В общем здесь предлагаем собрать всё и обсудить всё, что связано с Древним Египтом. Додинастический, Раннее, Старое, Среднее, Новое и Позднее царство, Птолемеи и Рим.
Славим фараона, учим иероглифы, строим пирамиды
Что читать на русском:
1. Перепёлкин, Берлев, Богословский - мастрид для понимания социального строя Египта
2. Переводы книг Яна Ассмана - по религии Египта
Другая литература приветствуется
Славим фараона, учим иероглифы, строим пирамиды
Что читать на русском:
1. Перепёлкин, Берлев, Богословский - мастрид для понимания социального строя Египта
2. Переводы книг Яна Ассмана - по религии Египта
Другая литература приветствуется
>>6182 (OP)
В ссср считали, что в египте был рабовладельческий строй?
В ссср считали, что в египте был рабовладельческий строй?
>>6190
Это была официальная позиция. Понятно что в академической среде всё было не так однозначно.
Это была официальная позиция. Понятно что в академической среде всё было не так однозначно.
>>6190
В Древнем Египте был советский социализм (первая фаза коммунизма), практически такой же как в СССР в 20 веке.
В Древнем Египте был советский социализм (первая фаза коммунизма), практически такой же как в СССР в 20 веке.
>>6202
Хуйню он несёт. Древнеегипетские вельможеские, царские и храмовые хозяйства были скорее аналогом распределительных центров Амазона, ну или если ближе к телу, то складов Озона нашего времени. Никакого "социализма" не было, всеми производственными и логистическими центрами владели частные лица (ну или ЗАО Храм Осириса), которые просто зарплату пролам выдавали натурой т.к. так было тупо удобнее. Просто из-за того, что только в этих хозяйствах вёлся строгий бухучёт, то у ряда исследователей сложилось впечатление, что только из этой монструозной хуерги вся экономика и состояла.
Хуйню он несёт. Древнеегипетские вельможеские, царские и храмовые хозяйства были скорее аналогом распределительных центров Амазона, ну или если ближе к телу, то складов Озона нашего времени. Никакого "социализма" не было, всеми производственными и логистическими центрами владели частные лица (ну или ЗАО Храм Осириса), которые просто зарплату пролам выдавали натурой т.к. так было тупо удобнее. Просто из-за того, что только в этих хозяйствах вёлся строгий бухучёт, то у ряда исследователей сложилось впечатление, что только из этой монструозной хуерги вся экономика и состояла.
2,3 Мб, 868x3196>>6204
Бред полный. В Древнем Египте всё было именно так, как было в Советском Союзе в 20 веке, в крайнем случае как в Советском Союзе при Горбачеве. История это не наука, а политика, опрокинутая в прошлое. Я считаю, что везде нужно пропагандировать пикрильные тексты для того, чтобы наглухо похоронить идею коммунизма во всем мире и навсегда заткнуть тех людей, которые не любят капитализм и хотят возврата в социалистический Древний Египет, который был 3-5 тысяч лет назад.
Бред полный. В Древнем Египте всё было именно так, как было в Советском Союзе в 20 веке, в крайнем случае как в Советском Союзе при Горбачеве. История это не наука, а политика, опрокинутая в прошлое. Я считаю, что везде нужно пропагандировать пикрильные тексты для того, чтобы наглухо похоронить идею коммунизма во всем мире и навсегда заткнуть тех людей, которые не любят капитализм и хотят возврата в социалистический Древний Египет, который был 3-5 тысяч лет назад.
>>6205
Паста написана совковым тепличным демшизоидом, который настоящего капитализма и не нюхал никогда и вследствие своего узкого кругозора пустил себе подливу по штанам. Его бы в распределительный центр Озона определить хотя бы на месяц из чисто образовательных побуждений да подох дед давно. Ну а ты просто сумасшедший.
Паста написана совковым тепличным демшизоидом, который настоящего капитализма и не нюхал никогда и вследствие своего узкого кругозора пустил себе подливу по штанам. Его бы в распределительный центр Озона определить хотя бы на месяц из чисто образовательных побуждений да подох дед давно. Ну а ты просто сумасшедший.
283 Кб, 800x800>>6206
У этого левака так сильно бомбануло от правды про коммунистическую идею и Совок, что он уже вторым постом упал на самый нижний уровень пирамиды Грэма. Гоните его, насмехайтесь над ним!
У этого левака так сильно бомбануло от правды про коммунистическую идею и Совок, что он уже вторым постом упал на самый нижний уровень пирамиды Грэма. Гоните его, насмехайтесь над ним!
>>6207
Сам Грэм кидал программистов на зарплату, поэтому в IT сообществе прослыл петухом, с которым зашквар просто даже переписываться. Вот и все происхождение его пирамиды.
Сам Грэм кидал программистов на зарплату, поэтому в IT сообществе прослыл петухом, с которым зашквар просто даже переписываться. Вот и все происхождение его пирамиды.
>>6209
Кстати ещё одна параллель с современной эпохой о которой мало говорят, заключается в том, что писцы в Древнем Египте/Месопотамии были прямым аналогом анальников, настолько тогда было нишевым знание письменности и кучу времени надо было угрохать, чтобы им овладеть. Зато потом профессиональный писец себя на всю жизнь обеспечивал и был без всякого преувеличения средним классом Древнего мира. В Месопотамии даже притча была где отец своему нерадивому сыну примерно об этом и говорит, что либо он себя в руки берёт и начинает учиться. либо придётся землю пахать как остальному быдлу.
Кстати ещё одна параллель с современной эпохой о которой мало говорят, заключается в том, что писцы в Древнем Египте/Месопотамии были прямым аналогом анальников, настолько тогда было нишевым знание письменности и кучу времени надо было угрохать, чтобы им овладеть. Зато потом профессиональный писец себя на всю жизнь обеспечивал и был без всякого преувеличения средним классом Древнего мира. В Месопотамии даже притча была где отец своему нерадивому сыну примерно об этом и говорит, что либо он себя в руки берёт и начинает учиться. либо придётся землю пахать как остальному быдлу.
>>6211
Ну просто в римское время уже додумались до алфавита да и в целом грамотность стала более распространённой, а значит и менее престижной. Хотя в Риме рабы чем только не занимались, на самом деле.
Ну просто в римское время уже додумались до алфавита да и в целом грамотность стала более распространённой, а значит и менее престижной. Хотя в Риме рабы чем только не занимались, на самом деле.
>>6202
Были. Достоверно сохранились упоминания о стахановских соревнованиях рабочих на стройках пирамид. Одна из команд например называлась "друзья Хеопса", а другая "пьяницы Микерина"
Были. Достоверно сохранились упоминания о стахановских соревнованиях рабочих на стройках пирамид. Одна из команд например называлась "друзья Хеопса", а другая "пьяницы Микерина"
>>6190
Это позиция Струве, которую он придумал, вовремя переобувшись под сталинские нарративы из краткого курса. Исследования Берлева и Перепёлкина этот тезис не подтверждают.
Это позиция Струве, которую он придумал, вовремя переобувшись под сталинские нарративы из краткого курса. Исследования Берлева и Перепёлкина этот тезис не подтверждают.
>>6204
До самых поздних эпох в Египте не задокументировано значимой роли свободного обмена в экономике (в Месопотамии такое было как минимум со времён Хаммурапи, и даже от третьей династии Ура, дошли данные о большом числе, частных операций). В Египте в то же время нет ни значимого купеческого сословия, ни серьёзных проблем с долговым рабством. Да и распределение стало заметно уступать место торговле только в третий переходный период. Причём сами египетские источники пишут об этом с явным негодованием. Т.е. сами египтяне это воспринимали как начало девяностых.
До самых поздних эпох в Египте не задокументировано значимой роли свободного обмена в экономике (в Месопотамии такое было как минимум со времён Хаммурапи, и даже от третьей династии Ура, дошли данные о большом числе, частных операций). В Египте в то же время нет ни значимого купеческого сословия, ни серьёзных проблем с долговым рабством. Да и распределение стало заметно уступать место торговле только в третий переходный период. Причём сами египетские источники пишут об этом с явным негодованием. Т.е. сами египтяне это воспринимали как начало девяностых.
Термин был введён немецким философом Карлом Марксом, который, следуя историографической традиции XIX века, рассматривал азиатские общества в противовес европейским и особо выделял их уникальные отличия в сфере земельной собственности. Вслед за Фридрихом Энгельсом он предположил, что характерное для азиатских обществ отсутствие частной собственности было обусловлено климатическими и геоморфологическими свойствами региона: пустынные равнинные пространства требовали ирригационного орошения, которое в свою очередь предполагало сильную центральную власть, способную организовать коллективные сельскохозяйственные работы.
Вполне естественно, что в древневосточных аграрных странах, в которых земледелие было основано на искусственном орошении, «Public works (общественные работы. — В. А.) являются делом центральной власти»,7) причем «ирригационные каналы, играющие очень важную роль у азиатских народов, средства сообщения и т. п. представляются в этом случае делом рук высшего единства — деспотического правительства, вознесшегося над мелкими общинами».8)
Вполне естественно, что в древневосточных аграрных странах, в которых земледелие было основано на искусственном орошении, «Public works (общественные работы. — В. А.) являются делом центральной власти»,7) причем «ирригационные каналы, играющие очень важную роль у азиатских народов, средства сообщения и т. п. представляются в этом случае делом рук высшего единства — деспотического правительства, вознесшегося над мелкими общинами».8)
>отсутствие частной собственности было обусловлено климатическими и геоморфологическими свойствами региона: пустынные равнинные пространства требовали ирригационного орошения, которое в свою очередь предполагало сильную центральную власть, способную организовать коллективные сельскохозяйственные работы.
>в древневосточных аграрных странах, в которых земледелие было основано на искусственном орошении, «Public works (общественные работы. — В. А.) являются делом центральной власти»,7) причем «ирригационные каналы, играющие очень важную роль у азиатских народов, средства сообщения и т. п. представляются в этом случае делом рук высшего единства — деспотического правительства, вознесшегося над мелкими общинами».8)
взаимоотношение между частным и общинным землевладением и землепользованием, с одной стороны, и верховным правом государства на земельную собственность, с другой стороны, в условиях восточного деспотизма глубоко охарактеризовано Марксом в «Капитале»: «Государство здесь верховный собственник земли. Суверенитет здесь — земельная собственность, концентрированная в национальном масштабе. Но зато в этом случае не существует никакой частной земельной собственности, хотя существует как частное, так и общинное владение и пользование землей».5)
>>6220
В древнем Египте не было земельной общины. Вообще. Египтологи сходятся на том, что государство полностью её уничтожило еще на самых ранних этапах своего формирования. Даже в период самых первых династий её следов не прослеживается.
В древнем Египте не было земельной общины. Вообще. Египтологи сходятся на том, что государство полностью её уничтожило еще на самых ранних этапах своего формирования. Даже в период самых первых династий её следов не прослеживается.
>>6219
В Египте не было сложного ирригационного орошения требующей централизованной власти. Нил разливался предсказуемо, там было примитивное бассейновое орошение.
В Египте не было сложного ирригационного орошения требующей централизованной власти. Нил разливался предсказуемо, там было примитивное бассейновое орошение.
Если кому интересно, то видео для вката в Египет. Дробыш прикидывается дурачком и задает египтологам самые базовые вопросы:
https://www.youtube.com/watch?v=PiknsUw4LPY
https://www.youtube.com/watch?v=PiknsUw4LPY
>>6219
Самое ироничное, что в играх цивилизации 5 это технология высоких средних веков.
>«Public works (общественные работы
Самое ироничное, что в играх цивилизации 5 это технология высоких средних веков.
>>6223
Для вката лучше посмотреть Максима Лебедева. Он как раз профессиональный египтолог и занимается непосредственно социальной историей древнего царства, в том числе и раскопками.
Кого точно НЕ надо смотреть, так это Солкина. Это Понасенков от египтологии, к тому же не рукопожатный среди ни российских египтологов, ни зарубежных и нескольких раз пойманный за руку на пиздабольстве.
Для вката лучше посмотреть Максима Лебедева. Он как раз профессиональный египтолог и занимается непосредственно социальной историей древнего царства, в том числе и раскопками.
Кого точно НЕ надо смотреть, так это Солкина. Это Понасенков от египтологии, к тому же не рукопожатный среди ни российских египтологов, ни зарубежных и нескольких раз пойманный за руку на пиздабольстве.
>>6228
Это довольно поздний прикол и личный проект фараона Нехо.
Именно системная и масштабная ирригацией появилась только в среднем царстве, когда государство в Египте существовало уже больше тысячи лет.
Это довольно поздний прикол и личный проект фараона Нехо.
Именно системная и масштабная ирригацией появилась только в среднем царстве, когда государство в Египте существовало уже больше тысячи лет.
>>6232
Как минимум строились каналы уже тогда.
>первым строителем канала считается Сесострис. Сесострис — это собирательный образ египетских фараонов, часто отождествляемый с Рамсесом II (XIII век до н. э.) или Сенусертом III (XIX век до н. э.). Впрочем, по сведениям Аристотеля, канал остался незавершённым, потому что оказалось, что уровень моря выше уровня реки, и строительство прекратили, «опасаясь испортить речную воду, смешав её с морской». О том же сообщает Страбон[4].
>Тем не менее от времени фараона Сети I (XIII век до н. э.) до нас дошли изображения каналов, связывавших Нил с Горькими озёрами. Один из них ответвлялся от восточного рукава чуть ниже начала Дельты (несколько южнее Гелиополя), другой — восточнее Бубастиса.
Как минимум строились каналы уже тогда.
>>6182 (OP)
Вы серьезно?
>Обрадовался новому треду который отличается от споров комми/белошизов/хохлов из которых состоит 90 гитлерача.
>3/4 треда про Египет обсуждают социализм
Вы серьезно?
>>6256
Что неожиданного? Египет очень на СССР был похож.
Во главе фараон - генсек,
Его поддерживают жрецы - партия большевиков,
Формально свободные, но на деле рабы - все население страны.
Средства производства принадлежат фараону и жрецам.
Бальзамирование трупов, превращение их в мумии.
Что неожиданного? Египет очень на СССР был похож.
Во главе фараон - генсек,
Его поддерживают жрецы - партия большевиков,
Формально свободные, но на деле рабы - все население страны.
Средства производства принадлежат фараону и жрецам.
Бальзамирование трупов, превращение их в мумии.
>>6226
Спасибо за наводку. Миллион просмотров. Грамотно разоблачает мифы как и сам Маэстро.
https://www.youtube.com/watch?v=EDz45ELiquc
Спасибо за наводку. Миллион просмотров. Грамотно разоблачает мифы как и сам Маэстро.
https://www.youtube.com/watch?v=EDz45ELiquc
>>6262
У него нет учёной степени. Соответственно, любые его заявления абсолютно ни чем не отличаются от подпивасных стримов Бушвакера.
У него нет учёной степени. Соответственно, любые его заявления абсолютно ни чем не отличаются от подпивасных стримов Бушвакера.
131 Кб, 700x821>>6265
Египтологи с российскими степенями для иностранцев такие же подпивасы с бесполезными бумажками.
Египтологи с российскими степенями для иностранцев такие же подпивасы с бесполезными бумажками.
>>6220
Ого, известный египтолог, вместе со своим дружком Энгльсом. Нахуя этих двух журналюг из XIX века до сих пор носят в околонаучные обсуждения одному Ра известно.
>>6221
Так и чё? Давно уже выяснили, что община - это часть административно-репрессивного аппарата государства, чтобы гаввах вырабатывать с населения и контролировать его. В нормальной ситуации она не возникает. Египетское государство быдло другими способами доило.
>>6217
Ключевое слово. Тут скорее всё дело в том, что папири намного более хрупкий материал чем глиняная табличка, в результате у нас Древний период изучается в значительной степени по весёлым комиксам на стенах гробниц, в то время как в Мезопотамии той же эпохи архивы находят, где в том числе и торговле место уделяется. На деле же, учитывая что в Египте находят иноземные товары в т.ч. из той же Мезопотамии, то как и там внешняя торговля просто была в руках вельмож, у которых были ресурсы вкладывать в ресурсоёмкие и опасные торговые предприятия.
>Mрксом
Ого, известный египтолог, вместе со своим дружком Энгльсом. Нахуя этих двух журналюг из XIX века до сих пор носят в околонаучные обсуждения одному Ра известно.
>>6221
>не было земельной общины.
Так и чё? Давно уже выяснили, что община - это часть административно-репрессивного аппарата государства, чтобы гаввах вырабатывать с населения и контролировать его. В нормальной ситуации она не возникает. Египетское государство быдло другими способами доило.
>>6217
>не задокументировано
Ключевое слово. Тут скорее всё дело в том, что папири намного более хрупкий материал чем глиняная табличка, в результате у нас Древний период изучается в значительной степени по весёлым комиксам на стенах гробниц, в то время как в Мезопотамии той же эпохи архивы находят, где в том числе и торговле место уделяется. На деле же, учитывая что в Египте находят иноземные товары в т.ч. из той же Мезопотамии, то как и там внешняя торговля просто была в руках вельмож, у которых были ресурсы вкладывать в ресурсоёмкие и опасные торговые предприятия.
>>6266
Солкин натурально врал людям, что защитил PhD в каком-то пиндосском университете в Каире. Когда стали копать, выяснилось, что этот университет вообще степени не выдаёт, и Витя оказался наглым пиздаболом. А уж прямые оскорбления реального научного сообщества, представители которое публикуют монографии с переводами иероглифов и действительно занимаются раскопками со стороны чела, весь вклад в египтологию которого состоит в том, что он буквально занимается тем, что торгует еблом - это уже вообще какая-то хуцпа несусветная. Даже если российские египтологи не самого лучшего уровня, они занимаются хоть чем-то, пока Солкин тупо инфоцыганит. Я смотрел его ролики. У него там полно пафоса и экспрессии, но почти никогда нет ссылок на источники, откуда от берёт свои доводы и чем обосновывает заявления. Много красивых картинок - содержания нихуя.
Солкин натурально врал людям, что защитил PhD в каком-то пиндосском университете в Каире. Когда стали копать, выяснилось, что этот университет вообще степени не выдаёт, и Витя оказался наглым пиздаболом. А уж прямые оскорбления реального научного сообщества, представители которое публикуют монографии с переводами иероглифов и действительно занимаются раскопками со стороны чела, весь вклад в египтологию которого состоит в том, что он буквально занимается тем, что торгует еблом - это уже вообще какая-то хуцпа несусветная. Даже если российские египтологи не самого лучшего уровня, они занимаются хоть чем-то, пока Солкин тупо инфоцыганит. Я смотрел его ролики. У него там полно пафоса и экспрессии, но почти никогда нет ссылок на источники, откуда от берёт свои доводы и чем обосновывает заявления. Много красивых картинок - содержания нихуя.
>>6268
В том то и дело, что не могло древнее государство контролировать общины, доить людей и собирать гаввах. Царей, которые пытались так делать, очень часто слали лесом и кидали через хуй. Так сделали с потомками Саргона. Так свою жизнь закончили многие ассирийские правители. По этой же причине вавилоняне пидорнули Набонида. Не могли общину всецело подчинить государству - это был независимый центр силы, с которым цари активно боролись и часто безрезультатно.
В том то и дело, что не могло древнее государство контролировать общины, доить людей и собирать гаввах. Царей, которые пытались так делать, очень часто слали лесом и кидали через хуй. Так сделали с потомками Саргона. Так свою жизнь закончили многие ассирийские правители. По этой же причине вавилоняне пидорнули Набонида. Не могли общину всецело подчинить государству - это был независимый центр силы, с которым цари активно боролись и часто безрезультатно.
>>6268
Русич судит по себе и своим крестьянским общинам которые и правда были созданы сверху чтобы удобнее собирать гаввах.
>община - это часть административно-репрессивного аппарата государства, чтобы гаввах вырабатывать с населения и контролировать его. В нормальной ситуации она не возникает.
Русич судит по себе и своим крестьянским общинам которые и правда были созданы сверху чтобы удобнее собирать гаввах.
>>6274
Ты тупой жидок. Вообще-то в РИ прилагали усилия, чтобы разрушить крестьянскую общину, а до этого в 19 веке просто признали статус кво, что такая штука есть и вписали ее в систему госуправления.
Русские крестьянские общины старше Российской империи, а то и самой Руси.
Известны под терминами вервь, мир. Организованы по элементарным причинам вида "возле деревни есть пастбище, одна семья им владеть не может, там пасутся все коровы дервени, а пастуху за присмотр за всем стадом вскладчину и платят (обычно продуктами), ведь ему своим хозяйством во время работы на общество заниматься некогда", "через реку нужно построить мостик, который нужен всей округе, мужики все собираются и строят", "в деревне осталась вдова с детьми, вся община им помогает, чтоб от голода не померли", "в селе завелся вор, его ловят и всем миром решают, как наказать".
Ты тупой жидок. Вообще-то в РИ прилагали усилия, чтобы разрушить крестьянскую общину, а до этого в 19 веке просто признали статус кво, что такая штука есть и вписали ее в систему госуправления.
Русские крестьянские общины старше Российской империи, а то и самой Руси.
Известны под терминами вервь, мир. Организованы по элементарным причинам вида "возле деревни есть пастбище, одна семья им владеть не может, там пасутся все коровы дервени, а пастуху за присмотр за всем стадом вскладчину и платят (обычно продуктами), ведь ему своим хозяйством во время работы на общество заниматься некогда", "через реку нужно построить мостик, который нужен всей округе, мужики все собираются и строят", "в деревне осталась вдова с детьми, вся община им помогает, чтоб от голода не померли", "в селе завелся вор, его ловят и всем миром решают, как наказать".
>>6275
В альтхистори тред сходи. Никаких упоминаний крестьянских общин до 17 века просто нет. На юге руси они так и не появились, крестьяне жили хуторами. Это чисто придумка Романовых в центральной руси.
В альтхистори тред сходи. Никаких упоминаний крестьянских общин до 17 века просто нет. На юге руси они так и не появились, крестьяне жили хуторами. Это чисто придумка Романовых в центральной руси.
>>6276
Русскую правду перечитай, чтобы такую хуйню больше не нести.
Русскую правду перечитай, чтобы такую хуйню больше не нести.
>>6276
Приготовь ебало к осмотру:
Вервь (др.-рус. врвь, врьвь) — древняя общинная организация на Руси; местная община с определёнными поземельными границами и круговою ответственностью в определённых случаях. Упоминается в Русской Правде (XI—XII века) и в Полицком статуте. Название происходит от меры длины (верёвка).
Намного более убедительной представляется версия о «самородном» происхождении русской сельской общины. Согласно этой версии (по В.А. Александрову), русская община прошла в своем развитии ряд этапов. От своей первоначальной формы, древнерусской соседской общины (верви), она эволюционировала через черносошную общину (волость), характерную для периода складывания московского княжества, до собственно сельской поземельной общины, ставшей основной формой самоорганизации русских крестьян в царской России.
Вервь, как самая древняя форма русской общины, известна еще по «Русской правде». Она объединяла мелких сельских производителей того времени и руководила всей их хозяйственной, общественной и частной жизнью. Подобное многообразие функций общины было связано с освоением славянами земель Русской равнины, но функция хозяйственного землепользования неизменно занимала первое место. И позже в истории общинные традиции играли важную роль в жизни русского крестьянства вне зависимости от социального состояния членов общины – были ли то свободные (черносошные) земледельцы или лично зависимые крестьяне.
С XIV века крестьянская община на Руси известна под именем волости, объединявшей соседей, от имени которых представители общины выступали перед княжеской администрацией.
)
> Никаких упоминаний крестьянских общин до 17 века просто нет
Приготовь ебало к осмотру:
Вервь (др.-рус. врвь, врьвь) — древняя общинная организация на Руси; местная община с определёнными поземельными границами и круговою ответственностью в определённых случаях. Упоминается в Русской Правде (XI—XII века) и в Полицком статуте. Название происходит от меры длины (верёвка).
Намного более убедительной представляется версия о «самородном» происхождении русской сельской общины. Согласно этой версии (по В.А. Александрову), русская община прошла в своем развитии ряд этапов. От своей первоначальной формы, древнерусской соседской общины (верви), она эволюционировала через черносошную общину (волость), характерную для периода складывания московского княжества, до собственно сельской поземельной общины, ставшей основной формой самоорганизации русских крестьян в царской России.
Вервь, как самая древняя форма русской общины, известна еще по «Русской правде». Она объединяла мелких сельских производителей того времени и руководила всей их хозяйственной, общественной и частной жизнью. Подобное многообразие функций общины было связано с освоением славянами земель Русской равнины, но функция хозяйственного землепользования неизменно занимала первое место. И позже в истории общинные традиции играли важную роль в жизни русского крестьянства вне зависимости от социального состояния членов общины – были ли то свободные (черносошные) земледельцы или лично зависимые крестьяне.
С XIV века крестьянская община на Руси известна под именем волости, объединявшей соседей, от имени которых представители общины выступали перед княжеской администрацией.
)
>>6257
Гитлерач, 2026, итоги.
Гитлерач, 2026, итоги.
Какие самые интересные фолк-хистори концепции о Египте вы знаете?
Я коллекционирую подобные теории. Существует нестандартная египтология разных уровней - что-то даже сложно отделить от нормальной египтологии и это самое интересное.
Я коллекционирую подобные теории. Существует нестандартная египтология разных уровней - что-то даже сложно отделить от нормальной египтологии и это самое интересное.
>>6310
Т.н. теория "династической расы", что сами египтяне были тупыми в виду метисации с неграми, а значит не могли создать сами такую развитую культуру, соответственно фараоны и высший свет вельмож были пришлыми белыми. Ныне опровергнута данными генетики по мумиям фараонов, а также тем, что объединение Египта шло с юга, а не с севера.
Т.н. теория "династической расы", что сами египтяне были тупыми в виду метисации с неграми, а значит не могли создать сами такую развитую культуру, соответственно фараоны и высший свет вельмож были пришлыми белыми. Ныне опровергнута данными генетики по мумиям фараонов, а также тем, что объединение Египта шло с юга, а не с севера.
>>6340
1) Египтяне, как и почти все жители Африки, не чистокровные европеоиды. Как, впрочем, и жители юга Аравийского полуострова. Для пограничных регионов характерно межрасовое смешивание хоть в каком-то объеме.
2) История Древнего Египта - вещь долгая и драматичная, там было и Нубийское завоевание Египта, а отсюда династии черных фараонов и это даже не фантазии современных леваков:
XXV династия (ок. 760—656 годы до н. э.) — кушитская династия фараонов, правивших в Древнем Египте, последняя династия третьего переходного периода. Встречаются названия Нубийская, Эфиопская или Кушитская династия.
1) Египтяне, как и почти все жители Африки, не чистокровные европеоиды. Как, впрочем, и жители юга Аравийского полуострова. Для пограничных регионов характерно межрасовое смешивание хоть в каком-то объеме.
2) История Древнего Египта - вещь долгая и драматичная, там было и Нубийское завоевание Египта, а отсюда династии черных фараонов и это даже не фантазии современных леваков:
XXV династия (ок. 760—656 годы до н. э.) — кушитская династия фараонов, правивших в Древнем Египте, последняя династия третьего переходного периода. Встречаются названия Нубийская, Эфиопская или Кушитская династия.
>>6342
А кушиты же вроде сами по себе какая-то смешанная этническая группа, не вполне негроиды.
То есть расовых предрассудков и сегрегации у древних египтян не было? Социальный статус от цвета кожи не зависел?
А кушиты же вроде сами по себе какая-то смешанная этническая группа, не вполне негроиды.
То есть расовых предрассудков и сегрегации у древних египтян не было? Социальный статус от цвета кожи не зависел?
123 Кб, 1024x768>>6342
Чернокожих они четко отделяли от себя.
При Джесере 3 неграм вообще было запрещено пересекать пороги Нила кроме как с торговлей или по дип миссии.
Чернокожих они четко отделяли от себя.
При Джесере 3 неграм вообще было запрещено пересекать пороги Нила кроме как с торговлей или по дип миссии.
>>6345
Но ведь и белых берберов они тоже отделяли от себя. То есть себя идентифицировали полу-неграми, латиносами.
У латиносов успешных государств в истории тоже не шибко много было.
Но ведь и белых берберов они тоже отделяли от себя. То есть себя идентифицировали полу-неграми, латиносами.
У латиносов успешных государств в истории тоже не шибко много было.
В каких художественных или документальных фильмах наиболее достоверно представлена жизнь в Древнем Египте?
>>6353
Белые ливийцы с запада, черные нубийцы с юга, желтые жиды семиты с востока. Ну и сами египтяне
Белые ливийцы с запада, черные нубийцы с юга, желтые жиды семиты с востока. Ну и сами египтяне
>>6355
Т. е. египтяне были (или по крайней мере считали себя) намного темнее ливийцев и семитов?
Т. е. египтяне были (или по крайней мере считали себя) намного темнее ливийцев и семитов?
>>6343
Нет. В Египте была кастовая система, но привязанная к государственным должностям, а не к этническому или расовому происхождению
Нет. В Египте была кастовая система, но привязанная к государственным должностям, а не к этническому или расовому происхождению
>>6368
Происхождение тоже имело значение, не пизди. Негры и жиды не допускались в период когда Египет был стронг.
Происхождение тоже имело значение, не пизди. Негры и жиды не допускались в период когда Египет был стронг.
>>6371 (Del)
Рамзес Второй и вся его династия не были чистокровными египтянами. Они происходили из северного Египта, т.е. имели большую примесь семитской крови.
Рамзес Второй и вся его династия не были чистокровными египтянами. Они происходили из северного Египта, т.е. имели большую примесь семитской крови.
54 Кб, 1280x720>>6378
Эммм, очень трудно говорить о неких чистокровных египтянах, учитывая границы Египта времен Рамзеса Второго, и где там север.
>чистокровными египтянами. Они происходили из северного Египта,
Эммм, очень трудно говорить о неких чистокровных египтянах, учитывая границы Египта времен Рамзеса Второго, и где там север.
68 Кб, 657x731>>6379
Ах да, и Египет при Тутмосе
Египет расширил границы до реки Евфрат на севере и окончательно покорил Нубию — на юге страны. По некоторым данным, Тутмос III захватил более 350 городов и покорил множество народов, включая хеттов и аморитов. Протяжённость Египта при нём составила около 3500 км
Ах да, и Египет при Тутмосе
Египет расширил границы до реки Евфрат на севере и окончательно покорил Нубию — на юге страны. По некоторым данным, Тутмос III захватил более 350 городов и покорил множество народов, включая хеттов и аморитов. Протяжённость Египта при нём составила около 3500 км
>>6381
1. Фараон без понтов - беспонтовый фараон
2. Паранойя и моральная травма от гиксосов
3. Если бы Тутмос этого не сделал, там были бы солдаты Миттани
3. Это экономически выгодно. Египтяне например культивировали у себя в стране иностранные растения
1. Фараон без понтов - беспонтовый фараон
2. Паранойя и моральная травма от гиксосов
3. Если бы Тутмос этого не сделал, там были бы солдаты Миттани
3. Это экономически выгодно. Египтяне например культивировали у себя в стране иностранные растения
>>6379
Речь идёт про дельту Нила
Речь идёт про дельту Нила
>>6367
Антропологически современные египтяне почти не отличаются тех, что жили в бронзовом веке. Генетика это подтверждает, да и самих арабских захватчиков было слишком мало, чтобы влияние было существенным. Ну, если посмотреть например на Мубарака и на принца Саудовской Аравии, видно что египетский президент сильно темнее.
К слову, сами египтяне в интернете дико бомбят, когда негры пытаются присваивать себе их наследие.
Антропологически современные египтяне почти не отличаются тех, что жили в бронзовом веке. Генетика это подтверждает, да и самих арабских захватчиков было слишком мало, чтобы влияние было существенным. Ну, если посмотреть например на Мубарака и на принца Саудовской Аравии, видно что египетский президент сильно темнее.
К слову, сами египтяне в интернете дико бомбят, когда негры пытаются присваивать себе их наследие.
>>6394
Генетика нихуя не подтверждает.
Анализировали только скукожившиеся трупы представителей знати, у которых корни были намешаны понемногу отовсюду: там и индоевропейцы-народы моря, и беляши-берберы, и жиды, и негры-кушиты, и греки, и арабы.
Источников по генетическому составу тех самых египтян нет, но если сравнивать их с соседними белыми европейцами-ливийцами, то вполне можно предполагать, что и египтяне были таковыми.
Генетика нихуя не подтверждает.
Анализировали только скукожившиеся трупы представителей знати, у которых корни были намешаны понемногу отовсюду: там и индоевропейцы-народы моря, и беляши-берберы, и жиды, и негры-кушиты, и греки, и арабы.
Источников по генетическому составу тех самых египтян нет, но если сравнивать их с соседними белыми европейцами-ливийцами, то вполне можно предполагать, что и египтяне были таковыми.
Если древнеегипетский родственник коптского, то представлены ли копты в научном сообществе египтологов?
Или из-за иероглифического письма изучение древнеегипетского сводится к заучиванию визуальных символов, а не к грамматике?
Или из-за иероглифического письма изучение древнеегипетского сводится к заучиванию визуальных символов, а не к грамматике?
>>6441
Грамматика древнеегипетского очень сильно отличается от своего потомка.
Восстановит фонетику практически нереально, поскольку египтяне записывали только согласные звуки.
Всё очень приблизительно будет. Как это выглядит, можешь по работам Перепёлкина оценить. Читать это без боли невозможно.
Грамматика древнеегипетского очень сильно отличается от своего потомка.
Восстановит фонетику практически нереально, поскольку египтяне записывали только согласные звуки.
Всё очень приблизительно будет. Как это выглядит, можешь по работам Перепёлкина оценить. Читать это без боли невозможно.
>>6440
Фараоны ладно, но остальные представители знати вряд ли настолько массово женились на чужеземках. При этом я в принципе согласен, что по идее египтяне должны быть близки ливийцам и прочим соседям.
Фараоны ладно, но остальные представители знати вряд ли настолько массово женились на чужеземках. При этом я в принципе согласен, что по идее египтяне должны быть близки ливийцам и прочим соседям.
380 Кб, 640x947>>6182 (OP)
Египтологи - а почему Египет помер и никогда не возродился как значимая держава?
Ну то есть, когда в других частях ныне первого мира жили на подножном корму, максимум строили племя-поселение, в Египте хуячили храмы и великие пирамиды.
Невероятно но пережили Гиксосов, кризис Бронзового Века, самого САШКА. Но потом, сначала сдали страну Риму (еще до Клео, были анальными должниками, армию развалили, флот еле трепыхался и все шло в пизду), потом Византии, потом Арабам, потом Османам, потом Британцам.
Почему древние времена Египет мог хуячить пирамиды, роскошные города имени ебанутого Фараона (Амарна, Атон, ПерРамзес), иметь топовую армию и флот в мире, и на все ресурсы были.
А в 200-100-х годах до н.э ни на что уже не хватало, и все катилось пизду без вариантов.
При этом, Египет особо не усох прибыльными провинциями, при этом первая технологическая революция прошла только в 16-17 веке н.е., а до этого, в целом и доисторические методики ведения хозяйства-добычи материалов катастрофически не проигрывали передовым итальянским-французским-богемским.
Египтологи - а почему Египет помер и никогда не возродился как значимая держава?
Ну то есть, когда в других частях ныне первого мира жили на подножном корму, максимум строили племя-поселение, в Египте хуячили храмы и великие пирамиды.
Невероятно но пережили Гиксосов, кризис Бронзового Века, самого САШКА. Но потом, сначала сдали страну Риму (еще до Клео, были анальными должниками, армию развалили, флот еле трепыхался и все шло в пизду), потом Византии, потом Арабам, потом Османам, потом Британцам.
Почему древние времена Египет мог хуячить пирамиды, роскошные города имени ебанутого Фараона (Амарна, Атон, ПерРамзес), иметь топовую армию и флот в мире, и на все ресурсы были.
А в 200-100-х годах до н.э ни на что уже не хватало, и все катилось пизду без вариантов.
При этом, Египет особо не усох прибыльными провинциями, при этом первая технологическая революция прошла только в 16-17 веке н.е., а до этого, в целом и доисторические методики ведения хозяйства-добычи материалов катастрофически не проигрывали передовым итальянским-французским-богемским.
>>6768
Пофиксил, не благодари.
> А почему все древние державы померли и никогда не возродились как значимые державы?
Пофиксил, не благодари.
>>6381
Экспансия это был единственный способ быстро обогатиться государству, особенно когда у тебя соседи это чмошные семиты.
Экспансия это был единственный способ быстро обогатиться государству, особенно когда у тебя соседи это чмошные семиты.
>>6770
Нет! Куча живет:
1) Китай - только усилился.
2) Персия - отдалась только Сашку, а так сейчас даже гегемону не дает, вертит очком, нефть и мировой кризис пампит.
3) Рим - ну тут можно задвинуть про то, что он жил, жив и будет жить в образе Западного Мира, который базируется на римском праве.
А Египет - до сегодня дожил только в виде археологической площадки. И где-то с 150-х годов до н.е. фактически исчез как крупный игрок и более никогда не возраждался, в отличие от Китая, Персии, Рима. Которые хоть и проживали темные периоды, но и возрождались или набирали силу.
Нет! Куча живет:
1) Китай - только усилился.
2) Персия - отдалась только Сашку, а так сейчас даже гегемону не дает, вертит очком, нефть и мировой кризис пампит.
3) Рим - ну тут можно задвинуть про то, что он жил, жив и будет жить в образе Западного Мира, который базируется на римском праве.
А Египет - до сегодня дожил только в виде археологической площадки. И где-то с 150-х годов до н.е. фактически исчез как крупный игрок и более никогда не возраждался, в отличие от Китая, Персии, Рима. Которые хоть и проживали темные периоды, но и возрождались или набирали силу.
>>6774
>Рим - ну тут можно задвинуть про то, что он жил, жив и будет жить в образе Западного Мира, который базируется на римском праве.
Здорово корова, Россия так же базируется на римском праве.
>Рим - ну тут можно задвинуть про то, что он жил, жив и будет жить в образе Западного Мира, который базируется на римском праве.
Здорово корова, Россия так же базируется на римском праве.
>>6775
А у нас РПЦ - тогда как на западе Папа Римский.
В целом Рим фактически реинкарнировал в Запад. Религиозно, культурно, правово, жизненым укладом.
А у нас РПЦ - тогда как на западе Папа Римский.
В целом Рим фактически реинкарнировал в Запад. Религиозно, культурно, правово, жизненым укладом.
>>6777
Единственным настоящим Римом была только Византия, к которой франки и лангобарды имеют лишь опосредованное отношение.
Единственным настоящим Римом была только Византия, к которой франки и лангобарды имеют лишь опосредованное отношение.
>>6793
Кстати - там реально лучшая передача быта и архитектуры. Прям 10 респектов историков из 10! В Одиссее уже не торт, а Ориджинс прям упоролись в египтологию.
Кстати - там реально лучшая передача быта и архитектуры. Прям 10 респектов историков из 10! В Одиссее уже не торт, а Ориджинс прям упоролись в египтологию.
>>6793
Таки да.
Там и жрецы правильно показаны.
В леопардовых шкурах.
В польском кино все слишком упрощено.
Пышности и цветов в Египте хватало.
А не просто все в белой юбке гоняли.
К тому же это же условность что крестьянин в белой юбке и женой в платье за плугом стоят на фресках.
Это как показать бабу в вечернем платье на выход и мужика в костюме за станками.
В играх Ассаин Крид есть только один плюс, там очень не кисло заморачиваются над декорациями: сооружения, одежда и прически эпохи, предметы быта. Даже пытаются языки эпохи передать, неписи что то побулькивают на аля местном, а ГГ хоть и на английском но всегда имеет акцент в пользу той эпохи откуда он.
Таки да.
Там и жрецы правильно показаны.
В леопардовых шкурах.
В польском кино все слишком упрощено.
Пышности и цветов в Египте хватало.
А не просто все в белой юбке гоняли.
К тому же это же условность что крестьянин в белой юбке и женой в платье за плугом стоят на фресках.
Это как показать бабу в вечернем платье на выход и мужика в костюме за станками.
В играх Ассаин Крид есть только один плюс, там очень не кисло заморачиваются над декорациями: сооружения, одежда и прически эпохи, предметы быта. Даже пытаются языки эпохи передать, неписи что то побулькивают на аля местном, а ГГ хоть и на английском но всегда имеет акцент в пользу той эпохи откуда он.
>>6800
Кстати играть необязательно, можно сразу в исторический тур записаться.
В Одиссее он тоже годный, но там уже больше всякого говна напихали, про Сильных Баб, про права Баб, про бунтарство Баб, про разные лгбт+/-. А еще проблема, в том, что Египет то относительно единый и все исторически ценное они впихнули практически. А вот Одисея пропускает кучу годных моментов + города копипасты где прям 1-2 реально архитектурных строения, а остальное дизайнер из ассетов ебанул. В итоге это очень сильно смазывает. Но если тебе интересен - то тур там более продвинутый, от Ориджинса и тоже годный, но уже менее выдержанный чем в Египте.
Ну и в Вальхале вообще скатили это в отдельную игру для тик-токеров. В результате говно.
Кстати играть необязательно, можно сразу в исторический тур записаться.
В Одиссее он тоже годный, но там уже больше всякого говна напихали, про Сильных Баб, про права Баб, про бунтарство Баб, про разные лгбт+/-. А еще проблема, в том, что Египет то относительно единый и все исторически ценное они впихнули практически. А вот Одисея пропускает кучу годных моментов + города копипасты где прям 1-2 реально архитектурных строения, а остальное дизайнер из ассетов ебанул. В итоге это очень сильно смазывает. Но если тебе интересен - то тур там более продвинутый, от Ориджинса и тоже годный, но уже менее выдержанный чем в Египте.
Ну и в Вальхале вообще скатили это в отдельную игру для тик-токеров. В результате говно.
>>6801
В древнем Египте бабе не за что бунтовать. Помимо попсовой Хатшепсут история сохранила память о существовании в Египте женщин судей и даже бабы на посту великого визиря, что в условиях бронзового века явление беспрецедентное.
Ну а гомогейство египетская религия судя по книге мёртвых считала смертным грехом, так что вполне вероятно, что в Библию в запрет на мужеложство попал именно отсюда, учитывая, что даже если и исхода не было, земли современного Израиля всё равно несколько веков были от египетским контролем.
В древнем Египте бабе не за что бунтовать. Помимо попсовой Хатшепсут история сохранила память о существовании в Египте женщин судей и даже бабы на посту великого визиря, что в условиях бронзового века явление беспрецедентное.
Ну а гомогейство египетская религия судя по книге мёртвых считала смертным грехом, так что вполне вероятно, что в Библию в запрет на мужеложство попал именно отсюда, учитывая, что даже если и исхода не было, земли современного Израиля всё равно несколько веков были от египетским контролем.
>>6768
Во многом не фортануло просто. Фараон Нехо например пытался сделать Египет great again, но в ключевой момент наебнулся от Навуходоносора в битве при Каркемише.
Последние династии довольно успешно противостояли персам накануне завоеваний Мокидонского, но здесь уже удар в спину нанесли неверные жрецы, и всю кампанию пришлось свернуть.
Впрочем, ещё есть версия, что к 1 тысячелетию до нашей эры плодородие земель вдоль Нила существенно упало и великодержавие с такими ресурсами было поддерживать гораздо сложнее.
Во многом не фортануло просто. Фараон Нехо например пытался сделать Египет great again, но в ключевой момент наебнулся от Навуходоносора в битве при Каркемише.
Последние династии довольно успешно противостояли персам накануне завоеваний Мокидонского, но здесь уже удар в спину нанесли неверные жрецы, и всю кампанию пришлось свернуть.
Впрочем, ещё есть версия, что к 1 тысячелетию до нашей эры плодородие земель вдоль Нила существенно упало и великодержавие с такими ресурсами было поддерживать гораздо сложнее.
>>6768
Вполне возрождался. При Птолемеях, Фатимидах, Айюбидах, мамлюках и при Мухаммеде Али Египет был весьма силён. Саладин бил крестоносцев, мамлюки на равных бились с монгольскими туменами, а Муха чуть до Стамбула не дошёл в своё время и фактически вышел на границы Тутмоса ІІІ. После 15 века сказался общий упадок интеллекта мусульман. После смены религии новый подъём Египта возможен теоретически. Хотя условия, конечно, теперь не очень из-за иссыхания климата.
>>6868
По-хорошему надо снести Асуанскую плотину и пусть Нил снова носит ил на землю.
>Египтологи - а почему Египет помер и никогда не возродился как значимая держава?
Вполне возрождался. При Птолемеях, Фатимидах, Айюбидах, мамлюках и при Мухаммеде Али Египет был весьма силён. Саладин бил крестоносцев, мамлюки на равных бились с монгольскими туменами, а Муха чуть до Стамбула не дошёл в своё время и фактически вышел на границы Тутмоса ІІІ. После 15 века сказался общий упадок интеллекта мусульман. После смены религии новый подъём Египта возможен теоретически. Хотя условия, конечно, теперь не очень из-за иссыхания климата.
>>6868
>Впрочем, ещё есть версия, что к 1 тысячелетию до нашей эры плодородие земель вдоль Нила существенно упало и великодержавие с такими ресурсами было поддерживать гораздо сложнее.
По-хорошему надо снести Асуанскую плотину и пусть Нил снова носит ил на землю.
168 Кб, 1600x900>>6871
WE WUUUZZ PHARAOHS N SHIEEET
Боже, не позорься.
Лмао, а он тут причём?
>Фатимидах, Айюбидах, мамлюках и при Мухаммеде Али
WE WUUUZZ PHARAOHS N SHIEEET
Боже, не позорься.
>Мухаммеде Али
Лмао, а он тут причём?
>>6888
Современные жители Египта - это настоящие потомки строителей пирамид. Отрицают это только негры с комплексом неполноценности и белые националисты.
Современные жители Египта - это настоящие потомки строителей пирамид. Отрицают это только негры с комплексом неполноценности и белые националисты.
>>6897
замещённые арабами новиопы.
Даже копты это не потомки строителей пирамид, так как де-факто дети греков и римлян. Но они имеют куда больше прав на древнеегипетскую преемственность, чем современные арабы.
>Современные жители Египта - это
замещённые арабами новиопы.
Даже копты это не потомки строителей пирамид, так как де-факто дети греков и римлян. Но они имеют куда больше прав на древнеегипетскую преемственность, чем современные арабы.
>>6898
Это ещё почему? Трушный египет языческий, а не христианский. Трушный Египет был уничтожен именно христоблядками
Это ещё почему? Трушный египет языческий, а не христианский. Трушный Египет был уничтожен именно христоблядками
76 Кб, 662x672>>6898
Йеменские арабы, потому что у арабов египта слишком большая вакандская примесь.
>потомки строителей пирамид
Йеменские арабы, потому что у арабов египта слишком большая вакандская примесь.
>>6909
Так наоборот есть аргументированное мнение, что в то она был больше чем сейчас. За века владычества медов египтяне и сами сильнее омедились.
>потому что у арабов египта слишком большая вакандская примесь.
Так наоборот есть аргументированное мнение, что в то она был больше чем сейчас. За века владычества медов египтяне и сами сильнее омедились.
>>6909
Так а кто в египте живет? Если они и не арабы и не строители пирамид? Гиксосы?
Так а кто в египте живет? Если они и не арабы и не строители пирамид? Гиксосы?
296 Кб, 1080x1920>>6908
То есть римская провинция, где в крупнейшем городе говорят по гречески и поклоняются Серапису - это прям тру Египет?
>Трушный египет языческий
То есть римская провинция, где в крупнейшем городе говорят по гречески и поклоняются Серапису - это прям тру Египет?
>>6980
А как еще называть общность, прямо противоположную расовой изолированности и пассионарности, где окончательный этногенез за счет мигрантов не закончился до сих пор? Новиопы. Максимально аномальная сущность, идущая наперекор всем известным историческим законам и закономерностям.
>>6909
Тогда уж израильские бедуины, если судить по этой схемке. Какой источник кстати?
>>6908
Традшиз, ты? Религия не роляет тут. Мы про генетику базарим.
А как еще называть общность, прямо противоположную расовой изолированности и пассионарности, где окончательный этногенез за счет мигрантов не закончился до сих пор? Новиопы. Максимально аномальная сущность, идущая наперекор всем известным историческим законам и закономерностям.
>>6909
Тогда уж израильские бедуины, если судить по этой схемке. Какой источник кстати?
>>6908
Традшиз, ты? Религия не роляет тут. Мы про генетику базарим.
>>7104
Ты гумилевец-галковскоман?
В истории нет законов и закономерностей кроме Божественного руководства, сиречь Провидения.
>пассионарности
>Новиопы
Ты гумилевец-галковскоман?
>Максимально аномальная сущность, идущая наперекор всем известным историческим законам и закономерностям
В истории нет законов и закономерностей кроме Божественного руководства, сиречь Провидения.
>>6782
Фараоношизы даже в этом треде. Пизда.
Фараоношизы даже в этом треде. Пизда.
>>7104
Римская империя, Испанская империя, Соединенные штаты Америки, Евросоюз...
>А как еще называть общность, прямо противоположную расовой изолированности и пассионарности, где окончательный этногенез за счет мигрантов не закончился до сих пор?
Римская империя, Испанская империя, Соединенные штаты Америки, Евросоюз...
>>6800
Ну, в польском фильме всё же показан период, когда "бояре казну расхитили". Может с этим связано? Там же Рамзес XIII в самом начале жалуется, что армия Египта 50 лет назад была в полтора раза больше.
Ну, в польском фильме всё же показан период, когда "бояре казну расхитили". Может с этим связано? Там же Рамзес XIII в самом начале жалуется, что армия Египта 50 лет назад была в полтора раза больше.
>>7181
Римская Империя была национальным государством панъевропы.
Испанская Империя и США да, те ещё новиопии. Одна была самой бедной золотоублюдией, пока золото не кончилось и она не развалилась, а Штаты сейчас пидорасит и они скоро рухнут. ЕС не страна, также.
Римская Империя была национальным государством панъевропы.
Испанская Империя и США да, те ещё новиопии. Одна была самой бедной золотоублюдией, пока золото не кончилось и она не развалилась, а Штаты сейчас пидорасит и они скоро рухнут. ЕС не страна, также.
>>7198
Ага, с половиной ближневосточных чурок в придачу. У тебя эдак и сирийцы в Германии коренные европейцы.
>Римская Империя была национальным государством панъевропы.
Ага, с половиной ближневосточных чурок в придачу. У тебя эдак и сирийцы в Германии коренные европейцы.
>>7198
Экономическим центром Римской империи были Египет, Африка, Сирия и Анатолия. Там проживало подавляющее большинство населения. Философы неоплатоники, интеллектуальная элита Рима - не были европейцам.
Да и сами императоры предпочитали в Риме не жить и всё время стремились на восток. Тот же Диоклетиан жил в Никомедии, а не в Риме.
Экономическим центром Римской империи были Египет, Африка, Сирия и Анатолия. Там проживало подавляющее большинство населения. Философы неоплатоники, интеллектуальная элита Рима - не были европейцам.
Да и сами императоры предпочитали в Риме не жить и всё время стремились на восток. Тот же Диоклетиан жил в Никомедии, а не в Риме.
>>7219
Сирийцы европеоиды и ничем от италиков не отличаются. А во времена РИ ещё и христиане такие же. Так что РИ была достаточно однородной империей.
Сирийцы европеоиды и ничем от италиков не отличаются. А во времена РИ ещё и христиане такие же. Так что РИ была достаточно однородной империей.
>>6898
Ничего не замещали.
Ничего не замещали.
903 Кб, 1223x749Римская империя расширялась искоючительно по территории распространения европеоидной расы, представляя собой расово гомогенное государство.
>>7514
Сословие было важнее внешности. Негр аристократ был по статусу куда ближе белого крепостного.
Сословие было важнее внешности. Негр аристократ был по статусу куда ближе белого крепостного.
>>7514
Да похуй на казахов, с чего вдруг узке глаз финно-угр, живший в те времена от Петербурга до Москвы, считается европеоидом? А те же финно-угры саамы, судя по Скандинавии, уже не европеоиды.
Да похуй на казахов, с чего вдруг узке глаз финно-угр, живший в те времена от Петербурга до Москвы, считается европеоидом? А те же финно-угры саамы, судя по Скандинавии, уже не европеоиды.
>>7506
Центральная Азия вплоть до средних веков была вся европеоидной. индо-иранской и тохарской.
>Казахи европеоиды?
Центральная Азия вплоть до средних веков была вся европеоидной. индо-иранской и тохарской.
>>7611
Монголоиды фенотипично тут только алтайская линия, ты буквально подтвердил мой тейк. Да и древняя примесь не влияет на фенотип
Монголоиды фенотипично тут только алтайская линия, ты буквально подтвердил мой тейк. Да и древняя примесь не влияет на фенотип
А ведь он так и не пояснил какого хуя на его шизокарте будущее расселение индоевропейцев из 14+ века н.э. совмещается с бывшим расселением индоевропейцев до 5-6 в. н.э., а также почему некоторые финно-угры записаны в тру-еврогейцы.
И все же - так и не дошли до понимания, а почему египтяне так упоролись в мегастроения и не только пирамиды?
Строили города-храмы. Города фараона. Мегахрамы. Гигантские изваяния. Ну и ладно - пирамиды тоже само собой.
Тогда как никто более таким в те года и не думал заниматься! Вон Вавилон строил царский гигадворец - там все ясно-понятно. Или Кносс - тоже понятно почему и как, плюс это не массово. Тогда как каждый значимый Фараон считал долгом высрать пару гигахрамов в дополнении к пирамиде. И на это было СЫРЬЕ И КАДРЫ!
Почему население не сказало - нахуй? Почему эти ресурсы не использовались для чего-то другого? Вон Аккадцы не имея ничего, собрав возницу-недоколесницу = сколотили первую в мире империю, вообще без ресурсов, а Египтяне в это время уже закончили все туристические пирамиды + сфинкс + все древнее царство закончилось.
И почему этот феномен таким массовым практически не стал. Да мезоамериканцы строили по возможности, но снова мы говорим об ограниченом количестве, в крупнейших центрах власти, при намного большем общем ресурсе. Также строили индусы, камбоджийцы-тайцы, китайцы и т.п. Но все это или единичное, или несистемное, или % вложений многократно меньший от общего ресурса.
Строили города-храмы. Города фараона. Мегахрамы. Гигантские изваяния. Ну и ладно - пирамиды тоже само собой.
Тогда как никто более таким в те года и не думал заниматься! Вон Вавилон строил царский гигадворец - там все ясно-понятно. Или Кносс - тоже понятно почему и как, плюс это не массово. Тогда как каждый значимый Фараон считал долгом высрать пару гигахрамов в дополнении к пирамиде. И на это было СЫРЬЕ И КАДРЫ!
Почему население не сказало - нахуй? Почему эти ресурсы не использовались для чего-то другого? Вон Аккадцы не имея ничего, собрав возницу-недоколесницу = сколотили первую в мире империю, вообще без ресурсов, а Египтяне в это время уже закончили все туристические пирамиды + сфинкс + все древнее царство закончилось.
И почему этот феномен таким массовым практически не стал. Да мезоамериканцы строили по возможности, но снова мы говорим об ограниченом количестве, в крупнейших центрах власти, при намного большем общем ресурсе. Также строили индусы, камбоджийцы-тайцы, китайцы и т.п. Но все это или единичное, или несистемное, или % вложений многократно меньший от общего ресурса.
>>7790
Маат поддерживали. Без постройки всего его дерьма Нил перестанет разливаться.
Маат поддерживали. Без постройки всего его дерьма Нил перестанет разливаться.
>>7790
Потому что это был огромный стимул для местной экономики. Буквально целые города создавались для постройки очередного храма, и поколения ремесленников, строителей, архитекторов обеспеченны работать. Не стоит забывать что это бронзовый век, международная торговля зачаточная, а Египет сверхдержава, но очень изолированная, по сути с миром его связывает только халдейский торговый путь.
Особенно это заметно после 4ой династии - фараоны 5ой и 6ой отказались строить огромные мегапроекты. Это всё закончилось полной утерей власти фараонов и децентрализацией экономики. В итоге при засухе 2100 года, разрозненный Египет просто не смог справится с массовым голодом, и Древнее Царство развалилось и наступил первый переходной период.
Тут я прям очень сжато разъясняю, но на эту тему десяток книг написать можно.
Потому что это был огромный стимул для местной экономики. Буквально целые города создавались для постройки очередного храма, и поколения ремесленников, строителей, архитекторов обеспеченны работать. Не стоит забывать что это бронзовый век, международная торговля зачаточная, а Египет сверхдержава, но очень изолированная, по сути с миром его связывает только халдейский торговый путь.
Особенно это заметно после 4ой династии - фараоны 5ой и 6ой отказались строить огромные мегапроекты. Это всё закончилось полной утерей власти фараонов и децентрализацией экономики. В итоге при засухе 2100 года, разрозненный Египет просто не смог справится с массовым голодом, и Древнее Царство развалилось и наступил первый переходной период.
Тут я прям очень сжато разъясняю, но на эту тему десяток книг написать можно.
>>7840
Уже доказана обширная мировая торговля в бронзовом веке. Халдейский торговый путь это вообще, что такое? Сами халдеи пришли к власти когда Египет уже рухнум по сути, а не сверхдержава.
> бронзовый век, международная торговля зачаточная, а Египет сверхдержава, но очень изолированная, по сути с миром его связывает только халдейский торговый путь.
Уже доказана обширная мировая торговля в бронзовом веке. Халдейский торговый путь это вообще, что такое? Сами халдеи пришли к власти когда Египет уже рухнум по сути, а не сверхдержава.
>>7841
Если бы она была мировой то не было бы кризиса бронзового века.
Если бы она была мировой то не было бы кризиса бронзового века.
>>6218
После того, как советские специалисты построили асуанскую плотину урожайность Нила упала. Теперь Египет покупает зерно в РФ и Украине.
После того, как советские специалисты построили асуанскую плотину урожайность Нила упала. Теперь Египет покупает зерно в РФ и Украине.
898 Кб, 1920x1280>>7840
Кстати, а почему великие фараоны нового царства не ударились в пирамиды?
Вон Рамзес2 - только ПерРамзес и храм построил. Хеопс с такого величайшего фараона бы поржал.
Эхнатон построил Амарну да. Но пирамиду во славу нового бога не ебанул. Более того, Амарна вышла попильная что все развалилось, а что не развалилось, то по принципу фасад заебись, а остальное на отьебись.
И в целом ресурсов больше, технология продвинулась, боги теже, обряды с соудами и мумификацией те же, а Пирамид больше не строили.
Кстати, а почему великие фараоны нового царства не ударились в пирамиды?
Вон Рамзес2 - только ПерРамзес и храм построил. Хеопс с такого величайшего фараона бы поржал.
Эхнатон построил Амарну да. Но пирамиду во славу нового бога не ебанул. Более того, Амарна вышла попильная что все развалилось, а что не развалилось, то по принципу фасад заебись, а остальное на отьебись.
И в целом ресурсов больше, технология продвинулась, боги теже, обряды с соудами и мумификацией те же, а Пирамид больше не строили.
109 Кб, 960x1358>>7895
В Новое царство все уже поняли, что гробницы грабят, не боясь проклятий и гнева богов, а царские - в первую очередь. Подземные гробницы-лабиринты в Долине Царей - это как-то надежней пирамид. Рамзесу, правда, это не помогло, его ограбили.
В Новое царство все уже поняли, что гробницы грабят, не боясь проклятий и гнева богов, а царские - в первую очередь. Подземные гробницы-лабиринты в Долине Царей - это как-то надежней пирамид. Рамзесу, правда, это не помогло, его ограбили.
>>7841
Далеко не такая обширная в случае Египта, тем более периода древнего царства. Она была скорее эпизодической и тоже связанной с мегапроектами - начинаем строить новый храм/ирригационую систему/гробницу, нам нужна синайская медь и ливанский кедр, отправляем экспедицию под надзором доверенного человека фараона с грузом который планируем обменять. В современном понимание это была даже не торговля, а бартер между государствами.
Не халдейский а синайский путь, обвиусли
>>7895
Во первых как отметил анон выше - выясняли что они очень лёгкая мишень для грабителей.
Во вторых изменилась сама вера египтян, фараон в новом царстве не играл настолько сакральную роль как в древнем, и стало хорошим тоном вкладывать казну не в пирамиды которые обеспечивают ему вечную жизнь, а в храмы и храмовые города которые должны были в целом обеспечить благосклонность божеств ко всей страны.
В третьих ни новое ни среднее царство не имели такого уровня централизации как древнее, что тоже усложняло возможность огромных вложений в один проект - номы и жрецы вечно тянули одеяло на себя.
Ну и в последнию очередь изменилась мода, технология, архитектура, храмы не настолько массивные сколько пирамиды древнего времени, но их строение в разы сложнее. Мы тут всё таки говорим о 1000 лет разницы во время которых изменилось абсолютно всё от языка до культуры.
Далеко не такая обширная в случае Египта, тем более периода древнего царства. Она была скорее эпизодической и тоже связанной с мегапроектами - начинаем строить новый храм/ирригационую систему/гробницу, нам нужна синайская медь и ливанский кедр, отправляем экспедицию под надзором доверенного человека фараона с грузом который планируем обменять. В современном понимание это была даже не торговля, а бартер между государствами.
Не халдейский а синайский путь, обвиусли
>>7895
Во первых как отметил анон выше - выясняли что они очень лёгкая мишень для грабителей.
Во вторых изменилась сама вера египтян, фараон в новом царстве не играл настолько сакральную роль как в древнем, и стало хорошим тоном вкладывать казну не в пирамиды которые обеспечивают ему вечную жизнь, а в храмы и храмовые города которые должны были в целом обеспечить благосклонность божеств ко всей страны.
В третьих ни новое ни среднее царство не имели такого уровня централизации как древнее, что тоже усложняло возможность огромных вложений в один проект - номы и жрецы вечно тянули одеяло на себя.
Ну и в последнию очередь изменилась мода, технология, архитектура, храмы не настолько массивные сколько пирамиды древнего времени, но их строение в разы сложнее. Мы тут всё таки говорим о 1000 лет разницы во время которых изменилось абсолютно всё от языка до культуры.
>>7945
В общем де-факто Египтом стали править жрецы которым нужно было дань платить, а фараоны периодически пытались так или иначе эту власть ограничить.
>стало хорошим тоном вкладывать казну не в пирамиды которые обеспечивают ему вечную жизнь, а в храмы и храмовые города которые должны были в целом обеспечить благосклонность божеств ко всей страны.
В общем де-факто Египтом стали править жрецы которым нужно было дань платить, а фараоны периодически пытались так или иначе эту власть ограничить.
Порой думаю, что на Инков и Ольмеков в немалой степени каким-то образом повлияли беженцы-семиты с Ближнего Востока. Я понимаю, что эта хуйня недоказуема, но просто чувствую так. Слишком похожи их культуры, сами посудите: мегалитические сооружения, практически пирамиды, культ Солнца Амона-Ра и Инти, общая похожая иероглифика с изображениями, представляющими собой гротескные изображения реальных явлений. Как это доказать анон, если я так чувствую?
>>7967
Ну это нереально, хотя таинственно.
Вообще морские путешествия тех лет - величайшая тайна.
Просто из того что мы например знаем, что Карфагенцы доплыли до Сенегала, а может и до Мыса доброй надежды. Однако это было уже когда Египет стал птолемеевским, а Сашок совершил самый эпичный и доселе не побитый спидран покраса карты в истории.
Египет активно ходил по Нилу, а вот через Красное море так инфраструктуру и не построил, хотя казалось бы! А вот по реконструкциям например сабейская Мирра (это Йемен) достигала Египта или через пустынные караваны с хорошей наценочкой уровня 800%, или через африканцев по Нилу, тоже с наценочкой но меньшей. Торговать напрямую с Сабой через Красное Море похоже Египет так и не додумался.
И вообще вся восточная морская торговля египтом а после даже Римом никак не развивалась. Хотя казалось бы...
Но главный гвоздь в крышку гроба путешествий в Америку - время. Пирамиды были запилены в 2000+ годах до нашей эры. Тогда без вариантов доплыть. Тогда даже по средиземке ходили очень осторожно, долго, каботажно и слабенько. До золотого века бронзы еще 500 лет, а до конца 800.
При этом, если мы про Ольмеков - то их пирамиды были в районе 1000 года до н.э. То есть без вариантов на такое путешествие все еще.
Более поздние путешествия - тоже не вариант. Условно можно предположить, что где-то в районе 100-х годов до н.э. уже можно было собрать экспедицию, которая бы доплыла, пусть и в один конец. Но вот проблема, они бы не стали строить пирамиды, а скорей бы упарывались в элинскую культуру, которая была доминирующей в мире на тот момент. То есть, скорее можно было б свидетельствовать по изящным храмам греческого типа, статуям и т.п.
Ну это нереально, хотя таинственно.
Вообще морские путешествия тех лет - величайшая тайна.
Просто из того что мы например знаем, что Карфагенцы доплыли до Сенегала, а может и до Мыса доброй надежды. Однако это было уже когда Египет стал птолемеевским, а Сашок совершил самый эпичный и доселе не побитый спидран покраса карты в истории.
Египет активно ходил по Нилу, а вот через Красное море так инфраструктуру и не построил, хотя казалось бы! А вот по реконструкциям например сабейская Мирра (это Йемен) достигала Египта или через пустынные караваны с хорошей наценочкой уровня 800%, или через африканцев по Нилу, тоже с наценочкой но меньшей. Торговать напрямую с Сабой через Красное Море похоже Египет так и не додумался.
И вообще вся восточная морская торговля египтом а после даже Римом никак не развивалась. Хотя казалось бы...
Но главный гвоздь в крышку гроба путешествий в Америку - время. Пирамиды были запилены в 2000+ годах до нашей эры. Тогда без вариантов доплыть. Тогда даже по средиземке ходили очень осторожно, долго, каботажно и слабенько. До золотого века бронзы еще 500 лет, а до конца 800.
При этом, если мы про Ольмеков - то их пирамиды были в районе 1000 года до н.э. То есть без вариантов на такое путешествие все еще.
Более поздние путешествия - тоже не вариант. Условно можно предположить, что где-то в районе 100-х годов до н.э. уже можно было собрать экспедицию, которая бы доплыла, пусть и в один конец. Но вот проблема, они бы не стали строить пирамиды, а скорей бы упарывались в элинскую культуру, которая была доминирующей в мире на тот момент. То есть, скорее можно было б свидетельствовать по изящным храмам греческого типа, статуям и т.п.
>>7967
Пирамидальные постройки это самый примитив, это как искусственный холм только более монументальный.
Пирамидальные постройки это самый примитив, это как искусственный холм только более монументальный.
>>7974
Нет - самый примитив это холм без граней или условная гора камней засыпанная землей.
Пирамида это довольно сложно - особенное такие, выравненные по сторонам, с обтесаными камнями.
Условный Стоунхенж или вождей с Пасхи - проще, дешевле по ресурам/человекочасам делать.
Нет - самый примитив это холм без граней или условная гора камней засыпанная землей.
Пирамида это довольно сложно - особенное такие, выравненные по сторонам, с обтесаными камнями.
Условный Стоунхенж или вождей с Пасхи - проще, дешевле по ресурам/человекочасам делать.
>>7955
Ну по сути да. Не только жрецы но ещё и что-то вроде прото-феодальной власти - всякие местные управленцы ном которые к тому времени тоже давно уже стали наследственной должностью. В целом конец мегапроектов как раз совпадает с концом централизации власти в руках фараона.
>>7967
Никак не доказать, ибо это бред. Пирамиды самая простая форма которую можно построить - просто надо что бы вес каждого этажа был меньше чем тот на котором он лежит. Никакой сложной математики, инженерии не надо. Сообственно как я выше писал, с момента как египтяне научились строить что то сложнее и интереснее, они полностью забили на пирамиды.
К слову пирамиды ещё строили в Месопотамии, в Китае, и даже в доримской Италии (пирамида Цестия), только почему то про них никто не кричит что это египтяне приплыли и научили. Потому что учить блять нечему, даже скифские или кельтские курганы по сути мелкие пирамиды.
Солнечный культ это просто палец в небо, он был у абсолютно всех народов в той или иной форме.
Ну и банально абсолютное несовпадение по времени. Какой бедный египтянин который каким то чудом добрался до Америки в эпоху коллапса бронзового века должен был ещё 3000 лет где то там сидеть и бродить по джунглям, пока бы он не встретился с первыми Ацтеками.
Ну по сути да. Не только жрецы но ещё и что-то вроде прото-феодальной власти - всякие местные управленцы ном которые к тому времени тоже давно уже стали наследственной должностью. В целом конец мегапроектов как раз совпадает с концом централизации власти в руках фараона.
>>7967
Никак не доказать, ибо это бред. Пирамиды самая простая форма которую можно построить - просто надо что бы вес каждого этажа был меньше чем тот на котором он лежит. Никакой сложной математики, инженерии не надо. Сообственно как я выше писал, с момента как египтяне научились строить что то сложнее и интереснее, они полностью забили на пирамиды.
К слову пирамиды ещё строили в Месопотамии, в Китае, и даже в доримской Италии (пирамида Цестия), только почему то про них никто не кричит что это египтяне приплыли и научили. Потому что учить блять нечему, даже скифские или кельтские курганы по сути мелкие пирамиды.
Солнечный культ это просто палец в небо, он был у абсолютно всех народов в той или иной форме.
Ну и банально абсолютное несовпадение по времени. Какой бедный египтянин который каким то чудом добрался до Америки в эпоху коллапса бронзового века должен был ещё 3000 лет где то там сидеть и бродить по джунглям, пока бы он не встретился с первыми Ацтеками.
>>7975
Тебе не надо ровнять ничего по сторонам, если у тебя и так есть ровные блоки. А ровные блоки египтяне умели делать прекрасно, ещё раньше пирамид.
Допирамидские мастабы точно также выполняли, только не из огромных блоков а из обычных глиняных кирпичей, которые в Египте были основой для строительства всего.
Тебе не надо ровнять ничего по сторонам, если у тебя и так есть ровные блоки. А ровные блоки египтяне умели делать прекрасно, ещё раньше пирамид.
Допирамидские мастабы точно также выполняли, только не из огромных блоков а из обычных глиняных кирпичей, которые в Египте были основой для строительства всего.