Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 12 декабря в 15:28.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 12 декабря в 15:28.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
381 Кб, 564x913Всем алоха!
Я как-то создавала такой тред в сексаче и там на меня набросились инцелы-альфачи, которые имеют только девственниц и держат свой гарем в подвале lol
И мне стало интересно, что об этом думает контингент данного раздела, темы тут поднимаются самые разные и аноны не боятся обсуждать смелые фетиши
Мне кажется, что в наше время традиционные [дефолтные] - моногамные отношения критически устарели и в наше время просто нелепо из себя давить эту архаичную и несостоятельную схему отношений
Ведь люди в действительности именно давят из себя моногамию, просто потому - что так принято, но на деле большинству людей хочется секса с разными людьми, да именно с разными, это ключевое в этом вопросе, потому - что изменяют всем, даже 10/10 чедам, даже 10/10 стейси-моделям и самое главное, многие измены происходят даже не из-за хуёвой половой ебли с партнёром, а просто потому, что это превращается в рутину, каждом хочется как-то освежиться
Но большинство измен конечно-же происходят из-за половой не совместимости, типо...изначально ему кажется, что можно жить без анала, но потом он всё больше смотрит порно, где татуированных сучек готовых на всё задорно ебут 10 мужиков в жопу и начинает ощущать себя неполноценным из-за того, что жена за 10 лет брака так и не дала ему в зад lol
А ей может и казалось, что размер не главное, но разок попробовав какого нибудь мулата, она поняла, что еще 10 лет ограничиваться 13 см мужа не сможет и т.д и т.п
Вообще никогда не понимала этой логики, типо...если вы в отношениях и вам хорошо вместе, то почему другой член способен нарушить ваши отношения? Секс это просто секс [если это именно просто секс ради секса] люди очень часто не сходятся в сексуальной совместимости, отсюда и куча историй, где мужик ходит ко всяким путанам-зумершам, потому - что жене нужно максимум раз в месяц, а ему каждый день, так к чему это лицемерие?
Понимаю, что в целом даже понимая ситуацию большинству людей трудно принять, что их партёнр может задорно ебаться с кем то другим, но ведь если вы об этом говорите и всё делаете по разуму, то свободу получает каждый и можно начать с раздельного отдыха например, типо разъзжаетесь в разных страны/города, тусите там пару недель с кем хотите, устраиваете курортные романы, а по возвращению обмениваетесь эмоциями и дальше вместе проводите время довольные и разряженные от рутины
Что вы думаете об этом? Сами перед собой всерьёз скажите, что вам одного партнера на всю жизнь хватит?
Я как-то создавала такой тред в сексаче и там на меня набросились инцелы-альфачи, которые имеют только девственниц и держат свой гарем в подвале lol
И мне стало интересно, что об этом думает контингент данного раздела, темы тут поднимаются самые разные и аноны не боятся обсуждать смелые фетиши
Мне кажется, что в наше время традиционные [дефолтные] - моногамные отношения критически устарели и в наше время просто нелепо из себя давить эту архаичную и несостоятельную схему отношений
Ведь люди в действительности именно давят из себя моногамию, просто потому - что так принято, но на деле большинству людей хочется секса с разными людьми, да именно с разными, это ключевое в этом вопросе, потому - что изменяют всем, даже 10/10 чедам, даже 10/10 стейси-моделям и самое главное, многие измены происходят даже не из-за хуёвой половой ебли с партнёром, а просто потому, что это превращается в рутину, каждом хочется как-то освежиться
Но большинство измен конечно-же происходят из-за половой не совместимости, типо...изначально ему кажется, что можно жить без анала, но потом он всё больше смотрит порно, где татуированных сучек готовых на всё задорно ебут 10 мужиков в жопу и начинает ощущать себя неполноценным из-за того, что жена за 10 лет брака так и не дала ему в зад lol
А ей может и казалось, что размер не главное, но разок попробовав какого нибудь мулата, она поняла, что еще 10 лет ограничиваться 13 см мужа не сможет и т.д и т.п
Вообще никогда не понимала этой логики, типо...если вы в отношениях и вам хорошо вместе, то почему другой член способен нарушить ваши отношения? Секс это просто секс [если это именно просто секс ради секса] люди очень часто не сходятся в сексуальной совместимости, отсюда и куча историй, где мужик ходит ко всяким путанам-зумершам, потому - что жене нужно максимум раз в месяц, а ему каждый день, так к чему это лицемерие?
Понимаю, что в целом даже понимая ситуацию большинству людей трудно принять, что их партёнр может задорно ебаться с кем то другим, но ведь если вы об этом говорите и всё делаете по разуму, то свободу получает каждый и можно начать с раздельного отдыха например, типо разъзжаетесь в разных страны/города, тусите там пару недель с кем хотите, устраиваете курортные романы, а по возвращению обмениваетесь эмоциями и дальше вместе проводите время довольные и разряженные от рутины
Что вы думаете об этом? Сами перед собой всерьёз скажите, что вам одного партнера на всю жизнь хватит?
>>38910 (OP)
Ну да, рекламируют такое. Внушаемые чмоньки, равно как и чмоньки со слабым стержнем, ведутся. А в чём проблема? Осознанность удел далеко не каждого
Точно, раз тебе изменили, значит, всем изменяют!
>Мне кажется, что в наше время традиционные [дефолтные] - моногамные отношения критически устарели
Ну да, рекламируют такое. Внушаемые чмоньки, равно как и чмоньки со слабым стержнем, ведутся. А в чём проблема? Осознанность удел далеко не каждого
>изменяют всем
Точно, раз тебе изменили, значит, всем изменяют!
>>38910 (OP)
Фантазии это одно, реальная жизнь это совсем другое. Имею опыт даже совместного проживания с двумя женщинами (нет, я не о маме с бабушкой). Все это сложно, требует кучи времени, средств, каждой нужно внимание, постоянное напряжение ощущаешь от боязни заруинить. На деле даже с одной выстроить жизнь далеко не каждому под силу. Хуйня это все, забавы ради можно со своей женщиной периодически поебывать других людей, если в этом есть суть потребность. Так проще, просто найти людей с которыми это делать получится легко и естественно. Кроме ебли есть еще социальный пласт различных вопросов, которые решать придется, а что я получу за это? Свежую письку? И всё?
Фантазии это одно, реальная жизнь это совсем другое. Имею опыт даже совместного проживания с двумя женщинами (нет, я не о маме с бабушкой). Все это сложно, требует кучи времени, средств, каждой нужно внимание, постоянное напряжение ощущаешь от боязни заруинить. На деле даже с одной выстроить жизнь далеко не каждому под силу. Хуйня это все, забавы ради можно со своей женщиной периодически поебывать других людей, если в этом есть суть потребность. Так проще, просто найти людей с которыми это делать получится легко и естественно. Кроме ебли есть еще социальный пласт различных вопросов, которые решать придется, а что я получу за это? Свежую письку? И всё?
>>38910 (OP)
Смотря какая цель у этих "отношений".
Если основная цель иметь под боком комфортного и устраивающего во всех планах партнера для секса - то тут само-собой как бы тебя дома вкусно не кормили, а булочку или пироженное на стороне всегда скушать хочется. Да тут в принципе как поднадоело - ничто никому не мешается перепрыгнуть на другой хуй/занырнуть в другую пизду.
Если же цель именно семья и много деток ебучих, то как показывает мировая (буквально) историческая практика - ничто кроме традиционной патриархальной семьи стабильно не работает. И все культуры отказавшиеся от оной начинают стремительно вымирать в вследствие драматического снижения рождаемости и замещаться культурами/этносами с более эффективным самовоспроизводством.
Смотря какая цель у этих "отношений".
Если основная цель иметь под боком комфортного и устраивающего во всех планах партнера для секса - то тут само-собой как бы тебя дома вкусно не кормили, а булочку или пироженное на стороне всегда скушать хочется. Да тут в принципе как поднадоело - ничто никому не мешается перепрыгнуть на другой хуй/занырнуть в другую пизду.
Если же цель именно семья и много деток ебучих, то как показывает мировая (буквально) историческая практика - ничто кроме традиционной патриархальной семьи стабильно не работает. И все культуры отказавшиеся от оной начинают стремительно вымирать в вследствие драматического снижения рождаемости и замещаться культурами/этносами с более эффективным самовоспроизводством.
>>38910 (OP)
Это работает так: если люди на 100% друг друга устраивают, им просто не надо никого другого. Если не устраивают, то начинается мозгоебля и ебля на стороне. Я, как кун, скажу: я был бы не против, чтоб какая-то замужняя тян каталась ко мне раз в неделю, потому что у её скуфа не стоит его 10см сморчок, но был бы против вкладываться ресурсами в девушку, которой мало меня одного. На размер хуя и либидо не жалуюсь, если что
Это работает так: если люди на 100% друг друга устраивают, им просто не надо никого другого. Если не устраивают, то начинается мозгоебля и ебля на стороне. Я, как кун, скажу: я был бы не против, чтоб какая-то замужняя тян каталась ко мне раз в неделю, потому что у её скуфа не стоит его 10см сморчок, но был бы против вкладываться ресурсами в девушку, которой мало меня одного. На размер хуя и либидо не жалуюсь, если что
>>38910 (OP)
Пиздец, ты на всем разделе уже насрало тем, но все никак не доставишь пруфы, что ты тян, а не зелень, которая тут уже полгодика примерно пасется
Пиздец, ты на всем разделе уже насрало тем, но все никак не доставишь пруфы, что ты тян, а не зелень, которая тут уже полгодика примерно пасется
>>38910 (OP)
Типо... Тысячелетия моногамной человеческой истории это просто тупо. Ну, типо... Можно же ебаться с кем захочешь, чо. Типо... ЗППП там и СПИДа не существует, а вкладывание в воспитание потомства усилий обоих родителей это вообще хохлы придумали, тупо. Ну, типо, вы поняли, да? Поняли ведь, да?
Типо... Тысячелетия моногамной человеческой истории это просто тупо. Ну, типо... Можно же ебаться с кем захочешь, чо. Типо... ЗППП там и СПИДа не существует, а вкладывание в воспитание потомства усилий обоих родителей это вообще хохлы придумали, тупо. Ну, типо, вы поняли, да? Поняли ведь, да?
Ну вообще все проблемы из за того что люди не признают вуайеризм как естественную потребность.
Очень грубо говоря - 2 млн. лет все жили на виду друг у друга, а тут раз! И несколько тысяч лет всё закрыто и низзя. Конечно лимбический мозг не успел перестроится поэтому надо идти на здоровый компромисс в отношениях.
Очень грубо говоря - 2 млн. лет все жили на виду друг у друга, а тут раз! И несколько тысяч лет всё закрыто и низзя. Конечно лимбический мозг не успел перестроится поэтому надо идти на здоровый компромисс в отношениях.
Алиточка а ты куда пропадала небыло тебя видно целых 2 месяца!
Любой нормальный мужик — собственник. Да, он не против покутить на стороне, но для семьи ему нужна нормальная тян. Никто не будет вкладывать силы, деньги, время на отношения со шлюхой.
А моногамные отношения не могут устареть, потому, что это единственные отношения которые дадут следующие поколения. Любители сексуальных свобод и сорока кошек вымрут, а моногамные отношения останутся. Поэтому не надо себя обманывать. На одну ночь ты нужна всем, а в жены ты не нужна никому.
А моногамные отношения не могут устареть, потому, что это единственные отношения которые дадут следующие поколения. Любители сексуальных свобод и сорока кошек вымрут, а моногамные отношения останутся. Поэтому не надо себя обманывать. На одну ночь ты нужна всем, а в жены ты не нужна никому.
>>39577
Сразу детектится девственник. У тебя вся страна живет в серийной моногамии, образуя по 2-3 семьи с разными детьми в них, а он тут лечит по какую-то моногамию, лол.
Сразу детектится девственник. У тебя вся страна живет в серийной моногамии, образуя по 2-3 семьи с разными детьми в них, а он тут лечит по какую-то моногамию, лол.
>>39579
Зумерша, иди нахуй, а. В серийной моногамии они живут не потому, что мечтают о полигамии, а потому, что попадается такое говно, как ты.
Зумерша, иди нахуй, а. В серийной моногамии они живут не потому, что мечтают о полигамии, а потому, что попадается такое говно, как ты.
Я кун. Согласен полностью с автором. Сам моногамен. Был с тян в открытых отношениях. Мне никого не хотелось кроме неё, а она со многими парнями трахалась. Считаю, свою любимую девушку нужно делать счастливой, давай ей то что она хочет. А вот эти все мужские выебоны, из-за них отношения и рушатся. Сам же из-за своих выебонов и руинил отношения.
>>38910 (OP)
Вопрос прихологии и возможностей.
Психологически, быть нормальным комфортнее, потому всякие традиционалисты и ощущают себя более комфортно в жизни среднестатистически, жизнь проста и понятна. Потому всякие измены для таких людей это что-то пикантное, запретное. Плюс практика отношений мира показывает, что мы до сих пор с главной женщиной в доме справляемся посредственно(фемдом это ща кинк, хотя по идее должен быть нормой).
Вопрос возможностей, если ты пиздячишь на 2х работах, чтобы обеспечить семью и дома бываешь по праздникам, не всегда у тебя сил подрочить хватит, не то, что жену ебать. А от мужика в обществе существует запрос обеспечить. Сверху еще ставим, что разрешение на секс дает женщина, мужик дает лишь запрос. так что это опять же больше для женщин расширение и так почти полного контроля над сексом.(мы берем среднестастический секс, не всем нравится околонасилие и насилие). Вопрос обеспечения в целом, кто-то должен заниматься обеспечением места для ебли, презики/игрушки, смазки-хуязки.
Ну и вишенка, женщины в целом в сексе более выносливы сексуально, я хз с чем это связано, но средний половой акт это примерно 5 минут(статистика). Как по мне проще усилить секс просвет и расширить практику секса(что-то типа обязательных практических уроков, а не рассказов о хуях/пездах), чем заняться общественным свингом. Просто у человека к 18 будет хоть какое-то понимание, что это и чего он в сексе хочет, а не то, что сейчас имеем.
Вопрос прихологии и возможностей.
Психологически, быть нормальным комфортнее, потому всякие традиционалисты и ощущают себя более комфортно в жизни среднестатистически, жизнь проста и понятна. Потому всякие измены для таких людей это что-то пикантное, запретное. Плюс практика отношений мира показывает, что мы до сих пор с главной женщиной в доме справляемся посредственно(фемдом это ща кинк, хотя по идее должен быть нормой).
Вопрос возможностей, если ты пиздячишь на 2х работах, чтобы обеспечить семью и дома бываешь по праздникам, не всегда у тебя сил подрочить хватит, не то, что жену ебать. А от мужика в обществе существует запрос обеспечить. Сверху еще ставим, что разрешение на секс дает женщина, мужик дает лишь запрос. так что это опять же больше для женщин расширение и так почти полного контроля над сексом.(мы берем среднестастический секс, не всем нравится околонасилие и насилие). Вопрос обеспечения в целом, кто-то должен заниматься обеспечением места для ебли, презики/игрушки, смазки-хуязки.
Ну и вишенка, женщины в целом в сексе более выносливы сексуально, я хз с чем это связано, но средний половой акт это примерно 5 минут(статистика). Как по мне проще усилить секс просвет и расширить практику секса(что-то типа обязательных практических уроков, а не рассказов о хуях/пездах), чем заняться общественным свингом. Просто у человека к 18 будет хоть какое-то понимание, что это и чего он в сексе хочет, а не то, что сейчас имеем.
>>38910 (OP)
Что секс переоценён, инфа сотка. А конкретно по сабжу как историк могу сказать, что раньше такой хуйни не было. В основе человеческого поведения лежит... подражание. Люди смотрят порно, после чего подражают актерам. Это всё, что тебе нужно знать.
Например, мужчины видят как в кадре женщина получает наигранное удовольствие, когда сосет член. И начинают подсознательные поиски: мжм, куколд, игры в снежки и тд.
Это очень просто доказать на примере трапов. Ты видела хоть раз, чтобы трап хотел создать семью и щи-борщи хуярить для своего мужика, детишек завести? Нет, потому что в основе - подражание женщинам. Его поломанной психике кажется, будто если он будет вести себя как хорни телочка, то получит больше внимания.
Ну хватит или нет - это юношеский максимализм какой-то. Можно сформулировать так: появляется ли желание изменять?
Секс без брака и семьи - это не то. Никого не ебет как вы там, когда и с кем ебетесь. Брак - это другое уже. У меня жена - высокая худая модельной внешности девка с ногами от ушей и породистым лицом. При этом она реально очень умная. У нас дети и совместный бизнес.
Теперь внимание вопрос: зачем мне другая баба, даже если она мне нравится, если я знаю, что весь интерес пропадет после оргазма? Приду домой, супруга отсосёт с причмоком. Ну и зачем вот это всё?
Причем я вообще поддерживаю мужиков, у которых бабы расплылись после родов и запустили себя. Сам бы ебал все, что движется. Но в моем случае риски не оправданы никак.
>Что вы думаете об этом?
Что секс переоценён, инфа сотка. А конкретно по сабжу как историк могу сказать, что раньше такой хуйни не было. В основе человеческого поведения лежит... подражание. Люди смотрят порно, после чего подражают актерам. Это всё, что тебе нужно знать.
Например, мужчины видят как в кадре женщина получает наигранное удовольствие, когда сосет член. И начинают подсознательные поиски: мжм, куколд, игры в снежки и тд.
Это очень просто доказать на примере трапов. Ты видела хоть раз, чтобы трап хотел создать семью и щи-борщи хуярить для своего мужика, детишек завести? Нет, потому что в основе - подражание женщинам. Его поломанной психике кажется, будто если он будет вести себя как хорни телочка, то получит больше внимания.
>Сами перед собой всерьёз скажите, что вам одного партнера на всю жизнь хватит?
Ну хватит или нет - это юношеский максимализм какой-то. Можно сформулировать так: появляется ли желание изменять?
Секс без брака и семьи - это не то. Никого не ебет как вы там, когда и с кем ебетесь. Брак - это другое уже. У меня жена - высокая худая модельной внешности девка с ногами от ушей и породистым лицом. При этом она реально очень умная. У нас дети и совместный бизнес.
Теперь внимание вопрос: зачем мне другая баба, даже если она мне нравится, если я знаю, что весь интерес пропадет после оргазма? Приду домой, супруга отсосёт с причмоком. Ну и зачем вот это всё?
Причем я вообще поддерживаю мужиков, у которых бабы расплылись после родов и запустили себя. Сам бы ебал все, что движется. Но в моем случае риски не оправданы никак.
>>38910 (OP)
Полигамные отношения в классическом понимании не устойчивы и не могут функционировать. В том числе потому, что люди фундаментально не особо моногамны, максимум - серийно моногамны или ориентированы на жизнь в общине.
Корень проблемы в том, что даже в 1-1 отношениях большинство людей не способно преодолеть своих тараканов, в результате отношения не работают. В отношениях троих людей суммарное количество превозмоганий становится 6 (каждый с каждым может иметь терки), то есть чисто статистически шансов не пересраться в 3 раза меньше, и это не говоря о том что чтобы вступить в немоногамные отношения нужно обладать некоторой маргинальностью, поэтому проблем обычно еще больше. Такие структуры плохо держаться, или требуют охуительного уровня эмпатии, контроля эго и рефлексии, а также очень постепенное и очень аккуратное строительство и подбор людей. Большинство все-таки знакомятся случайным образом и потом притираются, шанс того что 2 соулмейта встретятся уже 1/100 где-то, а что 3 это вообще жесть. А в троем притирется не получится.
Однако те недостатки что ты описываешь - невозможность разнообразного секса - это не так. Вполне можно оставаться моногамной парой (вы, двое, друг с другом, и превыше всех остальных) и при этом иметь секс с другими людьми, потому что секс вторичен. Тем не менее для этого требуется чтобы оба человека были свободными - в полном смысле этого слова. Ведь в обычной, несвободной жизни, так приятно иметь возможность кем-то обладать и контролировать.
Короче я тупо высшее общество описал, где иметь любовников было не чем-то почетным конечно, но и не сильно порицаемым.
Полигамные отношения в классическом понимании не устойчивы и не могут функционировать. В том числе потому, что люди фундаментально не особо моногамны, максимум - серийно моногамны или ориентированы на жизнь в общине.
Корень проблемы в том, что даже в 1-1 отношениях большинство людей не способно преодолеть своих тараканов, в результате отношения не работают. В отношениях троих людей суммарное количество превозмоганий становится 6 (каждый с каждым может иметь терки), то есть чисто статистически шансов не пересраться в 3 раза меньше, и это не говоря о том что чтобы вступить в немоногамные отношения нужно обладать некоторой маргинальностью, поэтому проблем обычно еще больше. Такие структуры плохо держаться, или требуют охуительного уровня эмпатии, контроля эго и рефлексии, а также очень постепенное и очень аккуратное строительство и подбор людей. Большинство все-таки знакомятся случайным образом и потом притираются, шанс того что 2 соулмейта встретятся уже 1/100 где-то, а что 3 это вообще жесть. А в троем притирется не получится.
Однако те недостатки что ты описываешь - невозможность разнообразного секса - это не так. Вполне можно оставаться моногамной парой (вы, двое, друг с другом, и превыше всех остальных) и при этом иметь секс с другими людьми, потому что секс вторичен. Тем не менее для этого требуется чтобы оба человека были свободными - в полном смысле этого слова. Ведь в обычной, несвободной жизни, так приятно иметь возможность кем-то обладать и контролировать.
Короче я тупо высшее общество описал, где иметь любовников было не чем-то почетным конечно, но и не сильно порицаемым.
>>38910 (OP)
Примерно тоже самое коммунисты-идеалисты декларировали еще 100 лет назад сразу после революции. Гугли "Теория чистого стакана воды" и прочие вещи.
> Мне кажется, что в наше время традиционные [дефолтные] - моногамные отношения критически устарели и в наше время просто нелепо из себя давить эту архаичную и несостоятельную схему отношений
Примерно тоже самое коммунисты-идеалисты декларировали еще 100 лет назад сразу после революции. Гугли "Теория чистого стакана воды" и прочие вещи.
>>38910 (OP)
Тут каждому свое.
Мы с моей тян уже 5 лет, устраиваем друг друга как психологически, так и физически. Почти сразу решили, что хотим относительно свободные отношения. Поэтому с некоторой периодичностью то она кого-нибудь выебет, то я.
Важная в данном случае часть - правила. В моем случае я хочу знать, с кем она была, в ее случае она просит мне не говорить с кем был я. Оба используем презики.
Мешает ли это нашим с ней отношениям - нет. Значит ли это, что моногамные отношения устарели - тоже нет. Разница лишь в том, можете в с партнером разделять плоть и чувства или нет.
Тут каждому свое.
Мы с моей тян уже 5 лет, устраиваем друг друга как психологически, так и физически. Почти сразу решили, что хотим относительно свободные отношения. Поэтому с некоторой периодичностью то она кого-нибудь выебет, то я.
Важная в данном случае часть - правила. В моем случае я хочу знать, с кем она была, в ее случае она просит мне не говорить с кем был я. Оба используем презики.
Мешает ли это нашим с ней отношениям - нет. Значит ли это, что моногамные отношения устарели - тоже нет. Разница лишь в том, можете в с партнером разделять плоть и чувства или нет.
>>38910 (OP)
Потому что - женщина может решить, что тот член ей нравится больше, и уйти жить с ним, и к нему. Отдельно, вдвоём.
Вот так вот оно бывает, малята, вот така хуйня.
>Вообще никогда не понимала этой логики, типо...если вы в отношениях и вам хорошо вместе, то почему другой член способен нарушить ваши отношения?
Потому что - женщина может решить, что тот член ей нравится больше, и уйти жить с ним, и к нему. Отдельно, вдвоём.
Вот так вот оно бывает, малята, вот така хуйня.
>>38910 (OP)
Наконец то топ тред.
А то двачеры реально максимум готовы быть куколдами даже, но только моногамия блять.
И постоянно инцелы, ватники, альтрайты, что за борда блять.
Двигай дальше полиаморию. Пора уже переходить к этому поп формату отношений массово, он более природный и естественный.
И моногамия никакая не архаичная, а по сути совсем недавняя штука.
И заметь как только сняли разные запреты, то тут же эта моногамия ёбнулась уже не только массовыми изменами как раньше, но превратилось в серийную.
Но двигать это на дваче это странно.
Нужно паблики, каналы, ютюбы по теме развивать.
Наконец то топ тред.
А то двачеры реально максимум готовы быть куколдами даже, но только моногамия блять.
И постоянно инцелы, ватники, альтрайты, что за борда блять.
Двигай дальше полиаморию. Пора уже переходить к этому поп формату отношений массово, он более природный и естественный.
И моногамия никакая не архаичная, а по сути совсем недавняя штука.
И заметь как только сняли разные запреты, то тут же эта моногамия ёбнулась уже не только массовыми изменами как раньше, но превратилось в серийную.
Но двигать это на дваче это странно.
Нужно паблики, каналы, ютюбы по теме развивать.
тред годный и читать ваши размышления и теории даже немного прикольно НО во всем этом есть два главных момента:
1) тянки : они все по своей природе шлюшки ищущие сильного самца поэтому для них такой формат отношений может быть реальным какое то время пока ищут к примеру.. НО
2) альфа самцы : (у которых такой формат отношений в теории бы смог прокатить) во первых им делать есть чего кроме как сидеть на ваших двачах а во вторых когда тня такого находит она больше ни с кем трахаться не сможет тк ебучие инстинкты скажут что пора размножаться
1) тянки : они все по своей природе шлюшки ищущие сильного самца поэтому для них такой формат отношений может быть реальным какое то время пока ищут к примеру.. НО
2) альфа самцы : (у которых такой формат отношений в теории бы смог прокатить) во первых им делать есть чего кроме как сидеть на ваших двачах а во вторых когда тня такого находит она больше ни с кем трахаться не сможет тк ебучие инстинкты скажут что пора размножаться
>>38910 (OP)
Люто-бешено двачую.
Буквально всю свою сознательную сексуально-зрелую жизнь всем талдычу эту фразу, а мне уже 37 лвл, если что. И всё равно люди ничего не понимают.
Особенно подгорает, когда встречаешься с друзьями раз в пять лет - рассказывают охуительные истории о том, как на корпоративе кто-то кого-то оттрахал, как шлюх в сауне снимали, как зумерш в парке цепляли; кидаешь им мысль, что и их жены могут поугарать так же, или быть выебанными на корпорате - сразу отнекиваются, что такое невозможно. Самое смешное, вместе же взрослели, вместе в 17 лвл тянок цепляли, и нормально, если топ-писечка теперь с тобой, а пару недель назад перед другом штанцы стягивала рачком за гаражами. И друг одобряет и тебе хочется того же. А как в жены поразбирали себе примерно таких же тянок, то вдруг скрепами обзавелись. И ведь знают прекрасно - какие-то из их жён тоже были в чьих-то кругах "давалками", и наши, те из прошлого, "давалки" тоже стали чьими-то женами - норм.
Я бы с кайфом поучаствовал в оргии со своей благоверной с участием "старых знакомых" и новых друзей с их женушками, топ-вечеринка была бы, если бы не ебучие беды с башкой у всех при приближении сорокета.
>Секс это просто секс [если это именно просто секс ради секса]
Люто-бешено двачую.
Буквально всю свою сознательную сексуально-зрелую жизнь всем талдычу эту фразу, а мне уже 37 лвл, если что. И всё равно люди ничего не понимают.
Особенно подгорает, когда встречаешься с друзьями раз в пять лет - рассказывают охуительные истории о том, как на корпоративе кто-то кого-то оттрахал, как шлюх в сауне снимали, как зумерш в парке цепляли; кидаешь им мысль, что и их жены могут поугарать так же, или быть выебанными на корпорате - сразу отнекиваются, что такое невозможно. Самое смешное, вместе же взрослели, вместе в 17 лвл тянок цепляли, и нормально, если топ-писечка теперь с тобой, а пару недель назад перед другом штанцы стягивала рачком за гаражами. И друг одобряет и тебе хочется того же. А как в жены поразбирали себе примерно таких же тянок, то вдруг скрепами обзавелись. И ведь знают прекрасно - какие-то из их жён тоже были в чьих-то кругах "давалками", и наши, те из прошлого, "давалки" тоже стали чьими-то женами - норм.
Я бы с кайфом поучаствовал в оргии со своей благоверной с участием "старых знакомых" и новых друзей с их женушками, топ-вечеринка была бы, если бы не ебучие беды с башкой у всех при приближении сорокета.
>>38910 (OP)
Скажу, что моногамные отношения это в первую очередь про отношения, а уже потом про еблю. Это ответ здравомыслящего меня. А ещё во мне сидит больной извращенец, который не отказался бы жить с тяночкой у которой твои взгляды. Но это не норма, это моя болезнь и она не приносит мне никакого удовольствия.
> Что вы думаете об этом?
Скажу, что моногамные отношения это в первую очередь про отношения, а уже потом про еблю. Это ответ здравомыслящего меня. А ещё во мне сидит больной извращенец, который не отказался бы жить с тяночкой у которой твои взгляды. Но это не норма, это моя болезнь и она не приносит мне никакого удовольствия.
>>38910 (OP)
Каждый дрочит как он хочет. Знаю людей, которые много лет женаты и состоят при этом в абсолютно свободных отношениях. Все счастливы.
Переебался с тонной тянок, есть в активе и мжм, и жмж, и всякие там мжмм (и еще много м), и попытки в куколд (в обеих ролях), и в куколдресс (или как там, когда тянка со стороны наблюдает), бдсм и прочие игрища, разные форматы отношений (и моно, и поли, и куколд, когда я три месяца только лизал). Во всех отношениях (хотя большинство из них были краткосрочными достаточно, до полугода) ходил налево. Возможностей было очень много и я от них старался не отказываться. Короче, сложно найти в сексе что-то такое, чем меня можно было бы удивить.
Последние семь лет живу с любимой (четыре года как женаты) в полностью моногамных отношениях. Оба в момент знакомства были достаточно опытными, оба пробовали разные эксперименты, она у меня вообще не ханжа. И оба осознали, что для нас конкретно нет ничего лучше секса с любимым человеком. Оба кончаем радугой и оба сходимся во мнении, что такого яркого секса как друг с другом, у нас не было никогда в жизни. У меня мыслей сходить налево не появляется, у нее тоже (хотя конечно я не могу ей в голову залезть, но думаю заметил бы, если бы изменилось что-то).
Если все сложится так, что мы с женой проживем и проебемся всю оставшуюся жизнь и больше у меня никого не будет, то я смело назову себя самым счастливым человеком на земле. Тут конечно возникает вопрос: пришел бы к такому же выводу без своего предыдущего опыта? Но этого я уже никогда не узнаю.
>Что вы думаете об этом?
Каждый дрочит как он хочет. Знаю людей, которые много лет женаты и состоят при этом в абсолютно свободных отношениях. Все счастливы.
Переебался с тонной тянок, есть в активе и мжм, и жмж, и всякие там мжмм (и еще много м), и попытки в куколд (в обеих ролях), и в куколдресс (или как там, когда тянка со стороны наблюдает), бдсм и прочие игрища, разные форматы отношений (и моно, и поли, и куколд, когда я три месяца только лизал). Во всех отношениях (хотя большинство из них были краткосрочными достаточно, до полугода) ходил налево. Возможностей было очень много и я от них старался не отказываться. Короче, сложно найти в сексе что-то такое, чем меня можно было бы удивить.
Последние семь лет живу с любимой (четыре года как женаты) в полностью моногамных отношениях. Оба в момент знакомства были достаточно опытными, оба пробовали разные эксперименты, она у меня вообще не ханжа. И оба осознали, что для нас конкретно нет ничего лучше секса с любимым человеком. Оба кончаем радугой и оба сходимся во мнении, что такого яркого секса как друг с другом, у нас не было никогда в жизни. У меня мыслей сходить налево не появляется, у нее тоже (хотя конечно я не могу ей в голову залезть, но думаю заметил бы, если бы изменилось что-то).
>Сами перед собой всерьёз скажите, что вам одного партнера на всю жизнь хватит?
Если все сложится так, что мы с женой проживем и проебемся всю оставшуюся жизнь и больше у меня никого не будет, то я смело назову себя самым счастливым человеком на земле. Тут конечно возникает вопрос: пришел бы к такому же выводу без своего предыдущего опыта? Но этого я уже никогда не узнаю.
Мне вот интересно а как так получилось, что те кто говорят о невозможности полигамии, если мусульманская доктрина разрешает и допускает полигинию(многоженство), как-то с 8 века потихоньку решают этот вопрос, интересно было бы почитать их законодательство по этому вопросу.
Личный пример: ещё в универе дружил с арабом из Катара у которого было две жёны ничего такого страшного не было, подарки им часто дарил они были довольны, много с ними времени проводил он, из этого делаю субъективный вывод что для многоженства как минимум нужны деньги, влияние культуры, помимо личных качеств мужика.
В РФ если вы захотите такое сделать вам точно надо законодательство адаптировать, и как то бороться с церковными догматами и её влиянием( что ой как не просто), особенно с псевдохристианами и инквизиторами моральности( эти хуже церковников) учитывая что они сейчас очень важны и нужны для правительства. А без регистрации как жён- да пожалуйста хоть 2 хоть 3 хоть 5, ваши проблемы, и вам слушать перешептование по углам бабок а также взгляды зависти и возмущения от тех кто не имеет даже одну жену и осуждение от перечисленных выше персонажей.
Личный пример: ещё в универе дружил с арабом из Катара у которого было две жёны ничего такого страшного не было, подарки им часто дарил они были довольны, много с ними времени проводил он, из этого делаю субъективный вывод что для многоженства как минимум нужны деньги, влияние культуры, помимо личных качеств мужика.
В РФ если вы захотите такое сделать вам точно надо законодательство адаптировать, и как то бороться с церковными догматами и её влиянием( что ой как не просто), особенно с псевдохристианами и инквизиторами моральности( эти хуже церковников) учитывая что они сейчас очень важны и нужны для правительства. А без регистрации как жён- да пожалуйста хоть 2 хоть 3 хоть 5, ваши проблемы, и вам слушать перешептование по углам бабок а также взгляды зависти и возмущения от тех кто не имеет даже одну жену и осуждение от перечисленных выше персонажей.
>>44366
Не могу знать наверняка, но думаю что нет.
Нет ничего хуже чем найти ту самую, но при этом не понимать, и смотреть на других баб. Надо нагуляться всё-таки. Моё мнение.
>Тут конечно возникает вопрос: пришел бы к такому же выводу без своего предыдущего опыта? Но этого я уже никогда не узнаю.
Не могу знать наверняка, но думаю что нет.
Нет ничего хуже чем найти ту самую, но при этом не понимать, и смотреть на других баб. Надо нагуляться всё-таки. Моё мнение.
Дохуя ты религии в России видел, по мимо телевизора? Из поста же автора я понял одно: большую, часть жизни он проебался с мужиками, потому что в основном акцент идёт на ммм, куколд, снова ммм, потом встретил девку и понял, что самому ебать интересней, чем когда ебут тебя, а девка наблюдает. Дальше коронный тезис: "надо нагулятся" дружище, нельзя наесться на всю жизнь, нельзя напиться на всю жизнь, нельзя наебаться на всю жизнь. Если человек ходок, то он ходок навсегда и всегда будет ходить на левой - это его природа. Ты же был просто молодым и пустым и пытался найти себя через секс, в основном с мужчинами, сейчас ты точно так же пуст вот только слегка сосиарился, и поэтому боа-боа-бла, семья, моногамия, через десяток другой лет ещё и в бога уверуешь.
>>44361
Если тут кто-то остался, то держу в курсе, отвечу на ваши посты если кому то не покс, просто была в разъездах немного и поэтому заставила ждать~
Если тут кто-то остался, то держу в курсе, отвечу на ваши посты если кому то не покс, просто была в разъездах немного и поэтому заставила ждать~
>>38910 (OP)
Считаю, что во многом так и есть.
Заметил, что есть навязанные чувства, во многом из которых ревность абсолютно такое же.
Ибо когда мои знакомые (когда мы были ещё пацанятами мелкими) на уровне только попыток в какое-то общение с противоположным полом и "отношения" (ну тогда они называли это отношениями, на деле это была дружба с объятиями, держанием за ручку и провожанием до дому после школы), вот даже тогда они "ревновали" своих "девушек", потому что просто подсмотрели это у старших, а потом реально стали испытывать оное чувство.
Я же не знаю практически никак этого чувства, не отрицаю что это может быть моя особенность, но!
"Традиционные ценности" на самом деле очень изменчивы, и строятся вокруг действительности посредством выбора большинства -
Где-то в племенах у детей 2-3 самцов выполняют функции отца, где-то всё самцы племени выполняют оную роль, а то что в наше время свободный секс и полигамии актуальны не оставляет сомнений. Ибо в ином случае лишь путь как правило страданий из-за отношений/развода и алиментов в будущем.
Считаю, что во многом так и есть.
Заметил, что есть навязанные чувства, во многом из которых ревность абсолютно такое же.
Ибо когда мои знакомые (когда мы были ещё пацанятами мелкими) на уровне только попыток в какое-то общение с противоположным полом и "отношения" (ну тогда они называли это отношениями, на деле это была дружба с объятиями, держанием за ручку и провожанием до дому после школы), вот даже тогда они "ревновали" своих "девушек", потому что просто подсмотрели это у старших, а потом реально стали испытывать оное чувство.
Я же не знаю практически никак этого чувства, не отрицаю что это может быть моя особенность, но!
"Традиционные ценности" на самом деле очень изменчивы, и строятся вокруг действительности посредством выбора большинства -
Где-то в племенах у детей 2-3 самцов выполняют функции отца, где-то всё самцы племени выполняют оную роль, а то что в наше время свободный секс и полигамии актуальны не оставляет сомнений. Ибо в ином случае лишь путь как правило страданий из-за отношений/развода и алиментов в будущем.
>>38910 (OP)
Считаю, что во многом так и есть.
Заметил, что есть навязанные чувства, во многом из которых ревность абсолютно такое же.
Ибо когда мои знакомые (когда мы были ещё пацанятами мелкими) на уровне только попыток в какое-то общение с противоположным полом и "отношения" (ну тогда они называли это отношениями, на деле это была дружба с объятиями, держанием за ручку и провожанием до дому после школы), вот даже тогда они "ревновали" своих "девушек", потому что просто подсмотрели это у старших, а потом реально стали испытывать оное чувство.
Я же не знаю практически никак этого чувства, не отрицаю что это может быть моя особенность, но!
"Традиционные ценности" на самом деле очень изменчивы, и строятся вокруг действительности посредством выбора большинства -
Где-то в племенах у детей 2-3 самцов выполняют функции отца, где-то всё самцы племени выполняют оную роль, а то что в наше время свободный секс и полигамии актуальны не оставляет сомнений. Ибо в ином случае лишь путь как правило страданий из-за отношений/развода и алиментов в будущем.
Считаю, что во многом так и есть.
Заметил, что есть навязанные чувства, во многом из которых ревность абсолютно такое же.
Ибо когда мои знакомые (когда мы были ещё пацанятами мелкими) на уровне только попыток в какое-то общение с противоположным полом и "отношения" (ну тогда они называли это отношениями, на деле это была дружба с объятиями, держанием за ручку и провожанием до дому после школы), вот даже тогда они "ревновали" своих "девушек", потому что просто подсмотрели это у старших, а потом реально стали испытывать оное чувство.
Я же не знаю практически никак этого чувства, не отрицаю что это может быть моя особенность, но!
"Традиционные ценности" на самом деле очень изменчивы, и строятся вокруг действительности посредством выбора большинства -
Где-то в племенах у детей 2-3 самцов выполняют функции отца, где-то всё самцы племени выполняют оную роль, а то что в наше время свободный секс и полигамии актуальны не оставляет сомнений. Ибо в ином случае лишь путь как правило страданий из-за отношений/развода и алиментов в будущем.
>>39115
Тысячелетия моногамной истории родились из весьма суровых условий жизни и в принципе херового здоровья homo sapiens, развитие мозга которого сильно поспешило относительно развития тела. Тыщу лет назад человек в среднем разъебывал свое тело тяжелой работой и болезнями годам к 30, до 50-60 доживали редко, только если гены в лотерею выиграл или родился в семье богачей. Отсюда и пара на всю жизнь (лол, там жизни лет 35 было). Уцепиться за самца/самку и дотянуть пока дети вырастут и тебя начнут кормить. Сейчас такое среднему человеку из золотого миллиарда нахер не нужно. Я не спорю, есть пары которым в кайф жить вместе десятилетиями, но это выбор каждого. Моногамия не заложена природой, моногамия родилась из условий среды обитания. Сменится среда - сменится и мораль
Тысячелетия моногамной истории родились из весьма суровых условий жизни и в принципе херового здоровья homo sapiens, развитие мозга которого сильно поспешило относительно развития тела. Тыщу лет назад человек в среднем разъебывал свое тело тяжелой работой и болезнями годам к 30, до 50-60 доживали редко, только если гены в лотерею выиграл или родился в семье богачей. Отсюда и пара на всю жизнь (лол, там жизни лет 35 было). Уцепиться за самца/самку и дотянуть пока дети вырастут и тебя начнут кормить. Сейчас такое среднему человеку из золотого миллиарда нахер не нужно. Я не спорю, есть пары которым в кайф жить вместе десятилетиями, но это выбор каждого. Моногамия не заложена природой, моногамия родилась из условий среды обитания. Сменится среда - сменится и мораль
>>38910 (OP)
скажу за свою недолгую семейную жизнь (4 года)
когда стукнуло 30 пришло понимание что пора бы уже семейное счастье обрести, найти человека с кем вместе буду
ну и такая девушка появилась, мы какое-то время притирались, потом она переехала ко мне, мы полюбили друг друга
она человек кремень, за её измены я уверен 100% что она на такое не способна, т.к. сама себе не простит
В сексе мы разное пробовали и пробуем, но оба сходимся во мнении что ЛУЧШЕ это всё таки между двумя любящими людьми, наверно поэтому нам не нужны какие-то движухи на стороне.
Плюс мы очень много времени вместе проводим, чтоб на стороне кого-то оприходовать это ж надо заморачиваться, а мы оба ленивые. Хз, я может уже старый (32 лвл), но смотрю на тех, кто полигамию практикует как на несчастливых людей. Мне было некомфортно своё время тратить на нескольких баб, ради того чтоб потом рассказать какой ты дохуя мачо, а сам с горящей жопой пытаешься всё везде успеть и не проебаться в своих махинациях. Для этого подходит возраст 20-30 лет, Сейчас же я думаю надо было раньше личинуса заделать, быстрее будем пиво пить.
ТС если ты девушка, то пойми что тебе просто надо найти человека, с которым комфортно и никто тебе больше не нужен будет, сделаете с ним детей и будете счастливы. От ебли с разными людьми счастье будет, но мимолетное. А с дитяткой да мужем козлом любимым счастье будет постоянно. Как-то так.
скажу за свою недолгую семейную жизнь (4 года)
когда стукнуло 30 пришло понимание что пора бы уже семейное счастье обрести, найти человека с кем вместе буду
ну и такая девушка появилась, мы какое-то время притирались, потом она переехала ко мне, мы полюбили друг друга
она человек кремень, за её измены я уверен 100% что она на такое не способна, т.к. сама себе не простит
В сексе мы разное пробовали и пробуем, но оба сходимся во мнении что ЛУЧШЕ это всё таки между двумя любящими людьми, наверно поэтому нам не нужны какие-то движухи на стороне.
Плюс мы очень много времени вместе проводим, чтоб на стороне кого-то оприходовать это ж надо заморачиваться, а мы оба ленивые. Хз, я может уже старый (32 лвл), но смотрю на тех, кто полигамию практикует как на несчастливых людей. Мне было некомфортно своё время тратить на нескольких баб, ради того чтоб потом рассказать какой ты дохуя мачо, а сам с горящей жопой пытаешься всё везде успеть и не проебаться в своих махинациях. Для этого подходит возраст 20-30 лет, Сейчас же я думаю надо было раньше личинуса заделать, быстрее будем пиво пить.
ТС если ты девушка, то пойми что тебе просто надо найти человека, с которым комфортно и никто тебе больше не нужен будет, сделаете с ним детей и будете счастливы. От ебли с разными людьми счастье будет, но мимолетное. А с дитяткой да мужем козлом любимым счастье будет постоянно. Как-то так.
1,8 Мб, 1366x768>>45984
Я с мамкой/тещей по кладбищам хожу во всякие родительские субботы - почти про всех прабабок-прадедов слышу: "Вот тут у неё муж, это у неё третий/пятый, первый на поле умер - что-то с сердцем, второй под телегу попал, третий на войне, четвертый замерз...n-ный - осиный рой на него напал, сучок на лесопилке упал, пьяного зарезали в городе...etc." или "Вот его первая жена - бык забодал, вот вторая - в колодец упала, тут третья - мамка моя, болела чем-то".
То есть это бувально пара поколений до меня - военное и довоенное время.
>Тыщу лет назад
Я с мамкой/тещей по кладбищам хожу во всякие родительские субботы - почти про всех прабабок-прадедов слышу: "Вот тут у неё муж, это у неё третий/пятый, первый на поле умер - что-то с сердцем, второй под телегу попал, третий на войне, четвертый замерз...n-ный - осиный рой на него напал, сучок на лесопилке упал, пьяного зарезали в городе...etc." или "Вот его первая жена - бык забодал, вот вторая - в колодец упала, тут третья - мамка моя, болела чем-то".
То есть это бувально пара поколений до меня - военное и довоенное время.
>>45989
Хера се в 30-ку уже дед
Хера се в 30-ку уже дед
>>45984
Скорее - изменится физиология, изменится и мораль.
Tестостерон падает на 1% в год по последним данным - 50 лет назад мужики были на 50% мужиковее.
Нынешним какая ревность, это да.
А обьяснить себе, почему они не чувствуют то, что раньше было нормой - эта акробатика ментальная у всех развита.
Поэтому без иллюзий.
>Сменится среда - сменится и мораль
Скорее - изменится физиология, изменится и мораль.
Tестостерон падает на 1% в год по последним данным - 50 лет назад мужики были на 50% мужиковее.
Нынешним какая ревность, это да.
А обьяснить себе, почему они не чувствуют то, что раньше было нормой - эта акробатика ментальная у всех развита.
Поэтому без иллюзий.
>>41633
Напиши об этом тут ещё лет через 5. Как у вас семья и проч
Напиши об этом тут ещё лет через 5. Как у вас семья и проч
>>45984
Моногамия это скорее тема патриархального наследования собственности, владения собственностью и вместе с этим идеей владения женщиной.
Когда нет такой идеи владения женщиной и уж тем более не важна идея передачи собственности лол, то естественно всё это ломается быстро нахуй.
В результате современный мир симулирует моногамию в виде постоянно сменяющих друг друга серийных отношений, пытается сам себя обманывать, потому, что признать реальность это сука сложно.
Для этого нужно полиаморию намного активнее продвигать в культуре, в медиа, в сериалах.
И только тогда они начнут задавать вопросы и думать, а почему это они выбирают этот формат отношений, а когда они его именно выбрали.
>>46148
Интересная теория.
По твоему ревность от тестестерона?
Тогда откуда женская ревность?
И откуда например другая хигня, что к куколдингу более всего склонны самые ревнивые.
Там у них буквально куколд вырабатывается как сексуальная реакция на ревность.
Моногамия это скорее тема патриархального наследования собственности, владения собственностью и вместе с этим идеей владения женщиной.
Когда нет такой идеи владения женщиной и уж тем более не важна идея передачи собственности лол, то естественно всё это ломается быстро нахуй.
В результате современный мир симулирует моногамию в виде постоянно сменяющих друг друга серийных отношений, пытается сам себя обманывать, потому, что признать реальность это сука сложно.
Для этого нужно полиаморию намного активнее продвигать в культуре, в медиа, в сериалах.
И только тогда они начнут задавать вопросы и думать, а почему это они выбирают этот формат отношений, а когда они его именно выбрали.
>>46148
Интересная теория.
По твоему ревность от тестестерона?
Тогда откуда женская ревность?
И откуда например другая хигня, что к куколдингу более всего склонны самые ревнивые.
Там у них буквально куколд вырабатывается как сексуальная реакция на ревность.
>>46668
Ты про непонятную волну трансов сейчас?
>>46427
Это скорее традиционализм, что вот работало, зачем менять и для большинства, новый вид отношений не особо нужен, просто если в США, например прошла секс революция, где секс это секс, а отношения это отношения(и то у них все еще есть проблемы). То в постсовке она началась, но врезалась в культуру махрового совка, поэтому имеем ща кашу, как есть
Ты про непонятную волну трансов сейчас?
>>46427
Это скорее традиционализм, что вот работало, зачем менять и для большинства, новый вид отношений не особо нужен, просто если в США, например прошла секс революция, где секс это секс, а отношения это отношения(и то у них все еще есть проблемы). То в постсовке она началась, но врезалась в культуру махрового совка, поэтому имеем ща кашу, как есть
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 12 декабря в 15:28.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 12 декабря в 15:28.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.