продают
Ага, Сталин и большевики настолько ненавидели русских, что специально устроили революцию, гражданскую войну, три голода, большой террор, вторую мировую и кукурузу дабы побольше русских истребить. Настолько они русский народ ненавидели.
О-о-о ЛИБЕРАХУ ПОРВАЛО!
Причем тут Навальный шизик? Мне немощная мирная "оппозиция" с вскукареками "мы здесь власть" до пизды.
>>896569
А теперь замени Сталина и большевиков на грузина и евреев. Согласись, что без этого твой месседж звучит лучше.
Так я же сужу его не по происхождению при том что он не еврей, как и Николай II не немец, а по делам. С Троцким, Свердловым, Дзержинским, Зиновьевым, Каменевым и прочими аналогично.
Англия и Франция, бака.
>Каменев
Этого то за что из русских выписал? Мать - русская, отец - крещеный в православие еврей.
У русских происхождение не по матери считается, так что он и русским он быть не может.
Точно так же не слыхал, чтобы национальность определялась по отцу. Наполовину русский, наполовину еврей, нет?
Опоздал значит на 5 минут к собранию, все уже сидят по партам. В группе 90% тян и четыре быдлана, один из которых лидер, с подвернутыми джинсами и башка лысая. Еще у доски стояла годная милфа-рекрут и что-то уже рассказывала. В общем буквально за мной зашла тоже опоздавшая тян, подошла к моему месту И СТОИТ БЛЯТЬ. В этот момент ебучий альфач поворачивается в нашу сторону и говорит с серьезной харей: МЕСТО ДЕВУШКЕ УСТУПИ, ТЫ ВЕДЬ НЕ МУЖЧИНА ДАЖЕ.
Весь класс затих, милфа немного чихнула И ТОЖЕ МОЛЧИТ ШМАРА. Вот тут-то у меня и бомбануло. Что мне оставалось делать двач? Альфа в два раза больше меня, пиздиться с ним не вариант. В общем я уступил место, потом через 5 минут со слезами на глазах попросился в туалет и побежал домой. За что? За что меня все таки ненавидят. вроде приличная шарага, но нет, даже здесь я буду терпеть еще 4 года унижений. Ненавижу.
Ты не понял. Мне дела нет до их национальности. Будь они хоть все, от первого до последнего, на 100% евреями, это бы не изменило ровным счетом ничего. Значение имеют лишь поступки, за которые целые народы не могут отвечать, а представители конкретной группы, в нашем случае большевиков, могут. Поэтому я обвиняю в геноциде русских большевиков и их продолжателей, а не евреев, грузин, украинцев и тд.
>>896611
Человек, который родился в России, владевший русским языком с рождения, отождествлявший себя с Россией, русской культурой и историей, скорее будет русским, чем датчанином. Или как-то научились по долям в крови определять национальность человека?
>я обвиняю в геноциде русских большевиков и их продолжателей
Когда Нюрнбергский процесс 2.0? А главное, кто будет платить и каяться, если большевиков уже 30 лет как нет?
Но тебе для того, чтобы доказать геноцид русских нужно будет доказать, что большевики убивали именно русских, а не всех вообще. Это как обратная версия голодомора.
>Или как-то научились по долям в крови определять национальность человека?
Да, гаплогруппы называется. Нами с 1762-го правила иностранная династия, называется Гольштейн-Готторп-Романовы. Матрилинейные браки существуют только в фантазии Йохана, реальные Романовы закончились на Елизавете Петровне, точно так же, как реальные Габсбурги закончились с Марией Терезией, а дальше пошли Лоррейн-Габсбурги.
480x360, 2:42
Любишь пролетариат?
Если мать еврейка - то сын еврей.
Кто же человек, если отец русский, а мать еврейка?
Русский, или еврей.
Никто из егорок никогда не сможет решить этот вопрос.
Русский еврей
Когда национальные силы возьмут власть.
>А главное, кто будет платить и каяться, если большевиков уже 30 лет как нет?
НСДАП нет уже лет 70, но это не мешает властям демократических стран привлекать к ответственности неонацистов и прочих любителей порассуждать про " чистоту народ-нейм крови" и тд.
>>896622
Постановка предмета доказывания неправильная. Нужно доказать, что большевики истребляли русских, а то, кого они истребляли уже еще не является предметом доказывания. Пострадали русские - считаем это геноцидом русских.
>Да, гаплогруппы называется
Замечательно. Плохо только, что обрусевшие немцы, голландцы, шотландцы, датчане и прочие могли про них не знать и считать себя русскими, что в принципе достаточно для признания человека русским.
>Как мать скажет, так и будет.
То есть все т.н. "чернильницы" делают правое дело?
Конвертируют кавказцев в русских.
Ну ок.
Тогда на всей Земле живет один биомусор, и никто ни американец, ни русский, ни еврей, никто. Все - биомусор.
Он коммунист.
Этот шмоток сала прав. Чтобы хорошо жить граждане должны осознавать себя частью истории и культуры, чтобы исходя из этого развивать страну в наиболее приемлемом направлении. Всегда думаю об этом, когда кто-то хочет поставить править очередного петуха и изолироваться от ответственности за страну, давая тому диктаторские полномочия.
Какая классика. Да еще и обращение Бати. Всегда греют душу.
>Я русский.
Ну господи, в любом из поколений находим у тебя нерусского. А мы точно найдем. Хотя бы из времен когда и русских вообще не было.
Нерусский делает его детей биомусором (это твои слова почти). Хуяк-хуяк - и ты биомусор.
>Постановка предмета доказывания неправильная. Нужно доказать, что большевики истребляли русских, а то, кого они истребляли уже еще не является предметом доказывания. Пострадали русские - считаем это геноцидом русских.
Да вы гроссмейстер логики, месье.
Я и говорю, всю историю, начиная с Рюрика, записываем в непрерывный геноцид русского народа. Русские ведь страдали.
Записывай. Проблема же не в том, чтобы что-то куда-то записать, а в доказательствах и установлении фактических обстоятельств.
Ну, смотри. Жили себе русские, никому не мешали, а потом пришли скандинавы и захватили власть. Русские пострадали? Значит геноцид.
Потом эти скандинавы пошли на юг, убили легитимный правителей Киева и захватили этот город. Опять геноцид!
А потом совсем ужас - князь Владимир начал всех крестить, а кто не хотел креститься - истреблял, как, например, новгородцев. Исторический факт. Тысяча лет истории геноцида!
Да русских никогда не было. Мордва была, татары были, поляки, шведы, немцы — все были. А русских не было.
Разрозненные восточнославянские племена, которые впоследствии под влиянием скандинавских элит и греческих священников сформировались в русских.
Ну например опричнину доказывать не надо, цифры по ней такие же доказательные, как 25 миллионов съеденных лично Ежовым.
Так вперед, выдвигай концепцию геноцида русских при Иване Грозном. Накинь еще о победе вопреки при Молодях и прочем. Это же золотая жила.
Уже год сижу с ней и доволен, словно нашел консервативную тяночку.
>в ЕСПЧ.
Скажешь, когда подъехать, а то вдруг там очередь из навальнят за компенсацией в 6к евро от путинского режима.
По дефолту найдено, даже не спорь.
Он у мамы коммунист.
Ты бы ещё цыган на тот пик добавил, тогда точно было бы больше похоже на правду.
Римлян вполне можно считать белыми. Тот же Сулла, величайший из римлян, имел голубые глаза, резкие черты лица и светлые волосы. Испанцы и португальцы тоже вполне себе белые, не вижу никакой проблемы. Просто живут на югах, поэтому такие смуглые.
По римским меркам, да. Ильич и Виссарионыч квиритского разлива.
Но Сулла кровавый палач, при котором проводились абсолютно кошмарные с юридической точки проскрипции. Уровень их законности где-то примерно возле сталинских троек, ни одно правовое государство не должно таким заниматься.
https://youtu.be/d8qOrdvIs4s
>абсолютно кошмарные с юридической точки проскрипции
Против популяров. Свобода граждан несовместима со свободой тех, кто хочет у них ее отнять. Так что Сулла спас Республику на какое-то время от людей, вроде Тиберия, ебавшего мальчиков на Капри и Калигулы, превратившего сестру в проститутку и воевавшего с морем.
>Уровень их законности где-то примерно возле сталинских троек, ни одно правовое государство не должно таким заниматься.
Это так, но поскольку проскрипции Суллы помогли Республике, а не загнали ее в могилу, как проскрипции Второго Триумвирата, я отношусь к ним сдержанно. Кроме того, Сулла провел несколько консервативных реформ, угомонил народных трибунов, резко снизив привлекательность этой магистратуры, а после оставил абсолютную власть Сенату и отправился на пенсию, предварительно ответив за все свои деяния на Форуме правда истцов не нашлось.
Всё время в универе не общался ни с кем из своих групп. Одна из проблядей до сих пор ждёт 500 рублей, за ненужный букет, который они купили на защиту, не посоветовавшись со мной.
Ах да, как же я забыл, кровавые репрессии это нормально, если их проводит аристократия против народа. Вот наоборот это харам.
> Свобода граждан несовместима со свободой тех, кто хочет у них ее отнять.
Большевики похожую риторику использовали
>вроде Тиберия, ебавшего мальчиков на Капри и Калигулы, превратившего сестру в проститутку и воевавшего с морем
Согласно авторитетным мнениям знатного либераста Тацита и собирателя смехуёчков Светония. И вовсе не спас Сулла нихуя, впрочем он и не мог. Республика была обречена после расправы над Гракхами, потому что от реальных реформ отказались.
>Республика была обречена после расправы над Гракхами, потому что от реальных реформ отказались.
А была возможность провести эти реформы? Латифундисты были слишком сильны, а мелкие и средние землевладельцы потеряли единственный метод давления - факт службы в армии.
Его никто не нанимал
У меня авантюрист (как же они заебали, хорошо хоть вассалов в основном грабят, а не меня) пытался ярлство спиздить.
Причем как раз в тот момент, когда у меня восстаний 5 поочередно отгремело. Приходилось одновременно два восстания зачищать и этого уебка
Рекомендую для нормал
ьной игры отключать авантюристов, потому что иначе тебе просто нормлаьно жить не дадут спавнящиеся из воздуха орды киргизов
Да и у меня большинство киргизов, слава Одину, осели. Только половцы где то там за тридевять земель. Ждем тринадцатого века и монголов, может они нагнут тут всех.
Скандинавские авантюристы не такие уж и мощные, но все равно ебанешься за ними гоняться. Сотня мандавошек бегает по стране, а ты их гоняй.
>>896723
Я вообще тот еще ачивкодрочер.
До сих пор никто не спавнился, кроме скандинавов, опять таки.
>моды в воркшопе сложнее установить
Что может быть проще, чем нажать на кнопочку "подписаться"?
>Какая ебля? Заменить один файл?
Всяко сложнее, чем просто запустить игру и играть без манипуляций с файлами.
Не менять никакие файлы ради чего-то настолько бессмысленного или нажать на одну большую зеленую кнопочку.
Самое забавное, что всё это время у меня на заднем дворе резвился турок, но его днище армия за все время войны оккупировала три провки. Эта чмоха в ВД держится только за счет пристижа.
Мне одному кажется, что 3Д-рисовальщики в этой игре настолько боялись нарисовать нормальные женские ягодицы и груди бабцам, что в итоге сделали их фигуры нереалистичными?
Не очень то. Жаль.
Именно торговая ограничивает покрас своими штрафами в отличии от олигархий и плукратий. Еще всякие бафы от фракций у торговой неактуальны уже патчей 7. Так что да монархия лучше
Наконец-то!
Вот Карфаген взял да сожрал Сардинию и пол-Сицилии.
А в большинстве каток теряет либо одно, либо другое, либо всё вместе.
Какая всё-таки охуенная игра.
https://www.youtube.com/watch?v=LoKUBJ_B9jM
А еще ему даже памятник поставили.
Пиздец, какой я древний, ибо лично пил с ним портвейн на лавке "на стакане" (это такая культовая локация) и пели песни.
roll
Ты чего горишь, пидораш?
Так у всех школьников и студентобыдла есть телефон с доступом в интернет. Ничто не мешает срать в тред во время уроков или пар.
>>896797
Почему нет? ОВБ вполне себе годный мод.
Ну, для старших классов это бессмысленно, а вот для младших самое то.
ОВБ по большей части основан на существующем лоре NW
А Мексика - это уже дичь. Уж лучше бы восточное побережье сделали.
"А вы считаете, что Россия нужна в этот памятный день? Что она сделала для победы?" Он заявил, что Варшава выбрала в качестве гостей страны Евросоюза, НАТО, а также представителей "Восточного партнерства" на основе "современного критерия".
Дипломат добавил, что Польша хочет отдать дань памяти трагическим событиям в "духе исторической правды", в чем Россия якобы совершенно не заинтересована.
Шинковский также отметил, что Польша меняет свой подход к историческим вопросам. В качестве примера он привел тот факт, что десять лет назад одним из основных гостей мероприятий, посвященных началу Второй мировой войны, был Владимир Путин, однако в этот раз вместо него пригласили президента США Дональда Трампа.
Помимо этого, Шинковский высказался относительно участия в мероприятиях президента Украины Владимира Зеленского, отметив, что ждет от него "исторической правды".
Сам хохол уймись
"Achim #0" = 0
"Adalbert #0" = 0
"Adam Ludwig #0" = 0
"Adam Valentin #0" = 0
"Adolph #0" = 0
"Adolph Friedrich #0" = 0
"Adolph Helmuth #0" = 0
"Adrian Friedrich #0" = 0
"Albrecht #0" = 0
"Albrecht Ernst #0" = 0
"Albrecht Heinrich #0" = 0
"Albrecht Sigismund #0" = 0
"Alexander #0" = 0
"Alexander Ferdinand #0" = 0
"Alexander Wilhelm #0" = 0
"Anton Gotthold #0" = 0
"Arnold #0" = 0
"Arnold Christoph #0" = 0
"Arthur #0" = 0
"Asmus Ehrenreich #0" = 0
"August #0" = 0
"August Ferdinand #0" = 0
"August Friedrich #0" = 0
"August Hans #0" = 0
"Axel #0" = 0
"Axel Otto #0" = 0
"Balthasar Rudolf #0" = 0
"Bartholomдus #0" = 0
"Bernhard #0" = 0
"Bernhard Christian #0" = 0
"Bernhard Friedrich #0" = 0
"Bernhard Joachim #0" = 0
"Bernhard Sigismund #0" = 0
"Bodo #0" = 0
"Bogislaus #0" = 0
"Daniel Friedrich #0" = 0
"Dietrich #0" = 0
"Dietrich Sigismund #0" = 0
"Eduard #0" = 0
"Emanuel Friedrich #0" = 0
"Erasmus Friedrich #0" = 0
"Erich #0" = 0
"Ernst #0" = 0
"Ernst Christian #0" = 0
"Ernst Christoph #0" = 0
"Ernst Georg #0" = 0
"Ernst Ludwig #0" = 0
"Ernst Sigismund #0" = 0
"Eugen #0" = 0
"Ewald Joachim #0" = 0
"Felix #0" = 0
"Ferdinand #0" = 0
"Franz #0" = 0
"Franz Adolph #0" = 0
"Franz Josef #0" = 0
"Franz Julius #0" = 0
"Franz Wilhelm #0" = 0
"Friedrich #0" = 0
"Friedrich Adolph #0" = 0
"Friedrich Anton #0" = 0
"Friedrich Ferdinand #0" = 0
"Friedrich Gottfried #0" = 0
"Friedrich Heinrich #0" = 0
"Friedrich Karl #0" = 0
"Friedrich Ludwig #0" = 0
"Friedrich Otto #0" = 0
"Friedrich Siegmund #0" = 0
"Friedrich Ulrich #0" = 0
"Friedrich Wilhelm #0" = 0
"Georg #0" = 0
"Georg Abraham #0" = 0
"Georg August #0" = 0
"Georg Christoph #0" = 0
"Georg Dietlof #0" = 0
"Georg Dietrich #0" = 0
"Georg Ehrentreich #0" = 0
"Georg Ernst #0" = 0
"Georg Ewald #0" = 0
"Georg Heinrich #0" = 0
"Georg Werner #0" = 0
"Gideon #0" = 0
"Gottfried #0" = 0
"Gottfried Albrecht #0" = 0
"Gottlob Heinrich #0" = 0
"Gottlob Leopold #0" = 0
"Gottlob Magnus #0" = 0
"Gustav #0" = 0
"Gustav Adolph #0" = 0
"Gustav Heinrich #0" = 0
"Gustav Ludwig #0" = 0
"Gustav Wilhelm #0" = 0
"Gьnther #0" = 0
"Hans #0" = 0
"Hans Adolf #0" = 0
"Hans Albrecht #0" = 0
"Hans August #0" = 0
"Hans Christoph #0" = 0
"Hans Ernst #0" = 0
"Hans Georg #0" = 0
"Hans Heinrich #0" = 0
"Hans Joachim #0" = 0
"Hans Ulrich #0" = 0
"Hans Werner #0" = 0
"Heinrich #0" = 0
"Heinrich Alexander #0" = 0
"Heinrich August #0" = 0
"Heinrich Dietlof #0" = 0
"Heinrich Friedrich #0" = 0
"Heinrich Georg #0" = 0
"Heinrich Karl #0" = 0
"Heinrich Maximilian #0" = 0
"Heinrich Wilhelm #0" = 0
"Henning #0" = 0
"Hermann #0" = 0
"Hermann Leopold #0" = 0
"Hugo #0" = 0
"Jakob Dietlof #0" = 0
"Jakob Friedrich #0" = 0
"Jakob Ludwig #0" = 0
"Joachim #0" = 0
"Joachim August #0" = 0
"Joachim Balthasar #0" = 0
"Joachim Christian #0" = 0
"Joachim Erdmann #0" = 0
"Joachim Friedrich #0" = 0
"Joachim Heinrich #0" = 0
"Joachim Leopold #0" = 0
"Joachim Wilhelm #0" = 0
"Jobst Ludwig #0" = 0
"Johann #0" = 0
"Johann Adolph #0" = 0
"Johann August #0" = 0
"Johann Christian #0" = 0
"Johann Christoph #0" = 0
"Johann Friedrich #0" = 0
"Johann Georg #0" = 0
"Johann Heinrich #0" = 0
"Johann Karl #0" = 0
"Jost Erdmann #0" = 0
"Julius Theodor #0" = 0
"Karl #0" = 0
"Karl Aemilius #0" = 0
"Karl Alexander #0" = 0
"Karl Bernhard #0" = 0
"Karl Friedrich #0" = 0
"Karl Gottfried #0" = 0
"Karl Gottlob #0" = 0
"Karl Hans #0" = 0
"Karl Hugo #0" = 0
"Karl Ludwig #0" = 0
"Karl Otto #0" = 0
"Karl Philipp #0" = 0
"Karl Reinhold #0" = 0
"Karl Sigismund #0" = 0
"Karl Theodor #0" = 0
"Karl Wilhelm #0" = 0
"Kaspar #0" = 0
"Kaspar Heinrich #0" = 0
"Kaspar Ludwig #0" = 0
"Khristian #0" = 0
"Khristian Friedrich #0" = 0
"Khristian Gottlieb #0" = 0
"Khristian Siegmund #0" = 0
"Khristoph #0" = 0
"Khristoph August #0" = 0
"Khristoph Gottlob #0" = 0
"Khristoph Heinrich #0" = 0
"Khristoph Julius #0" = 0
"Klaus #0" = 0
"Konrad #0" = 0
"Konstantin #0" = 0
"Kuno #0" = 0
"Kuno Ernst #0" = 0
"Kuno Friedrich #0" = 0
"Kurt #0" = 0
"Kurt August #0" = 0
"Kurt Franz #0" = 0
"Kurt Friedrich #0" = 0
"Kurt Heinrich #0" = 0
"Kurt Hildebrand #0" = 0
"Leopold #0" = 0
"Ludwig #0" = 0
"Ludwig Ferdinand #0" = 0
"Ludwig Heinrich #0" = 0
"Magnus #0" = 0
"Matthias #0" = 0
"Matthias Ludwig #0" = 0
"Max #0" = 0
"Max Wichard #0" = 0
"Maximilian #0" = 0
"Michel #0" = 0
"Moritz Henning #0" = 0
"Nikolaus #0" = 0
"Oskar #0" = 0
"Otto #0" = 0
"Otto Albrecht #0" = 0
"Otto Friedrich #0" = 0
"Otto Gottlob #0" = 0
"Otto Leopold #0" = 0
"Otto Philipp #0" = 0
"Otto Theodor #0" = 0
"Ottokar Wilhelm #0" = 0
"Paul #0" = 0
"Peter #0" = 0
"Peter Alexander #0" = 0
"Peter Ludwig #0" = 0
"Reiner #0" = 0
"Rudolf #0" = 0
"Rudolf Wilhelm #0" = 0
"Rudolph #0" = 0
"Siegmund #0" = 0
"Sigismund Ehrenreich #0" = 0
"Sigismund Johann #0" = 0
"Stephan #0" = 0
"Thomas Philipp #0" = 0
"Waldemar #0" = 0
"Walter #0" = 0
"Werner #0" = 0
"Wichard #0" = 0
"Wilhelm #0" = 0
"Wilhelm Adolph #0" = 0
"Wilhelm Albert #0" = 0
"Wilhelm Eduard #0" = 0
"Wilhelm Friedrich #0" = 0
"Wilhelm Heinrich #0" = 0
"Wilhelm Ludwig #0" = 0
"Wilhelm Messerschmidt #0" = 0
"Wilhelm Theodor #0" = 0
"Wolfgang #0" = 0
"Amalie #0" = -1
"Amelie Christine #0" = -1
"Angelique #0" = -1
"Anne #0" = -1
"Annemarie #0" = -1
"Bettina #0" = -1
"Charlotte #0" = -1
"Charlotte Clementine #0" = -1
"Charlotte Ulrike #0" = -1
"Dorothea #0" = -1
"Friederike #0" = -1
"Friederike Christiane #0" = -1
"Hannah #0" = -1
"Henriette Charlotte #0" = -1
"Johanna Louise #0" = -1
"Juliane #0" = -1
"Luci Eva #0" = -1
"Magdalena Elisabeth #0" = -1
"Margarethe #0" = -1
"Marie #0" = -1
"Rosalie #0" = -1
"Ulrike #0" = -1
"Wilhelmine Dorothee #0" = -1
"Margarete #0" = -1
"Agnes #0" = -1
"Barbara #0" = -1
"Achim #0" = 0
"Adalbert #0" = 0
"Adam Ludwig #0" = 0
"Adam Valentin #0" = 0
"Adolph #0" = 0
"Adolph Friedrich #0" = 0
"Adolph Helmuth #0" = 0
"Adrian Friedrich #0" = 0
"Albrecht #0" = 0
"Albrecht Ernst #0" = 0
"Albrecht Heinrich #0" = 0
"Albrecht Sigismund #0" = 0
"Alexander #0" = 0
"Alexander Ferdinand #0" = 0
"Alexander Wilhelm #0" = 0
"Anton Gotthold #0" = 0
"Arnold #0" = 0
"Arnold Christoph #0" = 0
"Arthur #0" = 0
"Asmus Ehrenreich #0" = 0
"August #0" = 0
"August Ferdinand #0" = 0
"August Friedrich #0" = 0
"August Hans #0" = 0
"Axel #0" = 0
"Axel Otto #0" = 0
"Balthasar Rudolf #0" = 0
"Bartholomдus #0" = 0
"Bernhard #0" = 0
"Bernhard Christian #0" = 0
"Bernhard Friedrich #0" = 0
"Bernhard Joachim #0" = 0
"Bernhard Sigismund #0" = 0
"Bodo #0" = 0
"Bogislaus #0" = 0
"Daniel Friedrich #0" = 0
"Dietrich #0" = 0
"Dietrich Sigismund #0" = 0
"Eduard #0" = 0
"Emanuel Friedrich #0" = 0
"Erasmus Friedrich #0" = 0
"Erich #0" = 0
"Ernst #0" = 0
"Ernst Christian #0" = 0
"Ernst Christoph #0" = 0
"Ernst Georg #0" = 0
"Ernst Ludwig #0" = 0
"Ernst Sigismund #0" = 0
"Eugen #0" = 0
"Ewald Joachim #0" = 0
"Felix #0" = 0
"Ferdinand #0" = 0
"Franz #0" = 0
"Franz Adolph #0" = 0
"Franz Josef #0" = 0
"Franz Julius #0" = 0
"Franz Wilhelm #0" = 0
"Friedrich #0" = 0
"Friedrich Adolph #0" = 0
"Friedrich Anton #0" = 0
"Friedrich Ferdinand #0" = 0
"Friedrich Gottfried #0" = 0
"Friedrich Heinrich #0" = 0
"Friedrich Karl #0" = 0
"Friedrich Ludwig #0" = 0
"Friedrich Otto #0" = 0
"Friedrich Siegmund #0" = 0
"Friedrich Ulrich #0" = 0
"Friedrich Wilhelm #0" = 0
"Georg #0" = 0
"Georg Abraham #0" = 0
"Georg August #0" = 0
"Georg Christoph #0" = 0
"Georg Dietlof #0" = 0
"Georg Dietrich #0" = 0
"Georg Ehrentreich #0" = 0
"Georg Ernst #0" = 0
"Georg Ewald #0" = 0
"Georg Heinrich #0" = 0
"Georg Werner #0" = 0
"Gideon #0" = 0
"Gottfried #0" = 0
"Gottfried Albrecht #0" = 0
"Gottlob Heinrich #0" = 0
"Gottlob Leopold #0" = 0
"Gottlob Magnus #0" = 0
"Gustav #0" = 0
"Gustav Adolph #0" = 0
"Gustav Heinrich #0" = 0
"Gustav Ludwig #0" = 0
"Gustav Wilhelm #0" = 0
"Gьnther #0" = 0
"Hans #0" = 0
"Hans Adolf #0" = 0
"Hans Albrecht #0" = 0
"Hans August #0" = 0
"Hans Christoph #0" = 0
"Hans Ernst #0" = 0
"Hans Georg #0" = 0
"Hans Heinrich #0" = 0
"Hans Joachim #0" = 0
"Hans Ulrich #0" = 0
"Hans Werner #0" = 0
"Heinrich #0" = 0
"Heinrich Alexander #0" = 0
"Heinrich August #0" = 0
"Heinrich Dietlof #0" = 0
"Heinrich Friedrich #0" = 0
"Heinrich Georg #0" = 0
"Heinrich Karl #0" = 0
"Heinrich Maximilian #0" = 0
"Heinrich Wilhelm #0" = 0
"Henning #0" = 0
"Hermann #0" = 0
"Hermann Leopold #0" = 0
"Hugo #0" = 0
"Jakob Dietlof #0" = 0
"Jakob Friedrich #0" = 0
"Jakob Ludwig #0" = 0
"Joachim #0" = 0
"Joachim August #0" = 0
"Joachim Balthasar #0" = 0
"Joachim Christian #0" = 0
"Joachim Erdmann #0" = 0
"Joachim Friedrich #0" = 0
"Joachim Heinrich #0" = 0
"Joachim Leopold #0" = 0
"Joachim Wilhelm #0" = 0
"Jobst Ludwig #0" = 0
"Johann #0" = 0
"Johann Adolph #0" = 0
"Johann August #0" = 0
"Johann Christian #0" = 0
"Johann Christoph #0" = 0
"Johann Friedrich #0" = 0
"Johann Georg #0" = 0
"Johann Heinrich #0" = 0
"Johann Karl #0" = 0
"Jost Erdmann #0" = 0
"Julius Theodor #0" = 0
"Karl #0" = 0
"Karl Aemilius #0" = 0
"Karl Alexander #0" = 0
"Karl Bernhard #0" = 0
"Karl Friedrich #0" = 0
"Karl Gottfried #0" = 0
"Karl Gottlob #0" = 0
"Karl Hans #0" = 0
"Karl Hugo #0" = 0
"Karl Ludwig #0" = 0
"Karl Otto #0" = 0
"Karl Philipp #0" = 0
"Karl Reinhold #0" = 0
"Karl Sigismund #0" = 0
"Karl Theodor #0" = 0
"Karl Wilhelm #0" = 0
"Kaspar #0" = 0
"Kaspar Heinrich #0" = 0
"Kaspar Ludwig #0" = 0
"Khristian #0" = 0
"Khristian Friedrich #0" = 0
"Khristian Gottlieb #0" = 0
"Khristian Siegmund #0" = 0
"Khristoph #0" = 0
"Khristoph August #0" = 0
"Khristoph Gottlob #0" = 0
"Khristoph Heinrich #0" = 0
"Khristoph Julius #0" = 0
"Klaus #0" = 0
"Konrad #0" = 0
"Konstantin #0" = 0
"Kuno #0" = 0
"Kuno Ernst #0" = 0
"Kuno Friedrich #0" = 0
"Kurt #0" = 0
"Kurt August #0" = 0
"Kurt Franz #0" = 0
"Kurt Friedrich #0" = 0
"Kurt Heinrich #0" = 0
"Kurt Hildebrand #0" = 0
"Leopold #0" = 0
"Ludwig #0" = 0
"Ludwig Ferdinand #0" = 0
"Ludwig Heinrich #0" = 0
"Magnus #0" = 0
"Matthias #0" = 0
"Matthias Ludwig #0" = 0
"Max #0" = 0
"Max Wichard #0" = 0
"Maximilian #0" = 0
"Michel #0" = 0
"Moritz Henning #0" = 0
"Nikolaus #0" = 0
"Oskar #0" = 0
"Otto #0" = 0
"Otto Albrecht #0" = 0
"Otto Friedrich #0" = 0
"Otto Gottlob #0" = 0
"Otto Leopold #0" = 0
"Otto Philipp #0" = 0
"Otto Theodor #0" = 0
"Ottokar Wilhelm #0" = 0
"Paul #0" = 0
"Peter #0" = 0
"Peter Alexander #0" = 0
"Peter Ludwig #0" = 0
"Reiner #0" = 0
"Rudolf #0" = 0
"Rudolf Wilhelm #0" = 0
"Rudolph #0" = 0
"Siegmund #0" = 0
"Sigismund Ehrenreich #0" = 0
"Sigismund Johann #0" = 0
"Stephan #0" = 0
"Thomas Philipp #0" = 0
"Waldemar #0" = 0
"Walter #0" = 0
"Werner #0" = 0
"Wichard #0" = 0
"Wilhelm #0" = 0
"Wilhelm Adolph #0" = 0
"Wilhelm Albert #0" = 0
"Wilhelm Eduard #0" = 0
"Wilhelm Friedrich #0" = 0
"Wilhelm Heinrich #0" = 0
"Wilhelm Ludwig #0" = 0
"Wilhelm Messerschmidt #0" = 0
"Wilhelm Theodor #0" = 0
"Wolfgang #0" = 0
"Amalie #0" = -1
"Amelie Christine #0" = -1
"Angelique #0" = -1
"Anne #0" = -1
"Annemarie #0" = -1
"Bettina #0" = -1
"Charlotte #0" = -1
"Charlotte Clementine #0" = -1
"Charlotte Ulrike #0" = -1
"Dorothea #0" = -1
"Friederike #0" = -1
"Friederike Christiane #0" = -1
"Hannah #0" = -1
"Henriette Charlotte #0" = -1
"Johanna Louise #0" = -1
"Juliane #0" = -1
"Luci Eva #0" = -1
"Magdalena Elisabeth #0" = -1
"Margarethe #0" = -1
"Marie #0" = -1
"Rosalie #0" = -1
"Ulrike #0" = -1
"Wilhelmine Dorothee #0" = -1
"Margarete #0" = -1
"Agnes #0" = -1
"Barbara #0" = -1
"von Ahlimb" "von Arenstorff" "von Arnim" "von Barfus" "von Barsdorf" "von Berg" "von Bernewitz" "von Beutel" "von Billerbeck" "von Blanckenburg" "von Blumenthal" "von Bredow"
"von Broesigke" "von Brunn" "von Buch" "von Burgsdorff" "von dem Borne" "von dem Knesebeck" "von Dequede" "von der Dollen" "von der Groeben" "von der Hagen" "von der Marwitz" "von der Schulenburg"
"von Derfflinger" "von Ditten" "von Dossow" "von Eisenhart" "von FlanЯ" "von Gadow" "von Gloeden" "von Gottberg" "von Grabow" "von Grambow" "von Grape" "von Havelberg" "von Hohenzollern"
"von Holtzendorff" "von Horcker" "von Itzenplitz" "von Kalben" "von Kaphengst" "von Katte" "von Klotz" "von Knoblauch" "von Kьssow" "von Landsberg" "von Langen" "von Lindow-Ruppin" "von Lochow"
"von Lockstaedt" "von Lossow" "von Lьderitz" "von Manteuffel" "von Muschwitz" "von Mцllendorff" "von Mцrner" "von Petersdorff" "von Pfuel" "von Platen" "von Platow" "von Ploetz" "von Priegnitz"
"von QueiЯ" "von Quitzow" "von Redern" "von Rhade" "von Ribbeck" "von Rochow" "von Sanitz" "von Schaetzel" "von Schapelow" "von Schenckendorff" "von Schwerin" "von Schьtz" "von Selchow" "von Stechow"
"von Steinkeller" "von Strantz" "von Strele" "von Stьlpnagel" "von Sydow" "von Thomstorff" "von Thьmen" "von Tresckow" "von Uchtenhagen" "von Vangerow" "von Veltheim" "von Waldow" "von Warnstedt"
"von Wartenberg" "von Wedel" "von Wenckstern" "von Wenden" "von Werder" "von Willich" "von Wilmersdorff" "von Winterfeld" "von Witte" "von Woldeck" "von Zeschau" "von Ziegesar" "von Zieten" "zu Putlitz"
"von Hohenzollern" "von Adelmannsfelden" "von Adelzhausen" "von Absberg" "von Aken" "von Aub" "von Altenburg" "von Aurach" "von Babenberg" "von Bastheim" "von Battenberg" "von Bernhausen" "von Bosweil" "van Brustem"
"von Baden" "von Baldenstein" "von Berndorff zu Pьll" "von Brandenburg-Ansbach" "van Brandlecht" "von Bibra" "von Braunschweig" "von Brьggenei" "von Buchegg" "von Cleen" "von Cronberg" "von Cammernh"
"von Dunow" "von Dettelbach" "von Dusburg" "von Dreileben" "von Dusemer" "von Endarf" "von Estenfeld" "von Egloffstein" "von Ehingen" "von Emershofen" "von Erligheim" "von Falkenstein" "von Freyberg" "von Friedingen"
"von Fulda" "von Feuchtwangen" "von Loringhoven" "von Ful" "von Grьningen" "von Giengen" "von Gorow" "von Geilichsheim" "von Gemmingen" "von Gicht" "von Grьnberg" "von Grumbach" "von Gundelfingen" "von Hallenberg" "von Heldrungen"
"von Hausen" "de Herbiopoli" "von Hirschberg" "von Hohenlohe" "von Hohenlohe" "von Hochsteden" "von Hornberg" "von Horneck" "Haberkorn von Zellingen" "von Hanau" "zu Henneberg" "von Herike" "von Huetten" "Hund von Wenkheim"
"von Iberg" "von Isenburg" "von Ittersum" "von Jestetten" "von Jeroschin" "von Jungingen" "von Kamloch" "von Klingenberg" "von Krautheim" "von Kaltental" "von Karstдdt" "von Ketze" "von Kniprode" "von Kцtteritz" "von Kцnigsegg"
"von Kцtz" "von Kurland" "von Langenstein" "von Lynow" "von Lunkon" "von Landsee" "von Lentersheim" "von Leonrod" "von Leonrode" "van Limborch" "von Lichtenstein" "Lцw von Steinfurth" "von Lothringen" "von Malberg"
"von Mergentheim" "von Mьnnerstadt" "von Mдssing" "von Mengede" "von Merheim" "von Mewe" "von Montabaur" "von Nesselrieden" "von Nьrnberg" "von Nassau" "von Nellenburg" "von Neuneck" "von Nippenburg" "von Orseln"
"von Osterna" "von Цsterreich" "von Orn" "von Ottendorf" "von Otting" "von Pomesanien" "von Pappenheim" "von Planckenfelss" "von Plauen" "von der Pfalz" "von Plettenberg" "von Plцtzke" "von Polenz" "von Queis" "von Ramschwag"
"von der Recke" "von Reinach" "Reuttner von Weil" "von Rindsmaul" "von Rodenstein" "von Rotenstein" "von Rusdorf" "von Rietberg" "von Salza" "von Sangershausen" "von Sayn" "von Schwarzburg" "Droste zu Senden" "von Steckborn"
"von Schauenstein" "von Sulz" "von Sulzberg" "von Sachsen" "von Sachsen-Zeitz" "von Sachsenheim" "von Salzbach" "von Schletten" "von Stetten" "von Sternenfels" "von Tannenrode" "von Thьringen" "von Trier" "von Trient" "von Tscheves"
"Thumb von Neuburg" "von Ьberkingen" "von Urach" "von Ursensollen" "von Uelversheim" "von Urbach" "von Venningen" "de Vitinghove" "von Waldenstein" "von Werth" "von Weida" "von Wibelhofen" "von Walbrun" "von Wallenrode"
"von Weitersheim" "von Wildenberg" "von Wetzhausen" "von Zipplingen" "Zollner von Rottenstein" "von Zollern"
#Mecklenburg_leader_names
"von Abercron" "von Altrock" "von Amsberg" "von Barnekow" "von Barner" "von Barold" "von Basedow" "von Bassewitz" "von Bellin" "von Below" "von Bernstorff" "von Bibow" "von Biel" "von Bilow"
"von Bischwang" "von Blьcher" "von Boddien" "von Both" "von Bothmer" "von Brьsewitz" "von Buchwaldt" "von Budde" "von Bцddenstedt" "von Bцlow" "von Cramon" "von Cцlln" "von der Dollen"
"von der Lьhe" "von Dessin" "von Dewitz" "von Ditten" "von Dorne" "von Drieberg" "von Engel" "von Fabrice" "von Finckh" "von Flotow" "von Freyburg" "von Gadow" "von Gamm" "von Gentzkow"
"von Gottberg" "von Grabow" "von Grambow" "von Grape" "von Grell" "von Gundlach" "von Halberstadt" "von Havelberg" "von Hedemann" "von Helfta" "von Hobe" "von Holstein" "von Holtzendorff"
"von Kamptz" "von Kardorff" "von Kerberg" "von Ketelhodt" "von Klinggrдff" "von Knuth" "von Koppelow" "von Krakewitz" "von Kruse" "von Laffert" "von Langen" "von Le Fort" "von Leers"
"von Lehsten" "von Lepel" "von Levetzow" "von Liebeherr" "von Linstow" "von Lowtzow" "von Lьcken" "von Lьtzow" "von Malschitzky" "von Maltzan" "von Mandelsloh" "von Manteuffel"
"von Mecklenburg" "von Meyenn" "von Moltke" "von Monroy" "von Negendank" "von Nettelbladt" "von Oertzen" "von Oldenburg" "von Parkentin" "von Parsenow" "von Peccatel" "von Pentz"
"von Petersdorff" "von Plessen" "von Plьskow" "von Preen" "von Pressentin" "von Priegnitz" "von Pritzbuer" "von Prollius" "von Raben" "von Randow" "von Rantzau" "von Restorff" "von Rhade"
"von Rieben" "von Rosenschantz" "von Schrцter" "von Schwerin" "von Sell" "von Sprewitz" "von Staffeldt" "von Steinkeller" "von Stiten" "von Stoislaff" "von Storch" "von Stralendorff"
"von Suckow" "von Thomstorff" "von Thun" "von Tiele-Winckler" "von Tornauw" "von Treuenfels" "von Ulshagen" "von Vegesack" "von Vieregg" "von VoЯ" "von Walsleben" "von Wamekow"
"von Wangelin" "von Warburg" "von Warnstedt" "von Weltzien" "von Wenckstern" "von Wendhausen" "von Wickede" "von Witzendorff" "von Wolffradt" "von Wopersnow" "von Wozenitz" "von Zehna"
"von Zepelin" "von Zьle" "von Zьlow"
#Pommern_Pommern-Stettin_Pommern-Wolgast_Pommern-Stolp_leader_names
"von Ahnen" "von Altrock" "von Bandemer" "von Barfus" "von Barnekow" "von Bastian" "von Behr" "von Benda" "von Berglasen" "von Billerbeck" "von Bilow" "von Blanckenburg" "von Blanckensee"
"von Boehn" "von Bohlen" "von Boltenstern" "von Bonin" "von Borcke" "von Bornstaedt" "von Brause" "von Brederlow" "von Brockhusen" "von Brьnnow" "von Brьsewitz" "von Budde" "von Buggenhagen"
"von Bдr" "von Carnitz" "von Corswant" "von Damitz" "von Delitz" "von der Dollen" "von der Groeben" "von der Lancken" "von der Osten" "von Dewitz" "von Diezelsky" "von Dossow" "von Drosedow"
"von Eichmann" "von Eickstedt" "von Eisenhart" "von Enckevort" "von Engelbrechten" "von Flemming" "von Froreich" "von Gagern" "von Gentzkow" "von Glasenapp" "von Gloeden" "von Goddenthow"
"von Gottberg" "von Grabow" "von Grape" "von Grell" "von Gristow" "von Grumbkow" "von Gutzmerow" "von Gьntersberg" "von Gьtzkow" "von Hackewitz" "von Hagenow" "von Hechthausen" "von Hennigs"
"von Hertell" "von Hertzberg" "von Heydebreck" "von Heyden" "von Holtzendorff" "von Horn" "von Jackowski" "von Jutrzenka" "von Kahlden" "von Kameke" "von Keffenbrinck" "von Kirchbach"
"von Kleist" "von Klot" "von Krakewitz" "von Krassow" "von Krockow" "von Kцller" "von Kьssow" "von Langen" "von Lepel" "von Lettow-Vorbeck" "von Liebeherr" "von Linden" "von Lindequist"
"von Malotki" "von Malschitzky" "von Maltzahn" "von Manteuffel" "von Massow" "von Mellenthin" "von Mellin" "von Michaelis" "von Mitzlaff" "von Mьnchow" "von Natzmer" "von Nettelhorst"
"von Neuenkirchen" "von Normann" "von Owstin" "von Parsenow" "von Paselich" "von Petersdorff" "von Pirch" "von Platen" "von Ploetz" "von Pomeiske" "von Pommern" "von Prebendow" "von PreuЯ"
"von Ramel" "von Ramin" "von Randow" "von Redern" "von Rhade" "von Rotermund" "von Rцnne" "von Schmeling" "von Schwerdtner" "von Schwerin" "von Schцning" "von Somnitz" "von Spiczak Brzezinski"
"von Steinkeller" "von Stojentin" "von Stralenheim" "von Suchodoletz" "von Tessen" "von Thadden" "von Thun" "von Troje" "von Uchtenhagen" "von Vahl" "von Vangerow" "von Wacholtz"
"von Wackenitz" "von Walsleben" "von Wedel" "von Wenden" "von Wittke" "von Wnuck Lipinski" "von Wobeser" "von Woedtke" "von Wolden" "von Wolffradt" "von Wopersnow" "von Wussow"
"von Zarnow" "von Zarth" "von Zastrow" "von Zeromski-Brochwicz" "von Zitzewitz" "von Zozenow" "von Zuhm" "Yorck von Wartenburg" "zu Putbus"
#Ruppin_leader_names
"von Lindow-Ruppin" "von Rohr" "von Wahlen-Jьrgass" "von Quast" "von Zieten" "von Schenckendorff" "von Wulffen" "von Saldern" "von dem Knesebeck" "von Bojanowski" "von FlanЯ" "von Gadow" "von Basedow" "von Kьhn" "von Feldmann"
"von Hollenbach" "von der Dollen" "von Rochow" "von Dettelbach" "von Priegnitz" "von Alvensleben"
#Bistum_Cammin_leader_names
"von Salzwedel" "von Cammin" "von Gleichen" "von Rьgen" "von Wacholz" "von Eltz" "von Eickstedt" "von Rehberg" "von Schippenbeil" "von Eberstein" "von Tьngen" "de Fregeno" "von Waldstein" "von Leba" "von Croy" "von Apolda" "von Jьterbog"
"von Ruppin" "von Rentelen" "von Balthasar" "von Manteuffel-Arnhausen" "von Iven" "van Boek" "von Sachsen-Lauenburg" "von Oppeln" "von Lossainen"
#Bistum_Ermland_leader_names
"von Streitberg" "von Ermland" "von Samland" "von MeiЯen" "von NeiЯe" "von Prag" "von Triest" "von Thurn" "von Legendorf" "von Tьngen" "von Lossainen" "von Hцfen" "von Kulm"
"von Hohenzollern-Hechingen" "von Hatten" "von Kopp" "von Rode" "von Krakevitz"
"von Hohenzollern" "von Adelmannsfelden" "von Adelzhausen" "von Absberg" "von Aken" "von Aub" "von Altenburg" "von Aurach" "von Babenberg" "von Bastheim" "von Battenberg" "von Bernhausen" "von Bosweil" "van Brustem"
"von Baden" "von Baldenstein" "von Berndorff zu Pьll" "von Brandenburg-Ansbach" "van Brandlecht" "von Bibra" "von Braunschweig" "von Brьggenei" "von Buchegg" "von Cleen" "von Cronberg" "von Cammernh"
"von Dunow" "von Dettelbach" "von Dusburg" "von Dreileben" "von Dusemer" "von Endarf" "von Estenfeld" "von Egloffstein" "von Ehingen" "von Emershofen" "von Erligheim" "von Falkenstein" "von Freyberg" "von Friedingen"
"von Fulda" "von Feuchtwangen" "von Loringhoven" "von Ful" "von Grьningen" "von Giengen" "von Gorow" "von Geilichsheim" "von Gemmingen" "von Gicht" "von Grьnberg" "von Grumbach" "von Gundelfingen" "von Hallenberg" "von Heldrungen"
"von Hausen" "de Herbiopoli" "von Hirschberg" "von Hohenlohe" "von Hohenlohe" "von Hochsteden" "von Hornberg" "von Horneck" "Haberkorn von Zellingen" "von Hanau" "zu Henneberg" "von Herike" "von Huetten" "Hund von Wenkheim"
"von Iberg" "von Isenburg" "von Ittersum" "von Jestetten" "von Jeroschin" "von Jungingen" "von Kamloch" "von Klingenberg" "von Krautheim" "von Kaltental" "von Karstдdt" "von Ketze" "von Kniprode" "von Kцtteritz" "von Kцnigsegg"
"von Kцtz" "von Kurland" "von Langenstein" "von Lynow" "von Lunkon" "von Landsee" "von Lentersheim" "von Leonrod" "von Leonrode" "van Limborch" "von Lichtenstein" "Lцw von Steinfurth" "von Lothringen" "von Malberg"
"von Mergentheim" "von Mьnnerstadt" "von Mдssing" "von Mengede" "von Merheim" "von Mewe" "von Montabaur" "von Nesselrieden" "von Nьrnberg" "von Nassau" "von Nellenburg" "von Neuneck" "von Nippenburg" "von Orseln"
"von Osterna" "von Цsterreich" "von Orn" "von Ottendorf" "von Otting" "von Pomesanien" "von Pappenheim" "von Planckenfelss" "von Plauen" "von der Pfalz" "von Plettenberg" "von Plцtzke" "von Polenz" "von Queis" "von Ramschwag"
"von der Recke" "von Reinach" "Reuttner von Weil" "von Rindsmaul" "von Rodenstein" "von Rotenstein" "von Rusdorf" "von Rietberg" "von Salza" "von Sangershausen" "von Sayn" "von Schwarzburg" "Droste zu Senden" "von Steckborn"
"von Schauenstein" "von Sulz" "von Sulzberg" "von Sachsen" "von Sachsen-Zeitz" "von Sachsenheim" "von Salzbach" "von Schletten" "von Stetten" "von Sternenfels" "von Tannenrode" "von Thьringen" "von Trier" "von Trient" "von Tscheves"
"Thumb von Neuburg" "von Ьberkingen" "von Urach" "von Ursensollen" "von Uelversheim" "von Urbach" "von Venningen" "de Vitinghove" "von Waldenstein" "von Werth" "von Weida" "von Wibelhofen" "von Walbrun" "von Wallenrode"
"von Weitersheim" "von Wildenberg" "von Wetzhausen" "von Zipplingen" "Zollner von Rottenstein" "von Zollern"
#Mecklenburg_leader_names
"von Abercron" "von Altrock" "von Amsberg" "von Barnekow" "von Barner" "von Barold" "von Basedow" "von Bassewitz" "von Bellin" "von Below" "von Bernstorff" "von Bibow" "von Biel" "von Bilow"
"von Bischwang" "von Blьcher" "von Boddien" "von Both" "von Bothmer" "von Brьsewitz" "von Buchwaldt" "von Budde" "von Bцddenstedt" "von Bцlow" "von Cramon" "von Cцlln" "von der Dollen"
"von der Lьhe" "von Dessin" "von Dewitz" "von Ditten" "von Dorne" "von Drieberg" "von Engel" "von Fabrice" "von Finckh" "von Flotow" "von Freyburg" "von Gadow" "von Gamm" "von Gentzkow"
"von Gottberg" "von Grabow" "von Grambow" "von Grape" "von Grell" "von Gundlach" "von Halberstadt" "von Havelberg" "von Hedemann" "von Helfta" "von Hobe" "von Holstein" "von Holtzendorff"
"von Kamptz" "von Kardorff" "von Kerberg" "von Ketelhodt" "von Klinggrдff" "von Knuth" "von Koppelow" "von Krakewitz" "von Kruse" "von Laffert" "von Langen" "von Le Fort" "von Leers"
"von Lehsten" "von Lepel" "von Levetzow" "von Liebeherr" "von Linstow" "von Lowtzow" "von Lьcken" "von Lьtzow" "von Malschitzky" "von Maltzan" "von Mandelsloh" "von Manteuffel"
"von Mecklenburg" "von Meyenn" "von Moltke" "von Monroy" "von Negendank" "von Nettelbladt" "von Oertzen" "von Oldenburg" "von Parkentin" "von Parsenow" "von Peccatel" "von Pentz"
"von Petersdorff" "von Plessen" "von Plьskow" "von Preen" "von Pressentin" "von Priegnitz" "von Pritzbuer" "von Prollius" "von Raben" "von Randow" "von Rantzau" "von Restorff" "von Rhade"
"von Rieben" "von Rosenschantz" "von Schrцter" "von Schwerin" "von Sell" "von Sprewitz" "von Staffeldt" "von Steinkeller" "von Stiten" "von Stoislaff" "von Storch" "von Stralendorff"
"von Suckow" "von Thomstorff" "von Thun" "von Tiele-Winckler" "von Tornauw" "von Treuenfels" "von Ulshagen" "von Vegesack" "von Vieregg" "von VoЯ" "von Walsleben" "von Wamekow"
"von Wangelin" "von Warburg" "von Warnstedt" "von Weltzien" "von Wenckstern" "von Wendhausen" "von Wickede" "von Witzendorff" "von Wolffradt" "von Wopersnow" "von Wozenitz" "von Zehna"
"von Zepelin" "von Zьle" "von Zьlow"
#Pommern_Pommern-Stettin_Pommern-Wolgast_Pommern-Stolp_leader_names
"von Ahnen" "von Altrock" "von Bandemer" "von Barfus" "von Barnekow" "von Bastian" "von Behr" "von Benda" "von Berglasen" "von Billerbeck" "von Bilow" "von Blanckenburg" "von Blanckensee"
"von Boehn" "von Bohlen" "von Boltenstern" "von Bonin" "von Borcke" "von Bornstaedt" "von Brause" "von Brederlow" "von Brockhusen" "von Brьnnow" "von Brьsewitz" "von Budde" "von Buggenhagen"
"von Bдr" "von Carnitz" "von Corswant" "von Damitz" "von Delitz" "von der Dollen" "von der Groeben" "von der Lancken" "von der Osten" "von Dewitz" "von Diezelsky" "von Dossow" "von Drosedow"
"von Eichmann" "von Eickstedt" "von Eisenhart" "von Enckevort" "von Engelbrechten" "von Flemming" "von Froreich" "von Gagern" "von Gentzkow" "von Glasenapp" "von Gloeden" "von Goddenthow"
"von Gottberg" "von Grabow" "von Grape" "von Grell" "von Gristow" "von Grumbkow" "von Gutzmerow" "von Gьntersberg" "von Gьtzkow" "von Hackewitz" "von Hagenow" "von Hechthausen" "von Hennigs"
"von Hertell" "von Hertzberg" "von Heydebreck" "von Heyden" "von Holtzendorff" "von Horn" "von Jackowski" "von Jutrzenka" "von Kahlden" "von Kameke" "von Keffenbrinck" "von Kirchbach"
"von Kleist" "von Klot" "von Krakewitz" "von Krassow" "von Krockow" "von Kцller" "von Kьssow" "von Langen" "von Lepel" "von Lettow-Vorbeck" "von Liebeherr" "von Linden" "von Lindequist"
"von Malotki" "von Malschitzky" "von Maltzahn" "von Manteuffel" "von Massow" "von Mellenthin" "von Mellin" "von Michaelis" "von Mitzlaff" "von Mьnchow" "von Natzmer" "von Nettelhorst"
"von Neuenkirchen" "von Normann" "von Owstin" "von Parsenow" "von Paselich" "von Petersdorff" "von Pirch" "von Platen" "von Ploetz" "von Pomeiske" "von Pommern" "von Prebendow" "von PreuЯ"
"von Ramel" "von Ramin" "von Randow" "von Redern" "von Rhade" "von Rotermund" "von Rцnne" "von Schmeling" "von Schwerdtner" "von Schwerin" "von Schцning" "von Somnitz" "von Spiczak Brzezinski"
"von Steinkeller" "von Stojentin" "von Stralenheim" "von Suchodoletz" "von Tessen" "von Thadden" "von Thun" "von Troje" "von Uchtenhagen" "von Vahl" "von Vangerow" "von Wacholtz"
"von Wackenitz" "von Walsleben" "von Wedel" "von Wenden" "von Wittke" "von Wnuck Lipinski" "von Wobeser" "von Woedtke" "von Wolden" "von Wolffradt" "von Wopersnow" "von Wussow"
"von Zarnow" "von Zarth" "von Zastrow" "von Zeromski-Brochwicz" "von Zitzewitz" "von Zozenow" "von Zuhm" "Yorck von Wartenburg" "zu Putbus"
#Ruppin_leader_names
"von Lindow-Ruppin" "von Rohr" "von Wahlen-Jьrgass" "von Quast" "von Zieten" "von Schenckendorff" "von Wulffen" "von Saldern" "von dem Knesebeck" "von Bojanowski" "von FlanЯ" "von Gadow" "von Basedow" "von Kьhn" "von Feldmann"
"von Hollenbach" "von der Dollen" "von Rochow" "von Dettelbach" "von Priegnitz" "von Alvensleben"
#Bistum_Cammin_leader_names
"von Salzwedel" "von Cammin" "von Gleichen" "von Rьgen" "von Wacholz" "von Eltz" "von Eickstedt" "von Rehberg" "von Schippenbeil" "von Eberstein" "von Tьngen" "de Fregeno" "von Waldstein" "von Leba" "von Croy" "von Apolda" "von Jьterbog"
"von Ruppin" "von Rentelen" "von Balthasar" "von Manteuffel-Arnhausen" "von Iven" "van Boek" "von Sachsen-Lauenburg" "von Oppeln" "von Lossainen"
#Bistum_Ermland_leader_names
"von Streitberg" "von Ermland" "von Samland" "von MeiЯen" "von NeiЯe" "von Prag" "von Triest" "von Thurn" "von Legendorf" "von Tьngen" "von Lossainen" "von Hцfen" "von Kulm"
"von Hohenzollern-Hechingen" "von Hatten" "von Kopp" "von Rode" "von Krakevitz"
ну имена красивые получаются в Европке, я прост давно не вкатывался, а делал под себя все. Мю кому нужно. Имена еще есть померанские. ВСе тсторические кароч.
"Achim #0" = 0
"Adam Christian #0" = 0
"Adam Christoph #0" = 0
"Adam Friedrich #0" = 0
"Adam Werner #0" = 0
"Adam Wilhelm #0" = 0
"Adolf #0" = 0
"Adolf Karl #0" = 1
"Adolph #0" = 0
"Adolph Bogislaff #0" = 1
"Adrian Bernhard #0" = 0
"Albert #0" = 0
"Albrecht #0" = 0
"Albrecht Friedrich #0" = 1
"Alexander #0" = 0
"Alexander Eduard #0" = 0
"Alexander Georg #0" = 0
"Alfred #0" = 0
"Andreas #0" = 0
"Andreas Joachim #0" = 0
"Anselm Christoph #0" = 0
"Anton #0" = 0
"Arndt #0" = 0
"Arnold #0" = 0
"Arthur #0" = 0
"August #0" = 0
"August Adolf #0" = 0
"August Adolph #0" = 1
"August Anton #0" = 0
"August Christoph #0" = 0
"August Friedrich #0" = 1
"August Paul #0" = 0
"Axel Leonhard #0" = 0
"Balthasar Ernst #0" = 0
"Barnim #7" = 5
"Benno #0" = 0
"Bernd #0" = 0
"Bernd Eckard #0" = 0
"Bernd Siegmund #0" = 0
"Bernhard Asmus #0" = 0
"Bernhard Friedrich #0" = 0
"Bogislav #0" = 0
"Bogislaw #9" = 15
"Bogislaw Bodo #0" = 0
"Bogislaw Ernst #0" = 0
"Botho #0" = 0
"Busso Christian #0" = 0
"Carl #0" = 2
"Carl Berend #0" = 0
"Carl Bogislav #0" = 0
"Carl Felix #0" = 0
"Carl Franz #0" = 0
"Carl Friedrich #0" = 2
"Carl Gottfried #0" = 0
"Carl Gottlieb #0" = 0
"Carl Gustav #0" = 0
"Carl Joseph #0" = 0
"Carl Lothar #0" = 0
"Carl Philipp #0" = 1
"Carl Sigismund #0" = 0
"Carl Wilhelm #0" = 1
"Caspar #0" = 0
"Caspar Otto #0" = 0
"Caspar Wilhelm #0" = 0
"Casper Ludwig #0" = 0
"Christian #0" = 0
"Christian August #0" = 2
"Christian Bogislaw #0" = 1
"Christian Ernst #0" = 0
"Christian Friedrich #0" = 0
"Christian Heinrich #0" = 0
"Christian Leopold #0" = 0
"Christian Ludwig #0" = 0
"Christian Siegmund #0" = 1
"Christoph #0" = 0
"Christoph Bogislav #0" = 1
"Christoph Friedrich #0" = 0
"Christoph Henning #0" = 0
"Claudius Mauritius #0" = 0
"Claus #0" = 0
"Clemens August #0" = 1
"Constantin #0" = 0
"Cord #0" = 0
"Curt #0" = 0
"Detlof Gustav #0" = 0
"Dietrich #0" = 1
"Dubslaff Christoph #0" = 0
"Dцring #0" = 0
"Eckart #0" = 0
"Eckhard Christoph #0" = 0
"Edmund #0" = 0
"Eggert Christopher #0" = 0
"Eginhard #0" = 0
"Elar #0" = 0
"Elgar #0" = 0
"Emanuel Ernst #0" = 0
"Emil Friedrich #0" = 2
"Emil Viktor #0" = 1
"Emmo #0" = 0
"Engelbrecht #0" = 0
"Erdmann #0" = 0
"Erdmann Bogislav #0" = 0
"Erdmut #0" = 0
"Erich #3" = 1
"Ernst #0" = 0
"Ernst August #0" = 0
"Ernst Bogislaus #0" = 1
"Ernst Bogislav #0" = 0
"Ernst Bogislaw #0" = 1
"Ernst Caspar #0" = 0
"Ernst Christoph #0" = 0
"Ernst Friedrich #0" = 0
"Ernst Georg #0" = 0
"Ernst Heinrich #0" = 0
"Ernst Ludwig #0" = 0
"Ernst Reinhold #0" = 0
"Ernst Ulrich #0" = 1
"Ertmar #0" = 0
"Erwin Eugen #0" = 0
"Eugen #0" = 0
"Eustachius #0" = 0
"Ewald #0" = 0
"Ewald Carl #0" = 0
"Ewald Christian #0" = 0
"Ewald Friedrich #0" = 0
"Ewald Georg #0" = 0
"Ewald Heinrich #0" = 0
"Ewald Joachim #0" = 0
"Fabian #0" = 0
"Felix #0" = 0
"Felix Friedrich #0" = 0
"Ferdinand #0" = 0
"Ferdinand Albert #0" = 2
"Ferdinand Caspar #0" = 0
"Ferdinand Sigismund #0" = 0
"Ferdinand Wilhelm #0" = 1
"Franz #0" = 0
"Franz Alexander #0" = 0
"Franz Andreas #0" = 0
"Franz Christian #0" = 0
"Franz Friedrich #0" = 0
"Franz Georg #0" = 1
"Franz Heinrich #0" = 0
"Franz Joachim #0" = 0
"Franz Kasimir #0" = 0
"Franz Michael #0" = 0
"Franz Otto #0" = 0
"Franz Ulrich #0" = 1
"Franz Wilhelm #0" = 0
"Friedhelm #0" = 0
"Friedrich #0" = 0
"Friedrich Adrian #0" = 0
"Friedrich Albrecht #0" = 0
"Friedrich Anton #0" = 0
"Friedrich Asmus #0" = 0
"Friedrich August #0" = 2
"Friedrich Balzer #0" = 0
"Friedrich Carl #0" = 0
"Friedrich Emil #0" = 0
"Friedrich Georg #0" = 0
"Friedrich George #0" = 0
"Friedrich Julius #0" = 1
"Friedrich Karl #0" = 0
"Friedrich Ludwig #0" = 0
"Friedrich Rьdiger #0" = 0
"Friedrich Siegmund #0" = 1
"Friedrich Wilhelm #0" = 3
"Fritz #0" = 0
"Georg #0" = 4
"Georg Christoph #0" = 0
"Georg Demetrius #0" = 0
"Georg Detlev #0" = 0
"Georg Ernst #0" = 0
"Georg Friedrich #0" = 0
"Georg Heinrich #0" = 0
"Georg Johann #0" = 0
"Georg Ludwig #0" = 0
"Georg Matthias #0" = 0
"Georg Otto #0" = 0
"George #0" = 0
"George Bogislaw #0" = 0
"George Friedrich #0" = 0
"George Heinrich #0" = 0
"Gerd #0" = 0
"Gerd Bogislaw #0" = 0
"Gerd Heinrich #0" = 0
"Gerhard #0" = 0
"Gero #0" = 0
"Gertzlaff #0" = 0
"Gisbert #0" = 0
"Gottfried Ernst #0" = 0
"Gottlieb Bogislaw #0" = 0
"Gottlieb Friedrich #0" = 0
"Gottlob Mathias #0" = 0
"Gregor #0" = 0
"Gustav #0" = 0
"Gustav Bogislav #0" = 0
"Gustav Bogislaw #0" = 0
"Gustav Friedrich #0" = 0
"Gustav Karl #0" = 0
"Gustav Reinhold #0" = 0
"Guzlaf #0" = 0
"Gьnther #0" = 0
"Hannibal #0" = 0
"Hans #0" = 0
"Hans Adolf #0" = 0
"Hans Albrecht #0" = 0
"Hans Carl #0" = 0
"Hans Christoph #0" = 0
"Hans Egon #0" = 0
"Hans Fritz #0" = 0
"Hans Heinrich #0" = 0
"Hans Hugo #0" = 0
"Hans Joachim #0" = 0
"Hans Jьrgen #0" = 0
"Hans Karl #0" = 0
"Hans Kaspar #0" = 0
"Hans Matthias #0" = 0
"Hans Peter #0" = 0
"Hans Reimar #0" = 0
"Hans Wilhelm #0" = 0
"Hasso #0" = 0
"Heino Friedrich #0" = 1
"Heino Heinrich #0" = 0
"Heinrich #0" = 0
"Heinrich Adolf #0" = 0
"Heinrich Adrian #0" = 0
"Heinrich Christian #0" = 0
"Heinrich Gustav #0" = 0
"Heinrich Leopold #0" = 2
"Heinrich Ludwig #0" = 0
"Heinrich Wilhelm #0" = 2
"Heinz #0" = 0
"Helmuth #0" = 0
"Henning #0" = 0
"Henning Alexander #0" = 0
"Henning Ernst #0" = 0
"Henning Franz #0" = 0
"Henning Georg #0" = 0
"Henning Marten #0" = 0
"Henning Otto #0" = 0
"Henning Rudolph #0" = 0
"Hennow Ludwig #0" = 0
"Hermann #0" = 0
"Hermann Ferdinand #0" = 0
"Hermann Heinrich #0" = 0
"Hermann Leopold #0" = 2
"Hiacynt #0" = 0
"Hubertus #0" = 0
"Hugo #0" = 0
"Hugo Alexander #0" = 0
"Hugold #0" = 0
"Iwan #0" = 0
"Jacob #0" = 0
"Jacob Ernst #0" = 0
"Jacob Heinrich #0" = 0
"Jakob #0" = 0
"Jakob Friedrich #0" = 0
"Jakob Rьdiger #0" = 0
"Jarslav #0" = 0
"Joachim #0" = 0
"Joachim Balthasar #0" = 0
"Joachim Christian #0" = 0
"Joachim Ernst #0" = 0
"Joachim Friedrich #0" = 0
"Joachim Kuno #0" = 0
"Joachim Reinhold #0" = 0
"Joachim Rьdiger #0" = 0
"Joachim Ulrich #0" = 0
"Joachim Wilhelm #0" = 0
"Jobst #0" = 0
"Johan Heinrich #0" = 0
"Johann #0" = 0
"Johann August #0" = 0
"Johann Carl #0" = 0
"Johann Christoph #0" = 0
"Johann Ernst #0" = 0
"Johann Franz #0" = 0
"Johann Friedrich #0" = 2
"Johann Georg #0" = 2
"Johann Heinrich #0" = 0
"Johann Karl #0" = 0
"Johann Ludwig #0" = 0
"Johann Mathias #0" = 0
"Johann Moritz #0" = 0
"Johann Wenzel #0" = 0
"Johann Wilhelm #0" = 0
"Johannes #0" = 0
"Julius #0" = 0
"Julius Ernst #0" = 0
"Julius Friedrich #0" = 0
"Julius Gottlieb #0" = 0
"Julius Gustav #0" = 0
"Julius Heinrich #0" = 0
"Jцrg Vincent #0" = 0
"Jьrgen #0" = 0
"Jьrgen Ernst #0" = 0
"Karl #0" = 0
"Karl August #0" = 0
"Karl Bernhard #0" = 0
"Karl Christoph #0" = 0
"Karl Dietrich #0" = 0
"Karl Ernst #0" = 0
"Karl Friedrich #0" = 2
"Karl Georg #0" = 1
"Karl Gustav #0" = 0
"Karl Gьnther #0" = 0
"Karl Heinrich #0" = 0
"Karl Hermann #0" = 0
"Karl Ludwig #0" = 0
"Karl Otto #0" = 0
"Karl Theodor #0" = 0
"Karl Wilhelm #0" = 0
"Kasimir #0" = 2
"Kaspar Wilhelm #0" = 0
"Konrad #0" = 0
"Konstantin #0" = 0
"Konstantin Ferdinand #0" = 0
"Kuno #0" = 0
"Kurt #0" = 0
"Kurt Gottlob #0" = 0
"Leonhard #0" = 0
"Leopold #0" = 0
"Leopold Friedrich #0" = 1
"Leopold Georg #0" = 0
"Lippold #0" = 0
"Lorenz #0" = 0
"Lorenz Ernst #0" = 0
"Lorenz Ludwig #0" = 0
"Lorenz Wilhelm #0" = 0
"Louis Christoph #0" = 0
"Ludwig #0" = 0
"Ludwig Christian #0" = 0
"Ludwig Franz #0" = 0
"Ludwig Hellmut #0" = 0
"Ludwig Wilhelm #0" = 3
"Lutz Arthur #0" = 0
"Marcus #0" = 0
"Marten #0" = 0
"Martin Ludwig #0" = 0
"Mathias #0" = 0
"Matthias #0" = 0
"Matthias Friedrich #0" = 0
"Matthias Johann #0" = 0
"Matthias Wilhelm #0" = 0
"Max #0" = 0
"Max Karl #0" = 0
"Maximilian #0" = 0
"Melchior #0" = 0
"Michael #0" = 0
"Michael Ernst #0" = 0
"Michael Ludwig #0" = 0
"Moritz #0" = 0
"Moritz Franz #0" = 0
"Moritz Heinrich #0" = 0
"Moritz Ulrich #0" = 0
"Nicolaus #0" = 0
"Nikodem #0" = 0
"Nikolaus Alexander #0" = 0
"Nikolaus Bertram #0" = 0
"Nils Ferdinand #0" = 0
"Oktavio Philipp #0" = 0
"Otto #0" = 0
"Otto Balthasarl #0" = 1
"Otto Bogislaff #0" = 0
"Otto Bogislaw #0" = 3
"Otto Ernst #0" = 0
"Otto Felix #0" = 0
"Otto Friedrich #0" = 0
"Otto Leopold #0" = 0
"Otto Ludwig #0" = 2
"Otto Ulrich #0" = 0
"Otto Wedig #0" = 0
"Paul #0" = 0
"Paul Anton #0" = 0
"Paul Friedrich #0" = 0
"Paul Hans #0" = 0
"Peter #0" = 0
"Peter Christian #0" = 0
"Peter Christoph #0" = 0
"Peter Ewald #0" = 0
"Peter Friedrich #0" = 0
"Peter Heinrich #0" = 0
"Peter Lorenz #0" = 0
"Peter Paul #0" = 0
"Peter Rьdiger #0" = 0
"Philipp #0" = 0
"Philipp Christian #0" = 0
"Philipp Ernst #0" = 0
"Philipp Julius #0" = 3
"Philipp Otto #0" = 0
"Philipp Wilhelm #0" = 2
"Pribbert #0" = 0
"Primislaff Ulrich #0" = 0
"Reimar #0" = 0
"Reinhard #0" = 0
"Reinhold #0" = 0
"Richard #0" = 0
"Richard Daniel #0" = 0
"Robert #0" = 0
"Roderich #0" = 0
"Rudolf #0" = 0
"Rudolf Kurt #0" = 0
"Rudolph #0" = 0
"Rьdiger Claus #0" = 0
"Samuel #0" = 0
"Siegfried #0" = 0
"Stanislaus #0" = 1
"Stephan #0" = 0
"Stephan Berend #0" = 0
"Stephan Wernert #0" = 0
"Theodor #0" = 0
"Thomas Friedrich #0" = 0
"Thure Gustav #0" = 0
"Tido #0" = 0
"Udo #0" = 0
"Ulrich #0" = 2
"Ulrich Bogislaus #0" = 2
"Ulrich Karl #0" = 1
"Ulrich Otto #0" = 0
"Valentin #0" = 0
"Valentin Ludwig #0" = 0
"Viktor #0" = 0
"Vincent Stanislaus #0" = 0
"Waldemar #0" = 0
"Walter #0" = 0
"Walther #0" = 0
"Walther Ferdinand #0" = 0
"Wartislaw #8" = 2
"Werner #0" = 0
"Werner Heinrich #0" = 0
"Wichard Wilhelm #0" = 0
"Wilcken #0" = 0
"Wilhelm #0" = 0
"Wilhelm Alexander #0" = 2
"Wilhelm Ernst #0" = 0
"Wilhelm Friedrich #0" = 0
"Wilhelm Heinrich #0" = 0
"Wilhelm Otto #0" = 0
"Wizlaw #0" = 0
"Wojciech #0" = 0
"Woldemar #0" = 0
"Wolf #0" = 0
"Wolf Alexander #0" = 0
"Wolfgang #0" = 3
"Agnes #0" = -1
"Alexandra #0" = -1
"Amelia #0" = -1
"Anastasia #0" = -1
"Anna #0" = -1
"Anna Elisabeth #0" = -1
"Anna Maria #0" = -1
"Anna Sophia #0" = -1
"Augusta #0" = -1
"Barbara #0" = -1
"Barbara Dorothea #0" = -1
"Bertha #0" = -1
"Caroline Ernestine #0" = -1
"Cordula Anna #0" = -1
"Cosima #0" = -1
"Dorothea #0" = -1
"Dorothea Magdalena #0" = -1
"Elisabeth #0" = -1
"Elisabeth Helene #0" = -1
"Elisabeth Magdalena #0" = -1
"Elisabeth Philippine #0" = -1
"Elisabeth Wilhelmine #0" = -1
"Elsa #0" = -1
"Emma #0" = -1
"Erdmuth Sophie #0" = -1
"Esther #0" = -1
"Esther Eleonore #0" = -1
"Eufemia #0" = -1
"Eva Marie #0" = -1
"Friederike #0" = -1
"Friederike Auguste #0" = -1
"Georgia #0" = -1
"Gerda #0" = -1
"Gertrud Elisabeth #0" = -1
"Gertrud Wilhelmine #0" = -1
"Hedwig Maria #0" = -1
"Henriette Emilie #0" = -1
"Irene #0" = -1
"Isabella #0" = -1
"Johanna Louise #0" = -1
"Julie Amalie #0" = -1
"Julie Caroline #0" = -1
"Karoline Elisabeth #0" = -1
"Katharina #0" = -1
"Katharina Elisabeth #0" = -1
"Klementine Elsbeth #0" = -1
"Kristina #0" = -1
"Liane Johanna #0" = -1
"Lizbeth #0" = -1
"Lucia #0" = -1
"Magdalene Sophie #0" = -1
"Margaretha #0" = -1
"Margarethe #0" = -1
"Maria #0" = -1
"Maria Dorothea #0" = -1
"Marie #0" = -1
"Marie Luise #0" = -1
"Mechtilde #0" = -1
"Miroslawa #0" = -1
"Modestia #0" = -1
"Ottilie Albertine #0" = -1
"Pauline Marie #0" = -1
"Ruth #0" = -1
"Sibylla #0" = -1
"Sidonia #0" = -1
"Sofia Magdalene #0" = -1
"Sophia #0" = -1
"Sophia Hedwig #0" = -1
"Sophie #0" = -1
"Sophie Charlotte #0" = -1
"Sophie Eleonore #0" = -1
"Sophie Marie #0" = -1
"Susanne #0" = -1
"Ulrike #0" = -1
"Viktorine Helene #0" = -1
"Wilhelmine Henriette #0" = -1
"Wilhelmine Karoline #0" = -1
"Woislawa #0" = -1
ну имена красивые получаются в Европке, я прост давно не вкатывался, а делал под себя все. Мю кому нужно. Имена еще есть померанские. ВСе тсторические кароч.
"Achim #0" = 0
"Adam Christian #0" = 0
"Adam Christoph #0" = 0
"Adam Friedrich #0" = 0
"Adam Werner #0" = 0
"Adam Wilhelm #0" = 0
"Adolf #0" = 0
"Adolf Karl #0" = 1
"Adolph #0" = 0
"Adolph Bogislaff #0" = 1
"Adrian Bernhard #0" = 0
"Albert #0" = 0
"Albrecht #0" = 0
"Albrecht Friedrich #0" = 1
"Alexander #0" = 0
"Alexander Eduard #0" = 0
"Alexander Georg #0" = 0
"Alfred #0" = 0
"Andreas #0" = 0
"Andreas Joachim #0" = 0
"Anselm Christoph #0" = 0
"Anton #0" = 0
"Arndt #0" = 0
"Arnold #0" = 0
"Arthur #0" = 0
"August #0" = 0
"August Adolf #0" = 0
"August Adolph #0" = 1
"August Anton #0" = 0
"August Christoph #0" = 0
"August Friedrich #0" = 1
"August Paul #0" = 0
"Axel Leonhard #0" = 0
"Balthasar Ernst #0" = 0
"Barnim #7" = 5
"Benno #0" = 0
"Bernd #0" = 0
"Bernd Eckard #0" = 0
"Bernd Siegmund #0" = 0
"Bernhard Asmus #0" = 0
"Bernhard Friedrich #0" = 0
"Bogislav #0" = 0
"Bogislaw #9" = 15
"Bogislaw Bodo #0" = 0
"Bogislaw Ernst #0" = 0
"Botho #0" = 0
"Busso Christian #0" = 0
"Carl #0" = 2
"Carl Berend #0" = 0
"Carl Bogislav #0" = 0
"Carl Felix #0" = 0
"Carl Franz #0" = 0
"Carl Friedrich #0" = 2
"Carl Gottfried #0" = 0
"Carl Gottlieb #0" = 0
"Carl Gustav #0" = 0
"Carl Joseph #0" = 0
"Carl Lothar #0" = 0
"Carl Philipp #0" = 1
"Carl Sigismund #0" = 0
"Carl Wilhelm #0" = 1
"Caspar #0" = 0
"Caspar Otto #0" = 0
"Caspar Wilhelm #0" = 0
"Casper Ludwig #0" = 0
"Christian #0" = 0
"Christian August #0" = 2
"Christian Bogislaw #0" = 1
"Christian Ernst #0" = 0
"Christian Friedrich #0" = 0
"Christian Heinrich #0" = 0
"Christian Leopold #0" = 0
"Christian Ludwig #0" = 0
"Christian Siegmund #0" = 1
"Christoph #0" = 0
"Christoph Bogislav #0" = 1
"Christoph Friedrich #0" = 0
"Christoph Henning #0" = 0
"Claudius Mauritius #0" = 0
"Claus #0" = 0
"Clemens August #0" = 1
"Constantin #0" = 0
"Cord #0" = 0
"Curt #0" = 0
"Detlof Gustav #0" = 0
"Dietrich #0" = 1
"Dubslaff Christoph #0" = 0
"Dцring #0" = 0
"Eckart #0" = 0
"Eckhard Christoph #0" = 0
"Edmund #0" = 0
"Eggert Christopher #0" = 0
"Eginhard #0" = 0
"Elar #0" = 0
"Elgar #0" = 0
"Emanuel Ernst #0" = 0
"Emil Friedrich #0" = 2
"Emil Viktor #0" = 1
"Emmo #0" = 0
"Engelbrecht #0" = 0
"Erdmann #0" = 0
"Erdmann Bogislav #0" = 0
"Erdmut #0" = 0
"Erich #3" = 1
"Ernst #0" = 0
"Ernst August #0" = 0
"Ernst Bogislaus #0" = 1
"Ernst Bogislav #0" = 0
"Ernst Bogislaw #0" = 1
"Ernst Caspar #0" = 0
"Ernst Christoph #0" = 0
"Ernst Friedrich #0" = 0
"Ernst Georg #0" = 0
"Ernst Heinrich #0" = 0
"Ernst Ludwig #0" = 0
"Ernst Reinhold #0" = 0
"Ernst Ulrich #0" = 1
"Ertmar #0" = 0
"Erwin Eugen #0" = 0
"Eugen #0" = 0
"Eustachius #0" = 0
"Ewald #0" = 0
"Ewald Carl #0" = 0
"Ewald Christian #0" = 0
"Ewald Friedrich #0" = 0
"Ewald Georg #0" = 0
"Ewald Heinrich #0" = 0
"Ewald Joachim #0" = 0
"Fabian #0" = 0
"Felix #0" = 0
"Felix Friedrich #0" = 0
"Ferdinand #0" = 0
"Ferdinand Albert #0" = 2
"Ferdinand Caspar #0" = 0
"Ferdinand Sigismund #0" = 0
"Ferdinand Wilhelm #0" = 1
"Franz #0" = 0
"Franz Alexander #0" = 0
"Franz Andreas #0" = 0
"Franz Christian #0" = 0
"Franz Friedrich #0" = 0
"Franz Georg #0" = 1
"Franz Heinrich #0" = 0
"Franz Joachim #0" = 0
"Franz Kasimir #0" = 0
"Franz Michael #0" = 0
"Franz Otto #0" = 0
"Franz Ulrich #0" = 1
"Franz Wilhelm #0" = 0
"Friedhelm #0" = 0
"Friedrich #0" = 0
"Friedrich Adrian #0" = 0
"Friedrich Albrecht #0" = 0
"Friedrich Anton #0" = 0
"Friedrich Asmus #0" = 0
"Friedrich August #0" = 2
"Friedrich Balzer #0" = 0
"Friedrich Carl #0" = 0
"Friedrich Emil #0" = 0
"Friedrich Georg #0" = 0
"Friedrich George #0" = 0
"Friedrich Julius #0" = 1
"Friedrich Karl #0" = 0
"Friedrich Ludwig #0" = 0
"Friedrich Rьdiger #0" = 0
"Friedrich Siegmund #0" = 1
"Friedrich Wilhelm #0" = 3
"Fritz #0" = 0
"Georg #0" = 4
"Georg Christoph #0" = 0
"Georg Demetrius #0" = 0
"Georg Detlev #0" = 0
"Georg Ernst #0" = 0
"Georg Friedrich #0" = 0
"Georg Heinrich #0" = 0
"Georg Johann #0" = 0
"Georg Ludwig #0" = 0
"Georg Matthias #0" = 0
"Georg Otto #0" = 0
"George #0" = 0
"George Bogislaw #0" = 0
"George Friedrich #0" = 0
"George Heinrich #0" = 0
"Gerd #0" = 0
"Gerd Bogislaw #0" = 0
"Gerd Heinrich #0" = 0
"Gerhard #0" = 0
"Gero #0" = 0
"Gertzlaff #0" = 0
"Gisbert #0" = 0
"Gottfried Ernst #0" = 0
"Gottlieb Bogislaw #0" = 0
"Gottlieb Friedrich #0" = 0
"Gottlob Mathias #0" = 0
"Gregor #0" = 0
"Gustav #0" = 0
"Gustav Bogislav #0" = 0
"Gustav Bogislaw #0" = 0
"Gustav Friedrich #0" = 0
"Gustav Karl #0" = 0
"Gustav Reinhold #0" = 0
"Guzlaf #0" = 0
"Gьnther #0" = 0
"Hannibal #0" = 0
"Hans #0" = 0
"Hans Adolf #0" = 0
"Hans Albrecht #0" = 0
"Hans Carl #0" = 0
"Hans Christoph #0" = 0
"Hans Egon #0" = 0
"Hans Fritz #0" = 0
"Hans Heinrich #0" = 0
"Hans Hugo #0" = 0
"Hans Joachim #0" = 0
"Hans Jьrgen #0" = 0
"Hans Karl #0" = 0
"Hans Kaspar #0" = 0
"Hans Matthias #0" = 0
"Hans Peter #0" = 0
"Hans Reimar #0" = 0
"Hans Wilhelm #0" = 0
"Hasso #0" = 0
"Heino Friedrich #0" = 1
"Heino Heinrich #0" = 0
"Heinrich #0" = 0
"Heinrich Adolf #0" = 0
"Heinrich Adrian #0" = 0
"Heinrich Christian #0" = 0
"Heinrich Gustav #0" = 0
"Heinrich Leopold #0" = 2
"Heinrich Ludwig #0" = 0
"Heinrich Wilhelm #0" = 2
"Heinz #0" = 0
"Helmuth #0" = 0
"Henning #0" = 0
"Henning Alexander #0" = 0
"Henning Ernst #0" = 0
"Henning Franz #0" = 0
"Henning Georg #0" = 0
"Henning Marten #0" = 0
"Henning Otto #0" = 0
"Henning Rudolph #0" = 0
"Hennow Ludwig #0" = 0
"Hermann #0" = 0
"Hermann Ferdinand #0" = 0
"Hermann Heinrich #0" = 0
"Hermann Leopold #0" = 2
"Hiacynt #0" = 0
"Hubertus #0" = 0
"Hugo #0" = 0
"Hugo Alexander #0" = 0
"Hugold #0" = 0
"Iwan #0" = 0
"Jacob #0" = 0
"Jacob Ernst #0" = 0
"Jacob Heinrich #0" = 0
"Jakob #0" = 0
"Jakob Friedrich #0" = 0
"Jakob Rьdiger #0" = 0
"Jarslav #0" = 0
"Joachim #0" = 0
"Joachim Balthasar #0" = 0
"Joachim Christian #0" = 0
"Joachim Ernst #0" = 0
"Joachim Friedrich #0" = 0
"Joachim Kuno #0" = 0
"Joachim Reinhold #0" = 0
"Joachim Rьdiger #0" = 0
"Joachim Ulrich #0" = 0
"Joachim Wilhelm #0" = 0
"Jobst #0" = 0
"Johan Heinrich #0" = 0
"Johann #0" = 0
"Johann August #0" = 0
"Johann Carl #0" = 0
"Johann Christoph #0" = 0
"Johann Ernst #0" = 0
"Johann Franz #0" = 0
"Johann Friedrich #0" = 2
"Johann Georg #0" = 2
"Johann Heinrich #0" = 0
"Johann Karl #0" = 0
"Johann Ludwig #0" = 0
"Johann Mathias #0" = 0
"Johann Moritz #0" = 0
"Johann Wenzel #0" = 0
"Johann Wilhelm #0" = 0
"Johannes #0" = 0
"Julius #0" = 0
"Julius Ernst #0" = 0
"Julius Friedrich #0" = 0
"Julius Gottlieb #0" = 0
"Julius Gustav #0" = 0
"Julius Heinrich #0" = 0
"Jцrg Vincent #0" = 0
"Jьrgen #0" = 0
"Jьrgen Ernst #0" = 0
"Karl #0" = 0
"Karl August #0" = 0
"Karl Bernhard #0" = 0
"Karl Christoph #0" = 0
"Karl Dietrich #0" = 0
"Karl Ernst #0" = 0
"Karl Friedrich #0" = 2
"Karl Georg #0" = 1
"Karl Gustav #0" = 0
"Karl Gьnther #0" = 0
"Karl Heinrich #0" = 0
"Karl Hermann #0" = 0
"Karl Ludwig #0" = 0
"Karl Otto #0" = 0
"Karl Theodor #0" = 0
"Karl Wilhelm #0" = 0
"Kasimir #0" = 2
"Kaspar Wilhelm #0" = 0
"Konrad #0" = 0
"Konstantin #0" = 0
"Konstantin Ferdinand #0" = 0
"Kuno #0" = 0
"Kurt #0" = 0
"Kurt Gottlob #0" = 0
"Leonhard #0" = 0
"Leopold #0" = 0
"Leopold Friedrich #0" = 1
"Leopold Georg #0" = 0
"Lippold #0" = 0
"Lorenz #0" = 0
"Lorenz Ernst #0" = 0
"Lorenz Ludwig #0" = 0
"Lorenz Wilhelm #0" = 0
"Louis Christoph #0" = 0
"Ludwig #0" = 0
"Ludwig Christian #0" = 0
"Ludwig Franz #0" = 0
"Ludwig Hellmut #0" = 0
"Ludwig Wilhelm #0" = 3
"Lutz Arthur #0" = 0
"Marcus #0" = 0
"Marten #0" = 0
"Martin Ludwig #0" = 0
"Mathias #0" = 0
"Matthias #0" = 0
"Matthias Friedrich #0" = 0
"Matthias Johann #0" = 0
"Matthias Wilhelm #0" = 0
"Max #0" = 0
"Max Karl #0" = 0
"Maximilian #0" = 0
"Melchior #0" = 0
"Michael #0" = 0
"Michael Ernst #0" = 0
"Michael Ludwig #0" = 0
"Moritz #0" = 0
"Moritz Franz #0" = 0
"Moritz Heinrich #0" = 0
"Moritz Ulrich #0" = 0
"Nicolaus #0" = 0
"Nikodem #0" = 0
"Nikolaus Alexander #0" = 0
"Nikolaus Bertram #0" = 0
"Nils Ferdinand #0" = 0
"Oktavio Philipp #0" = 0
"Otto #0" = 0
"Otto Balthasarl #0" = 1
"Otto Bogislaff #0" = 0
"Otto Bogislaw #0" = 3
"Otto Ernst #0" = 0
"Otto Felix #0" = 0
"Otto Friedrich #0" = 0
"Otto Leopold #0" = 0
"Otto Ludwig #0" = 2
"Otto Ulrich #0" = 0
"Otto Wedig #0" = 0
"Paul #0" = 0
"Paul Anton #0" = 0
"Paul Friedrich #0" = 0
"Paul Hans #0" = 0
"Peter #0" = 0
"Peter Christian #0" = 0
"Peter Christoph #0" = 0
"Peter Ewald #0" = 0
"Peter Friedrich #0" = 0
"Peter Heinrich #0" = 0
"Peter Lorenz #0" = 0
"Peter Paul #0" = 0
"Peter Rьdiger #0" = 0
"Philipp #0" = 0
"Philipp Christian #0" = 0
"Philipp Ernst #0" = 0
"Philipp Julius #0" = 3
"Philipp Otto #0" = 0
"Philipp Wilhelm #0" = 2
"Pribbert #0" = 0
"Primislaff Ulrich #0" = 0
"Reimar #0" = 0
"Reinhard #0" = 0
"Reinhold #0" = 0
"Richard #0" = 0
"Richard Daniel #0" = 0
"Robert #0" = 0
"Roderich #0" = 0
"Rudolf #0" = 0
"Rudolf Kurt #0" = 0
"Rudolph #0" = 0
"Rьdiger Claus #0" = 0
"Samuel #0" = 0
"Siegfried #0" = 0
"Stanislaus #0" = 1
"Stephan #0" = 0
"Stephan Berend #0" = 0
"Stephan Wernert #0" = 0
"Theodor #0" = 0
"Thomas Friedrich #0" = 0
"Thure Gustav #0" = 0
"Tido #0" = 0
"Udo #0" = 0
"Ulrich #0" = 2
"Ulrich Bogislaus #0" = 2
"Ulrich Karl #0" = 1
"Ulrich Otto #0" = 0
"Valentin #0" = 0
"Valentin Ludwig #0" = 0
"Viktor #0" = 0
"Vincent Stanislaus #0" = 0
"Waldemar #0" = 0
"Walter #0" = 0
"Walther #0" = 0
"Walther Ferdinand #0" = 0
"Wartislaw #8" = 2
"Werner #0" = 0
"Werner Heinrich #0" = 0
"Wichard Wilhelm #0" = 0
"Wilcken #0" = 0
"Wilhelm #0" = 0
"Wilhelm Alexander #0" = 2
"Wilhelm Ernst #0" = 0
"Wilhelm Friedrich #0" = 0
"Wilhelm Heinrich #0" = 0
"Wilhelm Otto #0" = 0
"Wizlaw #0" = 0
"Wojciech #0" = 0
"Woldemar #0" = 0
"Wolf #0" = 0
"Wolf Alexander #0" = 0
"Wolfgang #0" = 3
"Agnes #0" = -1
"Alexandra #0" = -1
"Amelia #0" = -1
"Anastasia #0" = -1
"Anna #0" = -1
"Anna Elisabeth #0" = -1
"Anna Maria #0" = -1
"Anna Sophia #0" = -1
"Augusta #0" = -1
"Barbara #0" = -1
"Barbara Dorothea #0" = -1
"Bertha #0" = -1
"Caroline Ernestine #0" = -1
"Cordula Anna #0" = -1
"Cosima #0" = -1
"Dorothea #0" = -1
"Dorothea Magdalena #0" = -1
"Elisabeth #0" = -1
"Elisabeth Helene #0" = -1
"Elisabeth Magdalena #0" = -1
"Elisabeth Philippine #0" = -1
"Elisabeth Wilhelmine #0" = -1
"Elsa #0" = -1
"Emma #0" = -1
"Erdmuth Sophie #0" = -1
"Esther #0" = -1
"Esther Eleonore #0" = -1
"Eufemia #0" = -1
"Eva Marie #0" = -1
"Friederike #0" = -1
"Friederike Auguste #0" = -1
"Georgia #0" = -1
"Gerda #0" = -1
"Gertrud Elisabeth #0" = -1
"Gertrud Wilhelmine #0" = -1
"Hedwig Maria #0" = -1
"Henriette Emilie #0" = -1
"Irene #0" = -1
"Isabella #0" = -1
"Johanna Louise #0" = -1
"Julie Amalie #0" = -1
"Julie Caroline #0" = -1
"Karoline Elisabeth #0" = -1
"Katharina #0" = -1
"Katharina Elisabeth #0" = -1
"Klementine Elsbeth #0" = -1
"Kristina #0" = -1
"Liane Johanna #0" = -1
"Lizbeth #0" = -1
"Lucia #0" = -1
"Magdalene Sophie #0" = -1
"Margaretha #0" = -1
"Margarethe #0" = -1
"Maria #0" = -1
"Maria Dorothea #0" = -1
"Marie #0" = -1
"Marie Luise #0" = -1
"Mechtilde #0" = -1
"Miroslawa #0" = -1
"Modestia #0" = -1
"Ottilie Albertine #0" = -1
"Pauline Marie #0" = -1
"Ruth #0" = -1
"Sibylla #0" = -1
"Sidonia #0" = -1
"Sofia Magdalene #0" = -1
"Sophia #0" = -1
"Sophia Hedwig #0" = -1
"Sophie #0" = -1
"Sophie Charlotte #0" = -1
"Sophie Eleonore #0" = -1
"Sophie Marie #0" = -1
"Susanne #0" = -1
"Ulrike #0" = -1
"Viktorine Helene #0" = -1
"Wilhelmine Henriette #0" = -1
"Wilhelmine Karoline #0" = -1
"Woislawa #0" = -1
Нет флажка - не адыг.
о эта та игра ваще ни очем. говно какое-то, европа вот игра, но только с модами которые у меня. моя сборка лучшая
конечно же нет
Оказывается у меня вариант есть ещё теократию принять.
Так что принять, монархию или теократию?
>Помимо этого, Шинковский высказался относительно участия в мероприятиях президента Украины Владимира Зеленского, отметив, что ждет от него "исторической правды".
>что ждет от него "исторической правды".
>что ждет от него "исторической правды".
>что ждет от него "исторической правды".
Зеленский уже готов признать пакт Молотого Либентропа ошибкой и вернуть Сходны Кресы пану?
Ну хохлы этими территориями не очень-то хорошо распоряжаются, другое дело что польша уже третий век в обиженках ходит и ноет.
>Ну хохлы этими территориями не очень-то хорошо распоряжаются
Хохлы - это негры Европы. Они могут нормально жить только под чьим-нибудь сапогом, не иначе.
На такие категоричные заявления от имперца с захватом чужих земель головного мозга можно ответить лишь двумя способами:
1) бисмарк.жпг
2) Русские - это негры Европы. Они могут нормально жить только под чьим-нибудь сапогом, не иначе.
>Польше и даром эти земли не нужны. Она их не потянет.
Можно сослаться на то, что комми выселили всех поляков от туда и вымести вонючих тарасов метёлкой на восток, где им и место.
Русские нормально живут и сами по себе. А тарасики только проёбывают и обсераются.
>с захватом чужих земель
Так хохлы и захватили чужие земли и оккупируют их с 1939 года. Пусть уёбывают.
В современных реалиях, это невозможно. Польше крайне важно сохранять хорошие отношения с Западом, а подобные мероприятия могут очень сильно их испортить.
>подобные мероприятия могут очень сильно их испортить.
Последние пять лет показали, что на тарасов все строго похуй. Даже о палестинских чурках переживают больше.
В современных реалиях, это невозможно. Польше крайне важно сохранять хорошие отношения с Западом, а подобные мероприятия могут очень сильно их испортить.
>подобные мероприятия могут очень сильно их испортить.
Последние пять лет показали, что на тарасов все строго похуй. Даже о палестинских чурках переживают больше.
>>896853
Если бы на тарасов было похуй, Украины не было бы уже 5 лет как. И Россия и Польша слишком слабы и зависимы, чтобы претендовать на что-то подобное.
>Только у тарасов уже на 20% зп выросли с начала года.
У иванов они выросли на 50% с начала года
>татарстан крым кубань кавказ
Это было естественное историческое расширение, а не преступный пакт комми и наци. Посты перечитай и научись за диалогом следить.
Хохлболядки лицемерно осуждают пакт перед своим польским хозяином.
Карочи, главсвiну Окраины придётся оправдываться скоро перед польским паном.
324x576, 1:54
И пусть он это делает с мыслью о том, как активно поляки участвовали в Холокосте.
Как-то странно, что курва не претендует на исконно русский калининград.
Голос поколения зумеров, крякл Юрий Дудь продолжает рассказывать о трагичных страницах русской истории. На этот раз Беслан.
Польша может претендовать только на то, что бы поделиться своей территорией.
Такая же насмешка над журналистикой, как и Колыма, или хоть на этот раз он озаботился фактчекингом?
Я не смотрел Колыму полностью, только отрывками, плюсом несколько обзоров на нее, как справа, так и слева. Так что смотри и думай, мне сказать нечего.
Мне просто коробит полное отсутствие фактчекинга в современной российской журналистике. Вот серьезно, у какого серьезного журналиста в остросоциальный документальный фильм смог бы попасть Зигмас Баукус?
Майкл Мур бы такое допустил? Нет.
Какой серьезный журналист мог бы начать хамить министру в прямом эфире? Это Дудь, его нужно воспринимать не как журналиста, а как толкового бизнесмена, который создал коммерчески успешный проект в пустовавшей несколько лет нише. И только.
Гомеопатов тоже можно воспринимать как толковых бизнесменов. Это не делает их лучше.
>Какой серьезный журналист мог бы начать хамить министру в прямом эфире?
Смелый и неординарный? Что бы получать от интервьюируемых нетипичные ответы, нужно ставить их в нетипичные условия.
> Смелый и неординарный? Что бы получать от интервьюируемых нетипичные ответы, нужно ставить их в нетипичные условия.
Соловьева не знаю. Но ты бы лучше привёл ту хабалку из 60 минут, вот она совсем берегов не видит.
На 99% уверен что довольно высокий функционер в КПСС.
А я помню, как он в конквизтадора играл, и что он там говорил про историю.
Не фейк: https://twitter.com/navalny/status/1168262290883391496
Жесть, он специально делает всё чтобы сливать протест что ли?
Поддерживает свой либеральный имидж критикуя совок.
Ждем ответочку от Псемина, Рудого и прочих.
А чего там отвечать? "Не благодаря, а вопреки" это мем еще ХХ съезда, 33 раза разобранный.
>слишком тупенький для европки
Игроки в хуи и европку сосут члены бояр-капиталистов, играющих в божественную Victoria 2
Нет, сегодня нет.
>>896926
Не так остро, но по сути верно. Когда управление армией ложится на какого-то абрека с криминальным прошлым и его друзей-подхалимов, ни к чему хорошему это привести не может. К счастью, Сталин самоустранился от принятия решений, только одобряя или не поддерживая их, тогда как Гитлер продолжал безумствовать и только личная инициатива его офицеров хоть как-то спасала положение.
>>896941
Дудь тебе лично что-нибудь предлагал у него купить? Хотя бы подписку? Нет? Тогда да, это другое, потому что его проект держится не на твоих деньгах, а его рекламодателей, которые вполне довольны отдачей.
Играю и в хуи, и в вику, иногда мне снится как я у себя отсасываю. Связано ли это?
Ну лишний раз покритиковать Сисяна и покричать что гоммунисты не должны ничего иметь общего с ФБК
Я заебался есть Китай и Индию, не кончаются провинции.
>Когда управление армией ложится на какого-то абрека с криминальным прошлым и его друзей-подхалимов, ни к чему хорошему это привести не может.
"Когда управление армией ложится на какого-то алкоголика с предательским прошлым и его друзей-подхалимов, ни к чему хорошему это привести не может".
А поди ж ты, Черчилля называют величайшим британцем в истории.
Я еще помню как Сисян пытался примазаться к протестам против повышения пенсионного возраста, хотя у него аналогичный закон был в предвыборной программе прописан. Так что с ним вполне справедливо нельзя иметь ничего общего.
>>896926
Все правильно сказал же, в чем проблема? Ну и вовремя то же, а то советские либералы заныли про навального, поддерживающего сталинистов на выборах.
>>896937
Я сомневаюсь, что выходящих на протест можно вспугнуть здоровой критикой второго по успешности палача русского народа.
>>896945
Ты ведь понимаешь, что "победили благодаря срыне" - это еще больший мем, которые с 45 по 56 форсился с огромной интенсивностью.
>>896955
Черчилль не участвовал в оперативном управлении войсками, ребятушек в котлы миллионами не засовывал.
>>896955
Кого предал Черчилль? И перечисли мне его подхалимов из числа высшего британского командования.
Просто я заебался по 30 отрядов микрить в европке есть батлпланы как в хуях4?
> "победили благодаря срыне"
Он правитель страны, где вся власть сосредоточена в его руках. Он просто ответственен за победу в равной степени, как и за репрессии, индустриализацию, голод и тд. Раз уж мы причисляем Сталину все беды ссср, то в ответ ему причисляют победы
Просто на работе переезд был, а дома я вкотился в гравитимовские дрочилки и потерял моральное право постить в парадокс треде.
> всё
Решение пришло, всего 15к штрафа, написал апелляцию на 6 страниц по рыбе, как ребята из ОВД-Инфо одобрят - отправлю.
Да, можно набирать армии шаблонами.
Он ответственен за то, что победа обошлась такой высокой ценой. Прежде всего чистками офицерства в 37г (это главная причина всего пиздеца) и бездарной внешней политикой, в результате которой СССР оказался один на один с Германией, которую перед этим полтора года накачивал нефтью и зерном (этого даже царь-олигофрен смог не допустить). Его влияние на оперативное управление не стоит переоценивать, но за катастрофу 41 года он несет полную ответсвенность, в частности киевский котел - его заслуга. С 42 года он понял, что генералов лучше слушаться, и наши стали побеждать. Никакой способности к военному делу у него не было, максимум, что ему можно поставить в заслугу - организацию тыла, но и там без него бы обошлись.
Вообще ассоциация Сталина с Победой - жуткий новодел срынедрочеров, в СССР такого не было с 56 года, попробовали бы они выйти с портретом срыни на 9 мая при брежневе.
>Кого предал Черчилль?
Погугли на досуге за что его звали "Бленхеймской крысой", очень много интересного узнаешь про этого человека и почему ему многие уважаемые люди до конца жизни не подавали руки.
>И перечисли мне его подхалимов из числа высшего британского командования.
Редкостная бездарность в лице Гарольда Александера, например. Его действия в Бирме это просто шедевральный образец того, как нельзя командовать войсками, однако ж политическая протекция протащила этого человека аж до фельдмаршала и, позднее, министра обороны.
>>896960
>Черчилль не участвовал в оперативном управлении войсками
Правда? Тогда и Сталин не участвовал, раз мы по такой методике оцениваем.
>ребятушек в котлы миллионами не засовывал
А это, кстати, очень удобная позиция. Когда в 41-м первом миллионы Иванов сидят в котлах это Сталин виноват. Когда в 44-м миллионы Гансов сидят по котлам это не заслуга Сталина, это всё вопреки.
>Когда в 41-м первом миллионы Иванов сидят в котлах это Сталин виноват. Когда в 44-м миллионы Гансов сидят по котлам это не заслуга Сталина, это всё вопреки.
Да так и есть, пидорашка, тебе не понять
В 41 лично Сталин отказал Жукову в эвакуации Киева по политическим причинам, обрекая киевскую группировку на окружение.
В 44 он просто одобрил разработанный штабом план.
Алсо никто не говорит, что котлы 41 - заслуга Гитлера, почему котлы 44 должны быть заслугой Сталина? При этом Сталинград правильно считается личным провалом Гитлера, который запретил отступление 6 армии когда была возможность, ситуация аналогичная Киеву.
>Франция в 1894 - ебнете этого жида Дрейфуса. Да здравствует Франция!!!
>Франция в 1936 - ну и что что он еврей. Главное, что премьер хороший. И вообще, вы что, антисемит?
А совок там есть?
А, конечно, есть еще SIms:Medieval
> которую перед этим полтора года накачивал нефтью и зерном (этого даже царь-олигофрен смог не допустить).
Ну а иначе Гитлер мог проебать и СССР остался бы в изоляции против всей Европы.
>>896970
Очень удивительно, как такой человек смог сохранить в людях желание сражаться со злом(а нацизм это чистейшее зло) в самый темный час, а после привести Британскую империю к победе, не потеряв при этом 26 миллионов человек.
>Александер
Не самый бездарный командующий, что доказали его действия в Африке и Италии. И уж точно не креатура Черчилля.
Кто кого, лол.
У нас в школе два года назад окончил, моча, не бей старшаки с трудовиком и физруком пиздились, а еще избивали старого деда охранника.
Живу причем не в мухосрани, а в миллионнике, около центра.
>Чистая правда, очевидная для любого, кто хоть немного интересуется историей
А что, интерес к истории делает тебя экспертом военной стратегии и тактики?
О, пошло знание истории уровня параходорочилен.
>победа обошлась такой высокой ценой
А что, кто-то до СССР умудрился победить нацистские войска меньшей ценой? Это риторический вопрос, но него не надо отвечать. Мы знаем, что до вторжения в СССР армия Третьего Рейха была непобедима.
Подумай на досуге почему при примерно равных боевых потерях СССР и Германии такой разрыв в общих потерях.
>Прежде всего чистками офицерства в 37г (это главная причина всего пиздеца)
Тухачевский был военным гением, да? Бонусы на +5% к танчикам давал?
>бездарной внешней политикой, в результате которой СССР оказался один на один с Германией
А ничего, что Германия в этот момент уже два года как воюет с Британией? Где тут один на один?
Или СССР должен был в 39-м году заступиться за Польшу вопреки своим геополитическим интересам?
>Его влияние на оперативное управление не стоит переоценивать, но за катастрофу 41 года он несет полную ответсвенность
На каждый таком пример можно привести успешного оперативного управления в 43-м, 44-м и 45-м годах.
>С 42 года он понял, что генералов лучше слушаться, и наши стали побеждать.
А до этого не слушался? Вроде решения принимались коллективно как 41-м, так и, например, в 45-м. На бумагах всегда кроме подписи Сталина еще несколько подписей.
Или у нас есть очередное мемуарное разоблачение о том, что в 41-м генералы были вынуждены ставить подписи под плохими приказами, а в 45-м уже Сталин был вынужден ставить подпись под хорошими?
>Никакой способности к военному делу у него не было, максимум, что ему можно поставить в заслугу - организацию тыла, но и там без него бы обошлись.
Очень удобная позиция. "И без него бы справились". Так вообще можно про абсолютно любого человека в любой области. "И без Эйнштейна бы открыли теорию относительности, тоже мне великого физика нашли".
>Вообще ассоциация Сталина с Победой - жуткий новодел срынедрочеров, в СССР такого не было с 56 года, попробовали бы они выйти с портретом срыни на 9 мая при брежневе.
Наверное, потому что в СССР пришла ко власти партийная группа, попытавшая за счёт анти-сталинской риторики упрочить свою власть? Как это должно повлиять на оценку роли личности в истории?
О, пошло знание истории уровня параходорочилен.
>победа обошлась такой высокой ценой
А что, кто-то до СССР умудрился победить нацистские войска меньшей ценой? Это риторический вопрос, но него не надо отвечать. Мы знаем, что до вторжения в СССР армия Третьего Рейха была непобедима.
Подумай на досуге почему при примерно равных боевых потерях СССР и Германии такой разрыв в общих потерях.
>Прежде всего чистками офицерства в 37г (это главная причина всего пиздеца)
Тухачевский был военным гением, да? Бонусы на +5% к танчикам давал?
>бездарной внешней политикой, в результате которой СССР оказался один на один с Германией
А ничего, что Германия в этот момент уже два года как воюет с Британией? Где тут один на один?
Или СССР должен был в 39-м году заступиться за Польшу вопреки своим геополитическим интересам?
>Его влияние на оперативное управление не стоит переоценивать, но за катастрофу 41 года он несет полную ответсвенность
На каждый таком пример можно привести успешного оперативного управления в 43-м, 44-м и 45-м годах.
>С 42 года он понял, что генералов лучше слушаться, и наши стали побеждать.
А до этого не слушался? Вроде решения принимались коллективно как 41-м, так и, например, в 45-м. На бумагах всегда кроме подписи Сталина еще несколько подписей.
Или у нас есть очередное мемуарное разоблачение о том, что в 41-м генералы были вынуждены ставить подписи под плохими приказами, а в 45-м уже Сталин был вынужден ставить подпись под хорошими?
>Никакой способности к военному делу у него не было, максимум, что ему можно поставить в заслугу - организацию тыла, но и там без него бы обошлись.
Очень удобная позиция. "И без него бы справились". Так вообще можно про абсолютно любого человека в любой области. "И без Эйнштейна бы открыли теорию относительности, тоже мне великого физика нашли".
>Вообще ассоциация Сталина с Победой - жуткий новодел срынедрочеров, в СССР такого не было с 56 года, попробовали бы они выйти с портретом срыни на 9 мая при брежневе.
Наверное, потому что в СССР пришла ко власти партийная группа, попытавшая за счёт анти-сталинской риторики упрочить свою власть? Как это должно повлиять на оценку роли личности в истории?
> Так вообще можно про абсолютно любого человека в любой области. "И без Эйнштейна бы открыли теорию относительности, тоже мне великого физика нашли".
https://youtu.be/69DsRjvNp58
Когда надо - Изя, когда не надо - Слава.
>>896985
Гений, но быдло не понимает этого.
>после привести Британскую империю к победе, не потеряв при этом 26 миллионов человек
Трудно потерять 26 миллионов человек, когда ты сидишь на острове и на твоей территории оккупанты не устраивают геноцид. Тем не менее 10 млн бенгальцев британцы умудрились уморить голодом чисто из страха перед японской оккупацией.
Впрочем, твоей ответ я знаю: "Это ж индусы, недолюди, чего их считать. Вот по вине Сталина погибли РУSSКИЕ!".
>И уж точно не креатура Черчилля.
Даже в СССР человек не прыгал за четыре года из комдивов в фельдмаршалы, тому же Жукову потребовалось вдвое больше.
>два года как воюет с Британией
>воюет
)
>А до этого не слушался? Вроде решения принимались коллективно как 41-м, так и, например, в 45-м. На бумагах всегда кроме подписи Сталина еще несколько подписей.
Или у нас есть очередное мемуарное разоблачение о том, что в 41-м генералы были вынуждены ставить подписи под плохими приказами, а в 45-м уже Сталин был вынужден ставить подпись под хорошими?
Не виляй.
>Очень удобная позиция. "И без него бы справились". Так вообще можно про абсолютно любого человека в любой области. "И без Эйнштейна бы открыли теорию относительности, тоже мне великого физика нашли".
С индустриализацией и вправду без него в остальном мире справились.
>которую перед этим полтора года накачивал нефтью и зерном (этого даже царь-олигофрен смог не допустить)
Ты так говоришь, будто это была односторонняя торговля.
P.S. Тебе рассказать о том, как с Германией торговали американские компании в обход уже идущей войны?
О, пошли боевые смайлики и обвинения в вилянии. Неплохо, неплохо.
>С индустриализацией и вправду без него в остальном мире справились.
Без Эйнштейна или Сталина? Ладно, шутки в сторону. Приведи пример равной по скорости индустриализации без Сталина и мы посмотрим.
>>896988
>и на твоей территории оккупанты не устраивают геноцид
О том и речь. Бездарное руководство Сталина привело к тому что миллионы русских людей оказались в оккупации.
>Это ж индусы, недолюди, чего их считать. Вот по вине Сталина погибли РУSSКИЕ!
Да, потому что я гражданин России, а не житель Бенгалии. Все просто.
>Даже в СССР человек не прыгал за четыре года из комдивов в фельдмаршалы
За какие заслуги Ворошилов в мирное время стал маршалом?
>Бездарное руководство Сталина привело к тому что миллионы русских людей оказались в оккупации.
А потом бездарное руководство Сталина привело к тому, что советская армия закончила войну в Берлине.
Забавно, что бездарное руководство французов, приведшее к оккупации их страны, в итоге ни к чему не привело, их американцы освобождали.
>За какие заслуги Ворошилов в мирное время стал маршалом?
За то что он вкалывал как конь, будучи с 25-го года наркомом по военным делам? Я понимаю до Будённого или Блюхера докопаться, но Ворошилова то за что?
Давай, ты можешь лучше, расскажи про тупого кавалериста Будённого, у которого "мотор никогда не заменит лошадь".
>О, пошли боевые смайлики и обвинения в вилянии. Неплохо, неплохо.
Опроверг.
>пукхрюк
Приведи пример равной по жертвам индустриализации без Сталина и мы посмотрим.
Вопрос.
ЕСли я объявлю, например, Уэссексу священную войну, то может ли какая нибудь Италия вписаться за них? Или это слишком далеко?
> А что, кто-то до СССР умудрился победить нацистские войска меньшей ценой?
При чем здесь "кто-то"? Есть четкий ряд косяков, из-за которых немцы были остановлены под Москвой, а не, например, под Смоленском, и РККА потеряла 3млн пленными за полгода. Плюс, опять же, польская и французская кампании являются не оправдание срыни, а аргументом против него - у него был целый год, чтобы сделать из них выводы и подготовиться, в итоге же немцы за 6 недель летом 41г прошли дальше, чем за пресловутые 6 недель в мае-июне 40г.
> Тухачевский был военным гением, да?
Похуй на тухачевского, зачем грузин всех комдивов и половину комбригов перебил? В итоге у тебя дивизями вчерашние майоры командовали, или, еще хуже, политические. Понятно такая армия будет хуево воевать, пока они ценой миллионных жертв не научатся командовать.
> А ничего, что Германия в этот момент уже два года как воюет с Британией? Где тут один на один?
И сколько немецких дивизий воевали с Британией в июне 41? 5 штук в Африке? Ты отлично понимаешь, о чем я.
> Или СССР должен был в 39-м году заступиться за Польшу вопреки своим геополитическим интересам?
Геополитические интересы СССР/России были неизменны с момента распада союза трех императоров в 1880х - не оказаться в состоянии войны с Германией один на один. Цари смогли это обеспечить, срыня решил что он умнее всех, и в итоге знатно объебался. Заплатил за свой проеб он, как обычно, миллионами русских жизней.
> На каждый таком пример можно привести успешного оперативного управления в 43-м, 44-м и 45-м годах.
Приведи пример оперативного управления лично Сталиным в 43-45.
> Вроде решения принимались коллективно как 41-м, так и, например, в 45-м.
В 41 он мог себе позволить послать жукова, в 45 - уже нет.
> И без него бы справились
Ну так и обратная, "без него бы не справились", ничем не лучше.
> попытавшая за счёт анти-сталинской риторики упрочить свою власть?
Смотри, раз за счет анти-сталинской риторики в 50х можно было упрочить власть, значит отношение к грузину было далеко не таким однозначным, как оно кажется школьникам в 2010х. Единственный бунд против де-сталинизации произошел, сюрприз-сюрприз, в Грузии в 58г - джигиты испугались, что им не разрешат больше сидеть на шее у русских. Но ничего, разрешили.
> А что, кто-то до СССР умудрился победить нацистские войска меньшей ценой?
При чем здесь "кто-то"? Есть четкий ряд косяков, из-за которых немцы были остановлены под Москвой, а не, например, под Смоленском, и РККА потеряла 3млн пленными за полгода. Плюс, опять же, польская и французская кампании являются не оправдание срыни, а аргументом против него - у него был целый год, чтобы сделать из них выводы и подготовиться, в итоге же немцы за 6 недель летом 41г прошли дальше, чем за пресловутые 6 недель в мае-июне 40г.
> Тухачевский был военным гением, да?
Похуй на тухачевского, зачем грузин всех комдивов и половину комбригов перебил? В итоге у тебя дивизями вчерашние майоры командовали, или, еще хуже, политические. Понятно такая армия будет хуево воевать, пока они ценой миллионных жертв не научатся командовать.
> А ничего, что Германия в этот момент уже два года как воюет с Британией? Где тут один на один?
И сколько немецких дивизий воевали с Британией в июне 41? 5 штук в Африке? Ты отлично понимаешь, о чем я.
> Или СССР должен был в 39-м году заступиться за Польшу вопреки своим геополитическим интересам?
Геополитические интересы СССР/России были неизменны с момента распада союза трех императоров в 1880х - не оказаться в состоянии войны с Германией один на один. Цари смогли это обеспечить, срыня решил что он умнее всех, и в итоге знатно объебался. Заплатил за свой проеб он, как обычно, миллионами русских жизней.
> На каждый таком пример можно привести успешного оперативного управления в 43-м, 44-м и 45-м годах.
Приведи пример оперативного управления лично Сталиным в 43-45.
> Вроде решения принимались коллективно как 41-м, так и, например, в 45-м.
В 41 он мог себе позволить послать жукова, в 45 - уже нет.
> И без него бы справились
Ну так и обратная, "без него бы не справились", ничем не лучше.
> попытавшая за счёт анти-сталинской риторики упрочить свою власть?
Смотри, раз за счет анти-сталинской риторики в 50х можно было упрочить власть, значит отношение к грузину было далеко не таким однозначным, как оно кажется школьникам в 2010х. Единственный бунд против де-сталинизации произошел, сюрприз-сюрприз, в Грузии в 58г - джигиты испугались, что им не разрешат больше сидеть на шее у русских. Но ничего, разрешили.
Неспроста Первый Красный офицер ак похож на Никулимна
>>896993
В том и дело. Если в 90-е годы XIX века во Франции еще были антидрейфусары - монархисты, клерикалы, буланжисты и прочие антисемиты, то уже через 40 лет никого не напрягал еврей на первой должности в стране.
>>896994
>что советская армия закончила войну в Берлине.
Если бы Сталин продолжал управлять армией, Союзники оказались бы там гораздо раньше. И при этом число убитых со стороны СССР было бы больше.
>что бездарное руководство французов
А еще у них негров линчуют.
>будучи с 25-го года наркомом по военным делам?
Удивительно, как такая бездарность могла там оказаться. Можно подумать, что это креатура Сталина. Да нет, вздор какой-то.
> Юнеман
> русский националист
Объясните, это такой троллинг? Других русских у подзалупных националистов (а его активно форсили на подзалупных телеграмм каналах и зарегистрировали) для нас нет?
Смущают, да. Я вообще ничего про него не знаю, и готов признать что он русский и националист, но выглядит это все довольно мутно - единственный "националист" на выборах, малоизвестный, форсится подзалупными каналами, его допускают без проблем, но он же одной фамилией половину своего предполагаемого электората отсеивает. При этом латентный антисемит антоний постит его без скобочек и кавычек, хотя на родную польку Шульман постоянно реагирует.
Португалия, Минг.
(((поляк)))
Он ещё форсится ГромПо, Искрой и Лефтом. Все схавали ребе Юнемана
Теперь точно только ересям буду священные войны объявлять.
Ну нахуй. Католичество может и слабо в данной партии, но если мне решит 100500 государств католиков по еблету настучать, я априори не справлюсь.
>если мне решит 100500 государств католиков по еблету настучать
Это очень редко случается. У большинства из них свои собственные проблемы, чтобы вписываться за какой-то там Уэльс.
>я априори не справлюсь
Тоже спорно. ИИ в крестах отсталый и запросто может попытаться отправить десантников в Стокгольм, ограниченных в количестве малым флотом, набивая тебе почти бесплатный варскор и уничтожая свои войска.
Ну и вообще, ты уже взрослый парень, пора научиться красить против коалиций.
ИИ отсталый, да, но у одних только британских католиков войска огромные. Если еще какая нибудь Франкия впишется - вообще охуеть будет.
Ну а вообще, тут мой любимый Фратичелли больше земель под себя подмял. Одна великая священная война и они мои.
>При чем здесь "кто-то"? Есть четкий ряд косяков, из-за которых немцы были остановлены под Москвой, а не, например, под Смоленском, и РККА потеряла 3млн пленными за полгода.
Никто не спорит, что косяки есть, но этот аргумент можно обернуть и в противоположную сторону.
"Есть четкий ряд верных решений, из-за которых немцы были остановлены под Москвой, а не, например, на Урале. РККА потеряла 3млн пленными за полгода, а не полностью прекратила своё существование."
>Плюс, опять же, польская и французская кампании являются не оправдание срыни, а аргументом против него - у него был целый год, чтобы сделать из них выводы и подготовиться, в итоге же немцы за 6 недель летом 41г прошли дальше, чем за пресловутые 6 недель в мае-июне 40г.
Так выводы были сделаны. Советская армия 40-го года с трудом достигает успеха в войне с Финляндией, советская армия конца 41-го года наносит контрудар немцам, советская армия 42-го года под берёт в плен полмиллиона человек и уничтожает еще столько же.
Рост боеспособности виден на глазах.
>Похуй на тухачевского, зачем грузин всех комдивов и половину комбригов перебил? В итоге у тебя дивизями вчерашние майоры командовали, или, еще хуже, политические. Понятно такая армия будет хуево воевать, пока они ценой миллионных жертв не научатся командовать.
На эту тему есть такой исторический анекдот:
В 36-м году 29% офицеров имело академическое образование, в 38-м уже 38%, а в 41-м году - 52% командиров имело высшее военное образование.
У Городка есть даже скетч на тему борьбы с неграмотностью путём расстрела неграмотных.
А если без шуток, то численность армии возросла с 1.5 млн на начало 39-го до 5 млн на начало 41-го, это отсюда идёт недокомплект офицеров, а не от чисток.
>И сколько немецких дивизий воевали с Британией в июне 41? 5 штук в Африке? Ты отлично понимаешь, о чем я.
Я прекрасно тебя понимаю. Ты хочешь сказать, что СССР нужно было вступать в войну в 39-м году вместе с Англией, Францией и Польшей. Но зачем?
>Геополитические интересы СССР/России были неизменны с момента распада союза трех императоров в 1880х - не оказаться в состоянии войны с Германией один на один. Цари смогли это обеспечить, срыня решил что он умнее всех, и в итоге знатно объебался. Заплатил за свой проеб он, как обычно, миллионами русских жизней.
Напомни мне, как французы помогли полякам в 39-м году? Перешли в полноценное наступление на немцев? Захватили Рур? Может англичане высадились под Бременом?
А нет, ничего этого не было. Так с чего ты решил, что кто-нибудь помог бы СССР в 39-м году?
>Приведи пример оперативного управления лично Сталиным в 43-45.
А вот слова "личного" употреблять не нужно. Решения принимала Ставка, коллективный орган. Если тебе нужен пример, то пожалуйста - Курская операция. Спланирована Ставкой, в состав которой входил в том числе и Сталин.
>В 41 он мог себе позволить послать жукова, в 45 - уже нет.
Послать Жукова оборонять Смоленск или Ленинград? Это он мог, без вопросов. Но всё же я попрошу пруфы того, что Сталин игнорировал мнения генералов.
>Ну так и обратная, "без него бы не справились", ничем не лучше.
Ну подожди, речь ведь о том, что всё плохое это Сталин, а всё хорошее могли бы и без Сталина. Так что давай будем последовательными.
Если всё плохое это Сталин, то и всё хорошее это то же Сталин.
>Смотри, раз за счет анти-сталинской риторики в 50х можно было упрочить власть, значит отношение к грузину было далеко не таким однозначным, как оно кажется школьникам в 2010х.
А как влияет отношение некоторых людей к другому человеку на оценку действий человека? Эти вещи крайне часто не связаны друг с другом.
Например, я уже приводил выше, что в Британии очень высоко оценивают действия Черчилля, но при этом отношение к нему было крайне полярным и зачастую очень негативным.
>При чем здесь "кто-то"? Есть четкий ряд косяков, из-за которых немцы были остановлены под Москвой, а не, например, под Смоленском, и РККА потеряла 3млн пленными за полгода.
Никто не спорит, что косяки есть, но этот аргумент можно обернуть и в противоположную сторону.
"Есть четкий ряд верных решений, из-за которых немцы были остановлены под Москвой, а не, например, на Урале. РККА потеряла 3млн пленными за полгода, а не полностью прекратила своё существование."
>Плюс, опять же, польская и французская кампании являются не оправдание срыни, а аргументом против него - у него был целый год, чтобы сделать из них выводы и подготовиться, в итоге же немцы за 6 недель летом 41г прошли дальше, чем за пресловутые 6 недель в мае-июне 40г.
Так выводы были сделаны. Советская армия 40-го года с трудом достигает успеха в войне с Финляндией, советская армия конца 41-го года наносит контрудар немцам, советская армия 42-го года под берёт в плен полмиллиона человек и уничтожает еще столько же.
Рост боеспособности виден на глазах.
>Похуй на тухачевского, зачем грузин всех комдивов и половину комбригов перебил? В итоге у тебя дивизями вчерашние майоры командовали, или, еще хуже, политические. Понятно такая армия будет хуево воевать, пока они ценой миллионных жертв не научатся командовать.
На эту тему есть такой исторический анекдот:
В 36-м году 29% офицеров имело академическое образование, в 38-м уже 38%, а в 41-м году - 52% командиров имело высшее военное образование.
У Городка есть даже скетч на тему борьбы с неграмотностью путём расстрела неграмотных.
А если без шуток, то численность армии возросла с 1.5 млн на начало 39-го до 5 млн на начало 41-го, это отсюда идёт недокомплект офицеров, а не от чисток.
>И сколько немецких дивизий воевали с Британией в июне 41? 5 штук в Африке? Ты отлично понимаешь, о чем я.
Я прекрасно тебя понимаю. Ты хочешь сказать, что СССР нужно было вступать в войну в 39-м году вместе с Англией, Францией и Польшей. Но зачем?
>Геополитические интересы СССР/России были неизменны с момента распада союза трех императоров в 1880х - не оказаться в состоянии войны с Германией один на один. Цари смогли это обеспечить, срыня решил что он умнее всех, и в итоге знатно объебался. Заплатил за свой проеб он, как обычно, миллионами русских жизней.
Напомни мне, как французы помогли полякам в 39-м году? Перешли в полноценное наступление на немцев? Захватили Рур? Может англичане высадились под Бременом?
А нет, ничего этого не было. Так с чего ты решил, что кто-нибудь помог бы СССР в 39-м году?
>Приведи пример оперативного управления лично Сталиным в 43-45.
А вот слова "личного" употреблять не нужно. Решения принимала Ставка, коллективный орган. Если тебе нужен пример, то пожалуйста - Курская операция. Спланирована Ставкой, в состав которой входил в том числе и Сталин.
>В 41 он мог себе позволить послать жукова, в 45 - уже нет.
Послать Жукова оборонять Смоленск или Ленинград? Это он мог, без вопросов. Но всё же я попрошу пруфы того, что Сталин игнорировал мнения генералов.
>Ну так и обратная, "без него бы не справились", ничем не лучше.
Ну подожди, речь ведь о том, что всё плохое это Сталин, а всё хорошее могли бы и без Сталина. Так что давай будем последовательными.
Если всё плохое это Сталин, то и всё хорошее это то же Сталин.
>Смотри, раз за счет анти-сталинской риторики в 50х можно было упрочить власть, значит отношение к грузину было далеко не таким однозначным, как оно кажется школьникам в 2010х.
А как влияет отношение некоторых людей к другому человеку на оценку действий человека? Эти вещи крайне часто не связаны друг с другом.
Например, я уже приводил выше, что в Британии очень высоко оценивают действия Черчилля, но при этом отношение к нему было крайне полярным и зачастую очень негативным.
>Если бы Сталин продолжал управлять армией, Союзники оказались бы там гораздо раньше. И при этом число убитых со стороны СССР было бы больше.
Пруфы приведешь, что Сталина кто-то отстранял от руководства армией?
> Никто не спорит, что косяки есть
Но на практике-то как раз спорят - каждый раз когда пытаешься назвать конкретный косяк защитники грузинского барина начинают его яростно защищать и оправдывать. Так и получается, что "косяки есть", а конкретных косяков - нет.
> Так выводы были сделаны
Не сделаны, иначе бы контрудар наносился бы не от Москвы.
> У Городка есть даже скетч на тему борьбы с неграмотностью путём расстрела неграмотных.
Это что-то уровня шуток про миллиард расстреляных лично. Зачем ты мне приводишь анекдоты, если я тебе принес факты почти полного уничтожения высшего командного состава? Думаешь чистки не повлияли на способность РККА обучать новых офицеров, или на их моральное состояние? Я могу тебе сказать, что из-за чисток командиры танковых частей отказывались проводить занятия с танкистами, т.к. боялись уехать за вредительство из-за сломавшегося танка, как результат 3-4 часа накатано у советских танкистов к 22 июня.
> Ты хочешь сказать, что СССР нужно было вступать в войну в 39-м году вместе с Англией, Францией и Польшей. Но зачем?
Чтобы не вступать в нее в 41 в одиночку.
> Напомни мне, как французы помогли полякам в 39-м году?
Сковывали значительные силы на западе. Плюс даже сидящие на жопе французы лучше, чем французская промышленность работающая на вермахт.
> А вот слова "личного" употреблять не нужно
Нет, давай употреблять, у тебя же срыня незаменим, вот и приведи пример операции, которую он спланировал, а не просто одобрил.
> Но всё же я попрошу пруфы того, что Сталин игнорировал мнения генералов.
Киев 1941, почитай, почему Жуков ушел с начштаба летом 41.
> А как влияет отношение некоторых людей к другому человеку на оценку действий человека?
Не некоторых людей, а массы населения, которые жили при срыне, и которые не имели ничего против десталинизации, от которым некоторым почему-то печет 60 лет спустя.
Я запомнил его по бф1, где он выполняет функцию бегемота - крупного вооружения, которое сторона атаки получает в случае первой неудачи.
>>897032
Я писал, что он самоустранился. Это произошло после второй битвы за Харьков, когда чудовищная инициатива Сталина, не поддержанная Шапошниковым, Василевским и Жуковым, привела немцев к Волге. Не говоря уже о катастрофических людских потерях.
>русофоб транслирующий русофобскую повестку. только не хватает книжек "почему украинцы есть, а русских нет".
Мог бы уже давно прочитать обе, вместо того, чтобы поворять хуиту. Ну и обвинения в русофобии в от апологета второго по успешности палача русского народа это слегка шизофренично.
>Но на практике-то как раз спорят - каждый раз когда пытаешься назвать конкретный косяк защитники грузинского барина начинают его яростно защищать и оправдывать. Так и получается, что "косяки есть", а конкретных косяков - нет.
Потому что у тебя вместо реальных косяков обычная пиздоболия. Хотел бы привести реальные недостатки - привёл бы, например, проблему с запчастями, низкое качество топлива и перекосы в подготовке механиков-водителей. Вот за это можно всецело возлагать вину именно на Сталина, особенно за топливо.
Даже за чрезмерный оптимизм предвоенных планов можно, но это уже дискуссионный вопрос - ни одна армия не готовиться начинать войну с сокрушительного поражения.
>Не сделаны, иначе бы контрудар наносился бы не от Москвы.
Контрудары наносились весь 41-й год и среди них были успешные и до Московской операции.
Ты игнорируешь простой факт - немецкая армия была сильнее советской что в 41-м году, что в 40-м, что в 39-м. Причин у этого много, причём это в большинстве своём объективные причины я, надеюсь, тебе не нужно объяснять разницу между субъективным и объективным.
Однако заявлять, что в 41-м году немцев можно было легко остановить, будь вместо Сталина кто-то другой, это волюнтаризм. Поражения СССР в 41-м году это объективное явление, а не субъективное, их можно было лишь смягчить.
>Зачем ты мне приводишь анекдоты, если я тебе принес факты почти полного уничтожения высшего командного состава?
А еще можно читать не половину фазы, а целиком. Я привёл тебе факты того, что процент офицеров с высшим образованием в армии к 41-му году возрос, как возросло и само количество.
К сожалению, кроме наличия или отсутствия этого самого образования оценивать качество офицерского корпуса крайне сложно и я бы даже сказал невозможно. Впрочем, есть статистический анализ побочных данных уже во время войны (потери людского и материального состава, время оперативного реагирования, быстрота маневра), но это уже война, а не предвоенные годы.
>Я могу тебе сказать, что из-за чисток командиры танковых частей отказывались проводить занятия с танкистами, т.к. боялись уехать за вредительство из-за сломавшегося танка, как результат 3-4 часа накатано у советских танкистов к 22 июня.
Казуальный подход не от английского casual, а от латинского casus хорош для иллюстрации, а не для аргументации.
>Чтобы не вступать в нее в 41 в одиночку.
Еще один сектант из свидетелей Нострадамуса. Не пользуйся послезнанием, пожалуйста, это неприлично.
>Сковывали значительные силы на западе.
Зицкриг теперь так называется? Ладно, ладно, как можно бороться с таким аргументом. Ты меня победил.
>Нет, давай употреблять, у тебя же срыня незаменим, вот и приведи пример операции, которую он спланировал, а не просто одобрил.
Ты же понимаешь, в любой коллективной работе невозможно провести границу между вкладом каждого участника?
>Киев 1941, почитай, почему Жуков ушел с начштаба летом 41.
Во-первых, не ушел, а был переведён в командиры Резервного фронта тот самый Жуков, у которого в личном деле стояла запись: "На штабную или преподавательскую работу назначен быть не может - органически её ненавидит". Во-вторых, где там пример игнорирования мнений? Цитатку хоть кинь.
>Не некоторых людей, а массы населения, которые жили при срыне, и которые не имели ничего против десталинизации, от которым некоторым почему-то печет 60 лет спустя.
Почему не имели? Много людей протестовало против десталинизации тогда. Как я тебя, а? Ты кинул беспруфный кукарек, а я его той же мастью.
>>897035
>Я писал, что он самоустранился. Это произошло после второй битвы за Харьков, когда чудовищная инициатива Сталина, не поддержанная Шапошниковым, Василевским и Жуковым, привела немцев к Волге. Не говоря уже о катастрофических людских потерях.
Не, ну раз ты писал, то ничего не поделать. Сам Антоний написал!
>Но на практике-то как раз спорят - каждый раз когда пытаешься назвать конкретный косяк защитники грузинского барина начинают его яростно защищать и оправдывать. Так и получается, что "косяки есть", а конкретных косяков - нет.
Потому что у тебя вместо реальных косяков обычная пиздоболия. Хотел бы привести реальные недостатки - привёл бы, например, проблему с запчастями, низкое качество топлива и перекосы в подготовке механиков-водителей. Вот за это можно всецело возлагать вину именно на Сталина, особенно за топливо.
Даже за чрезмерный оптимизм предвоенных планов можно, но это уже дискуссионный вопрос - ни одна армия не готовиться начинать войну с сокрушительного поражения.
>Не сделаны, иначе бы контрудар наносился бы не от Москвы.
Контрудары наносились весь 41-й год и среди них были успешные и до Московской операции.
Ты игнорируешь простой факт - немецкая армия была сильнее советской что в 41-м году, что в 40-м, что в 39-м. Причин у этого много, причём это в большинстве своём объективные причины я, надеюсь, тебе не нужно объяснять разницу между субъективным и объективным.
Однако заявлять, что в 41-м году немцев можно было легко остановить, будь вместо Сталина кто-то другой, это волюнтаризм. Поражения СССР в 41-м году это объективное явление, а не субъективное, их можно было лишь смягчить.
>Зачем ты мне приводишь анекдоты, если я тебе принес факты почти полного уничтожения высшего командного состава?
А еще можно читать не половину фазы, а целиком. Я привёл тебе факты того, что процент офицеров с высшим образованием в армии к 41-му году возрос, как возросло и само количество.
К сожалению, кроме наличия или отсутствия этого самого образования оценивать качество офицерского корпуса крайне сложно и я бы даже сказал невозможно. Впрочем, есть статистический анализ побочных данных уже во время войны (потери людского и материального состава, время оперативного реагирования, быстрота маневра), но это уже война, а не предвоенные годы.
>Я могу тебе сказать, что из-за чисток командиры танковых частей отказывались проводить занятия с танкистами, т.к. боялись уехать за вредительство из-за сломавшегося танка, как результат 3-4 часа накатано у советских танкистов к 22 июня.
Казуальный подход не от английского casual, а от латинского casus хорош для иллюстрации, а не для аргументации.
>Чтобы не вступать в нее в 41 в одиночку.
Еще один сектант из свидетелей Нострадамуса. Не пользуйся послезнанием, пожалуйста, это неприлично.
>Сковывали значительные силы на западе.
Зицкриг теперь так называется? Ладно, ладно, как можно бороться с таким аргументом. Ты меня победил.
>Нет, давай употреблять, у тебя же срыня незаменим, вот и приведи пример операции, которую он спланировал, а не просто одобрил.
Ты же понимаешь, в любой коллективной работе невозможно провести границу между вкладом каждого участника?
>Киев 1941, почитай, почему Жуков ушел с начштаба летом 41.
Во-первых, не ушел, а был переведён в командиры Резервного фронта тот самый Жуков, у которого в личном деле стояла запись: "На штабную или преподавательскую работу назначен быть не может - органически её ненавидит". Во-вторых, где там пример игнорирования мнений? Цитатку хоть кинь.
>Не некоторых людей, а массы населения, которые жили при срыне, и которые не имели ничего против десталинизации, от которым некоторым почему-то печет 60 лет спустя.
Почему не имели? Много людей протестовало против десталинизации тогда. Как я тебя, а? Ты кинул беспруфный кукарек, а я его той же мастью.
>>897035
>Я писал, что он самоустранился. Это произошло после второй битвы за Харьков, когда чудовищная инициатива Сталина, не поддержанная Шапошниковым, Василевским и Жуковым, привела немцев к Волге. Не говоря уже о катастрофических людских потерях.
Не, ну раз ты писал, то ничего не поделать. Сам Антоний написал!
>>896989
> >воюет
Без Битвы за Британию немецкая авиация была бы раза в два сильнее. Подумой.
Тиранию же не получишь
Збс родословная с мнением -6
Здравствуйте, где можно скачать HoI4 торрент. Без вирусов(на рутрэкере нашел только на мак)
Вы видите копию треда, сохраненную 14 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.