Вы видите копию треда, сохраненную 6 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Crusader Kings 2 (769–1453) — средневековье. Детально проработанные религии и феодальная система. В данной игре игрок руководит не страной как таковой, а персонажем и династией со всеми их проблемами. Ключевую роль играют личные навыки вашего персонажа и его взаимоотношения с другими персонажами.
Europa Universalis 4 (1444–1821) — ренессанс и новое время. Игрок выступает в роли серого кардинала, управляя целым государством на выбор. За время своего правления придётся столкнуться с загниванием феодализма, религиозными войнами, колонизацией, империализмом и революционной эпохой борьбы за независимость.
Victoria 2: Heart of Darkness (1836–1936) — эпоха пара и индустриализации. Игрок берёт под управление государство, борющееся за место под солнцем. Особенностями игры является акцент на внутреннюю политику и экономику, взаимодействие правительства с различными классами населения, колониальную гонку, индустриализацию и империализм.
Hearts of Iron 4 (1936–1949) — игра целиком и полностью посвящена второй мировой войне. В новой части серии проделана большая работа по переработки промышленности и боевых действий, в частности добавлены так называемые баттлпланы и специализация производственных линий. Сама игра перестала быть чересчур рельсовой в сравнении с третьей частью, и теперь она позволяет игроку совсем уж безумные вещи, вроде фашистской Великобритании, решившей устроить вторжение в Скандинавию и Нидерланды, или коммунистических США, объединившихся с Советским Союзом.
Помимо этого есть спин-оффы и самостоятельные моды, идеальные для твоего пека для учёбы: Stellaris, Sengoku, EU Rome: Vae Victis, For the Glory, HoI2: Arsenal of Democracy/Darkest Hour, March of the Eagles.
Официальный сайт Paradox Interactive:
http://www.paradoxplaza.com
Вики по всем играм от Paradox:
http://www.paradoxwikis.com
Архивы конвертеров:
http://sourceforge.net/projects/paradoxgameconverters/files/EU4toV2-Releases/
https://www.reddit.com/r/paradoxplaza/wiki/converters/
https://github.com/Idhrendur/paradoxGameConverters/
Историческая личность: https://ru.wikipedia.org/wiki/Арпад
Прошлый тред: https://2ch.hk/gsg/res/897040.html (М)
Шапка треда: https://pastebin.com/cmatiXvD
A: В начале идут тематические иконки с тегом в квадратных скобках, в основном они охватывают игры из других тредов доски и локальные мемасы. Основной пул иконок из парадоксодрочилен отсортирован в алфавитном порядке и поддерживает ввод с клавиатуры для быстрого поиска.
A: Потестировать иконки можно в этом треде: https://2ch.hk/gsg/res/738985.html (М)
Q: Чем ваши стратегии отличаются от тотал варов и цивилизации?
A: Более глубоким геймплеем и отражением эпохи, представленной в игре. Намного больше внимания уделено дипломатии, внутренней политике, религии и прочим аспектам. В отличии от серии Total War, в играх от Paradox Interactive отсутствуют тактические бои.
Q: Какая игра лучше всего подходит для новичка? В каком порядке стоит осваивать парадоксовские игры?
A: Начинать можно с любой, но, пожалуй, самой простой в освоении игрой будет Europa Universalis 4. После неё можно смело приступать к другим играм линейки.
Q: На какой сложности мне рекомендуется играть и с какой страны начинать?
A: Рекомендуется начинать со средней сложности сильной страной.
• EU4 — Кастилия, Османы, Франция;
• Victoria 2 — Великобритания, США;
• HOI4 — США, Италия;
A: CK2 в противоположность другим играм линейки, наоборот стоит начинать с самых низов, дабы понять все аспекты игры. Самый оптимальный старт с минимальным риском слить партию — один из Ирландских графов, желательно, с 1066-го года, дабы не застать набеги викингов, которые доставят немало хлопот новичку.
Q: Как тут играть?
A: Для начала стоит пройти обучение, дающее лишь самые поверхностные знания об игре.
A: Затем следует прочитать полные руководства для нужной игры, которые можно найти на крупных форумах, указанных в ОП-посте.
• FAQ по EU4: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=46695
• FAQ по CK2: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=29168
• FAQ по Victoria 2: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=6577
• FAQ по Hearts of Iron 4: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showforum=328
Q: Я начал за [country_name], но меня сразу же нагибают. Можно ли выбраться из этого положения?
A: Стоит попросить помощи в треде, подробно описав сложившуюся игровую ситуацию.
A: Можно также найти ААР на одном из форумов и проследить за действиями автора, который разъясняет, как ему удалось прийти к успеху за данную страну.
Q: Каково качество русской локализации?
A: В новых играх (CK2, EU4) официальной русской локализации нету. Перевод выполняется энтузиастами со стратегиума и качества он соответствующего. В более ранних играх (V2, HOI3) перевод официальный с хорошим качеством.
A: В Hearts of Iron 4 и Stellaris представлена уже официальная русская локализация, однако качество, внезапно, оказалось не лучше фанатского перевода, а в случае со Stellaris даже хуже. В итоге, на стратегиуме можно найти уже фиксы официальной локализации.
Q: Есть ли еще какие-нибудь игры от Paradox Interactive, кроме этих четырех?
A: Да, есть, и они указаны в шапке, но из-за низкой популярности описание их было убрано.
Q: Каким образом можно найти последние новости по играм линейки и узнать о нововведениях в предстоящих патчах и DLC?
A: Команды разработчиков Paradox Interactive каждую неделю выкладывают по одному дневнику разработки к каждой игре линейки на официальном форуме. Переведённые версии дневников можно найти на том же Стратегиуме.
Q: Обсуждаете ли вы в треде Stellaris?
A: Stellaris всё же ближе к 4Х-подобным играм, а потому обсуждение его и выкладывание дневников по нему ведётся в отдельном жанровом 4Х-треде, который можно найти на нулевой.
Q: А что насчёт Total War?
A: Серия TW тем более обсуждается не здесь, на нулевой тоже можно найти отдельный тред по этой серии игр.
Q: Где можно украсть игры?
A: Все русифицированные версии игр со всеми DLC можно найти на Стратегиуме. Англоязычные — на Pirate Bay.
Q: Как украсть DLC для CK2 и EU4, если игра куплена в стиме?
A: Скачать все DLC и активатор для соответствующей игры. Сделайте бэкап файла dlc_signature, распакуйте файл DLC_Activator_EUIV в папку с игрой, запустите его 2 раза (будет выскакивать ошибка "The working directory doesnt seem to be correct", это нормально). Играть.
Q: Как играть в мультиплеер на пиратке?
http://coop-land.ru/rookovodstva/3753-rukovodstvo-zapuska-europa-universalis-iv-po-seti.html
http://coop-land.ru/rookovodstva/1152-rukovodstvo-zapuska-crusader-kings-ii-po-seti.html
Q: Как скачивать моды из воркшопа?
http://steamworkshopdownloader.com/
http://steamworkshop.download/
A: В начале идут тематические иконки с тегом в квадратных скобках, в основном они охватывают игры из других тредов доски и локальные мемасы. Основной пул иконок из парадоксодрочилен отсортирован в алфавитном порядке и поддерживает ввод с клавиатуры для быстрого поиска.
A: Потестировать иконки можно в этом треде: https://2ch.hk/gsg/res/738985.html (М)
Q: Чем ваши стратегии отличаются от тотал варов и цивилизации?
A: Более глубоким геймплеем и отражением эпохи, представленной в игре. Намного больше внимания уделено дипломатии, внутренней политике, религии и прочим аспектам. В отличии от серии Total War, в играх от Paradox Interactive отсутствуют тактические бои.
Q: Какая игра лучше всего подходит для новичка? В каком порядке стоит осваивать парадоксовские игры?
A: Начинать можно с любой, но, пожалуй, самой простой в освоении игрой будет Europa Universalis 4. После неё можно смело приступать к другим играм линейки.
Q: На какой сложности мне рекомендуется играть и с какой страны начинать?
A: Рекомендуется начинать со средней сложности сильной страной.
• EU4 — Кастилия, Османы, Франция;
• Victoria 2 — Великобритания, США;
• HOI4 — США, Италия;
A: CK2 в противоположность другим играм линейки, наоборот стоит начинать с самых низов, дабы понять все аспекты игры. Самый оптимальный старт с минимальным риском слить партию — один из Ирландских графов, желательно, с 1066-го года, дабы не застать набеги викингов, которые доставят немало хлопот новичку.
Q: Как тут играть?
A: Для начала стоит пройти обучение, дающее лишь самые поверхностные знания об игре.
A: Затем следует прочитать полные руководства для нужной игры, которые можно найти на крупных форумах, указанных в ОП-посте.
• FAQ по EU4: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=46695
• FAQ по CK2: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=29168
• FAQ по Victoria 2: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=6577
• FAQ по Hearts of Iron 4: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showforum=328
Q: Я начал за [country_name], но меня сразу же нагибают. Можно ли выбраться из этого положения?
A: Стоит попросить помощи в треде, подробно описав сложившуюся игровую ситуацию.
A: Можно также найти ААР на одном из форумов и проследить за действиями автора, который разъясняет, как ему удалось прийти к успеху за данную страну.
Q: Каково качество русской локализации?
A: В новых играх (CK2, EU4) официальной русской локализации нету. Перевод выполняется энтузиастами со стратегиума и качества он соответствующего. В более ранних играх (V2, HOI3) перевод официальный с хорошим качеством.
A: В Hearts of Iron 4 и Stellaris представлена уже официальная русская локализация, однако качество, внезапно, оказалось не лучше фанатского перевода, а в случае со Stellaris даже хуже. В итоге, на стратегиуме можно найти уже фиксы официальной локализации.
Q: Есть ли еще какие-нибудь игры от Paradox Interactive, кроме этих четырех?
A: Да, есть, и они указаны в шапке, но из-за низкой популярности описание их было убрано.
Q: Каким образом можно найти последние новости по играм линейки и узнать о нововведениях в предстоящих патчах и DLC?
A: Команды разработчиков Paradox Interactive каждую неделю выкладывают по одному дневнику разработки к каждой игре линейки на официальном форуме. Переведённые версии дневников можно найти на том же Стратегиуме.
Q: Обсуждаете ли вы в треде Stellaris?
A: Stellaris всё же ближе к 4Х-подобным играм, а потому обсуждение его и выкладывание дневников по нему ведётся в отдельном жанровом 4Х-треде, который можно найти на нулевой.
Q: А что насчёт Total War?
A: Серия TW тем более обсуждается не здесь, на нулевой тоже можно найти отдельный тред по этой серии игр.
Q: Где можно украсть игры?
A: Все русифицированные версии игр со всеми DLC можно найти на Стратегиуме. Англоязычные — на Pirate Bay.
Q: Как украсть DLC для CK2 и EU4, если игра куплена в стиме?
A: Скачать все DLC и активатор для соответствующей игры. Сделайте бэкап файла dlc_signature, распакуйте файл DLC_Activator_EUIV в папку с игрой, запустите его 2 раза (будет выскакивать ошибка "The working directory doesnt seem to be correct", это нормально). Играть.
Q: Как играть в мультиплеер на пиратке?
http://coop-land.ru/rookovodstva/3753-rukovodstvo-zapuska-europa-universalis-iv-po-seti.html
http://coop-land.ru/rookovodstva/1152-rukovodstvo-zapuska-crusader-kings-ii-po-seti.html
Q: Как скачивать моды из воркшопа?
http://steamworkshopdownloader.com/
http://steamworkshop.download/
У абсолютно людоедского разбора Жукова и гоблача на Колыму Дудя 83 тыс. лайков. Плюс все те кто отмечаются в комментариях. Это не считая прочих левых каналов. Мы живем с этими людьми в одной стране. И если весь тот ужас, который творился в России при коммунистах кажется им оправданным и тем более достойным шутки про "пионерские концлагеря" и прочее, они должны отвечать. Хочешь быть свободным - не оправдывай рабство.
https://colonelcassad.livejournal.com/5234073.html?utm_source=embed_post
>я (Мятежник Джек), Neon Cherry и человек, похожий на Uncle Joe
>>898387
Вообще пиздец. Учитывая, что им и оставалось-то даты вставить в мой пример.
Любят.
Не нужен
А моды на облегчение прохождения?
Не помню, когда я в крайний раз в парадоксодрочильню без модов играл.
Да, через сосноль.
Украину и Белую Рутению можно, шпрот нет, хотя раньше была такая возможность с Юденичем.
> судить за лайки
Ну так себе предложение. Но гоблин за свою демонстративную русофобию и апологию геноцида русских должен уехать надолго, да, не так важно, по какой статье это будет оформлено.
Мне ваш император в хуй не уперся. Так что засунь свои претензии в себя поглубже.
>судить за лайки
Я предлагаю наказывать не за лайки, а за оправдание геноцида русских и призыв к насильственному свержению конституционного строя. Все это коммунист получает по дефолту, как только начинает придерживаться своих взглядов.
>>898402
1. Переяславский договор. Это финальный украинский фокус, который работает только на ии. Украина добровольно возвращается в состав России.
2. Не знаю как сейчас, но раньше Россия могла потребовать от Германии все восточные территории под угрозой вступления в Вельткриг. Обычно, Германия соглашалась, после чего Россия все равно нападала.
>>898404
Покайся за Залмана Шифрина и остальных "польских шпионов", которых советская система отправила в лагеря, для начала.
>>898407
Тяночку, а не трапа ... девочку ... хочется .....
>топовый 10из10 на кончиках пальцев хронолоджи мод
>у РИ на 1816 год 25% населения - рабочие
>Почему тут не любят моды?
>Судить по рузке моду обо всех модах.
Я напомню, что ваньки с Сала даже мод отдельным файлом сделать не могут. Не релевантно
>ваньки с Сала даже мод отдельным файлом сделать не могут
Уже сделали. Прогресс не стоит на месте!
Тогда какого чёрта меня заставляют качать сборочки от Васяна чтобы играть в мультиплеер!? Я протестую
>25% населения - рабочие
Это интересно в связи с чем сделано, типа ряяя и до совка заводы были и индустриализация?
>Покайся за Залмана Шифрина и остальных "польских шпионов", которых советская система отправила в лагеря, для начала.
Подожди, Дудь соврал мне про Баукуса. Почему я должен верить про Шифрина?
25% населения безработных или там заводики в 1815 есть?
Вообще сами виноваты, я же говорю, что играть надо в HPM или BAI.
Так ничего удивительного, долбоёбы из Сноуболла догадались перевести Labourers как "Рабочие". Да, шахтёр это несомненно рабочий.
Зато правда.
У меня кайзер 0.9.2, это самый новый сейчас. Со стороны России инициировать эти события нет никакой возможности, по крайней мере я не вижу. От Германии можно только потребовать концессий и снять защиту с дон-кубани и кавказа. Фокуса пригрозить вступлением в войну нет. Из фокусов на Украину только клейм и разобраться с синдикатами, но она почти никогда в них не перекатывается.
Потому что Шифрин был реабилитирован советской властью. Правда 10 лет перед этим добывал золото в забое и работал на выделке кож, после чего еще 8 лет жил на условиях пожизненной ссылки в каких-то ебенях, но это такое. Спасибо Софье Власьевне за трудоустройство, как говорится.
>>898432
Тогда только война. Вообще, России требуется очень серьезный реворк, но разрабы предпочитают делать Китай и прочие Карибы.
480x480, 0:06
>Потому что Шифрин был реабилитирован советской властью.
Баукус тоже. Иронично, да? Раз реабилитирован - значит не бандит.
Ещё раз
В этой игре РАБОЧИЕ это те, кто работает на ДП и производит, например, уголь или руду (железо).
Пролетариат на фабриках в этой игре называется РЕМЕСЛЕННИКИ. Как ты видишь, их, как и промышленности, у тебя нет вообще.
А вот ремесленники, которые работают в мастерских и чё-то там колупают по мелочи на коленке, это КУСТАРИ.
Ебанутым переводом.
Слышь, не пизди там особо.
да никак - обосрались они вот и все.
А у меня просто пиздец - так не хотелось мне терять союз с Австрией. Они разрывают союз который со старта почти идет. Мы та весело красили вместе всегда, почему эти Габсбурги такие ебанаты, я знал что будет удар в псину, знал. Как только пришло время войны уний мы оказались по разные стороны. Но можно же миром было решить? Хули они хотят войны??
Алло, рабочие в терминах русека Виктории 2 это шахтёры. То есть тех, кто добывают железо, уголь, селитру или там валят лес. На фабриках работают ремесленники.
этого пидрилу двачую
откуда столько рабочих блять и шахт, але??
хохнолоджи просто ебанашки вот и все. в историкал моде там как раз есть крепостные и в россии там 90% крепостных и рабов
>Ну если Дудь где-то проебался из-за своего профанства, то отца Шифрина правильно посадили. Классная логика.
Подожди-подожди. Это ты утверждаешь, что отца Шифрина посадили абсолютно ни за что и что нам надо за него каяться, только на основании видео Дудя.
Лично я придерживаюсь той позиции, что нужно сделать как сделали прибалты - открыть все архивы. И тогда мы увидим за что сидели все эти люди и сколько среди них было такой мрази, как Баукус.
В таком случае можно будет покаяться и за Шифрина старшего, как например, вполне справедливо стоит покаяться за расстрел детей гражданина Николая Александровича Романова (не самого Николая и не его жены).
О чем ты вообще, твоя европка это уровень тоталвора
Laborers и Craftsmen
Хоть одну адекватную причину назови? Я как раз адекват и пишу по делу.
Шизоиды тут вот что выше клоуны.
Во имя царя/кайзеррейх превращают крайне унылую ванильную хойку во что-то интересное
Только вот архивы никогда не откроют, иначе нынешним неосовкам во власти будет НИПРИЯТНО что их любимый совочек устраивал голод, репрессии и геноцидил народы. Кроме того тезис "СССР = добро" уже стал скрепой.
>сколько там игр по вике или хуям, ах да целых ноль.
Потому что "европка это уровень тоталвора"
>открыть все архивы
>Только вот архивы никогда не откроют
Манямир, сколько говна уже открыли и всплыло, его почему то не скрыли в архивах
>нулевой реиграбельностью, в сотый раз собирая Пруссию
1. Как раз я играю не так часто.
2. Реиграбельность колоссальная, если ты изучал мод - там колоссальная реиграбельность а с последней обновы я не смог просто поиграть и занимался своими делами, вот дошел.
Я не могу тебе лично объяснить все эти ощущения от последнего мода и плюс моя сборочка - это что-то с чем-то. Полный дух реализма. Полная красота и полет мысли. я как-то постил пару месчцев назад что там поменяли, но поменяли там глобально.
Сам факт того, что я лично перекраивал и тестил ту же померанию, перелопачивал карты, тонны литературы, и потом главмод менял это дело - мне нравится. То же самое других регионов. Лепят все. И получается охуенно.
3. Ну а пруссия мне просто нравится. Как раз из-за того что скаждым разом все точнее и точнее провки и растановка собственно даже развития.
Это когда ты начинаешь за Бранденбург а у тебя 5-6 провок 1-0-0 и куций берлинчик на 6 помоему девелопов, вот это реализм потому что так и было, ты буквально развиваешь все сам, и буквально понимается как и что завоевывалось как и что было переферией, тот же Брандик был переферией именно поэтому потому что там не было развитых провок. И это показано там. И многое другое.
4 ну и выкатили новую систему вассалов, новую систему сри - это для меня новый экспириенс и новая реиграбельность.
Ты просто думаешь что это гейропка4 но это совершенно другая игра вообще. Там от оригинала не осталось ничего
вот и вся суть неудачника - пукнуть, сказать то нечего. иди там пообсуждай с шизофрениками говно и подрочите друг другу пидоры голубые. Мозгов то нет и не будет.
Их открыли ровно на полшишечки чтобы утолить жажду обывателей в 90-е. Кроме того документы по СССР второй половиныда и вообще по всей истории СССР XX века так и остаются закрытыми.
>пишет без флажка
что же ты за человек такой
Ну да, в городе стало больше ремесленников, потому что при дворе дипломат нафармил голубей, -- охуеть как реально.
>Кроме того тезис "СССР = добро" уже стал скрепой.
Ты там ёбу дал? У нас по всем федеральным каналам вещают про ужасный совок, "не благодаря, а вопреки" и о том, что всё было достигнуто страшной ценой, которую нельзя платить.
Леха стримит прямо с обыска.
петушара твоя пусть идет танцует дальше на костях
он пидрила кремлевская - как спалили так опять выдумывают ему обыски
В твоей васянке есть девелопмент, даун. То что в этом говне нарезали карту на каждый сарай, еще не делает его реалистичным.
как раз делает. Тебе не понять в принципе как это работает но там как раз ощущение реализма. когда там поход Франции на Савойю ту же это реально поход а не попердеть на 2-3 провках, там реально замес и провок 50 надо отхватить и позавоевывать и повоевать. Маневры опять же.
а девелоп там как раз ближе к реализму даже как его расставили я писал, все остальное твои личные фантазии
>ну там провок много, реализм
Чиркашуту, посмотри на тот же MEIOU. Там васяны высирают что-то близкое к реализму, до которого твоей раскраске с миллиардом провок и готическим шрифтом очень далеко.
640x640, 0:36
пирожок, но мой мод как раз взял лучше из кошачей мочи. атак она сама по себе - ебанатство как раз взято то что нужно.
да и вообще ничего лучше все равно НЕТ. было бы кукарекал бы по делу. как раз вот рим это раскраска с бесполезными провками которые не торкают даже.
та же СРИ система - вся взята как раз оттуда, там столько нюансов что мне лень описывать.
>Нет, только вырвиглазную карту.
Карта там не отуда не пизди, кошачья моча - худшая карта, тут все свое.
>тейты, урожайност
а это все как раз хуйня васянская через сто окошек - хуита одним словом
я блять лично прописывал вот сюда скидывал историю тех же померанских владений, я блять прописал аж до 7 века с женами и прозвищами! и все перекрестные династии - твои петухи с кошачей мочи так могут? НЕТ не могут.
аналогично по именам. или вот я меклебург делал, сделали твои петухи так? НЕТ
# (1329–1379) Albrecht II der GroЯe (sohn Heinrich II), Herr von Mecklenburg, ab 1348 Herzog
1329.1.1 = {
monarch = {
name = "Albrecht II der GroЯe"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1318.1.1
adm = 4
dip = 5
mil = 2
}
}
1326.5.10 = {
queen = {
country_of_origin = SWE
name = "Eufemia"
dynasty = "af Folkunger"
birth_date = 1317.1.1
death_date = 1370.6.16
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
1337.1.1 = {
heir = {
name = "Heinrich"
monarch_name = "Heinrich III der Hдnger"
dynasty = "von Mecklenburg"
claim = 95
birth_date = 1337.1.1
death_date = 1383.4.24
adm = 1
dip = 1
mil = 2
}
}
# (1379–1383) Heinrich III (sohn Albrecht II)
1379.2.18 = {
monarch = {
name = "Heinrich III der Hдnger"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1337.1.1
adm = 1
dip = 1
mil = 2
}
heir = {
name = "Magnus"
monarch_name = "Magnus I"
dynasty = "von Mecklenburg"
claim = 95
birth_date = 1345.1.1
death_date = 1384.9.1
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
queen = {
country_of_origin = DAN
name = "Ingeborg"
dynasty = "af Estridsson"
birth_date = 1317.1.1
death_date = 1370.6.16
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
# (1383–1384) Magnus I (sohn Albrecht II) together mit (1383–1388) Albrecht IV (sohn Heinrich III)
1383.4.24 = {
monarch = {
name = "Magnus I"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1345.1.1
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
heir = {
name = "Johann"
monarch_name = "Johann IV"
dynasty = "von Mecklenburg"
claim = 95
birth_date = 1370.1.1
death_date = 1422.10.16
adm = 2
dip = 2
mil = 3
}
}
# (1384–1422) Johann IV (sohn Magnus I) together mit (1395–1412) Albrecht III (sohn Albrecht II, Koenig von Schweden) und (1412–1423) Albrecht V (sohn Albrecht III)
1384.9.1 = {
monarch = {
name = "Johann IV"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1370.1.1
adm = 2
dip = 2
mil = 3
}
}
1416.1.1 = {
queen = {
country_of_origin = LAU
name = "Katharina"
dynasty = "von der Askanier"
birth_date = 1400.1.1
death_date = 1450.9.22
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
1417.1.1 = {
heir = {
name = "Heinrich"
monarch_name = "Heinrich IV der Dicke"
dynasty = "von Mecklenburg"
claim = 95
birth_date = 1417.1.1
death_date = 1477.3.9
adm = 2
dip = 5
mil = 1
}
}
# (1422–1477) Heinrich IV der Dicke (sohn Johann IV) together mit (1418–1442) Johann V (sohn Johann IV) und (1439–1474) Johann VI (sohn Heinrich IV)
1422.10.16 = {
monarch = {
name = "Heinrich IV der Dicke"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1417.1.1
adm = 3
dip = 5
mil = 1
}
}
1432.5.1 = {
queen = {
country_of_origin = BRA
name = "Dorothea"
dynasty = "von Hohenzollern"
birth_date = 1420.2.9
death_date = 1491.1.19
female = yes
adm = 2
dip = 4
mil = 1
}
}
1441.1.1 = {
heir = {
name = "Magnus"
monarch_name = "Magnus II"
dynasty = "von Mecklenburg"
claim = 95
birth_date = 1441.1.1
death_date = 1503.11.20
adm = 2
dip = 3
mil = 2
}
clear_scripted_personalities = yes
add_ruler_personality = charismatic_negotiator_personality
add_ruler_personality = calm_personality
add_queen_personality = zealot_personality
}
# (1477–1503) Magnus II (sohn Heinrich IV) together mit (1477–1483) Albrecht VI (sohn Heinrich IV) und (1477–1507) Balthasar (sohn Heinrich IV)
1477.3.9 = {
monarch = {
name = "Magnus II"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1441.1.1
adm = 2
dip = 3
mil = 2
}
}
1478.5.29 = {
queen = {
country_of_origin = WLG
name = "Sophie"
dynasty = "von Pommern"
birth_date = 1460.1.1
death_date = 1504.4.26
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
1479.5.3 = {
heir = {
name = "Heinrich"
monarch_name = "Heinrich V der Friedfertige"
dynasty = "von Mecklenburg"
claim = 95
birth_date = 1479.5.3
death_date = 1552.2.6
adm = 3
dip = 5
mil = 0
}
}
#(1503–1552) Heinrich V (sohn Magnus II) together mit (1503–1508) Erich II (sohn Magnus II)
1503.11.20 = {
monarch = {
name = "Heinrich V der Friedfertige"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1479.5.3
adm = 3
dip = 5
mil = 0
}
}
1505.12.12 = {
queen = {
country_of_origin = BRA
name = "Ursula"
dynasty = "von Hohenzollern"
birth_date = 1488.10.17
death_date = 1510.9.18
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
1513.6.12 = {
queen = {
country_of_origin = PAL
name = "Helene"
dynasty = "von Wittelsbach"
birth_date = 1488.10.17
death_date = 1510.9.18
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
1514.9.12 = {
heir = {
name = "Philipp"
monarch_name = "Philipp"
dynasty = "von Mecklenburg"
claim = 95
birth_date = 1514.9.12
death_date = 1557.1.4
adm = 0
dip = 1
mil = 1
}
}
1523.1.1 = { religion = protestant }
# (1552–1557) Philipp (sohn Heinrich V) was mentally ill
1552.2.6 = {
monarch = {
name = "Philipp"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1514.9.12
adm = 0
dip = 1
mil = 1
}
heir = {
name = "Johann Albrecht"
monarch_name = "Johann Albrecht I"
dynasty = "von Mecklenburg"
claim = 95
birth_date = 1525.12.23
death_date = 1576.2.12
adm = 6
dip = 4
mil = 3
}
}
# (1556–1576) Johann Albrecht I (sohn Albrecht VII)
1557.1.4 = {
monarch = {
name = "Johann Albrecht I"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1525.12.23
adm = 6
dip = 4
mil = 3
}
queen = {
country_of_origin = PRU
name = "Anna Sophie"
dynasty = "von Hohenzollern"
birth_date = 1527.6.11
death_date = 1591.2.6
female = yes
adm = 2
dip = 3
mil = 1
}
}
1558.3.7 = {
heir = {
name = "Johann"
monarch_name = "Johann VII"
dynasty = "von Mecklenburg"
claim = 95
birth_date = 1558.3.7
death_date = 1592.2.22
adm = 2
dip = 1
mil = 2
}
}
# (1576–1592) Johann VII (sohn Johann Albrecht I), suicide
1576.2.12 = {
monarch = {
name = "Johann VII"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1558.3.7
adm = 2
dip = 1
mil = 2
}
}
1588.2.17 = {
queen = {
country_of_origin = SHL
name = "Sophia"
dynasty = "von Holstein-Gottorp"
birth_date = 1569.6.1
death_date = 1634.11.14
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
1588.12.15 = {
heir = {
name = "Adolf Friedrich"
monarch_name = "Adolf Friedrich I"
dynasty = "von Mecklenburg"
claim = 95
birth_date = 1588.12.15
death_date = 1658.2.27
adm = 5
dip = 4
mil = 3
}
}
# (1592–1628) Adolf Friedrich I (sohn Johann VII), removed from the Thron
1592.2.22 = {
monarch = {
name = "Adolf Friedrich I"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1588.12.15
adm = 5
dip = 4
mil = 3
}
}
1622.9.4 = {
queen = {
country_of_origin = EFR
name = "Anna Maria"
dynasty = "von Cirksena"
birth_date = 1601.6.23
death_date = 1634.2.15
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
1623.12.1 = {
heir = {
name = "Christian Ludwig"
monarch_name = "Christian Ludwig I"
dynasty = "von Mecklenburg"
claim = 95
birth_date = 1623.12.1
death_date = 1658.6.21
adm = 2
dip = 3
mil = 1
}
}
# (1628–1631) Albrecht VIII. (von Waldstein), usurpierte den Thron
1628.3.11 = { religion = catholic }
1628.3.11 = {
monarch = {
name = "Albrecht VIII"
dynasty = "von Waldstein"
birth_date = 1588.12.15
adm = 4
dip = 4
mil = 6
}
queen = {
country_of_origin = HAB
name = "Isabella Katharina"
dynasty = "von Harrach"
birth_date = 1601.1.1
death_date = 1651.1.1
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
# (1631–1658) Adolf Friedrich I (sohn Johann VII), returned to the Thron
1631.5.1 = { religion = protestant }
1631.5.1 = {
monarch = {
name = "Adolf Friedrich I"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1588.12.15
adm = 5
dip = 4
mil = 3
}
queen = {
country_of_origin = EFR
name = "Anna Maria"
dynasty = "von Cirksena"
birth_date = 1601.6.23
death_date = 1634.2.15
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
leave_league = catholic
join_league = protestant
heir = {
name = "Christian Ludwig"
monarch_name = "Christian Ludwig I"
dynasty = "von Mecklenburg"
claim = 95
birth_date = 1623.12.1
death_date = 1692.6.21
adm = 2
dip = 3
mil = 1
}
}
1635.1.1 = {
queen = {
country_of_origin = LUN
name = "Marie Katharina"
dynasty = "von der Welfen"
birth_date = 1616.1.1
death_date = 1665.1.1
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
# (1658-1692) Christian Ludwig I (Sohn Adolf Friedrich I), childless
1658.6.21 = {
monarch = {
name = "Christian Ludwig I"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1623.12.1
adm = 2
dip = 3
mil = 1
}
#the marriage broke up (1660)
queen = {
country_of_origin = MKL
name = "Christine Margarete"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1615.3.3
death_date = 1666.8.16
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
1664.3.3 = {
queen = {
country_of_origin = FRA
name = "Elisabeth Angйlique"
dynasty = "de Montmorency"
birth_date = 1627.3.8
death_date = 1695.8.16
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
1675.3.28 = {
heir = {
name = "Friedrich Wilhelm"
monarch_name = "Friedrich Wilhelm I"
dynasty = "von Mecklenburg"
claim = 95
birth_date = 1675.3.28
death_date = 1713.7.31
adm = 4
dip = 3
mil = 2
}
}
# (1692–1713) Friedrich Wilhelm I (neffe von Christian Ludwig I), had no legal heirs
1692.6.21 = {
monarch = {
name = "Friedrich Wilhelm I"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1675.3.28
adm = 4
dip = 3
mil = 2
}
heir = {
name = "Karl Leopold"
monarch_name = "Karl Leopold"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1678.11.26
death_date = 1747.11.28
claim = 95
adm = 0
dip = 1
mil = 4
}
}
1704.1.2 = {
queen = {
country_of_origin = HES
name = "Sophie Charlotte"
dynasty = "von Hessen"
birth_date = 1678.7.16
death_date = 1749.5.30
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
# (1713–1728) Karl Leopold (bruder von Friedrich Wilhelm I), overthrown by Reichsexekution
1713.7.31 = {
monarch = {
name = "Karl Leopold"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1678.11.26
adm = 0
dip = 1
mil = 4
}
heir = {
name = "Christian Ludwig"
monarch_name = "Christian Ludwig II"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1683.11.15
death_date = 1756.5.30
claim = 95
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
1716.1.2 = {
queen = {
country_of_origin = RUS
name = "Katharina Iwanowna"
dynasty = "Romanow"
birth_date = 1691.10.30
death_date = 1733.6.14
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
# (1728–1756) Christian Ludwig II (bruder von Karl Leopold)
1728.1.1 = {
monarch = {
name = "Christian Ludwig II"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1683.11.15
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
queen = {
country_of_origin = MKL
name = "Gustave Karoline"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1694.7.12
death_date = 1748.4.13
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
heir = {
name = "Friedrich"
monarch_name = "Friedrich der Fromme"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1717.11.9
death_date = 1785.4.24
claim = 95
adm = 4
dip = 3
mil = 2
}
}
# (1756–1785) Friedrich der Fromme (sohn Christian Ludwig II), childless
1756.5.30 = {
monarch = {
name = "Friedrich der Fromme"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1717.11.9
adm = 4
dip = 3
mil = 2
}
queen = {
country_of_origin = WUR
name = "Louise Friederike"
dynasty = "von Wьrttemberg"
birth_date = 1722.2.3
death_date = 1791.8.2
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
1756.12.10 = {
heir = {
name = "Friedrich Franz"
monarch_name = "Friedrich Franz I"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1756.12.10
death_date = 1837.2.1
claim = 95
adm = 2
dip = 1
mil = 1
}
}
# (1785–1837) Friedrich Franz I (neffe Friedrich der Fromme), ab 1815 Grossherzog
1785.4.25 = {
monarch = {
name = "Friedrich Franz I"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1756.12.10
adm = 2
dip = 1
mil = 1
}
queen = {
country_of_origin = THU
name = "Louise"
dynasty = "von der Wettiner"
birth_date = 1756.3.9
death_date = 1808.1.1
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
1800.9.15 = {
heir = {
name = "Paul Friedrich"
monarch_name = "Paul Friedrich"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1800.9.15
death_date = 1842.3.7
claim = 95
adm = 2
dip = 2
mil = 2
}
}
>тейты, урожайност
а это все как раз хуйня васянская через сто окошек - хуита одним словом
я блять лично прописывал вот сюда скидывал историю тех же померанских владений, я блять прописал аж до 7 века с женами и прозвищами! и все перекрестные династии - твои петухи с кошачей мочи так могут? НЕТ не могут.
аналогично по именам. или вот я меклебург делал, сделали твои петухи так? НЕТ
# (1329–1379) Albrecht II der GroЯe (sohn Heinrich II), Herr von Mecklenburg, ab 1348 Herzog
1329.1.1 = {
monarch = {
name = "Albrecht II der GroЯe"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1318.1.1
adm = 4
dip = 5
mil = 2
}
}
1326.5.10 = {
queen = {
country_of_origin = SWE
name = "Eufemia"
dynasty = "af Folkunger"
birth_date = 1317.1.1
death_date = 1370.6.16
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
1337.1.1 = {
heir = {
name = "Heinrich"
monarch_name = "Heinrich III der Hдnger"
dynasty = "von Mecklenburg"
claim = 95
birth_date = 1337.1.1
death_date = 1383.4.24
adm = 1
dip = 1
mil = 2
}
}
# (1379–1383) Heinrich III (sohn Albrecht II)
1379.2.18 = {
monarch = {
name = "Heinrich III der Hдnger"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1337.1.1
adm = 1
dip = 1
mil = 2
}
heir = {
name = "Magnus"
monarch_name = "Magnus I"
dynasty = "von Mecklenburg"
claim = 95
birth_date = 1345.1.1
death_date = 1384.9.1
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
queen = {
country_of_origin = DAN
name = "Ingeborg"
dynasty = "af Estridsson"
birth_date = 1317.1.1
death_date = 1370.6.16
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
# (1383–1384) Magnus I (sohn Albrecht II) together mit (1383–1388) Albrecht IV (sohn Heinrich III)
1383.4.24 = {
monarch = {
name = "Magnus I"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1345.1.1
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
heir = {
name = "Johann"
monarch_name = "Johann IV"
dynasty = "von Mecklenburg"
claim = 95
birth_date = 1370.1.1
death_date = 1422.10.16
adm = 2
dip = 2
mil = 3
}
}
# (1384–1422) Johann IV (sohn Magnus I) together mit (1395–1412) Albrecht III (sohn Albrecht II, Koenig von Schweden) und (1412–1423) Albrecht V (sohn Albrecht III)
1384.9.1 = {
monarch = {
name = "Johann IV"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1370.1.1
adm = 2
dip = 2
mil = 3
}
}
1416.1.1 = {
queen = {
country_of_origin = LAU
name = "Katharina"
dynasty = "von der Askanier"
birth_date = 1400.1.1
death_date = 1450.9.22
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
1417.1.1 = {
heir = {
name = "Heinrich"
monarch_name = "Heinrich IV der Dicke"
dynasty = "von Mecklenburg"
claim = 95
birth_date = 1417.1.1
death_date = 1477.3.9
adm = 2
dip = 5
mil = 1
}
}
# (1422–1477) Heinrich IV der Dicke (sohn Johann IV) together mit (1418–1442) Johann V (sohn Johann IV) und (1439–1474) Johann VI (sohn Heinrich IV)
1422.10.16 = {
monarch = {
name = "Heinrich IV der Dicke"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1417.1.1
adm = 3
dip = 5
mil = 1
}
}
1432.5.1 = {
queen = {
country_of_origin = BRA
name = "Dorothea"
dynasty = "von Hohenzollern"
birth_date = 1420.2.9
death_date = 1491.1.19
female = yes
adm = 2
dip = 4
mil = 1
}
}
1441.1.1 = {
heir = {
name = "Magnus"
monarch_name = "Magnus II"
dynasty = "von Mecklenburg"
claim = 95
birth_date = 1441.1.1
death_date = 1503.11.20
adm = 2
dip = 3
mil = 2
}
clear_scripted_personalities = yes
add_ruler_personality = charismatic_negotiator_personality
add_ruler_personality = calm_personality
add_queen_personality = zealot_personality
}
# (1477–1503) Magnus II (sohn Heinrich IV) together mit (1477–1483) Albrecht VI (sohn Heinrich IV) und (1477–1507) Balthasar (sohn Heinrich IV)
1477.3.9 = {
monarch = {
name = "Magnus II"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1441.1.1
adm = 2
dip = 3
mil = 2
}
}
1478.5.29 = {
queen = {
country_of_origin = WLG
name = "Sophie"
dynasty = "von Pommern"
birth_date = 1460.1.1
death_date = 1504.4.26
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
1479.5.3 = {
heir = {
name = "Heinrich"
monarch_name = "Heinrich V der Friedfertige"
dynasty = "von Mecklenburg"
claim = 95
birth_date = 1479.5.3
death_date = 1552.2.6
adm = 3
dip = 5
mil = 0
}
}
#(1503–1552) Heinrich V (sohn Magnus II) together mit (1503–1508) Erich II (sohn Magnus II)
1503.11.20 = {
monarch = {
name = "Heinrich V der Friedfertige"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1479.5.3
adm = 3
dip = 5
mil = 0
}
}
1505.12.12 = {
queen = {
country_of_origin = BRA
name = "Ursula"
dynasty = "von Hohenzollern"
birth_date = 1488.10.17
death_date = 1510.9.18
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
1513.6.12 = {
queen = {
country_of_origin = PAL
name = "Helene"
dynasty = "von Wittelsbach"
birth_date = 1488.10.17
death_date = 1510.9.18
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
1514.9.12 = {
heir = {
name = "Philipp"
monarch_name = "Philipp"
dynasty = "von Mecklenburg"
claim = 95
birth_date = 1514.9.12
death_date = 1557.1.4
adm = 0
dip = 1
mil = 1
}
}
1523.1.1 = { religion = protestant }
# (1552–1557) Philipp (sohn Heinrich V) was mentally ill
1552.2.6 = {
monarch = {
name = "Philipp"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1514.9.12
adm = 0
dip = 1
mil = 1
}
heir = {
name = "Johann Albrecht"
monarch_name = "Johann Albrecht I"
dynasty = "von Mecklenburg"
claim = 95
birth_date = 1525.12.23
death_date = 1576.2.12
adm = 6
dip = 4
mil = 3
}
}
# (1556–1576) Johann Albrecht I (sohn Albrecht VII)
1557.1.4 = {
monarch = {
name = "Johann Albrecht I"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1525.12.23
adm = 6
dip = 4
mil = 3
}
queen = {
country_of_origin = PRU
name = "Anna Sophie"
dynasty = "von Hohenzollern"
birth_date = 1527.6.11
death_date = 1591.2.6
female = yes
adm = 2
dip = 3
mil = 1
}
}
1558.3.7 = {
heir = {
name = "Johann"
monarch_name = "Johann VII"
dynasty = "von Mecklenburg"
claim = 95
birth_date = 1558.3.7
death_date = 1592.2.22
adm = 2
dip = 1
mil = 2
}
}
# (1576–1592) Johann VII (sohn Johann Albrecht I), suicide
1576.2.12 = {
monarch = {
name = "Johann VII"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1558.3.7
adm = 2
dip = 1
mil = 2
}
}
1588.2.17 = {
queen = {
country_of_origin = SHL
name = "Sophia"
dynasty = "von Holstein-Gottorp"
birth_date = 1569.6.1
death_date = 1634.11.14
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
1588.12.15 = {
heir = {
name = "Adolf Friedrich"
monarch_name = "Adolf Friedrich I"
dynasty = "von Mecklenburg"
claim = 95
birth_date = 1588.12.15
death_date = 1658.2.27
adm = 5
dip = 4
mil = 3
}
}
# (1592–1628) Adolf Friedrich I (sohn Johann VII), removed from the Thron
1592.2.22 = {
monarch = {
name = "Adolf Friedrich I"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1588.12.15
adm = 5
dip = 4
mil = 3
}
}
1622.9.4 = {
queen = {
country_of_origin = EFR
name = "Anna Maria"
dynasty = "von Cirksena"
birth_date = 1601.6.23
death_date = 1634.2.15
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
1623.12.1 = {
heir = {
name = "Christian Ludwig"
monarch_name = "Christian Ludwig I"
dynasty = "von Mecklenburg"
claim = 95
birth_date = 1623.12.1
death_date = 1658.6.21
adm = 2
dip = 3
mil = 1
}
}
# (1628–1631) Albrecht VIII. (von Waldstein), usurpierte den Thron
1628.3.11 = { religion = catholic }
1628.3.11 = {
monarch = {
name = "Albrecht VIII"
dynasty = "von Waldstein"
birth_date = 1588.12.15
adm = 4
dip = 4
mil = 6
}
queen = {
country_of_origin = HAB
name = "Isabella Katharina"
dynasty = "von Harrach"
birth_date = 1601.1.1
death_date = 1651.1.1
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
# (1631–1658) Adolf Friedrich I (sohn Johann VII), returned to the Thron
1631.5.1 = { religion = protestant }
1631.5.1 = {
monarch = {
name = "Adolf Friedrich I"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1588.12.15
adm = 5
dip = 4
mil = 3
}
queen = {
country_of_origin = EFR
name = "Anna Maria"
dynasty = "von Cirksena"
birth_date = 1601.6.23
death_date = 1634.2.15
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
leave_league = catholic
join_league = protestant
heir = {
name = "Christian Ludwig"
monarch_name = "Christian Ludwig I"
dynasty = "von Mecklenburg"
claim = 95
birth_date = 1623.12.1
death_date = 1692.6.21
adm = 2
dip = 3
mil = 1
}
}
1635.1.1 = {
queen = {
country_of_origin = LUN
name = "Marie Katharina"
dynasty = "von der Welfen"
birth_date = 1616.1.1
death_date = 1665.1.1
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
# (1658-1692) Christian Ludwig I (Sohn Adolf Friedrich I), childless
1658.6.21 = {
monarch = {
name = "Christian Ludwig I"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1623.12.1
adm = 2
dip = 3
mil = 1
}
#the marriage broke up (1660)
queen = {
country_of_origin = MKL
name = "Christine Margarete"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1615.3.3
death_date = 1666.8.16
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
1664.3.3 = {
queen = {
country_of_origin = FRA
name = "Elisabeth Angйlique"
dynasty = "de Montmorency"
birth_date = 1627.3.8
death_date = 1695.8.16
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
1675.3.28 = {
heir = {
name = "Friedrich Wilhelm"
monarch_name = "Friedrich Wilhelm I"
dynasty = "von Mecklenburg"
claim = 95
birth_date = 1675.3.28
death_date = 1713.7.31
adm = 4
dip = 3
mil = 2
}
}
# (1692–1713) Friedrich Wilhelm I (neffe von Christian Ludwig I), had no legal heirs
1692.6.21 = {
monarch = {
name = "Friedrich Wilhelm I"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1675.3.28
adm = 4
dip = 3
mil = 2
}
heir = {
name = "Karl Leopold"
monarch_name = "Karl Leopold"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1678.11.26
death_date = 1747.11.28
claim = 95
adm = 0
dip = 1
mil = 4
}
}
1704.1.2 = {
queen = {
country_of_origin = HES
name = "Sophie Charlotte"
dynasty = "von Hessen"
birth_date = 1678.7.16
death_date = 1749.5.30
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
# (1713–1728) Karl Leopold (bruder von Friedrich Wilhelm I), overthrown by Reichsexekution
1713.7.31 = {
monarch = {
name = "Karl Leopold"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1678.11.26
adm = 0
dip = 1
mil = 4
}
heir = {
name = "Christian Ludwig"
monarch_name = "Christian Ludwig II"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1683.11.15
death_date = 1756.5.30
claim = 95
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
1716.1.2 = {
queen = {
country_of_origin = RUS
name = "Katharina Iwanowna"
dynasty = "Romanow"
birth_date = 1691.10.30
death_date = 1733.6.14
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
# (1728–1756) Christian Ludwig II (bruder von Karl Leopold)
1728.1.1 = {
monarch = {
name = "Christian Ludwig II"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1683.11.15
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
queen = {
country_of_origin = MKL
name = "Gustave Karoline"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1694.7.12
death_date = 1748.4.13
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
heir = {
name = "Friedrich"
monarch_name = "Friedrich der Fromme"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1717.11.9
death_date = 1785.4.24
claim = 95
adm = 4
dip = 3
mil = 2
}
}
# (1756–1785) Friedrich der Fromme (sohn Christian Ludwig II), childless
1756.5.30 = {
monarch = {
name = "Friedrich der Fromme"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1717.11.9
adm = 4
dip = 3
mil = 2
}
queen = {
country_of_origin = WUR
name = "Louise Friederike"
dynasty = "von Wьrttemberg"
birth_date = 1722.2.3
death_date = 1791.8.2
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
1756.12.10 = {
heir = {
name = "Friedrich Franz"
monarch_name = "Friedrich Franz I"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1756.12.10
death_date = 1837.2.1
claim = 95
adm = 2
dip = 1
mil = 1
}
}
# (1785–1837) Friedrich Franz I (neffe Friedrich der Fromme), ab 1815 Grossherzog
1785.4.25 = {
monarch = {
name = "Friedrich Franz I"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1756.12.10
adm = 2
dip = 1
mil = 1
}
queen = {
country_of_origin = THU
name = "Louise"
dynasty = "von der Wettiner"
birth_date = 1756.3.9
death_date = 1808.1.1
female = yes
adm = 1
dip = 2
mil = 1
}
}
1800.9.15 = {
heir = {
name = "Paul Friedrich"
monarch_name = "Paul Friedrich"
dynasty = "von Mecklenburg"
birth_date = 1800.9.15
death_date = 1842.3.7
claim = 95
adm = 2
dip = 2
mil = 2
}
}
> Балтика, тянущаяся еще с ЕУ3, так же уебищно нарезана.
давай-ка непизди.
Балтика обновлена в марте - там совершенно новая балтика
Курляндия вместо 3 провок порезана на 8 провок, там все перерезано по новому давно, аналогично лифляндия порезана, даже Дюнабург на 2 провки разделен
эстония порезана
и в балтике введена культура Балтендюч - я ее придумал - балтийские немцы
плюс созданы все страны по новому с нуля блять! с историческими провинциями и правителями по хроникам
>хуита одним словом
Реализм.
>я блять лично прописывал вот сюда скидывал историю тех же померанских владений, я блять прописал аж до 7 века с женами и прозвищами
На какой аспект гейплея это влияет?
>НЕТ не могут
Вставить никому не нужную информацию в текстовик страны? Да, очень сложно.
> я ее придумал
Моддер десятилетия.
>я блять лично прописывал вот сюда скидывал историю тех же померанских владений, я блять прописал аж до 7 века с женами и прозвищами! и все перекрестные династии - твои петухи с кошачей мочи так могут? НЕТ не могут.
>аналогично по именам. или вот я меклебург делал, сделали твои петухи так? НЕТ
Вот так достижение, прописать имена в хистори.
То что Путин который не Пыня сказал пару раз что-то критикующее совок ничего не значит. По всем федеральным каналам рассказывают как злобная Европа и подлые США очерняют нашу историю. Пыня который не Путин даже говорил что распад СССР это величайшая катастрофа XX века
А почему не разогнали КГБ ? А почему советская номенклатура нажилась на приватизации ? Потому что так дяди решили, а народ и не против
>распад СССР это величайшая катастрофа XX века
Будто это не так. Проебаны все достижения XX века и даже больше.
Этот сброд, который хочет нести ответственность за Россию, сможет хотя бы защитить своих детей?
иди пропиши, долбаеб. Думаешь это так легко?
Смотри берем померанию - она в ваниле просто одним тегом
создай блять 5-6 тегов для стран которые входили-выходили из померании:
1. стоп-померания
2. волгаст-померания
и еще штук пять
тоже самое для меклебурга который есть меклебург-стерлиц а есть другие
сделай так чтобы все они сходились по правителям в 10 файлах и еще пропиши им всем жен
и сделай так потом чтобы не забыть это для ебаной померании для 10 микростран связав всех династическими браками в другом файле
да ебанись еще на том что окажется что в ущербной еу4 нету младших веток и пытайся определить династию по правилу наследования 13 века, соедини, и это при учете что страной:
ПРАВИТ ОДИН И ТОТ ЖЕ ЧЕЛОВЕК ДВУМЯ СТРАНАМИ
поставь флажок в хистори чтобы при смерти произошло объединение или уния как это сдлано для габсбургов только для микровстран сделай в одной померании
сделай тоже самое еще для десятка регионов СРИ.
потом пиши что легко, а это дедает историзм как раз и реальные отношения
>Братоубийственная Гражданская война
>Ужасная и тяжелейшая Великая Отечественная война
>ряя,как мы без пломбира и парада на 1 ноября!!!111
<-
>>898554
Совочек от Чернобыля защищали, на днях Пакт Молотова-Риббентоппа оправдывали, разрешают срыню на 9 мая вывешивать, куча всего. Постер выше видимо не включал телевизор после 1999 года и не заглядывал в подзалупные интернет-медиа, а строит из себя жертву режима - злой пыня, коммунистов притесняет, не хочет защищать их от навального, который за них голосовать призывает.
>>898556
Сброс баласта это и есть главное достижение России второй половины 20 века, о развале совочка могут жалеть только хохлы и жители средней азии и закавказья. Я говорю именно о политическом развале совочка, экономический коллапс плановой системы мог бы пройти мягче, хоть и был неизбежен.
Как мы без сограждан, оставшихся в лимитрофах? Без сферы влияния на половину мира? Без самодостаточной промышленности? Зато у бар есть яхты и виллы, все как в булкохрустной.
ты ебанат?
это даст то же что дает если в Венгрии умирает король а в австрии еще не умер наследник ладислав - прокается уния.
Так вот это даст историзм блять, дебил.
У тебя тонны герцогств:
Герцогство Померания-Барт (1372—1451)
Герцогство Померания-Деммин (ок. 1170—1264)
Герцогство Померания-Штеттин (ок. 1170/1295 — 1464), (1532/1541 — 1625/1637)
Герцогство Померания-Вольгаст (1295—1474/1478), (1532/1541 — 1625/1637)
Герцогство Померания-Штольп (1368/1372 — 1459)
Герцогство Померания-Старгард (1377—1459)
Герцогство Померания-Рюген (1569—1620)
Твоя задача сделать все красиво, и чтобы это РАБОТАЛО, чтобы они как и в истории объединялись когда наследование приходило к одному. для этого надо расставлять флажки в файлах, чтобы прокало объединение или не прокало, смотря как фартанет.
Это дает возможность поучаствовать в таких исторических событиях как появляение Баварии, Померании и других мест.
В Баварии потому что аналогично все. там также надо расставлять флажки.
просто твоя параша йохан хуй положили и все и не стали этим заморачиваться. а в этом как раз суть СРИ той же и вообще династий
Размер вотчины, инкам, общая сумма бабла в наличии, размер ополчения? Почему блядь даже на вики не найти про это инфу? Ну или я дебил
Это не кресты, в УГ4 есть только "своя династия" и "не своя династия". Поэтому весь твой высер никак на игре не отразится.
Совочек. А развал совочка дал им вольницу.
Ты гордишься тем, что сделал всю работу за йухана? Good goy.
>>898568
т.е. в ванилке у тебя таких мест не много:
раздел бургундии и пожирание кем-то ее
проканье Бранденбурга на Ансбах
проканье на унию Австрии-Венгрии
>>898568
>. Поэтому весь твой высер никак на игре не отразится.
отразится пидор, я выше писал, ты реально ебанько? Скачай поиграй хули. Ты же даже не знаешь про флажки которые стояли в ванилке и уже срешь не в тему.
Я тебе говорю блять в ваниле есть моменты как например Если в Бранденбурге еще жив наследник Альберт Ахилес из Гогенцолернов, а в Ансбахе правит как раз Альберт ахидес - это один и тот же человек. И вот если все совпадет тебе прокнет уния.
аналогично с бургундией и с австрией.
так вот тут прописаны такие же события только вообще для всех. В померании и тд
Выйдет не раньше декабря. Многие не доживут
Я даже не буду постить классику, запощу что-то новое. ВВП на душу населения в средней азии в 6 раз ниже российского, населения там под 40млн, если бы мы жили в одной стране даже равномерное распределение ресурсов было бы страшным паразитированием на русских. В совочке же оно было не равномерное, на аборигенов тратили больше, чем на русских. Аналогичная ситуация с Украиной. И не надо вспоминать про дисбаланс доходов между регионами РФ - я, по очевидным причинам, готов платить за новую школу в Белгороде, но не согласен, чтобы мои налоги шли на новую школу в Ташкенте.
Да, можно. Вообще, консервативные тяночки - это идеал ушедшей эпохи, символ всего самого лучшего, что вообще может быть в девушке. Сейчас они почти не встречаются и поэтому мне очень плохо ...
Да я блять столько имен написал! Как ты смеешь!?
>после 1999 года и не заглядывал
Кстати да, критика совка шла на спад до конца 2010 примерно. Как раз достаточно чтобы можно уже начинать идеализировать. Новое поколение выросло, а те кто помнят СССР уже вспоминают хорошее, ибо молодость.
>ВВП
>распределение ресурсов
Что ты такое несешь? Какие твои деньги на школы? Эти деньги обеспечены продажей углеводородов, коих в той же Средней Азии предостаточно.
Суть смотри в чем.
Это просто новая механика почти.
Если у тебя есть возможность дипобъединения путем смерти наследника - то она должна быть. Это 50% реальных увеличений территорий в этом мире. Вот и думай блять. где раскраска а где умное голосование
> Эти деньги обеспечены продажей углеводородов
Какая разница, чем они заработаны, это повод начать донатить их южным братушкам, лишь бы пятно на карте было побольше?
> коих в той же Средней Азии предостаточно.
Ну так пусть добывают и живут хорошо, хотя бы как мы, я ведь не запрещаю. Их ресурсы - их дело.
Французские вперед!
Французские вперед!
Французские вперед!
Французские вперед!
Французские вперед!
Французские вперед!
Французские вперед!
Французские вперед!
Французские вперед!
Французские вперед!
Французские вперед!
Французские вперед!
>Какая разница
Ты только что пафосно про твои деньги вещал.
>лишь бы пятно на карте было побольше
Нутупые политики все про какие-то интеграции говорят, союзы экономические, евросовок без пяти минут в государство превратится, а это оказывается невыгодно.
>Их ресурсы
А могли быть наши.
>десятки миллионов погибших в войне и умерших от голода
>ряя, ну давали же пососать!!111 И лучше мёртвые чем граждане другой страны! И как мы без говнозаводиков делавших танчики ? И как мы без союзников которые с нами только пока мы в них вливаем безвозмездно миллионы ?
Да это при плане головного мозга. При рыночке все, кто не окупаются просто подыхают.
У Франции есть хитрый план, как обвести всех вокруг пальца и вернуть себе мировое господство. Мир будет говорить по-французски.
Мальчик, ты видимо не понял с кем общаешься. Вот эта твоя манера речи "османская" меня не впечатляет, давай встретимся, объясню на понятном тебе языке , языке боли .
>десятки миллионов погибших в войне
Ты из секты свидетелей совочка, развязавшего ВМВ?
>ну давали же пососать
Не давали?
>И лучше мёртвые чем граждане другой страны
Расшифруй порашный понос.
>И как мы без говнозаводиков делавших танчики
Внезапно, заводики не только танчики делали.
>мы в них вливаем безвозмездно миллионы
Тыскозал?
> Ты только что пафосно про твои деньги вещал.
Так это мои деньги, я гражданин РФ, а это доходы бюджета РФ. Да, при нынешней системе они расходуются неэффективно, это не повод начать делиться ними с кем попало.
> это оказывается невыгодно
Ты не видишь разницы между интеграцией с европой и интеграцией со средней азией?
> А могли быть наши.
Давайте через рынок, все что нам надо - мы купим, зачем вместо этого содержать толпы аборигенов?
>>898590
Посмотри на динамику численности населения средней азии после распада, что-то там не похоже на вымирание.
Так я же просто спрашиваю. М. б. у тебя цели в игре другие были
>Ты не видишь разницы между интеграцией с европой и интеграцией со средней азией?
Ну так РФ интегрируется со Средней Азией через ТС. Срочно звони в кремль и говори, что они не правы. Заодно в Париж позвони, а то они всякие бантустаны интегрируют в свою постколониальную экономику.
>Давайте через рынок
Опять со своим нулевым балансом, отрицая историческую практику.
>содержать толпы аборигенов
Зачем? Сильно сейчас субъекты-рецепиенты в РФ содержат?
>Ты из секты свидетелей совочка, развязавшего ВМВ?
Я вообще-то говорил про то что ВМВ это главная трагедия XX века.
>Не давали?
Зимняя война, Афганистан. Очень сильно дали пососатькак всегда Воронежу
>Расшифруй порашный понос.
Ты реально настолько тупой ? Ты сравниваешь жертвы гражданской, ВМВ и сограждан оставшихся заграницей ? И считаешь что второе хуже ?
>Тыскозал?
Ну давай расскажи как союз не раздавал громадные кредиты и не продавал сырьё по низким ценам всем кому только можно
Зацените мой новый лук, кстати.
> Срочно звони в кремль и говори, что они не правы.
Я лучше выберу леху президентом, он обещает прекратить инеграцию и ввести визовый режим со средней азией.
> всякие бантустаны интегрируют в свою постколониальную экономику.
Через рыночек, интеграция заключается в его дерегулировании. Французы не хотят присоединить назад африканские колонии и сделать всех их жителей полноправными гражданами Франции с правом голоса и французской пенсией.
> Сильно сейчас субъекты-рецепиенты в РФ содержат?
Вообще да. Но еще раз, нет ничего плохого в том что Россия поднимает русские регионы до среднего уровня, все-таки Россия это государство русских, пусть пока и не РНГ.
> Давайте через рынок, все что нам надо - мы купим, зачем вместо этого содержать толпы аборигенов?
Там поиск и разведку провести не могли - покупать просто нечего. И покупать зачем, если нам надо продавать, чтоб экономика не рухнула? Просто те регионы должны быть колонией.
> Ты не видишь разницы между интеграцией с европой и интеграцией со средней азией?
Азию мы подчинили, Европу не очень. Но и с восточной Европой пытались интегрироваться, хоть и бездарно
>>898600
Да, мой будущий вассал
>>898562
Вы вообще ТВ смотрите? Познер, Киселёв, Соловьёв - только и говорят что о плохом совке. Я уж не говорю про фильмы типа "Движение вверх" или "Время первых", где всё у нас было вопреки, где слепым баскетболистам в СССР даже не могут сделать линзы, нет лекрств для больных колен, сыну главного тренера сборной не могут сделать операцию, ибо денег у тренера нет, а народ летает в космос в кандалах.
>разрешают срыню на 9 мая вывешивать
https://www.youtube.com/watch?v=1keb3Opnpc8
>Я вообще-то говорил про то что ВМВ это главная трагедия XX века.
Молодец. Вина совочка в чем?
>Зимняя война
По фрагам успехи считаешь? Обосрались, но пососать дали.
>Афганистан
Убийца империй.
>Ты реально настолько тупой ?
Я просто не могу твою шизофазию расшифровать. Каким боком гражданка и ВМВ к развалу совка?
>Ну давай расскажи
Лучше ты расскажи. Хоть статейку принеси, почитаем.
Не. Там жёсткий социализм, что Туркмении аж недавно пиздец пришёл. Алсо, эмиграция.
> Там поиск и разведку провести не могли - покупать просто нечего.
Пусть нанимают роснефть на разведку и добычу в счет будущих поставок. Американские компании качают нефть по всему миру без присоединения этих стран к США и расходов на них из американского бюджета.
> Просто те регионы должны быть колонией.
На это я согласен, но для этого не надо ничего никуда присоединять, и тем более давать кому-то общее с РФ гражданство и валюту, достаточно пустить российские корпорации эксплуатировать эти ресурсы.
>>898611
Не смотрел телевизор с 2006, когда от родителей съехал.
> Познер, Киселёв, Соловьёв - только и говорят что о плохом совке.
Пакт МР осудили? Сталинские репрессии? Может быть про чекистов критикуют? Что там говорят такое про совочек интересно, скинь что-нибудь из недавнего.
> про фильмы типа "Движение вверх" или "Время первых"
Время первых-то чем совкам не понравился?
>он обещает прекратить инеграцию
Ход конем, конечно, но кому свою продукцию толкать?
>ввести визовый режим со средней азией
Идея хорошая, но рыночек против.
>Через рыночек
И язык. А там еще неизвестно что получится.
>Вообще да.
Особенно какой-нибудь Псков или Омск.
Медианная устарела, теперь берут самую распространенную (модальную).
Думаешь на постсовке дизбаланс распределения доходов сильно различается?
>>898619
> кому свою продукцию толкать?
Так рыночек-то остается. Китай продает продукцию всему миру, при этом никого к себе не присоединяя и никого не содержа.
> Особенно какой-нибудь Псков или Омск.
Ты ведь понимаешь, что если бы средняя азия сейчас входила в РФ, то Пскову и Омску было бы еще хуже?
> Пакт МР осудили? Сталинские репрессии? Может быть про чекистов критикуют? Что там говорят такое про совочек интересно, скинь что-нибудь из недавнего.
Ещё в СССР.
Хватит нести хуйню, шизоид.
>Молодец. Вина совочка в чем?
Я вообще не говорил про вину в развязывании ВМВ. Это ты придумал
>По фрагам успехи считаешь? Обосрались, но пососать дали.
Добавив Гитлеру союзника.
>Убийца империй.
Ну с этим не поспоришь
>Я просто не могу твою шизофазию расшифровать. Каким боком гражданка и ВМВ к развалу совка?
Изначально ты утверждал что развал совка величайшая катастрофа XX века. Вот я и пытаюсь понять шизоидную логику человека считающего что развал страны хуже чем гибель десятков миллионов людей
>Лучше ты расскажи. Хоть статейку принеси, почитаем.
Зачем ? Это спор уровня земля плоская. Если человек отрицает что союз безвозмездно раздавал деньги союзникам, то с ним бессмысленно спорить
>интеграцией с европой
Это когда передовые экономики Франции и Германии интегрируются с отсталыми восточноевропейскими? Вот уж несомненно какая-нибудь Албания или Болгария может многое дать рядовому немцу, который совершенно не будет их кормить очередными "вечными" кредитами.
> Албания или Болгария
Лул, бери выше. Даже Португалия и Бельгия получают донаты. Про восточноевропейского тигра Польшу все итак знают.
>Вот я и пытаюсь понять шизоидную логику человека считающего что развал страны хуже чем гибель десятков миллионов людей
Развал страны закопал старания нескольких поколений, а если смотреть на потерю территорий, то и нескольких веков. Развал совочка откинул нас на несколько порядков в науке и промышленности, пидорнув из состояния великой державы до региональной, заодно лишив каких-либо светлых перспектив в ближайшем будущем.
Ну в одном из предыдущих тредов я кидал данные минфина. Там углеводороды это около 40%, если брать федеральный бюджет, если брать консолидированный бюджет, то вообще 20%. Так что на белгородскую школу идут и деньги с нефтегаза и деньги мордвы, которые он в виде налогов отдаёт. Тем более ты забываешь, что по факту природные ресурсы принадлежат народу, так что это всё равно наши с ним деньги.
Это их дело, если им хочется - пусть и среднюю азию интегрируют. Хотя они почему-то с Украиной задумались.
>Китай продает продукцию всему миру, при этом никого к себе не присоединяя и никого не содержа.
Это не Китай кредиты всяким Средним Азиям и Африкам раздает?
нихуя
вот смотри ситуация, во первых колонизация. можно ваще из любой культуры колонизировать с провки материнской, можно обычно
потом смотри. вот у меня 2 провки было с прусской культурой - протестантизм.
захват 4 провок - кастильцы - католики
вск заовевал и вот хуяк и все правят кастильцы и религия католицизм, религию еще поменять можно - культуру они принимать должны - сложно, микроменежмент. вот так блять а не то что в ваниле.
плюс там нет плюшек колониям которые в ваниле красят и крестят все со скоростью пука. - вот тебе и разнообразие уже
Только в воображении шизоидов. Да, всё перечисленное плохо. Но катастрофа 1941-1945 гораздо страшнее.
>пидорнув из состояния великой державы до региональной...
Благосостояние населения важнее чем вся эта хуйня
У Туркменистана такая же проблема, что была и с Венесуэлой. Нахуярили социалочки обеспеченной нефтью. Нефть наебнулась и наебнулась социалочка.
>>898625
Очень удобно считать, что высказывающие неприятную тебе информацию её выкрикивают/лают/выхрюкивают, обязательно при этом брызжа слюнями.
>которые он в виде налогов отдаёт
А сколько % отчислений в бюджет с налогов физлиц?
>по факту природные ресурсы принадлежат народу
Какому факту-то? Гугли 9 статью конституции.
Кредиты только РФ своим красножопым братушкам вроде Кубы и Венесуэлы прощает, Китай вернет все с хорошим плюсом. Еще раз, я не против нормального рыночного взаимодействия со средней азией, в том числе и кредитования, я против их политической интеграции, конкретно общего гражданства, безвизового режима, общей валюты, и прочих способов донатить аборигенов за счет русских.
>Благосостояние населения важнее чем вся эта хуйня
Эти вещи напрямую связанные. Если не брать исключения, вроде Бельгий и Швейцарий, пока их не трогают.
кому что - главное что я могу переименовывать провинции даже. Мне нравится, я из игры 80% времени переименовываю провинции
Вот в этой катке решил упор на букву C а не на K, т.е. решил латинскую традицию сохранить и у ста имен и везде прописал букву С, а мог бы и К, или там на какой манер переименовывать города - на среднивековый, а у меня бывают бзики и я начинаю на латиницу все переводить, в общем простор и размах. Могу нижним диалектом ебнуть, могу верхним, могу придумать что-то.
Т.е. я реально сижу и 2 часа думаю как лучше написать там Гамбург или Данциг.
Ты на такое не способен
> Эти вещи напрямую связанные.
Обратно пропорционально. Япония и Германия первую половину 20 века пытались быть великими державами, а во второй обстоятельства вынудили их забить на это. А теперь посмотри, когда среднему западному немцу или японцу жилось лучше, в первой или второй половинах 20 века. США сейчас пытается быть мировым лидером, в итоге у них самая ебанутая на западе система здравоохранения, которую они могли бы давно уже исправить, лишь слегка сократив расходы на оборонку. Но нет, еще столько стран не разбомбили. Пыня ведет Россиюшку по этому же пути, и мы на нем рано или поздно опять надорвемся, как в конце 80х.
нельзя, там по дефолту идет кульутра создаваемой колонии суверена и религия, она может меняться но по дефолту стоит оно
>Еще раз, я не против нормального рыночного взаимодействия со средней азией, в том числе и кредитования
Представили, с каким лицом этот чмондель писал вот это?
>Япония и Германия первую половину 20 века пытались быть великими державами, а во второй обстоятельства вынудили их забить на это.
Дав доступ на освободившиеся от Франции и Британии рынки в Африке и экономическую интеграцию с США. Германия ПМВ развязывала не от хорошей жизни.
Доходы с физических лиц 9% в консолидированном бюджете. Это значит, что как минимум на 9% школы в Белгороде обеспечена налогоплательщиками. Если брать бюджеты субъектов, то там 28% поступлений с налогов на доходы физических лиц.
>на несколько порядков в науке и промышленности
Это та самая наука и промышленность, которая всё тратила на оборонку, при том, что в потребительском секторе она просто пиздила всё с запада?
>Пакт МР осудили?
https://www.youtube.com/watch?v=eD4ZIaM_1Cw
>Сталинские репрессии?
https://www.youtube.com/watch?v=9_E_g4zVQsQ
>Может быть про чекистов критикуют?
https://www.youtube.com/watch?v=c9NDHqfx1WE
>Время первых-то чем совкам не понравился?
Абсолютно мерзкий фильм, который начинается с фразы "Американцы хотят полететь в космос раньше нас и поэтому мы угробим космонавтов, но не уступим буржуинам" и заканчивается совершенно фантастической картиной того, как ЦУП потерял космонавтов, но их нашёл один радиолюбитель, но он боится сообщить, ибо тогда его посадит КГБ за то, что он слушает радио "Свобода".
Нет, космонавтов никто не терял, и наперёд американцев никто не торопился.
Я уж не говорю про восхитительную историю о том, как отца Леонова репрессировали ни за что. Если что, он кинул гранату в избу с сельской администрацией и только чудом никого не убило.
>в потребительском секторе она просто пиздила всё с запада
Сейчас не можем и такого повторить.
Просто потому что зачем повторять, если можно просто купить? В современном мире есть такая вещь как мировая экономика, но совки всё время хотят зачем-то огородиться от всего.
>Благосостояние населения важнее чем вся эта хуйня
У тебя прямо сейчас в стране 3 млн бездомных, 20 миллионов за четой бедности (и они прирастают по полмиллиона в год), 20 миллионов ровно на черте бедности, а децильный коэффициент и индекс джини выросли в пять раз по сравнению с СССР.
Не, если ты входишь в верхний дециль, то у меня к тебе никаких вопросов нет, твоё благосостояние по сравнению с советскими временами безусловно возросло.
Да я вижу тут человек культуры
Мировая экономика по щелчку пальцев может сделать тебя изгоем, и без своего производства останется только жидко пернув обмякнуть.
>зачем повторять
Чтобы быть независимым от торговых войн, обеспечить население работой, а бюджет — статьей дохода.
>если можно просто купить
Для этого надо что-то продать. Если встраиваться в мировую экономику, то может получиться Египет, закупающий пшеницу.
Хули ебало скрючил? Сказано же, что безработица позитивно на экономике сказывается.
> Мировая экономика по щелчку пальцев может сделать тебя изгоем, и без своего производства останется только жидко пернув обмякнуть.
Как США мог сделать с совочком, перестав продавать ему зерно?
>Как США мог сделать с совочком, перестав продавать ему зерно?
Ну да, совочек загнулся без фуражного зерна из Аризонщины.
Это на пораше порешали? Заебись, конечно, но пока почему-то скорей плодят бесполезные места, чем деньги раздают.
Это как минимум бы привело к значительному сокращению производства мясомлочной продукции, государство было бы вынуждено поднять цены, а к чему это ведет в совочке можно посмотреть в Новочеркасске.
Ну так сам же и говоришь, что лучше не попадать в такие ситуации. А ведь США сильно колебались, перед тем как согласиться на сделку с СССР.
В совочке примерно это и было, государство обеспечивало тебя "работой" с которой тебя было крайне тяжело уволить, поэтому был массовый алкоголизм на рабочем месте, а в нии и конторах - просиживание штанов. Результат, конечно, ужасен.
>>898666
Я говорю, что даже совочку не удалось это сделать, зачем нам пытаться. Автаркия - утопия уровня коммунизма, от мирового рынока и глобального разделения труда никуда не деться, лучше попытаться занять в нем места поблатнее.
>лучше попытаться занять в нем места поблатнее
Занято уже. Будем сидеть как фуфелы, ожидая очередного передела?
Лучше по старинке ебануть стопицот заводов по производству хуйпоймичего. И насильно заставлять "работать".
Новые возможности открываются постоянно, вместо того, чтобы плакать о закрывшемся подшибно-гаечном заводе или совхозе имени ильича, лучше вкладыватся в ИТ, биоинформатику, генетику и прочий хайтек, прежде всего дерегулированием экономики и специальными налоговыми режимами.
Биоинформатиками широкие слои населения получится сделать?
>дерегулированием экономики
И как это поможет перспективным направлениям, пока не приносящим прибыль?
Спроси в министерстве планирования.
> Биоинформатиками широкие слои населения получится сделать?
С каждого сверхприбыльного биоинформатика будет кормится 10 человек его "обслуживающих".
> И как это поможет перспективным направлениям, пока не приносящим прибыль?
Снизит цену вхождения и нахождения на рынке, повысит конкурентоспособность.
> лучше вкладыватся в ИТ, биоинформатику, генетику и прочий хайтек,
Нам бы для начала прибыль поиметь не только с ресурсов. А это получается на уровне освоения космоса в СССР
>Снизит цену вхождения и нахождения на рынке, повысит конкурентоспособность.
Кто будет за все это платить? Волшебные капиталисты, которые на 99% состоят из челноков?
> поэтому был массовый алкоголизм на рабочем месте
У алкоголя себестоимость была слишком хорошей для советской экономики. Рыночек порешал
Было уже в 2012.
>У меня верховный главнокомандующий! Главный человек, который победил войну! Я на своей земле! На всех каналах будет!
Что-то проиграл. Надо было его ещё и обоссать. При Сталине его бы за вот эту вот хуйню с георгиевской лентой на башке могли бы вообще сразу с места празднования в подвал увезти. Он нарушает правила её носки Будто всем не похуй
> Нам бы для начала прибыль поиметь не только с ресурсов.
А с чего? Ты предлагаешь в машиностроении с Китаем конкурировать? Все традиционные ниши, те самые удои чугуния, на которые так дрочат совки, уже заняты, надо пытаться захватить перспективные.
>>898679
Как и во всем мире, частные инвесторы, бизнес-ангелы.
>>898680
К слову сухой закон Горбачева - одна из причин финансовых проблем позднего совка, государственные сверхприбыли на алкоголе частично компенсировали необеспеченную эмиссию рубля. С другой стороны резко скакнула средняя продолжительность жизни, которая с 60х по 80е упала в СССР на 2 года, в то время как в остальном мире выросла на 5 лет, а на западе - на 7.
>Как и во всем мире, частные инвесторы, бизнес-ангелы.
А, ну конечно. Какая там у нас корпорация может заняться наукоемкой хуйней, которая неизвестно когда принесет прибыль, если вообще будет приносить?
Да любая, плюс частные инвесторы, если потенциальная прибыль будет соответствовать рискам. Для этого, конечно, нужна нормальная политическая ситуация, главенство права, неприкосновенность частной собственности и прочее, чего в пыняфедерации нет. Сейчас, конечно, никто не будет вкладываться в подобное, т.к. если это и выстрелит, то сразу найдется сынок генерала ФСБ, который захочет твой бизнес себе.
>Да любая
Ростех? Малому и среднему бизнесу твои эксперименты не упали, а крупный сращивается с государством не только у нас, вне зависимости от неприкосновенностей, сынов ГРУФСОФСБОДКБ и честных выборов судов.
>Какая там у нас корпорация может заняться наукоемкой хуйней, которая неизвестно когда принесет прибыль, если вообще будет приносить?
Кто тогда в калифорнийские стартапы вкладывается?
Тебе не нужны корпорации, нужны инвесторы, они могут быть кем угодно. Ну и ноу-хау, конечно, с этим сложнее.
Ты знаешь что такое Дискорд? Так вот, в него инвестировали 150 млн долларов, а он пока еще даже не планирует окупаться.
>нужны инвесторы
Ну и у кого есть свободные деньги, достаточные, для инвестирования в науку? Зачем городить плетень, когда уже есть государство?
Падажжи... Так ведь это не важно, мы ведь в крупной политике, даём пососать террористам в Сирии, Крым вернули, что тебе не нравится ? Страну за джинсы и жвачку продать хочешь ?
> Ты предлагаешь в машиностроении с Китаем конкурировать?
Да, у нас есть рынки сбыта, просто сильнее нужно давить на СНГ и оставшихся от совка союзников. Ну и Китай не пущать. Проблема что у нас слишком выгодно вкладываться в ресурсы, а на рискованные авантюры способно только государство
> Ну и у кого есть свободные деньги, достаточные, для инвестирования в науку?
В России есть люди с деньгами, плюс инвестиционные фонды, куда кто угодно может вложится, вон в альфе вроде от 400к паи. А государство крайне неэффективный хозяйственник, оно не заинтересовано в получении прибыли, только в осваивании выделенных средств, поэтому ему такие вещи доверять не стоит. Я говорю, конечно, про прикладные сферы, фундаментальные научные исследования никто кроме государства спонсировать не будет, но от них и прибыли-то не ждут.
> давить
> не пущать
Как совочек давил на и не пущал в СЭВ? Результат мы видели, спасибо, не надо. Возможно у России есть возможность занять ниши в машиностроении, я не спорю, но делать это надо на основе открытой рыночной конкуренции, иначе опять получится хуита, которую покупают только под дулом автомата, а значит "торговля" ей есть грабеж.
>открытой рыночной конкуренции
Английские сказки для лохов чтоб те покупали британские товары.
Ну тогда потом не надо удивляться, чому это нас братушки не любят и при первом возможном случае шлют нахуй и бегут в нату и еэсу.
> Как совочек давил на и не пущал в СЭВ?
Почему? Как Франция и Германия не пущает в ЕС. Открытой рыночная конкуренция возможна только внутри государства и стран с которыми у тебя зона свободной торговли. Тебе открыт рыночек РФ и СНГ, но уже в Германии ты не будешь торговать на равных с местными предпринимателями
Чё несешь? Я тебе говорю, что у нас социальное неравенство выросло по сем аспектам - от потребления мяса и продолжительности жизни до количества квадратных метров жилья на человека и возможностей получить рекреацию. Заметь, я говорю не об абсолютных количествах, а именно об неравенстве.
Так, ожидаемая продолжительность жизни при Путине превысила советскую и вроде бы даже достижение... но превысило оно у богатых и упало у бедных, причём с каждым годом бедные умирают всё раньше, а богатые - всё позже.
Ну я напомню, что этот хитрый план довел до того, что в конце 80х совочек был вынужден отпустить варшавский пакт в обмен на кредиты, без которых нам грозил дефицит продовольствия.
>>898703
Страны ЕС вступают туда добровольно, и имеют возможность выйти, никто их там силой не держит. Ну и общий рынок ЕС удобнее даже тебе, т.к. не надо договариваться с каждой страной в отдельности, и надо соответствовать одному набору стандартов.
>>898704
> у нас социальное неравенство выросло по сем аспектам
Что плохого в социальном неравенстве? Почему уборщица должна претендовать на примерно тот же уровень жизни, что и высококвалифицированный инженер?
> ожидаемая продолжительность жизни при Путине превысила советскую и вроде бы даже достижение... но превысило оно у богатых и упало у бедных, причём с каждым годом бедные умирают всё раньше, а богатые - всё позже.
У тебя с математикой-то не очень, да? Какое по-твоему соотношение "богатых" и "бедных" в стране?
>на основе открытой рыночной конкуренции
Почему открытая рыночная конкуренция заставила страны Восточной Европы уничтожить конкурирующее с Германией, Францией и Британией производство для вступления в ЕС? Рыночек бы сам порешал, зачем заставлять?
>>898700
>Английские сказки для лохов чтоб те покупали британские товары.
Забавно, что как только в конце 19-го века оказалось, что германские товары дешевле и качественнее британских, Британия моментально установила конские заградительные пошлины.
> Почему открытая рыночная конкуренция заставила страны Восточной Европы уничтожить конкурирующее с Германией, Францией и Британией производство для вступления в ЕС
Потому, что выигрыш от вступления в ЕС выше, чем сохранение этих производств. Ну и там не про уничтожение а про приведение в соответствие с нормативами. Опять же, сравнение ЕС с СЭВ некорректно, т.к. в ЕС вступают добровольно и операция Дунай тебе не грозит.
>Почему открытая рыночная конкуренция заставила страны Восточной Европы уничтожить конкурирующее с Германией, Францией и Британией производство
Сам себе ответил
> Ну и общий рынок ЕС удобнее даже тебе
Нет, поскольку Россия способна конкурировать только по ресурсам. Совсем в ресурсную державу превращаться как то не хочется.
> Страны ЕС вступают туда добровольно, и имеют возможность выйти, никто их там силой не держит.
У них есть финансы на подкуп, у нас нет, зато есть сила. Ну и рыночек со свободами в отличии от совка.
> у нас нет, зато есть сила
Ума не надо? В крайний раз когда один усатый чувак пытался решить надвигающийся дефолт серией победоносных войн, это закончилось крайне печально для него и его страны. После чего они решили просто не тратить четверть бюджета на оборонку, и внезапно оказалось, что это работает гораздо лучше.
>Что плохого в социальном неравенстве? Почему уборщица должна претендовать на примерно тот же уровень жизни, что и высококвалифицированный инженер?
Потому что она тоже человек? И я не говорю про тот же уровень жизни, я говорю про доступ к универсальным человеческим потребностям вроде медицины, рекреации, образования и досуга.
>У тебя с математикой-то не очень, да? Какое по-твоему соотношение "богатых" и "бедных" в стране?
Ладно, объясню как для школьника. Допустим, у тебя школа, где есть класс "А", в котором 1 ученик, и класс "Б", в котором 10 учеников. Вчера они съедали по два яблока каждый, в общей сумме 22 яблока. Потом ученикам "Б" класса урезали яблоки вдвое, а ученику "А" класса - повысили в десять раз. Сегодня школа потребляет 30 яблок в сумме, огромный прирост уровня жизни... для одно-единственного ученика.
По официальным данным Росстата у нас 20 млн за чертой бедной и 20 млн на этой черте. Причём это чисто подсчёт людей, которые получают меньше или около 10 329 рублей в месяц (прожиточный минимум).
Если же брать "метод лишений", используемый, например, в Германии, то за бедных получается вдвое больше. То есть, больше половины населения.
"Капитализм, счастье, заебись"
>После чего они решили просто не тратить четверть бюджета на оборонку, и внезапно оказалось, что это работает гораздо лучше.
Ну да, Великая Депрессия в Германию пришла из-за расходов на оборонку.
>Потому, что выигрыш от вступления в ЕС выше, чем сохранение этих производств.
Для кого? Для финансовой элиты, которая прекрасно евроинтегрировалась, или для обычного прибалта, который на правах человека третьего сорта работает гастарбайтером в Париже или Лондоне? Не отвечай, это риторический вопрос. Ты б небось на что-угодно пошёл, лишь бы мыть унитазы в Европе.
>Ну и там не про уничтожение а про приведение в соответствие с нормативами.
Нормативами, которые были изначально составлены в пользу "старых" стран. Знаешь, когда, например, на госзакупках тендер составляется так, что под него подходит конкретный товар конкретной компании и ничто иное, то это называют коррупцией.
>Опять же, сравнение ЕС с СЭВ некорректно, т.к. в ЕС вступают добровольно и операция Дунай тебе не грозит.
Зато тебе грозит вбамбливание в каменный век, как случилось с Югославией.
> про доступ к универсальным человеческим потребностям вроде медицины, рекреации, образования и досуга.
Ну так с этим никто не спорит, при чем тогда тут "социальное неравенство", протестуй против низкого уровня жизни. Если же ты давишь на "социальное неравенство", получается, что ты не столько хочешь бедным уровень жизни поднять, сколько богатым его опустить. Как в совочке было, когда все жили примерно одинаково хуево.
> Ладно, объясню как для школьника.
Я все равно не понял, ты хочешь сказать, что богатые у нас живут по 500 лет? Иначе как они могут поднимать среднюю продолжительность жизни, составляя меньшинство.
> Если же брать "метод лишений", используемый, например, в Германии, то за бедных получается вдвое больше.
Сколько было бедных в СССР, если брать "метод лишений"? Был ли в СССР доступ к медицине, если с 60х по 80е продолжительность жизни упала на 2 года, в то время как в мире в среднем выросла на 5 лет?
>>898714
К приходу хитлы германия уже почти выбралась из нее, это его программа милитаризации, запущенная с самого 33 года, и финансируемая крайне рисковыми займами, поставила Германию на грань дефолта к 38г, а к 39г не оставила иного варианта, кроме войны - единственного способа вернуть вложенные в военнку "инвестиции".
>После чего они решили просто не тратить четверть бюджета на оборонку, и внезапно оказалось, что это работает гораздо лучше.
Пятая часть бюджета США это военные расходы. Или у швятых американцев не считается?
Вообще, кстати, очень забавно. Миф про поднявшего с колен Германию Гитлера примерно где-то на одном уровне с шизоидными бреднями про необходимость сралина и эффективную индустриализацию. Куча народа верит в эту бредятину. И если с совком все понятно, то я никак не понимаю, откуда вообще берется эта апологетика гитлера-экономиста и почему этот миф так широко распространен как минимум в рунете
> В крайний раз когда один усатый чувак пытался решить надвигающийся дефолт серией победоносных войн
Президент слишком ограничен нашей системой для таких войн, У нас всё таки "демократия" помешанная с олигархией, а это к риску не предрасполагает. Да и зачем завоевывать, когда мы можем предложить защиту от внутренних и внешних врагов, как в той же Сирии. Благо в отличии от Совка наши друзья не должны быть идеологически верными: можете строить сжв рай, а можете и по исламским канонам жить - мы тут полностью толерантны
> Для финансовой элиты, которая прекрасно евроинтегрировалась, или для обычного прибалта, который на правах человека третьего сорта работает гастарбайтером в Париже или Лондоне?
Ну вот если выбирать между судьбой прибалта и судьбой условного белоруса, то прибалтийский вариант, конечно, лучше, особенно после того как ПРБ перестанет кормить белоруссию и квазисоциализм за наш счет прекратится.
> Зато тебе грозит вбамбливание в каменный век, как случилось с Югославией.
Все у тебя смешалось. Югославию бомбили американцы, а не ЕС, и не за нежелание вступать в ЕС, а за геноцид своих бывших братушек.
>>898717
И это причина больших проблем для США, где худшие среди западных стран медицина и образование. Ну и давай быть реалистами, что позволено юпитеру, не дозволено быку - Россия и близко не может претендовать на роль гегемона, в которой только и можно конвертировать военную мощь в финансовую прибыль. Даже Китай не может себе позволить нападать на независимые странны. Это не значит, что я не люблю Россию, просто надо быть реалистами и ставить себе разумные цели - я не побегу марафон, т.к. я знаю, что я буквально сдохну через 10км, Россия не должна пытаться соревноваться в международном влиянии с США.
>>898718
Это буквально результат неироничного потребления пропаганды. Как и со срыней/совочком к слову. Гитлер очень хотел, чтобы все думали, что он поднял экономику, вложился в пропаганду, часть дожила до наших дней, кто-то в нее неиронично поверил. Совочек снимал фильмы в которых люди со светлыми лицами совершают великие подвиги, кто-то неиронично верит, что только так и было.
Возможно, кстати, это еще и результат в том числе и советской пропаганды, потому что до сих пор 99% людей уверен, что вермахт был самой моторизованной и механизированной армией мира и вообще в гости к совку пришёд какой-то колосс с армией из одних новейших танков от сумрачного тевтонского гения, а не просто дисциплинированная армия на лошадках.
Пиздец короче.
> Президент слишком ограничен нашей системой для таких войн
Ну ты и соня.
> Да и зачем завоевывать, когда мы можем предложить защиту от внутренних и внешних врагов, как в той же Сирии
Ты предлагаешь как в средневековой Швейцарии сделать наемничество основной статьей экспорта? Мне почему-то не хочется торговать русскими жизнями.
>>898721
Ну к 41 году он успел неплохо налутать по всей европе, немецкие танковые колонны из чешских танков снабжались на французских грузовиках румынским бензином. Но это быстро израсходовалось, оккупированная промышленность под блокадой работала очень хуево, а немецкая была крайне неэффективной пока ее к 44 году шпеер не заоптимизировал.
>>898722
<-
>Если же ты давишь на "социальное неравенство", получается, что ты не столько хочешь бедным уровень жизни поднять, сколько богатым его опустить.
Я тебе открою секрет, только ты никому не говори. Количество вещей на планете Земля конечно. Равно как конечно оно и в конкретном государстве. При увеличении производительности труда на некий процент замкнутая система становится "богаче" это некорректное слово, но не будем сейчас вдаваться в дебри терминологии ровно на этот же процент. Поэтому, чтобы один человек стал богаче сверх увеличения производительности труда, другой непременно должен стать беднее относительно этого же самого увеличения производительности труда.
Это не Маркс, если что, выдыхай. Это Давид Рикардо развивает идеи Адама Смита.
Так что выбор обычно невелик. Можно подприжать богатых, чтобы за их счёт бедные стали менее бедными. Это делается как в менее радикальном виде (прогрессивный налог), так и более радикальном (раскулачивание, например).
А можно сделать бедных вне твоей страны еще беднее, чтобы внутри твоей страны богаты стали очень богатыми, а бедные - чуть менее бедными. Проблема в том, что мир опять же не резиновый и бесконечно делать бедных еще беднее нельзя, производительность труда в последние десятилетия растёт ой как медленно.
А еще это нихуя не гуманно, но тебе, как и Антонию, на гуманизм глубоко насрать, так что развивать этот вопрос не буду.
>Я все равно не понял, ты хочешь сказать, что богатые у нас живут по 500 лет? Иначе как они могут поднимать среднюю продолжительность жизни, составляя меньшинство.
Если у двух третей населения продолжительность жизни упала на пять лет, а у оставшейся трети возросла на больше, чем на десять, то итоговый рост идёт в плюс.
Но я понял, что математическая абстракция для тебя слишком сложна, впредь буду проще.
>Сколько было бедных в СССР, если брать "метод лишений"?
Около 14 млн на почти 300 млн населения.
>Был ли в СССР доступ к медицине, если с 60х по 80е продолжительность жизни упала на 2 года, в то время как в мире в среднем выросла на 5 лет?
К сожалению, определить влияние медицины на продолжительность жизни в СССР крайне трудно. Нет, не потому что я тупой и не могу найти статистику. На среднюю (да и ожидаемую тоже) продолжительность жизни крайне сильно повлияла война и в первую очередь - убыль мужского населения и полученные там травмы. Так, продолжительность жизни женщин в СССР не просто росла больше, чем у европейских стран и США - женщины в СССР в определённый момент жили дольше, чем в Европе и в США.
Кстати, в Германии наблюдалось то же самое - очень малый рост продолжительности жизни у мужчин и большой - у женщин.
P.S. Как я понимаю под "в мире" ты имеешь в виду "в Европе и США".
>Если же ты давишь на "социальное неравенство", получается, что ты не столько хочешь бедным уровень жизни поднять, сколько богатым его опустить.
Я тебе открою секрет, только ты никому не говори. Количество вещей на планете Земля конечно. Равно как конечно оно и в конкретном государстве. При увеличении производительности труда на некий процент замкнутая система становится "богаче" это некорректное слово, но не будем сейчас вдаваться в дебри терминологии ровно на этот же процент. Поэтому, чтобы один человек стал богаче сверх увеличения производительности труда, другой непременно должен стать беднее относительно этого же самого увеличения производительности труда.
Это не Маркс, если что, выдыхай. Это Давид Рикардо развивает идеи Адама Смита.
Так что выбор обычно невелик. Можно подприжать богатых, чтобы за их счёт бедные стали менее бедными. Это делается как в менее радикальном виде (прогрессивный налог), так и более радикальном (раскулачивание, например).
А можно сделать бедных вне твоей страны еще беднее, чтобы внутри твоей страны богаты стали очень богатыми, а бедные - чуть менее бедными. Проблема в том, что мир опять же не резиновый и бесконечно делать бедных еще беднее нельзя, производительность труда в последние десятилетия растёт ой как медленно.
А еще это нихуя не гуманно, но тебе, как и Антонию, на гуманизм глубоко насрать, так что развивать этот вопрос не буду.
>Я все равно не понял, ты хочешь сказать, что богатые у нас живут по 500 лет? Иначе как они могут поднимать среднюю продолжительность жизни, составляя меньшинство.
Если у двух третей населения продолжительность жизни упала на пять лет, а у оставшейся трети возросла на больше, чем на десять, то итоговый рост идёт в плюс.
Но я понял, что математическая абстракция для тебя слишком сложна, впредь буду проще.
>Сколько было бедных в СССР, если брать "метод лишений"?
Около 14 млн на почти 300 млн населения.
>Был ли в СССР доступ к медицине, если с 60х по 80е продолжительность жизни упала на 2 года, в то время как в мире в среднем выросла на 5 лет?
К сожалению, определить влияние медицины на продолжительность жизни в СССР крайне трудно. Нет, не потому что я тупой и не могу найти статистику. На среднюю (да и ожидаемую тоже) продолжительность жизни крайне сильно повлияла война и в первую очередь - убыль мужского населения и полученные там травмы. Так, продолжительность жизни женщин в СССР не просто росла больше, чем у европейских стран и США - женщины в СССР в определённый момент жили дольше, чем в Европе и в США.
Кстати, в Германии наблюдалось то же самое - очень малый рост продолжительности жизни у мужчин и большой - у женщин.
P.S. Как я понимаю под "в мире" ты имеешь в виду "в Европе и США".
> Ну ты и соня.
Неужто присоединение Новороссии и Белоруссии проспал?
> Ты предлагаешь как в средневековой Швейцарии сделать наемничество основной статьей экспорта
Про торговлю солдатами речь не идет. Обычный союзный договор
> Мне почему-то не хочется торговать русскими жизнями.
Есть контрактники готовые воевать и умирать за интересы России и ее граждан
>Югославию бомбили американцы
Да, там не участвовали ни британцы, ни французы, ни голландцы. Даже турецких самолётов там не было.
>за геноцид своих бывших братушек
Странно, когда армяне с азерами режут друг друга, всем наплевать. Когда происходят этнические чистки в Молдавии или Грузии, тоже никому не интересно. Даже когда бошняки или хорваты убивают сербов - европейцам норм.
Но вот стоило сербам начать убивать боснийцев и это сразу геноцид, надо забомбить Сербию. Причём сначала отбомбиться по ним в 95-м году, а потом понять, что мало бомбили и захуярить как следует в 99-м.
Откуда такая избирательность? Почему именно сербов?
> Даже когда бошняки или хорваты убивают сербов - европейцам норм.
В смысле? Туда даже миротворческие войска вводили. И если бы мировое сообщество не было настолько куколдом, можно было бы избежать огромного количества жертв.
Ну и, если ты сторонник каких-то заговоров - действительно, нахуя бомбить Сербию-то вообще?
Ну это, я даже бы поддержал прогрессивный налог, но он бесполезен т.к. его будут обходить, поэтому я не против косвенных налогов на "роскошь".
> у оставшейся трети
Ты хочешь сказать, что у нас богатых - треть населения? Это же пиздец как хорошо.
> определить влияние медицины на продолжительность жизни в СССР крайне трудно
Зато определить влияние повального алкоголизма легко - на твоем графике в 85г начинается резкий скачек, который полностью компенсирует падение. Примерно в это же время мы видим, о чудо, снижение потребления алкоголя, которое перед этим выросло в 3 раза за 20 лет. Это, конечно, не оправдывает убогость медицины, т.к. до роста относительно 1960х дело не дошло. Обращаю внимание, что русских спаивал не злой рыночек, а добрый планчик, который год за годом закладывал рост производства алкоголя.
> P.S. Как я понимаю под "в мире" ты имеешь в виду "в Европе и США".
Нет, я имею ввиду во всем мире.
>>898726
Ну там еще "братские" цены на нефть и газ, и паразитирование на транзите санкционки.
>>898727
> Обычный союзный договор
Он сейчас нужен только тем, кому реально нужна военная помощь, и Россия сейчас одна из немногих стран, готовых посылать ребятушек погибать за чужие интересы.
> Есть контрактники готовые воевать и умирать за интересы России и ее граждан
Интересы России состоят в том, чтобы они не умирали.
>>898729
> Даже турецких самолётов там не было.
Но турция в ЕС не входит. Или ты НАТО от ЕС не отличаешь?
> всем наплевать
В смысле всем наплевать? Россия вводит миротворцев и война останавливается.
> Откуда такая избирательность? Почему именно сербов?
Все же у братушек больше эпизодов геноцида было, ну и одна осада Сараева чего стоит. К ЕС все это не имеет никакого отношения, к тому же вроде Сербия сама скоро туда вступает.
>Ты хочешь сказать, что у нас богатых - треть населения? Это же пиздец как хорошо.
У нас бедных две трети населения - это пиздец как плохо.
Между богатыми и бедными никого нет? Ты марксист штоле?
Рамзан Ахматович, конечно, ведет свой блог в инстаграм и вконтакте, но клоуном от этого он не становится. Или ты на Маэстро решил наехать, а?
Слушай сюда даб ты прижай к нам даб поговори и в лицо даб скажи это даб. Это в интернете вы даб герои, а как с вас даб спросят вы сразу даб в ноги падаете даб и начинаете Рамзан даб ты великий лидер даб наш герой даб национальный.
петухоний плес
Капчую этого.
Что в этих раскрасках еще обсуждать?
Если игры про политоту, то не грех и политоту обсудить.
Там какие-то незнакомые люди, а тут все свои. Зачем говорить со случайными прохожими, когда в твоём доме есть кухня?
Смотря по ситуации. Если оно заслужено, то вполне.
Пидорашка, это ты?
Все что можно уже обсудили. По сотому кругу войска на корабли учиться сажать?
Шпионаж.
Всё так. Только вот в параходотредах вы настолько часто постите политоту, что уже сами игры стали этими спутниками обсуждения политики и истории.
Пости игры, тебе кто-то запрещает? Почему мне удается постить и по тематике и по политике, при этом не нарушая правил раздела, а тебе нужно обязательно выяснять пропорции между ними, как будто они вообще могут быть определены?
>>898809
Лучше ной про читы и сложную иишку, это действительно очень смешно и поднимает мне настроение.
На самом деле расклад по поводу СССР у пропагандонов своеобразный:
Ленин - плохой
Сталин - хороший, но только с 1939 по 1945
Хрущёв - плохой
Брежнев - нейтральный где-то до 1979, потом плохой
Андропов - хороший
Черненко - всем похуй
Горбачёв - плохой
Поэтому и можно увидеть подряд друг за другом документалки про революцию на кайзеровские деньги, а после про Сталина который лично войну выиграл. Ну и с Ельциным похожая ситуация, где во время ГКЧП он герой, а во всё остальное время - предатель.
А разве он терпит? Это ты тут пытаешься кому-то что-то доказать а по итогу среш под себя спрятавшись за аватарку.
>Сталин - хороший, но только с 1939 по 1945
Да как-то что не выпуск, то "трупами завалили" и "не благодаря, а вопреки". Опять же, кого у нас считать пропагандонами? Киселёв, Соловьев и Познер яро анти-советские, а это большая тройка нашего ТВ. Из крупных лиц на ТВ про-советский разве что Прилепин с НТВ.
Познер скорее что-то вроде Бенедиктова, последняя санкционированная фронда. А пропагандоны в принципе вообще все, кто ещё работает на федеральном ТВ, всех реальных журналистов давно того.
А Ленин и вовсе гриб-русофоб.
>чонпук пок пок хосок
Соглашусь с Евгением Николаевичем, это еще хуже, подобострастнее и блевотнее, чем когда северные корейцы дрочат на солнцеликого пухляша.
Ленин тоже долбоеб. Еще и бездарь-хуесос, за которого весь переворот Троцкий организовал, пока тот лежал спал на тайной квартире.
Ты видимо не смотрел Ленин в Октябре, Троцкого там нет, но есть како-то тип в очках и с бородкой, который получает указания от англиского посла, который произносит "Большевисткий партия имеет своя головка, есть Ленина, а есть Сталин.".
Какой же пиздец, что открыто выступает против "прогрессивистов" только такие люди как Стерлинов который доводит всё до ёбанного абсурда из-за чего тупые "прогрессивисты" ржут над ним и пропускают мимо ушей даже годные темы которые он поднимает.
Мир пиздеца какой то.
>>898383 (OP)
Кстати вопрос левакам.
Вот смотрите все жители ДС имеют зарплату выше жителей регионов за счёт вывоза всех денег в ДС.
То есть де-факто живут на деньги других людей, но при этом не считаются буржуазией, а значит не могут считаться эксплуататорами.
Вот как вы с такой задачкой справитесь?
И это я ещё молчу про чем зарплата рабочего нефтяника отличается от зарплаты грузчика.
Вдруг грузчик даже больше впахивает, то есть вкладывает своего труда.
Если вы измеряете всё "объёмом труда" то один вывод с уравнять всех нахиг да?, но если вы признаёте принцип "качества" и начнёте затирать про пользу для "советской промышленности" то вы тут же отказываетесь от базовой идеи - что "ВСЕ ЛЮДИ РАВНЫ И ОДИНАКОВЫ!!!"
А значит внезапно "труд аристократа, жреца и буржуа" может считаться выше "труда рабочего и крестьянина.".
И вся ваша левата скользит в топку как пример глупой манипуляции для захвата власти чем она и является.
Культурные марксисты вышли из этой дилеммы прямым переходам к "логике неприкасаемых", а именно "качество это расизм" и тот кто не может сдать экзамен должен получить деньги того кто может сдать.
Но классические марксисты так и остались в логическом проёбе, за бортом истории.
Нет ничего более жалкого чем "устаревший прогресс", как смешны например теперь смотрятся эти люди говорящие о "пролетариате" или какие нибудь радфемки и на фоне гордых традов и даже на фоне новых прогрессивистов.
Лучше бы строили бы общинное общество которое реально решает проблемы классового расслоения, а не дрочили на марксизм который лишь ведёт нас дальше к "прогрессу" усугубляя пиздец.
Людей, которые выступают против "социального прогресса" становится больше. Стерлигов же является противником научно-технического прогресса - предлагает отказаться от электричества, техники, медицины и прочего, на основании "колдуны-ученые придумали" и "у меня отец-профессор говорил: Гера, не ходи к врачам". При том что пользуется всем этим сам.
>То есть де-факто живут на деньги других людей, но при этом не считаются буржуазией, а значит не могут считаться эксплуататорами.
Вот как вы с такой задачкой справитесь?
Дебич, читай "Империализм как высшая стадия капитализма". Это тоже самое но на внутреннем уровне, перераспределение неравенства. Твой нефтяник из Нижневартовска такая же 9-летняя китайская швея, которая делает кроссовки Адидас. Только с тем же гражданством, что и у тебя. Ну а
>не считаются буржуазией, а значит не могут считаться эксплуататорами
вообще пушка.
>Если вы измеряете всё "объёмом труда" то один вывод с уравнять всех нахиг да?, но если вы признаёте принцип "качества" и начнёте затирать про пользу для "советской промышленности" то вы тут же отказываетесь от базовой идеи - что "ВСЕ ЛЮДИ РАВНЫ И ОДИНАКОВЫ!!!
Где противоречие? Люди равны, но труд их неравен. За одну сделанную табуретку ты будешь получать столько же, сколько за две только в постклассовом обществе, этого никто и не скрывал. Противоречий не больше, чем в либеральной версии равенства, равенстве возможностей.
>которые выступают против "социального прогресса" становится больше
Охуительные истории, люди по твоему становяться больше орками без эмпатии, которые хотят общество где каждый сам за себя, где нет права на ошибку и есть сорта людей?
Некуда деньги тратить
Только до границ культурной группы.
Вкатился в православие в 2013 году. С тех пор встречался только с одной консервативной, христианской тяночкой. Все прочие консервативными не были. Что я делаю не так, скажи мне?
>>898859
>которые хотят общество где каждый сам за себя
Это ложная дихотомия. Этакая ветряная мельница, с которой левые борются, тогда как консерватизм вовсе не подразумевает этого.
>где нет права на ошибку
Конкретизируй.
>и есть сорта людей
Я за естественную иерархию. Это когда "сорта" есть, но благодаря своему труду и уму человек может попасть в самый главный, престижный и богатый "сорт". Социалистический строй не может ее обеспечить, либеральный, по всей видимости, тоже. Поэтому я не либерал и не социалист.
>>898861
До естественных границ. У каждой страны они индивидуальны. Колонии являются исключением.
Весь мир в труху.
> С тех пор встречался только с одной консервативной, христианской тяночкой.
> Что я делаю не так, скажи мне?
Упустил свой шанс.
Нет, только для красивых границ, либо всех культурных братушек. Остальных просто вассаль и им тоже красивые границы делай.
Грустно мне ...
> "социального прогресса"
Проблема в том, что по социальный прогресс связан с появлением классов и каст и с развитием общество только раздробляется. Современные демократии по факту представлены множеством общественных организаций и движений, партий, профсоюзов и тд, в каждом из которых есть своя иерархия и свои лидеры. Сама же система просто обеспечивает методы борьбы этих групп, просто в современном мире иерархия сложнее. И Фуко, кажется писал что власть сейчас по всюду и от того более тоталитарна
>Это ложная дихотомия. Этакая ветряная мельница, с которой левые борются, тогда как консерватизм вовсе не подразумевает этого.
Индивидуализм - консерватизм, индивидуализм как и любой изм будет иметь крайнюю степень - каждый сам за себя
>Конкретизируй.
Твои родители ошиблись не накопили капиталов на ВУЗик, ты оказался на помойке профессионального рыночка, заболел спидораком, потратил сбережения, остался без пенсии, ты на ирл помойке
>но благодаря своему труду и уму человек может попасть в самый главный, престижный и богатый "сорт"
Социализм как раз и дает больше шансов по настоящему умным, талантливым и способным, через доступное образование и медицину, пробраться через массу ебанашек, которые взлетели благодаря деньгам и связям родителей
Или пускай просто страна, много земель много затрат на коррупцию.
Можно. Выдели какое-нибудь однопровинчатое говно и корми его ненужными провами. Ну или сразу большого жирного. Можешь сделать вассалом или отпустить в свободное плавание. Бля, забыл где это окно, то ли в дипломатии, то ли еще где
Так Троцкий был против переворота, он даже демонстративно покинул совещание, когда Ленин вынес вопрос на повестку. Каменев и Зиновьев так вообще саботировали переворот, опубликовав заметку о нём в газете.
Assign province as a client state
Если я, например, пойду спорить с христианами, я прочту Библию, даже если в богов не верю. Аналогично и с мусульманами.
Чтобы критиковать Гитлера нужно читать Майн кампф. Чтобы критиковать АЭШ - Дорогу к рабству.
Так с чего ты решил, что можешь критиковать марксизм-ленинизм без чтения основополагающего труда?
>без прочтения моей борьбы Гитлера нельзя критиковать нацизм
До чего дожили, удивительно просто.
>>898872
Ну ты и умен, братишка, спорить не буду.
>>898874
Индивидуализм не обязательно противопоставляется общественному интересу. Наоборот, люди смогут объединяться на абсолютно добровольных началах, чтобы поддерживать его.
>будет иметь
А может и не будет.
>не накопили капиталов на ВУЗик
Государство гарантирует тебе 11 классов образования за счет налогоплательщиков. Что мешает тебе учиться хорошо, а потом выбить себе грант и учиться в вузе, будучи при этом ребенком бедных родителей?
>Социализм как раз и дает больше шансов по настоящему умным, талантливым и способным
Получить образовании и работать в НИИ или на производстве за копейки, пока государством управляют люди, у которых вообще может не быть нормального высшего образования. А детки этих людей будут жить так, как ни один талантливый и умный советский работяга не жил и жить не будет.
Марксистов.
>>898769
Забавно то, что все в них играют, но при этом просто не льют сюда скрины. Видимо тут проблема в том, что за 10 лет существования подобных тредов, все возможные перекрывания проливов уже обсуждены. Тредик это отдушина, где ты можешь с малярами попиздеть, пока у тебя в Вике медицина исследуется. К тому же, ни один ньюфаг, задающий вопросы, не уходит без советов несмотря на, казалось бы, отсутствие обсуждения игр.
>>898831
>>898846
Что за странная дичь происходит на прикреплённых изображениях?
>>898852
На будущее. Заход с дворниками максимально тупой, потому что дворники не производят добавочную стоимость, а нефтяники - да.
> Ну ты и умен, братишка, спорить не буду.
Смотри стримы убермаргинала, тоже умным будешь. В донатах ему вопросы по задаешь
Что-то вспомнил, как Паук из раза в раз обсерается в срачах с христианами, напирая на то, что Иисус не был из дома Давида, хотя Мария из него. При этом гораздо смешнее, что никто из его оппонентов его в это носом не ткнул.
>Государство гарантирует тебе 11 классов образования за счет налогоплательщиков. Что мешает тебе учиться хорошо, а потом выбить себе грант и учиться в вузе, будучи при этом ребенком бедных родителей?
На эту тему хороший комикс нарисовали.
З.А.Б.А.Н.Е.Н. За надпись Урусификация на главном экране я изживу эту мразь с твича.
Да мне недавно заявляли, что Иисус плохо воспринимался в Иерусалиме, потому что он якобы был галиелянин, а значит - чужак.
При этом в Библии прямо сказано, что он семит, иудей и израильтянин, родился в Вифлееме, а самаритянским населением однозначно воспринимался как еврей.
Нельзя попадаться на такие ошибки, критикуемую матчасть надо знать даже лучше, чем собственную.
Заметь, Паула ещё и домашнее задание не делала. Бедняжка!
Я уже даже не буду говорить о мере успеха по возможности взять кредит.
НУ да, а тысячи нищих вьтнамцев и камбоджийцев, оккупировавшие Стэнфорд и другие топовые университеты США, наверное всей страной друг другу деньги на обучение поступают. Вузов сотни, грантов тысячи, колледжей еще больше. Если ты умный, ты поступишь. Если нет - ну а зачем тебе образование? Чтобы как в рахе штаны сидел протирал, а потом шёл работать не по специальности? Включение высшего образования в "джентльменский набор" общественных благ - ужасная дурость, потому что для 99% работ, в которых заняты люди по всему миру, во не нужно.
Можно было еще заразить Паулу спидом, а ее родителей сделать раковыми больными, чтобы еще драматичнее было.
У Ленина книги заебись, не надо тут.
>>898852
> Вот как вы с такой задачкой справитесь?
У Ленина, кстати, ещё в 1910-х было, в "Империализме..." точно, мб ещё где-то. Суть в том, что за счёт монопольных прибылей буржуазия имеет возможность делиться частью прибыли с верхушкой рабочего класса. Точно так же, кстати, живут отчасти за счёт других людей далеко не только в Москве. Покупаешь фрукт/одежду за небольшую цену из страны третьего мира, и ты уже сидишь на шее нищенствующих в отвратительных условиях труда производителей. Так что ничего необычного в этом нет.
> от базовой идеи - что "ВСЕ ЛЮДИ РАВНЫ И ОДИНАКОВЫ!!!"
Это не является и никогда не являлось основным принципом.
Принцип социализма — равная оплата за равный труд. А не уравниловка.
Да и вообще дивиденд об общественной собственности должен с развитием производства сделать зарплату незначительной частью богатства человека, но об этом в другой раз.
> общинное общество
Не забудьте уничтожить промышленность под корень. И наслаждайтесь через несколько сотен лет новым Марксом.
>>898890
> Забавно то, что все в них играют, но при этом просто не льют сюда скрины...
Сечёшь.
>люди смогут объединяться на абсолютно добровольных началах
Зачем им это делать в индивидуалистическом обществе? Практика показывает, что "этот бомж сам виноват"
>Что мешает тебе учиться хорошо, а потом выбить себе грант и учиться в вузе, будучи при этом ребенком бедных родителей?
Грантов мало, даются при определенных условиях. Вообще спор в 2019 о необходимости доступного всем и вся высшего образования, а то бишь современных знаний это сродни специально олимпиады.
>Получить образовании и работать в НИИ или на производстве за копейки
Не имеет отношения к предыдущему тезису. Смирись, это теория вероятности и матан, чтобы получить больше золота, нужно больше перерыть руды. Чтобы получить больше талантливых спецов, нужно увеличить выборку
Вашей срыночной экономике нужны рабы без образования и знаний вовсе, это совсем не значит, что оно НИНУЖНО. Просто твоему барину НИНУЖНО.
> ее родителей сделать раковыми больными
А они и сделали. А вот представь, что её мать похитил наркокартель, который хочет отрезать ей голову, а Паула вынуждена броить колледж и проносить в кишке героин через стену на границе с Мексикой, где ей отрывает ногу бойцовская собака техасского гражданского патруля белых расистов.
Современный мир предлагает огромное количество способов получать знания бесплатно, быстро и эффективно. Вузовское образование во многих сферах, если ты не нацелен на фундаментальную науку и некоторые другие отрасли, устарело и нужно только для диплома. Если диплом нужен работодателю только как маркер того, что ты отсидел на жопе 4 года, с образованием что-то не так.
Ну давай, расскажи мне, как невозможно в современном мире работать, не отучившись в вузике. Врачи, инженеры, юристы, кого еще в пример приведешь?
В чем смысл рубиться, если ты не можешь обеспечить своим детям преимущество, передать свои статус по наследству?
> Если диплом нужен работодателю только как маркер того, что ты отсидел на жопе 4 года, с образованием что-то не так.
Или что-то не так с раздолбаем, который не смог вуз окончить
>Если диплом нужен работодателю только как маркер того, что ты отсидел на жопе 4 года, с образованием что-то не так.
Я правильно понимаю, что тебе что-то блядь не нравится в нашем суперпиздатом советском всеобщем высшем образовании? Что бы ты делал, если бы твой дворник не был инженером-атомщиуом? Чем бы ты в газетах перед буржуями кичился?
Ну правильно, оно не нужно, тк срынок предполагает работу на швитого барена за копейки.
Он невероятно жадный, неблагодарный и двуличный человек. Только за это мне хочется отправить его в бан.
>>898901
Берни придет, сделает "бесплатное" образование и спишет все кредиты за счет Амазона. Паула просто не может в перспективу и поддержку демократов.
>>898905
>Зачем им это делать в индивидуалистическом обществе?
Потому что цели по-прежнему могут быть общими и гораздо более достижимыми при совместной работе.
>Грантов мало, даются при определенных условиях.
Но они все равно работают лучше, чем система бюджетных мест, когда единственное, что мотивирует студента реально учиться - стипендия в 5 тыс. рублей.
>Не имеет отношения к предыдущему тезису.
А я говорю что имеет. Твое слово против моего.
>Чтобы получить больше талантливых спецов, нужно увеличить выборку
Я где-то с этим тезисом спорил?
>Современный мир предлагает огромное количество способов получать знания бесплатно, быстро и эффективн
Сколько таких умных сейчас со стеклянными глазами продают металлопрокат с окладом 20к. Такой то подростковый инфантилизм. Нахера работодателю платить за твое самообучение?
Пермач.
Паула должна постирать штаны.
Мы же в абстрактных терминах говорим. Современное ВО даже на западе не предлагает по сути ничего, что нельзя получить самостоятельно. Разве что доступ к инфраструктуре и преподавателям, которым воспользуются далеко не все. А о том, пригоден ты для работы или нет, пусть судят по результатам собеседования, раз его проводят. Зачем нужен двойной контроль со сдачей экзаменов, а потом еще и собеседованием? Диплом подразумевает, что ты все знаешь, но в таком случае работодатель не доверяет диплому, раз проверяет тебя еще раз? А если проверяет, тогда зачем проверять в университете? Получается, что ты учишься в вузе, чтобы доказать, что ты не совсем верблюд. Охуенно полезное и необходимое общественное благо, да.
>>898914
>приведи конкретные примеры работы, для которых нужно полноценное во, а не полугодовые-годовые курсы или вообще десяток книжек из интернета
>пок пок кукарек срыночек барин кудах
Я вас понял.
>>898919
От человека в вузе тоже ждут самообучения. Продают металлопрокат они лишь потому что в россйиском обществе почему-то всем нужен диплом. Пока этот институт не обесценился, но, повторюсь, 99% работ вообще не требуют такого длительного обучения.
Мы в мп играем.
>99% работ вообще не требуют такого длительного обучения
Прекрати, человек анекдот. Любая техническая специальность требует не то чтобы длительного вузовского обучения, она требует постоянного дополнительного обучения, как и дополнительного вузовского, так и самообучения
Он только в мультане живёт при восьми игроках, там разделение труда начинается, как в хоях у киберкотлет - один с вертолётами, другой с танками, третий с пихами ну и так далее.
>От того что в стране не будет советской системы образования, научных и прочих кадров сильно меньше не станет.
Слава богу ты решения не принимаешь и пока можно быть спокойным
Потому что мы общество взрощенное христинаское моралью, а не азиатские унтерки типа тебя
Это ты не слышал ахуительные предложения Светки Либертарианки упростить обучение для врачей, чтобы они начинали практиковать через пару лет после начала обучения.
Зачем ты с рабочего компьютера смотришь порно с японскими школьницами?
Далеко не любая. Да и слушать бурчание препода по методичке 90-х не обязательно, чтобы стать инженегром.
В любом случае, если ты действительно хочешь стать инженегром, ты без проблем поступишь и получишь грант со стипендией. А при всеобщем во твое бюджетное место займёт васян, косящий от армии, или ванечка, которого родители заставили пойти в вуз, хотя он хотел быть музыкантом. Всё относительно.
Не работать же.
Ты напомнил мне одного третьесортного актеришку, обосравшегося на пробах к спонсируемому моей компанией производства элитных сигар Treasurer фильму. Как только я увидел его в рубашке от Bershka и джинсах H&M, у меня сразу случился рвотный рефлекс и приступ жалости к бездомной псине, которую не взяли даже на мытье туалетов в приюте для бомжей, и осмелившейся прийти сюда, чтобы он мог и дальше проживать свою никчемную жизнь отброса со своей шлюхой мамашей, подобравшей его в сточной канаве и брошенной последним жирным неудачником куколдом в городе.
Не помню точно где. Кажется в выпуске с Кагарлицким, но я могу ошибаться.
Но сказано такое точно было. Он приводил пример Таиланда, где частная медицина расцвела после такого решения.
Потому что у всяких гуманитариев, правачков и либералов, которые чаще руководствуются чувствами и графоманией, всегда все просто, дома сами строятся, еда сама появляется в магазинах, ЗОЧИМ ВОИВАТЬ ИЗ ЗО НЕФТИ КОГДА МОЖНО СТРОИТЬ ВЕТРЯКИ И ДРУЖИТЬ и прочая ахинея. Самый простой пример, покажи консолидированный бюджет РФ политическому иксперду и спроси как он планирует повышать доходы, ничего кроме уберманямирковых лозунгов и визга не услышишь
> Он приводил пример Таиланда, где частная медицина расцвела после такого решения.
Слушайте, товарищи, надо вводить.
Правильно, доходы консолидированного бюджета надо повышать с помощью увеличения ндс. Надо бы еще подоходный повыше ебануть.
Давай более конкретно, на какой технической специальности не нужно вузовское образование, а достаточно самообразования, кроме ойти. Ты же не можешь нести так уверено эту чушь. не имея практического подкрепления?
> пацаны, атвичаю, сам интегралы по mathprofi выучил, возьмите проектировать автоматику
>Правильно, доходы консолидированного бюджета надо повышать с помощью увеличения ндс
Это принятие или торг? Именно так, чтобы быстро повысить доход бюджета нужно или снижать расходы или увеличивать налоги
Согласен, за оправдание срыни только так.
>Кстати вопрос левакам.
Ну, давай по порядку.
>Вот смотрите все жители ДС имеют зарплату выше жителей регионов за счёт вывоза всех денег в ДС.
>То есть де-факто живут на деньги других людей, но при этом не считаются буржуазией, а значит не могут считаться эксплуататорами.
>Вот как вы с такой задачкой справитесь?
Тут даже не нужно изобретать велосипед, его за нас изобрели. В Российской Империи были привилегированные рабочие (например, ижевские), да и термин "рабочая аристократия" активно использовался еще Марксом и Энгельсом.
Особо отношения к себе они не требуют, разве что встанут на путь вражды с обездоленным пролетариатом. Собственно, когда ижевцы выступили на стороне Колчака, их банально разгромили, ибо малооплачиваемые рабочие не приняли лозунга "За Советы без большевиков" и не поддержали восстание.
Одной из особенностей высоких зарплат в Мск является дороговизна жизни, причём не в плане еды или одежды (они там стоят даже дешевле, чем в провинции), а преимущественно в плане жилья. То есть, решение жилищного вопроса во многом избавит от необходимости платить москвичам неоправданно высокие зарплаты.
>И это я ещё молчу про чем зарплата рабочего нефтяника отличается от зарплаты грузчика.
Вахтовика, небось?
>Вдруг грузчик даже больше впахивает, то есть вкладывает своего труда.
Высококвалифицированные труд не равен низкоквалифицированному, ибо должен включать в себя еще и потраченное на получение квалификации время. Добро пожаловать в мир трудовой теории стоимости. Адам Смит, "Исследование о природе и причинах богатства народов", 1776 год.
>Если вы измеряете всё "объёмом труда" то один вывод с уравнять всех нахиг да?, но если вы признаёте принцип "качества" и начнёте затирать про пользу для "советской промышленности" то вы тут же отказываетесь от базовой идеи - что "ВСЕ ЛЮДИ РАВНЫ И ОДИНАКОВЫ!!!"
Во-первых, люди НЕ равны и НЕ одинаковы. Люди заслуживают РАВНОГО доступа к тому, что делает их людьми, то есть к развитию своего разума. Это даже не Маркс, это Аристотель.
Во-вторых, почему сразу уравнять? Я понимаю, что в начале 20-го века было тяжело производить сложные расчёты (хотя Канторович как-то умудрялся), но мы-то живём в 21-м веке, у нас ест компьютеры. Тут я уступлю место на порядок более умному человеку, чем я, и отошлю тебя читать две короткие статьи Лекса Кравецкого:
https://lex-kravetski.livejournal.com/169908.html
https://lex-kravetski.livejournal.com/170063.html
>А значит внезапно "труд аристократа, жреца и буржуа" может считаться выше "труда рабочего и крестьянина.".
А вот тут ты ставишь старую как сам марксизм ловушку. Да, несомненно труд должен быть оплачен... но только труд. Например, вполне справедливо, что директор завода или (более современный пример) СЕО крупной корпорации должен получать большую зарплату, чем рядовой рабочий, ибо его (директора/СЕО) квалификация и ответственность многократно выше. Но на каком основании сверхприбыли должен получать собственник, которые ничего не делает? Это риторический вопрос, ибо ответ всем известен - он их получает из-за того, что сумел заполучить и удержать средства производства и теперь пожинает плоды отчуждения прибавочного продукта.
Собственно, как только аристократ и буржуа перестают быть владельцами земли/средств производства, то они просто становятся высококлассными специалистами не пролетариями, ибо при общественной собственности пролетариев нет со соответствующей высококлассному специалисту оплатой труда. Если, конечно, они являются этими специалистами (чего зачастую не бывает).
Что до священников, то они, хоть и имели свою роль в прошлом, ныне являются мошенниками, ибо продвигают анти-научные идеи о существовании богов. Труд мошенника же оплачиваться не должен, а должен наказываться заключением и исправлением.
>Культурные марксисты вышли из этой дилеммы прямым переходам к "логике неприкасаемых", а именно "качество это расизм" и тот кто не может сдать экзамен должен получить деньги того кто может сдать.
Культурные марксисты являются настолько же марксистами, насколько национал-социалисты являлись социалистами. Они отвергают основополагающее понятие о труде и его отчуждении.
>Но классические марксисты так и остались в логическом проёбе, за бортом истории.
Пока я не вижу указаний на логические ошибки, вижу незнание основных концепций марксизма.
>Нет ничего более жалкого чем "устаревший прогресс", как смешны например теперь смотрятся эти люди говорящие о "пролетариате" или какие нибудь радфемки и на фоне гордых традов и даже на фоне новых прогрессивистов.
Я понимаю, если бы мне это говорил житель первого мира, особенно какой-нибудь его цивилизованной части. Там нью-йоркский яппи, например. Но ты ведь россиянин, ты каждый день выходя за батоном в Пятерочку видишь пролетария за кассой, пролетария в массе своей нищего, задавленного жизнью и без перспектив.
>Лучше бы строили бы общинное общество которое реально решает проблемы классового расслоения, а не дрочили на марксизм который лишь ведёт нас дальше к "прогрессу" усугубляя пиздец.
Общинное общество типа израильских кибуцов? Всецело поддерживаю, только это тоже марксизм, в самом что ни на есть чистом виде.
>Кстати вопрос левакам.
Ну, давай по порядку.
>Вот смотрите все жители ДС имеют зарплату выше жителей регионов за счёт вывоза всех денег в ДС.
>То есть де-факто живут на деньги других людей, но при этом не считаются буржуазией, а значит не могут считаться эксплуататорами.
>Вот как вы с такой задачкой справитесь?
Тут даже не нужно изобретать велосипед, его за нас изобрели. В Российской Империи были привилегированные рабочие (например, ижевские), да и термин "рабочая аристократия" активно использовался еще Марксом и Энгельсом.
Особо отношения к себе они не требуют, разве что встанут на путь вражды с обездоленным пролетариатом. Собственно, когда ижевцы выступили на стороне Колчака, их банально разгромили, ибо малооплачиваемые рабочие не приняли лозунга "За Советы без большевиков" и не поддержали восстание.
Одной из особенностей высоких зарплат в Мск является дороговизна жизни, причём не в плане еды или одежды (они там стоят даже дешевле, чем в провинции), а преимущественно в плане жилья. То есть, решение жилищного вопроса во многом избавит от необходимости платить москвичам неоправданно высокие зарплаты.
>И это я ещё молчу про чем зарплата рабочего нефтяника отличается от зарплаты грузчика.
Вахтовика, небось?
>Вдруг грузчик даже больше впахивает, то есть вкладывает своего труда.
Высококвалифицированные труд не равен низкоквалифицированному, ибо должен включать в себя еще и потраченное на получение квалификации время. Добро пожаловать в мир трудовой теории стоимости. Адам Смит, "Исследование о природе и причинах богатства народов", 1776 год.
>Если вы измеряете всё "объёмом труда" то один вывод с уравнять всех нахиг да?, но если вы признаёте принцип "качества" и начнёте затирать про пользу для "советской промышленности" то вы тут же отказываетесь от базовой идеи - что "ВСЕ ЛЮДИ РАВНЫ И ОДИНАКОВЫ!!!"
Во-первых, люди НЕ равны и НЕ одинаковы. Люди заслуживают РАВНОГО доступа к тому, что делает их людьми, то есть к развитию своего разума. Это даже не Маркс, это Аристотель.
Во-вторых, почему сразу уравнять? Я понимаю, что в начале 20-го века было тяжело производить сложные расчёты (хотя Канторович как-то умудрялся), но мы-то живём в 21-м веке, у нас ест компьютеры. Тут я уступлю место на порядок более умному человеку, чем я, и отошлю тебя читать две короткие статьи Лекса Кравецкого:
https://lex-kravetski.livejournal.com/169908.html
https://lex-kravetski.livejournal.com/170063.html
>А значит внезапно "труд аристократа, жреца и буржуа" может считаться выше "труда рабочего и крестьянина.".
А вот тут ты ставишь старую как сам марксизм ловушку. Да, несомненно труд должен быть оплачен... но только труд. Например, вполне справедливо, что директор завода или (более современный пример) СЕО крупной корпорации должен получать большую зарплату, чем рядовой рабочий, ибо его (директора/СЕО) квалификация и ответственность многократно выше. Но на каком основании сверхприбыли должен получать собственник, которые ничего не делает? Это риторический вопрос, ибо ответ всем известен - он их получает из-за того, что сумел заполучить и удержать средства производства и теперь пожинает плоды отчуждения прибавочного продукта.
Собственно, как только аристократ и буржуа перестают быть владельцами земли/средств производства, то они просто становятся высококлассными специалистами не пролетариями, ибо при общественной собственности пролетариев нет со соответствующей высококлассному специалисту оплатой труда. Если, конечно, они являются этими специалистами (чего зачастую не бывает).
Что до священников, то они, хоть и имели свою роль в прошлом, ныне являются мошенниками, ибо продвигают анти-научные идеи о существовании богов. Труд мошенника же оплачиваться не должен, а должен наказываться заключением и исправлением.
>Культурные марксисты вышли из этой дилеммы прямым переходам к "логике неприкасаемых", а именно "качество это расизм" и тот кто не может сдать экзамен должен получить деньги того кто может сдать.
Культурные марксисты являются настолько же марксистами, насколько национал-социалисты являлись социалистами. Они отвергают основополагающее понятие о труде и его отчуждении.
>Но классические марксисты так и остались в логическом проёбе, за бортом истории.
Пока я не вижу указаний на логические ошибки, вижу незнание основных концепций марксизма.
>Нет ничего более жалкого чем "устаревший прогресс", как смешны например теперь смотрятся эти люди говорящие о "пролетариате" или какие нибудь радфемки и на фоне гордых традов и даже на фоне новых прогрессивистов.
Я понимаю, если бы мне это говорил житель первого мира, особенно какой-нибудь его цивилизованной части. Там нью-йоркский яппи, например. Но ты ведь россиянин, ты каждый день выходя за батоном в Пятерочку видишь пролетария за кассой, пролетария в массе своей нищего, задавленного жизнью и без перспектив.
>Лучше бы строили бы общинное общество которое реально решает проблемы классового расслоения, а не дрочили на марксизм который лишь ведёт нас дальше к "прогрессу" усугубляя пиздец.
Общинное общество типа израильских кибуцов? Всецело поддерживаю, только это тоже марксизм, в самом что ни на есть чистом виде.
Похоже смысл комикса прошел мимо тебя. Суть в том, то что "равенство возможностей" на деле является только декларируемым и менее талантливый человек зачастую оказывается более успешен просто потом что он вырос в обеспеченной семье. А это значит, что более талантливый человек не смог талант раскрыть и оказался на задворках.
В качестве примера могу привести Рамануджана Сринивасу. Этот, возможно, величайший математик 20-го века умер от туберкулеза в нищете, не сумев до конца раскрыть свой талант именно из-за того, что ему не повезло родиться бедняком. Математика как наука из-за его смерти лишилась крайне многого, а значит лишилось и всё человечество, в том числе и ты, и я.
Реквсестирую современные книги по идеологиям и экономике, где основные принципы были бы изложены именно в форме диалога
Читай платона, хуле.
> Да, Сократ
> Конечно, Сократ
> Как ты прав, Сократ
> Мне нечего возразить, Сократ
>нельзя критиковать нацизм
Но ведь действительно нельзя. Как можно осуждать взгляды, если не знаешь как они формировались, что хотел автор, на основе чего строил свои умозаключения?
>Происхождение или национальность
>гордиться
Гордиться не своими достижениями и успехами, а тем что ты родился в определенном месте?
>люди по твоему становяться больше орками без эмпатии, которые хотят общество где каждый сам за себя, где нет права на ошибку и есть сорта людей?
Это соломенное пугало такое соломенное.
Если твои взгляды ведут к холокосту или сталинским репрессиям(или оправдывают их), мне не нужно тратить несколько лет на изучение первоисточников, чтобы понять, что носителей таких взглядов стоит изолировать.
> Сократ
Ученик
Что скажешь ты о новом изобретенье Сократа?
Стрепсиад
О каком, скажи, прошу тебя?
Ученик
Мудрец сфеттийский Хэрефонт спросил его,
Что мыслит он о комарином пении, -
Пищит комар гортанью или задницей?
Стрепсиад
И что ж сказал о комарах почтеннейший?
Ученик
Сказал он, что утроба комариная
Узка. Чрез эту узость воздух сдавленный
Стремится с силой к заднему отверстию.
Войдя каналом узким в расширение,
Из задницы он вылетает с присвистом.
Стрепсиад
Тромбоном оказался комариный зад!
Мудрец кишечный, дважды, трижды счастлив ты!
Избавиться от тяжбы дело плевое
Для вас, разъявших чрево комариное!
> Сократ
Ученик
Что скажешь ты о новом изобретенье Сократа?
Стрепсиад
О каком, скажи, прошу тебя?
Ученик
Мудрец сфеттийский Хэрефонт спросил его,
Что мыслит он о комарином пении, -
Пищит комар гортанью или задницей?
Стрепсиад
И что ж сказал о комарах почтеннейший?
Ученик
Сказал он, что утроба комариная
Узка. Чрез эту узость воздух сдавленный
Стремится с силой к заднему отверстию.
Войдя каналом узким в расширение,
Из задницы он вылетает с присвистом.
Стрепсиад
Тромбоном оказался комариный зад!
Мудрец кишечный, дважды, трижды счастлив ты!
Избавиться от тяжбы дело плевое
Для вас, разъявших чрево комариное!
Как же хочется алкивиадика...
>Не забудьте уничтожить промышленность под корень. И наслаждайтесь через несколько сотен лет новым Марксом.
>
Экономические леваки до сих пор живут в индустриальной эпохе, в то время как весь остальной мир уже в постиндустриальной...
Примерно как лидер одной "левой партии" который каждый год рассказывает, что "НУЖНО ЗАСТРОИТЬ ВСЁ ЗАВОДАМИ!" в то время как во всём мире их наоборот закрывают и переводят в нищие помойки где работают за еду, а когда уровень жизни там поднимется, просто автоматизируют.
Пролетариат не нужен.
Так, что даже странно, что современные леваки не косят под луддитов, вас же это на помойку истории выкидывают всем классом..
Вы забрав науку у жречества думали, что она будет служить вам, но вот забавная ситуация она же вас и наёбывает в результате создавая предпосылки для нового традиционного общества.
Децентрализированная экономика, быстрое перемещение, отсутствие потребности в атомной энергетике и полностью автономные дома приведут к тому, что мегаполисы превратятся в памятники.
А люди начнут жить в более деревенском природном стиле и всё это будет обеспечиваться технологиями в том числе, они сами уничтожают современный мир "прогресса" давая нам возможность нового общинного порядка.
К моменту колонизации космоса мы уже забудем о техногенных помойках, культуре потребления вайшья и культуре тоталитарного труда пролетариев (шудр) ради "5% повышения плана на заводе".
Ваша кастовая деградация закончилась.
>У Ленина, кстати, ещё в 1910-х было, в "Империализме..." точно, мб ещё где-то. Суть в том, что за счёт монопольных прибылей буржуазия имеет возможность делиться частью прибыли с верхушкой рабочего класса. Точно так же, кстати, живут отчасти за счёт других людей далеко не только в Москве. Покупаешь фрукт/одежду за небольшую цену из страны третьего мира, и ты уже сидишь на шее нищенствующих в отвратительных условиях труда производителей. Так что ничего необычного в этом нет.
>
А чекать привилегии то будут предлагать?
Хочу увидеть хипстеров в ДС которые будут плакаться о жителей Сызрани и собирать им свои айфоны и ботинки которые закинули на фонарные столбы ещё с прошлых своих акций.
>>898890
>На будущее. Заход с дворниками максимально тупой, потому что дворники не производят добавочную стоимость, а нефтяники - да.
>
Значит люди не равны?
Хорошо, так и запишем.
Мнение в партии леваков разделилось, сейчас вы поделитесь на сталинистов, троцкистов и т.д. и будете разбираться у кого самый истинный социализм!
>>898856
>Противоречий не больше, чем в либеральной версии равенства, равенстве возможностей.
А зачем вообще нужна чушь про "равенство"?
Вот зачем она вам?
>>898853
Да нет просто в раздел не заходил.
>>898855
Ну мне кажетcя тут проблема в том, что науку захватили секулярные леваческие силы которые в том числе диктуют учёным как им думать и что говорить.
Лишают учёных нобелевских премий и судя по пример совка могут развернуться ещё хлеще отрицая уже математику и создавая свою собственную статистику.
Науку стоит освободить от подобной оккупации.
Всю историю это было жреческое дело, когда пришли христиане они так же копировали этот принцип и учёный всегда был или монах или человек в сане, а не "атеист" какой нибудь лол.
Позволить существовать секулярной науке и образованию это позор истории, это слабость которую христиане допустили и тем самым дав врагам цивилизации оружие в руки.
Какую то надежду в современных условиях может дать возможность создания большего числа частных религиозных школ и постепенное вытеснении ими государственных.
И частных университетов при этих школах естественно.
>>898864
> Что я делаю не так, скажи мне?
Вкатился в умирающую религию принадлежность к которой является формальностью для большинства людей..
Про десаклаизациию, истоки модерна и кучу всего на это тему даже лень рассказывать...
И сам можешь изучить историю при желании, что бы понять как этот культ далёк от иудейских истоков и истоков самого себя же первых веков.
Тот же Дугин например хоть и допустил ту же ошибку, но решил вкатится в "старообрядчество", что бы хотя бы не мешать себя с людьми которые лишь "номинально".
Кстати есть много правых язычниц которые в разы правее будут...
>Я за естественную иерархию. Это когда "сорта" есть, но благодаря своему труду и уму человек может попасть в самый главный, престижный и богатый "сорт". Социалистический строй не может ее обеспечить, либеральный, по всей видимости, тоже. Поэтому я не либерал и не социалист.
>
Здесь полностью согласен.
>Не забудьте уничтожить промышленность под корень. И наслаждайтесь через несколько сотен лет новым Марксом.
>
Экономические леваки до сих пор живут в индустриальной эпохе, в то время как весь остальной мир уже в постиндустриальной...
Примерно как лидер одной "левой партии" который каждый год рассказывает, что "НУЖНО ЗАСТРОИТЬ ВСЁ ЗАВОДАМИ!" в то время как во всём мире их наоборот закрывают и переводят в нищие помойки где работают за еду, а когда уровень жизни там поднимется, просто автоматизируют.
Пролетариат не нужен.
Так, что даже странно, что современные леваки не косят под луддитов, вас же это на помойку истории выкидывают всем классом..
Вы забрав науку у жречества думали, что она будет служить вам, но вот забавная ситуация она же вас и наёбывает в результате создавая предпосылки для нового традиционного общества.
Децентрализированная экономика, быстрое перемещение, отсутствие потребности в атомной энергетике и полностью автономные дома приведут к тому, что мегаполисы превратятся в памятники.
А люди начнут жить в более деревенском природном стиле и всё это будет обеспечиваться технологиями в том числе, они сами уничтожают современный мир "прогресса" давая нам возможность нового общинного порядка.
К моменту колонизации космоса мы уже забудем о техногенных помойках, культуре потребления вайшья и культуре тоталитарного труда пролетариев (шудр) ради "5% повышения плана на заводе".
Ваша кастовая деградация закончилась.
>У Ленина, кстати, ещё в 1910-х было, в "Империализме..." точно, мб ещё где-то. Суть в том, что за счёт монопольных прибылей буржуазия имеет возможность делиться частью прибыли с верхушкой рабочего класса. Точно так же, кстати, живут отчасти за счёт других людей далеко не только в Москве. Покупаешь фрукт/одежду за небольшую цену из страны третьего мира, и ты уже сидишь на шее нищенствующих в отвратительных условиях труда производителей. Так что ничего необычного в этом нет.
>
А чекать привилегии то будут предлагать?
Хочу увидеть хипстеров в ДС которые будут плакаться о жителей Сызрани и собирать им свои айфоны и ботинки которые закинули на фонарные столбы ещё с прошлых своих акций.
>>898890
>На будущее. Заход с дворниками максимально тупой, потому что дворники не производят добавочную стоимость, а нефтяники - да.
>
Значит люди не равны?
Хорошо, так и запишем.
Мнение в партии леваков разделилось, сейчас вы поделитесь на сталинистов, троцкистов и т.д. и будете разбираться у кого самый истинный социализм!
>>898856
>Противоречий не больше, чем в либеральной версии равенства, равенстве возможностей.
А зачем вообще нужна чушь про "равенство"?
Вот зачем она вам?
>>898853
Да нет просто в раздел не заходил.
>>898855
Ну мне кажетcя тут проблема в том, что науку захватили секулярные леваческие силы которые в том числе диктуют учёным как им думать и что говорить.
Лишают учёных нобелевских премий и судя по пример совка могут развернуться ещё хлеще отрицая уже математику и создавая свою собственную статистику.
Науку стоит освободить от подобной оккупации.
Всю историю это было жреческое дело, когда пришли христиане они так же копировали этот принцип и учёный всегда был или монах или человек в сане, а не "атеист" какой нибудь лол.
Позволить существовать секулярной науке и образованию это позор истории, это слабость которую христиане допустили и тем самым дав врагам цивилизации оружие в руки.
Какую то надежду в современных условиях может дать возможность создания большего числа частных религиозных школ и постепенное вытеснении ими государственных.
И частных университетов при этих школах естественно.
>>898864
> Что я делаю не так, скажи мне?
Вкатился в умирающую религию принадлежность к которой является формальностью для большинства людей..
Про десаклаизациию, истоки модерна и кучу всего на это тему даже лень рассказывать...
И сам можешь изучить историю при желании, что бы понять как этот культ далёк от иудейских истоков и истоков самого себя же первых веков.
Тот же Дугин например хоть и допустил ту же ошибку, но решил вкатится в "старообрядчество", что бы хотя бы не мешать себя с людьми которые лишь "номинально".
Кстати есть много правых язычниц которые в разы правее будут...
>Я за естественную иерархию. Это когда "сорта" есть, но благодаря своему труду и уму человек может попасть в самый главный, престижный и богатый "сорт". Социалистический строй не может ее обеспечить, либеральный, по всей видимости, тоже. Поэтому я не либерал и не социалист.
>
Здесь полностью согласен.
>Современное ВО даже на западе не предлагает по сути ничего, что нельзя получить самостоятельно.
Люди идут учиться в Лигу Плюща не ради образования, а ради социальных связей. Читаешь мемуары какое-нибудь американца и регулярно встречается что-то типа "Я учился в Йеле вместе с членом правительственной комиссии и поэтому мы быстро нашли общий язык" или "Я окончил Вест-Пойнт в тот же год, что и председатель комитета начальников штабов, и был с ним в одной команде по гребле, поэтому мог быть уверен в том, что моё предложение попадёт на стол к министру обороны".
>Зачем им это делать в индивидуалистическом обществе?
Потому что люди стадные животные и предпочитают общество себе подобных. Плюс вместе идти к успеху проще.
>Грантов мало, даются при определенных условиях.
А должны просто даваться? Ну извини, люди работали, хотят быть уверены что их деньги не будут пущены на ветер.
>чтобы получить больше золота, нужно больше перерыть руды
Или перестать искать золото в торфе и пойти в другое место. Таланты не рандомно боженька раздает.
Да, а что?
Смотришь на количество убитых и пострадавших людей, в частности русских, тк ты наверняка гражданин РФ, и критикуешь. Что сложного?
>>898984
Гордиться своими успехами, достижениями и тем, что ты родился в самой лучшей стране на Земле - России, а также тем, что ты можешь сказать: "Я - русский". Тут нет противопоставления, оно не нужно вовсе.
>>898987
Ты опять тут педерастию греческую пиаришь? Лучше бы римские ценности и Путь Предков продвигал.
>>898993
Мой дед христианин, мой отец христиан, я христианин и мои дети будут христианами. Это не тот случай, когда можно выбирать.
Ракада же, я помню там целые полки просто выпиливаются секунд за 20, никаких тебе длительных противостояний, перестрелок, оборон и прочего
>были привилегированные рабочие
Они не привилегированные, а просто профессиональные, образованные, местами даже культурные. Естественно им не особо по пути с дикарями разными.
Нет, я абсолютно серьезен.
Ты так сильно бомбишь из-за того что он рассказал где ты учился и работаешь?
>трудовой теории стоимости
Эту хуйню еще в начале века выбросили на помойку все сколько нибудь разумные люди. Стоимость является социальным конструктом, и должна оцениваться потребностью социума и его элементов, а не вложенных усилий. Вырытой канаве в тундре цена нулевая - она нахер никому не нужна, не смотря на кучу усилий.
>Канторович
Канторович не цены считал, и не потребности, а как порезать лист фанеры так чтобы отходов было меньше. И был за это унижен советской властью.
> как весь остальной мир уже в постиндустриальной...
Дежурное напоминание о том, что пост-индустриальная экономика это когда ты переносишь производство в бедные страны с дешёвыми рабами и говоришь, что у тебя теперь ПОСТ-индустриальная экономика.
Ленин, 1916-й год.
> Пролетариат не нужен.
Ок. Давай сюда роботов, которые произведут для всего человечества все ништяки вместо пролетариев. Чё-то не вижу.
> создавая предпосылки для нового традиционного общества.
Предпосылками для появления новой социальной организации является развитие средств производства, в первую голову.
Как гиганты-монополисты предвещают общины? Каким образом?
>дешевыми
>рабами
ПЕРЕНОСИШЬ ПРОИЗВОДСТВО В ОТСТАЛЫЙ КИТАЙ
@
ПОЛУЧАЕШЬ РАЗВИТИЕ СЕМИМИЛЬНЫМИ ШАГАМИ, ВТОРУЮ ЭКОНОМИКУ МИРА
Ты можешь доказать обратное?
Всё ещё предсказано Лениным в той же книге.
https://youtu.be/QT1qx-5K0y8?list=LLZ4UGnkMoKcX1oASjCipQ_g
>>899017
Ты нищий африканец/хохол
@
Никто не переносит производство в твою страну
> ВТОРУЮ ЭКОНОМИКУ МИРА
Пиндос, плез. США параша с раздутой сферой услуг и преимущественно аграрным экспортом. Какая нахуй первая экономика?
>в чем я уверен это в том что он ныл мне в личку что бы я прекратил пользоваться его флажком, что ему неприятно, и что он сделает мою жизнь в треде невыносимой
Пруфы?
Пруфы будут или пиздабол?
Без рекордных надоев чугуна же.
Быть США
Ну ты и пиздабол, бухгалтер. Иди на хуй отсюда.
>Если твои взгляды ведут к холокосту или сталинским репрессиям(мне не нужно тратить несколько лет на изучение первоисточников, чтобы понять, что носителей таких взглядов стоит изолировать.или оправдывают их),
Если твои взгляды ведут к рабству или детскому труду в Африке (или оправдывают их), мне не нужно тратить несколько лет на изучение первоисточников, чтобы понять, что носителей таких взглядов стоит изолировать.
Теперь у меня есть флажок. Пруфы?
> рассматривает душу как субъект.
Человека или группу людей. А человек - это и есть душа которая управляет телом
>Примерно как лидер одной "левой партии" который каждый год рассказывает, что "НУЖНО ЗАСТРОИТЬ ВСЁ ЗАВОДАМИ!" в то время как во всём мире их наоборот закрывают и переводят в нищие помойки где работают за еду, а когда уровень жизни там поднимется, просто автоматизируют.
>Пролетариат не нужен.
В Кремниевой долине тоже пролетариат работает, тащемта.
Бля, да прямо здесь обсуждай. С огромным удовольствием отвечу на вопросы о крестах, вике и хуях, если знаю.
Только задавай.
>А человек - это и есть душа которая управляет телом
Пруф? Я вот считаю что душа не управляет телом, а просто рядом болтается ради лулзов.
>Или перестать искать золото в торфе и пойти в другое место. Таланты не рандомно боженька раздает.
Интеллект не передаётся по наследству, извини.
Предупреждаю - у юзика проблемы с речью и, мб, инвалидность, поэтому не ожидай от него полноценного общения.
Это потому что ты тупой. Нормальные колдуны могут показать кварки.
Быстро никак.
Извини, но передается. Человек это просто бездушное мясо, работа которого контролируется генами и средой, и влияние среды не столь велико (в определенных пределах, понятно)
У меня страна размером с cccp, больше 100 мануфактур построил, и всего 370 income.
>
Весь мир пролетариат и люди в нём пролетарии?
>>899015
>Дежурное напоминание о том, что пост-индустриальная экономика это когда ты переносишь производство в бедные страны с дешёвыми рабами и говоришь, что у тебя теперь ПОСТ-индустриальная экономика.
>
А я и не отрицаю этого.
Вот только мы же не сторонники "мультикультурализма" что бы для нас имело это значение.
Это имеет значение когда речь идёт о экологии например в планетарном масштабе (вывезти бы всю промышленность на Марс.. эх), но на первом месте наше общество и думать надо прежде всего о своих.
Как сказал Дональд Трамп - Сначала Америка, остальные потом.
>Ок. Давай сюда роботов, которые произведут для всего человечества все ништяки вместо пролетариев. Чё-то не вижу.
>
Азиаты пока ещё дешевле, только и всего.
>развитие средств производства,
Потому, что так сказал один безработный человек который рассуждал о тяжёлой жизни рабочий сидя на диване и закусывая пирожком.
Самое важное это реальные исторические процессы о которых пишут традиционалисты и которые объективно не привязаны к "средствам производства", а скорее связаны с общественно и духовной деградацией людей, кастовой деградации когда ценности в истории развиваются от высшей касте к всё более низшей.
Марксисты это единственный тип "прогрессивистов" который вообще заметил этот процесс, но стал считать его благом, не понимая что финалом будет не рабочий - шудра.
А именно неприкасаемый, человек живущий на пособиях и забивший хуй на любую работу вообще.
И что бы вы думали развитии истории наглядно показывает рост таких людей и что именно они голосуют за левых сейчас.
Как из этого выйти, естественно полным поворотом всей процессов назад к высшей касте - брахманам.
И к высшему устройству - общине.
>>899001
>Гордиться своими успехами, достижениями и тем, что ты родился в самой лучшей стране на Земле - России, а также тем, что ты можешь сказать: "Я - русский". Тут нет противопоставления, оно не нужно вовсе.
>
У левых не принято гордится своей принадлежностью к чему либо и кому либо.
Они тебя в принципе не поймут, у них это в базовой программе и борются они всегда с чувством гордости.
>>899001
>Это не тот случай, когда можно выбирать.
А людям у которых дед сталинист ты бы посоветовал бы тоже "не выбирать" и быть сталинистами?
>
Весь мир пролетариат и люди в нём пролетарии?
>>899015
>Дежурное напоминание о том, что пост-индустриальная экономика это когда ты переносишь производство в бедные страны с дешёвыми рабами и говоришь, что у тебя теперь ПОСТ-индустриальная экономика.
>
А я и не отрицаю этого.
Вот только мы же не сторонники "мультикультурализма" что бы для нас имело это значение.
Это имеет значение когда речь идёт о экологии например в планетарном масштабе (вывезти бы всю промышленность на Марс.. эх), но на первом месте наше общество и думать надо прежде всего о своих.
Как сказал Дональд Трамп - Сначала Америка, остальные потом.
>Ок. Давай сюда роботов, которые произведут для всего человечества все ништяки вместо пролетариев. Чё-то не вижу.
>
Азиаты пока ещё дешевле, только и всего.
>развитие средств производства,
Потому, что так сказал один безработный человек который рассуждал о тяжёлой жизни рабочий сидя на диване и закусывая пирожком.
Самое важное это реальные исторические процессы о которых пишут традиционалисты и которые объективно не привязаны к "средствам производства", а скорее связаны с общественно и духовной деградацией людей, кастовой деградации когда ценности в истории развиваются от высшей касте к всё более низшей.
Марксисты это единственный тип "прогрессивистов" который вообще заметил этот процесс, но стал считать его благом, не понимая что финалом будет не рабочий - шудра.
А именно неприкасаемый, человек живущий на пособиях и забивший хуй на любую работу вообще.
И что бы вы думали развитии истории наглядно показывает рост таких людей и что именно они голосуют за левых сейчас.
Как из этого выйти, естественно полным поворотом всей процессов назад к высшей касте - брахманам.
И к высшему устройству - общине.
>>899001
>Гордиться своими успехами, достижениями и тем, что ты родился в самой лучшей стране на Земле - России, а также тем, что ты можешь сказать: "Я - русский". Тут нет противопоставления, оно не нужно вовсе.
>
У левых не принято гордится своей принадлежностью к чему либо и кому либо.
Они тебя в принципе не поймут, у них это в базовой программе и борются они всегда с чувством гордости.
>>899001
>Это не тот случай, когда можно выбирать.
А людям у которых дед сталинист ты бы посоветовал бы тоже "не выбирать" и быть сталинистами?
Какие моды на портретики в крестах лучше?
> Вот только мы же не сторонники "мультикультурализма" что бы для нас имело это значение.
Мы интернационалисты.
Ой, в пизду.
Как говорится, ШУЕ ППШ
Ну, ждем. Он говорил будет сегодня точно.
Нихуя ты пошутил.
И чем ижевцы были профессиональнее путиловцев? Да вроде ничем, кроме того, что ижевцы получали больше в силу неких обстоятельств. В итоге, путиловцы выступили на стороне красных, а ижевцы - на стороне белых.
>>899014
>Эту хуйню еще в начале века выбросили на помойку все сколько нибудь разумные люди. Стоимость является социальным конструктом, и должна оцениваться потребностью социума и его элементов, а не вложенных усилий. Вырытой канаве в тундре цена нулевая - она нахер никому не нужна, не смотря на кучу усилий.
О, австриец в треде, я спокоен. Не буду приводить Бухарина, Кейса или Фридмана, зайду с другой стороны.
Австрийская школа отвергает научный метод, она отвергает математическое моделирование, опираясь исключительно на статистику и априори.
То, что АЭШ вошла в моду в США и Европе в 70-е и 80-е еще не говорит о том, что классическую теорию кто-то выкинул на помойку.
>Канторович не цены считал, и не потребности, а как порезать лист фанеры так чтобы отходов было меньше.
Ты Канторовича по статье на Википедии знаешь? У него половина работ по экономике, в том числе и по ресурсам и ценам.
>И был за это унижен советской властью.
Да, лауреат Ленинской и Сталинской премий, академик, глава нескольких кафедр, нобелевский лауреат. Не сидел в лагерях, не был сослан, не лишён права выезда за границу. Постоянно публиковался, награждался за математические заслуги, преподавал и вёл научную работу, обвешан орденами почти как Брежнев. Вот так унижен великий математик советской властью, прям жизни ему не дали.
Чтоб тебя кормить
-"пи-пи-пи!"
Тогда как как за сто лет отсталые японские обезьяны превратились в передовую научную державу? Если интеллект передаётся по наследству, то они всегда были нацией гениев, но почему-то были отсталые. Почему были великие арабские математики, но не было японских? Великие индийские астрономы, но не японские? Великие европейские физики, но не японские? Великие русские химики, но не японские?
Или может интеллект это всё-таки продукт воспитания человека определённым образом?
>Весь мир пролетариат и люди в нём пролетарии?
Тебе определение пролетария дать? Ты б хоть матчасть подучил, а то позоришься публично.
>>899078
>А людям у которых дед сталинист ты бы посоветовал бы тоже "не выбирать" и быть сталинистами?
Некорректная аналогия. Идеологию можно выбирать, вера же всегда должна быть отцовской, иначе ты выпадаешь из традиции и превращаешься в безродного, несчастного человека.
>вера же всегда должна быть отцовской, иначе ты выпадаешь из традиции и превращаешься в безродного, несчастного человека.
Зарепортил антисемита
А в США стал бы миллиардером как Илон Маск.
А внук стал анимублядью и сидит на гсг
>Мы интернационалисты.
>
Вы да.
Мы нет.
Причём я как трад в этом плане иду дальше просто правых, ведь "нация" это же порождение модерна, этакая уравниловка.
У Дугина об этом есть видео кстати.
А основа это религия и принадлежность к общине.
И естественно каста/варна.
>>899093
Мы живём в мире неприкасаемых, в финале падения Цивилизации.
Здесь снова возвращает чувство Героического Времени, когда мы сами закладываем Традицию, мы сами формируем то, что станет Традиционным Обществом и тем самым через это преодолеваем современный мир.
Де-факто любой человек в современном мире это не человек Традиции, мы все выросли в секулярном мире модерна, где любая религия это НЕ та религия, что была.
Генон вот разбираясь в католичестве понял это в погоне за возвратом к Традиции вообще в Египет поехал (довольно жалкий вариант), но выводы, что мы все живём в мире симулякре верны.
И от того по сути мы все можем только стать кем то, а не наследовать это от кого то, как ты думаешь.
В детстве я ОЧЕНЬ любил читать сказки.
Мне захотелось изучить вопрос несколько подробнее.
Когда я прочитал первую свою книгу Владимира Проппа, я потерял всякую малейшую основу верить в выдуманного Бога, ещё не читва ни одной книги Маркса.
>>899095
Дорога к 56.
>>899096
Каюсь.
>>899097
Где отец, дед и прадед крестились, там и ты крестись, ту церковь и посещай. Больше тебе думать о религии не нужно.
>>899101
Ты звал до этого? Да, можно.
>>899104
Это все славно, конечно, но я буду делать так, как делали предки, просто потому что они были хорошими и поступали так, как нужно.
https://www.youtube.com/watch?v=oF1X_wTlERg
>Где отец, дед и прадед крестились, там и ты крестись, ту церковь и посещай. Больше тебе думать о религии не нужно.
А то если начать думать, могут лишние вопросы появиться. Правильно, думать не надо. И уж тем более нельзя Библию читать. Её за тебя уже умные люди прочитали, они расскажут как всё было, а то что ты своим маленьким умишком поймёшь.
Но ты плоско мыслишь, в рамках ложной дихотомии, при этом даже не можешь понять до конца, что хочет сказать твой собеседник.
>>899110
Победа была пирровой и наследие Бонапарта все равно ударило по всем крупным странам, кроме пожалуй Британии, которая единственной может считаться выигравшей стороной.
Принимая на веру ничем не обоснованные идеи, ты негативно влияешь на систему принятия решений
Потому что эти идеи происходят исключительно от материальной убогости древнего человека.
Тогда почему они не изжили себя с повышением благосостояния человека на протяжении всего исторического пути человечества?
Потому что ты сам отказываешься обосновывать их иначе чем "в них нужно верить потому что нужно".
Потому что за меня их уже обосновали мои предки. Обосновали при принятии. Почему я должен поступать иначе?
Благосостояние ещё не настолько повышено, чтобы изжить религию раз и навсегда.
Лучше быть с итальянцами и американцами, чем с китайцами, шведами и другими категориями пидорашек
Эти агитки оставь для христиан которые и создали мирок с "мёртвая материя vs творец где то там".
Для язычника всё божественно, пантеистично, Небо, Звёзды, Деревья, всё имеет свой дух, всё наполнено божественным.
Для нас отрицать божественное это все равно, что отрицать Небо и Звёзды, эти вещи являются просто Одним и Тем же.
Идея = Логос = Материя.
Это подлинное Архаическое мышление в котором модерн просто не может появится, в котором никогда не появился бы Маркс.
А христиан с их "творец где то там" конечно же легко критиковать.
Но вот только от критики христианства не следует верность материалистических концепций, особенно учитывая что по сути и христиане и атеисты часть одного нарратива.
А то, что ты там понял меня не интересует.
Я тоже в детстве читал как юмор журналы всяких свидетелей с их "сторожевыми башнями".
Наёбку аврамизма понять может кто угодно, для этого ума не надо.
Наёбку материализма и аврамизма сразу это надо уже обладать мудростью.
>>899107
>там и ты крестись, ту церковь и посещай. Больше тебе думать о религии не нужно.
Вот ещё одна причина почему христиане привели нас к марксизму, модерну, атеизму и т.д.
Ну вот реально никакой "живой веры", просто делай и всё.
Прям как вырождение римских язычников перед закатом, когда они просто ходили в Храм и оставляли жертвы не думая, просто как "ну так принято".
Вы что правда не замечаете параллели?
Вы же сами пришли на смену именно этой умирающей форме, какому то подобию от настоящих языческих традиций и теперь сами превратились в подобие уже христианства.
В результате всякие марксисты и вылезли отовсюду, так же как в Риме в своё время усилились христиане.
Хорошо, что марксисты нам не устроили 2000 лет тольного материализма в комбо сочетании с культом Ленина и Маркса и рухнули менее чем за век в большинстве стран мира...
Ты опроверг его аргумент, поздравляю. Потому что Албания и Вьетнам живут гораздо хуже Австралии, Австрии, США и Финляндии, при этом атеистов там на порядки больше. Вы скооперируйтесь как-нибудь, чтобы не вести дружеский огонь.
>>899130
А, ну когда повысите, тогда и приходите. В храм, с новым ремонтом.
>>899132
Встречусь - спрошу.
>>899131
Веруны подпортили.
Кто выпустил шизоида из палаты?
>убогости древнего человека.
"Древние люди были тупые, ТУПЫЕ!!"
Блять охуеваю с этого маня мирка "прогрессивистов" , прям не меньше чем с "религия всегда было против науки, мракобесы!!!".
>>899130
Ну у самых радикальных "Прогрессивистов" как раз всё готово, они смогут отказаться от религии, расы, пола и стать чайдфри трансами, самыми "прогрессивными" людьми в мире которые реально готовы строить Демократический Социализм и голосовать за Берни!
А после заменить себя на роботов с копией своих воспоминаний и вымереть.
А потом трады разберут этих роботов на запчасти в новом традиционном обществе, возродив не просто религию, а самое настоящие архаическое мышление которое является по сути высшей точкой восприятия человека, неким идеалом здоровой психики, в котором сакрально всё.
>они смогут отказаться от религии, расы, пола и т.д. и т.п.
Предвосхищая вопрос со стороны прогрессивистов: а что в этом плохого?
>Ты опроверг его аргумент, поздравляю. Потому что Албания и Вьетнам живут гораздо хуже Австралии, Австрии, США и Финляндии, при этом атеистов там на порядки больше. Вы скооперируйтесь как-нибудь, чтобы не вести дружеский огонь.
Да ты мастер черри пикинга. Выбрать из массива статистики только ту, которая тебя устраивает, и отбросить ту, которая не устраивает.
>А, ну когда повысите, тогда и приходите. В храм, с новым ремонтом.
>
Топ коммент, одобряю.
Вообще кстати мне кажется пора уже создавать частную религиозную колонизацию космоса.
>Древние люди были тупые, ТУПЫЕ!!
Но если бы они не были тупыми, они бы уже тогда создали цивилизацию 21-ого века.
Лучший коммунист КОМьюнити записал.
>>899139
Кто за меня что решил вне религии? Ты чего выдумываешь?
>>899141
Я солгал?
>>899142
Готов вступить.
>"религия всегда было против науки, мракобесы!!!"
Религия против научного метода, суть которого - "Всё подвергай сомнению".
Но у тебя действительно хуевая статистика, в которой даже корреляции нет, что уж про каузацию.
>Эстония
Бедная и вымирающая страна, которая держится только за счет включения в состав экономического союза.
>Швеция
YES. Если тебе хочется жить в Швеции, то пускай. Но лично я бы отказался.
>Чехия
Опять же, ЕС.
>Вьетнам
>Албания
Действительно нуждаются в объяснении?
>ВБ
Muslim rape gangs и другие прелести, присущие жизни в большом городе, по уверениям натурального хана Лондона?
>Япония
Страна немного вымирает, не имеет почти никакой армии, которую ей нужно содержать, а так неплохо.
Ну и да, верующие США, Канада, Австралия почему-то среди либерастов активно превозносятся.
Короче, говно статистика, переделывай.
>Кто за меня что решил вне религии?
Кстати, какой конфессии ты принадлежишь? Просто чтоб знать где и что за тебя решили предки.
>Я солгал?
Ты попытался выдать частное за общее.
Например, в скандинавский странах самый высокий уровень жизни в мире, самый низкий показатель преступности и социального неравенства, одна из самых больших продолжительностей в жизни. Одновременно, один из самых больших процентов атеистов. Это тоже не является ложью. Это не противоречит твоим словам. А тем не менее, подтверждает изначальный тезис, что благосостояние связано с атеизмом.
>А потом трады разберут этих роботов на запчасти в новом традиционном обществе, возродив не просто религию, а самое настоящие архаическое мышление которое является по сути высшей точкой восприятия человека, неким идеалом здоровой психики, в котором сакрально всё.
Слушай, поклонник традиционного мира, а почему ты сидишь на прогрессивном компьютере в прогрессивном интернете?
Именно поэтому марксистские идеи - это христианские идеи в абсолюте.
Быть того не может, предки всегда правы.
если это хуета, то предки бы тебя не родили
Блять они всерёз в агитки про "религия против науки" верят...
"Критическое мышление" так сказать...
>>899149
>Слушай, поклонник традиционного мира, а почему ты сидишь на прогрессивном компьютере в прогрессивном интернете?
>
Ну это ещё более банальная агитка же..
Я трад, а не примитивист, хотя частично поддерживаю программу примитивистов в вопросе отказа от городов, сокращения производства и т.д. так как это по сути модернисткая мерзость которая ведёт нас к упадку, в отличии от нормальных эко поселений без потреблядства.
И как раз на технологических обоснованиях это поддерживаю, уничтожение "прогресса" при помощи технологий, а не против них.
Технологии и науки в традиционном общество это дело Жрецов, как я говорил даже в христианском обществе науку двигали люди в сане и все ваши знаменитые учёные это попы и монахи, теперь живите с этим.
И более того даже христианские "гонения на учёных" были не против именно научных взглядов, в отличии от гонений материалистов на науку, но это уже другая история..
Более того одна из моих претензий к христианам это как раз появление секулярной науки и образования, такого позора не было в языческом обществе.
Передать высшие кастовые роли всем подряд это пиздец.
А в мире неприкасаемых теперь ещё и по квотам в учёные берут лол... и баллы занижают для "самых разнообразных".
Хорошо хоть рыночек спасает, так как он не верит в "Равенство".
По этому когда я слышу, что атеист что то вякает про науку и религию, это примерно как если бы бандит с улицы пришёл и отжал бы у меня "богословие" которое я сделал и развивал и затем противопоставлял бы его например моей же "философии" и кричал "смотри в богословии факты, а у тебя рассуждения!".
Вот так же и выглядит ваши пассажи про науку, это часть внутренней жреческой деятельности созданной жрецами и развиваемая в последствии христианскими попами.
И советую изучить Тёмное Просвещение, его авторы хорошо обосновывают идею, что как раз захват науки "прогрессивистами" замедлил научно-технический прогресс.
И мы видим лишь малую часть от того, что реально могло бы быть.
>>899150
Вся современная наука построена на жреческом наследии, языческих достижениях, а затем развивалась христианами.
Как сказал Ньютон - "Всего чего я достиг я достиг лишь потому, что стол на плечах Гигантов".
Но современным "прогрессивистам" такое в голову не придут, они думают что это именно они изобрели науку, хотя они не более чем воры пытающиеся приписать материализму достижения созданные множеством религиозных цивилизаций на фундаменте достижений этих самых религиозных цивилизаций.
>>899153
Марксисты это последствие кастовой деградации, когда власть перешла к вайшья, последовала дальнейшая деградация к шудрам и т.д.
Это обычный исторический процесс который произошёл из-за утраты власти жречеством и десаклализации.
Это огромный исторический урок на примере которого можно построить более устойчивое традиционное общество в котором кшатрии будут помнить, что бывает если снова возгордиться и начать считать себя выше жрецов.
Блять они всерёз в агитки про "религия против науки" верят...
"Критическое мышление" так сказать...
>>899149
>Слушай, поклонник традиционного мира, а почему ты сидишь на прогрессивном компьютере в прогрессивном интернете?
>
Ну это ещё более банальная агитка же..
Я трад, а не примитивист, хотя частично поддерживаю программу примитивистов в вопросе отказа от городов, сокращения производства и т.д. так как это по сути модернисткая мерзость которая ведёт нас к упадку, в отличии от нормальных эко поселений без потреблядства.
И как раз на технологических обоснованиях это поддерживаю, уничтожение "прогресса" при помощи технологий, а не против них.
Технологии и науки в традиционном общество это дело Жрецов, как я говорил даже в христианском обществе науку двигали люди в сане и все ваши знаменитые учёные это попы и монахи, теперь живите с этим.
И более того даже христианские "гонения на учёных" были не против именно научных взглядов, в отличии от гонений материалистов на науку, но это уже другая история..
Более того одна из моих претензий к христианам это как раз появление секулярной науки и образования, такого позора не было в языческом обществе.
Передать высшие кастовые роли всем подряд это пиздец.
А в мире неприкасаемых теперь ещё и по квотам в учёные берут лол... и баллы занижают для "самых разнообразных".
Хорошо хоть рыночек спасает, так как он не верит в "Равенство".
По этому когда я слышу, что атеист что то вякает про науку и религию, это примерно как если бы бандит с улицы пришёл и отжал бы у меня "богословие" которое я сделал и развивал и затем противопоставлял бы его например моей же "философии" и кричал "смотри в богословии факты, а у тебя рассуждения!".
Вот так же и выглядит ваши пассажи про науку, это часть внутренней жреческой деятельности созданной жрецами и развиваемая в последствии христианскими попами.
И советую изучить Тёмное Просвещение, его авторы хорошо обосновывают идею, что как раз захват науки "прогрессивистами" замедлил научно-технический прогресс.
И мы видим лишь малую часть от того, что реально могло бы быть.
>>899150
Вся современная наука построена на жреческом наследии, языческих достижениях, а затем развивалась христианами.
Как сказал Ньютон - "Всего чего я достиг я достиг лишь потому, что стол на плечах Гигантов".
Но современным "прогрессивистам" такое в голову не придут, они думают что это именно они изобрели науку, хотя они не более чем воры пытающиеся приписать материализму достижения созданные множеством религиозных цивилизаций на фундаменте достижений этих самых религиозных цивилизаций.
>>899153
Марксисты это последствие кастовой деградации, когда власть перешла к вайшья, последовала дальнейшая деградация к шудрам и т.д.
Это обычный исторический процесс который произошёл из-за утраты власти жречеством и десаклализации.
Это огромный исторический урок на примере которого можно построить более устойчивое традиционное общество в котором кшатрии будут помнить, что бывает если снова возгордиться и начать считать себя выше жрецов.
Ну свою Рим Антония считает, что надо брать всё как завещали.
То есть тупо "номинальное христианство".
Я же считаю, что важно соответствие качеству, подлинная духовная суть, что мы сами можем сделать выбор, ведь все мы живём в секулярном мире и тебе просто не могли ничего завещать в условиях потери традиции как высшего смысла.
Мы должны его вновь обрести, копнуть в самую глубь, в языческое и архаическое мировосприятие.
Одна история охуительнее другой просто.
Отбросить хуету и жить смело.
>все ваши знаменитые учёные это попы и монахи, теперь живите с этим
Что, прям все? От Эратосфена и Аристотеля и до Хоукинга и Эйнштейна?
>Блять они всерёз в агитки про "религия против науки" верят...
>"Критическое мышление" так сказать...
Я тебе еще раз говорю, религия на имманентном себе уровне отрицает научный подход. Потому что научный подход основан на скептицизме, а религия - на отсутствии скептицизма.
Заметь, не науку, а научный подход. Научный подход же является самым эффективным (из ныне известных) способом познания мира.
Поэтому религия предлагает вместо более эффективного инструмента пользоваться менее эффективным.
>И советую изучить Тёмное Просвещение, его авторы хорошо обосновывают идею, что как раз захват науки "прогрессивистами" замедлил научно-технический прогресс.
>захват науки "прогрессивистами"
>замедлил научно-технический прогресс
АХАХААХАХАХАХАХАХА. Чувак, ты просто охуенен.
> религия на имманентном себе уровне отрицает научный подход
Я вот атеист и я не согласен, религия которая постулирует рационального творца обычно считает мир рационально построенным и познаваемым, в то время последовательный атеизм неизбежно ведет к скептицизму. Т.е. условный христианин может сказать, что можно и нужно заниматься естественной наукой, т.к. бог создал человека, чтобы быть хозяином этого мира, а сам мир создан по рациональным принципам, которые человек способен понять, т.к. человек своим разумом приобщается к божественному. Я, как атеист, знаю что человеческий мозг - продукт эволюции, наши рациональные способности объективно ограничены, и нет абсолютно никакой гарантии, что мы окажемся способны понять окружающий мир дальше нашего носа или даже воспринять его каким-то объективным образом. Кошку не обучить решать диффуры, как ни старайся.
Но это все философия, на практике, конечно, религиозные организации часто были и частично остаются преградами на пути научного прогресса.
Как работают социальные реформы в игре? При 8 часовом дне эффективность труда, как я заметил, не снижается, а при высокой минимальной заработной плате средний уровень жизни, в свою очередь, не повышается.
>религия которая постулирует рационального творца обычно считает мир рационально построенным и познаваемым
А много ты знаешь таких?
>условный христианин
Условный христианин скажет, что "Бог непознаваем" и это догмат церкви.
>бог создал человека, чтобы быть хозяином этого мира
Или быть рабом Божьим?
>сам мир создан по рациональным принципам, которые человек способен понять
Но ведь пути Божьи неисповедимы.
>Кошку не обучить решать диффуры, как ни старайся.
Сто тысяч лет назад гоминида тоже было невозможно обучить диффурам.
>в то время последовательный атеизм неизбежно ведет к скептицизму
Что плохого в скептицизме?
>Я, как атеист, знаю что человеческий мозг - продукт эволюции, наши рациональные способности объективно ограничены, и нет абсолютно никакой гарантии, что мы окажемся способны понять окружающий мир дальше нашего носа или даже воспринять его каким-то объективным образом.
Конечно, мы не можем этого гарантировать, но мы должны к этому стремиться всеми возможными способами.
"Природа, — подчеркивал он, — не строит ни машин, ни локомотивов, ни железных дорог, ни электрического телеграфа, ни сельфакторов и т.д. Все это — продукты человеческого труда, природный материал, превращенный в органы человеческой воли, властвующей над природой, или человеческой деятельности в природе. Все это — созданные человеческой рукой органы человеческого мозга, овеществленная сила знания"
Отвратительно.
спасибо
> А много ты знаешь таких?
Христианство, ислам, иуадизм.
> "Бог непознаваем" и это догмат церкви.
Я же не про бога, а про материальный мир.
> Или быть рабом Божьим?
Одно другому не противоречит.
> Но ведь пути Божьи неисповедимы.
При этом уже у схоластов бог создает мир по рациональным принципам с законами природы, которые можно и нужно изучать.
> Сто тысяч лет назад гоминида тоже было невозможно обучить диффурам.
Ну т.е. сто тысяч лет назад человек не мог познать мир, а сейчас внезапно может? Или он убедил себя, что может, а на самом деле как кошка, которая считает что мир состоит из квартиры, где она живет, и "помяукаешь - появляется еда" - это такой закон природы, как и закон самоочищения лотка.
> Что плохого в скептицизме?
Ничего, я же сказал, это моя позиция. Просто для естественной науки христианство - более удобная точка старта, чем мой скептицизм.
> Конечно, мы не можем этого гарантировать, но мы должны к этому стремиться всеми возможными способами.
Ну вот как кошка ни будет стремиться, она даже не начнет догадываться о существовании дифуров. Человек умнее кошки, но точно так же ограничен в своих когнитивных способностях, которые никак не соотносятся с объективным миром вокруг нас. У христиан есть такая связь межу рацио и материальным миром в виде бога.
> Patricians can now offer to buy a new city holding from the owner of a province in which they have a trade post but no owned holding, assuming the province has an empty holding in which the new city can be built.
В этом вашем хипе Православие и всякие потаенные религии реализованы? Или как в ванилле полная хуйня без задач?
>Лучше бы к отсутствию торговых путей в европе доебался, вот от этого мне печет.
Этого хоть и в обосанной ваниле нет, в отличие от редактирования титулов.
>Но там можно построить коммунизм или демократию.
Что-то уровня старых ФП в европке, дающие пару процентов к какому-нибудь показателю.
> В смысле?
В самом прямом. Православие это католичество без крестовых походов, а павликиане это католики без папы и крестовых походов или что-то более интересное?
Так и в ваниле же они отличаются, в православии патриархи, у католиков папский конклав.
Потому что парадоксы не знают, как сделать душевную игру. Изредка получается, но для них это больший сюрприз, чем для нас.
С коллегией кардиналов я обычно не взаимодействую. А роль папы и патриарха примерно одинакова. Вот был же мод на расширение Христианства, почему бы его не интегрировать?
Чего там расширять? Надо просто из плюса единое халкидонство в ранний старт утащить с эвентами на раскол, а дальше все вроде норм, святые есть, пентархия есть, десижины на объединение есть, что еще надо.
>>899207
Ну это уровня классики с обоссаной штаниной.
Потому что где-где, а уж в утюгах и так красить легче легкого.
У мужика на лице видно его отношение к перфомансу феминист_эссы.
562x360, 0:22
На месте.
Завоевания ради завоеваний, покрас ради покраса, размер территории как главная цель.
Ну а хули мне делать предлагаешь? Я не хочу проматывать 100 лет за постройкой УНГ, потому что
1) за миноров невероятно скучно это делать
2) украинцев как нации не существует
Фрс-сферить, паппетить, релизить паппетов. Я когда РНГ отыгрывал, мне вильна украина все войны своими хлопцами выигрывала.
Не вариант, у меня экономика дохлая, тк я пытаюсь во все залупы лезть. Как только покрашу земли с большим количеством важных ресурсов и населения - буду аутировать. У меня снабжение армии в мирное время выручено на ноль, чтоб не обанкротиться. Налоги и пошлины тоже почти всегда на высоте. Неэффективные заводы мне либерахи в два захода позакрывали, так что не в этом причина.
> "Древние люди были тупые, ТУПЫЕ!!"
Читать научись. "Материальной убогости". Низкий уровень развития средств производства, копаешься в земле деревянными инструментами, не понимая что от чего зависит — молишься всем богам, чтобы репа уродилась, и всё остальное делаешь, о чём ты говоришь.
Когда средства производства развитые, а ты везде можешь провести причинно-следственные связи, вере в божков не остаётся места в жизни.
Древние люди имели календарь и понимали важность удобрений и ирригации еще с бронзового века, если не раньше.
Ты явно не отличаешься исторической грамотностью, отсюда твои манямирковые представления.
>Когда средства производства развитые, а ты везде можешь провести причинно-следственные связи, вере в божков не остаётся места в жизни.
Тебя не смущает, что есть немало современных западных ученых, которые допускают разумный замысел?
Политика и экономика, культуры изменили и тд
Не, я ее съел и дропнул. Скучная хуйня.
Я аутист - я начинаю 100 сейвов без alt+f4, конечно же!, пока мне Имеретия в унию не падает, щоб сразу можно было с Турцией воевать, а идеи - по настроению.
Или за Голландию 100 сейвов - пока императором не стану.
Хузестан бы лучше захватил, там хотя бы арабы есть.
Меня твоя манера речи мпдрочерская вообще не впечатляет.
Всё, я разобрался, я реально аутист - я не с того аккаунта зашел.
Это не читы, а мод! Причём игроку он не даёт бонусов, а только убирает читерные бонусы у ИИ.
Тебе за Османа настолько тяжело красить, что ты и без того калечный ИИ делаешь еще калечнее?
Но ведь ИИ крайне туп и играть с ним без бонусов, так же, как играть с трехлетним ребенком. Хотя, если тебе нравится, то ок.
Божечки, древность какую откопал. Хорошая игрулька была.
>В чём проявляется его калечность? В игре он вполне адекватно действует, а если воюет против игрока, то, я бы даже сказал, играет с пристрастием.
Адекватно атакует через речку в горы, адекватно даёт себя стаквайпнуть, адекватно сливает мужика на аттришен, адекватно ставит говно вместо домиков, адекватно не развивает торговлю, адекватно не умеет в десанты...
Прям военный гений вместо ИИ.
Лучше будет конечно не играть в гейропу совсем.
С аниме-модом работают
Смысл играть без айронмена, но со стандартными условиями? На айронмене тебе хотя бы ачивки могут дать.
Если отказываться от ачивок, то тогда нужно убрать все раздражающие моменты в игре с помощью модов.
Таким образом айронмен для меня - это некий челендж на ачивки, а игра без него это приятный расслабляющий геймплей.
Ещё есть вариант играть в айронмен с читами, но многие в этом треде негативно относятся к читам и начинают всяко нехорошо обзываться.
>Инцест
Гейплей на кончике пальцев.
>Крестовые походы
Без экономических предпосылок. Да что там, только в последнем дополнении этому убожеству хоть что-то вменяемое, в виде нескучного окошка, прикрутили.
>Гейплей на кончике пальцев
Не нравится — дрочи на коней.
>Без экономических предпосылок
Просто иди нахуй.
>нескучного окошка
Тащемта, дохуя флейвора прикрутили, читаю как визуальную новеллу. Но тебе же ПОКРАС и очко монарха в ДЕВЕЛОПМЕНТ засунуть нужно, да?
>Не нравится
Хули там может нравиться? "Нажми на колчечко и выбери гениальносильную невесту".
>Просто иди нахуй.
Нет, ты. Чтобы ты, даун, знал, Киев захирел как-раз из-за Крестовых походов, благодаря которым Константинополь снова получил доступ на рынки Ближнего Востока, вместо парашных Руси и Скандинавии.
>очко монарха
Для дебила только в европке экономика есть.
Что за наёб? Бигмак + большая картошка + большая кола идут как маккомбо с 30% скидкой. Там около 200 рублей получается.
Или 66 коров.
А за 220 рублей можно было купить 100 палок колбасы. Какую страну проебали.
>Я СВОЖУ ВСЮ ИГРУ К ПОКРАСУ ЧЕРЕЗ ИДЕАЛЬНЫХ ЕВГЕНИЧЕСКИ ЧИСТЫХ ГЕНИАЛЬНЫХ И СИЛЬНЫХ ПЕРСОНАЖЕЙ ИЗ РАЗА В РАЗ
>РЯЯЯЯЯЯЯ ПОЧЕМУ ИГРАТЬ НЕИНТЕРЕСНО СКУЧНО СКУЧНО
Представь себе, люди играют не только ради покраса.
>Киев захирел как-раз из-за Крестовых походов, благодаря которым Константинополь снова получил доступ на рынки Ближнего Востока, вместо парашных Руси и Скандинавии
Замечательно. Только у меня есть сомнение в наличии придворных-экономистов у понтифика и средневековых монархов.
>Для дебила только в европке экономика есть.
Ты в игры ради экономики играешь, шизик?
Очки монаха идеальны и показывают как раз силу личности в истории. Что и есть основная теория в противовес красножопым бредням про формации.
>Представь себе, люди играют не только ради покраса.
Ну у тебя какой-то другой механизм свадеб, конечно.
>Только у меня есть сомнение в наличии придворных-экономистов у понтифика и средневековых монархов.
Ну тупые прапрапрадиды не понимали, что арабские пошлины дают им пососать? Хотя что с них взять, мылись же один раз в жизни и ходили в широкополых шляпах, чтобы говно на макушку не капало.
>Ты в игры ради экономики играешь
Ради отыгрыша. Только без экономики получается тупая раскраска.
>>899352
Харкнул в манадауна.
> как раз силу личности в истории
> в противовес красножопым бредням про формации.
Маркс, Ленин, Сталин и прочий авангард революции
>Ну у тебя какой-то другой механизм свадеб, конечно.
Представь себе, да. Из раза в раз выводить сверхчеловеков надоедает к первой сотне часов.
>Хотя что с них взять, мылись же один раз в жизни и ходили в широкополых шляпах, чтобы говно на макушку не капало.
Не проецируй.
>Ну тупые прапрапрадиды не понимали, что арабские пошлины дают им пососать?
Понимали, но большинство (как среди аристократии, так и среид обычного люда) жило без специй и шелка. На мой взгляд, идеологические причины сыграли большую роль.
>Только без экономики получается тупая раскраска.
Если только и заниматься покрасом за бессмертных сверхчеловеков, то пожалуй. Но кресты все же побогаче этого.
>>899352
>идеальны
Иди нахуй.
Манадаун это ты. Это не та мана, которая в твоем говнориме.
Это нормальные очки монаха в трех основных областях того времени.
Если король-солдат был охуенным и он строил всякие дворцы типа Сансуси, то там какой-нибудь его дедушка сосал хуи и сидел на трех провках и не желал развиваться. Это как раз воля личности - развивать Берлин или нет. или например есть возможность распрыскать свои силы на развитие региона а не только столицы.
Введено это для одного - чтобы у Игрока не было прям всех охуенных правителей, потому что реализм.
И ты понимаешь что бывают хуевые правители а бывают нехуевые.
Аналогично по советникам которых условно три, на самом деле больше - когда кто-то выше писал про фарм голубей. Нет. Это как система фаворитизма. Так бывает что бездарных правителей заменяют личности другие, которые и по сути управляют страной или участвуют в опр. области. Именно поэтому очки монарха - годнота. За них нельзя что-то прожать как в римоговне, везде свои модификаторы. Но они отражают развитие.
>>899355
>Маркс, Ленин, Сталин и прочий авангард революции
Ну вот и сравни какого-нибудь сралина 3-3-5 и какого-нибудь горбачова 1-0-0. И пойми почему совок развалился.
> И пойми почему совок развалился.
Сталин лично построил совок, а Горбачев его лично развалил?
>Маркс, Ленин, Сталин и прочий авангард революции
Мы, большевики, на личности не переходим. Революцию свершила Партия, а не отдельные люди.
>Представь себе, да
У тебя вместо одной кнопки несколько?
>На мой взгляд, идеологические причины сыграли большую роль.
А еще расплодившееся население, которое надо бы сплавить, чтобы не получить земельного голода.
>Но кресты все же побогаче этого.
Это ты в морровинде дома из подушек строишь?
>Предложи аналог
Попы из виктории. Будь ты хоть реинкарнацией Александра Македонского, хоть императором-философом, если у тебя нет норода для обработки полей и загона под ружье, то ты будешь сидеть в своей деревне, а не вкладывать абстрактные очки.
Личность - продукт государства, роль отдельных личностей несущественна, в отличии от самого государства
Чиркаш, чому без флажка?
>Если король-солдат был охуенным и он
Лично ездил по Берлину и брюхатил немок, чтобы они ему мэнпавер поднимали.
>У тебя вместо одной кнопки несколько?
У меня количество кандидатур, видимо, побольше, потому что выбираю я их не по трейтам, а по возрасту/династии/красоте.
>еще расплодившееся население, которое надо бы сплавить, чтобы не получить земельного голода.
И без того войн хватало.
>Это ты в морровинде дома из подушек строишь?
Нет, свитки вообще не интересуют из-за своей элементарности. То ли дело кресты, где можно ОТЫГРЫВАТЬ трейты персонажа.
>Киевский котел
>Блокада Леиннграда
>От Бреста до Москвы за полгода
>сралин 5 военки
>Введение свободы слова и многопартийности
>Попытки реформации экономики
>Налаживание отношений со всем миром
>горбачов 0 админки 0 дипки
>выбираю я их не по трейтам
Жрешь похотливых тупых карланш?
>И без того войн хватало.
Видимо не хватало, раз даже крестьяне попиздовали хрен знает куда.
>То ли дело кресты, где можно ОТЫГРЫВАТЬ трейты персонажа.
А средневекового правителя — нельзя.
>>Попытки реформации экономики
>Полный обосрамс, приведший к дефициту
>>Налаживание отношений со всем миром
>Сдача ГДР под честное слово, сдача Берингова пролива
Эталонный 0/0/0.
> Введение свободы слова и многопартийности
> >Попытки реформации экономики
> >Налаживание отношений со всем миром
> всё провалилось
>похотливых тупых карланш
Если на то воля Божья, то все слюбится.
>раз даже крестьяне попиздовали хрен знает куда
Крестьяне и до того, и после занимались откровенно сомнительными вещами, на то и крестьяне.
>А средневекового правителя — нельзя.
Можно.
>Если на то воля Божья, то все слюбится.
Ну это очень специфический отыгрыш.
>Крестьяне и до того, и после занимались откровенно сомнительными вещами, на то и крестьяне.
Это когда крестьяне, при обилии земли дома, поднимались и шли хрен знает куда?
>Можно.
Подходи, когда хотя бы голод завезут.
Попы из виктории - это не идеал. Они даже там криво работали, хотя их допили модами. В хистори моде как раз сделали возможность размножения рабов и ввели еще одно сословие крепостных.
А вот по поводу деведопа вы тут не правы, гсопода
>>899374
>Лично ездил по Берлину и брюхатил немок, чтобы они ему мэнпавер поднимали.
Как раз да менпавер максимум привязан к уровню военного развития в городе. И все, к осотальному население не привязано вообще.
Как раз в моде ХАБ, который я всем советую - там сделано все это. В Китае и Африке заебенили всем провкам дохуя Мила, а вот развитие по нулям поставили. Да и это стало работать, как и по всей Европе. Тут лишь вопрос правильного баланса расстановки очков изначально.
И далее одно очко милки приносит лишь 250 рекрутов - 10 очков 2500 рекрутов и это НИЧТО даже для какой-нибудь сраной провинции. Это просто показывает систему набора которая может развиваться. Например приходские реестры, которые вводятся на местах волей личности - реформы т.е. которые увеличивают процент призывников из области. вот и получаются эти 250 рекрутов, и при 10 милки 2500 рекрутов - 2 с половиной отряда. Ну и плюс всякие там военные здания, кузницы, доставка, штабы. Вот про это милка и военная сила мужика. А не про осеменение королем баб.
Только вам думать видимо не дано, тут же коммунисты одни.
Аналогично по дипу - это вообще не население. Это лишь возможность развивать производство, торговые отношения, инфраструктуру, которое не равно увеличению населения. Аналогично по админке.
Т.е. если начально все провки настроены как надо - то дальше просто вы уже работаете сами как их развивать.
НУ и соответственно важно понимать что есл исравнить какой-нибудь среденевековый городишка на 30-40 жителей - там будет развита и админка и девелоп сильно больше чем например в большой области какого-нибудь селського района где как раз нихуя не будет, т.к. инфраструктура минимальна.
В городе же все переписаны, есть производство, есть магдебургское право и тд и тп.
И как раз чтобы была возможность получать бабки с сельской области и нужно ее развивать - вводить там суды, проводить административные реформы, воодить приходские реестры - чтобы получать оттуда и силу мужика и деньги и производство.
Вот так это переосмыслено было в моде в который я играю. Мб в ваниле это как-то по-другому. Тут так.
Попы из виктории - это не идеал. Они даже там криво работали, хотя их допили модами. В хистори моде как раз сделали возможность размножения рабов и ввели еще одно сословие крепостных.
А вот по поводу деведопа вы тут не правы, гсопода
>>899374
>Лично ездил по Берлину и брюхатил немок, чтобы они ему мэнпавер поднимали.
Как раз да менпавер максимум привязан к уровню военного развития в городе. И все, к осотальному население не привязано вообще.
Как раз в моде ХАБ, который я всем советую - там сделано все это. В Китае и Африке заебенили всем провкам дохуя Мила, а вот развитие по нулям поставили. Да и это стало работать, как и по всей Европе. Тут лишь вопрос правильного баланса расстановки очков изначально.
И далее одно очко милки приносит лишь 250 рекрутов - 10 очков 2500 рекрутов и это НИЧТО даже для какой-нибудь сраной провинции. Это просто показывает систему набора которая может развиваться. Например приходские реестры, которые вводятся на местах волей личности - реформы т.е. которые увеличивают процент призывников из области. вот и получаются эти 250 рекрутов, и при 10 милки 2500 рекрутов - 2 с половиной отряда. Ну и плюс всякие там военные здания, кузницы, доставка, штабы. Вот про это милка и военная сила мужика. А не про осеменение королем баб.
Только вам думать видимо не дано, тут же коммунисты одни.
Аналогично по дипу - это вообще не население. Это лишь возможность развивать производство, торговые отношения, инфраструктуру, которое не равно увеличению населения. Аналогично по админке.
Т.е. если начально все провки настроены как надо - то дальше просто вы уже работаете сами как их развивать.
НУ и соответственно важно понимать что есл исравнить какой-нибудь среденевековый городишка на 30-40 жителей - там будет развита и админка и девелоп сильно больше чем например в большой области какого-нибудь селського района где как раз нихуя не будет, т.к. инфраструктура минимальна.
В городе же все переписаны, есть производство, есть магдебургское право и тд и тп.
И как раз чтобы была возможность получать бабки с сельской области и нужно ее развивать - вводить там суды, проводить административные реформы, воодить приходские реестры - чтобы получать оттуда и силу мужика и деньги и производство.
Вот так это переосмыслено было в моде в который я играю. Мб в ваниле это как-то по-другому. Тут так.
> 0-0-0 - это усатый грузин
Первостепенная задача правителя - удержать власть и Сталин справился, в отличии от Горбачева
Срыня выдержал испытание ВМВ и аграрной смехдержавой, превратив совок в ТОП-2, Меченый же жидко обосрался по всем фронтам.
Эталонный куколд, лол
>Ну это очень специфический отыгрыш.
Отыгрыш это вообще специфическая штука.
>Это когда крестьяне, при обилии земли дома, поднимались и шли хрен знает куда?
Было и такое. Голод, мор, плохие бояре, а вот в Сибири/на Дону/в Китеж-граде житуха.
>голод
Есть модификатор на плохого правителя. Отыгрывай как голод, потому что напрямую голод есть только в пенетраторе и в тотал варах.
>>899393
>это не идеал
Я такого и не говорил. Ты просил аналог, я дал тебе аналог, который однозначно лучше абстрактного девелопмента.
Чиркаш, как за секунду можно превратить какой-нибудь калобург из 1-1-1 в 15-15-15?
>Ты просил аналог, я дал тебе аналог, который однозначно лучше абстрактного девелопмента.
Я описал и пояснил почему лучше девелоп, чем попы.
Ты не можешь призывать всегда определенный % от населения - это бред.
Вот есть у меня какой-нибудь остров борнхольм 0-1-0 или остров Оланд 0-0-0 или Фареры 0-0-0
Я могу прожать конечно милку и получить 250 рекрутов, но ты же понимаешь что нереально блять и нет смысла брать эти 250 рекрутов везя из на каких-нибудь когах или флейтах и что это даже не нужно?
Так ты же ману не секунду копишь. В принципе, лучше было бы, чтобы девелопмент жрал очки в течение времени, как условная дипаннексия, но ладно.
>Голод, мор, плохие бояре
И все это экономика, которой не завезли. Нинужно же.
>Есть модификатор на плохого правителя.
Если не красить, то "голода" за все века игры не случится.
>Отыгрывай как голод
Морские бои уже научился отыгрывать?
>потому что напрямую голод есть только в пенетраторе и в тотал варах
А не пиздишь?
> калобург из 1-1-1 в 15-15-15?
Никак - это нереально, ты не вкачаешь столько. Там максимум будет при всех очках 999-999-999 у тебя около 9-10-9
Ну просто считай что ты копил зачем-то эти очки ради того чтобы вложить в одну провинцию за раз, как поступательное развитие, реформы радикальные, которые готовились при накоплении этих 999-999-999.
И это реальные примеры - так было в истории, развивали города с нуля и строили чуть ли не мегаполисы как раз в те времена
>развивали города с нуля и строили чуть ли не мегаполисы как раз в те времена
И население для них из пеньков в соседнем лесу прорастало, сразу на мануфактуру просилось.
>Ты не можешь призывать всегда определенный % от населения - это бред
А ты и не можешь, блять. У тебя есть солдаты, у тебя есть мобилизация. Все постоянно меняется вместе с попами.
>>899402
>И все это экономика, которой не завезли
Плохие бояре не экономика.
>Если не красить, то "голода" за все века игры не случится.
По деньгам можно и без войны проебаться. Но да, снабжения хлебом не хватает.
>Морские бои уже научился отыгрывать?
Море большое, друг друга не нашли,.
>А не пиздишь?
Ну, в вике есть ивент на голод, но это ивент, который может выпасть, а может не выпасть. В хуях и европке такого не помню а малярис не считается, ибо 4х.
При чем тут население? очки не привязаны к населению.
Я же пояснял. Это не отражение населения.
Есть у тебя гигантская провинция сельская с 80к населения но там ничего не развито, там будет 1-1-4, т.е. ты условно там 1000 рекрутов можешь отобрать на соужбу
И есть город 30к населения развитый - там будет 4-3-4 и те же тысячу рекрутов ты берешь на службу.
>Есть у тебя гигантская провинция сельская с 80к населения но там ничего не развито, там будет 1-1-4, т.е. ты условно там 1000 рекрутов можешь отобрать на соужбу
Ты ебанутый? Хотя, я уже знаю ответ. Что, блядь, за неразвито? Как твои 80к в чистом необрабатываемом поле сидят и до них рекрутер даже добраться не может?
>А ты и не можешь, блять. У тебя есть солдаты, у тебя есть мобилизация. Все постоянно меняется вместе с попами.
Да я тебе про то, что у тебя так же в Европке есть пул рекрутов и так же ты оттуда берешь, а рекруты привязаны к уровню мила в провках. 1 мил = 250 рекрутов. И это НЕ НАСЕЛЕНИЕ. А просто уровень рекрутского набора в провинции
И нахуя мне очередные трехэтажные абстракции, чтобы выразить то, что просто и легко выражается населением?
>Плохие бояре не экономика.
Экономика. Злым боярам добрый царь выделил крестьян, чтобы тот конно и оружно приехал, только вот деревенька нищая, железа 2 кг в год добывает, кузнеца нет. Вот и дерет боярин по три шкуры со своих смердов, чтобы из Новгорода новый шелом заказать да перед другими боярами попонтоваться.
>Море большое, друг друга не нашли
А в реке?
>Ты ебанутый? Хотя, я уже знаю ответ. Что, блядь, за неразвито? Как твои 80к в чистом необрабатываемом поле сидят и до них рекрутер даже добраться не может?
Добро пожаловать в средневековье и раннее новое время.
Можно сравнить по населению районы в какой-нибудь мазурии прусской и в той же Баварии - при одинаковом населении опр. районов Бавария вывозила больше продукта и производила, потому что была развита инфраструктура.
Не развито там все.
Сравниваем дип - это уровень инфраструктуры, это дороги, это развитость торговли, это не внутренний обмен крестьян, а развитие именно торговли, появление рынков и прочей залупы, улучшение ирригации, это появление чиновников на местах, это работа с местной знатью и прочее-прочее.
И это еще не говоря об уровне автономии который тоже есть и который также отражает эти величины которые уменьшаются по итогу в % отношении автономии. Все это и показывает развитие от феодализма к централизации и абсолютизму.
далее там админка также показывает уровень сбора налогов, и милка показывает колличество призывников, чтобы увеличить колличество призывников необходимо ввести такие вещи как приходские реестры и многое многое другое - т.е. то что и было в те времена переход на постоянную армию профессиональную, что и показано также в игре
>И нахуя мне очередные трехэтажные абстракции, чтобы выразить то, что просто и легко выражается населением?
Чтобы подчеркнуть силу личности, о чем и игра.
Коммунизмес в треде. Я спокоен.
Антисоветчик всегда гей.
Ты, блядь, столько сущностей наплодил, пиздец просто.
>Экономика.
Я про порчу девок и другие культурные различия.
>А в реке?
А реки узкие, к тому же туда только викинги зайти могут.
Ну и да, я не пытаюсь оправдывать каждый проеб парадоксов, потому что тогда никакого времени не хватит, но все же кресты мне нравятся при всех своих недостатках.
>>899415
>Чтобы подчеркнуть силу личности
-> >>899370
>И нахуя мне очередные трехэтажные абстракции, чтобы выразить то, что просто и легко выражается населением?
>
И опять же чтобы показать это в европке - там нужно будет вводить аналог заводов типа цехов возможно.
чтобы показать уровень развития города перед деревней, как это в вике где есть провки развитые с рабочими, а есть сельское говно
заводы в вике откровенно слабые и выглядят хуево и нереалистично типа 1 завод на провку.
Вкатывать это в Европку ну очень недальномыслено
>Я про порчу девок
Ты фильмов про гордых шотландцев в юбках пересмотрел?
>другие культурные различия
Например? Как в советской сказке про Пугачева, когда немец трубкой по русскому Ваньке стучал?
ну кому что
>>899370
>Попы из виктории. Будь ты хоть реинкарнацией Александра Македонского, хоть императором-философом, если у тебя нет норода для обработки полей и загона под ружье, то ты будешь сидеть в своей деревне, а не вкладывать абстрактные очки.
Я уже писал тебе что ты пишешь бред.
Ты посмотри что дает 1 очко развития. Оно несоизмеримо с населением блять.
если у тебя провка имеет 100к населения то да ты можешь призвать 250 рекрутов при 1 милке а можешь при 20 милке призвать 4.5к. строго похуй на население и на все остальное. Ты это и сам понимаешь.
аналогично блять с дипом - сила производства зависит блять от цеховиков и бюракратии а никак не от того сколько там у тебя наебано населения
А что не так?
10 заводов на РЕГИОН - это хуета же. просто хуета. Если чекнуть историю ты узнаешь что на любой сраный город было по дохуя заводов, а тких городов на провку штук 20-30 наберется. А таких провок в регионе от 3 до 7 примерно.
Так что эта абстрация еще хуже.
>Ты фильмов про гордых шотландцев в юбках пересмотрел?
Не смотрел.
>Например?
Например, различия в вере и последующие за этим миссионерские работы, которые далеко не всегда оканчиваются крещением.
>>899424
>1 очко развития
Абстракция без задач.
>Оно несоизмеримо с населением
Это проблемы исключительно очков развития.
>если у тебя провка имеет 100к населения то да ты можешь призвать 250 рекрутов при 1 милке а можешь при 20 милке призвать 4.5к. строго похуй на население и на все остальное.
Полная хуета, которая в попах выражается гораздо проще.
Ну и где дохуя промышленных комплексов, уровня заводов в вике? Мастерские по обстругиванию деревянных дилдаков показаны кустарями.
>Полная хуета, которая в попах выражается гораздо проще.
Не отображается в попах она.
Как ты отобразишь уровень сельского хозяйства?
Там 10 попов крестьян в какой-нибудь пруссии восточной где поляки отсталые и нищета и какие-нибудь баварские 10 попов крестьян и какие-нибудь африканские 10 крестьян?
Как ты это отразишь по урожаю? Никак ты попами не отобразишь. Зато есть дебильное довольствие, охуеть африканские там 10 попов получили бусы и бутылку спирта и рады, а производят хуй да трошки, а баварские там ебашат в поту но производят норм.
>уровень сельского хозяйства
В технологиях. Пока африканские крестьяне землю ежепалкой копают, у американских фермеров тракторы есть.
Но это же смешно, я ожидал этого, особенно с тракторами.
Ты же понимаешь что изобретя тракторы они не появляются тут и там из воздуха и телепортируются на чукотку.
Есть даже внутри одной страны отсталые регионы а есть не отсталые. Это зависит и от административной силы и от традиций и от собственно системы крестьянской - будь то свободные фермеры или же наоборот кучка арендаторов и тд и тп.
Ты пруфы то принесёшь, сын татарского говна, или так и будешь терпеть?
хуенусеки, дебил. При чем тут бонусы блять и то что нереально иметь везде тракторы. И вообще одинаковую развитость сельского хозяйства внутри одной страны.
и хорошо там еще модами допили такие вещи как реформы медицины возможны только при получении технологии и тд и тп, а то был вообще пиздец.
>изобретя тракторы они не появляются тут и там из воздуха и телепортируются на чукотку
Они и не появляются. И любой, кто хоть раз доигрывал вику до этого момента, это должен знать.
>отсталые регионы а есть не отсталые
И великий монарх изобретатель может превратить даже отсталую африканскую парашу или маленький островок Ормуз в центр мировой торговли, сельского хозяйства и центр военного искусства, откуда на фронт каждый месяц уходят ребята по щелчку пальцев и СИЛЕ ЛИЧНОСТИ. Найс.
Открой и прочитай.
И ивенты эти на "первый трактор" падают во всех провках по итогу. Что бред. Какой нахуй первый трактор.
Я могу починить тебе на лицо пиздабол
>Адекватно атакует через речку в горы,
ИИ атакует, если имеет преимущество в 1.7 раза.
>адекватно даёт себя стаквайпнуть,
ИИ редко водит маленькие стаки и поймать их очень сложно, потому что параходы добавили алгоритмы для расчёта времени пути. Только ты изменил свой маршрут, ИИшка тут же рассчитывает новый путь, чтобы от тебя убежать.
>адекватно сливает мужика на аттришен,
И сильно игроку поможет то, что ИИшка слила аттришен? Нисколько. Потому что воевать он будет до упора, возьмёт займы и будет клепать наемников. После долгой и упорной войны эту страну попилят соседи, но не игрок.
>адекватно ставит говно вместо домиков,
Особой вариативности в домиках я не заметил. Любой домик даёт что-то ценное. Громадные блобы ИИ почему-то не страдают не по деньгам, не по рекрутам от этого. Лимиты у них тоже будь здоров!
>адекватно не развивает торговлю,
Качать ТЦ? Как бы нужны не малые деньги для этого. Для меня это тоже не самая приоритетная задача.
>адекватно не умеет в десанты...
Ну да, игрок на ВБ может чувствовать себя относительно в безопасности. Остальным это мало поможет.
>И великий монарх изобретатель может превратить даже отсталую африканскую парашу или маленький островок Ормуз в центр мировой торговли, сельского хозяйства и центр военного искусства, откуда на фронт каждый месяц уходят ребята по щелчку пальцев и СИЛЕ ЛИЧНОСТИ. Найс.
Ебанашка смотри сам по Ормузу - он и так исторический торговый центр. и там не только остров Ормуз а еще соседние острова большие
и даже если ты там вкачаешь 20 милки или даже 30 милки - это будет ВСЕГО 7.5к воинов, да это реально для Ормуза - 7.5к солдат это реально.
По торговле аналогично - у островов уникальное расположение - за них воевал еще Македонский блять - это топовые острова и там был центр торговли при низком населении - ДА, именно поэтому его портушальцы захватили
Че татарское говно пропизделся и думал просто так откосишь?
меня как-то терли пару лет назад постоянно
>7.5к солдат это реально
Дебил, блядь. Сколько должно быть населения, чтобы поддерживать 7,5к солдат?
Действительно, забыл важные вещи упомянуть.
Естественно, при эксплуататорском порядке, создающем неравенство, спрос на народный опиум достаточно высок. Спасение от убогости своей материальной жизни человек ищет в иррациональной мистификации.
Так что, поскольку религия решает задачи общества, постольку она существует. Языческие боги перестали решать задачи древних исландцев, и они становились атеистами. Когда христианство или ислам перестанут решать свои задачи, когда в обществе исчезнет эксплуатация, тогда точно так же и они отправятся следом на свалку истории.
> Тебя не смущает,
Ничуть.
Так ты же, дегенерат ебаный, столько ныл год или два назад, что на скалистом маленьком острове не может быть ничего нормального.
>ВСЕГО 7.5к воинов
Ты хоть раз видел всего 7.5к людей в одном помещении или под открытым небом? И это нужно отправлять регулярно, а еще кто-то должен пахать землю, ковать железо и драить толчки.
>Сколько должно быть населения, чтобы поддерживать 7,5к солдат?
Дебил блять, даже при 40к населения уже норм иметь 7.5к рекрутов.
Действительно важно. Помоги пионеру Леше Навальному отработать заказ и сделать Москву красной снова.
>Так ты же, дегенерат ебаный, столько ныл год или два назад, что на скалистом маленьком острове не может быть ничего нормального.
На Ормузе да не может быть блять!!!! Поэтому сука мы и ввели город КЕШИМ сука ты тупой и сотров и все улвчшили, а теперь соси хуй и играй в мод
Пиздабол, ты?
Это в какой стране военные составляют почти 20% населения, дегенерат? В горах Чиркасии?
щас бы использовать оборот ЩАС БЫ
в какой нахуй стране? Это рекруты которые могут быть призваны из пула. Население сколько угодно может быть.
Но блять 1 или 2% будут бить милку до 20 пунктов на таких локах. И это будет исключением из правил.
Но он не соврал - ты реально ебанутый бухгалтер которого я буду репортить пока ты не исчезнешь отсюда.
>Это рекруты которые могут быть призваны из пула. Население сколько угодно может быть.
Типичный европкодаун.
Не хочу.
Я тебе поясняю пидорюга.
Есть провка - 1 мил - 250 человек.
В среднем даже если будут активно развивать провки то кроме столицы максимум будет до 6-7-8 милка - это порядка 2к рекрутов с провки. Это исторично.
Как и исторично и что с Венеции с острова! сделано 9 милки - 2к воинов с микроострова. Да так и было.
И если кто-то будет далее вкачивать те острова хишимские то просто следует понимать что там возникла аравийская венеция
Можно.
Я не он пиздабол.
Дебил, ты понимаешь, что рекруты не из портала из другой вселенной приходят, а скрывающиеся от налоговиков и рекрутеров миллионные населения — твоя скотская фантазия?
>, а скрывающиеся от налоговиков и рекрутеров миллионные населения — твоя скотская фантазия?
Побольше оскорблений кококрекалка.
Я думаю тебе пора брать учебник истории и изучать как оно все было и что такое рекрутский набор и как его установить на постфеодальных землях и как появилась первая проф.армия.
И почему у Петра Первого того же было только 2 ебучих полка на гигансткую страну
ну и почитать как работали налоговики вообще и что это такое с крестьянского населения. и как это было в системе дворянство - король
Татарва кукарекает.
Я спиздану что ты ебанашка и не хочешь читать что я тебе написал - ты идешь и перечитываешь, выставляешь нормально контраргументы без твоих вскукареков и оскорблений и возможно мы продолжим беседу в номр ключе, ну или бегай тут с подгоревшей жопой - твое правою
Себя уноси. производство там сообтветствует в сумме периоду Мина в кл провкам и в сумме
Дебиленок, прекрати защищать убогую экономическую модель УГ4 своим нестабильным шизомирком с населением Шредингера.
Тебе сказать нечего, я так и думал. Обычная шавка без мнения и аргументов.
Ебать ты ориенталист.
>ИИ атакует, если имеет преимущество в 1.7 раза.
Но при этом не умеет учитывать дудку, плётку и генерала.
>ИИ редко водит маленькие стаки и поймать их очень сложно, потому что параходы добавили алгоритмы для расчёта времени пути. Только ты изменил свой маршрут, ИИшка тут же рассчитывает новый путь, чтобы от тебя убежать.
Вот только когда Юхан ввёл замок, он почему-то не научил ИИ брать его в расчёт.
>И сильно игроку поможет то, что ИИшка слила аттришен? Нисколько. Потому что воевать он будет до упора, возьмёт займы и будет клепать наемников. После долгой и упорной войны эту страну попилят соседи, но не игрок.
ИИ и на четверть не так хорошо работаёт с наёмниками, как игрок. Достаточно сказать, что ИИшка зачем-то покупает наёмную каву.
>Особой вариативности в домиках я не заметил. Любой домик даёт что-то ценное. Громадные блобы ИИ почему-то не страдают не по деньгам, не по рекрутам от этого. Лимиты у них тоже будь здоров!
Почему-то я никогда не видел блоб ИИ, который был имел столько денег, сколько и игрок.
>Качать ТЦ? Как бы нужны не малые деньги для этого. Для меня это тоже не самая приоритетная задача.
Такие как ты в мультиплеере не доживают доже до 17-го века.
>Ну да, игрок на ВБ может чувствовать себя относительно в безопасности. Остальным это мало поможет.
Война Испании и Франции между игроками и между игроком и ИИ сильно различаются именно потому, что игроки не долбятся в форты в горах, а возят десанты.
Товарищ, аватаркофажество и флажкодрочерство это не марксистский метод. Ты олицетворяешь коллектив и транслируешь идеи, не имеет нужды дополнительно идентифицировать лично себя.
Левак что ли?
нет там была огромная работа с источниками
султанбек иди нахуй а?
ты пидрила колготочная, думаешь я тебя не узнал?
главное пролапс по крепче держи
Никогда и не играли
Австрия осталась не у дел. Бургундия жива в пределах Валонии, Брабант независимое государство. Или в смысле СРИ? Собственно, чтоб полностью собрать Нидерланды мне надо выпилить и Брабант и Бургундию, но за них вписывается Австрия на правах императора, поэтому я пока ссу, жду, когда Франция решиться мне помочь.
>бан за обсуждение политики вне /po/
>до 9 числа
Пизданулся кто-то за троллинг давать баны.
Сдался тебе за щеку, аноньчик.
>Но при этом не умеет учитывать дудку, плётку и генерала
Дудку и плётку он учитывает. Генерала возможно, что нет. Но у ИИшки как правило хорошие генералы.
>Вот только когда Юхан ввёл замок, он почему-то не научил ИИ брать его в расчёт
Нужно учитывать, что игрок - не машина и очень быстро устаёт.
>Достаточно сказать, что ИИшка зачем-то покупает наёмную каву.
Не правда! В файлах игры есть параметр, который ввели, чтобы ИИ не покупал ничего кроме наемной пехоты:
ONLY_INFANTRY_MERCS = 1, --Set to 0 to let AI hire artillery and cavalry mercenaries.
>Такие как ты в мультиплеере не доживают доже до 17-го века.
В мп игроки пилят ИИшек вместе, потому что по одиночке их ИИ бы разбил. Ещё бывает, когда начинают активно жрать, то собирают коалицию ИИшек, потому что игроки понадеялись, что другие игроки их доедят, а те не успели.
Недавно на коровной игрок на Мадьясе слил ИИшкам до прихода туда игроков с Европы. Ещё там несколько игроков страдали от войн с ИИшками, пока не пришли другие игроки и не помогли им победить. И они называют себя лучшими игроками Ру-коммьюнити. Я между прочим не лезу за такими регалиями и просто хочу спокойно поиграть или ачивки повыбивать.
>Не забудьте в шапку Императора Рима добавить.
Во что интересно?
>А во что вы с Антошкой по ночам играете? В сталинские репрессии? В белых понаехавших в красное село? В южан угнетающих черножопых?
>пук
Вейт, у вермахта все же были свои РСЗО?
>Как же хочется отработать по многоэтажке
Вступи в ВСУ
Хватит мои посты воровать.
Это РСЗО Бундесвера. Отлично подходит для уничтожения советских Т-80 и Т-62. Были, Небельверфер, например.
>Вступи в ВСУ
Но я хочу НАТО. Иностранный легион с ФАМАСами и Леопард-2 с Чифтенами.
>НАТО. Иностранный легион с ФАМАСами и Леопард-2 с Чифтенами
На ближнем востоке туго с многоэтажками.
Но у вермахта был не тевтонский, бундесвер просто вернул кайзеровский рейххировский крест.
Но я уже месяц русский.
Москва - Россия.
Известный стример и политический активист коммунистического интернацианала Юзекдед.
Эта котлета сойбой что ли?
Мистика. Мой некроноут от крестов перегрелся до состояния овоща, а вику гонял только в путь.
Gusn, Drums and Steel.
>Вермахт был вне политики и немцам нечего его стыдиться
Найс стори. Особая подсудность распространялась и на них, в военных преступлениях были замечены и они.
чтобы патлами трясти
И тем не менее именно армия стала той силой, которая попыталась спасти Германию от Гитлера и его подхалимов, так что стоит отдать им должное.
> армия
> от Гитлера и его подхалимов
Не не было больших подхалимов Гитлера, чем армия, чтобы они они потом в мемуарах после войны ни писали.
1. Я тот который спрашивал про отключение рока в длс
2. ИИ я без особых проблем ебу и 80% побед числятся за мной.
3. Моему маняотыгрышу просто немного мешает эта хуета, я хочу войны на истощение
>Никто не подобрался к его ликвидации так близко, как военные.
"8 ноября 1939 года, в годовщину «Пивного путча», Гитлер выступил в Мюнхене с традиционной речью, не подозревая, что в колонне перед трибуной спрятана бомба с часовым механизмом. Тиканье часов заглушал корпус из пробкового дерева. Гитлер каждый год начинал и заканчивал выступление в одно и то же время. Но в этот раз он, спеша вернуться в Берлин, ограничился кратким приветствием, поэтому завершил речь на несколько минут раньше.
Раздался взрыв. Семеро были убиты, около 60 человек оказались ранены."
> Никто не подобрался к его ликвидации так близко, как военные.
Один комми сделал больше, чем толпа генералов: https://en.wikipedia.org/wiki/Georg_Elser#Bombing .
> У военных, в частности Вицлебена, они были.
Только потому, что считали германию не готовой к войне в 38г. Пока война шла относительно успешно, никаких претензий к гитлеру у генералов не было, никаких моральных возражений, идеологических разногласий.
Нет ничего более жалкого, чем немецкие генералы в отношении с гитлером, разве что советские генералы в отношении с грузином, эти вообще молча смотрели как их вырезают, "смело входили в чужие столицы, но возвращались со страхом в свою", все вот это.
>маняотыгрышу
Играй в норм мод, будет тебе все и счастье, и не забудь добавить моды из моей мега сборочки, можешь даже не брать шрифты, от которых в ытут плюетесь
В 39 году Гитлер не пострадал, в 44 его жизнь спас только тяжелый стол, да и то относительно - умом тот тронулся окончательно.
Так что военные все же успешней.
>>899615
>Один комми сделал больше, чем толпа генералов
Нет, выше объяснил почему.
>что считали германию не готовой к войне в 38г.
Это так, Германия даже к сентябрю 39 года была не готова к войне.
>никаких претензий к гитлеру у генералов не было
Трудно ожидать недовольства от ветеранов ПМВ, когда инициатива Гитлера приносит им Францию на блюдечке за месяц с небольшим.
>разве что советские генералы в отношении с грузином, эти вообще молча смотрели как их вырезают
Условно, грузин сделал выбор, противоположный тому, который сделал Гитлер в Ночь длинных ножей - выбрал верных посредственностей, а не талантливых, но независимых офицеров. И, как мы видим, его выбор был верным.
они почти выиграли если бы не мировое еврейство и оскал сионистской мрази
> разве что советские генералы в отношении с грузином, эти вообще молча смотрели как их вырезают
РККА - это недавно собранная армия в недавно собранной стране, для одной единственной цели - защита революции/партии. Тебе легитимизировать свой переворот намного сложнее, разве что Сталина в неправильном коммунизме обвинить можешь
1. Германия воевала на несколько фронтов, при этом тянула на себе откровенно бесполезного союзника - Италию, на поддержание которого нужно было тратить собственные силы.
2. Ее ресурсы и потенциал были несопоставимы с ресурсами и потенциалом СССР, не говоря уже о Британской империи и США.
3. В деятельность германского военного руководства с каждым годом все больше и больше вмешивался Гитлер, откровенно некомпетентный в военных вопросах человек. В СССР шел обратный процесс. Зачастую, только личная инициатива командования спасала немцев от поражения. Гугли действия Хауссера в ходе Третьей битвы за Харьков, чтобы понять о чем я.
> Нет, выше объяснил почему.
Во-первых, в 39 гитлер бы гарантированно погиб, если бы задержался, там все обрушилось нахуй.
Во-вторых, Эльзер, хоть и комми, самоотверженно действовал из гуманистических побуждений, генералы просто спасали свою жопу и пытались придти к власти. Так что их попытка на фоне Эльзера это жалкий пук.
> Трудно ожидать недовольства от ветеранов ПМВ, когда инициатива Гитлера приносит им Францию на блюдечке за месяц с небольшим.
Очевидно, трудно ожидать недовольства от немецких генералов геноцидом на востоке, когда они сами распространяют приказ о комиссарах, поощряют солдат отбирать продовольствие и теплую одежду у мирных жителей, и пишут приказы о расовом характере войны, который снимает солдат всю ответственность за преступления против мирного населения. Трудно ожидать от немецких генералов моральных возражений на генералплан ост и холокост. Откуда у немецкого генерала базовая мораль? Только после войны проснулась, когда оказалось что они все всегда были против, все состояли в заговорах с 1933 года, и просто исполняли приказы.
> выбрал верных посредственностей, а не талантливых, но независимых офицеров
Гитлер высшее командование по этому же принципу выбирал, OKW, кейтель и йодель, вообще были профессиональными жополизами. "Успешные" немецкие генералы отличались от неуспешных только тем, что умели лучше подлизнуть усачу, чтобы тот выделил им резервы.
>Ее ресурсы и потенциал были несопоставимы с ресурсами и потенциалом СССР
Подожди, ты хочешь сказать, что неэффективные коммунисты сумели построить промышленность лучше, чем у передовой Германии?
Советская промышленность не зависела от поставок ресурсов по морю, поэтому ее нельзя было подорвать морской блокадой. Ну или точнее она сильно зависела от поставок ресурсов по лендлизу, и немцы пытались атаковать конвои, но с низкой эффективностью. От британской же блокады вся экономика оккупированной европы встала, и если бы сталин не начал массово снабжать гитлера в 39-41 продовольствием и материалами вплоть до покупки для него ресурсов в третьих странах для обхода блокады, совсем бы сколлапсировала.
1280x720, 0:05
> бесполезного союзника - Италию
Средиземное море и Ближний Восток? Да и через те же Балканы у тебя выход в Турцию
>>899626
> в 39 гитлер бы гарантированно погиб
То есть коммунисты представляют настолько большую угрозу для общества, что даже Гитлер не в безопасности? Пришлось бы Гиммлеру при поддержке всего немецкого народа брать власть в свои руки и расширять СС.
Не забывай, что цель военного переворота - установить свою власть, а не пукнуть в сторону Гитлера.
1280x720, 0:19
> Пришлось бы Гиммлеру при поддержке всего немецкого народа брать власть в свои руки и расширять СС.
Ирония в том, что в этой ситуации к власти пришли бы как раз военные, разогнав гимлера с его потешными полками, как потом после смерти срыни случилось, когда армия без проблем дала пососать берии с его мвд.
>Во-первых
В 39 по Гитлеру не прошел дамаг, в 44 еще как прошел. Поэтому офицеры успешней.
>Во-вторых
Спасали жопу, рискуя при этом жизнью.
>фоне Эльзера это жалкий пук.
После их пука Гитлеру потребовался врач, после пука Эльзера нет. Комми не могут в нормальный теракт, не их профиль.
>Откуда у немецкого генерала базовая мораль?
Пока война идет хорошо, человек готов убрать мораль на второй план. Главное победа.
>все состояли в заговорах с 1933 года, и просто исполняли приказы.
Я говорю о тех, кто закончил жизнь на рояльной струне, а не о любителях мемуаров.
>"Успешные" немецкие генералы отличались от неуспешных
Перегнул. Поставил немецкого Ворошилова Кейтеля в один ряд с Гудерианом и Манштейном.
>>899629
Я хочу сказать, что для того чтобы победить Германию, миру понадобилось вести войну на протяжении 6 лет. Чтобы победить СССР, его врагам потребовалось всего лишь предложить его жителям достойный уровень жизни, с гражданскими правами, едой и отсутствием очередей.
>>899633
Италия проебала войну всем, с кем начинала сражаться. Она завязла в Альпах против Франции, в Эпире против Греции, в Африке против британцев. Итальянцы не умеют воевать, Рундштедт это понимал, Гитлер нет.
> приводит в качестве примеров успешных генералов двух, написавших популярные мемуары
Совпадение? Не думаю.
> Гудерианом
Ну вот как раз "талантливый и независимый" был отправлен танчики инспектировать как раз в тот момент, когда танковые корпуса катились по степи к Баку.
> Манштейном
Мастер самопиара, хорошо умевший выпрашивать резервы у главного, "гениальный" третьий харьков просто совпал с прибытием свежего танкового корпуса СС, ага: https://youtu.be/sn-mQLC_Hr0 .
>>899638
Удивительно, как Вермахт мог побеждать так долго с такими генералами.
Забавно, это произошло ровно перед тем как я сказал "ТЫЖ БОКСЕР БЛЯТЬ ДАЙ ЕМУ В ЧЕЛЮСТЬ"
>если бы сталин не начал массово снабжать гитлера в 39-41 продовольствием и материалами вплоть до покупки для него ресурсов в третьих странах для обхода блокады, совсем бы сколлапсировала
Тогда почему не сколлапсировала в 41-м?
>Я хочу сказать, что для того чтобы победить Германию, миру понадобилось вести войну на протяжении 6 лет. Чтобы победить СССР, его врагам потребовалось всего лишь предложить его жителям достойный уровень жизни, с гражданскими правами, едой и отсутствием очередей.
Холодная война началась в 47-м, а закончилась в 91-м. Почти полвека понадобилось.
992x556, 0:14
>Пока война идет хорошо, человек готов убрать мораль на второй план. Главное победа.
А когда надо доставать мораль?
> так долго
Как долго? Ну и я же не говорил, что советские были сильно лучше, просто мем про немецких генералов, которые были вне политики, ничего не знали про холокост и геноцид мирняка на восточном фронет, побеждали против 8 к 1, и которые обязательно бы подибили, если бы не тупой хитла, это результат некритичного прочтения мемуаров и их сознательного эффорда после войны.
>>899645
> Тогда почему не сколлапсировала в 41-м?
Накопленные резервы, а конкретно продовольствие - завоевание Украины, которая спасла германию от голода зимой 41-42. Собственно бросок летом 42 за бакинской нефтью показывает, чего немцам недоставало.
> предложить его жителям достойный уровень жизни, с гражданскими правами, едой и отсутствием очередей.
Жители вроде не очень проявили участие в развале - просто парад суверенитетов и путч. Та же КНДР успешно существует, да и Китай эволюционировал в нечто
>>899635
> когда армия без проблем дала пососать берии с его мвд.
Тут армия просто поддержала партию, да и к 39 году СС уже были городским ополчением, в то время как армия на фронте. И еще одна проблема армии, что им не подконтрольны ВВС и флот. Но не буду спорить, что положение нацистов было бы шатким
Голова пуста как пусто среди гетеросексуальных фанатов боев без правил...
Когда победишь.
>>899650
>Как долго?
4 года с 39 по 42.
>и которые обязательно бы подибили, если бы не тупой хитла
Будь они у руля, войны бы не было. По крайней мере не между Союзниками и Германией.
>>899651
Без согласия и де-факто абсолютного одобрения населения, такой жалкий распад СССР был бы невозможен.
Инструкция по обороне > ГО
Цыганята и я с Ильича > Коммунизм > Кузя УО и Христосы на паперти > Инструкция по обороне > Гражданская оборона (1989-1990) > Гражданская оборона (1985-1988) > моча > говно > Гражданская оборона (1990-н.в.)
Гражданская оборона (1988-1990) > Егор и Опиздиневшие > Гражданская оборона (1985-1987) > моча > говно > Гражданская оборона (1995-н.в.)
Поправил.
Хотя мне доставляет Родина и смешат шизики, которые ее неиронично воспринимают. Включая, видимо, самого егорку образца 95.
Моча лучше говна. Встал, писбкнул и по делам, тогда как историй про то как говно предательски предавало предостаточно. Да и поссать если приспичит то это явно быстрее и незаметнее можно сделать на улице чем посрать
Звуки Му и Аукцыон норм, остальное кал.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста где можно скачать HOI 4 торрент без вирусов. На рутрекере я нашел только на мак.
Вы видите копию треда, сохраненную 6 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.