Это копия, сохраненная 25 октября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Тут и только тут любой может задать тупой вопрос, но не тупой ответ.
Обычный тред 500, этот - 1000.
>>283053
>Верю, что тут есть соприкасающиеся с геральдикой.
Тут таких целый тред. https://2ch.hk/hi/res/193148.html (М)
Там как-то всё больше рофлят, но ладно, попробуем-с.
Ещё мне советовали лекции послушать на ютубе, но они на английском. Кстати жаль, потому что на видео приятный голос и повествование с картиночками, графиками и тд
Тропиков нет. И адских тропических болезней, и насекомых. Алсо, свинцовую пулю с бумажным пыжом можно считать отравленой.
>стрелы
>смазанные в фекалиях
Лучники-лонгбоумены их просто в землю втыкали. Эффект почти тот же (если защиту пробьёт, конечно).
Ядов нету. В тропиках дохуя ядовитых животных и растений, в умеренном поясе сильный яд сложно достать.
Да ну. Они же не из сахара.
В Средние века церковь издавала эдикты, провозглашавшие арбалеты дьявольским оружием, которое дозволялось использовать только в войнах против неверных (на эти запреты все клали конечно). Когда начало распространяться огнестрельное оружие, некоторые командиры с захваченых в плен артиллеристов/аркебузиров сдирали кожу. А теперь представь, что было бы если бы кто-то начал массово использовать яд. Вообще, не рассматривая практическую сторону явления, использование такого рода приемов характерно для противника, который заведомо слабее - и ему необходимо резко склонить чашу весов в свою сторону - как например индейцам, которые конкистадоров в стальных панцирях в открытом бою победить просто не могли - нечем.
В Европе все противники находились примерно на одном уровне развития - такие приемы только озлобляли бы врага.
>Вон фламберги всевозможные и церковь запрещала
Что самое смешное, у знаменной группы Швейцарской гвардии Ватикана они до сих пор на вооружении.
Во первых разделяй и властвуй и это не местным решать с кем им объединяться, а с кем нет. А во вторых эстонцы это финно-угры, в отличии от литовцев и латышей. А литовцы, к тому же, смотрят на латышей как на деревенщину, тобиш с высока. И для них уж объединяться, то в дружную и братскую Литву, а не Прибалтику. Ну и еще наличие там одной страны вместо этих трех все равно никакого большего значения иметь не будет ибо и так и так ничего не значат и веса не имеют. Короче нет задчач, нет возможностей, нет смысла.
Ясно, спасибо.
По типу Киевской Руси, Древней Греции, Возрождения, исключительно как научные термины.
>Римская Империя, Византия
Именно, как я мог сам про Византию забыть.
>Первая Мировая
Вспомнился момент из Симпсонов.
1930е.
Дед Симпсон - Когда я воевал в первой мировой войне...
Ленни и Карл - Почему ты называешь её первой мировой?
Дед Симпсон - О, вы увидите. ВЫ УВИДИТЕ!!!
Я имею в виду, что Римская Империя "при жизни" так не называлась. И после Октавиана государство продолжало считаться республикой. По крайней мере среди римлян, потому что по поводу того как ее воспринимали другие народы там немного сложнее.
Османская Империя так называлась только в Европе, да и то гораздо чаще писали просто "турки", "Турция", "Порта".
Аттила, например
>Среди степей в шёлковом шатре поместили труп его, и это представляло поразительное и торжественное зрелище. Отборнейшие всадники всего гуннского племени объезжали кругом, наподобие цирковых ристаний, то место, где был он положен; при этом они в погребальных песнопениях так поминали его подвиги […] После того как был он оплакан такими стенаниями, они справляют на его кургане «страву» (так называют это они сами), сопровождая её громадным пиршеством. Сочетая противоположные [чувства], выражают они похоронную скорбь, смешанную с ликованием.
Чем эта конструкция лучше бронированного коня, на котором сидит рыцарь с копьём?
Пики не упираются в грудь коню, а соскальзывают в бок, а рыцарь, закреплённый в седле, не падает.
Што? Нагрудник - он как средство преодоления первого рубежа, копьё у рыцаря никто не отбирает.
Но ведь нагрудник тяжелый лошадь и так рыцаря тащит, быстро устанет.
Конский доспех и так отводит пики, а седло с высокими луками и стремена не дают рыцарю упасть. По-моему, ты изобретаешь велосипед.
Что дальше? Мобильные мушкетеры в фуллплейте?
Что почитать ?
Ну то есть в чем отличие Казанского татарина от мишаря или крымчака?
Смогут они понять друг друга если будут говорить на своих языках?
И да, почему татары со всякого поволжья и прочей Астрахани сильно ассимилировались, а в то же время казанские татары и прочие башкиры до сих пор имеют свои республики и периодически копротивляются за самостийность?
Присоединили их ведь в один период, по идее они должны были все вместе стать руснёй\копротивляться
По поводу понять - легко.
При мне крымская татарка с турком разговаривала и норм, почти полное взаимопонимание.
Поздняя античность - относительно новая, активно продвигаемая на швитом концепция самобытного цивилизационного периода.
А так, эволюция прослеживается:
Н. Ленин -> В.И. Ульянов (Ленин) -> В.И. Ленин.
Цилиндрическая хрень, типа тубуса ? Тогда это противогаз.
http://militaryreview.su/102-vooruzhenie-i-snaryazhenie-soldat-vermahta.html
У него вообще дохуя псевдонимов было.
Если совсем ничего, почитай школьный учебник. Я серьёзно.
В начале года наткнулся на один сайт какого-то преподавателя архитектуры из ВУЗА. Так вот, помимо интересных статеек про, собственно, архитектуру и всевозможные обосрамсы со времен Сталина и до Лужкова, на этом сайте были наикрутейшие статьи про голодомор и про строительство Беломорканала и канала имени Москвы. Очень много фактов вплоть до ретуширования фоточек.
Может, кто знает и даст линк на этот сайт?
Точно, он, благодарю!
Как выигрывались битвы, на вроде взятия Ташкента и Ирджанской битвы, где русские выигрывали в 3000 против 80000? Со стороны кукаретика одна конница могла их передавить копытами, как вообще возможно было выиграть в подобной ситуации?
>Почему русские смогли закрепиться в Средней Азии, а Англича в Афганистане постоянно терпели фиаско?
А что общего в Средней Азии и Афганистане?
> одна конница могла их передавить копытами
Если бы не казнозарядные винтовки и пушки, а ещё картечницы. Ну и дисциплина.
Вопрос не из простых, тут как минимум с понятийным аппаратом работать надо, чтобы нормально все термины воспринимать. Мне в этом вопросе нравится точка зрения Корецкого В. И. Название статьи, к сожалению, не могу вспомнить
Французы уже показали во время египетского похода что дисциплина и технологии решают.
Среднеазиты были вооруженны старыми оружием и саблями с копьями.
>постоянно терпели фиаско?
Во-первых не бреши.
>а Англича в Афганистане
Во-вторых, тому що Афганистан это неуловимый Джо.
Если рассматривать ситуацию в этом контексте, то чем была выгодна Средняя Азия России: хлопком, что ли?
>то чем была выгодна Средняя Азия России: хлопком, что ли?
Не знаю. Может и хлопком(вряд ли).
А может для тго чтоб обесопасить Казахские степи - уж больно соседи на юге шебутные, то набеги , то еще чего устраивали.
Ну и чтоб англичанам нагадить - Большая Игра же в самом разгаре. А для исключения английского влияния нужно занять эти ханства-эмирства.
1. Какого хуя Сербская Краина, заявившая независимость от Хорватии в 1991 году, была закидана ссаными бомбами от всего мира и уничтожена операцией "Олуйа" в рамках "Домовинског рата за целостность Хрватии"?
2. Какого хуя Нагорный Карабах, фактички получивший независимость, до сих пор признается территорией Азербайджана?
3. Но какого хуя ебучее Косово, помахавшее своей незалежной ручкой Америке, получило признание от половины мира, когда решило отделиться от Югославии/Сербии?
Собственно я не прошу ответить на каждый из этих вопросов по отдельноста, а скорее объяснить, почему при одних и тех же изходних данных разный резултат?
Естественно, в каждом из таких случаев как минимум два интереса: один за сохранение старых границ, другой за отделение региона. Вопрос, почему в одном случае в расчет берутся одни интересы, а в другом - другие?
В Европе интересы США - постоянно ослаблять Европу как конкурента. Развал Югославии реализован для максимального ослаблении Сербии, как самого крупного участника Югославии. Хорваты, как традиционные союзники США, получили максимальную поддержку. Когда этот задел стал выдыхаться, откололи Косово, чтобы поднять новый виток проблем в Европе. В качестве бонуса досталась крупная военная база.
В случае Карабаха США просто не хотят решать проблему, потому что это ослабляет Армению (традиционный союзник РФ) и дает рычаги влияния на Азербайджан.
Короче это в очередной раз показывает, что Сербы не напрасно ненавидят американцев.
А зачем США постоянно доебывать Сербию? Ну то есть я хочу сказать, что Сербия же это никакой не конкурент США и не может быть для них угрозой. Просто еще одна мелкая задроченная страна в жопе мира. Зачем вот они так это делают? И кстати, как я читал где то, там еще время от времени поднимают тему с Воеводиной, типа тоже незалежная могла бы быть, просто потому что когда то в Австрию входила, в отличии от Белграда. А это вообще половина страны получается.
Со времен ВМВ. Хорватские националисты, сотрудничавшие с Гитлером и занимавшиеся геноцидом сербов, после войны нашли всесторонню поддержку в США, которые хотели иметь инструмент противодействия сербам Югославии, которые в тот момент сделали ставку на поддержку СССР. Многие хорваты, в том числе совершившие военные преступления, перебрались в США и спокойно там жили.
Дело не в Сербии, а в Европе. США нужно постоянно создавать проблемы экономике Европы, чтобы устранять экономическую конкуренцию. Любая нестабильность - войны, неконтролируемая территория, вызывают потоки беженцев, растет наркотрафик, нелегальная иммиграция, этническая преступность. Все это создает проблемы для Европы (не в США же люди бегут из Косова).
Развал Югославии по национальному признаку создал в Европе несколько новых государств, поддержав которых США получили союзников-сателлитов, которых можно использовать для проведения собственной политики в Европе.
Хорваты, которым США, по сути, обеспечили государственность, теперь будут преследовать интересы США в Европе, проще говоря, ставить палки в колеса основным европейским локомотивам - Франции и Германии по сигналу из Вашингтона. Эту же задачу решают такие государства как Латвия, Литва и Эстония, отчасти Польша.
Да Германия с Францией вроде бы и не против быть в хвосте американской политики. Разве что Германия как то пытается подмять под себя ЕС, но и то не в пику США, а скорее быть таким вот местным барином, подотчетным государю из-за океана. Хочу сказать, что чет не припомню, что бы Европа с 1945 года делала хоть что то вопреки США. Де Голь чего то там копошился у себя во Франции, но то, на фоне общей картины мира это было какая то локальная суета, а не вызов.
>что бы Европа с 1945 года делала хоть что то вопреки США
Есть одна вещь, которая мешает США в Европе - трубопроводы из РФ, которые дают Германии доступ к неподконтрольным США ресурсам.
>Развал Югославии по национальному признаку
Это было за 10 лет до
>США доебывать Сербию?
Заебали цыгане всех, вот их и приндуили к миру. Вот всё. До этого Югославия рничего не производила, кроме беженцев и наркотрафика.
>Заебали цыгане всех, вот их и приндуили к миру.
Разговор про сербов, славян, где ты румын подхватил?
>ничего не производила, кроме беженцев и наркотрафика.
А Албанию и вовсе приплетать не стоило.
>Албания ни с кем не воевала.
Тот анон сылался на
>ничего не производила, кроме беженцев и наркотрафика.
Никаких войн. Но, да. Больше под Косово подходит, те же бабахи, но в профиль.
Не ври! этим постоянно занимаются сионисты и zog
Ты ждешь адекватных решений от нации, которая аж два раза развязала войну с почти всей Европой?
(Японцы)
Их называли тиграми азии и азиатскими арийцами. Ещё это оправдывалось тем, что у них общие интересы (борьба с коммунизмом)
Индусов нацисты так вообще считали прородиной немецких арийцев лол. Арабов (это семитский народ, который близок к евреем) Несколько высокопоставленных офицеров даже приняли ислам лол. Были даже негры и прочие унтеры, которые сражались за чистоту арийской крови.
Оправдывали это борьбой с бриташкой и евреями. + Германия нуждалась в свежих рекрутах
Арабов даже приравняли в арийцам а Гитлера выставляли как защитника всех мусульман и реанимацию пророка
>1. Какого хуя Сербская Краина, заявившая независимость от Хорватии в 1991 году, была закидана ссаными бомбами от всего мира и уничтожена операцией "Олуйа" в рамках "Домовинског рата за целостность Хрватии"?
Тому що нацики-долбоёбы решившие попроводить этнические чистки и слегка пострелять по жилым кварталам крупного города из артилдерии.
>2. Какого хуя Нагорный Карабах, фактички получивший независимость, до сих пор признается территорией Азербайджана?
Потому что кроме НКР Армяне занимают ещё несколько провинций Азербайджана, изначально не воходовшие в состав Нагорно-Карабахской АССР (пик стронгли релейтед.). Из-за нерешённости статуса этих территорий процесс и буксует.
>Но какого хуя ебучее Косово, помахавшее своей незалежной ручкой Америке, получило признание от половины мира, когда решило отделиться от Югославии/Сербии?
Потому что отделилась строго в пределах административных границ, после проведения рефернедума и после 8 лет нахождения под контролем переходной администрации ООН. Ну и Сербы показавшие себя кровавыми упырями что в Хорватии, что в Боснии, что в Косово автоматически сделали няшками всех кто от них сбежал.
Когда говорю про историю, то говорю вообще про любую историю.
Мне вот заходили циклы передач на канале Хистори, типа Люди, построившие Америку.
"Час истины".
> Потому что отделилась строго в пределах административных границ, после проведения рефернедума
А про Северное Косово, которое под шумок прирезали к албанскому Косову, анон не слышал, да?
Хрена се, у азерботов оказывается анклав есть? Как они туда по суше ездят - через Армению по транзитной визе?
Москва важный промышленный центр и транспортный узел. Плюс японцы обещали объявить войну СССР только когда немцы возьмут Москву.
Через Иран, очевидно же.
Вооружение, дисциплина. Вообще в истории сотни случаев, когда кучка белых людей нагибала черножопых.
Например 3000 запорожских казачков разбила 30000 персидскую армию на кавказе. Конкистадоры пидорасили сотнятысячные индейские армии, испанцы в Маниле парой сотен человек разбили многотысячное пиратское войско.
Угу. Та же история, что и с НКР: аналог Митровицы - Агдам и прочие захваченные армяхами территории. Все местное население выгоняем и опа - у нас все как один желают отделения. Вроде бы исходные данные те же, что и у Косова, а вот хуй.
Ноуп. Третьим Рейхом свой режим называли сами нацисты. Само словосоченание придумал националистический историк и писатель Артур ван ден Брук в 25 году как описание будущей "вставшей с колен" и освободившейся от гнёта антанты Германии.
"Веймарская республика" тоже вполне себе употреблялась современниками наравне с официальным Deutsches Reich. Так же как ФРГ сами немцы часто назвали "Боннская Республика".
Про это даже отдельный тред был пару лет назад.
Ещё раз для ватного дебила: Митровица входит в административные границы Косова со времен Тито. То что при любом голосовании будет имется неудовлетворенное меньшинство это понятно вон, шотландцев и ирландцев вопреки их воле вытащили из евросоюза, а крымских татар затащили в Россию. И да, Митровица всё ещё находится под прямым управлением ООН, а не Албанского косово, так что о существовании проблемы люди знают и пытаются её цивилизованно решить, несмотря на всё говно от сербов.
Все бедных братушек обижают, ага.
Анончики, есть какие-то археологические (не тексты) доказательства существования Новгорода в 10-том веке?
Рюриково городище.
Увы нет
Почему язычников запретили, а их потомков сделали рабами?
Потому что эти мудаки совсем разленились со своими виманами и пирамидами. Разучились работать и воевать. Вот их и загнали под шконку и веру запретили потом, чтоб впредь таких долбоёбов больше не было.
У обезьян в стадах есть вожаки-самцы, у человека в стадообразных коллективах(типа армии ит.д.) тоже быстро найдется Ванька Ерохин. Но по утверждениям некоторых ученых, где-то на этом промежутке(от архантропов до наших дней) было время, когда командовали тяны. Как возник матриархат, если для установления таких порядков нужно было как-то сломить власть вожака-крупного самца, привыкшего с юности рвать зубами непокорных, ну и плюс его свита из послушных ему самцов? Я просто не могу представить ситуацию, в которой первобытные самки при малейшей претензии на власть не будут показательно отъебаны в унизительной форме, а то и просто убиты.
Матриархат это прежде всего экономическая активность женщин и матрилинейность. Сложно доминировать над бабой, когда она основной добытчик в семье. А мужикам заниматься мотыжным земледелием было западло. Вот и приходилось считаться с бабами, хотя прямо физической доминации не было.
>Я просто не могу представить ситуацию
А представь что почти все особи в стаде являются близкими родственниками а рулит всем этим мать и тётка всех товарищей. Да, главные самки при матриархате были не какие-то левые тян, а старейшая из тян. Кстати типичная совковая семья Ерохиных вполне является такой себе моделью первобвтнообщинного матриархата.
>Сложно доминировать над бабой, когда она основной добытчик в семье.
Не факт. Охотничьи сообщества где охотой занимались мужики тоже могли быть матриархальными.
> Митровица входит в административные границы Косова со времен Тито.
Аргумент уровня "Крым входит в границы Украины со времён Хрущёва".
Ну тебе уже все пояснили. Но еще: религиозная власть. Думаю в этом суть легенд о матриархате: тян тупо были жрицами, по многим легендам колдовство для куна - пидорство и зашквар, а тян жриц в язычестве было дохуя. Мужики могли править городами, воевать, торговать... а тян вроде и не могли, но плели нить жизни, колдовали, гадали, рожали... и потому тешили чсв сакральной властью.
Тупо переход от бабьих культов к мужским богам и жрецам - мог сойти за смену матриархата патриархатом. Хотя по сути менялась только религия.
Это дом Ипатьева.
>Назови пример такого общества.
Йоруба?
>>283802
>>283802
>Думаю в этом суть легенд о матриархате
Матриархат не легенда. Некоторые общества даже в современности ( Минангкабау, Йоруба, Хопи, Гаро, например) живут по понятиям что женщина в семье хозяин. А в деревне хозяин самая старшая и уважаемая баба соответственно.
>>283802
>Тупо переход от бабьих культов к мужским богам и жрецам - мог сойти за смену матриархата патриархатом.
ЕМНИП наоборот, исследователи считают что перезод от матриарзата к патриарзату привел к смене пантеонов с женского на мужсткой.
Ну тогда обознатушки вышли, сорян.
Ёбаная автозамена
Тарасенко И. Ф. Меня звали власовцем: Воспоминания, свидетельства, документы, факты / Лит. запись В. М. Гридина. — Общество «Одесский мемориал». Вып.12. — Одесса: Астропринт, 2001. — 335 с.
http://library.sakharov-center.ru/vse-fondy/488/view_bl/90464/menya-zvali-vlasovtsem.html?tab=getmybooksTab&is_show_data=1
Сама книга http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?t=book&num=1914
Матриархат до 19го века был распространен по Украине, например. До ХХ на языческом кавказе, включая владением землей исключительно женщинами.
Да представь коммуналку или еврейскую семью из Джентельмен шоу, где всем рулит теща или тетка, решает что купить и кто моет пол. Это обычное явление и сегодня.
А за Приднестровье что скажешь? Чому их не признают?
>Матриархат не легенда. Некоторые общества даже в современности ( Минангкабау, Йоруба, Хопи, Гаро, например) живут по понятиям что женщина в семье хозяин. А в деревне хозяин самая старшая и уважаемая баба соответственно.
http://www.publy.ru/post/13178
В этой статье в половине племен политикой всё равно занимаются мужчины. То есть, женщина, может, и глава семьи, но кто именно хозяин не понятно
>Матриархат до 19го века был распространен по Украине, например
На уровне "пиздит пьяного мужа скалкой" или настоящий матриархат с женским наследованием и прочими плюшками?
>До ХХ на языческом кавказе, включая владением землей исключительно женщинами.
Можешь почитать что-нибудь кинуть. Не верю, что из-за одного ислама так всё могло перемениться. Жили себе мужчины спокойно, а потом угорели и запилили патриархат?
>Да представь коммуналку или еврейскую семью из Джентельмен шоу, где всем рулит теща или тетка, решает что купить и кто моет пол. Это обычное явление и сегодня
Так это как раз и есть позднее явление. То что сейчас кое-где есть матриархат я не сомневаюсь. Мне не верится в его существование в прошлом
>но кто именно хозяин не понятно
Наследование по женской линии -чек
Право собственности закреплается за женщинами -чек
Главой семьи/рода считается старейшая женщина в семье/роду -чек
Основные решения по распределению благ принимается женщинами или с согласия женщин -чек
Что не так? Или ты представляешь сеье матриархат как кондовый домострой/ваххабизм только наоборот?
Ну а почему тогда мужчины занимаются политикой? Типа даже у них политик-просто говорящая голова, а за ниточки дергает его мама/сестра/жжена?
>Ну а почему тогда мужчины занимаются политикой?
А ты обратил внимание что те народности, про которые написано "политикой занимаются в основном мужчины" являются частью некоторых государств с немного другой ментальностью (Мосо - Китай, Минангкабау - Индонезия, Аканы - Гана и Котэ-д'Ивуар) а про тех же Аканов русским по белому написано "Руководящие должности в органах управления традиционно занимают мужчины, но право на них передаётся через родственников женского пола — матерей, сестёр и дочерей". Так что да, королем/вождём/главным Умба может быть и мужик, но при этом
Откуда набирались всякие там асигару и за кого их вообще считали? Ну и кто составлял основу армий.
Это было то простое время, когда любой крестьянин мог стать самураем. Главы кланов набирали крепких парней на своей земле, тренировали их и устраивали раш на соседей. Выжившие могли взлететь очень высоко. Сословие буси окуклится много позже.
>А можете объяснить за всякую военщину Японии времен "эпохи воюющих провинций".
Центральной власти похуй на провинции, провинциям похуй на центральную власть, сословие выходцев из самураев становятся правителями провинций и пытаются наебнуть другие ради профита. Даже под носом у сегунов. Период раздробленности, когда дайме местный князек и срать он хотел на сегуна который срет на императора. Сегуны стали подобным королям франции чьи домены были небольшие, а у сегуна даже армия отсосантус от провинциалов.
>Откуда набирались всякие там асигару
Быдло с полей, которых вооружали слабей чем самураев, по сути ополчения. Вот самураи занимались не только военными действиями, а также выполняли светские обязанности, не обязательно в русле военных действия, там всякими экономическими и административными. Конечно их использовали в военных действиях, но основная масса армии было быдло с полей, которых не жалко.
>и за кого их вообще считали
Пушечное мясо
>Ну и кто составлял основу армий.
Большая часть - ополчения, гвардия - самураи. Но потом часто всякое быдло которое более менее отличились становились самураями, но новый сегунат обезоруживал и тех и тех. Сокращая численность тех кто может восстать.
При цезаре сократились патриции, он и Октавиан пополняли сословие патрициев богатыми плебеями.
Набор войск после 5 хороших императоров уже составляли инородцы: сирийцы, даки и т.д. Скорей всего в этот момент то есть 3 век. К 4 уже во всю набор был из федератов.
Рим потерял прежнее значение уже в конце III века. При тетрархах он столицей не был. Константин перенес столицу в Новый Рим на Босфоре, западные императоры чаще всего сидели в Равенне или Медиолануме. Столицей готского королевства также была Равенна.
Вопрос был "когда конкретно произошло наибольшее снижение численности населения в Риме"? В 410, 455 или в VI в. во время войны с готами?
Ты не понял. Меня интересует наличие хоть каких-нибудь пруфов её достоверности. Она упоминается в этом сахаров-центре, мемориале и еще несколькими людьми, которые просто ее читали. Не вижу ссылок на нее от историков, рецензий по ней, ее обсуждений. Хотя бы статьи кем был этот самый Тарасенко, никакой инфы. Это вызывает сомнения в ее достоверности и/или объективности.
>Поясните, почему Германия не объединилась на рубеже Средних веков и Нового времени, как всякие Испании, Франции и Англии
а) Когда в конце средневековья это была Ымперия, которая не могла просто взять и объединится на национальной почве как Англия или Франция, так как включала в себя земли с пёстрым национальным составом.
б) Имперские князья обладали достаточной силой чтобы противится объединению под одним самодержцем. И их таких было Дохуя.
в) В позднем редневековье титул императора был выборный. Так что если династия хотела сохранить трон за собой то приходилось договариваться с князьями-электорами, а это не способствует централизации.
г) Габсбургам было похуй на объединение Германии, они строили ИМПЕРИЮНАДКОТОРОЙНЕЗАХОДИТСОЛНЦЕ, ну или по крайней мере укрепляли свой домен в Австрии.
д) Реформация, разделившая князей по идеологическим мотивам.
е) Тридцитилетка, фактически превратившаяся из гражданской войны в Империи в межгосударственный конфликт и фактический проигрыш в ней Габсбургов.
ё) Вестфальский Мир, закрепивший такое положение дел и превративший хоть и сильно конфедеративное но единое государство в Ренесансный аналог СНГ.
Вот так как-то если совсем коротко.
>Габсбургам было похуй на объединение Германии, они строили ИМПЕРИЮНАДКОТОРОЙНЕЗАХОДИТСОЛНЦЕ, ну или по крайней мере укрепляли свой домен в Австрии.
Им как раз-таки было не похуй вплоть до Тридцатки. А вот остальным было похуй, да.
Спроси на рейберте либо у него http://labas.livejournal.com. На худой конец во вконтакте в группах посвященных сабжу
>Им как раз-таки было не похуй вплоть до Тридцатки.
Точно не помню, Но уже Фридрих 3 был больше заинтересован расширением своего домена чем имперскими делами. А когда Карлу 5 ещё и испанское наследство привалило то он окончательно сосредоточился на южном направлении. Хотя может я и не прав.
Фердинанд 2, который как раз прокапитанил Австрию через большую часть Тридцатки, довольно близко подошел к созданию единой центральной власти в империи, но слишком увлекся религиозными делами и все просрал.
Тарасенко Иван Федорович
Родился в 1898 г. Проживал: Воронежская обл., Вейделевский р-н, Колесняки.
Приговорен: в 1938 г.
Приговор: спецпоселение Реабилитирован 10 февраля 1995 г.
Источник: УВД Белгородской обл
https://books.google.ru/books?id=iNmiAgAAQBAJ&pg=PT258&dq=Меня+звали+власовцем&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwiS0MKE1PXNAhUF7RQKHaBXAOoQ6AEIIDAB#v=onepage&q=Меня звали власовцем&f=false
Вроде он?
>На уровне "пиздит пьяного мужа скалкой" или настоящий матриархат с женским наследованием и прочими плюшками?
На уровне вполне себе владения землей с передачей ее по наследству. Плюс женский авторитет и право голоса на Раде. Например в выборе попа или выборного типа старосты Ну и пиздинг мужа скалкой там в традиции всегда был, в отличии от русского крестьянства, где наоборот, традиционно били жен.
Но справедливости ради, в русском крестьянстве было так же разделения собственности и бюджета жены и мужа.
>что из-за одного ислама так всё могло перемениться.
На самом деле не переменилось. Кавказ, он разный, много где старое язычество лишь прикрывается исламом, а по факту процветают традиции столетней давности. Причем через ущелье в двух деревнях могут процветать разные традиции, иногда конфликтующие друг с другом. Например гончарным ремеслом в одной имеют право заниматься только женщины, а в другой - мужчины. Но при совке все упростилось и тарелки теперь покупают в супермаркетах, кроме трех с половиной гончаров, работающих на туристов и экспорт Да и ислам не то чтобы давно на Кавказе, в отличии от Чечни, там да, хардкорный халифат в аулах.
А так даже на вики об этом есть, да и в любом этнографическом исследовании кавказа.
>Так это как раз и есть позднее явление.
Да не сказал бы. Уклад семьи, в которой доминирует женщина не так уж и редок в истории. Но обычно права и обязанности делились, типа дом и хозяйство за женщинами, а сложные работы и профессии за мужчинами.
>На уровне вполне себе владения землей с передачей ее по наследству
На самом деле владеть и передавать землю по наследству женщина может даже в шариате, а это казалось бы хардкорный патриархат. Матриархат - это прежде всего матрилинейность и экономическая доминация женщин. При этом в политике и войне всегда рулили мужчины, даже во вполне матриархальных обществах.
В шариате и развод по желанию женщины возможен с пожизненным пансионом от мужа, лол.
Одно дело юридическая возможность, а другое - традиция. Или вот как интерпретировать традицию, по которой муж переходил в семью жены, а не наоборот?
О. Спасибо.
Крымские татары и турки могут понимать друг-друга, потому что говорят на огузских языках(это примерно как русский может понять болгарина). А татары казанские крымчан вряд ли поймут, ибо татарский язык принадлежит к кипчакской группе.
Вообще, с крымскими татарами сложная ситуация. Как такового единого языка у них нет, а есть огузский южнобережный крымско-татарский язык на бывшем наиболее населенном юге Крымского ханства, там где Бахчисарай, и кипчакские диалекты бывшего севера территории расселения. Плюс, всё это перемешивалось и продолжает перемешиваться после депортации.
А казахский к ним как относится ? Знакомый турок в Казахстане довольно быстро освоился.
Наткнулся на цикл лекций Яковлева у Гоблина о второй мировой и фашизме - показалось убергодно же, не? Заметил что его тут часто хейтят.
Гоблин на своем сайте любит банить всяких "икспертов". Вот эти самые "иксперты" после занятий хейтят.
>поясните за Гоблина, и его гостей.
Поясняю - Жуков Скробач и Юлин специалисты никакучие - просмотрел некоторые доклады с участием Скробача и Юлина,>>284202
и много с Жуковым - у Жукова много лажи - не ну мож он и является спецом в какой-то теме, но в некоторых обзорах он просто дилетант.
Так вот, о каких документах речь?
Вообще, строгое разделение на матриархат/патриархат - это уже наша идея, идея современных исследователей, а не людей древности. Как мы можем сказать по этнографическим данным с индейцев Амазонии, например, в древнейших обществах охотников-собирателей и ранних земледельцев мужчины занимались всем тем, что, условно говоря, вне дома(охотой, торговлей, коммуникацией с иными племенами), а женщины - всем тем, что в доме(воспитанием; тем, что древние греки называли ойкономикой; земледелием, кстати).
Условная "матриархальность" великих неолитических культур древности, навроде Чатал-Хююка и Кукутень, объясняется резким взлетом значения земледелия по сравнению с охотой.
мимо студент-археолог, который копал этих самых матриархальных трипольцев
Казахский - кипчакский, как и татарский. А про турка: я, молдаванин, тоже быстро в Польше освоился, хотя, казалось бы, совсем разные языки. Тут могут привести пример с таким-то испанским конкистадором, который по потерпел крушение и за месяц с небольшим выучил язык майя(не помню, как его звали). От человека зависит.
>напиши обоснование.
Та долго писать и лень пересматривать - смотри сам - Юлин цыган называл самыми прямыми потомками ариев. А что касается Жукова - то я токо просмотрел его цикл по апологетике норманизма и обзор о том - откуда есть пошли славяне - так то лажа у него была в каждом докладе.
ЗЫ - относительно поста о том что Гоблин банит непонравившихся ему "икспертов" - некоторые ,не вписывающиеся в общий мейнстрим,
комменты действительно удаляются, и с лайками они там тоже как-то химичат.
Жуков - военный историк, и конкретно здесь он эксперт. У него есть годные разведопросы на тему битв, их и советую.
Алсо, судя по фразе об апологетике норманизма, чую в тебе антинорманистского кукаретика.
>и с лайками они там тоже как-то химичат.
Прямо интересная фраза. Как говорил классик "чую бесовщину, доказать не могу"
До сих пор используют.
В ходе войны на Дальневосточном фронте союзному коммунистическому Китаю были отданы огромные территории Маньчжурии и Северного Китая, богатые ресурсами. Фактически, из-за войны на Дальнем Востоке Китай сейчас коммунистический. Алсо, Корею поделили и Японию так же хотели.
Нахуя отдали Маньчжурию? Нельзя было как при царях сделать в маньчжурии? Особую зону создать или буферное советское государство там?
Сахалин, Курилы.
Плюс планировалась советская зона оккупации в Японии. Ага, была бы коммунистическая Япония сейчас, типа КНДР.
На самом деле грят англичане 3 года всей страной ковали стрелы для битвы при пуатье. Скорострельность дикая у лучников. 3 стрелы в воздухе вся хуйня, нахуй тут яд? Это все равно что в автомате пули делать ядовитыми - дорага и глупо.
Все с ним хорошо. Вернули КНР уже при Хруще.
А что вообще по логистике почитать можно? Как снабжались все эти армии, чем жили и как передвигались. Это же сколько жрат, а ведь еще и стрелы с оружием и доспехами тратятся.
И что делали после битвы? Посылали пацанов собирать трофеи, раненых добивать и трупы сжигать?
>А что вообще по логистике почитать можно?
По логистике можно посчитать все. У меня жена логист, ты не поверишь, вообще все можно посчитать. Сколько, кто, кому, когда, зачем, ну ты понел.
>И что делали после битвы? Посылали пацанов собирать трофеи, раненых добивать и трупы сжигать?
Сильно от ситуации зависило. Могли и посылать . если возможность была. А хороший раненный может за полкоролевства потянуть.
>А что вообще по логистике почитать можно?
По логистике можно посчитать все. У меня жена логист, ты не поверишь, вообще все можно посчитать. Сколько, кто, кому, когда, зачем, ну ты понел.
>И что делали после битвы? Посылали пацанов собирать трофеи, раненых добивать и трупы сжигать?
Сильно от ситуации зависило. Могли и посылать . если возможность была. А хороший раненный может за полкоролевства потянуть.
А я как сказал. Некоторых так дембельнули, что они потом 20 лет по горам бегали и на деревеньки набигали.
Да я просто уточнил, что бы человек не подумал что их всех на мороз выкинули.
Может ли кто подсказать хорошие книги по истории разных стран?
Конкретно интересуют Франция, Англия, Италия, Испания, Индия, Япония, Китай. Возможно, Германия ещё.
Желательно хоть сколько-нибудь живое повествование, без сухого изложения фактов.
Разумеется, на русском.
Буду благодарен.
Так я и спрашиваю что можно почитать на эту тему. Или специально по логистике ничего нет?
Ну так-то понятно что всяких ряженых в шелка добивать не стоит. Сбор трофеев был централизованный в общий обоз там на всякие перевооружения, продажу, переплавку а пока никто не видит и себе забрать можно или кто что хотел то и брал и так все бросали?
>Так я и спрашиваю что можно почитать на эту тему. Или специально по логистике ничего нет?
>
Ну хуй его знает, специального не видел, видел леции басовской на эту тему, там она подробно расписывает про документы как раз логистичечкие и всю хурму, видел сайты охуенные англоязычные по логистике того же древного рима, но вот чисто про логистику в историографии трудов не знаю. не уверен что они есть вообще по русски
>или
Слушай, чаще всего или, но если глава бандформирования узнает что рядовой бандюган от графа заныкал особо ценный трофей - можно ведь и стилетом в глаз. А вот централизованный сбор и трофейные команды когда появились я хз, в 17 веке уже точно были, были ли раньше - хз. Но один хуй красивый перстенек в жопу засунуть никто солдатику не помешает - правда ?
Алсо про добивание у той же басовской было что при креси эдичка не по понятиям добивал братву и все лыцарсво клеймило его червем-пидором, а запросто так никого не добвили, нахуя?
Или случаи группового суицида, например?
там валийцы добивали, они дикие им можно.
вообще то французы тоже если бы вин отхватили могли своих диких бидо из пиреней пустить.
типо если дикие шалят это норм.
А можно глянуть твой диплом и список работ по этой теме? Ты же безусловно лучше басовской шаришь в вопросе.
Ну валлийцы жи один хуй чурки подневельные, а ответственность на пахане- так что эдичку таки могли гнобить, а он отпездывался что мол валлийцы хуе мае.
>Возможно.
>
А возможно нет.
>А у тебя
А мне то нахуя? У меня есть выбор кому верить, доктору наук медиевисту с десятками публикаций Басовской или хую простому с сосача. Как думаешь, кому я поверю?
Думаю ты здесь, а не с Басовой по конференциям разъезжаешь и полемизируешь.
Я в той области наук в которой диссер пишу двач не смотрю.
А ты не думай, обоснуй что ты круче басовской или иди в хуй. Тут же все просто.
Тем, что я читал Энгельса, но меня не долбили им на протяжении десятка лет на всех подряд экзаменах, по этому у меня не выработался снисходительно язвительный тон ко всему тому что там было в Средневековье.
Да мы поняли уже. Пацаны у нас титан в треде круче всех историков, писателей, лингвистов и прочих гуманитариев совка вместе взятых.
Да мы поняли что ты круче и меня и басовской и розенталя с маршаком вместе взятыми.
>Анон, где-то читал, что после Клермонской проповеди один кузнец выжег себе на груди крест, и многие последовали его примеру. Пруфов найти не могу. Было такое?
Бампую вопрос. Или здесь одни порашники остались?
А вот и порашник.
Да, причем, поговаривают, что Тито, равно как и Сталин, сознательно изменил некоторые границы так, чтоб они не совпадали с фактическим расселением народностей. Типа чтоб если они захотели отсоединяться, был значительный процент голосов против. Хотя там и без него была чресполосица.
А в Югославии легко наверно было провести границы? По компактным зонам проживания этносов например.
Наверни урланиса.
>>284684
Кордова и стамбул цэ эуропа.
Ня вот тебе табличку с много сцылок.
https://en.wikipedia.org/wiki/Historical_urban_community_sizes
Очевидный Чанъань очевиден.
Константинополь, Багдад.
Ну неси пруфца сюда. Вика дает сотку на 10xx год. https://en.wikipedia.org/wiki/Kiev#Historical_population
Урланис и того больше.
Да точно так же бы и выглядела. Или что ты имеешь ввиду?
Прискорбно, что вика не дает источник на эту цифру. Вот Толочко приводит несколько методик рассчета: http://smbr.ru/sg/ua/ddk.htm
О боже, Гитлер напал на Польшу, надо напостить как можно больше картинок с говорящими шортами!!111
#JudeLifesMatter
#PrayForPoland
#PartyLikeIts1941
#Only30thKidsWillUnderstand
#CuntBrittleTheHitle
>Известно, что в крупных русских городах XVII века, структура и плотность застройки которых не намного отличались от древнерусских, на 1 гектар приходилось от 100 до 150 жителей. Приняв для древнего Киева среднюю цифру плотности – 125 человек на 1 гектар, окажется, что на 380 гектарах проживало 47, 5 тысячи человек
А у него карта была киева, да? Урланис считал от числа церквей и приходов и от числа войска как раз, 8 килосолдат из 50к жителей это мягко говоря малореально просто демографически, ибо не 30% же мобилизация тогда была.
Да сам толочко говорит о
>В своих расчетах мы исходили из 60 процентного коэффициента плотности, являющегося минимальным для западноевропейских средневековых городов,
Алсо у него почему-то усадьба это 6 человек. Какого хуя я не оче понимаю, фертильность тогда была сильно выше, даже на фоне неебической детской смертность один хуй в подворье жили как правило бабка-муж-жена-пятеро детей.
Кароче его 47.5 тысяч это цифра минимальная, но уж никак не твои
>Не больше 50-60 по самым оптимистичным оценкам.
Ну да хуй с ним, железобетнных пруфов один хуй быть не может, но однозначно уверать что писят тыщ максимум и неипет я бы не стал.
>А у него карта была киева, да?
Да, по данным археологии примерный размер тогдашнего Киева известен.
>Урланис считал от числа церквей и приходов и от числа войска как раз, 8 килосолдат
А вот это летописные цифры и вполне могут быть завышены.
>Ну да хуй с ним, железобетнных пруфов один хуй быть не может
Полностью согласен.
100 тыщ по меркам Европы того времени это просто дохуя, Париж и Рим были тыщ 50.
>Да, по данным археологии примерный размер тогдашнего Киева известен.
>
Не киева, он же сам пишет. Только Город Владимира более менее изучен. Подол, околица, город ярослава сильно хуже.
>А вот это летописные цифры и вполне могут быть завышены.
Ну блядь, а могут и занижены. От ситуации. Но иностранец описывающий киев как город с 400 храмами вряд ли будет пиздеть. Зачем ему?
В целом урланису я верю, уж очень у него комплесный подход и дохуя он времени на это положил. Ну 120 не 120, но под сотку могло быть легко.
>>284796
Ну типа третий по размеру город европы после кордовы и константинополя, золотой век вся хуйня.
Так то не проебались, вполне пользуют.
Случилась парочка эпичных авиакатастроф с красивыми взрывами газа, которые попали на первые полосы всех газет. После такой антирекламы пассажирским дирижаблям пришел кирдык. Ну, а военное применение крайне ограничено (только как живые щиты), особенно после того, как самолетики научились летать достаточно высоко, чтобы их сбивать (был очень краткий период неуязвимости дирижаблей перед авиацией и ПВО).
Боинг или локхид не помню кто из них планируют скоро выпускать транспортные дерижабли, которые смогут перевозить негабаритный груз в труднодоступные места, без дорог и аэропортов. Так что еще живы бродяги.
>военное применение крайне ограничено (только как живые щиты)
Но ведь были и противолодочные дирижабли разведчики и даже дирижабль-радиопередатчик.
Единственно что, хоть тема дирижаблей время от времени и всплывает, но пока прорыва в их использовании не происходит. Возможно, по соотношению цена-качество другие виды транспорта и строительной техники их превосходят.
По той же причину, почему Возрождение называют Возрождением - название совершенно не в тему.
Тогда у негры в Западной Африке впервые запилили государство.
Какой пероид/вопрос интересует?
>Но ведь были и противолодочные дирижабли разведчики и даже дирижабль-радиопередатчик.
Ну соответственно там где использовать дирижабли всё ещё было лучше чем самолёты их и использовали. ТОлько вот с развитием техники таких нишь практически не осталось.
Ну сейчас какая-то движуха с дерижаблями беспилотниками затеялась. Поглядим, что выйдет.
>Хотелось бы по Турции подробнее 20 век рассмотреть
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3468884
>когда произошло разделение на сунитов и шиитов
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4316348
Здравствуйте, посоветуйте документальный фильм/цикл по истории Тридцатилетней войны.
Много воды, но это, скорее, издержки подачи в виде легкого научпопа. А так да, годно. Простые и очевидные вещи доступно и ясно. Но там не про войнушки, а про всякую экономику и климат, сорта пород лошадей и стратегическую ценность курятины.
>Уже взял Краткую историю БВ Хитти, которую советовали в одном из тредов
Лол. Скорее всего именно я ее и советовал. Я вообще немного историей арабов и ислама увлекаюсь.
>но нужно побольше и больше Турции
Пикрелейтед, например. ЖЗЛ Ататюрка норм, написаны французом-тюркологом, несмотря на славянское имя.
>когда произошло разделение на сунитов и шиитов и вот такие вопросы интересны.
У Хитти это есть.
Историю Халифата тебе уже скинули. Еще может быть интересен третий пикрелейтед.
Я тебе щас сэкономлю кучу времени:
Негры не тупые, им просто не подфартило.
Подфартило жителям Евразии из-за распространенности приручаемых животных, окультуриваемых растений и их более легкого распространения по континенту. Что привело к возникновению эффективного сельского хозяйства, которое > неэффективного, которое > собирательства.
Европцы нагибали весь свет из-за большого опыта ведения сельского хозяйства, а именно содержание элиты за счёт излишков еды, получения естественным отбором некоторой устойчивости к болезням, переносимым скотом (ведь коренное население америки не резали, а заражали большей частью).
А про ружья там - хуй да нихуя.
Можешь сразу переходить к "Сексу на заре", но там манера изложения пиздецовая, да и светлой мысли нет, одни относительно баянистые факты.
Еще школотой читал. Если коротко, то хуйня и маняфантазии. Не в том смысле, что заключения и посыл автора неверные, а в том, что сами рассуждения - чистейший ненаучный story-telling дилетанта.
читать, конечно
это одна из важнейших книг современности, наравне с "красной королевой", "'эгоистичным геном", работами Андерсона и Хобсбаума о нациостроении и национализме, последними книгами Фукуямы и т. п.
можешь не разделять точку зрения автора, но за автором стоят десятки признанных ученых (он сам пишет, что лишь компилировать их идеи)
да и, по сути, его книга - то, с чего можно начинать рассматривать вопрос, а потом уже ковырять дальше по этой теории или, допустим, в политический тезис нео-либералов
олсо, не слушай всяких дурачоков: Даймонд не оправдывает никого, он вообще сторонник минималнього вмешательства
Неужели тебе трудно ввести в строку поиска название_книги_на_английском и добавить к нему слово "criticism"? Местные первокурсники истфака в лучшем случае ретранслируют тебе мысли с этих же ссылок, а в худшем поделятся своим "экспертным" мнением.
https://www.quora.com/What-are-some-of-the-criticisms-of-the-book-Guns-Germs-and-Steel
https://mises.org/library/diamond-fallacy
https://www.reddit.com/r/AskAnthropology/comments/1rzm07/what_are_some_of_the_main_anthropological/
https://www.insidehighered.com/news/2005/08/03/ggs
http://www.livinganthropologically.com/anthropology/guns-germs-and-steel/
http://www.columbia.edu/~lnp3/mydocs/Blaut/diamond.htm
Вообще вот тебе совет на будущее: в США, откуда автор родом, две доминирующие политические партии - условно левая и правая, во всех смыслах. Соответственно, всегда надо учитывать, что огромная часть производимого там контента заметно ангажирована в условно левую или правую сторону.
>мысли с этих же ссылок, а в худшем поделятся своим "экспертным" мнением.
Ну охуеть теперь, далбаебы из интернетов теперь круче анонимуса?
>>286351
Ох, забыл сказать, что Энгельса уже читал.
>Чет бугурт у меня.
Знай, ты не один такой.
>Этот парень мог бы стать царем
С учётом того, что текущий царь был бездетен, так бы и случилось.
>в наглую быть отравленным дядьком.
А вот этого я не могу понять.
Мысленно обращаясь к этому самому дядке: Ты, блядь, вообще тупой? Твой племяш - единственная опора трона, а ты подпиливаешь не просто сук, на котором он сидит, а весь ствол дерева, на котором вы все расположились!
Так убил брат царя который надеялся что когда бездетный царь помрет он займет трон. Бездарная, завистливая личность которая умудрилась все сражения слить. Ну пздц. Даже отравить умудрился ярко - топорно.
>убил брат царя который надеялся что когда бездетный царь помрет он займет трон.
К нему я, собственно и обращался. Ведь надо быть действительно "бездарной, завистливой личностью", чтобы не понимать, что без племянника он вообще покатится колбаской по Малой Спасской. Что и произошло.
>Даже отравить умудрился ярко - топорно.
Так может всё-таки подстава?
И тут мне придётся раскрыть инкогнито наших героев, спросив у тебя (да и у всех заинтересованных анонов), а что можно сказать об этой http://www.ozon.ru/context/detail/id/117938/ книге? Вроде хвалят, но заслуженно ли?
Может и подстава дабы дискредитировать царя и брата, они и так находились в шатком положение, а без героя так вообще стали ненавистны. Придворные могли сразу две задачи решить:
1) Подпортить реноме царя и его наследника брата
2) Из того же рода убрать заметную фигуру которая в будущем могла бы претендовать на трон
Все таки все эти придворные игры удел самых мразей, которых заботит лишь свое положения.
Хотя нет, раскрытие предмета на троечку, слишком ярко - топорно.
>В Озон тонких СММщиков завезли?
Отнюдь - если оно есть без регистрации и СМС, то я бы не отказался от ссылочки, а то меня в Гугле забанили. Или ты в бумаге читал?
>Что бы было если б не было лошадей в Европе?
Именно лошадей или животных пригодных для верховой езды в принципе?
Ну, пусть ишаки будут, тележки возить. Но верховой езды не будет, кавалерии тоже. В античности тоже.
Гавноеда постоянно кормят говном и он еще и недоволен?
Хуево было бы так то. Вся история нахрен.
именно "европейская" кавалерия не играла особой роли в европейских армиях вплоть до 11 века
> кавалерия не играла особой роли в европейских армиях вплоть до 11 века
До 8го. Франки начали качать каву после Пуатье, так что уже у Карла великого было хорошее конное войско.
И колесницы на мульной/быковой тяге.
ниет они были в меховых комбинезонах
Ну что же вы, советники.
Педики
Рассекали наверняка они в покрывалах всяких, а сражаться могли налегке, чтобы ничего не мешало.
Пездам в первых людях ряд.
Да нет, скорее всего так и ходили. Вот про Месопотамию http://www.libma.ru/istorija/lyudi_goroda_ura/p3.php, там правда Дьяконов пишет, что кочевники больше покрывали тело, чем оседлые, однако на ассирийском рельефе наоборот. Пикрелейтед Палестина 13-й век до н.э. (пленных могли раздеть для унижения, однако воин тоже не сильно одетый).
>В Протописьменный период истории Двуречья (начало III тысячелетия до н. э.) мужчины на войне, на охоте и на работе часто — вероятно, почти всегда — ходили нагими.[59] В течение III тысячелетия до н. э. нагим и обритым с ног до головы представал шумерский жрец перед богом или богиней.[60] Поскольку царь был и жрецом, которому пристало, в его ритуальной чистоте, быть нагим и обритым, и военачальником, которому пристало быть мужественно длинноволосым и длиннобородым, постольку в Шумере царь и многие другие высокопоставленные лица, видимо, носили парики[61] и, может быть, накладные бороды. Но в старовавилонское время этот обычай, очевидно, вывелся; перед божеством нужно было представать в легкой, чистой, вероятно, полотняной одежде и совершившим ритуальное омовение, но цари и жрецы носили бороды так же, как и все прочие мужчины.
Вот это конечно рвет шаблоны, то что египтяне ходили в набедренной повязке, это известно, но шумеров я не представлял как голожопых дикарей.
Анон мне хотелось бы на примере доступных средств увидеть возможности военной полевой медицины во время вов и в нынешнее время. Сравнить так сказать скачок. Напиши сначала доступные средства и лекарства тогда на войне и сейчас для спасения. Ну допустим насколько лучше стали бинты.
Ещё мне советовали лекции послушать на ютубе, но они на английском. Кстати жаль, потому что на видео приятный голос и повествование с картиночками, графиками и тд
А что не так? В Месопотамии всегда была ебейшая жара. Голышом проще ходить.
Днем там и сейчас 20 даже в январе, а в 3-м тыс. до н.э. могло быть и теплее.
Милорды, такой вопрос, а точнее несколько. Они, конечно же, тупые и не совсем соответствуют тематике, но все же:
1.) Вот Джона Сноу объявили Королем Севера. Были ли в истории случаи, когда сходняк суровых бородачей объявлял не имеющего прав на престол мимокрокодила королем?
2. ) В данной сцене также было видно, что рыцари Долины (в частности Бронзовый Джон Ройс) также поучаствовали в данном меропятии - вскинули руки с мечами вверх и радостно кричали "King in the North!!!" Это означает, что они ему присягнули? Или нет? И если нет - то что значит сие действие? И в рамках данного процесса Джон легитимизировался? Стал Старком или нет? Принадлежит ли ему теперь Винтерфелл?
3. ) Третий вопрос: Джон Сноу - Азор Ахай?
Ну это примерно как "работать на дядю" и "работать на себя". Заставить воевать за веру, царя и отечество уже не получалось, люди массово не видели в этом смысла. Мотивация - страшная штука.
Резидентам гитлерача льстит, что они так востребованы, но все же пройди нахуй.
Стрелы мечешь, стреломёт ебать ты.
>>285743
Нормальный вопрос задал, с аллюзией на историю, ну а вы, чванливые пидорасы, наморщили жопы и зафыркали, видимо вам не дают, оттого вы и злые.
От дырявого слышу.
Чтобы не держать пятую колонну?
Клановая система, как в Ливии. В Крестных Отцах, кстати, тема отношения к Мировой Войне затронута.
Что? И как именно она повлияла на боеспособность войск?
я имею в виду полный и обязательный призыв всего совершеннолетнего и трудоспособного мужского населения, как в самом рейхе.
Кстати северные итальянцы южан считают хачами, что в общем-то недалеко от истины.
>Я правильно понимаю, что в общем-то от Урала до Рейна живут одни и те же рожи (генетически)
Неправильно.
>Вот Джона Сноу объявили Королем Севера. Были ли в истории случаи, когда сходняк суровых бородачей объявлял не имеющего прав на престол мимокрокодила королем?
Джон Сноу не мимокрокодил, и он имеет права на престол, как сын Неда Старка (все именно так и считают, включая самого Джона) и брат Роба Старка. При отсутствии других законных наследников мужского пола (никто не знает, что Бран жив), права на престол принадлежат Джону.
>Были ли в истории случаи, когда сходняк суровых бородачей объявлял мимокрокодила королем?
Большинство королей Германии становились королями именно таким образом. В данной сцене изображен большой королевский совет (предшественник парламента), который существовал в той, или иной форме во всех феодальных государствах Западной Европы. Примеров, когда бкс/парламент избирал на трон мимокрокодилов такое огромное количество, что перечислить их все невозможно. Пара очевидных примеров:
В 1613 году боярская дума избрала на престол Романова Михаила Федоровича.
В 1308 году Генрих VII фон Люксембург был избран курфюрстами Королем Германии.
В 879 году витенагемот избрал Этельреда II Королем Мерсии.
В 1573 сейм избрал Королем Польским Генриха III Валуа.
Что почитать посмотреть на эту тему? Взгляд с другой стороны, так сказать.
>всего-лишь хотел уничтожить мировой еврейский заговор, чтобы все жили в мире?
Ага, вместе с евреями всей Европы.
На публику можно говорить что угодно, главное, какие поступки за этим следуют.
Ну так уничтожаем всех евреев - им больше не из чего продиться - старые евреи помрут и некому будет передать бразды правления.
потому и, потому что христианство в себе даже на начальном этапе сочетало религиозную и административную составляющую - Константин выбрал христианство именно из-за мощного административного ресурса, которое оно уже готовым ему давало
>затереть римский культ так, что его ни в какой мухосрани не осталось в более-менее товарном виде?
А с чего ты взял, что его удалось затереть? Приличная часть культа впиталась в христианство. Большая часть христианских праздников и ранних святых, это ребрендинг языческих традиций. Во многих местах до сих пор остались языческие атавизмы.
генетически мать твою ебли вчера, свалил с треда. генетически, мразь ты мне еще гаплогруппы сюда приведи. Урод.
>Почему индусов все время ебли?
Из-за раздробленного состояния и всяческих противоречий.
>Верней их нагинали раком маленькие народцы с севера и запада все время.
Они как правило были кочевниками, а у кочевников до изобретения огнестрела преимущество перед оседлыми народами.
>Что почитать посмотреть на эту тему? Взгляд с другой стороны, так сказать.
Славантро, Стормфронт, 8чан.
У меня есть ещё более тупой вопрос, уровня Мела Гибсона:
Почему линейная пехота принимала грудью все пули и снаряды, выпущенные неё, стоящую в полный рост? Чем оправдывается такое построение?
потому что:
дальность ведения огня
кучность ведения огня
контроль ведения огня
а еще фактор несовершенства и вообще удешевления тренировки рекрутов в условиях использования сравнительно неэффективного легкого стрелкового оружия
Бамп вопросу.
>Почему итальянцы так плохо воевали во ВМВ?
Патамушто итальянцы зато хорошо поют песни, пьют вкусное вино, едят вкусную еду, шьют модную одежду, делают модные авто - а русские ничего этого делать на могли, поэтому во ВМВ и дали всем писты.
>Если русские такие крутые вояки, почему в ПМВ Германию не уделали?
Немцы не итальянцы с ними воевать сложнее, а не уделали патамушта Революция была.
>Насколько прав этот человек?
Этот человек прав. Кто такие были русы - Х/З - точно сказать никто не может, но наиболее убедительная версия что они были скандинавы, хотя и не факт. Русский этнос сформировался позже, уже в период Московской Руси.
Подожди-ка... Значит основное население Руси было Скандинавами? Слабо верится.
Я не историк, так, интересующийся, но тут смотри разве что в чём он может быть близок к правде - в том, что жители разных княжеств себя русскими не назвали, ассоциируя себя скорее со своими племенным корнями, там, кривич-хуивич, холоп такого то князя. Но так как люди то одни и те же, преемственность от одного поколения к другому следует ведь, то спор сугубо прыщеблядский. Просто надо посмотреть когда в титуле появилась какая нибудь позиция типа "царь земель русских" или типа того, ну ты понял. Подразумевающая что все эти черниговцы, там, и новгородские русские.
Не основное, а политическая верхушка же.
Ну, спасибо. Довольно исчерпывающий ответ. И все-таки народности, населяющие древнюю Русь (а это славяне и финно-угоры в большинстве своем) стали основой для формирования русского этноса. Значит, в принципе, можно сказать, что они были Русскими, просто не называли себя таковыми.
И все-таки народности, населяющие древнюю Англию (а это пикты и кельты в большинстве своем) стали основой для формирования английского этноса. Значит, в принципе, можно сказать, что они были Англичанами, просто не называли себя таковыми.
Немного другой случай.
Ещё мне советовали лекции послушать на ютубе, но они на английском. Кстати жаль, потому что на видео приятный голос и повествование с картиночками, графиками и тд
Не знаю что ты мне посоветовал, но я нашёл только "Оксфордская история Великобритании" где про религию 2 страницы)))
Зато кликая на похожие ссылки нашёл 8 томов одного автора про христианство, поэтому вроде ты как и помог
елы-палы
есть оксфордская история церкви, 16 томов - там три тома под твой реквест
есть есть кембриджская, она короче (8 томов, из которых, можно сказать, по твоему реквеста две книги)
inb4 "не знаю анлийский"
ну и нефиг тогда
Всё дело в рисе. Серьёзно.
Средняя урожайность риса, если не изменяет память, в три раза выше чем у пшеницы. Так его ещё и соблюдением всех технологий можно несколько урожаев за год снимать.
>при повышенной численности населения Китай особых успехов не делал?
Что значит в твоём понимании "особые успехи"? Китай до подъёма Европы одна из если не единственная ведущая страна мира по качеству жизни населения и общему развитию государства, включая развитый административный аппарат.
>больше желающих что-нибудь там колонизировать в ебенях.
Желание что-то колонизировать появляется либо от "хорошей" жизни, либо от нехватки пахотных земель. У Китая таких проблем не возникало, он был полностью самодостаточен и всем себя обеспечивал. Вот у вьетнамцев, например, пахотные земли к 15 веку стали заканчиваться, они и занимались колонизацией.
ну, во-первых, чтобы чего-то там достигнуть, не обязательно обладать большим населением
во-вторых, теме "почему индустриальная революция случилась в БИ, а не в Китае/Индии" посвящено много книг, написанных не только историками, но и экономистами
в-третьих, если очень кратко, то дело не в населении (или каком-нибудь там "гисте", как по Уэбберу или прочим из "старой школы", которые так упорно игнорировали экономическое и научное развитие Китая до 17 века), а в том, что капитализм из просто так не рождается, и Эпоха коммерции в Европе тоже не просто так началась, то есть нужно всматриваться в эту самую историческую перспективу, в самую глубь веков, где орудуют монголы, где между феодальной раздробленностью на горомной площади и раздробленностью культур небольшого пятака земли целая пропасть во всех понятиях, где атлантические течения, где евреи, где перетекание политической и религиозной мысли на пятьдесят миль севернее может дать больше, чем перенос административных правил, основанных на одном религиозном учении, на тысячу километров восточней и так далее
ну, в общем, ты понел
>по качеству жизни населения и общему развитию государства,
А что это такое? Как ты его меряешь и как узнал что например в китае в 15 веке жили заебись, а в испании хуево например.
>Желание что-то колонизировать появляется либо от "хорошей" жизни, либо от нехватки пахотных земель.
С этого момента поподробнее? Кортес с майфлауреом перлись в америку за пахотными землями?
>и как узнал что например в китае в 15 веке жили заебись, а в испании хуево например.
Это не я же узнавал, а есть исследования на эту тему. Как сегодня, например, уровень жизни подсчитывают? Вот и относительно прошлого так же пытаются реконструировать.
>Кортес с майфлауреом перлись в америку за пахотными землями?
Несомненно. Просто после реконкисты появились идальго, которые от папаш не получили земли и их становилось всё больше с каждым годом и они шлялись по стране,промышляя откровенным разбоем. Ну и наиболее пассионарных просто сбагрили в Новый свет. И все остались в выигрыше. Конкистадоры становились полноценными феодалами. Ещё раз: от хорошей жизни, хоть даже и за идею, никто за три моря переться никогда не будет.
>Кортес с майфлауреом перлись в америку за пахотными землями?
Да, потому что были нищими идальго в стране, которой после Реконкисты были не нужны все эти дворяне. Не прокормить.
>Это не я же узнавал, а есть исследования на эту тему. Как сегодня, например, уровень жизни подсчитывают? Вот и относительно прошлого так же пытаются реконструировать.
То есть ты даже понятие не имеешь как это происходило и сейчас происходит, но пукаешь ссылаясь на исследования которых не читал Окай.
> идальго, которые от папаш не получили земли и их становилось всё больше с каждым годом и они шлялись по стране,промышляя откровенным разбоем. Ну и наиболее пассионарных просто сбагрили в Новый свет.
Но ведь они перлись не от недостатка "пахотной земли" и не от "повышенной бедности", пейзане жили в десятки раз хуже этих твоих безземельных идальго, а от простого желания пограбить. Понимаешь разницу между жаждой наживы и "плохой жизнью"?
>которых не читал
С чего такие выводы-то, долбоёб?
>а от простого желания пограбит
Это ты сейчас начинаешь традиционную телегу про злых ограбителей конкистадоров катить?
>пейзане жили в десятки раз хуже
А кто бы их пустил в Новый Свет, учитывая, что их труд был основой испанской экономики? Ты совсем тупенький, да? А от нищих идальго проблемы одни.
>С чего такие выводы-то
С того что если бы ты читал, мог бы пересказать содержание, или ты настолько туп что не можешь рассказать о прочитанном?
>Это ты сейчас начинаешь
Да я вроде огульно говорил про всех, экспансия страны это далеко не всегда "недостаток пахотных земель" или "бедность и нищета на родине" понимаешь о чем я?
>А кто бы их пустил в Новый Свет, учитывая,
Ну ваще бежали пачками. Англичане во ссылали в новый свет в анальное рабство долго и никто чейта особо не рвался в тот свет. Хотя и английские крестьяне жили хуже тех безземельных идальго.
>долбоёб
Подпись ставиться внизу поста примерно вот так
>>286055- кун
люркай Новый курс Рузвельта
Размер стада представляешь? И горит кстати охуенно.
Лошади каждый день срут, так-то. И коровы. За день насрали и протопили. Да и не только в азии так топили. В европке тоже, в России вплоть до начала ХХ века.
Да хули, лол, и сейчас в деревнях им топят, под это даже несколько федеральных программ альтернативного топлива запущено. Дешево и сердито. То же биотопливо для еврокотлов, которое мелкая стружка, суть тот же кизяк, только рубленный на мелкие куски с добавками.
Фашистская пропаганда! Непросушенное человеческое тело не может служить топливом - тут коассический Sopa de pedra получается.
Это историчная форма русского офицера XVIII века?
Почему мне не гуглица русская зимняя униформа того времени?
А не было зимней формы как таковой. Камзол, кафтан, епанча. Вне строя офицер вполне мог и шубу носить.
Учти, что в те времена зимой особых боевых действий не вели.
До Павла верхней строевой зимней одежды как таковой не было. Фуфайку поддевали под мундир, в холода носили полушубки произвольного покроя. На посту надевали шапку, шубу и валенки. Офицеры так же носили на что денег хватало - устав этого не регламентировал.
Чот ломтевоз из "Голубого сала" вспомнился.
Как писал анон выше - могли поддевать всякие фуфайки под кафтан. Кроме того, весь мундир шился из сукна, а оно само по себе тёплое. У камзола на зиму пришивались рукава. Кстати, в сильную жару могли только в камзолах ходить, так к примеру во время Семилетней войны в Пруссии было.
Миллиард замороженных лично Минихом.
>в сильную жару могли только в камзолах ходить, так к примеру во время Семилетней войны в Пруссии было
Ну ёпт, штаны с чулками и ботфортами тоже носили, само собой. И шляпы тоже. Хотя, идея психической атаки - бравые гренадеры с громовым "ура" бегут на противника, с хуями наперевес...
Нойе?
Тебя бы и в собаки не взяли.
Во-первых надо дрова, во-вторых, не додумывались. Про микробов тогда не знали.
Ну мясо же прожаривали. Неужели не замечали что даже мясо с гнильцой прожаренное не вызывает кровавый понос и рвоту. По аналогии же можно.
>даже мясо с гнильцой прожаренное не вызывает кровавый понос
Это кстати сомнительно, тухлое мясо в любом виде вызовет расстройство желудка.
Когда изучаешь какую-то тему, используй формулу %тема% + гомосексуализм. Например, если изучаешь Древнюю Грецию, гугли "Гомосексуализм в Древней Греции"... Проверено! Так очень хорошо запоминается! Сам так выучил всю историю!
Делай конспекты в ворде же. Так запоминается намного лучше.
Просто разжигай срач по событиям описаным в томе и спорь до посинения, ведь доказыать другим что ты прав интереснее чем в сухую зубрить. Ты же хотя бы в книге ориентироваться оказываешься способен и вот будешь скакать по страницам ища пруфы.
Сырое мясо невкусное, а сырая вода норм. Диды пили, а ты ишь кокой, кыпятыть вздумал!
А зачем такому дереву как ты вообще нужна магистратура?
Следующий бамп.
Тебе верно про клановую систему заметили. Как джамааты в Турции или те же кланы в Украине сегодня.
Бюрократия, покупка офицерских погон и должностей, не говоря уже о дворянском патенте, стремление быть поближе к Риму и куртизанкам. Прибавь к этому отсутствие боевого опыта ПМВ где Италия показала себя крайне хуево и разбазаривание сил на безумные прожекты Дуче в африке.
>>285776
Да, вполне. Вермахт так и хотел, тащемта, даже начал формировать хиви еще летом 41го. Это Кох все похерил.
В России как бы тоже федерация, причем настоящая, с субъектами. Я уже про Союз суверенных республик при Сталине умалчиваю.
Название значения не имеет, можно пилить диктатуру в федерации, а можно иметь клановые разборки в унитарном государстве.
Имплаинг СССР и РФ чем-то отличались. Я вон фильм смотрю в другом окне.
https://www.youtube.com/watch?v=EGGOz-ds0vY
>Китай особых успехов не делал?
Всю свою историю были неоспоримым гегемоном в регионе - это не успех штоле? Ну да, разваливались время от времени и у кочевников насасывали, но один хуй всегда восстанавливались. Сейчас мы видим результаты выхода из очередного смутного времени, связанного с падением династии Цинь, ребелами, захватчиками, коммунистами и прочей содомией, традиционно сопровождающей крах системы. Просто началось это время два века назад, потому и кажется, что китай был у параши всегда.
> колонизировать в ебенях
Нахуя колонизировать что-то в ебенях, если куча плодородных земель ждет колонизации под боком. Ты ж не думаешь, что китайская цивилизация прям сразу и возникла в современных границах?
Изначально это были маленькие пятнышки-царства в центральных равнинах.
Собственно, сейчас на западе Китая и идут процессы, которые можно условно считать завершающими этапами колонизации.
Укоренившаяся в галантые века традиция, как и в случае с возрождением, что верно сказано. Исследовательских методик нихуя не было, зато была повальная и всеобъемлющая идеализация античности, как какой-то интеллектуальной, этической и эстетической сингулярности, безжалостно разрушенной ордами невежественных варваров которая в массовом сознании бытует по сей день. Собственно, и весь феномен возрождения заключается в том, что в 15-16 веках эта идеализация перекочевала из монастырских скрипториев и студенческих кружков в среду дворянства и богатых буржуа.
>Неужели он не мог вести в ссср себя как во франции, уважительно, даруя людям свободы, землю
Я имею в виду не всякие табу. А когда человек 1 на 1 так сказать.
Австриец Гитлер всего лишь хотел сделать из Восточной Европы одну огромную Австро-Венгрию. Что вижу, то и пою.
А каково это - быть чьей-то колонией, славянам не привыкать. Кому-то меньше, кому-то больше.
А уже потом подтянулись политики и начали вертеть этим планом "Ост" как хочешь. Теперь это просто историческое фентези, наряду со Всемирным Потопом и разрушением Карфагена.
Вот Леон Дегрель сетует на то, что победители второй мировой просрали все полимеры, условно говоря, когда у немалого количества людей Европа ассоциируется с евроденсом, евровидением и смежными вещами, то можно даже как то вздрогнуть немного.
Ну а что было бы в случае победы фашни? Удержала бы Германия все британские колонии там, не знаю, был бы после смерти Гитлера и приближённых свой двадцатый съезд с развенчанием культа личности фюрера и курс на я, блять, даже не представляю что?
Поляки были жидами
Ах если бы Япония отказалась от воды в пользу суши. Продолжала бы идти на запад, на совок. Вместо долбаного Перл-Харбора и острова с кенгуру.
Так сунулись же пару раз - не получилось. Как кто-то тут уже говорил: пока Япония подбирала колонии за побитыми Германией государствами, всё было хорошо. Со Штатами и Англией они эту схему нарушили - вот и обосрались.
>будь то школонацики
Хуй соси, левак ебучий. Начитался наципостов и прогорел насквозь.
Малолетний идиот, намерения Гитлера относительно славян прослеживаются ещё с Майн Кампфа и кучи армейских документов. Просто погугли, почитай материалы Нюрнберга.
>разрушением Карфагена
>историческое фентези
Охуительные истории. Римляне сравняли город, и заодно его жителей(которых не забрали в рабство), с землёй в 146 до н.э.
Двач, в чем причина раздробленности Италии и Германии в средних веках, когда уже все остальные страны практически пережили этот период у почти объединились?
Бля не туда попал
Англия, Франция, Польша, Великая Литва, Украина (Запорожская Сечь), да даже сраная рашка блять (куда уж днищнее Германии и Италии). Даже рашка Карл!
Они готовились к П и ВМВ.
Много богатых и независимых центров, слишком могущественных, чтобы их можно было так легко объединить, только с пробуждением национального самосознания началось единение, впрочем как и во многих других странах.
Фентези это твоя половая жизнь, а намерения Гитлера относительно восточной Европы исторический факт.
>Украина (Запорожская Сечь)
>Средневековье
Ох лол.
У тебя даты съехали. Европа начала объеденяться в новое время, аккурат к 17 веку и 30ти летней войне.
Англия и Шотландия объединились, напомню, в конце 16го, примерно тогда же разношерстные земли во Францию и Московия, но ее трясло до середины 17го.
Германия не смогла из-за Габсбургов и религиозного конфликта. Император Фердинант люто ненавидел протестантов и геноцидил их вполне натурально, из-за чего 30летка и началась. Ну а там все вышло не как он ожидал, курфюрсты запилили свои армии и союзы, вмешались соседи и Германия все.
Францию создал фактически Решельё, тот самый, который Боярского не любил.
В италии был пяток центров: Папа, Венеция, Милан, Флоренция. Все были под всеми: юг под Испанией, север под Францией.
Что по поводу Сечи, натуральное государство строить начал только Мазепа поэтому Петр и начал карательный поход, сжег Батурин - столицу, и порезал вольницу, а не из-за предательства, как потом писали в официальных учебниках. При Хмельницком была военная диктатура старшины, но тру государственностью не пахло, именно поэтому Хмельницкий искал сюзерена
Англия стала тру-единой ещё при Вилли Завоеватели, Франция при Филиппе II и при Валуа, Польша в 14 веке, Великая Литва объединилась в 14, Рашка в самом начале 16 века (но на то она и вечно отстающая рашка) при ублюдке Иване Грозном (формально это ещё можно назвать средневековьем).
Украина как независимое единое государство начала формироваться ещё в 12 веке (Первое официальное упоминание Украины в летописи), когда рашка ещё на деревьях сидела и хвостами махала. Первая форма Украинского государства это Запорожская сечь, при Мазепе государственность была уже сложившаяся.
Даже в рашкинской википедии написано (!!!!)
"Слово украина существовало со времён Древнерусского государства — как минимум, с XII века. Впервые упоминается в Ипатьевской летописи под 1187 годом в связи со смертью в Переяславской земле князя Владимира Глебовича («о нем же ѹкраина много постона»), позднее — в летописях 1189 и 1213 годов (Галицко-Волынская летопись). Эти упоминания относились к окраинным территориям Переяславского (Посульская оборонительная линия[11]), Галицкого и Волынского княжеств."
А эти земли - земли будущей Запорожской-Сечи Украины. Значит, Украина в форме Запорожской Сечи начала формироваться уже тогда, если не раньше.
>Где ты тут свидомита увидел
>но на то она и вечно отстающая рашка
>ублюдке Иване Грозном
>Украина как независимое единое государство начала формироваться ещё в 12 веке
>когда рашка ещё на деревьях сидела и хвостами махала.
>при Мазепе государственность была уже сложившаяся
Уёбывай. Таким как ты тут не рады из какой бы ты страны не был. Свою истеричную манеру изложения оставь на пораше.
БОМБАНУЛО
Блядь. Я тут часто выступаю со стороны Украины, выкладываю всякие интересные факты и прочее, но блядь. Галицко-Волынское княжество и русское королевство не Украина, как и Псков с Новгородом не россия. Это донационадльные формирования, имеющие мало общего с 19-20 веками.
Во-вторых, до Мазепы никто серьезно государство из Сечи не строил. Именно при нем началась создаваться БЮРОКРАТИЯ и АБСОЛЮТИЗМ, которые с успехом позже интегрировали в РИ.
>при Мазепе государственность была уже сложившаяся.
Сложившаяся от КОГО? Блядь, до Мазепы было три ебаных гетьманата разных подданств, беспрерывно воюющих друг с другом.
>Польша в 14 веке
Польша НИКОГДА не была единой. Речь Посполита - ебаное феодальное днище с латифундиями, вольными городами и выборной потешной монархией. Король даже пукнуть против власти магнатов не мог, отчего Польша и соснула в итоге.
Единое государство подразумевает абсолютизм, наследственную передачу власти, самодержавие. Все это в Европе появилось на рубеже 16-17 веков, но не в СРИ германской нации, Итальянских землях и Польше.
>Первая форма Украинского государства это Запорожская сечь
А тут еще пиздец. Острожский? Вишневецкий? Русское королевство? Данила Галицкий? Львовская митрополия Малой Руси? Мономаховичи? Киевская Русь? Трипольская культура? Чернолесская культура? Нет, сука, ебаные низовики с голыми жопами и луками в 17 веке - единственная история Украины.
Сука, у меня от тебя баттхерт!
Что-то мне подсказывает что ты не украинец, а претворивщий русский. Как можно не уважать ЗАПОРОЖСКУЮ СЕЧЬ и возвеличивать приполячившихся вроде Данилы Галицкого или Вишневецкого? Поляки для Украины оккупанты.
>Единое государство подразумевает абсолютизм, наследственную передачу власти, самодержавие
Тогда у тебя США и Англия после Кромвеля не единые государства?
>Трипольская культура? Чернолесская культура?
Прямые культурные предки Запорожской Сечи, "ебаные низовики с голыми жопами и луками" как ты выразился.
>6666
Сатанист содомит, лол
Мы тут во временных рамках Новго времени держимся. Цепочка постов от вопроса про разъединение Германии идет.
>>286665
Поляки, конечно, пидоры, но с точки зрения истории и культуры они оказали в разы больше влияния на украинцев, чем россия и русские.
Да даже сегодня мы на подсознании косплеим парламентаризм и прямую демократию 18го и ранних веков, а россия тоталитарное самодержавие.
И это все вызывает в двух странах УДИВЛЕНИЕ и НЕПРИЯТИЕ друг друга.
>приполячившихся вроде Данилы Галицкого
Дык, Данило короновал папа Римский, мимо Польши, которая тогда уступала Руси во всем. Но неподфартило, пришла Орда.
Да и во времена ВКЛ православная знать доминировала в княжестве.
>Вишневецкого
Кто крепость на Хортице возвел и с казаками до Дона плавал против ордынцев? Байда. Кто был одним из сильнейших и богатейших князей Европы, чьей властью и образованностью восхищались даже в западной европе? Иеремия. Кто королем Речи Посполитой был и смешной курчавый парик носил? Михася Вишневецкий.
Это все наша история, в том числе и совместная с Польшей, как казаки Паскевич и Безбородько часть нашей совместной истории с Россией.
Я не понял ребяты, почему у вас вышло, что аморфное образование, вроде Запорожской Сечи - это типа государство (блядь, ещё бы какую-нибудь Вятскую республику вспомнили и прочую полупиратскую вольницу), а Венецианская республика (которая была больше современных балканских государств и имела полноценный госаппарат) нет. С чего вы взяли, что все будущие итальянцы должны были объединиться, что бы считаться странами? Вот возьмут и запилят таки свою незалежную Венето и будут поминать оккупанта Гарибальди недобрым словом.
Немцы из ФРГ и Австрии прекрасно живут в разных странах, и только у Адика были возражения. И то ФРГ - солянка из этносов, которые отличаются больше, чем русские и украинцы.
ПМВ очень мало освещается в учебниках (по крайней мере когда я учился), что-нибудь из эпохи Ивана Грозного, особенно про войну с Крымским ханством, если что-то из международной истории, то религиозные разборки между протестантами и католиками в 16-17 веках тоже весьма интересны.
>И то ФРГ - солянка из этносов, которые отличаются больше, чем русские и украинцы.
Ох, ну это уже Остапа понесло
ein Deutsche vom Nebenan
Ой, вот не надо про злого ФердинанТа и униженных протестантов. Никого он не геноцидил, просто хотел землю у дворянства отторгнуть, вот они и бабахнули. Тридцатка - вообще нихуя не религиозный конфликт, хоть и прикидывается им.
>Никого он не геноцидил
Магдебург случайно вырезали во славу императора. И совершенно случайно город был протестантским, а армия католической.
И совершенно случайно девизом Фердинанда был: "Лучше пустыня, нежели страна, населенная еретиками"
>Тридцатка - вообще нихуя не религиозный конфликт
Начался исключительно по религиозным мотивам. Фердинанд запретил в Богемии протестанство, чехи повыбрасывали имперцев из окон и позвали протестантского курфюрста с тестем-королем Англии - началась война.
Фердинанд, не придумывая ничего лучше, запрещает протестантизм в империи впрочем, протестантских князей это не ккасалось, запрещает протестантам владеть землей, издает указ о десекуляризации и возвращении всех земель и местной власти церкви.
Первые лет пятнадцать воевали чисто по религиозным определениям, даже союзы запиливали по религии. Это уже во второй половине войны, после смерти поехавшего Фердинанда, Франция вступилась за Голландцев и чехов, а Швеция замирилась с Польшей.
>Магдебург случайно вырезали во славу императора. И совершенно случайно город был протестантским, а армия католической.
Магдебург никто, и уж тем более Фердинанд, вырезать не планировал, город был деревянным и загорелся во время штурма. Католикам Магдебург был нужен католикам как база для проведения военных действий в Бранденбурге и Саксонии.
>Начался исключительно по религиозным мотивам. Фердинанд запретил в Богемии протестанство, чехи повыбрасывали имперцев из окон и позвали протестантского курфюрста с тестем-королем Англии - началась война.
Чехи взбунтовались более по национальным мотивам, так как Фердинанд начхал на все соглашения и собирался последние остатки независимости у Богемии отобрать.
>чехи повыбрасывали имперцев из окон и позвали протестантского курфюрста с тестем-королем Англии
Больше никто не согласился и даже сами протестанты в империи решение Фридриха принять корону не поддержали.
>издает указ о десекуляризации и возвращении всех земель и местной власти церкви.
Вообще большая часть земель в Богемии, принадлежавших протестантам и бунтарям, перешла во владение Габсбургам, которые потом тут же начали продавать ее по дешевке, дабы с долгами разобраться. Собственно Валленштейн, который потом сам метил на корону Богемии, именно так и разбогател и стал самым крпным землевладельцем в Богемии. А эдикт о реституции был принят сильно позже, и да, он действительно вызвал знатный баттхерт у князей-протестантов.
>Первые лет пятнадцать воевали чисто по религиозным определениям, даже союзы запиливали по религии.
Фридрих слился практически сразу же, французы изначально поддерживали протестантов, просто Ришелье долго запрягал повозку. Папа также был против Габсбургов, хотя казалось бы, братушки-католики ересь вычищают. Единственный, кто реально въехал в эту войну по религиозным соображениям - Густав Адольф, да и он рассчитывал оттяпать Померанию у империи, когда все устаканится.
>то уже во второй половине войны, после смерти поехавшего Фердинанда, Франция вступилась за Голландцев и чехов, а Швеция замирилась с Польшей.
Швеция замирилась с Польшей, так как у нее заканчивалось перемирие, да и сделали они это, потому что у них в этой войне кучу народа полегло и король сдох, а Оксеншерна с пустыми руками уходить не хотел. Голландцы все в это время свою войну с испанцами вели, опять же не по религиозным, а по национальным соображениям.
>Магдебург случайно вырезали во славу императора. И совершенно случайно город был протестантским, а армия католической.
Магдебург никто, и уж тем более Фердинанд, вырезать не планировал, город был деревянным и загорелся во время штурма. Католикам Магдебург был нужен католикам как база для проведения военных действий в Бранденбурге и Саксонии.
>Начался исключительно по религиозным мотивам. Фердинанд запретил в Богемии протестанство, чехи повыбрасывали имперцев из окон и позвали протестантского курфюрста с тестем-королем Англии - началась война.
Чехи взбунтовались более по национальным мотивам, так как Фердинанд начхал на все соглашения и собирался последние остатки независимости у Богемии отобрать.
>чехи повыбрасывали имперцев из окон и позвали протестантского курфюрста с тестем-королем Англии
Больше никто не согласился и даже сами протестанты в империи решение Фридриха принять корону не поддержали.
>издает указ о десекуляризации и возвращении всех земель и местной власти церкви.
Вообще большая часть земель в Богемии, принадлежавших протестантам и бунтарям, перешла во владение Габсбургам, которые потом тут же начали продавать ее по дешевке, дабы с долгами разобраться. Собственно Валленштейн, который потом сам метил на корону Богемии, именно так и разбогател и стал самым крпным землевладельцем в Богемии. А эдикт о реституции был принят сильно позже, и да, он действительно вызвал знатный баттхерт у князей-протестантов.
>Первые лет пятнадцать воевали чисто по религиозным определениям, даже союзы запиливали по религии.
Фридрих слился практически сразу же, французы изначально поддерживали протестантов, просто Ришелье долго запрягал повозку. Папа также был против Габсбургов, хотя казалось бы, братушки-католики ересь вычищают. Единственный, кто реально въехал в эту войну по религиозным соображениям - Густав Адольф, да и он рассчитывал оттяпать Померанию у империи, когда все устаканится.
>то уже во второй половине войны, после смерти поехавшего Фердинанда, Франция вступилась за Голландцев и чехов, а Швеция замирилась с Польшей.
Швеция замирилась с Польшей, так как у нее заканчивалось перемирие, да и сделали они это, потому что у них в этой войне кучу народа полегло и король сдох, а Оксеншерна с пустыми руками уходить не хотел. Голландцы все в это время свою войну с испанцами вели, опять же не по религиозным, а по национальным соображениям.
Технологическая отсталость, долбоебизм командования, все как обычно
Приятно со знающим аноном говорить.
Все первоначальные союзы и вражда имели под собой религиозную почву так или иначе. Фердинанд был зависим от иезуитов и испанской ветви Габсбургов. и от испанского серебра
Эдикт о реституции был личным детищем императора, идейным воплощением его идеи единой нации и церкви.
>Папа также был против Габсбургов
Насколько я помню, папа был против испанских Габсбургов, а Римскую империю компрометировал союз с испанцами.
>в империи решение Фридриха принять корону не поддержали.
Потому что королем уже был Фердинанд. Коронация Фридриха предполагала начало гражданской войны. Фридрих хотел решить военный вопрос один на один с Фердинандом как с курфюрстом или кем Фердинанд был, но тот стал императором и развил конфликт до измены империи. Соснули все.
И тем не менее, в итоге войны Фердинанд практически уничтожил кальвинизм и значительно ослабил гуситов.
Короче, первоначальный этап войны был зависим от религии если не полностью, то значительно.
крутизна в военном деле как раз и выражается в способности создать на участке перевес в живой силе и технике. у бриттов такая возможность была, у нас - нет. проблему могла решить железная дорога, но до войны ее не построили из-за объемов воровства, во время - из-за мягкотелости императора, не пожелавшего вешать всех препятствующих.
Взаимно, жаль редко возможность выдается.
>Все первоначальные союзы и вражда имели под собой религиозную почву так или иначе. Фердинанд был зависим от иезуитов и испанской ветви Габсбургов. и от испанского серебра
>Эдикт о реституции был личным детищем императора, идейным воплощением его идеи единой нации и церкви.
Никто и не спорит, только вот уже тогда назревал конфликт между испанскими и австрийскими Габсбургами. Первые были наглухо оторваны от вторых, к тому же в самой империи князьям не нравилось, что император водит шашни с иностранцами хотя они сами занимались тем же самым. И сплачивала Испанию и Австрию все же религия, а династия. С остальными католиками у Габсбургов были более прохладные отношения, и союз с ними был скорее вынужденным, чем естественным.
>Насколько я помню, папа был против испанских Габсбургов, а Римскую империю компрометировал союз с испанцами.
Испанцам нужен был путь из Средиземного моря в Нидерланды, потому они и усиляли свое влияние в империи и Ломбардии, что не нравилось папе, да. Но и самих австрийцев он тоже не особо жаловал, императоры же.
>Потому что королем уже был Фердинанд. Коронация Фридриха предполагала начало гражданской войны. Фридрих хотел решить военный вопрос один на один с Фердинандом как с курфюрстом или кем Фердинанд был, но тот стал императором и развил конфликт до измены империи. Соснули все.
Просто испугались гнева императора, у которого были связи как с испанцами, так и с католической Лигой. К тому же помнили, как император обошелся с Донуавертом. Там еще французы им гарантии выбили и, сами того не желая, полностью развязали руки Фердинанду.
>Короче, первоначальный этап войны был зависим от религии если не полностью, то значительно.
Это был просто красивый повод. Если приглядеться, то видно, что почти все союзы были заключены из политических соображений. Католическая Лига, ведомая тщеславным герцогом Баварии, пошла на союз с Фердинандом, только для того, чтобы удовлетворить свои амбиции, а потом она не раз вставляла Фердинанду палки в колеса. Фридрих, протестант по вере, заключил союз с кальвинистами-голландцами, которых протестанты терпеть не могли. Герцог Саксонии тоже был протестантом, но отказывался выступать против императора по своим соображениям. Лидер швейцарских кантонов, кальвинист, заключили союз с Габсбургами-католиками. Из реально верующих в войне участвовали лишь Фердинанд, Фридрих, баварский генерал Тилли, да Густав Адольф, ну еще всякие головорезы, вроде Христиана Брауншвейгского. Многие меняли веру при удобном случае, тот же Валлентшейн был протестантом сперва. Солдатам же, например, вообще было все равно, за кого воевать (за католиков или протестантов), главное чтобы платили много, грабить давали, да генерал хороший был.
Взаимно, жаль редко возможность выдается.
>Все первоначальные союзы и вражда имели под собой религиозную почву так или иначе. Фердинанд был зависим от иезуитов и испанской ветви Габсбургов. и от испанского серебра
>Эдикт о реституции был личным детищем императора, идейным воплощением его идеи единой нации и церкви.
Никто и не спорит, только вот уже тогда назревал конфликт между испанскими и австрийскими Габсбургами. Первые были наглухо оторваны от вторых, к тому же в самой империи князьям не нравилось, что император водит шашни с иностранцами хотя они сами занимались тем же самым. И сплачивала Испанию и Австрию все же религия, а династия. С остальными католиками у Габсбургов были более прохладные отношения, и союз с ними был скорее вынужденным, чем естественным.
>Насколько я помню, папа был против испанских Габсбургов, а Римскую империю компрометировал союз с испанцами.
Испанцам нужен был путь из Средиземного моря в Нидерланды, потому они и усиляли свое влияние в империи и Ломбардии, что не нравилось папе, да. Но и самих австрийцев он тоже не особо жаловал, императоры же.
>Потому что королем уже был Фердинанд. Коронация Фридриха предполагала начало гражданской войны. Фридрих хотел решить военный вопрос один на один с Фердинандом как с курфюрстом или кем Фердинанд был, но тот стал императором и развил конфликт до измены империи. Соснули все.
Просто испугались гнева императора, у которого были связи как с испанцами, так и с католической Лигой. К тому же помнили, как император обошелся с Донуавертом. Там еще французы им гарантии выбили и, сами того не желая, полностью развязали руки Фердинанду.
>Короче, первоначальный этап войны был зависим от религии если не полностью, то значительно.
Это был просто красивый повод. Если приглядеться, то видно, что почти все союзы были заключены из политических соображений. Католическая Лига, ведомая тщеславным герцогом Баварии, пошла на союз с Фердинандом, только для того, чтобы удовлетворить свои амбиции, а потом она не раз вставляла Фердинанду палки в колеса. Фридрих, протестант по вере, заключил союз с кальвинистами-голландцами, которых протестанты терпеть не могли. Герцог Саксонии тоже был протестантом, но отказывался выступать против императора по своим соображениям. Лидер швейцарских кантонов, кальвинист, заключили союз с Габсбургами-католиками. Из реально верующих в войне участвовали лишь Фердинанд, Фридрих, баварский генерал Тилли, да Густав Адольф, ну еще всякие головорезы, вроде Христиана Брауншвейгского. Многие меняли веру при удобном случае, тот же Валлентшейн был протестантом сперва. Солдатам же, например, вообще было все равно, за кого воевать (за католиков или протестантов), главное чтобы платили много, грабить давали, да генерал хороший был.
НУ ты серьезно гворишь, что англичане задавили числом находясь в тысячах миль от своего острова Россию в самом центре империи рядом с самыми густонаселенными губерниями?
На самом деле все решил технический прогресс. Англичане приплыли на пароходах, в российском черноморском флоте было всего два или три, да и то на тот момент устаревших, ибо куплены у той же британии.
Англичане пользовались нарезными ружьями, в России нарезные считались богомерзскими и вообще пуля дура, а штык молодец. Даже сказка такая есть про кузнеца Левшу, что в британии научился стволы нарезать, а в России все равно кирпичами оружия чистят.
У англичан были метеостанции и воздушные шары с разведкой, в России нихуя.
У англичан передвижные госпиталя и медпомощь, в РИ всех свозили в Николаевский госпиталь и травили холерой.
даже того же Толстого с "Севастопольскими рассказами" взять - 2/3 книги - нытье про то, что англичане со ста шагов в лоб попадают, а наши выстраивают солдат в ряд и в штыковую с песней отправляют. и так пока или дивизия не кончится, или англичане не устанут и не отойдут поспать.
Вот как-то так оно было.
>Просто испугались гнева императора
Не-не. Фердинанд императором стал уже после призвания Фридриха и переворота, поэтому чехи и Фридрих пытались решить конфликт внутриимперно.
Послы Фридриха как курфюрста, когда тот уже был в Праге, даже участвовали в выборах императора и проголосовали за Фердинанда.
А Матиас, предшествующий император, был полумертв к моменту восстания, но так-то особо на права протестантов не посягал
Плюс чехи надеялись, и не зря, на помощь трансильванцев и Бетлен Габора. И тот таки дошел до Вены, хотя взять не вышло.
Ну а в остальном все верно. Разве что у французов была армия посолиднее и сдержанней в плане грабежей, ибо состояла только из этнических французов. Да армия Густав Адольфа изначально была мононациональной, поэтому грабежом не занималась. Но потом его убили и все пошло по накатанной вниз.
>Не-не. Фердинанд императором стал уже после призвания Фридриха и переворота, поэтому чехи и Фридрих пытались решить конфликт внутриимперно.
Там он уже 100% императором становился. Максимиллиан отказался от притязаний, Фридрих себя дискредитировал, голосование было практически единогласным, разве что Пфальц копротивлялся сначала.
>Плюс чехи надеялись, и не зря, на помощь трансильванцев и Бетлен Габора. И тот таки дошел до Вены, хотя взять не вышло.
Габор постоянно стороны менял, Фридрих с чехами рассчитывали именно на помощь своего тестя и Унии. И те, и другие бросили его.
>Разве что у французов была армия посолиднее и сдержанней в плане грабежей, ибо состояла только из этнических французов
Французы изначально наняли одного из шведских генералов с его армией наемников, чтобы он за них воевал, пока они практически с нуля армию создавали. Национальную армию же они скоммуниздили со шведской.
>Французы изначально наняли одного из шведских генералов с его армией наемников,
Да там все время такие переходы были. Тот же Мансфельд тоже начинал свою службу у испанцев.
Но так-то именно Ришелье принципиально отказался от наемников, а тот же Густав Адольф ими активно пользовался, восполняя потери национальной армии.
>Фридрих с чехами рассчитывали именно на помощь своего тестя
Ну с Унией ясно что случилось, а вот почему Англия так вяло участвовала в войне - понять не могу. Зачем тогда Яков отдавал свою единственную дочь з Фридриха?
Англия всего несколько тысяч солдат послала в Пфальц и все, весь вклад. Зато Франция наварила и земли и влияние по исходу войны.
>Фридрих с чехами рассчитывали именно на помощь своего тестя и Унии.
австрийские сословия тащемта тоже поднялись против Фердинанда.
>Французы изначально наняли одного из шведских генералов с его армией наемников, чтобы он за них воевал, пока они практически с нуля армию создавали.
Бернгарда Саксен-Веймарского? Помнится, причины найма были совсем другие - уменьшить шведское влияние на Рейне, например.
>>286717
>а вот почему Англия так вяло участвовала в войне - понять не могу.
Налоги вотировал Парламент, король вошел с ним в конфликт. Нет денег - нет войны.
Ах да, ещё Якова очень ловко наебали в Мадриде, обещая выдать инфанту за Карла. Он ждал, что испанские Габсбурги помогут Фридриху хотя бы оставить за собой Пфальц, но...
>Но так-то именно Ришелье принципиально отказался от наемников, а тот же Густав Адольф ими активно пользовался, восполняя потери национальной армии.
Ну как раз после случая с Бернгардом, когда он себе Эльзас потребовал за союз.
>австрийские сословия тащемта тоже поднялись против Фердинанда.
Там Максимиллиан оперативно все подавил.
>Бернгарда Саксен-Веймарского? Помнится, причины найма были совсем другие - уменьшить шведское влияние на Рейне, например.
Не только. У Франции была абсолютно отвратительная армия, где процветали коррупция и кумовство прям как у нас сейчас. А тут шведский король помер и на пороге появляется немец с кучей наемников и желанием воевать, как такому отказать?
>>286722
Испанцы и хотели оставить ему Пфальц, но этого не хотели Фердинанд, и, внезапно, сам Фридрих.
>У Франции была абсолютно отвратительная армия
...логичным результатом чего были имперские и испанские войска на подходе к Парижу вскоре после вступления в войну.
>этого не хотели Фердинанд, и, внезапно, сам Фридрих.
Прокопьев в "Германии в эпоху религиозного раскола" рисует такую картину, что на смену курфюрстам-миротворцам середины XVI века пришло новое поколение, представители которого были... отнюдь не миротворцами (а Фридрих так вообще самый отбитый). В общем, мол, системное это было явление.
>Прокопьев в "Германии в эпоху религиозного раскола" рисует такую картину, что на смену курфюрстам-миротворцам середины XVI века пришло новое поколение, представители которого были... отнюдь не миротворцами (а Фридрих так вообще самый отбитый). В общем, мол, системное это было явление.
Фридрих не был отбитый, он был молодой. К нему обратились за помощью, он не смог отказаться, выстроил у себя в голове романтичную картину, как он, приглашенный король, защищает народ от узурпатора. Но вышло как вышло.
>>286730
Испанцы хотели стабильности в Пфальце, потому что по Рейну войска гнались в Нидерланды, где война все шла, потому и думали отдать Пфальц обратно Фридриху, в обмен на постоянный проход войск. Фердинанд по понятным причинам не хотел миловать бунтовщика, а Фридриху подачки из рук католиков тоже были не нужны. Фридриху потом Пфальц предлагал еще и Густав Адольф, но и он был послан в пешее.
И еще несколько слов к дискуссии. Идея "русского национального" умерла ещев те древние времена, когда войска Александра Невского, Дмитрия Донского, а потом и Василия Темного штурмовали такие же русские православные княжества в союзе с ордынцами; когда православный князь-царь Иван Третий в союзе с касимовскими отрядами убивал единоверцев Новгородцев, а царь Иван Грозный резал православных в твери,Новгороде и Пскове. Идея "русского национального" еще как то эрзацно окормлялась Православной Церковью, но "имперская элита" очень быстро поставила ее под контроль, чтобы окончательно вычистить и превратить в безобидный миф после никоновских реформ и реформ Петра. И даже при Смуте, так сказать в чистом эксперименте она не нашла абсолютной поддержки, растворившись в глубоко наднациональных отрядах казаков Ивана Зарудного и мультикультурной элиты, разве и способной только одеться в русский национальный костюм а-ля Алексей Михайлович, Все что и смогло сохраниться в Традиции - так это оформление "русского национального" в маргинальную идею "черной сотни". Явление абсолютной архаики. Следовательно, абсолютизация этой идеи имеет только два пути - получить красиво сляпанную культурную и социальную эрзац-картинку или такой протофашизм с полным распадом страны. И,простите, весьма странно вести дискуссию о возрождении европейски цивилизованного "русского национального" в 21 веке при :а) отсутствии общественного запроса; и б) в условиях зарождающего тренда на ослабление государства в пользу "сетевых связей" и формирования "протогосударств" корпораций. Это какая то уже совсем либеральная архаика с итогом: попробовали,но не удержали.
Верно ли вообще приводить в аргументацию такие вот события феодальной раздробленности? Что за напыщенная пыль в глаза?
В дружественных телеграмах идёт перекрёстный диалог о национализме (и в частности, русском национализме). США многие почему-то называют империей, хотя это классическая республика. Совершенно забывают о том, что "русский" сегодня это не нация и даже не этнос - а сословие. Ну и вообще глупо в XXI веке чаять какого-то национализма в России. Всё, поезд ушёл. Много раз писал об этом, что последняя возможная попытка выстроить русский национализм была бы, если б правые эсеры победили в 1920-х (под диктаторством Савинкова). Вровень бы начала с другими опоздавшими нациями Восточной Европы - румынами, прибалтами, украинцами и т.п. Ну и совсем-совсем последний шанс - назначь немцы в побеждённом СССР диктатором генерала Власова (который тоже базировался на эсерской программе). В XXI же веке национализм - уже глубоко провинциальное понятие, как сословность, к примеру. Эпоха модерна закончилась. На повестке сейчас регионализация (слом суверенности национальных государств) и Мировое правительство. А российская интеллигенция, как обычно, демонстрирует свою полную провинциальность, обсуждая реликты столетней давности.
И вот ко второму - что подразумевают под регионализацией?
И еще несколько слов к дискуссии. Идея "русского национального" умерла ещев те древние времена, когда войска Александра Невского, Дмитрия Донского, а потом и Василия Темного штурмовали такие же русские православные княжества в союзе с ордынцами; когда православный князь-царь Иван Третий в союзе с касимовскими отрядами убивал единоверцев Новгородцев, а царь Иван Грозный резал православных в твери,Новгороде и Пскове. Идея "русского национального" еще как то эрзацно окормлялась Православной Церковью, но "имперская элита" очень быстро поставила ее под контроль, чтобы окончательно вычистить и превратить в безобидный миф после никоновских реформ и реформ Петра. И даже при Смуте, так сказать в чистом эксперименте она не нашла абсолютной поддержки, растворившись в глубоко наднациональных отрядах казаков Ивана Зарудного и мультикультурной элиты, разве и способной только одеться в русский национальный костюм а-ля Алексей Михайлович, Все что и смогло сохраниться в Традиции - так это оформление "русского национального" в маргинальную идею "черной сотни". Явление абсолютной архаики. Следовательно, абсолютизация этой идеи имеет только два пути - получить красиво сляпанную культурную и социальную эрзац-картинку или такой протофашизм с полным распадом страны. И,простите, весьма странно вести дискуссию о возрождении европейски цивилизованного "русского национального" в 21 веке при :а) отсутствии общественного запроса; и б) в условиях зарождающего тренда на ослабление государства в пользу "сетевых связей" и формирования "протогосударств" корпораций. Это какая то уже совсем либеральная архаика с итогом: попробовали,но не удержали.
Верно ли вообще приводить в аргументацию такие вот события феодальной раздробленности? Что за напыщенная пыль в глаза?
В дружественных телеграмах идёт перекрёстный диалог о национализме (и в частности, русском национализме). США многие почему-то называют империей, хотя это классическая республика. Совершенно забывают о том, что "русский" сегодня это не нация и даже не этнос - а сословие. Ну и вообще глупо в XXI веке чаять какого-то национализма в России. Всё, поезд ушёл. Много раз писал об этом, что последняя возможная попытка выстроить русский национализм была бы, если б правые эсеры победили в 1920-х (под диктаторством Савинкова). Вровень бы начала с другими опоздавшими нациями Восточной Европы - румынами, прибалтами, украинцами и т.п. Ну и совсем-совсем последний шанс - назначь немцы в побеждённом СССР диктатором генерала Власова (который тоже базировался на эсерской программе). В XXI же веке национализм - уже глубоко провинциальное понятие, как сословность, к примеру. Эпоха модерна закончилась. На повестке сейчас регионализация (слом суверенности национальных государств) и Мировое правительство. А российская интеллигенция, как обычно, демонстрирует свою полную провинциальность, обсуждая реликты столетней давности.
И вот ко второму - что подразумевают под регионализацией?
>генерала Власова (который тоже базировался на эсерской программе)
ШТОООАААА? С этого место поподробнее. Пили кулстори.
Александр Македонский, он же Карл Великий (часто смешивают с Карлом Мартелем, скорее всего это прозвища одного человека), Чингисхан и Сталин - легендарный правитель и полководец (возможно, собирательный образ), создавший огромную империю (эллинистический мир/Британская империя/СССР), ненадолго пережившую его.
Этот хренолог обезумел, тащите нового.
https://www.youtube.com/watch?v=Rr8lPZtJltc
Основал Москву не Долгорукий,
И даже не Лужков, что, вобщем, странно.
Основали Рэм и Ромул - внуки
Японского кагана Чингисхана.
Был такой Чингиз - каган японский,
Его варвары прозвали Брахмапутрой,
Он же Александр Македонский,
Он же Ярослав и он же Мудрый.
И вообще интересует, что люди носили.
Добавлю, что интерисуют не женские туфли и прочая хуерга, а обувь простых рабочих/солдат. Сапоги там или ботинки.
>Основал Москву не Долгорукий,
Ну, в XVI-XVII веках официальной версией было, что Москву основал Мосх, внук Ноя.
В Гугле забанили? Коротко - да никто точно и не знает. Есть версия, что это Александр Македонский, но она оспаривается мусульманами.
ну, во-первых, средние века - понятие широкое
во-вторых, из всего подряд: из дерева, кожи, даже ткани
рабочие (если только не какие-нибудь сезонные батраки) и солдаты могли себе позволить хорошую кожаную обувь с кожаной же подошвой
Ну типа того.
>Фридрих не был отбитый, он был молодой
Вествуд говорит, что всем заправлял Христиан Ангальский, а Фридрих был молодым да глупым, любил парады и хотел как лучше для народа, но не знал и не умел как.
Ну ты понял, у меня проблемы с именами, лол. Веджвуд, верно.
Поищи что нибудь в серии "ежедневная жизнь" мб это то самое, что ты ищешь
Почему?
Пусть даже его зрение и не позволяло возглавлять школу, однако, не понимаю, почему его не оставили хотя бы инструктором для обмена опытом, а отправили к миномётчикам?
Я прочитал, что он был с докладом у генерал генерал-лейтенант Морозова и генерала Щаденко, что был доклад Ворошилову, так почему его потом отправили к миномётчикам?
Врятли кто-то скажет достоверно, что там случилось. Может учить не нравилось/не умел. Может посрался с кем.
Ну может в чьих-нибудь мемуарах отражено.
>Я думал, что они были государственными.
Пираты?
Если кратко, то продавали всякое старье, списаные пухи и прочее. Пиратам больше и не надо. Даже во времена расцвета пиратства на всяких карибах, весь этот сброд плавал на переделанных немного гражданских кораблях.
Бронза, насколько я правильно помню, вообще покрывается патиной, а не ржавеет, даже в солёной воде, поэтому и сохраняется лучше, чего уж говорить о золоте, которое не коррозирует вообще, только покрывается окисляется.
Кожа для людей с достатком, дерево для остальных. Для прочности прибивали подковы.
>ИЗ ЧЕГО ДЕЛАЛАСЬ ПОДОШВА ДЛЯ ОБУВИ С СРЕДНИЕ ВЕКА?
Тысячи киллометров 700 +- лет. Нихуя ты вопрос обобщить пытаешься.
>Кожа для людей с достатком, дерево для остальных.
Что ты несешь? Деревянная обувь это что то типа "галош" на валенки, штука, что бы по грязи ходить. И бедные и богатые носили обувь из кожи, находок море, даже книги по тематической археологии есть.
>Деревянная обувь это что то типа "галош" на валенки
Во первых нет.
Во вторых гугли например кломпы например или например клоги или даже клумпес или даже траско например. а еще гэта
Деревянная подошва, кожаный верх.
https://www.rubylane.com/item/569952-003164/Antique-Childx27s-Early-1800s-19C-Wood
Мало того, в средние века к сапогам могла дополнительно крепится съемная деревянная подошва.
А у хохлов довбанцы
Три болта для крепления подшлемника изнутри, отверстие для вентиляции.
http://www.antik1941.ru/new_catalog/?mode=descr&item_id=21760
>>287092
Для лобового щитка, но он путает с каской времен ПМВ. Ко времен второй от щитка уже отказались.
Реквестирую годный документальный фильм по истории Москвы.
Вот уже 2 года живу в этом замечательном городе и почти ничего о нем не знаю. Подскажите фильм по сабжу в Тытрубе, например. Чтобы можно было посмотреть за ужином. А то я книжки читать не умею, иначе я бы в Питер понаехал.
>Ко времен второй от щитка уже отказались.
Да его и в ПМВ не особо юзали - при попадании в него пули у солдат рейха ломались шейные позвонки.
Не уточнил, я про Европу писал, валенки обувь кочевников. Если я правильно помню, то в Европе такого не было.
Юрчак "Империя положительной деятельности" - про нацполитику.
>>287125
Неоднократно встречал инфу, что это скорее миф, чем правда, а налобник не носили из-за ненужности. Случаев, когда пуля снайпера попадало точно в лоб - по пальцам пересчитать.
>когда пуля снайпера попадало точно в лоб - по пальцам пересчитать.
В ПМВ? Там же между траншеями бывало и 30 метров -что сложного?
Поясните вкратце, почему Речь Посполитую разодрали как тряпку.
Потому что могли
А нахуя? Тепло, достаточно хитона или тоги. Штаны появились для езды на лошади, рубахи нужны в более холодном климате. На древнем Востоке кочевники имели больше одежды, чем развитые земледельцы, которые обходились одной набедренной повязкой.
Древнегреческая и древнеримская одежда намного удобнее сложной современной функциональной одежды. При летней температуре и отсутствии необходимости физической работы, простыня это то, что надо. Более того, я лично уже два года хожу по квартире только в простыне, восприятие мира абсолютно меняется, обычная варварская одежда нужна только рабам.
Потому что соседи в лице Пруссии, Австрии и России смогли в наследственную национальную монархию и абсолютизм, а поляки так и остались на уровне феодальной выборной монархии с либерум вето уровня позднего средневековья.
Ты еще забыл что французы притащили в черное море пару протоброненосцев «блиндированных батарей», которые в одиночку ушатали береговую оборону Одессы и прилиманских фортов, лол.
Потому что Габсбурги ебаные, чтоб у них очко сгнило, ГРОБ ГРОБ ВЕНА ПИДОР. Если ты Габсбург - на тебе клеймо, блядь - УЕБИЩЕ.
ааа сложнаа
>На самом деле все решил технический прогресс. Англичане приплыли на пароходах, в российском черноморском флоте было всего два или три, да и то на тот момент устаревших, ибо куплены у той же британии.
И что с того? При обороне похуй какие там корабли.
>По официальным данным, на английских и французских кораблях было 520 убитых и раненых. Турецкие потери не сообщались. Однако учитывая, что в бою принимало участие 27 крупных военных кораблей, из которых 20 буксировались пароходами, и что все они получили повреждения, следует считать потери соединенного флота более значительными. Отдельные французские корабли противника пострадали изрядно. Так, например, французский флагманский линейный корабль «Париж» получил 153 попадания, линейный корабль «Наполеон» имел опасную подводную пробоину, на линейном корабле «Шарлеман» 3-пудовая бомба пробила все палубы, разорвалась в машине и разрушила ее. Характеризуя состояние французской эскадры после боя, один из командиров французских кораблей говорил: «Еще одно такое сражение, и половина нашего Черноморского флота не будет годна ни к чему».{120}.
>Английские линейные корабли «Аретуза» и «Альбион», действовавшие против башни Волохова и батареи Карташевского, были настолько повреждены, что их пришлось отправить в Константинополь для капитального ремонта. «Альбион» получил 93 пробоины в надводной части борта и несколько — в подводной, потерял все мачты. Он с трудом держался наплаву. Линейный корабль «Агамемнон», подвергшийся сосредоточенному обстрелу нескольких батарей, получил 240 попаданий и, по выражению корреспондента газеты «Обсерваторе Триестино», был «пробит ядрами, как решето». На флагманский линейный корабль «Британия» упало 70 ядер и бомб. На линейном корабле «Террибл» бомба, разорвавшаяся на верхней палубе, уничтожила прислугу двух орудий, другая бомба разрушила три каюты в нижней палубе и зажгла бомбовый погреб, третья повредила обшивку, в результате чего корабль стал наполняться водой, четвертая разорвалась в борту в районе ватерлинии. Английские корабли так же, [110] как и французские неоднократно попадали в свои же корабли{121}.
>Неумелое тактическое руководство англо-французским флотом, нерешительность его командования и плохое использование своего оружия были подмечены Ф. Энгельсом. Характеризуя действия командующего английской эскадрой адмирала Дендаса, Ф. Энгельс указывал: «Адмирал Дендас, человек осторожный, дал приказ своим кораблям бросить якорь на расстоянии 1200 ярдов от фортов, — он, очевидно, сторонник системы стрельбы на дальние расстояния. Но уже давно установлен факт, что в сражении между кораблями и береговыми батареями корабли терпят поражение, если они не могут вступить в бой на расстоянии 200 ярдов и менее от батарей, так чтобы их огонь имел верность попадания и производил наибольший эффект. Ввиду этого Дендас вовлек свои корабли в ужасную переделку...»{124}
>В течение всего дня 5 октября береговая артиллерия Севастополя сделала 16 тысяч выстрелов (по 105 выстрелов на каждое действующее орудие), в то время как корабли противника — 50 тысяч выстрелов (по 40 выстрелов на каждое действующее орудие) {123}.
В итоге все союзные корабли включая пароходы были выбиты из боя, а потери береговых батарей всего 28 орудий и 128 убитых/раненых. И это при том что береговая артиллерия в основном состояла из устаревших 24-36 фунтовых пушек и 1-пудовых единорогов.
>Англичане пользовались нарезными ружьями, в России нарезные считались богомерзскими и вообще пуля дура, а штык молодец.
Почти равные боевые потери говорят о том что серьезного преимущества винтовальные пищали не давали.
>У англичан передвижные госпиталя и медпомощь, в РИ всех свозили в Николаевский госпиталь и травили холерой.
Да ладно. Еще с со времен наполеоновских войн потери в госпиталях составляли в крайнем случае 17%. Тут конечно долговременная осада со всеми вытекающими факторами и санитарные потери были больше.
>нытье про то, что англичане со ста шагов в лоб попадают, а наши выстраивают солдат в ряд и в штыковую с песней отправляют. и так пока или дивизия не кончится, или англичане не устанут и не отойдут поспать.
Еще в 1812 в армии было более 50-ти егерских полков, это почти треть всей пехоты. К 1850 уже половина всей пехоты числилась в егерских частях. Так что не надо тут сказочек про расстрел сомкнутых рядов, по тактике взаимодействия стрелковых цепей и ударных колонн мы были в тренде мировой военной моды.
И огневая подготовка была на уровне дна.
>На самом деле все решил технический прогресс. Англичане приплыли на пароходах, в российском черноморском флоте было всего два или три, да и то на тот момент устаревших, ибо куплены у той же британии.
И что с того? При обороне похуй какие там корабли.
>По официальным данным, на английских и французских кораблях было 520 убитых и раненых. Турецкие потери не сообщались. Однако учитывая, что в бою принимало участие 27 крупных военных кораблей, из которых 20 буксировались пароходами, и что все они получили повреждения, следует считать потери соединенного флота более значительными. Отдельные французские корабли противника пострадали изрядно. Так, например, французский флагманский линейный корабль «Париж» получил 153 попадания, линейный корабль «Наполеон» имел опасную подводную пробоину, на линейном корабле «Шарлеман» 3-пудовая бомба пробила все палубы, разорвалась в машине и разрушила ее. Характеризуя состояние французской эскадры после боя, один из командиров французских кораблей говорил: «Еще одно такое сражение, и половина нашего Черноморского флота не будет годна ни к чему».{120}.
>Английские линейные корабли «Аретуза» и «Альбион», действовавшие против башни Волохова и батареи Карташевского, были настолько повреждены, что их пришлось отправить в Константинополь для капитального ремонта. «Альбион» получил 93 пробоины в надводной части борта и несколько — в подводной, потерял все мачты. Он с трудом держался наплаву. Линейный корабль «Агамемнон», подвергшийся сосредоточенному обстрелу нескольких батарей, получил 240 попаданий и, по выражению корреспондента газеты «Обсерваторе Триестино», был «пробит ядрами, как решето». На флагманский линейный корабль «Британия» упало 70 ядер и бомб. На линейном корабле «Террибл» бомба, разорвавшаяся на верхней палубе, уничтожила прислугу двух орудий, другая бомба разрушила три каюты в нижней палубе и зажгла бомбовый погреб, третья повредила обшивку, в результате чего корабль стал наполняться водой, четвертая разорвалась в борту в районе ватерлинии. Английские корабли так же, [110] как и французские неоднократно попадали в свои же корабли{121}.
>Неумелое тактическое руководство англо-французским флотом, нерешительность его командования и плохое использование своего оружия были подмечены Ф. Энгельсом. Характеризуя действия командующего английской эскадрой адмирала Дендаса, Ф. Энгельс указывал: «Адмирал Дендас, человек осторожный, дал приказ своим кораблям бросить якорь на расстоянии 1200 ярдов от фортов, — он, очевидно, сторонник системы стрельбы на дальние расстояния. Но уже давно установлен факт, что в сражении между кораблями и береговыми батареями корабли терпят поражение, если они не могут вступить в бой на расстоянии 200 ярдов и менее от батарей, так чтобы их огонь имел верность попадания и производил наибольший эффект. Ввиду этого Дендас вовлек свои корабли в ужасную переделку...»{124}
>В течение всего дня 5 октября береговая артиллерия Севастополя сделала 16 тысяч выстрелов (по 105 выстрелов на каждое действующее орудие), в то время как корабли противника — 50 тысяч выстрелов (по 40 выстрелов на каждое действующее орудие) {123}.
В итоге все союзные корабли включая пароходы были выбиты из боя, а потери береговых батарей всего 28 орудий и 128 убитых/раненых. И это при том что береговая артиллерия в основном состояла из устаревших 24-36 фунтовых пушек и 1-пудовых единорогов.
>Англичане пользовались нарезными ружьями, в России нарезные считались богомерзскими и вообще пуля дура, а штык молодец.
Почти равные боевые потери говорят о том что серьезного преимущества винтовальные пищали не давали.
>У англичан передвижные госпиталя и медпомощь, в РИ всех свозили в Николаевский госпиталь и травили холерой.
Да ладно. Еще с со времен наполеоновских войн потери в госпиталях составляли в крайнем случае 17%. Тут конечно долговременная осада со всеми вытекающими факторами и санитарные потери были больше.
>нытье про то, что англичане со ста шагов в лоб попадают, а наши выстраивают солдат в ряд и в штыковую с песней отправляют. и так пока или дивизия не кончится, или англичане не устанут и не отойдут поспать.
Еще в 1812 в армии было более 50-ти егерских полков, это почти треть всей пехоты. К 1850 уже половина всей пехоты числилась в егерских частях. Так что не надо тут сказочек про расстрел сомкнутых рядов, по тактике взаимодействия стрелковых цепей и ударных колонн мы были в тренде мировой военной моды.
И огневая подготовка была на уровне дна.
Да все пираты были на подсосе у местных властей и действовали в их интересах. Так же как и сейчас все ОПГ работают на власть. Вооружаются опять же при помощи власть имущих.
Не путай пиратов с каперами/корсарами/буканьерами.
>>287193
А зимой ? В Италии около 0-5 градусов. Почему не сшить нормальные брюки или куртки. Нет, блядь, будем, как Август надевать на себя пять туник, шерстяные носки и шерстяное одеяло, ходить, как чучело, но проклятых штанов и курток не сошьем.
> Почти равные боевые потери говорят о том что серьезного преимущества винтовальные пищали не давали.
Если потери наступающих равны потерям обороняющих, то получается что всё таки серьёзные преимущества давали.
>почему римляне и вообще античная цивилизация не умели в нормальную одежду ?
Общеизвестно что тёплые штаны нужно одевать в холодную и сырую погоду затем что-б не застудить себе промежность и не заболеть простатитом. А как известно античные люди знали толк в гомосексуальных радостях. А лучшая профилактика простатита регулярный массаж анальной зоны - отсюда очевидно что штаны античным людям были просто не нужны. Так то
В Риме сейчас днем +12 в январе, в классической античности было даже теплее на пару градусов.
Хз, я был в Риме в середине марта и у меня не отнюдь возникало желания ходить в простыне и к голыми ногами.
ну это ты, а римляне были закаленные. На самом деле к +15 даже сидя дома в футболке можно привыкнуть, а когда двигаешься тем более тепло.
Удваиваю этого. Походил день по дому в простыне без трусов - ощущения невероятные. Все таки да, греки и римляне знали толк в правильной одежде. Буду каждые выходные так делать.
Не вдаваясь в подробности: Одеон слово греческое, а "одиум" латинское.
Какая цивилизация образовалась раньше: шумерская или египетская?
P.s. Если однозначного ответа среди историков нет, то какие гипотезы доминируют ?
Каков критерий цивилизации? Сложно сказать, когда цивилизации ещё нет, и когда она есть.
Первые зачатки цивилизации в долине Нила -- V тыс. до н.э., письменность (для меня главный критерий цивилизации -- ок. 35 века до н.э.).
Шумеры не создатели месопотамской цивилизации, первый зачатки протоцивилизации Месопотамии, убейдская культура -- V тысячелетие, письменность -- 36 век до н.э.
В целом, месопотамцы чуток постарше египтян, но не принципиально, на одно-два столетия.
т.е. они возникли и существовали примерно одновременно, класс. А между ними были коммуникации? Оказывали ли они влияния друг на друга?
Письменность письменности рознь. Хозяйственные записи и расчеты это письменность?
Да. Критерий письменности - это наличие грамматики в письме. И надо отличать протописьменость (пиктограммы) от настоящей письменности. В настоящей всегда есть грамматика. Грубо говоря, настоящую письменность можно прочитать только на конкретном языке, пиктограммы понятны любому человеку, это просто выражение понятий рисунками.
Интересно, какое понятие выражает хуй нарисованный в лифте. Ведь это тоже что-то из разряда древних людей. Быть может подсощнательная память предков и желание поклонться ведикому уду?
Пиздабол, чистки были с обеих сторон. И как раз самые трэшовые были в исполнении албанцев и хорватов, но никак не сербов. Собственно это официально подтверждено ЕС (которое, однако, отпустило всех виновных хорватов и албанцев на свободу, в отличии от сербов), а уж ЕС было сверхлояльно к сепаратистам.
Единственный эпизод, где Сербы отметились жестокостью была осада Сараево, хотя местные показали себя как редкостный скам, который душил своих же соседей по несчастью, так что их вообще не жалко, как и вообще обоссаных муслимов. Уверен, что произойди эта ебола сейчас, европейцы бы сто раз подумали прежде чем поддерживать бабахов и обоссаных нациков-хорватов с подгоревшей еще с ВМВ жопой.
Только свидомость и упорство приведут Украину к славе. Аминь.
> Уверен, что произойди эта ебола сейчас, европейцы бы сто раз подумали прежде чем поддерживать бабахов и обоссаных нациков
Ага, запрещенный у нас ИГИЛ и Страна, Которую Нельзя Называть гарантируют это.
Пошли маневры. Я такого не говорил. Очевидно, что я имел ввиду участников всего конфликта - отдельно хорватов, отдельно албанцев. Возразить нечего, придумай до чего доебаться сам?
>>287471
Что за страна? Ты о чем? При чем тут ИГИЛ вообще?
С чего ты взял-то? Во-первых, для теплой Италии простыня - самое то, свободная, дышащая одежда, которая все же защищает от перегрева и насекомых. Во-вторых, у них была и вполне обычная одежда вроде тех же рубах (которые были значительно длиннее современных, чуть ли не до колен). Штанов не было, да, но они и не нужны были.
Ну короче, купцы, малафья, князья набегают, сосут монголам, подминают под себя остальных, опять купцы, опять малафья, гужевого типа дороги, которые делают рашку привязанной к Москве, что до сих пор актуально, т.к. вся Россия это фактически колония Москвы в самом классическом варианте.
Я о том, что европейцы даже сейчас поддерживают бабахов из ИГИЛа и нацистов из Хохляндии. Так понятно, блядь?
Да, именно
Потому что и норманисты, и антинорманисты все возвозводят в абсолют, как школьники - у одних славяне на деревьях лазали, а нордические боги строили государство, у других - русые боги строят виманы, пока грязные варяги учатся гончарству. Истина посредине, ИМХО.
>Ответ я получу
Тебе лучше спросить у тех, кому бомбит. А здесь нету унтерменьшей, одни почтенные профессора кислых щей.
>>287601
>у одних славяне на деревьях лазали, а нордические боги строили государство
т.е. тупо о норманской теории тупо знают со слов Фоменко и Задорнова?
>>287600
дык вроде такие тут тоже пробегали. По крайней мере недавно в политаче объявлялись, пытались доказать что-то по скифским генам. Пока я чухался - тред зачем-то потерли.
В трусишки ты себе нассала, манька космополитическая. Но продолжай усираться, это выглядит забавно.
>такие тут тоже пробегали.
Убежали вроде и они, и их такие же упоротые оппоненты. С начала лета, тьфу-тьфу, не видать.
>недавно в политаче
Не ходи туда - там нехорошие дяди научат плохому.
ИГИЛ они не поддерживают. ИГИЛ неуправляем. Хотя те, кого они поддерживают тоже отбитые на голову, кровожадные и тупорылые бабахи. Ну а хуле ожидать от бриташки и США? Англо-сакс хуже нациста
А они когда-нибудь хорошо воевали? Во всяком случае в формате регулярной армии.
> Но какое стадо должно быть у людей, чтобы было столько этого самого кизяка?
Уважаемая корзинка, попробуйте съездить в деревню и поубирать с недельку за одной-единственной коровой. Вопросы отпадут сами собой.
Как раз в средних веках РуССь была ого-го. К моменту нашествия монголов средние века уже были на излёте, так-то.
Технические новинки гражданской войны в США. Речные броненосцы, снайперские винтовки с подзорным прицелом и т.д. Местами такой омск на сцену вытаскивали, что вымышленный стимпанк в стороне курит.
Ну, мне больше всего нравятся вышеупомянутые речные броненосцы, в штатном режиме плавающие частично в подводном положении, и оказавшиеся буквально непробиваемыми для боеприпасов своего времени. Их по-моему всего по одной штуки с каждой стороны построили, но тем не менее.
Сама скоба Генри, если не ошибаюсь, пошла в серию благодаря гражданке.
А что, была?
лат. слово camisia - рубаха, кстати кельтского происхождения.
>и оказавшиеся буквально непробиваемыми для боеприпасов своего времени
Непробиваемые они были только для местных бомбард. Которые сами подрывались если в них насыпать положенный заряд пороха. Английские пушки шили броненосцы навылет.
Ваш пост огорчает кондотьеров и еще господина гарибальди.
Да и вмв у них был охуенный спецназ например
Посоветуйте чего.
>самые трэшовые были в исполнении албанцев и хорватов, но никак не сербов.
Ну назови мне аналоги Сараево, Сребреницы и Вуковара, совершенные хорватами.
> в лагере "умеренной оппозиции" читай - ИГИЛа.
Господа, у нас прорыв военача, вызывайте ассенизаторов.
>Войны в Хорватии, в Боснии и Герцеговине и Косовский конфликт вызвали массовые волны беженцев сербской национальности из этих стран. В результате Сербия оказалась на первом месте в Европе по количеству беженцев и вынужденных переселенцев. По данным сербского Комиссариата по делам беженцев, после окончания всех войн Сербия приютила 830 000 людей, изгнанных из родных мест
>В 1995 году, после перехода под хорватский контроль основной части Сербской Краины, беженцами стали от 230 000 до 250 000 сербов. На своей территории их приняла Союзная Республика Югославия. 12 000 человек были отправлены в Косово, 60 000 разместились в Воеводине, 180 000 осели в Центральной Сербии. При этом 25 000 из них находились в коллективных центрах для беженцев.
>So the Croatian shelling of the largely civilian towns of Knin, Benkovac, Gracac and Obrovac supposedly doesn’t qualify as unlawful, despite the fact that shells were found over 200 metres away from military targets. Oh, and there was apparently no conspiracy to force Serbs out of the region, either. I can get on board with that – the estimated 300,000 people that fled probably just wanted a change of scenery. Or maybe they just mistook that neighbourly banter of indiscriminate mortar fire as an attack on their homes, or something?
>From 250,000 to 300,000 Krajina Serbs were driven from their ancestral homes in the largest act of ethnic cleansing since the Holocaust, since the end of World War II in 1945.
>Krajina Serb refugees listed the names of 2,650 Serbs who were killed in this unprecedented act of genocide.
Хотя что тебе, быдлу с промытыми мозгами, что-то объяснять, как США сказали, так ты и повторяешь.
Ну давай разберём написанное тобой по пунктам
>беженцами стали от 230 000 до 250 000 сербов. На своей территории их приняла Союзная Республика Югославия.
При этом
> До 247 000 лиц хорватской и других национальностей были вынуждены покинуть территории, контролируемые Сербской Краиной.
Казалось бы, оба хуже но тут ты смачно обосрался:
>despite the fact that shells were found over 200 metres away from military targets
Двести метров, Карл. Тебе за разброс артиллерийского огня рассказать, особенно когда среляют неопытные бойцы? И не надо визжать про over 200 метров. Сербские братушки хуярили артой по жилым кварталам где вообще не было военных целей.
Ну и дальше
>Krajina Serb refugees listed the names of 2,650 Serbs who were killed in this unprecedented act of genocide.
Бедные сербушки, плак-плак. А то что братушки в одной только сребренице вырезали 8000 человек это так, детские шалости. Ну и 2500 в вуковаре (включая всех больных и раненых из городской больницы, ну и 5500 мирняка в Сараево. И это только самые крупные эпизоды, не считая всякой "мелочи" типа Хртковцев, ога.
Вообще сербы это эталон очень наглядное пособие того к чему приводит ватное ымперство при неумении учиться на собственных ошибках
Все очень просто каккелик, у нас есть атомная бомба и мы разбили посчти всю вашу армию в августе-сентябре 2014 9-10 батальонами, смирись гражданин недостраны, у вас ничего не выйдет.
Конешно они одтуда сьебали, когда хорваы приступилик ликвидации сербской краины. ТОлько вот незадача, в оличие от албанцев в косово и русни в абхазии-юж. осетии-чечне, беженцы-сербы благополучно вернулись в отстроенные схорватским правительством дома, кроме самых ебанутых конечно.
Тред тупых вопросов, а не тупых пользователей, няш.
Тащемта 200 метров это очень большая погрешность. Максимально снаряд от цели может отклониться на 150 метров. Это максимум! Так что если ты слышишь про 200 метров, это значит, что хуряли намеренно по мирняку, но так чтобы потом перед такими как ты безграмотными быдланами выставить все как случайность. Хотя возможно ты просто все мерками второй мировой живешь.
>Сербские братушки хуярили артой по жилым кварталам где вообще не было военных целей.
Пруфы? И сколько там погибло?
>сребренице
Да хоть 8000000, кому жалко вонючих бабахов? Ты и чеченцев жалел небось в 90х? Это практически идентичные по менталитету и агрессивности народы. Как в 1916 там только резали, грабили и людьми торговали, так и в 2016м они занимаются ровно тем же и ничем кроме. Это говно не жалко совершенно никому. И босняки и друг друга успешно вырезали, грабили, насиловали тысячами, так что пошел нахуй со своим муслимским, околоуголовным скамом.
>Вообще сербы это эталон очень наглядное пособие того к чему приводит ватное ымперство
Ты о чем, мудила? Тито был хорват и всю Югославию пилил с учетом интересов кого угодно, кроме сербов. Сербска краина была сербской этнически, так что это банальная защита собственной страны. Босния вообще управлялась каким-то полукриминальным скамом, который просто пилил бабло на человеческих жертвах, аналогично тому, что были в правительстве Ичкерии.
Короче, пошел нахуй, скажи "Чечня круто!" и уебывай отсюда
>асдт, который только из селитры
Так почему же оно тогда называется не "взрывчатая селитра" а "АСДТ", а?
Да, конечно. Сколько миллионов немок угнали в рабство? Скоро сожгли в печах? Сколь японцев порубили саблями на скорость? Сколько компаний стояло в очереди за немецкими подопытными для смертельных экспериментов? М?
во-первых, селитра была не аммиачная, а калийная и натриевая. во-вторых, порох это не бризантное вв, и его главная сфера применения - огнестрельное оружие.
Получается, у средневековых людей вообще никаких шансов нормальную взрывчатку сделать не было?
"Лучше лежать под русским, чем стоять под американцем"
Тащемта, за короткий период своего активного участия в войне, американцы в плане жестокости и бесмысленных разрушений далеко переплюнули Рейх. Дрезден, Рур, атомные(!) бомбардировки Японии. И все делали ровно с той же целью - новый порядок/мировое господство. Тут кто победил, тот и добрый.
>Дрезден, Рур, атомные(!) бомбардировки Японии
>Сравнивает с Треблинкой, Майданеком и Аушвицем
Немцы хотели тотальной войны? Ещё как. Они ее получили.
Про Ковентри не слышал? Про маняфантазии Гитлера по уничтожению Лондона не читал?
Не американцы и не англичане придумали эту игру, а немцы.
Бомбардировки имели цель приблизить победу и с этим отлично справлялись. Твой дид или мой и куча других дидов вернулась домой только благодаря этим бомбардировкам.
Атаки на города, как и всякий другой акт войны, нетерпимы до тех пор, пока они не оправданы стратегически. Но они стратегически оправданы, поскольку имеют своей целью приблизить конец войны и сохранить жизни солдат союзников… Лично я не считаю, что все оставшиеся в Германии города стоят жизни одного британского гренадера…
Артур Харрис.
Это какая-то запредельная степень ватничества - обелять и защищать фошыздов. Ну не пиздец ли? Скоро наверное памятники жителям Дрездена ставить начнём, как братушкам.
>Твой дид или мой и куча других дидов возможно вернулась домой только благодаря этим бомбардировкам.
Фикс.
А они так не стоят?
Никто не интересуется Зимней войной, что ли?
Фошизды =/= мирняк. А в остальном что поделаешь, мировая война без правил
Чего про Речь Посполитую почитать?
Круто порвался. Держие ещё:
>Пруфы? И сколько там погибло?
Пруф - радиопереговоры Младича.
Погибло 5500 мирняка.
> Тито был хорват и всю Югославию пилил с учетом интересов кого угодно
Так при Тито Югославия была успешной страной. Жопа настала когда до руля дорвались сербская вата под руководством Милошевича.
>>287848
>А во время ПМВ тоже были всякие расстрелы мирняка и т.д.?
Да. Но только в основном там, где фронт был подвижен (Балканы, РИ) или в тылу (бенилюкс, франция, обратно балканы).
Первых знаю, последних знаю. А кто же такие ионийцы? Как появились?
Пик тотали рилейтед.
Что за хуйню я читаю.
>Почти равные боевые потери говорят о том что серьезного преимущества винтовальные пищали не давали.
Ты понимаешь, что англичане атаковали десантом с моря, а русские преимущественно сидели в фортах и редутах с береговыми батареями? Равные потери при таком раскладе - пиздец.
>Еще в 1812 в армии было более 50-ти егерских полков
Алсо, даже не все егеря пользовались штуцерами, а только застрельщики. Основная масса предпочитала скорострельность.
Напомню, что Туджман был осужден в Гааге, а так же с добрый несколько десятков хорватских генералов, включая Готовину и Маркача. это как если бы на Нюрнберге посадили Сталина, Жукова и Форошилова
И хорватам норм, никакой истерии, как баба-милошевич не поднимали. Разница между белым человеком и ватным пидорасом-славянином.
Я понимаю так - егеря держат позиционный фронт, пехота наступает глубокоэшелонироваными колоннами на том участке, где соизволит. И там - да, нужна своего рода... э... "редутная метла" а.к.а. дульнозарядный гладксотвол.
Войны американской и французской революций внесли значительные изменения в тактику военных действий. Со времени этих войн был введен определённый порядок боя: сочетание передовых стрелковых цепей с колоннами в тылу сделалось основной характерной формой современною боя. Главные силы в течение большей части дня держатся в тылу; их держат в резерве или употребляют для маневрирования с тем, чтобы сосредоточить на слабом пункте противника; их бросают только в решительные моменты, - в то время как стрелковые цепи и их непосредственные подкрепления ведут непрерывный бой на фронте. Они расходуют массу боевых припасов. А между тем объекты их огня редко превышают фронт роты; во многих случаях им приходится стрелять в отдельных бойцов, хорошо укрытых за прикрывающими предметами. И всё же действие ружейного огня стрелковых цепей является существенно важным условием, так как стрелки подготовляют атаку и первыми встречают её; от них ждут не только ослабления сопротивления противника, занимающего отдельные фермы и деревни, но и отражения контратаки противника. Но со старой «смуглой Бетси» («Brown Bess») ни одна из этих задач не могла быть выполнена удовлетворительно. Всякий, кто находился под огнём стрелков, вооруженных гладкоствольными мушкетами, не мог вынести иного впечатления, кроме глубокого презрения к эффективности мушкетного огня на средних дистанциях.
Туджман уже подох к этому времени, а енералов освободили, их встречали как национальных героев.
Тем не менее Туджмана осудили, пускай и после смерти.
>а енералов освободили
Тем не менее их посадили. А отпустили правильно, двадцать лет уже прошло, кто старое помянет, ну ты понял. В таких процессах приговоры важнее наказания.
Вообще бытует мнение среди криминологов, что наказывать сроками, а тем более смертью военных преступников не комильфо. Иначе ты приравниваешь смерть одного человека к смертям сотен, тысяч, миллионам. Важнее сам приговор и манифестация признания вины
Готовину, кстати, десять лет почти укрывала Россия, арестовали его только когда он в испанию на лечение отправился. Так что хорваты братушки.
Мифология всех стран и народов, за исключением стран и народов из трех с половиной долбоебов, у вас тут есть? Всякие майа, рапануйцы, греки, индусы с китайцами и нигрилами с ихними кетцалькоатлями, зевсами, рамами и попобавами. Правильно я понимаю что мифи/легенды тесно переплетены с религией?
Если здесь, то етсь где то литература где почитать про это все в общих чертах, чтобы знать кто кого башка резал/ебал/ненавидел и вообще?
>Ленина и прочих
Учись читать, заебавшийся. И так что там про семнадцатый год, затянувшийся, например, с 1922 по 1936 в ЗСФСР?
Французским фузилерам, вольтижёрам отсутствие винтовок ничуть не мешало нагибать весь мир.
Еще надо добавить что рассыпали в цепи не только легкую пехоту, а при необходимости и линейную пехоту и даже гренадеров и гвардию.
А о незаурядной ловкости и применимости к местности французов отмечено во многих мемуарах наших егерей сражавшихся с ними.
>>287985
Это Энгельс написал? Забавно читать мнение человека никогда не бывшего на поле боя.
Впрочем сейчас пехота сливает буквально тонны свинца в никуда, так что ничего не поменялось.
>Всякий, кто находился под огнём стрелков, вооруженных гладкоствольными мушкетами, не мог вынести иного впечатления, кроме глубокого презрения к эффективности мушкетного огня на средних дистанциях.
На каких средних дистанциях? На 200 метров мушкет лишь на 50-60% уступал винтовке в точности, при том выигрывая в скорострельности.
Хотя все более чем зависит от самого стрелка и его подготовки.
>>288216
Энгельс артиллерист. Какое ему дело до винтовок и мушкетов? Залп дивизиона - и нету винтовок. И ничего нету.
Экой ты торопыга.
Какие основания считать, что русская аристократия говорила по-французски до того, как победила наполеона и несколько лет хозяйничала во Франции? Вроде немецкие слободы были, французских не было.
Может война-и-мир - это заказуха, чтоб блокировать предположение, что общий язык позволяет находить общий язык, т.е. шведы не будут воевать с англичанами потому что знают английский почти как родной.
Немцами всех иностранцев называли, потому что они по-русски говорить не могли. Так что "немецкая слобода" - это "иностранная слобода".
существовала ли в те времена цензура? существовала ли система распространения/размножения рукописей, или все писалось в стол? писались ли сочинения только гражданами рима, или понаехавшие тоже марали бумагу? известны ли события РИ, описываемые с точки зрения каких-нибудь финикийцев или жидов?
Учитывая что большинство подыхало от пуль, что то в ваших с ним расчетах не верно.
>существовала ли в те времена цензура
Да, Цезарь изрядно подчистил труды своих противников, поэтому практически вся римская история процезарианская.
>существовала ли система распространения/размножения
Ну да, были переписчики, букинисты, можно было заказать себе копию.
>писались ли сочинения только гражданами рима, или понаехавшие тоже марали бумагу?
В тру-республиканском Риме марать бумагу вообще считалось делом недостойным гражданина. Гражданин должен воевать, заниматься политикой и из всех искусств допустима только риторика. А пишут пусть рабы и всякие ученые греки, раз уж к военному делу они непригодны. К I веку до н.э. конечно уже и римляне писать стали.
>звестны ли события РИ, описываемые с точки зрения каких-нибудь финикийцев или жидов?
Ну, Иосиф Флавий, например. Полибий, Страбон, Дионисий Галикарнасский. Уже в первые века н.э. куча всяких греков занималось историей, типа того же Аппиана, Геродиана, Евтропия, Николая Дамаскина и т.п.
В "Риме" был, вроде, настенный рисунок с отсосом, и подпись - типа А сосет у Б. Было ли такое ИРЛ?
рисунок не знаю, а надписи точно. даже в /hi/ проскакивал линк на римские граффити.
>были переписчики, букинисты, можно было заказать себе копию.
а как происходило знакомство с новыми произведениями? как автор вообще мог заявить о своем высере? выходил на площадь и начинал читать публично?
Да сколько угодно. Римляне любили писать на стенах не меньше нынешней школоты
http://www.membrana.ru/particle/884
Хз, полагаю, так же, как и в Новое время до изобретения газет и радио. Рабы распространяли инфу среди аристократии. Были глашатаи, которые читали новости на площадях.
Даже в XIXв., когда книгопечатание было развито всякие знаменитые писатели собирали литературные посиделки, где сами читали свои новинки, а на разогреве у них выступали молодые коллеги.
НУ так Новое Время и началось с изобретения книгопечатания.
Читани Фрезера. Я его "Фольклор в Ветхом Завете" ещё школьником с удовольствием прочёл. Там как раз даётся сравнение разных мифов. Может, и устарело, но общее впесчатление создаст.
Какой нахуй Фрезер, только Элиаде.
Антуаны, возник вопрос по истории 20 века.
Как последствия для метрополий повлекла бы реализация евразийского геополитического проекта Ось Берлин — Москва — Токио?
Какая идеология по вашему доминировала бы в данном пакте?
Как по вашему были бы разделены сферы влияния и рынки сбыта?
Какие научные и технологические проекты могли быть реализованы?
Вообщем антуаны, интересно, как вы представляете себе альтернативную историю 20-века в случае реализации данного проекта.
Slow fix.
Сап задры, посоветуйте всемирную историю, прочитав которую я стану образованным человеком. Оставил за спиной первый том Оскара Егера, но его инфа устарела (там даже шумеров нет), пробовал отечественную в 6-ти томах 11-го года, но структура изложения не подошла (все идет хронологической кашей).
Вот этому тоже подтверждение, если можно.
Потому что как раз то, что немцами называют именно германцев (голландцы с немцами друг друга понимают что русаки с хохлами) как раз говорит о том, что в немецкой слободе были в основном немцы да голландцы.
И даже если бы ты был здесь прав, на вопрос это не отвечает. Какие свидетельства кроме Льва Толстого с перспективы которого что 1810 год что 1820 всё одно говорят о том, что русская знать общалась между собой на французском? и откуда эта мода пошла
>Праславянское слово němьсь «чужестранец» образовано от němъ «немой, неспособный говорить на понятном языке». В более широком смысле слово обозначало всех иностранцев, говорящих «непонятно», в том числе и другие германские народы: шведов, датчан и другие. Такая трактовка встречается в новгородских летописях, где норвежцы назывались «каинскими немцами». В актах археографической экспедиции за 1588 год этноним «немец» распространяется на англичан, шотландцев, брабантцев, венецианцев, голландцев, пруссов и другие народы Европы[17]. Корень используется во многих славянских языках
Что до остальных иностранцев, то в россии дохуя например всяких фрязиво, фрязино и даже страшно сказать парыж есть.
сразу видно, школьную литературу не читал
повторю
>> даже если бы ты был здесь прав, на вопрос это не отвечает. Какие свидетельства говорят о том, что русская знать общалась между собой на французском? и откуда эта мода пошла?
>Какие свидетельства говорят
Свидетельства этой самой знати. Переписка. Литература. Дохуя и трошки. Ты в школе не учился чтоле?
>откуда
Самая успешная страна на то время плюс куча гувернеров учивших детишек и французскому в том числе. Лингва франка слышал?
>Свидетельства этой самой знати. Переписка.
Самых бесспорных свидетельств из XVIII века доставь, пожалуйста.
Дык мода то пошла в 19 веке главным образом, но я за тебя домашку делать не нанимался.
После оккупации Парижа российскими гарнизонами, о чём я и говорил.
Несколько ДО. Или ты думаешь наполеон с александом через переводчика говорили?
Так и Екатерина с Вольтером скорей всего по-французски общались, речь-то о том общалась ли русская аристократия по-французски между собой.
> Выслушав Палена, Александр зарыдал[11]. Граф Пален по-французски ему сказал: «Хватит ребячиться, ступайте царствовать!»
Пален русским не был, так что интересует именно РУССКАЯ аристократия.
http://az.lib.ru/d/dashkowa_e_r/text_0010.shtml
Там нашёл лишь два случая употребления ею французского:
> Я постаралась ответить на это письмо и писала в минуту сильного лихорадочного припадка; зато только чего в ответе не было! Вероятно, я говорила о своих революционных надеждах, и в таком бессвязном, неясном виде, с такой смесью прозы и стихов, французского и русского, что Екатерина, намекнув впоследствии на это письмо, спросила, как долго я была одержима духом пророчества.
Что понимаю как русский сегодня пересыпал бы речь англицизмами или цитатами от волнения не будучи в состоянии подобрать русский эквивалент. У меня много друзей, понимающих английский (подобно тому как Дашкова пишет "Нас учили четырем языкам, и по-французски мы говорили свободно") но говорить между собой по английски нам и в голову не придёт (но если бы мы жили пару лет в Вашингтоне, то такая привычка вполне могла выработаться)
Второй пример более релевантен:
> Она стала упрекать меня за то, что я говорила по-французски с этим офицером в присутствии солдат и хотела распустить их по своим местам.
Но не иностранец ли этот Какавинский (от слова какао?)
Третий пример касается Екатерины, но именно в контексте общения с иностранцами:
> Я недавно читала два сочинения на русском языке; первое называется "Жизнь Екатерины Великой"; другое -- "Анекдоты царствования Екатерины II". Оба они написаны в патриотическом духе и с чувством преданности государыне. Впрочем, надо заметить, что в обоих допущена очень грубая ошибка: в них говорится, что Екатерина знала греческий и латинский языки и что в числе новейших языков она предпочитала французский, как самый легкий для разговора. Я положительно утверждаю, что императрица не знала ни латинского, ни греческого, и если она и говорила с иностранцами на французском, а не на своем родном немецком, то единственно потому, что ей хотелось заставить Россию забыть, что она немка. И в этом она вполне преуспела: я слышала, как многие русские мужики называли ее землячкой и матушкой.
http://az.lib.ru/d/dashkowa_e_r/text_0010.shtml
Там нашёл лишь два случая употребления ею французского:
> Я постаралась ответить на это письмо и писала в минуту сильного лихорадочного припадка; зато только чего в ответе не было! Вероятно, я говорила о своих революционных надеждах, и в таком бессвязном, неясном виде, с такой смесью прозы и стихов, французского и русского, что Екатерина, намекнув впоследствии на это письмо, спросила, как долго я была одержима духом пророчества.
Что понимаю как русский сегодня пересыпал бы речь англицизмами или цитатами от волнения не будучи в состоянии подобрать русский эквивалент. У меня много друзей, понимающих английский (подобно тому как Дашкова пишет "Нас учили четырем языкам, и по-французски мы говорили свободно") но говорить между собой по английски нам и в голову не придёт (но если бы мы жили пару лет в Вашингтоне, то такая привычка вполне могла выработаться)
Второй пример более релевантен:
> Она стала упрекать меня за то, что я говорила по-французски с этим офицером в присутствии солдат и хотела распустить их по своим местам.
Но не иностранец ли этот Какавинский (от слова какао?)
Третий пример касается Екатерины, но именно в контексте общения с иностранцами:
> Я недавно читала два сочинения на русском языке; первое называется "Жизнь Екатерины Великой"; другое -- "Анекдоты царствования Екатерины II". Оба они написаны в патриотическом духе и с чувством преданности государыне. Впрочем, надо заметить, что в обоих допущена очень грубая ошибка: в них говорится, что Екатерина знала греческий и латинский языки и что в числе новейших языков она предпочитала французский, как самый легкий для разговора. Я положительно утверждаю, что императрица не знала ни латинского, ни греческого, и если она и говорила с иностранцами на французском, а не на своем родном немецком, то единственно потому, что ей хотелось заставить Россию забыть, что она немка. И в этом она вполне преуспела: я слышала, как многие русские мужики называли ее землячкой и матушкой.
>Французский текст мемуаров, принадлежащий несомненно Дашковой, появился позже («Mon histoire», в «Архиве кн. Воронцова», кн. XXI).
Воронцов то того. Тоже чурка нерусская?
Пидораха, плиз
>«Mon histoire»
И как тот факт, что она сама перевела свои мемуары на французский, доказывает что русские общались между собой по-французски?
Кто-нибудь слышал что-то подобное и где можно разузнать?
Не все и не всегда.
Тех же савойцев даже начинавшая дышать на ладан Австро-Венгрия озалупливала на раз-два.
О, вкатились жертвы "Ламповых посиделок" с понями. Ну не слушайте вы этого поехавшего "лектора".
Хз на каком переписывались, но французский был весьма популярен среди вояк.
Ну да.
>перевела
Не переводила. Она писала их по французски так то. А главное нахуя ей писать их по французски и отдавать воронцову?
В РИ было дохуя и трошки иностранцев, особенно на военной службе. Всякие багратионы, де Толли, Бенингсены, Грейги и т.д. Французский после тридцатилетки стал лингвой франка, как латинский ранее. Вот и общались на нем между собой, так как, во-первых, русского иностранцы не знали или знали плохо, а вот французский знали все, во-вторых, военная терминология вся была иностранная, своей еще не выработали.
Если взять ту же "Войну и мир", то по-французски общались только с иностранцами, как на тех вечеринках, как в начале книги, где половина гостей - послы и путешественники из европы, либо всякие креаклы-модники, типа вечеринок Безухова с Анатолем.
А вот в эпизоде охоты Ростовых, где все вроде бы дворяне, но общались по-русски, ибо среди своих.
Это как сегодня в офисах, ориентированных на работы с иностранцами, говорят по-английски. Чтобы не терялся навык и создавалась рабочая атмосфера.
И важный плюс, холопы французского не знали, поэтому записки о всяких куртуазных проделках можно было безбоязненно передавать со слугами.
Что значит "отдавать воронцову"? Воронцов вполне мог сам приобрести себе экземпляр, благо книги в то время давно перестали быть рукописными.
> Важным историческим документом являются мемуары Дашковой, изданные сначала на английском языке госпожой Вильмот в 1840 году, с дополнениями и изменениями. Французский текст мемуаров, принадлежащий несомненно Дашковой, появился позже («Mon histoire», в «Архиве кн. Воронцова», кн. XXI).
Ну известен стал полнее. Где его воронцов взял уже хуй спросишь. Но писала таки воронцова по французски и не для французов. От такая от хурма.
>служилые татары
Насколько я понимаю это такой сорт коллабрационистов продавших идею великой монголо-татарии от океана до океана и пошедших в анальное рабство к русским царям за пайку.
Это я обосрался
Госкрестьяне, ясно
Проиграл с потопом
В чем был смысл сталинского "Тоста за русский народ"? Теперь, когда на фоне известных событий эти срачи стали неактуальными, можно задать этот вопрос, не опасаясь сотрясенй воздуха.
Анончики и кандидаты, недавно подумал(вообще-то редко такой ерундой маюсь), смотрите:
1. В средние века полнота, жирность считалась за красоту.
2. В монастырях монахи были зачастую полными.
Получается монастыри были эдакими сборищами 10/10 кунов-сосок, высокоинтеллектуальных(номинально), посвятивших свою жизнь служению господу? Если посмотреть так, то довольно смешно получается.
Это как если бы щас научно-исследовательские институты были бы набиты качками-атлетами.
>1. В средние века полнота, жирность считалась за красоту.
Клише
>2. В монастырях монахи были зачастую полными.
Клише
в НИИ таки довольно много качков и атлетов. Потому,что спорт - по умолчанию занятие для тех, у кого много времени. Рабу-грузчику некогда, он работает.
Называли, но в обиходе просто «товарищ Ленин», не подразумевая, что у него есть имя. Ко второй половине 30-х реальные имя-отчество и фамилия-псевдоним слились.
Поэтому на ранних статуях на постаменте писали просто «Ленин», а на поздних уже и «В. И. Ленин».
Фильм про Стеньку Разина же когда-то тогда, перед Первой Мировой, вышел.
française *
А нашу Северную войну называют на западе великой, лол
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Great_Northern_War
Это, я думаю, потому что северных войн дохуя было. Даже в нашей историографии - влт, например:https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Северная_война_(1655—1660). Та же канитель и с французскими революциями - их тоже до ёбаной матери.
Можете посоветовать какую-нибудь годную книгу про Мао? Или Революцию в Китае первую, а не Культурную, или Великий поход.
Потомственные столбовые алкоголики, не то что мы, сивухолапые.
В РГАДА завалялась
1. Общий курс на восстановление имперства как Сталин его запомнил и воспринимал (тут и погоны и обундиривание всех и всях, и переименование наркоматовв министерства, и востановление административно-территориального деления практически к границам старых губерний, и начавшаяся вскоре «порьба с космополитизмом», и срачи с Турцией за Карскую область, и возвращение Порт-Артура и куча всего прочего).
2. По чуевским «Беседам с Молотовым» (хз насколько им можно верить) Сталин был ванаби-русским и страшно переживал из-за своей грузинскости. Тут как Екатерина Вторая, которая всеми силами пыталась выдать себя за русскую.
3. Просто захотелось, настроение такое было.
Хотя как по мне, окончание звучит довольно двусмысленно: он вроде как и признаёт, что такой народ не заслужил такого правительства, объективно совершавшего грубые ошибки, и имел право такое правительство свергнуть. Но не сверг, так как был предан этому правительству и считал его «своим». Немного напоминает историю Ивана Сусанина: за что его предкам перепали такие исключительные потомственные бонусы? Ведь за царя гибли постоянно и зачастую с не меньшей самоотверженностью. Но у Сусанина якобы верил, что Михаил — тот самый правильный царь, и фактически держа его жизнь в своих руках, имея возможность распоряжаться: быть царём Михаилу или нет, он осознанно выбрал первое. Вот и русские в 1941-42 годах, согласно Сталину, имели такое же окно возможностей (что говорит много о том, как неустойчиво Сталин себя ощущал в то время), осознанно встали на сторону советского правительства.
>По чуевским «Беседам с Молотовым» (хз насколько им можно верить) Сталин был ванаби-русским
Он был русотяпом, как его охарактеризовал сам Ленин, то есть русским шовинистом, но таки своим, большевиком.
Значит, потому и поднял тост, нехер мне было так расписываться, надо было классиков читать. И вот теперь, на вершине могущества, он решил позволить себе такую маленькую слабость, не опасаясь долгоиграющих последствий.
Тому що не коммунист нихуя, а имперец.
Хороший вопрос. Я тебе отвечу как только ты обьяснишь почему не перестал сосать хуи по вечерам?
Это Степан Разин?
Хазарожидам наваляли. ну а если серьезнее, то походы устраивали и успешные, но это выглядело со стороны как набег обычных варваров. Не викинги, конечно, но Византию заебывали
>но это выглядело со стороны как набег обычных варваров.
А оно так и было с какой стороны не посмотри.
>Давали ли Древние Русичи кому по щам?
Если надо было, то давали.
>Были ли они похожи на тех же викингов скандинавии?
Нет.
>Были ли они похожи на тех же викингов скандинавии?
Все варвары похожи друг на друга, с поправкой на местные условия.
>Неужели славяне большую часть времени мирно паслись на своей земле терпя набеги викингов и татар?
Сам-то как думаешь? Расселилось бы небольшое племя из припятского бассейна по всей Восточной Европе, если бы так было? Читай византийских летописцев, славяне знали толк в давании по щам.
>Как оно было то?
Нидерле почитай, из более нового - "Славянскую Европу" С.В. Алексеева (не того, что с задорновым тусует, а другого, который академический историк). Там всё неплохо расписано, Алексеев ещё и предлагает годную концепцию, примиряющую норманистов и антинорманистов.
>Давали ли Древние Русичи кому по щам?
Византия (с переменным успехом), хазары, болгары, половцы с печенегами.
>Были ли они похожи на тех же викингов скандинавии?
Да, потому что племена циркумбалтийского региона составляли единую экономическую и культурную общность.
>Или всю военную работу за них делали Варяги(скандинавы?)?
Не все варяги были скандинавами.
На всякий случай - вот этого Алексеева я в виду имел.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Алексеев,_Сергей_Викторович_(историк)
понятно, что Маркс хуйня, но все же
2. И второй вопрос. Имеет ли смысл читать советские учебники по истории? Или там сильно все политизировано под марксисткую модель?
Маркс не говорит про смену формаций путем революций. Маркс говорит про возможность смены сознательной революционной смены формации путем централизованного научного подхода.
>Имеет ли смысл читать советские учебники по истории?
Ну это смотря что ты хочешь получить от прочтения. Если ты хочешь по ним изучать историю, то точно не имеет, ибо к истории эти пропагандистские агитки ни какого отношения не имеют.
Но ведь несоветские ты тоже не знаешь. Потому, что учишь историю по статьям на Дваче.
"Я пришёл к тебе с приветом, рассказать что солнце встало и на 20 см. приподняло одеяло." К. Маркс (Сочинения, том 14, стр. 88, Нибиру, 2007).
Касательно второго вопроса: Маркс старался донести, что почти любые события в прошлом можно объяснить экономикой, что, конечно же, сомнительно. Учебники и прочие исторические издания попадались разные. В некоторых пропаганды процентов 80 (как правило, книги времён Сталина), в некоторых - от силы 20. Однако, в любых советских источниках достаточно прямолинейно подаётся точка зрения правительства на Вторую Мировую. Путаница с фашизмом/нацизмом как раз оттуда.
Советские учебники плохи тем, что выдают абсолютную истину и поляризуют историю на плохую и хорошую. Ну и каждое событие объясняют через экономическую борьбу классов.
В общем - не стоит.
Согласно Марксу движущей силой развития общества есть развитие производства. Производительные силы, действуя под влиянием потребностей общества, развиваются, и им перестают соответствовать устаревшие производственные, отношения. Это противоречие и взрывает общество. Короче говоря, люди, прежде чем философствовать, должны есть, пить, одеваться, иметь жилье и т.д. К.Маркс писал, что способ производства материальной жизни обуславливает социальные, политические и духовные процессы жизни вообще.
Ну и отрицал роль личности в истории, что не совсем верно.
Учебники - нет. Но крупные коллективные издания типа "Истории ВМВ" в 12 томах - очень даже можно. Потому что:
а) Системно изложено (по заветам Маркса, все экономические, политические, социальные, военные вопросы рассматриваются в комплексе)
б) Традиционно обширный справочный материал. Куча таблиц и сравнений всего со всем.
в) Карты, еще карты, тысячи карт!
Ну хули, анон, хоть что нибудь. Я куплю и уйду читать.
Суп, исторяч. Тренд запиливать не решился. Тут спрошу
Скажи, антон, Троянцы - это предки нынешних армян?
>>Это тебе армяне так сказали?
Не думаю. просто гуглил историю трои и догуглился до того, что выяснил, что у троянцев и армян чуть ли не общие предки, либо этовообще были армяне, либо кто-то пиздец на них похожие. Ну а кто ещё. В этой местности только они и жили там хуй знает с каких времён
древние народы малой азии - это до сих пор предмет догадок и фантазий
там вон даже насчет лидийцев до сих пор почти ничего внятного не известно
>>древние народы малой азии - это до сих пор предмет догадок и фантазий
Вас понял. Спасибо, антон
Великая Депрессия там была. Большой пиздец американским экономике и сельскому хозяйству.
Охуенно
Ты логистику с бугалтерией путаешь? Семнадцатый век, одна история другой охуительнее. По твоему люди совсем дикие были? Мозги включи.
>>284474
>Так я и спрашиваю что можно почитать на эту тему. Или специально по логистике ничего нет?
По логистике есть много.
Из раннего средневековья - "Стратегикон", "О боевом сопровождении", "Об устройстве лагеря".
Из историков Наше Все - Ганс Дельбрюк. Филипп Контамин.
Вот архив со кучей материалов по логистике, качай, пока не удалили: https://yadi.sk/d/DCcu2yynqEbyb
Еще статейки:
http://www.milhist.info/2016/03/31/penskoy_8/
http://gefter.ru/archive/18788
http://web.archive.org/web/20110805095039/http://www.deremilitari.org/resources/articles/vaughn.htm
http://deremilitari.org/2014/05/the-organisation-and-support-of-an-expeditionary-force-manpower-and-logistics-in-the-middle-byzantine-period/
http://deremilitari.org/2013/11/caballus-et-caballarius-in-medieval-warfare/
>>284466
Да, всё он правильно указал.
Это как с наркотой.
Начинать нужно со школьного учебника, потом переход на университетский, затем отдельные книги по периодам.
Ну Бонни и Клайд типа из себя робингудов изображали. А фермеры помогали им назло властям, которые ни хера не делали для помощи населению. Там в сельском хозяйстве не просто кризис был, а полная жопа, с пылевыми бурями и неурожаем.
>Что за этнос там проживает?
Потомки римлян, которые перебалися с даками. А потом ещё и славяне намешались.
> Почему они так яростно надрачивают на римскую империю
Потому что они гордые потомки гордых римлян, говорят на языке романской группы и даже называются români, т.е. "римляне".
Румыны потомки римских легионеров-ветеранов, суть истинные римляне.
Румынские цыгане потомки египтян. Ай нанэ нанэ!
Самоназываться они могут как угодно, однако, учитывая какой котел представляют собой балканы, я сильно сомневаюсь в наличии там римских потомков. Алсо, что имеется в виду под римлянами? Римляне из Рима или набранный в легионы отовсюду личный состав?
Легионы, начиная с Адриана формировались в месте дислокации. Колонисты в Дакию переселялись в основном из Мезии, Фракии и Малой Азии. В 270-х годах провинцию ликвидировали, большая часть граждан ушла за Дунай. Так что, никаких "потомков Траяна" там нет, а есть типичный балканский винегрет, на которые потом наложились славяне, венгры, немцы и т.д.
По поводу сохранения "вульгарной латыни" среди местного населения - ничего особо удивительного. На романских языках кроме румын говорят аромуны и мегленорумыны в Греции и Македонии, а до XIX века в Хорватии сохранялся далматинский язык. Просто южные Балканы были более плотно заселены славянами, а территория будущих Молдавии и Валахии была малозаселенным "проходным двором". Поэтому всякие аромуны сохранились в качестве немногочисленных реликтов, а на очищенной от кочевников территории Румынии с XIV века романоязычные реликты дали в средневековье демографический взрыв и получилась Румыния.
Спсибо за развернутый ответ. Однако это лишь усиливает интерес к причинам возникновения такого странного национального мифа о дедах-римлянах.
Потому что язык романский, вот и всё. Это миф достаточно поздний, 19 века. Связан, во-первых, с посыланием нахер Османов и Рашки (доходило до того, что из языка все славянские заимствования выкидывали).
>странного национального мифа о дедах-римлянах.
Ну так язык романский - это раз. Во-вторых, все средневековье жители Византии называли себя римлянами, а греки и до XIX века. Ничего удивительного.
Но дикий форс "мы римляне", как тут уже написали, пошел XIX-XX веке, на волне национального возрождения. До этого слово "румын", конечно, употреблялось, но помимо него жители Дунайских княжеств назывались соответственно молдаванами (в Молдове), мунтянами (в Валахии) и арделянами (в Трансильвании). Кстати, одно из значений слова "румын" в Валахии было "крепостной".
Книгу мне! Чтоб все по полочкам, доступно и про все времена! И чтоб сама читалась, а я чай пил с пироженой!
Грубо говоря, попытка слепить из трех регионов мононациональное государство на основе форса. Ловко. Напрашиваются параллели с политикой Ататюрка.
Википедия.
Давайте все ссылаться на этот пост при возникновении таких вопросов? Тогда они быстрее будут всё понимать и быстро отъябываться.
Матриархат это миф и выдумка поехавших феминисток
Древние евреи были прямыми потомками Авраама.
>Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду..
Нынешние евреи, рожденные по Галахе, они какбэ не настоящие.
нашел тут вот такую карты и интересно что за ничейная земля?
это какая то выдумка или нет?
Почему же они считаю по матери? Какое этому рациональное объяснение? И правду ли что по женской линии считают родство все примитивные народы? Почему тогда евреи продолжают считать, они вроде не примитивные народы.
Территории, которые специально держались ничейными, чтобы предохраняться от взаимных набегов.
До сих пор есть как минимум одно племя, которые не нащупали очевидную связь между еблей и деторождением. Отчеств у них нет, сам понимаешь.
> так как по мужику и проще и понятнее
Нет, абсолютно не понятнее, а наоборот. А теперь сам подумай почему
Лол долбоебы. То есть у них можно ебаться не боясь за последствия? А как же спид, сифак?
А если ты узнаешь, что у них в деревне не соблюдают ПДД, тоже возмутишься? Ведь так можно поубиваться в авариях.
Ну смотри, пещера, 8 баб 12 мужиков. Все занимаются этим самым, так как ты угадаешь, кто отец ребенка? Только по утробе, из которой вышел ребенок.
Так это, миф же, что в древности все ебались со всеми как в студенческой общаге.
Все через это прошли. У румын еще легкий вариант, потому что жители разных регионов мало отличались (примерно, как русские из разных губерний). Итальянцам, немцам и французам лепить мононациональные государства было на порядок сложнее.
Насколько я помню, что политика Ивана Васильевича, что Карла Великого строилась на заявлениях "да мы КАК Рим, империя, на нах епта!", выводя родословную правящей династии из римлян, а не каждого васяна.
Ебались, но только по праздникам.
Охуительная хуйня. Двачую реквест. Слышал про "ничейную землю" в значении "no mans land" Но тут огромная территория с городами...
>>290109
А не из какой-то компьютерной игры (типа Total war) эта картинка? И эта "ничейная земля" просто не захвачена никем из игроков.
В этом нет ничего смешного.
Да хули в общаге технарки и ебать-то некого. Одни бухающие задроты и гёрлы страшные, как смертный грех.
Ну так надо бухать до тех пор пока герлы не станут симпатичными. Сам так делал.
Можно ли считать троянцев пеласгами или хотябы родственным народом?
Можно ли считать этеокритян пеласгами или хотя бы родственным народом?
Могли ли пеласги участвовать в формировании финикийского народа?
Куда вообще делись те пеласги, которые не пожелали ассимилироваться ахейцами.
Правда ли, что ещё при жизни поэта Гомера пеласги на Пелопонессе сохраняли свой язык и национальную самоидентификацию?
Этруски же доиндоевропейский субстрат, невесть от куда обзавёвшийся греческой материальной культурой. Так что ещё один вопрос: могли ли этрусски быть пеласгами или хотя бы родственным пеласгам народом?
Когда татары осаждали Рязань, то они, дабы город сдался быстрее, разрешили женщинам уйти, взяв лишь одну саму дорогую вещь. И руские женщины на своих плечах вынесли мужчин. А татары только стояли, смотрели и охуевали.
Я нигде больше этой истории не слышал, и не верю, что татары могли поступить так гуманно поступить и отпустить их всех, тем более баб.
В ПВЛ этого нет, в слове о разорении Рязани тоже.
Ссылки на очередного безумного лектора не даю специально, чтобы правда была более нейтральной.
Ты на каждую байку будешь пруфы искать? Еще на пэрсик Сталина или на бабу, которая брата выбрала, а остальных скормила Чингизхану.
>Это читал на ютьюбе один лектор.
Лекторы на ютубе на 99% - черви-пидоры.
И да, это байка, т.к. ИРЛ после татарской осады от Рязани остался только пикрил.
Я знаю что байка, интересен источник. Лектор действительно какой-то червь пидор, по всей видимости, симпатизирует долбославам. Но суть не в этом.
>Интересен источник.
Короче когда князь Святослав победил жидорептилоидов Хазарии, они поклялись мстить ему и его потомкам. Поэтому-то Россиюшке вашингтонский обком, сионские мудрецы и англичанка всё время гадят. Удачи в поиске источника этой байки.
Эней бежит из Трои, вынося на своих плечах отца — Анхиза. Древнегреческая вазопись конца VI в. до Р.Х. Национальный музей древностей, Лейден.
Ну а потом кто-то додумал.
Что почитать максимум беспристрастного про Александра 3?
Ясен хуй они там всех вырезали. Если бы они позволяли так делать, то в Монголии бы и остались.
>А татары только стояли, смотрели и охуевали.
Потом опомнились и пошли вырезать детей, стариков и хикке-битардов.
Империя (если есть) -> королевство -> герцогство -> графство -> баронство -> город/село/замок
В обратном порядке подчинения. Я прав?
>Империя (если есть) -> королевство -> герцогство -> графство -> баронство -> город/село/замок
Нет, совсем нет. В составе империи нет королевств, в составе герцогств графств, города - это самостоятельные субъекты феодального права, которые зачастую подчинялись только королю/императору, а Париж, к примеру, считался графством.
> В составе империи нет королевств
А королевство Чехия разве не входило в Священную Римскую Империю?
> бля жил в двух общагах - ни ебался ни разу.
Потому что ты безграмотный. Девочки любят умных
Что-что?
"Краткая история человечества" Уэллса годно или говнище?
Не ошибся он. Тут срачи об империях уже бывали: https://2ch.hk/hi/res/281925.html#282511 (М)
>Нет. И Венгрия не входила. Гугли "личная уния"
Венгрия не входила, да. Но Чехия входила.
Король Богемии носил титул имперского архивиночерпия при имперском дворе и был князем-выборщиком (курфюрстом).
Пржемысл Отокар получил от германского и сицилийского короля Фридриха Гогенштауфена золотую (сицилийскую) буллу, даровавшую первому наследуемый титул короля. При этом сам пржемысл участвовал в выборах Фридриха на германский трон, как один из имперских князей. В этой же булле королю Богемии были даны привелегии курфюрста.
Позже, в 1356, Карл Четвертый Люксембург вывел Богемию из имперской юрисдикции, но оставил королю Богемии (в это время он сам был ее королем) титул Курфюрста и голос в рейхстаге. Мало того, он присоединил к богемскому домену Бранденбург, добавив, таким образом еще один голос при выборах монарха королю Богемии. При этом Прага стала столицей империи (несмотря на вывод из имперской юрисдикции).
По результатам гуситских войн Богемия снова вошла в имперскую юрисдикцию, и оставалась в ней до самой отмены СРИ.
>>290368
>В составе империи нет королевств
Были изначально, и оставались до самого конца. Изначально СРИ состояла из трех королевств. Германии, Италии и Бургундии. Позже Бургундия утратила статус королевства. Однако королевский статус приобрела Богемия.
Титул короля Германии, как правило, принадлежал либо самому императору, либо ему сыну. Титул короля Италии также принадлежал императорам, однако со временем он часто бывал вакантным, из-за конфликтов императора с итальянскими княжествами и папой.
Изначально будущий император короновался, как король германии. Через некоторое время он совершал поход в Италию, где папа короновал его Римским королем и Императором. Однако со временем германские короли перестали ездить в Италию, и положили на папу, используя титул императора без венчания папой.
При этом формально считалось, что все другие королевства Запада также находятся в подчинении у Императора СРИ, как императора Запада. Но на деле все на хую его вертели даже в самой Германии.
>>290358
>Поясните про административное деление в феодальной Европе.
>Империя (если есть) -> королевство -> герцогство -> графство -> баронство -> город/село/замок
Поясняю.
Над всем западом властвуют Император, как светский правитель, и Папа, как духовный.
Ниже Императора находятся короли. При этом сам Император носит титул короля Германии (опционально еще титулы короля Богемии и Италии), если он не готовит наследование для своего сына, и не сделал его королем Германии.
У каждого короля есть пул своих вассалов. Изначально (с некоторыми оговорками) вассалами короля были бароны и сеньоры, владельцы баронств и сеньорий. В некоторых странах баронства объединялись в более крупные области, во главе которых короли ставили одного из баронов с должностью графа. Со временем бароны графства стали вассалами уже не короля, а самого графа, а должность стала наследным титулом. При этом оставались и независимые от графов баронства и сеньории, подчиненные напрямую королю (в смысле не королю, как графу усть-пизюйска, а как королю).
Так, например, Ренье Первый де Гримальди, Сеньор де Канье, был полностью суверенным правителем без всяких графов, герцогов, королей и императоров сверху. Его потомки и сейчас являются суверенами княжества Монако.
Позже начали появляться всевозможные градации титулов. Заместители графов виконты стали полноценными суверенами новых образований, виконств, выделенных из графств. Некоторые графы еще на ранней стадии получали больше полномочий и имели титул маркграфа, который со временем превратился в титул маркиза. Другие же добивались от королей для себя титулов Герцога с выделением герцогства (а где-то герцоги были изначально). Герцоги получили себе в вассалы других графов. У тех, в свою очередь были вассалы в титуле барона.
Вся структура весьма запутана, и четкой иерархии нет. Все зависит от стран, конкретных указов и договоров, от местных традиций.
Например, один барон может быть вассалом графа, который в свою очередь, вассал герцога, а тот вассал короля (три иерархических уровня вассалитета). Другой барон может быть прямым вассалом герцога, который к тому же, может быть независимым, как бургундские герцоги (один уровень). А может быть напрямую вассалом короля. Так и граф может быть напрямую вассалом короля, а может быть вассалом герцога, зависимого от короля. При этом и барон, и граф, и герцог сами могут быть сюзеренами без каких-либо правителей сверху.
>Нет. И Венгрия не входила. Гугли "личная уния"
Венгрия не входила, да. Но Чехия входила.
Король Богемии носил титул имперского архивиночерпия при имперском дворе и был князем-выборщиком (курфюрстом).
Пржемысл Отокар получил от германского и сицилийского короля Фридриха Гогенштауфена золотую (сицилийскую) буллу, даровавшую первому наследуемый титул короля. При этом сам пржемысл участвовал в выборах Фридриха на германский трон, как один из имперских князей. В этой же булле королю Богемии были даны привелегии курфюрста.
Позже, в 1356, Карл Четвертый Люксембург вывел Богемию из имперской юрисдикции, но оставил королю Богемии (в это время он сам был ее королем) титул Курфюрста и голос в рейхстаге. Мало того, он присоединил к богемскому домену Бранденбург, добавив, таким образом еще один голос при выборах монарха королю Богемии. При этом Прага стала столицей империи (несмотря на вывод из имперской юрисдикции).
По результатам гуситских войн Богемия снова вошла в имперскую юрисдикцию, и оставалась в ней до самой отмены СРИ.
>>290368
>В составе империи нет королевств
Были изначально, и оставались до самого конца. Изначально СРИ состояла из трех королевств. Германии, Италии и Бургундии. Позже Бургундия утратила статус королевства. Однако королевский статус приобрела Богемия.
Титул короля Германии, как правило, принадлежал либо самому императору, либо ему сыну. Титул короля Италии также принадлежал императорам, однако со временем он часто бывал вакантным, из-за конфликтов императора с итальянскими княжествами и папой.
Изначально будущий император короновался, как король германии. Через некоторое время он совершал поход в Италию, где папа короновал его Римским королем и Императором. Однако со временем германские короли перестали ездить в Италию, и положили на папу, используя титул императора без венчания папой.
При этом формально считалось, что все другие королевства Запада также находятся в подчинении у Императора СРИ, как императора Запада. Но на деле все на хую его вертели даже в самой Германии.
>>290358
>Поясните про административное деление в феодальной Европе.
>Империя (если есть) -> королевство -> герцогство -> графство -> баронство -> город/село/замок
Поясняю.
Над всем западом властвуют Император, как светский правитель, и Папа, как духовный.
Ниже Императора находятся короли. При этом сам Император носит титул короля Германии (опционально еще титулы короля Богемии и Италии), если он не готовит наследование для своего сына, и не сделал его королем Германии.
У каждого короля есть пул своих вассалов. Изначально (с некоторыми оговорками) вассалами короля были бароны и сеньоры, владельцы баронств и сеньорий. В некоторых странах баронства объединялись в более крупные области, во главе которых короли ставили одного из баронов с должностью графа. Со временем бароны графства стали вассалами уже не короля, а самого графа, а должность стала наследным титулом. При этом оставались и независимые от графов баронства и сеньории, подчиненные напрямую королю (в смысле не королю, как графу усть-пизюйска, а как королю).
Так, например, Ренье Первый де Гримальди, Сеньор де Канье, был полностью суверенным правителем без всяких графов, герцогов, королей и императоров сверху. Его потомки и сейчас являются суверенами княжества Монако.
Позже начали появляться всевозможные градации титулов. Заместители графов виконты стали полноценными суверенами новых образований, виконств, выделенных из графств. Некоторые графы еще на ранней стадии получали больше полномочий и имели титул маркграфа, который со временем превратился в титул маркиза. Другие же добивались от королей для себя титулов Герцога с выделением герцогства (а где-то герцоги были изначально). Герцоги получили себе в вассалы других графов. У тех, в свою очередь были вассалы в титуле барона.
Вся структура весьма запутана, и четкой иерархии нет. Все зависит от стран, конкретных указов и договоров, от местных традиций.
Например, один барон может быть вассалом графа, который в свою очередь, вассал герцога, а тот вассал короля (три иерархических уровня вассалитета). Другой барон может быть прямым вассалом герцога, который к тому же, может быть независимым, как бургундские герцоги (один уровень). А может быть напрямую вассалом короля. Так и граф может быть напрямую вассалом короля, а может быть вассалом герцога, зависимого от короля. При этом и барон, и граф, и герцог сами могут быть сюзеренами без каких-либо правителей сверху.
Все зависит от страны в времени. У герцогов, графов, маркизов, и баронов был разный статус, причем это был и наследственный титул, и притязание на территорию. Королевства делились на марки, герцогства, графства, баронства, епископства, они могли быть зависимыми друг от друга, а могли не быть. Точно также и с городами. Четкой и красивой системы не существовало.
Благодарю, няша. Но в общем и целом тогда я правильно расписал "главенство" титулов тут >>290358, то есть любой герцог не может быть васалом какого-то барона, так же как и король не может быть васалом графа?
Забыл добавить. Как правило у более-менее крупных феодалов было множество титулов самого разного уровня. Вассальные отношения строились между титулами, а не между их носителями. Потому часто возникали забавные ситуации, когда, например, феодал А обладал титулом барона и герцога, а феодал Б титулом графа. И получалось так, что А вассал б, как барон в его графстве, но сюзерен, как герцог. И они приносили друг другу оммаж.
В основе каждого титула всегда и везде лежит титул барона, или сеньора. Граф в графстве почти всегда является также и одним из баронов графства. Герцог, является одним из графов герцогства, бароном графства. Король является одним из графов (или герцогов) королевства, и вниз по иерархии с учетом особенностей королевства, герцогства, графства.
В герцогстве может и вовсе быть всего одно графство. При этом герцоги Бургундии получали оммаж от других герцогов.
Сложна. Например ричард лайнхар был вассалом фильки короля хранцузов, но не как король англии, а как герцог своих французских владений. Но то есть как король он король и не вассал, а как герцог вполне. Это как знакомый мой студент на кафедре подрабатывал. Так вот профессора этой кафедры были ему преподаватели как студенту, а остальное время - коллеги. Понимаешь о чем я?
Да, это понятно. Но я спрашивал про титулы уже, а не про людей. Но в общем, дальше нет смысла обсуждать, суть я понял.
Испания де-юре империей не была. Была Испанская Монархия, объединявшая на основе личной унии несколько королевств. Но испанские монархи титул Императора не носили.
То же касается империи Габсбургов. Карл Пятый был императором, да. Но только в рамках юрисдикции СРИ. За этими рамками он был королем, герцогом, графом тех или иных земель. Он просто объединял в своих руках букет самых разных титулов на основе личной унии. Государственные образования, доставшиеся ему вместе с титулами, не были единым государством.
Вот если бы Габсбурги сумели все это оформить юридически в одно государство с неким верховным титулом, то другое дело. Но этого так и не произошло. В итоге Габсбурги поделили королевства между собой.
Особо интересный случай с Нидерландами. Они достались Габсбургам через брак Максимилиана с герцогом Бургундским Марией Богатой. Пока была жива Мария, именно она была герцогом. Нидерланды не стали частью СРИ, или Австрии. После ее смерти титул герцога Бургундского был унаследован ее сыном Филлипом, который также получил испанские короны. Но Нидерланды не вошли автоматически в состав Испанской монархии.
Испанские Габсбурги неоднократно пытались инкорпорировать Нидерланды в свою монархию де-юре. Вот только ничем хорошим это для них не кончилось.
Помню, была какая-то телевизионная программа рассказывающая о альтернативной истории навроде ''Что было бы если бы Наполеон и Александр 1 стали союзниками?''. Кто-нибудь помнит название передачи?
Господи, неужели здесь еще остались адекватные люди ! Две сангрии этому дону, спасибо, что ты есть.
Годно расписал, спасибо.
А как в это все вписывались вольные города? Кто ими руководил, кому платили налоги?
Испания была Католическим королевством.
Не просто в том смысле, что там католики жили и правили, это титул который страна и короли получили от Папы, что значило автономию королевства в своих делах от решений Папского престола.
С городами та же история. некоторые города имели статус баронств, или графств, и руководил ими барон/граф. Он же собирал налоги. Если над ним не было правителей (а такое случалось), то город де-факто был независимым государством.
Вольные города, это отдельная история. Чаще всего, они были вассалами верховного сюзерена тех территорий, которыми эти города были окружены. В случае СРИ это были имперские города. Руководили ими, как правило, выборные органы власти. Налоги они платили своему непосредственному сюзерену (императору, если речь об имперском городе). При этом имели полную политическую и экономическую самостоятельность.
С началом соперничества между гвельфами и гибеллинами многие города Северной Италии стали де-факто независимыми государствами без сюзерена вовсе. Так Флоренция правила целой областью, сравнимой с крупными герцогствами (речь о Тоскане), и не платила налогов никому вовсе. Лишь изредка выплачивая откупные, миомпробегающим на венчание, императорам.
Всевозможные города в Нидерландах, изначально управлялись всяко-разными сеньорами, баронами и графами, пока не были завоеваны Бургундской Монархией. Бургундские герцоги налево и направо отжимали города у мелких покоренных феодалов в свою пользу.
Спасибо, а то все никак не мог вставить их в картину мира.
>Почему декабристов выслали, а не казнили?
Зачинщиков казнили. А повесить несколько сотен дворян - это перебор для России образца 19 века. Времена вообще были гуманные.
Бля, а ведь и верно. Ебаные плагиаторы!
The Making of a Nazi Hero: The Murder and Myth of Horst Wessel
The Nazi Party 1919-1945: A Complete History
Только. Ваще колян от всей этой хуйни охуел чуть более чем полностью. Представители лучших домов, более того кореша его старшего братца и такая хуита. Погугли что с солдатиками сделали например.
>>290492
Причем тут времена? Просто если начать резать несколько сот дворян из лучших домов, это можно и режим зашатать так что мало не покажется.
У меня возник вопрос - а кем были начальники Сталина?
Написано же: рабоче-крестьянское правительство. Кто там у нас был председателем правительства? Молотов? Вот Молотов и был его начальником.
Хотя не, там же ещё выше был ВС СССР. Пейзанский президент Калинин был главным начальником Иосифа Виссарионовича как красноармейца. Ведь Сталин тогда никакой государственной должности не занимал. Партийная — да, была высшая. Но РККА была армией советского правительства, а не компартии, иначе бы туда беспартийных не брали бы.
А где написано что он присягает этим самым комиссарам епт? Написано что если случиться у него начальник - будет выполнять его приказы. А так ну как пойдет.
Все так. Формальным государственным начальником он стал только после смещения Молотова с поста председателя СНК. Премьеры нередко выше считались в иерархии - в Ленинском политбюро председательствовали либо сам глава правительства, либо его непосредственный зам Каменев. После смерти Сталина заседания политбюро тоже Маленков возглавлял поначалу, а не Хрущев. Да и сам Хрущ тоже поспешил стать главой Совмина уже после слива Булганина. Пиетет к главе партии - это уже брежневская тема скорей, на волне неосталинизма.
Те, кто ему лунопопых персиков поставлял, хули ты как маленький, ПОНИМАТЬ НАДО.
А я чет думал, что РККА это армия партии, а СА уже потом армия государства. Кстати, где то читал, что в современном Китае НОАК это вроде бы армия партии до сих пор и их нынешний правитель как раз хочет ее сделать армией государства/правительства. Как то так.
Обосрался.
поиск по гуглу выдает какието мемчики
это когда зачитывали приказы Геринга, отданные во время аннексии Австрии
видимо, что-то им там показалось смешным (может тон,ю которым это все зачитывалось)
Наверное много пафоса. Хотя он и сам смеется. И охранники сзади тоже.
Не, партия рулила всегда (в большей или меньшей степени), вообще всю дорогу формально она была общественной организацией, «просто так уж вышло, что все эту организацию уважают и слушаются и что она единственная общественная организация такого типа».
>>290601
Про партию в тексте присяги вообще ни слова нет, только комиссары вскользь упоминаются.
Благорадки.
Шпага, если говорить о боевой, а не гражданской или тем более спортивной, нужна была для пробивания легких доспехов противника: кольчуги, кожи. Шпагой рубили с седла по плечам или шлему. Когда броня сошла на нет, изогнутой саблей стало легче рубить беззащитного противника, а раны наносились страшнее.
У шпаги открылось второе дыхание, когда ее удлинили. Те же крылатые гусары одновременно носили и шпагу-кончар, и саблю. Шпагой пользовались как короткой пикой, колов противника даже на земле.
А вот трех и шестигранные шпаги без режущей кропки и прочие рапиры - чисто спортивно-декоративное оружие для балов и дуэлей.
Не поставлял, а отнимал.
Так в самой партии глава правительства мог обладать большим весом, чем кабинетная крыса секретарь. При Ильиче именно так и было.
Мог. А мог, теоретически, быть и беспартийным.
У меня есть вопрос, весьма тупой. Наверняка тут есть библеисты или философы, хотя бы доморощенные. Так вот, кто-нибудь из вас учил греческий? Какой и как? Древнегреческий, койне, новогреческий? Большая ли между ними разница?
Я ДОЛЖЕН ЗНАТЬ, ЧТО С ЧЕГО ОНИ ВСЕ СМЕЮТСЯ!
Когда начали зачитывать про бомбёжки Англии, Геринг неожиданно смачно перданул.
Даже охранники ели сдерживаются видно.
>Геринг неожиданно смачно перданул.
>про бомбёжки Англии
Возможно ты имел ввиду испытания ЦИКЛОНА-Б газовые атаки))))
Да ты йумаризд.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Стадион_Первого_мая
Построили может быть, м? Тоталитаризм любит дрочъ на размер.
КНДР обещает победить "истерию" США ядерным ударом
Это они их благодарят за бабло?
тут филиал /b/?
Сам карту показал.
Стадион хороший ориентир.
Можно бомбу сбросить или массированный десант высадить.
Илита.
Она любит античность, поскольку знание о ней фундаментализируют её положение в обществе.
>Это они их благодарят за бабло?
Хуёво ты интересуешься КНДР, если не понимаешь основополагающей фишки их экономики: когда у них заканчивается бабло и жрат, они начинают грозить стереть в труху американцев или южан. Те с заёбанным видом «Шо, опять?» дают им червонец на карманные расходы и на время забывают об этом геморрое. Не то, чтобы они боялись пхеньянских властей, просто иначе простым северокорейцам хуже будет (как в том анекдоте: нет, это ты теперь будешь меньше кушать).
На вот тебе первоначальный набор чтива: http://heijo.livejournal.com
http://tttkkk.livejournal.com
Читать от корки до корки.
Всё сложно.
Южане массово спонсируют Северян, у них там совместные предприятия есть в дем зоне, США тоже спонсируют Южан с Севером.
Но накручивают Северян.
Так как, кроме верхушек корейцы как бы не против объединится (то есть объединить 6й по боеспособности армию в мире с 4й с ядерным оружием), однако это вызовет сильный батхет у Японии с Китаем, поэтому одновременно кормить и агрить КНДР выгодно всем, кроме Республики Кореи.
А что там за история с неудачным военным переворотом в КНДР в 90-х? Было или нет?
Никто?
Ну как неудачным, это даже никак в Турции, переворот был только в головах.
Это называется заговор 6-го Корпуса корейской армии 1996 года. Они хотели двинуть корпус танков на Пхеньян и градами закидать дворец Кима.
Ну кто то их слил, 300 там выпелили.
Вообще в КНДР постоянно какие то военные планируют какие то переворты. В 2013м тоже что то было, когда дядя против Ына мутить пытался.
Бля, как-же мне нравится амуниция Вермахта, каефф
Из-за империалистических взглядов?
http://www.gazprom.ru/about/production/projects/deposits/serbia/
Вот. А дальше уже Ельцин откосплеил травму Первой Мировой и добавил собственную порцию
>империалистических взглядов
Панславянизм начался у имперцев ещё с 19 века и Русско-турецкой войны 1877 года.
Сербский вопрос возник на бухарестком мирном договоре России Турции 1812го.
Правда тогда ещё славянофилов не было и это было ещё не так иделогизировано.
Там не в армиях дело, а в экономиках. Нам даже Крым проглотить сложно, поэтому сейчас все ездят и охуевают как там всё неустроенно. Ещё есть маняфантазёры, которые говорят, что если мы проглотим Хохлоину, то это пиздец экономике лет на 20-30, пока там всё говно разгребать надо будет. А у Северной и Южной Корей разница в уровне жизни вообще в 30 с хуем раз, нигде такого в мире нет. Поэтому объединится они не смогут чисто по экономическим причинам, иначе гроб гроб кладбище гуманитарная катастрофа.
А так да, всё сложно. Какие-то точки соприкосновения есть (ну а хуле, бизнес есть бизнес, политота идёт лесом), однако алгоритм «папа, дай денег» у северокорейского руководства выработан чёткий.
Ну да, работают. А простые северокорейцы подпольно смотрят южнокорейские фильмы (интересно, как это воспринимается? Это же посильнее любой альтернативной истории!) и из приграничья спокойно звонят по мобильникам на Юг. Но что это даст для объединения? Даже будь у обоих политических руководств явная воля к этому, то по уму без травматических последствий процесс должен затянуться на десятилетия. Даже вон с аннексией ГДР не всё так гладко, мягко говоря.
Авизо-это просто бумажка, которую выдаёт банк клиенту, чтобы он мог взять деньги в другом банке? И нохча-куны просто брали в своих нохча-банках эти самые авизо, ехали в банки в других регионах и по этим авизо горцам насыпали купюр. Купюры грузились в машины/поезда/самолеты и увозились в Чечню к довольно родне. Я не верю, что всё может быть так просто. Как на самом деле было?
Ну вот представь идёшь ты по улице, к тебе подкатывают на чёрной заниженной 9ке 4 чеченских борца и тычат бумажкой.
"Эй слушай, тут уважаемые люди из Чечени нам подписали, что ты нам пясят тыщ выдаш. Давай, А?"
Ну так описанная тобой ситуация, как я понимаю, не совсем правильна. Ведь не докапывались так на улице, а приезжали в банк с этим самым авизо? Я не могу понять, почему им доверяли. Ведь должна же быть какая-то проверка? Или всё было именно так, как ты описываешь, и они вот так в наглую гопали банкиров?
По этим авизо и доверяли, такая система денежных переводов была примитивная, без электронных счетов.
Ну и такая была политика центробанка.
Тогда гиперинфляция была, рубль бешено печатался, вот и считали что лучше скидывать.
Не хранить же его, он обесценится или ещё хуже нищим всяким бюджетникам раздавать, тогда бы вообще скатились.
Корни большинства современных наук всевозможной направленности уходят в античность потому что. Редко какой первый курс обходится без чтения ебучих Платона с Аристотелем.
Да, страна чудес всё таки, лютое время было
Конечно. Это была раССа сверхлюдей, а все остальные люди им завидовали. Они к успеху шли, но не фортануло, не получилось. Глупые славяне не захотели пить баварское и разрушили все их планы. Гитлер ни в чем не виноват. Восточный фронт не способ исправления, а место новых преступлений. Государство должно было существовать тысячу лет, а не протянуло и 13. Куда так топят то а? Тысячу лет запрашиваю, 12 дают. А за что запрашивают? За Данциг? Правосудие? Так это какое правосудие? Всем миром осудили. Германия виновна, снисхождения не будет. Как так то? Все единодушно говорят, то что вот, все трое виновны снисхождения не будет. И разъбывают три страны, лярвы тупые.
Шо, нацидрочер, припекло?
А ведь это всего-лишь иллюстрация того, что "расовая теория" чаще всего на практике не соответствовала пропагандистским клише. И колебалась вместе с линией партии. Когда надо было и казаков потомками готов назначали, и японцев - почётными арийцами.
>Адольф Гитлер как и вся верхушка НСДАП не были евреями, но за созданием партии и ее руководством стояли жиды, использовавшие глупца Гитлера для осуществления дьявольского плана по внедрению в умы человечества такого мифа как "Холокост". Популистский антисемитизм Гитлера не более чем ширма для его кукловодов - создавших образа бедных угнетаемых евреев. Они же кстати и застрелили Адольфа в конце войны, так как им он больше не был нужен и мог сболтнуть лишнего.
>Так что Гитлер тоже был убит жидами. Такие дела.
Вначале рассмеялся, а потом задумался - ведь очень похоже на правду. Есть ли основания полагать, что Гитлером манипулировали евреи?
Так проще качать деньги со всего мира - если вдруг кто-то идет против интересов евреев, они смотрят на него печально и с укоризной и спрашивают: а не нацист ли ты часом? И оппонент стразу затыкается.
Но это вам припекло, я вообще мимопроходил. А вот вы вместо ответа стали капитанить и смехуёчки кидать.
Он спросил о том, как понимали термин уберменш нацисты. Обязательна ли физическая красота для того чтобы считаться сверхчеловеком. Или вот этот Ганс хоть и ариец, и бестия, и герой войны, но красотой не блещет, а потому всё же не совсем убер.
Вполне возможно - так как любая война это бизнес, а вторая мировая это серьезный бизнес. А за любым серьезным бизнесом стоят жиды.
Внешний вид должен соответствовать. Или думаешь смехуечки про черепомерство это просто элемент пропаганды? Вот тебе фото из школы, если не ошибаюсь, то на дворе 1943 год уже.
>против интересов евреев
Это какие-такие интересы: выпить воду во всех кранах мира?
А если серьёзно: если богатый еврей ради своих интересов готов позволить топить печи бедными евреями - то о каких общих интересах у них можно говорить?
Есть мнение, что топка печей евреями это огромная фикция. Цыганву и прочий сброд переодевали в форму с нашивками звезд давида и отправляли в печь - а по документам все они проходили с еврейскими фамилиями. Ну для пользы дела пришлось пожертвовать и небольшим кол-вом настоящих евреев - их поморили голодом, вместе с остальными узниками, чтобы после освобождения союзниками и красными они рассказывали "ужасные истории" о "холокосте".
>Есть мнение, что топка печей евреями это огромная фикция.
А ещё есть мнение, что Древние Укры вырыли Чёрное Море.
>Цыганву и прочий сброд переодевали в форму с нашивками звезд давида и отправляли в печь
А евреям стирали память, переодевали в мундиры и отправляли на фронт?
Ты же уже создал тред с его фотографией. Зачем тут еще спрашиваешь?
Ты какой-то странный, спизданул "Не-а" и ждет что ему кинутся что-то доказывать. Это ты должен доказать, что эти 5 миллионов жертв существуют, а пока что я вижу сожженных лично гитлером.
Ты какой-то странный, спизданул смехуёчек про миллиард расстреляных и ждет что ему кинутся что-то доказывать. Это ты должен доказать, что Холокост подстроен евреями, а пока что я вижу заговор жыдорептилоидов.
Гитлер (проиграл войну) - зверь, животное; преступления доказаны.
Сталин (выиграл войну) - мудрый правитель, отец народа; преступления не доказаны.
Мне логическую цепочку продолжать или ты сам все понял?
>Мне логическую цепочку продолжать
Ты её построй для начала. При чём тут Сталин, если мы обсуждаем фактические подтверждения наебалова с Холокостом? Или он тоже лично подтасовывал миллиард документов?
При том, что "виновен" не тот кто виновен, а тот кто проиграл. На обоих концах войны стоят жиды - "ущемлению евреев" быть вне зависимости от того кто проиграет. Если бы проиграл сталин, мы бы слушали про дивизии мойш без оружия, которых кидали в мясорубку чтобы избавится от евреев и про сибирские леса которые валили врачи, профессора и учителя Авраамы Моисеевичи, Исааки Давидовичи и Аароны Гершевичи.
Это всё разговоры в пользу бедных. И преступления Сталина никак не выгораживают Гитлера. Не съезжай с темы. И вообще "Кто не верит в холокост - сволочи и суки: это ж было для людей и даже для науки."
Физиологические пытки применялись в массе своей в НКВД, потому что нквдэшное быдло просто хотело поскорее "расколоть" да и просто удовлетворяло садистские наклонности.
Кто что знает?
Не знаю, но Гестапо породило целую exploitatin-поп-культуру, а НКВД только смехуечки про черенок от лопаты.
А у меня совсем другое восприятие сложилось. Гестапо - это допрос с лампой, НКВД - это когда крыса прогрызает твой живот, это когда тебя заставляют стоять на ногах десятками часов и пиздят нещадно если ты падаешь, это когда тебя выгоняют на мороз, и например когда тебя(если ты баба) кидают в камеру к уголовникам на ночь.
А если хиккан - на этот свет пожизненно, пока не помрет((
Это все кожаные плащи, стеки и латентный гомосексуализм. Гестапо сексуально, а вот НКВД грубо и некрасиво.
Смотря какое фото. Если с обнаженным хуем, то вероятность сильно повышалась.
Ну охуеть блядь. Да гестапо даже грохало пачками народ от балды не говоря уже о пытках, а тут у тебя какие-то чистоплюи получаютюся.
египет, древнее царство, среднее царство, новое царство
Это копия, сохраненная 25 октября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.