490 Кб, 1985x1413Почему в средневековье, когда были проблемы с отоплением и сильная зависимость от климата, сильные в военном и экономическом смысле народы/государства (Англия, Германия и т.д.) не переезжали массово на юга на территории с комфортным климатом?
>>24927
Это не массовое переселение с формированием своих колоний и сохранением идентичности
Это не массовое переселение с формированием своих колоний и сохранением идентичности
>>24947
Наркоман?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0
Перетекали когда могли. Были сука целые племена которые просились в римскую империю в рабство нахуй.
а шо совсем хуево в киеве с теплом?
Наркоман?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0
Перетекали когда могли. Были сука целые племена которые просились в римскую империю в рабство нахуй.
а шо совсем хуево в киеве с теплом?
>>24907 (OP)
Ну блять они не были такими тупыми неженками как ты. Опять же все самые теплые места уже давно заняты. Кто тебя вообще пустит и даст землю где нить в Италии или Испании? Либо ты берешь землю золотом, либо железом.
Ну блять они не были такими тупыми неженками как ты. Опять же все самые теплые места уже давно заняты. Кто тебя вообще пустит и даст землю где нить в Италии или Испании? Либо ты берешь землю золотом, либо железом.
>>24927
Вопрос про более поздние времена
Вопрос про более поздние времена
>>24907 (OP)
Потому что эти земли были либо заняты, либо пустынны.
Потому что эти земли были либо заняты, либо пустынны.
>>24907 (OP)
Постоянно ехали. Немцы регулярно шли в наёмники в южные регионы Европы. Англичане и шотландцы массово переезжали в теплые регионы.
Постоянно ехали. Немцы регулярно шли в наёмники в южные регионы Европы. Англичане и шотландцы массово переезжали в теплые регионы.
>>25088
В Америку разве что. Да ЮАР. Но это позже было.
>Англичане и шотландцы массово переезжали в теплые регионы.
В Америку разве что. Да ЮАР. Но это позже было.
>>24907 (OP)
Это шутка что ли такая? СРИ ещё куда ни шло, но Англия?
>сильные в военном и экономическом смысле народы/государства (Англия, Германия
Это шутка что ли такая? СРИ ещё куда ни шло, но Англия?
Потому что не видели в этом смысла, им и так заебись было. Более того, в условиях такого климата у них были свои защитные фичи. Германцы например носили штаны которых не было у римлян.
>>25142
Римляне в юбках завоевали мир. Римляне в штанах развалили империю. Думайте сами, решайте сами.
Римляне в юбках завоевали мир. Римляне в штанах развалили империю. Думайте сами, решайте сами.
>>25154
Зато сейчас в штанах ходит весь мир, а римские туники сгинули в небытие даже в жарких странах.
Зато сейчас в штанах ходит весь мир, а римские туники сгинули в небытие даже в жарких странах.
>>25155
Это уже перемога? Типо современный мир лучше римского?
Это уже перемога? Типо современный мир лучше римского?
>>25154
Кстати в юбках мошонка и ядра не перегреваются, это полезно, особенно в климате Римского Государства.
Кстати в юбках мошонка и ядра не перегреваются, это полезно, особенно в климате Римского Государства.
>>25078
Так надо согнать тех, кто занял, там слабые государства были
Так надо согнать тех, кто занял, там слабые государства были
>>25185
Это речь только городских жителях, да и то только там где общественные бани могли удовлетворять спрос всех жителей каждый день.
Это речь только городских жителях, да и то только там где общественные бани могли удовлетворять спрос всех жителей каждый день.
Потому что они не были сильными в военном и экономическом смысле. Гос.пропаганда их такими выставляет, типа мы всегда крутые были.
>>24907 (OP)
В основном в этом участвовали французские рыцари. Потому что самыми сильными, во всех смыслах, были именно они. Англию за 9-12 вв. соседи завоевали несколько раз. Немцы завоевывали в основном отсталых дикарей и дегенератов (балтов и славян).
В основном в этом участвовали французские рыцари. Потому что самыми сильными, во всех смыслах, были именно они. Англию за 9-12 вв. соседи завоевали несколько раз. Немцы завоевывали в основном отсталых дикарей и дегенератов (балтов и славян).
565 Кб, 961x1280>>24907 (OP)
Но ведь они переезжали же. Буквально все, кто хотел.
Но ведь они переезжали же. Буквально все, кто хотел.
>>26228
Так во-первых, никакой Германии тогда не было. Во-вторых, чтобы переселиться в условную Болгарию надо было бы победить праймовых Османов, которые чёт у ворот Вены стояли, а не наоборот.
Так во-первых, никакой Германии тогда не было. Во-вторых, чтобы переселиться в условную Болгарию надо было бы победить праймовых Османов, которые чёт у ворот Вены стояли, а не наоборот.
>>24907 (OP)
А почему они там возникли тогда? У них были проблемы с географией, глобус не нашли?
>Почему в средневековье, когда были проблемы с отоплением и сильная зависимость от климата, сильные в военном и экономическом смысле народы/государства (Англия, Германия и т.д.) не переезжали массово на юга на территории с комфортным климатом?
А почему они там возникли тогда? У них были проблемы с географией, глобус не нашли?
>>24907 (OP)
Почему ты сейчас не переедешь в Конго? Там идеальный климат. И в 21 веке переехать в тысячу раз проще
Почему ты сейчас не переедешь в Конго? Там идеальный климат. И в 21 веке переехать в тысячу раз проще
Когда евреев изгнали из Испании, они переехали в Польшу, где климат куда хуже. Но просто НИ ОДНА другая страна Европы была не в восторге от того, что к ним массово понаедут чужаки.
В Средние века было еще две заметных миграции
1) Немцы, которые двигались на восток, ведя ползучую колонизацию славянских земель (да, города с Магдебургским правом - это признак немецкой криптооккупации)
2) Цыгане, которые заявили, что они паломники из Египта и которые шлялись по всей Европе, как положено цыганам.
В Средние века было еще две заметных миграции
1) Немцы, которые двигались на восток, ведя ползучую колонизацию славянских земель (да, города с Магдебургским правом - это признак немецкой криптооккупации)
2) Цыгане, которые заявили, что они паломники из Египта и которые шлялись по всей Европе, как положено цыганам.
>>26228
Болгарию контролировала самая могущественная европейская империя того времени, если ты не в курсе.
Болгарию контролировала самая могущественная европейская империя того времени, если ты не в курсе.
>>26239
В Конго плохой климат.
У крестьян того времени условия жизни особо бы не поменялись, а сейчас при переезде в Конго сильно поменяются (то же мед обслуживание)
В Конго плохой климат.
У крестьян того времени условия жизни особо бы не поменялись, а сейчас при переезде в Конго сильно поменяются (то же мед обслуживание)
>>26248
Но ты сам писал, что на юге хороший климат. Я думаю, всё-таки для людей, даже в древние времена имел значение не климат, а сколько данная территория может дать жратвы. Британия, кстати, про которую ты писал в этом смысле настоящий эдем, постоянно привлекала мигрантов из всяких Римов, Германий, Ирландий, Сканддинавий и Нормандий
Но ты сам писал, что на юге хороший климат. Я думаю, всё-таки для людей, даже в древние времена имел значение не климат, а сколько данная территория может дать жратвы. Британия, кстати, про которую ты писал в этом смысле настоящий эдем, постоянно привлекала мигрантов из всяких Римов, Германий, Ирландий, Сканддинавий и Нормандий
>>26248
В Конго отличный климат. Вообще если по хорошему судить то климат это лишь дешевые отмазки, он нормальный везде за исключением антарктиды. Даже в арктических зонах он относительно приспособлен для жизни, и всякие эскимосы тому подтверждение. А уж африка так вообще рай для сельского хозяйства.
В Конго отличный климат. Вообще если по хорошему судить то климат это лишь дешевые отмазки, он нормальный везде за исключением антарктиды. Даже в арктических зонах он относительно приспособлен для жизни, и всякие эскимосы тому подтверждение. А уж африка так вообще рай для сельского хозяйства.
>>26254
Он тебе сейчас отмазка, когда у тебя есть постоянно тепло в доме и жрачка в магазине
Он тебе сейчас отмазка, когда у тебя есть постоянно тепло в доме и жрачка в магазине
>>26273
Повторяю - люди живут везде кроме антарктиды. Значит и климат не помеха, и вообще при желании человек может приспособить под свои нужды все что захочет.
Повторяю - люди живут везде кроме антарктиды. Значит и климат не помеха, и вообще при желании человек может приспособить под свои нужды все что захочет.
>>26279
Если на севере живут одни бомжи, а на юге все живут во дворцах, почему мировая миграция идёт именно с юга на север?
Если на севере живут одни бомжи, а на юге все живут во дворцах, почему мировая миграция идёт именно с юга на север?
>>24907 (OP)
Какие сильные, бля? Север Африки и Испания — владения Халифата, и таки да, вторую потихоньку отбили, как раз почти всё Средневековье ушло; половина Балкан и Малая Азия — османы, бывшие римляне-византийцы, сами доходили до Вены; Восток, во-первых, уже не юга, во-вторых, там находилась Польша – Речь Посполитая, сильнейшее в те времена европейское государство, оно, в принципе, уже могло бы двигаться дальше, на территории восточных славян, но те в союзе с Британией более-менее отбивались (теснейшее сотрудничество со времён Ивана Грозного, ополчение Минина и Пожарского по крайней мере отчасти оплачено англичанами, Пётра I в 1698-м году в Лондоне приняли в масоны-тамплиеры и др.); дальше везде моря, через в них в конце концов б.ч. планеты и захватили.
Какие сильные, бля? Север Африки и Испания — владения Халифата, и таки да, вторую потихоньку отбили, как раз почти всё Средневековье ушло; половина Балкан и Малая Азия — османы, бывшие римляне-византийцы, сами доходили до Вены; Восток, во-первых, уже не юга, во-вторых, там находилась Польша – Речь Посполитая, сильнейшее в те времена европейское государство, оно, в принципе, уже могло бы двигаться дальше, на территории восточных славян, но те в союзе с Британией более-менее отбивались (теснейшее сотрудничество со времён Ивана Грозного, ополчение Минина и Пожарского по крайней мере отчасти оплачено англичанами, Пётра I в 1698-м году в Лондоне приняли в масоны-тамплиеры и др.); дальше везде моря, через в них в конце концов б.ч. планеты и захватили.
>>26298
А, ну ещё Крестовые походы туда же, там евры тоже по большому счёту соснули, Византию распиздошили, но её потом османы перехватили.
А, ну ещё Крестовые походы туда же, там евры тоже по большому счёту соснули, Византию распиздошили, но её потом османы перехватили.
>>26298
Во время Гражданской войны в Англии, Алексей Михайлович поддерживал короля, а когда Карлу отрубили голову, он нахер выслал ВСЕХ англичан из России (а их в Москве было, как при Петре немцев), разрешив только в Архангельске торговать (ну и льготы отменил, понятно, которые английские купцы имели). Потом еще Карл Второй клянчил у русского царя деньги на войну с Кромвелем и реставрацию монархии
> союзе с Британией более-менее отбивались
Во время Гражданской войны в Англии, Алексей Михайлович поддерживал короля, а когда Карлу отрубили голову, он нахер выслал ВСЕХ англичан из России (а их в Москве было, как при Петре немцев), разрешив только в Архангельске торговать (ну и льготы отменил, понятно, которые английские купцы имели). Потом еще Карл Второй клянчил у русского царя деньги на войну с Кромвелем и реставрацию монархии
>>26298
Про сильнейшую в Европе Польшу это ты конечно хорошо пошутил. А они кого-нибудь серьёзного вообще побеждали? Маленький Тевтонский Орден? Россию во время Ливонской войны, против которой 5 стран воевало одновременно? Турцию, против которой тоже большую коалицию собрали? Да походу гиена Европы никого в одиночку то и не побеждала
Про сильнейшую в Европе Польшу это ты конечно хорошо пошутил. А они кого-нибудь серьёзного вообще побеждали? Маленький Тевтонский Орден? Россию во время Ливонской войны, против которой 5 стран воевало одновременно? Турцию, против которой тоже большую коалицию собрали? Да походу гиена Европы никого в одиночку то и не побеждала
>>26303
Вроде бы никого и никогда, и со Швецией Польша всегда воевала с кучей союзников, даже в Потоп, и против России никогда не выступала в одиночку, без Крымского ханства, к примеру, или хотя бы Пруссии, и ну и ВКЛ которая польский союзник по дефолту
Вроде бы никого и никогда, и со Швецией Польша всегда воевала с кучей союзников, даже в Потоп, и против России никогда не выступала в одиночку, без Крымского ханства, к примеру, или хотя бы Пруссии, и ну и ВКЛ которая польский союзник по дефолту
8 Кб, 1280x854>>26302
Зато Пётр I провёл церковную реформу по англиканскому образцу (монарх — глава Церкви), сделал крест Святого Андрея (шотландский крест) знаменем флота и Вильгельму III вот это вот письмо написал:
Если же война продолжится, Я и мои Армии охотно выполнят Ваши Приказы. И если — будь то в Войне или Мире — Ваши трудолюбивые подданные приедут торговать в наши самые Северные Части Мира, Русские Порты будут открыты для них Я предоставлю им большие привилегии, чем когда-либо в прошлом. И их имена останутся в самых драгоценных Анналах Моей Империи как вечный Памятник Моему Уважению к Достойнейшему из королей.
Александра Меньшикова избрали первым русским членом Лондонского Королевского общества.
На пике ещё гюйс и крепостной флаг России до кучи.
Зато Пётр I провёл церковную реформу по англиканскому образцу (монарх — глава Церкви), сделал крест Святого Андрея (шотландский крест) знаменем флота и Вильгельму III вот это вот письмо написал:
Если же война продолжится, Я и мои Армии охотно выполнят Ваши Приказы. И если — будь то в Войне или Мире — Ваши трудолюбивые подданные приедут торговать в наши самые Северные Части Мира, Русские Порты будут открыты для них Я предоставлю им большие привилегии, чем когда-либо в прошлом. И их имена останутся в самых драгоценных Анналах Моей Империи как вечный Памятник Моему Уважению к Достойнейшему из королей.
Александра Меньшикова избрали первым русским членом Лондонского Королевского общества.
На пике ещё гюйс и крепостной флаг России до кучи.
>>26303
>>26307
Да кто когда вообще в одиночку воевал в Средневековой Европе? Одна из главных ударных сил против османов и шведов, очень могущественные в те времена гос-ва (Северная война России со Швецией шла 22 года, с Турцией было 12 войн), победила в Ливонской войне и была близка к победе в Смуте, как минимум несколько десятилетий оставалась крупнейшей страной Европы. Фёдор III свободно разговаривал по-польски, одевался, вместе с обеими жёнами, на польской манер, ряд историков, в частности И.Е. Забелин, вообще пишут об упразднении им старого русского костюма и введении европейского, г.о. польского.
>>26307
Да кто когда вообще в одиночку воевал в Средневековой Европе? Одна из главных ударных сил против османов и шведов, очень могущественные в те времена гос-ва (Северная война России со Швецией шла 22 года, с Турцией было 12 войн), победила в Ливонской войне и была близка к победе в Смуте, как минимум несколько десятилетий оставалась крупнейшей страной Европы. Фёдор III свободно разговаривал по-польски, одевался, вместе с обеими жёнами, на польской манер, ряд историков, в частности И.Е. Забелин, вообще пишут об упразднении им старого русского костюма и введении европейского, г.о. польского.
>>26315
Когда Польша переживала свой расцвет у Европы были другие лидеры. Турция, империя Габсбургов, Франция, Швеция, Нидерланды, Англия. Польша была сильной только как региональный игрок
Когда Польша переживала свой расцвет у Европы были другие лидеры. Турция, империя Габсбургов, Франция, Швеция, Нидерланды, Англия. Польша была сильной только как региональный игрок
>>26317
Спорно, в торговле, например, вполне себе конкурировала с Англией через города Ганзы (Гданьск, Торунь, Эльблонг, Хелмно и другие), была географически ближе к восточным странам, тем же османам, могла у них покупать товары, была очень близка к Чёрному морю. Украинские чернозёмы, опять же, большая степная территория, поголовье лошадей, все дела.
Если бы всё-таки захватила Россию в Смутное время, превратилась бы вообще в европейский гегемон.
Спорно, в торговле, например, вполне себе конкурировала с Англией через города Ганзы (Гданьск, Торунь, Эльблонг, Хелмно и другие), была географически ближе к восточным странам, тем же османам, могла у них покупать товары, была очень близка к Чёрному морю. Украинские чернозёмы, опять же, большая степная территория, поголовье лошадей, все дела.
Если бы всё-таки захватила Россию в Смутное время, превратилась бы вообще в европейский гегемон.
>>26321
Ах, если бы захватила. Европейская мечта. Сразу видно, насколько ты объективный
Ах, если бы захватила. Европейская мечта. Сразу видно, насколько ты объективный
>>26321
Если бы захватила то спустя какое-то время и распалось - так как это была нестабильная конфедерация вольной шляхты где католики считали православных вторым сортом.
Если бы захватила то спустя какое-то время и распалось - так как это была нестабильная конфедерация вольной шляхты где католики считали православных вторым сортом.
>>26307
Потоп начался как раз с того, что у Польши не осталось никаких реальных союзников. Даже гетманы ВКЛ провозгласили унию со шведской короной.
Потоп начался как раз с того, что у Польши не осталось никаких реальных союзников. Даже гетманы ВКЛ провозгласили унию со шведской короной.
>>26379
Сигизмунд III в 1600-м году отправил к Борису Годунову Льва Сапегу для переговоров о создании конфедерации и объединении тронов; 13.06.1611 взял Смоленск; задерживал королевича Владислава после принятия им присяги московского правительства и жителей Москвы 27.08.1611 (хотел дожать силовым путём); предложил себя в качестве его регента; сам Владислав в 1617-8-м г.г. ходил в поход на Москву, в случае победы, став полноправным русским царём, мог бы заключить унию с Польшей или занят её трон тоже (как впоследствии и случилось). Собственно, события 1609-18 г.г. официально называют Русско-Польской войной, на войне, понятно, противника по возможности захватывают или хотя бы подчиняют через подставных правителей.
(Прочёл целые две статьи в Википедии, цените!)
Сигизмунд III в 1600-м году отправил к Борису Годунову Льва Сапегу для переговоров о создании конфедерации и объединении тронов; 13.06.1611 взял Смоленск; задерживал королевича Владислава после принятия им присяги московского правительства и жителей Москвы 27.08.1611 (хотел дожать силовым путём); предложил себя в качестве его регента; сам Владислав в 1617-8-м г.г. ходил в поход на Москву, в случае победы, став полноправным русским царём, мог бы заключить унию с Польшей или занят её трон тоже (как впоследствии и случилось). Собственно, события 1609-18 г.г. официально называют Русско-Польской войной, на войне, понятно, противника по возможности захватывают или хотя бы подчиняют через подставных правителей.
(Прочёл целые две статьи в Википедии, цените!)
>>26402
Ну, Смоленск - это литовская территория. Смоленское воеводство номинально считалось частью ВКЛ на протяжении всех 16-18 вв, до самого 1793 года. Конфедерации и династические унии ни о чем не означают захват той или иной страны. Пруссия была вассалом Польши до самого потопа, оставаясь некатолическим государством, Ягеллоны правили в Венгрии и т.д.
Ну, Смоленск - это литовская территория. Смоленское воеводство номинально считалось частью ВКЛ на протяжении всех 16-18 вв, до самого 1793 года. Конфедерации и династические унии ни о чем не означают захват той или иной страны. Пруссия была вассалом Польши до самого потопа, оставаясь некатолическим государством, Ягеллоны правили в Венгрии и т.д.
>>26405
Смоленск это русская территория, которую Литва отжала себе. Также как и все остальные русские княжества
Смоленск это русская территория, которую Литва отжала себе. Также как и все остальные русские княжества
>>26405
А, ну ясно всё, тогда по понятиям, потому, видать, Сигизмунд на чисто русскую Москву и не двинулся, не беспредельщик какой-нибудь.
>Ну, Смоленск - это литовская территория.
А, ну ясно всё, тогда по понятиям, потому, видать, Сигизмунд на чисто русскую Москву и не двинулся, не беспредельщик какой-нибудь.
>>26379
Сигизмунд III планировал специальную военную операцию по деправославитизации и демилитаризации России крошечными силами, думая, что русские встретят католиков с цветами. Воевать на переделе сил в планах не было. Но боевики из правбатов дали отпор.
Сигизмунд III планировал специальную военную операцию по деправославитизации и демилитаризации России крошечными силами, думая, что русские встретят католиков с цветами. Воевать на переделе сил в планах не было. Но боевики из правбатов дали отпор.
>>26321
Ну это вряд ли - интеграция России с Речью Посполитой (а к тому времени это была уже не Польша сама по себе а РП) была поперек интересов Англии и Голландии, особенно Англии,
Так то, вообще, роль Англии в изгнании поляков недооценена.
Ну это вряд ли - интеграция России с Речью Посполитой (а к тому времени это была уже не Польша сама по себе а РП) была поперек интересов Англии и Голландии, особенно Англии,
Так то, вообще, роль Англии в изгнании поляков недооценена.
>>26321
Секрет полишинеля, что проблема речи посполитой была в слабой централизации и магнатской вольнице которая в итоге ее и сгубила. Но при этом стоит заметить что при всей ее многонациональности и этническом и религиозном разнообразии разные польские этносы были между собой соединены, то есть внутри польши не было деления на кашубов и силезцев как у немцев на пруссаков, баварцев и саксонцев. Или я ошибаюсь, и даже внутри польской нации были такие региональные различия?
Секрет полишинеля, что проблема речи посполитой была в слабой централизации и магнатской вольнице которая в итоге ее и сгубила. Но при этом стоит заметить что при всей ее многонациональности и этническом и религиозном разнообразии разные польские этносы были между собой соединены, то есть внутри польши не было деления на кашубов и силезцев как у немцев на пруссаков, баварцев и саксонцев. Или я ошибаюсь, и даже внутри польской нации были такие региональные различия?
>>26483
Бро, поверь, ты даже примерно не въезжаешь, насколько она недооценена, особенно сейчас.
Мимо Дмитрий Евгеньевич Галковский
>Так то, вообще, роль Англии в изгнании поляков недооценена.
Бро, поверь, ты даже примерно не въезжаешь, насколько она недооценена, особенно сейчас.
Мимо Дмитрий Евгеньевич Галковский
>>26485
Ну ХЗ, может, ради такого дела, как контроль русских земель и пошли бы на усиление вертикали власти, король бы всех задавил возросшим авторитетом. Рим тоже стал монархией в ходе увеличения территории.
Не в курсе за такие детали, но смею предположить, что у поляков сословные отличия задавили национальные. По крайней мере, одной страной они стали раньше немцев.
>проблема речи посполитой была в слабой централизации и магнатской вольнице которая в итоге ее и сгубила
Ну ХЗ, может, ради такого дела, как контроль русских земель и пошли бы на усиление вертикали власти, король бы всех задавил возросшим авторитетом. Рим тоже стал монархией в ходе увеличения территории.
>Или я ошибаюсь, и даже внутри польской нации были такие региональные различия?
Не в курсе за такие детали, но смею предположить, что у поляков сословные отличия задавили национальные. По крайней мере, одной страной они стали раньше немцев.
>>26506
ХЗ, как-то далековаты литовцы от Северного Причерноморья.
Не везёт славянам, то сарматы ими командуют, то варяги, то монголы, Пыжиков ещё говорил, что всякие поляки и малороссы, потом грузины (Сталин), молдаване-украинцы (Брежнев), царская династия больше чем на половину немецкая...
Впрочем, если не ошибаюсь, во Франции была такая же ситуация, и в Англии, и в Китае.
ХЗ, как-то далековаты литовцы от Северного Причерноморья.
Не везёт славянам, то сарматы ими командуют, то варяги, то монголы, Пыжиков ещё говорил, что всякие поляки и малороссы, потом грузины (Сталин), молдаване-украинцы (Брежнев), царская династия больше чем на половину немецкая...
Впрочем, если не ошибаюсь, во Франции была такая же ситуация, и в Англии, и в Китае.
>>25960
Ещё французские рыцари особенно отметились в Тунисе, под Константинополем и в Египте.
Ещё французские рыцари особенно отметились в Тунисе, под Константинополем и в Египте.
>>26228
Сука какие же ОГЭшники ебаные дегенераты...
Сука какие же ОГЭшники ебаные дегенераты...
>>24907 (OP)
Системы отопления в Европе, в виде очага/камина (не помню, были ли там большие печи типа русской, может и нет) не менялись до тех пор, пока не начали строить большие общественные здания и многоэтажные многоквартирные дома.
Когда холодно, просто одевались дома потеплее и всё.
>Почему в средневековье, когда были проблемы с отоплением
Системы отопления в Европе, в виде очага/камина (не помню, были ли там большие печи типа русской, может и нет) не менялись до тех пор, пока не начали строить большие общественные здания и многоэтажные многоквартирные дома.
Когда холодно, просто одевались дома потеплее и всё.
>>26469
Смоленск никогда не входил в удел Ростово-Суздальских князей (к котором относятся правители Москoвии). Это было самостоятельное великое княжество, в которой когда-то правила старшая ветвь Мономашичей и, в домонгольскую эпоху, даже конкурировало с ростовчанам за влияние в новгородских и псковских землях. Псковская земля отделилась от Новгорода именно со смоленским князьями.
Смоленск никогда не входил в удел Ростово-Суздальских князей (к котором относятся правители Москoвии). Это было самостоятельное великое княжество, в которой когда-то правила старшая ветвь Мономашичей и, в домонгольскую эпоху, даже конкурировало с ростовчанам за влияние в новгородских и псковских землях. Псковская земля отделилась от Новгорода именно со смоленским князьями.
>>32252
И что? Смоленск входил в государство Мономаховчей, а прямой потомок Мономаха сидел в Москве, а не в Гродно или Вильно
>Смоленск никогда не входил в удел Ростово-Суздальских князей
И что? Смоленск входил в государство Мономаховчей, а прямой потомок Мономаха сидел в Москве, а не в Гродно или Вильно
>>32257
Пожалуй, это самая смешная диванная двачерская химера, которую я встречал в этом году. Молодец. Даже славянского колонизатора Швеции из соседнего треда уделал.
>государство Мономаховчей
Пожалуй, это самая смешная диванная двачерская химера, которую я встречал в этом году. Молодец. Даже славянского колонизатора Швеции из соседнего треда уделал.
50 Кб, 920x610>>32258
Ну, в отличии от мифических Рюриковичей, Владимир Мономах и его по потомки - это реальные правители Руси.
Ну, в отличии от мифических Рюриковичей, Владимир Мономах и его по потомки - это реальные правители Руси.
>>27391
Там где аристократия не имела реального иностранного происхождения она себе его выдумывала. Как польская шляхта себя считала сарматами а не славянами, любой немецкий аристократ кричал о своей французкости и на основе одной прабабки-бургундки, испанская аристократия себя называла чистокровными Астурийцами а не какими то помесью вестготов с маврами, и так далее...да хоть основатели Рима которые себя считали потомками Троянцев (а это кстати у них переняла французкая аристократия мол в нас же Париж(Paris ) а кого ещё звали Парис?)
Голубую кровь надо как-то обосновать, а мода на божественное происхождение уже к первому веку спала.
Там где аристократия не имела реального иностранного происхождения она себе его выдумывала. Как польская шляхта себя считала сарматами а не славянами, любой немецкий аристократ кричал о своей французкости и на основе одной прабабки-бургундки, испанская аристократия себя называла чистокровными Астурийцами а не какими то помесью вестготов с маврами, и так далее...да хоть основатели Рима которые себя считали потомками Троянцев (а это кстати у них переняла французкая аристократия мол в нас же Париж(Paris ) а кого ещё звали Парис?)
Голубую кровь надо как-то обосновать, а мода на божественное происхождение уже к первому веку спала.
>>32263
И что блять. Они и простыми московскими боярами были, князьями Российской империи. Татищев и Кропоткин, например, были потомками смоленских Рюриковичей. Ты думаешь, у них какие-то права на царскую корону были, земли Смоленщины или что?
И что блять. Они и простыми московскими боярами были, князьями Российской империи. Татищев и Кропоткин, например, были потомками смоленских Рюриковичей. Ты думаешь, у них какие-то права на царскую корону были, земли Смоленщины или что?