Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 25 октября 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
409 Кб, 2048x1150
Тред Тупых Вопросов XVI #283025 В конец треда | Веб
Старый тред https://2ch.hk/hi/res/277598.html (М)

Тут и только тут любой может задать тупой вопрос, но не тупой ответ.
#2 #283038
>>283025 (OP)

>тупой вопрос



Во сколько перекат обычно тут?
оп-из-средняя-азия-треда
>>283061
29 Кб, 480x360
#3 #283053
Бля, высокоблагородия. У кого-то есть информация по истории происхождения и использования изображения лебедя с короной/коронами на шее? Всякие там ланкастеры, вот это да. Верю, что тут есть соприкасающиеся с геральдикой.
>>283061
#4 #283061
>>283038
Обычный тред 500, этот - 1000.
>>283053

>Верю, что тут есть соприкасающиеся с геральдикой.


Тут таких целый тред. https://2ch.hk/hi/res/193148.html (М)
>>283066
29 Кб, 434x486
#5 #283066
>>283061
Там как-то всё больше рофлят, но ладно, попробуем-с.
15 Кб, 438x652
#6 #283091
Сап Гитлерач. Почему никто в европе не додумался использовать отравленные стрелы или даже не отравленные, а просто смазанные в фекалиях/гниле как это делали вьетконговцы 50 лет назад, ведь малейшая царапина такой стрелой вызывала бы заражению крови что в условиях средневековой медицины сулит в лучшем случае ампутация, а худшем гроб гроб кладбище пидор. К слову это превратило бы штурм даже малейшей крепости в адъ.
#7 #283092
Посоветуйте книг про развитие католицизма, его господство и спад во времена реформации. В прошлом треде мне советовали Макс Вебер "Протестантская этика и дух капитализма", но другой анон написал, что его обоссали, тащемта на википедии написано тоже самое. К тому же мне на другую тему скорее, а не про развитие капитализма и становление протестантов. Хотелось бы почитать про инквизицию, индульгенцию за деньги, шлюх в монастыре, сплетни, разврат, грехи и вседозволенность священников. Но не худ.литературу.

Ещё мне советовали лекции послушать на ютубе, но они на английском. Кстати жаль, потому что на видео приятный голос и повествование с картиночками, графиками и тд
>>284574
#8 #283093
>>283091
Может были общие договоренности?
>>283095
#9 #283094
>>283091
Тропиков нет. И адских тропических болезней, и насекомых. Алсо, свинцовую пулю с бумажным пыжом можно считать отравленой.
>>283095>>283104
#10 #283095
>>283093
Вон фламберги всевозможные и церковь запрещала и их владельцев не щадили, но всем было пофиг.
>>283094
Ну блин, разные графы да князи, не говоря уже о челяде, дохли от того что не вовремя под дождь попадали, а тут воспалитель болезни да прямо глубоко в рану. Да и почему яды не использовать?
>>283098>>283136
#11 #283096
>>283091

>стрелы


>смазанные в фекалиях


Лучники-лонгбоумены их просто в землю втыкали. Эффект почти тот же (если защиту пробьёт, конечно).
#12 #283097
>>283091
Ядов нету. В тропиках дохуя ядовитых животных и растений, в умеренном поясе сильный яд сложно достать.
>>283104
#13 #283098
>>283095
Да ну. Они же не из сахара.
#14 #283104
>>283097
>>283094
К тому же традиция использовать отравленное оружие развилась на основе охоты, когда используя слабое оружие (типа духовой трубки) надо было гарантированно поразить цель. В Европе таких проблем не было.
#15 #283132
>>283091
В Средние века церковь издавала эдикты, провозглашавшие арбалеты дьявольским оружием, которое дозволялось использовать только в войнах против неверных (на эти запреты все клали конечно). Когда начало распространяться огнестрельное оружие, некоторые командиры с захваченых в плен артиллеристов/аркебузиров сдирали кожу. А теперь представь, что было бы если бы кто-то начал массово использовать яд. Вообще, не рассматривая практическую сторону явления, использование такого рода приемов характерно для противника, который заведомо слабее - и ему необходимо резко склонить чашу весов в свою сторону - как например индейцам, которые конкистадоров в стальных панцирях в открытом бою победить просто не могли - нечем.

В Европе все противники находились примерно на одном уровне развития - такие приемы только озлобляли бы врага.
46 Кб, 352x510
#16 #283136
>>283095

>Вон фламберги всевозможные и церковь запрещала


Что самое смешное, у знаменной группы Швейцарской гвардии Ватикана они до сих пор на вооружении.
#17 #283152
Зачем приебалтам целых три одинаковых государства? Не проще ли их объединить в одну какую-нибудь Приебалтию с общей экономикой?
>>283155
#18 #283155
>>283152
Во первых разделяй и властвуй и это не местным решать с кем им объединяться, а с кем нет. А во вторых эстонцы это финно-угры, в отличии от литовцев и латышей. А литовцы, к тому же, смотрят на латышей как на деревенщину, тобиш с высока. И для них уж объединяться, то в дружную и братскую Литву, а не Прибалтику. Ну и еще наличие там одной страны вместо этих трех все равно никакого большего значения иметь не будет ибо и так и так ничего не значат и веса не имеют. Короче нет задчач, нет возможностей, нет смысла.
>>283156
#19 #283156
>>283155
Ясно, спасибо.
41 Кб, 427x604
#20 #283164
Приведите пару примеров, пожалуйста, когда название для определенного исторического периода или территории появлялось значительно позже самого действия.
По типу Киевской Руси, Древней Греции, Возрождения, исключительно как научные термины.
#21 #283166
>>283164
Римская Империя, Византия, Первая Мировая.
Это?
>>283168
#22 #283168
>>283166

>Римская Империя, Византия


Именно, как я мог сам про Византию забыть.

>Первая Мировая


Вспомнился момент из Симпсонов.
1930е.
Дед Симпсон - Когда я воевал в первой мировой войне...
Ленни и Карл - Почему ты называешь её первой мировой?
Дед Симпсон - О, вы увидите. ВЫ УВИДИТЕ!!!
>>283169
#23 #283169
>>283168
Я имею в виду, что Римская Империя "при жизни" так не называлась. И после Октавиана государство продолжало считаться республикой. По крайней мере среди римлян, потому что по поводу того как ее воспринимали другие народы там немного сложнее.
375 Кб, 625x382
#24 #283170
Здароова историки.У меня вопрос.Какой правитель хотел чтобы на его похоронах люди танцевали,веселились,бухали.Мне нужен любой правитель
>>283179
#25 #283171
>>283164
Османская Империя так называлась только в Европе, да и то гораздо чаще писали просто "турки", "Турция", "Порта".
#26 #283179
>>283170
Аттила, например

>Среди степей в шёлковом шатре поместили труп его, и это представляло поразительное и торжественное зрелище. Отборнейшие всадники всего гуннского племени объезжали кругом, наподобие цирковых ристаний, то место, где был он положен; при этом они в погребальных песнопениях так поминали его подвиги […] После того как был он оплакан такими стенаниями, они справляют на его кургане «страву» (так называют это они сами), сопровождая её громадным пиршеством. Сочетая противоположные [чувства], выражают они похоронную скорбь, смешанную с ликованием.

#27 #283182
Смотрите, охуенная идея: берём лошадь и прихуячиваем ей на грудь бронированный остроконечный таран, сверху садим рыцаря, жоска закрепляем его в седле, седло крепим к тарану. Вуаля - имеем неуязвимую для пикинёров кавалерию, которая может гнуть всех и вся аж до появления нормального огнестрела. Почему не было на вооружении?
>>283183>>283208
#28 #283183
>>283182
Чем эта конструкция лучше бронированного коня, на котором сидит рыцарь с копьём?
>>283184
#29 #283184
>>283183
Пики не упираются в грудь коню, а соскальзывают в бок, а рыцарь, закреплённый в седле, не падает.
>>283186>>283190
#30 #283186
>>283184
Но незакреленной пикой сподручнее орудовать чем нагрудником коня.
>>283187
#31 #283187
>>283186
Што? Нагрудник - он как средство преодоления первого рубежа, копьё у рыцаря никто не отбирает.
>>283189
#32 #283189
>>283187
Но ведь нагрудник тяжелый лошадь и так рыцаря тащит, быстро устанет.
42 Кб, 300x452
#33 #283190
>>283184
Конский доспех и так отводит пики, а седло с высокими луками и стремена не дают рыцарю упасть. По-моему, ты изобретаешь велосипед.
#34 #283208
>>283182
Что дальше? Мобильные мушкетеры в фуллплейте?
#35 #283209
Господа, у фошыстов в ВОВ на боку висят какие-то продолговате предметы. С детства волнует авопрос - что это.
>>283230
91 Кб, 640x427
#36 #283211
заинтересовался становлением крепостного права в\на Руси.. как докатились до такого?
Что почитать ?
>>283362
#37 #283212
Знающие ананасы, проясните, насколько сильно различаются татары из различных регионов Раши, Казаши и прочей Украини?
Ну то есть в чем отличие Казанского татарина от мишаря или крымчака?
Смогут они понять друг друга если будут говорить на своих языках?

И да, почему татары со всякого поволжья и прочей Астрахани сильно ассимилировались, а в то же время казанские татары и прочие башкиры до сих пор имеют свои республики и периодически копротивляются за самостийность?
Присоединили их ведь в один период, по идее они должны были все вместе стать руснёй\копротивляться
>>283213
#38 #283213
>>283212
По поводу понять - легко.
При мне крымская татарка с турком разговаривала и норм, почти полное взаимопонимание.
>>284170
#39 #283217
>>283164
Поздняя античность - относительно новая, активно продвигаемая на швитом концепция самобытного цивилизационного периода.
179 Кб, 487x900
#40 #283218
Мне вот что непонятно. Почему в зарубежных источниках времён русской революции и позже Ленин фигурирует преимущественно как Николай Ленин? См. пикрелейтед, например. Да и в рецензии к "Ten Days that Shook the World" он сам подписывается как "Н. Ленин". И в то же время в российских источниках я вообще нигде обнаружил, чтобы Ленина называли Николаем или чтобы он сам себя так называл.
>>283291>>289168
374 Кб, 1200x1674
#41 #283223
Именно, что "Н. Ленин" - его псевдоним для написания статаей. Имя расшифровали как "Николай"позже и без его участия.
А так, эволюция прослеживается:
Н. Ленин -> В.И. Ульянов (Ленин) -> В.И. Ленин.
#42 #283230
>>283209
Цилиндрическая хрень, типа тубуса ? Тогда это противогаз.
http://militaryreview.su/102-vooruzhenie-i-snaryazhenie-soldat-vermahta.html
>>283346>>290820
sage #43 #283291
>>283218
У него вообще дохуя псевдонимов было.
#44 #283319
я тут понял, что абсолютно ничего не знаю из истории. посоветуйте, что стоит посчитать, чтобы не считать себя совсем уж дном. больше всего интересует тема конца 19- 20 вв
>>283341
#45 #283341
>>283319
Если совсем ничего, почитай школьный учебник. Я серьёзно.
#46 #283343
Привет.
В начале года наткнулся на один сайт какого-то преподавателя архитектуры из ВУЗА. Так вот, помимо интересных статеек про, собственно, архитектуру и всевозможные обосрамсы со времен Сталина и до Лужкова, на этом сайте были наикрутейшие статьи про голодомор и про строительство Беломорканала и канала имени Москвы. Очень много фактов вплоть до ретуширования фоточек.
Может, кто знает и даст линк на этот сайт?
#47 #283346
>>283230
Точно, он, благодарю!
#48 #283350
Почему русские смогли закрепиться в Средней Азии, а Англича в Афганистане постоянно терпели фиаско?
Как выигрывались битвы, на вроде взятия Ташкента и Ирджанской битвы, где русские выигрывали в 3000 против 80000? Со стороны кукаретика одна конница могла их передавить копытами, как вообще возможно было выиграть в подобной ситуации?
249 Кб, 1280x740
#49 #283360
>>283350

>Почему русские смогли закрепиться в Средней Азии, а Англича в Афганистане постоянно терпели фиаско?


А что общего в Средней Азии и Афганистане?

> одна конница могла их передавить копытами


Если бы не казнозарядные винтовки и пушки, а ещё картечницы. Ну и дисциплина.
#50 #283362
>>283211
Вопрос не из простых, тут как минимум с понятийным аппаратом работать надо, чтобы нормально все термины воспринимать. Мне в этом вопросе нравится точка зрения Корецкого В. И. Название статьи, к сожалению, не могу вспомнить
#51 #283365
>>283350
Французы уже показали во время египетского похода что дисциплина и технологии решают.
Среднеазиты были вооруженны старыми оружием и саблями с копьями.
#52 #283370
>>283350

>постоянно терпели фиаско?


Во-первых не бреши.

>а Англича в Афганистане


Во-вторых, тому що Афганистан это неуловимый Джо.
>>283371
#53 #283371
>>283370
Если рассматривать ситуацию в этом контексте, то чем была выгодна Средняя Азия России: хлопком, что ли?
>>283378
#54 #283378
>>283371

>то чем была выгодна Средняя Азия России: хлопком, что ли?


Не знаю. Может и хлопком(вряд ли).
А может для тго чтоб обесопасить Казахские степи - уж больно соседи на юге шебутные, то набеги , то еще чего устраивали.
Ну и чтоб англичанам нагадить - Большая Игра же в самом разгаре. А для исключения английского влияния нужно занять эти ханства-эмирства.
#55 #283384
>>283025 (OP)

Анон существует ли Российский документальный фильм о гитлере ?
#56 #283389
У меня БОМБАСС от следующей несправедливости.
1. Какого хуя Сербская Краина, заявившая независимость от Хорватии в 1991 году, была закидана ссаными бомбами от всего мира и уничтожена операцией "Олуйа" в рамках "Домовинског рата за целостность Хрватии"?
2. Какого хуя Нагорный Карабах, фактички получивший независимость, до сих пор признается территорией Азербайджана?
3. Но какого хуя ебучее Косово, помахавшее своей незалежной ручкой Америке, получило признание от половины мира, когда решило отделиться от Югославии/Сербии?

Собственно я не прошу ответить на каждый из этих вопросов по отдельноста, а скорее объяснить, почему при одних и тех же изходних данных разный резултат?
>>283391>>283573
#57 #283391
>>283389
Может быть потому что в разных ситуациях и регионах разные интересы?
>>283392
#58 #283392
>>283391
Естественно, в каждом из таких случаев как минимум два интереса: один за сохранение старых границ, другой за отделение региона. Вопрос, почему в одном случае в расчет берутся одни интересы, а в другом - другие?
>>283397
#59 #283397
>>283392
В Европе интересы США - постоянно ослаблять Европу как конкурента. Развал Югославии реализован для максимального ослаблении Сербии, как самого крупного участника Югославии. Хорваты, как традиционные союзники США, получили максимальную поддержку. Когда этот задел стал выдыхаться, откололи Косово, чтобы поднять новый виток проблем в Европе. В качестве бонуса досталась крупная военная база.

В случае Карабаха США просто не хотят решать проблему, потому что это ослабляет Армению (традиционный союзник РФ) и дает рычаги влияния на Азербайджан.
#60 #283399
>>283397

> Хорваты, как традиционные союзники США


А откуда эта традиция пошла?
>>283411
#61 #283401
>>283397
Короче это в очередной раз показывает, что Сербы не напрасно ненавидят американцев.
#62 #283407
>>283397
А зачем США постоянно доебывать Сербию? Ну то есть я хочу сказать, что Сербия же это никакой не конкурент США и не может быть для них угрозой. Просто еще одна мелкая задроченная страна в жопе мира. Зачем вот они так это делают? И кстати, как я читал где то, там еще время от времени поднимают тему с Воеводиной, типа тоже незалежная могла бы быть, просто потому что когда то в Австрию входила, в отличии от Белграда. А это вообще половина страны получается.
>>283414
#63 #283411
>>283399
Со времен ВМВ. Хорватские националисты, сотрудничавшие с Гитлером и занимавшиеся геноцидом сербов, после войны нашли всесторонню поддержку в США, которые хотели иметь инструмент противодействия сербам Югославии, которые в тот момент сделали ставку на поддержку СССР. Многие хорваты, в том числе совершившие военные преступления, перебрались в США и спокойно там жили.
#64 #283414
>>283407
Дело не в Сербии, а в Европе. США нужно постоянно создавать проблемы экономике Европы, чтобы устранять экономическую конкуренцию. Любая нестабильность - войны, неконтролируемая территория, вызывают потоки беженцев, растет наркотрафик, нелегальная иммиграция, этническая преступность. Все это создает проблемы для Европы (не в США же люди бегут из Косова).

Развал Югославии по национальному признаку создал в Европе несколько новых государств, поддержав которых США получили союзников-сателлитов, которых можно использовать для проведения собственной политики в Европе.

Хорваты, которым США, по сути, обеспечили государственность, теперь будут преследовать интересы США в Европе, проще говоря, ставить палки в колеса основным европейским локомотивам - Франции и Германии по сигналу из Вашингтона. Эту же задачу решают такие государства как Латвия, Литва и Эстония, отчасти Польша.
>>283423>>283455
#65 #283423
>>283414
Да Германия с Францией вроде бы и не против быть в хвосте американской политики. Разве что Германия как то пытается подмять под себя ЕС, но и то не в пику США, а скорее быть таким вот местным барином, подотчетным государю из-за океана. Хочу сказать, что чет не припомню, что бы Европа с 1945 года делала хоть что то вопреки США. Де Голь чего то там копошился у себя во Франции, но то, на фоне общей картины мира это было какая то локальная суета, а не вызов.
>>283441
#66 #283441
>>283423

>что бы Европа с 1945 года делала хоть что то вопреки США



Есть одна вещь, которая мешает США в Европе - трубопроводы из РФ, которые дают Германии доступ к неподконтрольным США ресурсам.
#67 #283455
>>283414

>Развал Югославии по национальному признаку



Это было за 10 лет до

>США доебывать Сербию?



Заебали цыгане всех, вот их и приндуили к миру. Вот всё. До этого Югославия рничего не производила, кроме беженцев и наркотрафика.
>>283464
sage #68 #283464
>>283455

>Заебали цыгане всех, вот их и приндуили к миру.


Разговор про сербов, славян, где ты румын подхватил?

>ничего не производила, кроме беженцев и наркотрафика.


А Албанию и вовсе приплетать не стоило.
>>283479
#69 #283479
>>283464
Албания ни с кем не воевала.
>>283502
sage #70 #283502
>>283479

>Албания ни с кем не воевала.



Тот анон сылался на

>ничего не производила, кроме беженцев и наркотрафика.



Никаких войн. Но, да. Больше под Косово подходит, те же бабахи, но в профиль.
#71 #283508
Какого хера Гитлер попер на Москву вместо взятия Ленинграда? Ведь если Ленинград был бы сломлен, то это был бы мощный удар по советам ибо это революционная столица. И почему Гитлер решил напасть на СССР, ведь он же опасался войны на два фронта?
>>283521>>283611
#72 #283510
>>283397
Не ври! этим постоянно занимаются сионисты и zog
#73 #283521
>>283508
Ты ждешь адекватных решений от нации, которая аж два раза развязала войну с почти всей Европой?
#74 #283531
Почему Гитлер противоречил своей идеалогии как он смог объяснить что они в союзе с людьми которые ниже унтэрменшей.

(Японцы)
>>283541
#75 #283541
>>283531
Их называли тиграми азии и азиатскими арийцами. Ещё это оправдывалось тем, что у них общие интересы (борьба с коммунизмом)

Индусов нацисты так вообще считали прородиной немецких арийцев лол. Арабов (это семитский народ, который близок к евреем) Несколько высокопоставленных офицеров даже приняли ислам лол. Были даже негры и прочие унтеры, которые сражались за чистоту арийской крови.

Оправдывали это борьбой с бриташкой и евреями. + Германия нуждалась в свежих рекрутах
>>283542
#76 #283542
>>283541
Арабов даже приравняли в арийцам а Гитлера выставляли как защитника всех мусульман и реанимацию пророка
>>283677
#77 #283556
Сап, помогите найти материалы по расположению опознавательных знаков, эмблем и т.д. panzerwaffe.
51 Кб, 595x387
#78 #283573
>>283389

>1. Какого хуя Сербская Краина, заявившая независимость от Хорватии в 1991 году, была закидана ссаными бомбами от всего мира и уничтожена операцией "Олуйа" в рамках "Домовинског рата за целостность Хрватии"?


Тому що нацики-долбоёбы решившие попроводить этнические чистки и слегка пострелять по жилым кварталам крупного города из артилдерии.

>2. Какого хуя Нагорный Карабах, фактички получивший независимость, до сих пор признается территорией Азербайджана?


Потому что кроме НКР Армяне занимают ещё несколько провинций Азербайджана, изначально не воходовшие в состав Нагорно-Карабахской АССР (пик стронгли релейтед.). Из-за нерешённости статуса этих территорий процесс и буксует.

>Но какого хуя ебучее Косово, помахавшее своей незалежной ручкой Америке, получило признание от половины мира, когда решило отделиться от Югославии/Сербии?
Потому что отделилась строго в пределах административных границ, после проведения рефернедума и после 8 лет нахождения под контролем переходной администрации ООН. Ну и Сербы показавшие себя кровавыми упырями что в Хорватии, что в Боснии, что в Косово автоматически сделали няшками всех кто от них сбежал.
#79 #283581
Аноны, а посоветуйте книг по истории весёлых. Ну, не то чтобы весёлой, но увлекательно написанной (?). Или передачи какие-нибудь. А то я засыпаю, хотя хочу знать всякое.
Когда говорю про историю, то говорю вообще про любую историю.
Мне вот заходили циклы передач на канале Хистори, типа Люди, построившие Америку.
>>283591
#80 #283591
>>283581
"Час истины".
180 Кб, 1024x677
#81 #283602
>>283573

> Потому что отделилась строго в пределах административных границ, после проведения рефернедума


А про Северное Косово, которое под шумок прирезали к албанскому Косову, анон не слышал, да?
>>283648
#82 #283610
>>283573
Хрена се, у азерботов оказывается анклав есть? Как они туда по суше ездят - через Армению по транзитной визе?
>>283613>>283658
#83 #283611
>>283508
Москва важный промышленный центр и транспортный узел. Плюс японцы обещали объявить войну СССР только когда немцы возьмут Москву.
#84 #283613
>>283610
Через Иран, очевидно же.
#85 #283622
>>283164
Очевидная Веймарская германия и третий рейх.
>>283657
#86 #283637
>>283350
Вооружение, дисциплина. Вообще в истории сотни случаев, когда кучка белых людей нагибала черножопых.
Например 3000 запорожских казачков разбила 30000 персидскую армию на кавказе. Конкистадоры пидорасили сотнятысячные индейские армии, испанцы в Маниле парой сотен человек разбили многотысячное пиратское войско.
#87 #283648
>>283602
Северное Косово к албанскому прирезал ещё Тито в 60х.
>>283656
#88 #283656
>>283648
Угу. Та же история, что и с НКР: аналог Митровицы - Агдам и прочие захваченные армяхами территории. Все местное население выгоняем и опа - у нас все как один желают отделения. Вроде бы исходные данные те же, что и у Косова, а вот хуй.
>>283663
#89 #283657
>>283622
Ноуп. Третьим Рейхом свой режим называли сами нацисты. Само словосоченание придумал националистический историк и писатель Артур ван ден Брук в 25 году как описание будущей "вставшей с колен" и освободившейся от гнёта антанты Германии.

"Веймарская республика" тоже вполне себе употреблялась современниками наравне с официальным Deutsches Reich. Так же как ФРГ сами немцы часто назвали "Боннская Республика".
#90 #283658
>>283610
Про это даже отдельный тред был пару лет назад.
#91 #283663
>>283656
Ещё раз для ватного дебила: Митровица входит в административные границы Косова со времен Тито. То что при любом голосовании будет имется неудовлетворенное меньшинство это понятно вон, шотландцев и ирландцев вопреки их воле вытащили из евросоюза, а крымских татар затащили в Россию. И да, Митровица всё ещё находится под прямым управлением ООН, а не Албанского косово, так что о существовании проблемы люди знают и пытаются её цивилизованно решить, несмотря на всё говно от сербов.
#92 #283664
>>283663
Так Тито хорват, поднасрал братушкам.
>>283670
#93 #283670
>>283664
Все бедных братушек обижают, ага.
#94 #283677
>>283542

>реанимацию


Реинкарнацию же.
>>283822
#95 #283697
В прошлом треде никто не ответил.
Анончики, есть какие-то археологические (не тексты) доказательства существования Новгорода в 10-том веке?
>>283734>>283741
А я повторяю свой вопрос #96 #283703
В статье на лурке о власовцах упоминается книга "Тарасенко И.Ф. - Меня звали власовцем", но что-то инфа о ней плохо гуглится. Скажете что-нибудь о книге и ее достоверности?
>>283823
#97 #283734
>>283697
Рюриково городище.
#98 #283741
>>283697
Увы нет
126 Кб, 800x491
#99 #283751
Анон посоветуй чо нить по гражданской войне в России.
>>283787
#100 #283786
>>283025 (OP)
Почему язычников запретили, а их потомков сделали рабами?
>>283790
#101 #283787
>>283751

>обои


Богато живёшь, кулачок.
>>283803
#102 #283790
>>283786

Потому что эти мудаки совсем разленились со своими виманами и пирамидами. Разучились работать и воевать. Вот их и загнали под шконку и веру запретили потом, чтоб впредь таких долбоёбов больше не было.
#103 #283791
Действительно ли был матриархат?
У обезьян в стадах есть вожаки-самцы, у человека в стадообразных коллективах(типа армии ит.д.) тоже быстро найдется Ванька Ерохин. Но по утверждениям некоторых ученых, где-то на этом промежутке(от архантропов до наших дней) было время, когда командовали тяны. Как возник матриархат, если для установления таких порядков нужно было как-то сломить власть вожака-крупного самца, привыкшего с юности рвать зубами непокорных, ну и плюс его свита из послушных ему самцов? Я просто не могу представить ситуацию, в которой первобытные самки при малейшей претензии на власть не будут показательно отъебаны в унизительной форме, а то и просто убиты.
#104 #283795
>>283791
Матриархат это прежде всего экономическая активность женщин и матрилинейность. Сложно доминировать над бабой, когда она основной добытчик в семье. А мужикам заниматься мотыжным земледелием было западло. Вот и приходилось считаться с бабами, хотя прямо физической доминации не было.
>>283799
#105 #283798
>>283791

>Я просто не могу представить ситуацию


А представь что почти все особи в стаде являются близкими родственниками а рулит всем этим мать и тётка всех товарищей. Да, главные самки при матриархате были не какие-то левые тян, а старейшая из тян. Кстати типичная совковая семья Ерохиных вполне является такой себе моделью первобвтнообщинного матриархата.
#106 #283799
>>283795

>Сложно доминировать над бабой, когда она основной добытчик в семье.


Не факт. Охотничьи сообщества где охотой занимались мужики тоже могли быть матриархальными.
>>283800
#107 #283800
>>283799
Назови пример такого общества.
>>283805
#108 #283801
>>283663

> Митровица входит в административные границы Косова со времен Тито.


Аргумент уровня "Крым входит в границы Украины со времён Хрущёва".
#109 #283802
>>283791
Ну тебе уже все пояснили. Но еще: религиозная власть. Думаю в этом суть легенд о матриархате: тян тупо были жрицами, по многим легендам колдовство для куна - пидорство и зашквар, а тян жриц в язычестве было дохуя. Мужики могли править городами, воевать, торговать... а тян вроде и не могли, но плели нить жизни, колдовали, гадали, рожали... и потому тешили чсв сакральной властью.
Тупо переход от бабьих культов к мужским богам и жрецам - мог сойти за смену матриархата патриархатом. Хотя по сути менялась только религия.
>>283805
#110 #283803
>>283787
Это дом Ипатьева.
#111 #283805
>>283800

>Назови пример такого общества.


Йоруба?

>>283802
>>283802

>Думаю в этом суть легенд о матриархате


Матриархат не легенда. Некоторые общества даже в современности ( Минангкабау, Йоруба, Хопи, Гаро, например) живут по понятиям что женщина в семье хозяин. А в деревне хозяин самая старшая и уважаемая баба соответственно.
>>283802

>Тупо переход от бабьих культов к мужским богам и жрецам - мог сойти за смену матриархата патриархатом.


ЕМНИП наоборот, исследователи считают что перезод от матриарзата к патриарзату привел к смене пантеонов с женского на мужсткой.
>>283807>>283902
#112 #283807
>>283805

>Йоруба?


Земледельцы.
>>283808
#113 #283808
>>283807
Ну тогда обознатушки вышли, сорян.
#114 #283822
>>283677
Ёбаная автозамена
#115 #283823
>>283703
Тарасенко И. Ф. Меня звали власовцем: Воспоминания, свидетельства, документы, факты / Лит. запись В. М. Гридина. — Общество «Одесский мемориал». Вып.12. — Одесса: Астропринт, 2001. — 335 с.

http://library.sakharov-center.ru/vse-fondy/488/view_bl/90464/menya-zvali-vlasovtsem.html?tab=getmybooksTab&is_show_data=1

Сама книга http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?t=book&num=1914
>>283986
#116 #283864
>>283791
Матриархат до 19го века был распространен по Украине, например. До ХХ на языческом кавказе, включая владением землей исключительно женщинами.
Да представь коммуналку или еврейскую семью из Джентельмен шоу, где всем рулит теща или тетка, решает что купить и кто моет пол. Это обычное явление и сегодня.
>>283906
#117 #283865
>>283663
А за Приднестровье что скажешь? Чому их не признают?
#118 #283902
>>283805

>Матриархат не легенда. Некоторые общества даже в современности ( Минангкабау, Йоруба, Хопи, Гаро, например) живут по понятиям что женщина в семье хозяин. А в деревне хозяин самая старшая и уважаемая баба соответственно.


http://www.publy.ru/post/13178
В этой статье в половине племен политикой всё равно занимаются мужчины. То есть, женщина, может, и глава семьи, но кто именно хозяин не понятно
>>283919
#119 #283906
>>283864

>Матриархат до 19го века был распространен по Украине, например


На уровне "пиздит пьяного мужа скалкой" или настоящий матриархат с женским наследованием и прочими плюшками?

>До ХХ на языческом кавказе, включая владением землей исключительно женщинами.


Можешь почитать что-нибудь кинуть. Не верю, что из-за одного ислама так всё могло перемениться. Жили себе мужчины спокойно, а потом угорели и запилили патриархат?

>Да представь коммуналку или еврейскую семью из Джентельмен шоу, где всем рулит теща или тетка, решает что купить и кто моет пол. Это обычное явление и сегодня


Так это как раз и есть позднее явление. То что сейчас кое-где есть матриархат я не сомневаюсь. Мне не верится в его существование в прошлом
>>284073
#120 #283919
>>283902

>но кто именно хозяин не понятно


Наследование по женской линии -чек
Право собственности закреплается за женщинами -чек
Главой семьи/рода считается старейшая женщина в семье/роду -чек
Основные решения по распределению благ принимается женщинами или с согласия женщин -чек
Что не так? Или ты представляешь сеье матриархат как кондовый домострой/ваххабизм только наоборот?
>>283924
#121 #283924
>>283919
Ну а почему тогда мужчины занимаются политикой? Типа даже у них политик-просто говорящая голова, а за ниточки дергает его мама/сестра/жжена?
>>283941
#122 #283941
>>283924

>Ну а почему тогда мужчины занимаются политикой?


А ты обратил внимание что те народности, про которые написано "политикой занимаются в основном мужчины" являются частью некоторых государств с немного другой ментальностью (Мосо - Китай, Минангкабау - Индонезия, Аканы - Гана и Котэ-д'Ивуар) а про тех же Аканов русским по белому написано "Руководящие должности в органах управления традиционно занимают мужчины, но право на них передаётся через родственников женского пола — матерей, сестёр и дочерей". Так что да, королем/вождём/главным Умба может быть и мужик, но при этом
400 Кб, 800x530
#123 #283948
А можете объяснить за всякую военщину Японии времен "эпохи воюющих провинций".
Откуда набирались всякие там асигару и за кого их вообще считали? Ну и кто составлял основу армий.
>>283950>>283961
#124 #283950
>>283948
Это было то простое время, когда любой крестьянин мог стать самураем. Главы кланов набирали крепких парней на своей земле, тренировали их и устраивали раш на соседей. Выжившие могли взлететь очень высоко. Сословие буси окуклится много позже.
>>283956>>283965
#125 #283956
>>283950
А после окукливания откуда набирались асигару и как к ним относились?
>>284418>>284425
9 Кб, 800x500
#126 #283958
Когда произошла депопуляция Рима? Вот здесь https://my.reddit.com/r/AskHistorians/comments/1m5gfc/what_was_the_city_of_rome_like_in_the_dark_ages/ чувак пишет, что основное падение численности населения (в десять раз, до уровня 20-50 тысяч) произошло после готской войны. В других местах пишут, что Рим начал пустеть после завоевания вандалами Африки (за счет прекращения поставок зерна). И вообще, мол, население начало снижаться еще со времен терок между Аларихом и Стилихоном. Где можно найти достоверную инфу?
>>283962
#127 #283961
>>283948

>А можете объяснить за всякую военщину Японии времен "эпохи воюющих провинций".


Центральной власти похуй на провинции, провинциям похуй на центральную власть, сословие выходцев из самураев становятся правителями провинций и пытаются наебнуть другие ради профита. Даже под носом у сегунов. Период раздробленности, когда дайме местный князек и срать он хотел на сегуна который срет на императора. Сегуны стали подобным королям франции чьи домены были небольшие, а у сегуна даже армия отсосантус от провинциалов.

>Откуда набирались всякие там асигару


Быдло с полей, которых вооружали слабей чем самураев, по сути ополчения. Вот самураи занимались не только военными действиями, а также выполняли светские обязанности, не обязательно в русле военных действия, там всякими экономическими и административными. Конечно их использовали в военных действиях, но основная масса армии было быдло с полей, которых не жалко.

>и за кого их вообще считали


Пушечное мясо

>Ну и кто составлял основу армий.


Большая часть - ополчения, гвардия - самураи. Но потом часто всякое быдло которое более менее отличились становились самураями, но новый сегунат обезоруживал и тех и тех. Сокращая численность тех кто может восстать.
>>283965
#128 #283962
>>283958
При цезаре сократились патриции, он и Октавиан пополняли сословие патрициев богатыми плебеями.
Набор войск после 5 хороших императоров уже составляли инородцы: сирийцы, даки и т.д. Скорей всего в этот момент то есть 3 век. К 4 уже во всю набор был из федератов.
>>283968
#129 #283965
>>283950
>>283961
Спасибо.
#130 #283968
>>283962
Я про сам город спрашивал.
>>283976
#131 #283976
>>283968
Рим потерял прежнее значение уже в конце III века. При тетрархах он столицей не был. Константин перенес столицу в Новый Рим на Босфоре, западные императоры чаще всего сидели в Равенне или Медиолануме. Столицей готского королевства также была Равенна.
>>283984
69 Кб, 544x399
#132 #283979
Поясните, почему Германия не объединилась на рубеже Средних веков и Нового времени, как всякие Испании, Франции и Англии, а просуществовала в виде раздробленного на мелкие феоды государства аж до конца 19 века. Я знаю, что там свою роль сыграла борьба императора против папы и культурная разобщенность немцев, но и другие европейские страны были в похожих условиях.
>>283989
#133 #283984
>>283976
Вопрос был "когда конкретно произошло наибольшее снижение численности населения в Риме"? В 410, 455 или в VI в. во время войны с готами?
#134 #283986
>>283823
Ты не понял. Меня интересует наличие хоть каких-нибудь пруфов её достоверности. Она упоминается в этом сахаров-центре, мемориале и еще несколькими людьми, которые просто ее читали. Не вижу ссылок на нее от историков, рецензий по ней, ее обсуждений. Хотя бы статьи кем был этот самый Тарасенко, никакой инфы. Это вызывает сомнения в ее достоверности и/или объективности.
>>283991>>283998
sage #135 #283989
>>283979

>Поясните, почему Германия не объединилась на рубеже Средних веков и Нового времени, как всякие Испании, Франции и Англии


а) Когда в конце средневековья это была Ымперия, которая не могла просто взять и объединится на национальной почве как Англия или Франция, так как включала в себя земли с пёстрым национальным составом.
б) Имперские князья обладали достаточной силой чтобы противится объединению под одним самодержцем. И их таких было Дохуя.
в) В позднем редневековье титул императора был выборный. Так что если династия хотела сохранить трон за собой то приходилось договариваться с князьями-электорами, а это не способствует централизации.
г) Габсбургам было похуй на объединение Германии, они строили ИМПЕРИЮНАДКОТОРОЙНЕЗАХОДИТСОЛНЦЕ, ну или по крайней мере укрепляли свой домен в Австрии.
д) Реформация, разделившая князей по идеологическим мотивам.
е) Тридцитилетка, фактически превратившаяся из гражданской войны в Империи в межгосударственный конфликт и фактический проигрыш в ней Габсбургов.
ё) Вестфальский Мир, закрепивший такое положение дел и превративший хоть и сильно конфедеративное но единое государство в Ренесансный аналог СНГ.

Вот так как-то если совсем коротко.
>>283990
#136 #283990
>>283989

>Габсбургам было похуй на объединение Германии, они строили ИМПЕРИЮНАДКОТОРОЙНЕЗАХОДИТСОЛНЦЕ, ну или по крайней мере укрепляли свой домен в Австрии.


Им как раз-таки было не похуй вплоть до Тридцатки. А вот остальным было похуй, да.
>>283993
#137 #283991
>>283986
Спроси на рейберте либо у него http://labas.livejournal.com. На худой конец во вконтакте в группах посвященных сабжу
sage #138 #283993
>>283990

>Им как раз-таки было не похуй вплоть до Тридцатки.


Точно не помню, Но уже Фридрих 3 был больше заинтересован расширением своего домена чем имперскими делами. А когда Карлу 5 ещё и испанское наследство привалило то он окончательно сосредоточился на южном направлении. Хотя может я и не прав.
>>283994
#139 #283994
>>283993
Фердинанд 2, который как раз прокапитанил Австрию через большую часть Тридцатки, довольно близко подошел к созданию единой центральной власти в империи, но слишком увлекся религиозными делами и все просрал.
#140 #283998
>>283986
Тарасенко Иван Федорович

Родился в 1898 г. Проживал: Воронежская обл., Вейделевский р-н, Колесняки.
Приговорен: в 1938 г.
Приговор: спецпоселение Реабилитирован 10 февраля 1995 г.

Источник: УВД Белгородской обл

https://books.google.ru/books?id=iNmiAgAAQBAJ&pg=PT258&dq=Меня+звали+власовцем&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwiS0MKE1PXNAhUF7RQKHaBXAOoQ6AEIIDAB#v=onepage&q=Меня звали власовцем&f=false
>>283999
#141 #283999
>>283998
Вроде он?
#142 #284069
Нужна помощь, посоветуйте хороших и интересных документальных фильмов/сериалов по истории. Интересует в первую очередь Россия, Англия, Япония, но на деле если фильм хороший, то без разницы, про какую он страну.
#143 #284073
>>283906

>На уровне "пиздит пьяного мужа скалкой" или настоящий матриархат с женским наследованием и прочими плюшками?


На уровне вполне себе владения землей с передачей ее по наследству. Плюс женский авторитет и право голоса на Раде. Например в выборе попа или выборного типа старосты Ну и пиздинг мужа скалкой там в традиции всегда был, в отличии от русского крестьянства, где наоборот, традиционно били жен.
Но справедливости ради, в русском крестьянстве было так же разделения собственности и бюджета жены и мужа.

>что из-за одного ислама так всё могло перемениться.


На самом деле не переменилось. Кавказ, он разный, много где старое язычество лишь прикрывается исламом, а по факту процветают традиции столетней давности. Причем через ущелье в двух деревнях могут процветать разные традиции, иногда конфликтующие друг с другом. Например гончарным ремеслом в одной имеют право заниматься только женщины, а в другой - мужчины. Но при совке все упростилось и тарелки теперь покупают в супермаркетах, кроме трех с половиной гончаров, работающих на туристов и экспорт Да и ислам не то чтобы давно на Кавказе, в отличии от Чечни, там да, хардкорный халифат в аулах.
А так даже на вики об этом есть, да и в любом этнографическом исследовании кавказа.

>Так это как раз и есть позднее явление.


Да не сказал бы. Уклад семьи, в которой доминирует женщина не так уж и редок в истории. Но обычно права и обязанности делились, типа дом и хозяйство за женщинами, а сложные работы и профессии за мужчинами.
>>284085>>284218
#144 #284085
>>284073

>На уровне вполне себе владения землей с передачей ее по наследству


На самом деле владеть и передавать землю по наследству женщина может даже в шариате, а это казалось бы хардкорный патриархат. Матриархат - это прежде всего матрилинейность и экономическая доминация женщин. При этом в политике и войне всегда рулили мужчины, даже во вполне матриархальных обществах.
>>284099
#145 #284099
>>284085
В шариате и развод по желанию женщины возможен с пожизненным пансионом от мужа, лол.
Одно дело юридическая возможность, а другое - традиция. Или вот как интерпретировать традицию, по которой муж переходил в семью жены, а не наоборот?
>>284101
#146 #284101
>>284099
Это называется матрилокальность.
>>284103
#147 #284103
>>284101
О. Спасибо.
#148 #284170
>>283213
Крымские татары и турки могут понимать друг-друга, потому что говорят на огузских языках(это примерно как русский может понять болгарина). А татары казанские крымчан вряд ли поймут, ибо татарский язык принадлежит к кипчакской группе.
Вообще, с крымскими татарами сложная ситуация. Как такового единого языка у них нет, а есть огузский южнобережный крымско-татарский язык на бывшем наиболее населенном юге Крымского ханства, там где Бахчисарай, и кипчакские диалекты бывшего севера территории расселения. Плюс, всё это перемешивалось и продолжает перемешиваться после депортации.
>>284187
#149 #284187
>>284170
А казахский к ним как относится ? Знакомый турок в Казахстане довольно быстро освоился.
>>284219
#150 #284195
Сталин или Троцкий?
193 Кб, 1920x1080
#151 #284202
Котятки, поясните за Гоблина, и его гостей. В частности интересует Юлин, Жуков, Яковлев, Баир и Скробач.
Наткнулся на цикл лекций Яковлева у Гоблина о второй мировой и фашизме - показалось убергодно же, не? Заметил что его тут часто хейтят.
#152 #284207
>>284202
Гоблин на своем сайте любит банить всяких "икспертов". Вот эти самые "иксперты" после занятий хейтят.
#153 #284209
Когда перестали использовать холодное оружие, начиная с каких-конфликтов - сабля и штык уже не решали? И в связи с каким усовершенствованием огнестрела.
>>284285
5 Кб, 223x213
#154 #284210
>>284202

>поясните за Гоблина, и его гостей.



Поясняю - Жуков Скробач и Юлин специалисты никакучие - просмотрел некоторые доклады с участием Скробача и Юлина,>>284202
и много с Жуковым - у Жукова много лажи - не ну мож он и является спецом в какой-то теме, но в некоторых обзорах он просто дилетант.
>>284212
#155 #284212
>>284210

>дилетант


Развей их дилетанство, напиши обоснование.
>>284223
#156 #284213
Вопросец по Югославии - те границы, по которым они разделялись с 1991 года, определены в коммунистический период?
>>284612
#157 #284214
Читал тут "Историю США" Азимова, и вот в главах, касающихся периода ПМВ, сказано, что придя к власти большевики обнародовали (на весь мир) некие документы, из которых становилось ясно, что и страны Антанты по сути были хищниками-колонизаторами, по сути ничем не лучше Центральных держав.

Так вот, о каких документах речь?
#158 #284218
>>284073
Вообще, строгое разделение на матриархат/патриархат - это уже наша идея, идея современных исследователей, а не людей древности. Как мы можем сказать по этнографическим данным с индейцев Амазонии, например, в древнейших обществах охотников-собирателей и ранних земледельцев мужчины занимались всем тем, что, условно говоря, вне дома(охотой, торговлей, коммуникацией с иными племенами), а женщины - всем тем, что в доме(воспитанием; тем, что древние греки называли ойкономикой; земледелием, кстати).
Условная "матриархальность" великих неолитических культур древности, навроде Чатал-Хююка и Кукутень, объясняется резким взлетом значения земледелия по сравнению с охотой.
мимо студент-археолог, который копал этих самых матриархальных трипольцев
#159 #284219
>>284187
Казахский - кипчакский, как и татарский. А про турка: я, молдаванин, тоже быстро в Польше освоился, хотя, казалось бы, совсем разные языки. Тут могут привести пример с таким-то испанским конкистадором, который по потерпел крушение и за месяц с небольшим выучил язык майя(не помню, как его звали). От человека зависит.
#160 #284223
>>284212

>напиши обоснование.



Та долго писать и лень пересматривать - смотри сам - Юлин цыган называл самыми прямыми потомками ариев. А что касается Жукова - то я токо просмотрел его цикл по апологетике норманизма и обзор о том - откуда есть пошли славяне - так то лажа у него была в каждом докладе.
>>284228
#161 #284227
>>284202

ЗЫ - относительно поста о том что Гоблин банит непонравившихся ему "икспертов" - некоторые ,не вписывающиеся в общий мейнстрим,
комменты действительно удаляются, и с лайками они там тоже как-то химичат.
>>284232
#162 #284228
>>284223
Жуков - военный историк, и конкретно здесь он эксперт. У него есть годные разведопросы на тему битв, их и советую.
Алсо, судя по фразе об апологетике норманизма, чую в тебе антинорманистского кукаретика.
>>284230
#163 #284230
>>284228

> чую в тебе антинорманистского кукаретика.



Пошёл на хуй
>>284231
#164 #284231
>>284230

>> чую в тебе антинорманистского кукаретика.


>


>Пошёл на хуй


Бинго.
#165 #284232
>>284227

>и с лайками они там тоже как-то химичат.


Прямо интересная фраза. Как говорил классик "чую бесовщину, доказать не могу"
#166 #284252
Анон, где-то читал, что после Клермонской проповеди один кузнец выжег себе на груди крест, и многие последовали его примеру. Пруфов найти не могу. Было такое?
>>284545
#167 #284275
Хочу углубиться в историю СШП, какую книжку посоветуете?
#168 #284285
>>284209
До сих пор используют.
#169 #284291
Хочу больше узнать про Англию/Европу, как все было, что почитать ?
#170 #284309
Зачем советский союз взял обязательства вступить в войну с Японией? Он же никаких особых профитов от этого не получил, кроме пары островов, но их можно было захватить и так, без большой войны.
>>284312>>284318
#171 #284312
>>284309
В ходе войны на Дальневосточном фронте союзному коммунистическому Китаю были отданы огромные территории Маньчжурии и Северного Китая, богатые ресурсами. Фактически, из-за войны на Дальнем Востоке Китай сейчас коммунистический. Алсо, Корею поделили и Японию так же хотели.
>>284313
#172 #284313
>>284312
Нахуя отдали Маньчжурию? Нельзя было как при царях сделать в маньчжурии? Особую зону создать или буферное советское государство там?
>>284314
#174 #284317
>>284314
Что с Порт-Артуром?
>>284412
#175 #284318
>>284309
Сахалин, Курилы.
Плюс планировалась советская зона оккупации в Японии. Ага, была бы коммунистическая Япония сейчас, типа КНДР.
#176 #284346
Подскажите авторов по гражданской войне на Дальнем Востоке. Хотелось бы больше узнать про ДВР и про Владивосток после во время переворота 1921. Кулстори про Лазо?
#177 #284405
>>283091
На самом деле грят англичане 3 года всей страной ковали стрелы для битвы при пуатье. Скорострельность дикая у лучников. 3 стрелы в воздухе вся хуйня, нахуй тут яд? Это все равно что в автомате пули делать ядовитыми - дорага и глупо.
>>284413
#178 #284412
>>284317
Все с ним хорошо. Вернули КНР уже при Хруще.
#179 #284413
>>284405
А что вообще по логистике почитать можно? Как снабжались все эти армии, чем жили и как передвигались. Это же сколько жрат, а ведь еще и стрелы с оружием и доспехами тратятся.

И что делали после битвы? Посылали пацанов собирать трофеи, раненых добивать и трупы сжигать?
8 Кб, 272x185
#180 #284418
>>283956
А после не было, деточка, асигару.
>>284425
34 Кб, 280x458
#181 #284421
>>284413

>А что вообще по логистике почитать можно?


По логистике можно посчитать все. У меня жена логист, ты не поверишь, вообще все можно посчитать. Сколько, кто, кому, когда, зачем, ну ты понел.

>И что делали после битвы? Посылали пацанов собирать трофеи, раненых добивать и трупы сжигать?


Сильно от ситуации зависило. Могли и посылать . если возможность была. А хороший раненный может за полкоролевства потянуть.
>>284474
34 Кб, 280x458
#182 #284423
>>284413

>А что вообще по логистике почитать можно?


По логистике можно посчитать все. У меня жена логист, ты не поверишь, вообще все можно посчитать. Сколько, кто, кому, когда, зачем, ну ты понел.

>И что делали после битвы? Посылали пацанов собирать трофеи, раненых добивать и трупы сжигать?


Сильно от ситуации зависило. Могли и посылать . если возможность была. А хороший раненный может за полкоролевства потянуть.
#183 #284425
>>284418
>>283956
Токугавские легконоги стали самураями, остальных дембельнули.
>>284430
#184 #284430
>>284425
А я как сказал. Некоторых так дембельнули, что они потом 20 лет по горам бегали и на деревеньки набигали.
>>284437
#185 #284437
>>284430
Да я просто уточнил, что бы человек не подумал что их всех на мороз выкинули.
#186 #284458
Вечер добрый.
Может ли кто подсказать хорошие книги по истории разных стран?
Конкретно интересуют Франция, Англия, Италия, Испания, Индия, Япония, Китай. Возможно, Германия ещё.
Желательно хоть сколько-нибудь живое повествование, без сухого изложения фактов.
Разумеется, на русском.
Буду благодарен.
>>284460>>284930
86 Кб, 575x863
#187 #284460
>>284458
Не благодари.
>>284466>>289692
#188 #284466
>>284460
Не толсти.
>>289692
#189 #284474
>>284421
Так я и спрашиваю что можно почитать на эту тему. Или специально по логистике ничего нет?
Ну так-то понятно что всяких ряженых в шелка добивать не стоит. Сбор трофеев был централизованный в общий обоз там на всякие перевооружения, продажу, переплавку а пока никто не видит и себе забрать можно или кто что хотел то и брал и так все бросали?
#190 #284479
>>284474

>Так я и спрашиваю что можно почитать на эту тему. Или специально по логистике ничего нет?


>


Ну хуй его знает, специального не видел, видел леции басовской на эту тему, там она подробно расписывает про документы как раз логистичечкие и всю хурму, видел сайты охуенные англоязычные по логистике того же древного рима, но вот чисто про логистику в историографии трудов не знаю. не уверен что они есть вообще по русски

>или


Слушай, чаще всего или, но если глава бандформирования узнает что рядовой бандюган от графа заныкал особо ценный трофей - можно ведь и стилетом в глаз. А вот централизованный сбор и трофейные команды когда появились я хз, в 17 веке уже точно были, были ли раньше - хз. Но один хуй красивый перстенек в жопу засунуть никто солдатику не помешает - правда ?
>>289666
#191 #284485
>>284474
Алсо про добивание у той же басовской было что при креси эдичка не по понятиям добивал братву и все лыцарсво клеймило его червем-пидором, а запросто так никого не добвили, нахуя?
>>284493>>284496
#192 #284493
>>284485
из басковой медивист как из говна палка.
>>284500
#193 #284495
Массовые человеческие жертвоприношения в XIX-XXI веках были? Кроме индийских душителей.
Или случаи группового суицида, например?
>>284499>>284504
#194 #284496
>>284485
там валийцы добивали, они дикие им можно.

вообще то французы тоже если бы вин отхватили могли своих диких бидо из пиреней пустить.

типо если дикие шалят это норм.
>>284502
#196 #284500
>>284493
А можно глянуть твой диплом и список работ по этой теме? Ты же безусловно лучше басовской шаришь в вопросе.
>>284511
#197 #284502
>>284496
Ну валлийцы жи один хуй чурки подневельные, а ответственность на пахане- так что эдичку таки могли гнобить, а он отпездывался что мол валлийцы хуе мае.
#198 #284503
>>284499
Ещё?
>>284505>>284506
#199 #284504
>>284495
Старообрядцы еще по такой теме любили угорать.
>>284508>>284513
#200 #284505
>>284513
#202 #284508
>>284504
Это при Петруше только в 18ом
>>284513
#203 #284511
>>284500
Возможно.
А у тебя хоть есть диплом, что бы на меня катить по данному поводу?
>>284516
#204 #284513
>>284504
Там особо массового не было ничего, емнип. И да, >>284508

>>284505
Хохотнул, да.

>>284506
Не то. Это просто резня.
#205 #284516
>>284511

>Возможно.


>


А возможно нет.

>А у тебя


А мне то нахуя? У меня есть выбор кому верить, доктору наук медиевисту с десятками публикаций Басовской или хую простому с сосача. Как думаешь, кому я поверю?
>>284517
#206 #284517
>>284516
Думаю ты здесь, а не с Басовой по конференциям разъезжаешь и полемизируешь.
Я в той области наук в которой диссер пишу двач не смотрю.
>>284518
#207 #284518
>>284517
А ты не думай, обоснуй что ты круче басовской или иди в хуй. Тут же все просто.
>>284521
#208 #284521
>>284518
тем что я не совковый медиавист.
>>284525
5 Кб, 327x154
#209 #284525
>>284521
Ну я и говорю - хуй простой, но вякаешь.
>>284530
#210 #284530
>>284525
Тем, что я читал Энгельса, но меня не долбили им на протяжении десятка лет на всех подряд экзаменах, по этому у меня не выработался снисходительно язвительный тон ко всему тому что там было в Средневековье.
>>284532
8 Кб, 300x168
#211 #284532
>>284530

>все получившие образование в СССР ущербные уебки априори.


Ясн.
>>284534
#212 #284534
>>284532
Гуманитарное образование в СССР.
>>284536
5 Кб, 160x145
#213 #284536
>>284534
Да мы поняли уже. Пацаны у нас титан в треде круче всех историков, писателей, лингвистов и прочих гуманитариев совка вместе взятых.
>>284539
#214 #284539
>>284536
Круче тебя точно.
>>284542
9 Кб, 279x181
#215 #284542
>>284539
Да мы поняли что ты круче и меня и басовской и розенталя с маршаком вместе взятыми.
#216 #284545
>>284252

>Анон, где-то читал, что после Клермонской проповеди один кузнец выжег себе на груди крест, и многие последовали его примеру. Пруфов найти не могу. Было такое?


Бампую вопрос. Или здесь одни порашники остались?
>>284546
#217 #284546
>>284545
Да другой повар порвал себе анус крест на крест, многие тоже последовали.
>>284548
#218 #284548
>>284546
А вот и порашник.
#219 #284574
>>283092
Ну что же вы, советники.
>>284792
#220 #284612
>>284213
Да, причем, поговаривают, что Тито, равно как и Сталин, сознательно изменил некоторые границы так, чтоб они не совпадали с фактическим расселением народностей. Типа чтоб если они захотели отсоединяться, был значительный процент голосов против. Хотя там и без него была чресполосица.
>>284678
157 Кб, 800x746
#221 #284678
>>284612
А в Югославии легко наверно было провести границы? По компактным зонам проживания этносов например.
#222 #284682
Какие города мира можно было считать крупнейшими в мире в средние века? Ну, допустим, в 9 и 13 веках. Были в Европе тех периодов миллионники?
#223 #284684
>>284682
НЕТ
>>284687
#224 #284687
>>284682
Наверни урланиса.
>>284684
Кордова и стамбул цэ эуропа.

Ня вот тебе табличку с много сцылок.
https://en.wikipedia.org/wiki/Historical_urban_community_sizes
#225 #284698
>>284682
Киев например.
>>284711>>284739
#226 #284711
>>284698
Около 50 тысяч в период расцвета (XI-XII вв)
>>284739
#227 #284712
>>284682
Очевидный Чанъань очевиден.
#228 #284721
>>284682
Константинополь, Багдад.
#229 #284739
>>284711
>>284698
Вроде от 100 до 150 к 11 веку. Ну примерно конечно.
>>284757>>284796
#230 #284757
>>284739
Cказки. Не больше 50-60 по самым оптимистичным оценкам.
>>284758
62 Кб, 604x340
#231 #284758
>>284757
Ну неси пруфца сюда. Вика дает сотку на 10xx год. https://en.wikipedia.org/wiki/Kiev#Historical_population
Урланис и того больше.
>>284768
#232 #284766
Как бы выглядела 2я мировая если бы тогда был интернет?
#233 #284767
>>284766
Да точно так же бы и выглядела. Или что ты имеешь ввиду?
#234 #284768
>>284758
Прискорбно, что вика не дает источник на эту цифру. Вот Толочко приводит несколько методик рассчета: http://smbr.ru/sg/ua/ddk.htm
>>284773>>284780
#235 #284770
>>284766
О боже, Гитлер напал на Польшу, надо напостить как можно больше картинок с говорящими шортами!!111
#236 #284772
>>284766
#JudeLifesMatter
#PrayForPoland
#PartyLikeIts1941
#Only30thKidsWillUnderstand
#CuntBrittleTheHitle
#237 #284773
>>284768

>Известно, что в крупных русских городах XVII века, структура и плотность застройки которых не намного отличались от древнерусских, на 1 гектар приходилось от 100 до 150 жителей. Приняв для древнего Киева среднюю цифру плотности – 125 человек на 1 гектар, окажется, что на 380 гектарах проживало 47, 5 тысячи человек


А у него карта была киева, да? Урланис считал от числа церквей и приходов и от числа войска как раз, 8 килосолдат из 50к жителей это мягко говоря малореально просто демографически, ибо не 30% же мобилизация тогда была.
>>284790
#238 #284780
>>284768
Да сам толочко говорит о

>В своих расчетах мы исходили из 60 процентного коэффициента плотности, являющегося минимальным для западноевропейских средневековых городов,


Алсо у него почему-то усадьба это 6 человек. Какого хуя я не оче понимаю, фертильность тогда была сильно выше, даже на фоне неебической детской смертность один хуй в подворье жили как правило бабка-муж-жена-пятеро детей.
Кароче его 47.5 тысяч это цифра минимальная, но уж никак не твои

>Не больше 50-60 по самым оптимистичным оценкам.


Ну да хуй с ним, железобетнных пруфов один хуй быть не может, но однозначно уверать что писят тыщ максимум и неипет я бы не стал.
#239 #284790
>>284773

>А у него карта была киева, да?


Да, по данным археологии примерный размер тогдашнего Киева известен.

>Урланис считал от числа церквей и приходов и от числа войска как раз, 8 килосолдат


А вот это летописные цифры и вполне могут быть завышены.

>Ну да хуй с ним, железобетнных пруфов один хуй быть не может


Полностью согласен.
>>284802
#240 #284792
>>284574
Ну что же вы, советники.
>>285064
#241 #284796
>>284739
100 тыщ по меркам Европы того времени это просто дохуя, Париж и Рим были тыщ 50.
>>284802
#242 #284802
>>284790

>Да, по данным археологии примерный размер тогдашнего Киева известен.


>


Не киева, он же сам пишет. Только Город Владимира более менее изучен. Подол, околица, город ярослава сильно хуже.

>А вот это летописные цифры и вполне могут быть завышены.


Ну блядь, а могут и занижены. От ситуации. Но иностранец описывающий киев как город с 400 храмами вряд ли будет пиздеть. Зачем ему?
В целом урланису я верю, уж очень у него комплесный подход и дохуя он времени на это положил. Ну 120 не 120, но под сотку могло быть легко.
>>284796
Ну типа третий по размеру город европы после кордовы и константинополя, золотой век вся хуйня.
#243 #284818
почему дирижабли проебались? реально ж круто было.
#244 #284820
>>284818
Так то не проебались, вполне пользуют.
#245 #284824
>>284818
Случилась парочка эпичных авиакатастроф с красивыми взрывами газа, которые попали на первые полосы всех газет. После такой антирекламы пассажирским дирижаблям пришел кирдык. Ну, а военное применение крайне ограничено (только как живые щиты), особенно после того, как самолетики научились летать достаточно высоко, чтобы их сбивать (был очень краткий период неуязвимости дирижаблей перед авиацией и ПВО).
>>284827
#246 #284826
>>284818
Боинг или локхид не помню кто из них планируют скоро выпускать транспортные дерижабли, которые смогут перевозить негабаритный груз в труднодоступные места, без дорог и аэропортов. Так что еще живы бродяги.
#247 #284827
>>284824

>военное применение крайне ограничено (только как живые щиты)


Но ведь были и противолодочные дирижабли разведчики и даже дирижабль-радиопередатчик.
Единственно что, хоть тема дирижаблей время от времени и всплывает, но пока прорыва в их использовании не происходит. Возможно, по соотношению цена-качество другие виды транспорта и строительной техники их превосходят.
>>284936
#248 #284828
Почёму тёмные века называют тёмными?
#249 #284830
>>284828
Потому что по ним недостаточно письменных источников.
>>284942
#250 #284878
>>284828
По той же причину, почему Возрождение называют Возрождением - название совершенно не в тему.
#251 #284908
>>284828
Тогда у негры в Западной Африке впервые запилили государство.
sage #252 #284930
>>284458
Какой пероид/вопрос интересует?
sage #253 #284936
>>284827

>Но ведь были и противолодочные дирижабли разведчики и даже дирижабль-радиопередатчик.


Ну соответственно там где использовать дирижабли всё ещё было лучше чем самолёты их и использовали. ТОлько вот с развитием техники таких нишь практически не осталось.
>>284939
#254 #284939
>>284936
Ну сейчас какая-то движуха с дерижаблями беспилотниками затеялась. Поглядим, что выйдет.
sage #255 #284942
>>284828
Потому что ЧСВ столпов возроджения, особенно Петрарки, которые хотели быть идейными потомками блаародных римлян и греков, а не немытых лангобардов и франков.

>>284830
По античности источников ещё меньше, лол. Просто тогда не могли в современные методы ист.исследований.
#256 #284992
Посоветуйте книг по Ближнему Востоку и Турции. Хотелось бы по Турции подробнее 20 век рассмотреть, реформы и противостояние секуляристов и исламистов в стране. Чем турки отличаются от арабов, где там персы между ними, когда произошло разделение на сунитов и шиитов и вот такие вопросы интересны. Уже взял Краткую историю БВ Хитти, которую советовали в одном из тредов, но нужно побольше и больше Турции последних веков.
#257 #284997
>>284992

>Хотелось бы по Турции подробнее 20 век рассмотреть


https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3468884

>когда произошло разделение на сунитов и шиитов


https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4316348
#258 #285010
>>283025 (OP)
Здравствуйте, посоветуйте документальный фильм/цикл по истории Тридцатилетней войны.
#259 #285042
"Ружья, микробы и сталь" годнота? Кто-нибудь читал?
#260 #285053
>>285042
Много воды, но это, скорее, издержки подачи в виде легкого научпопа. А так да, годно. Простые и очевидные вещи доступно и ясно. Но там не про войнушки, а про всякую экономику и климат, сорта пород лошадей и стратегическую ценность курятины.
347 Кб, 600x888
30 Кб, 200x336
22 Кб, 263x400
#261 #285054
>>284992

>Уже взял Краткую историю БВ Хитти, которую советовали в одном из тредов


Лол. Скорее всего именно я ее и советовал. Я вообще немного историей арабов и ислама увлекаюсь.

>но нужно побольше и больше Турции


Пикрелейтед, например. ЖЗЛ Ататюрка норм, написаны французом-тюркологом, несмотря на славянское имя.

>когда произошло разделение на сунитов и шиитов и вот такие вопросы интересны.


У Хитти это есть.
Историю Халифата тебе уже скинули. Еще может быть интересен третий пикрелейтед.
>>285125>>289697
#262 #285057
>>285042
Я тебе щас сэкономлю кучу времени:
Негры не тупые, им просто не подфартило.
Подфартило жителям Евразии из-за распространенности приручаемых животных, окультуриваемых растений и их более легкого распространения по континенту. Что привело к возникновению эффективного сельского хозяйства, которое > неэффективного, которое > собирательства.
Европцы нагибали весь свет из-за большого опыта ведения сельского хозяйства, а именно содержание элиты за счёт излишков еды, получения естественным отбором некоторой устойчивости к болезням, переносимым скотом (ведь коренное население америки не резали, а заражали большей частью).
А про ружья там - хуй да нихуя.

Можешь сразу переходить к "Сексу на заре", но там манера изложения пиздецовая, да и светлой мысли нет, одни относительно баянистые факты.
#263 #285064
>>284792
Ну что же вы, советники.
>>285287
#264 #285066
>>285042
Еще школотой читал. Если коротко, то хуйня и маняфантазии. Не в том смысле, что заключения и посыл автора неверные, а в том, что сами рассуждения - чистейший ненаучный story-telling дилетанта.
#265 #285080
>>285042
читать, конечно
это одна из важнейших книг современности, наравне с "красной королевой", "'эгоистичным геном", работами Андерсона и Хобсбаума о нациостроении и национализме, последними книгами Фукуямы и т. п.

можешь не разделять точку зрения автора, но за автором стоят десятки признанных ученых (он сам пишет, что лишь компилировать их идеи)
да и, по сути, его книга - то, с чего можно начинать рассматривать вопрос, а потом уже ковырять дальше по этой теории или, допустим, в политический тезис нео-либералов

олсо, не слушай всяких дурачоков: Даймонд не оправдывает никого, он вообще сторонник минималнього вмешательства
#266 #285101
Есть что почитать про советские радиоигры и вообще разведку\контрразведку СССР времён второй мировой?
>>304689>>304690
#267 #285125
>>285054
Спасибо тебе, анон. Буду углубляться.
>>289697
#268 #285149
>>285042
Неужели тебе трудно ввести в строку поиска название_книги_на_английском и добавить к нему слово "criticism"? Местные первокурсники истфака в лучшем случае ретранслируют тебе мысли с этих же ссылок, а в худшем поделятся своим "экспертным" мнением.

https://www.quora.com/What-are-some-of-the-criticisms-of-the-book-Guns-Germs-and-Steel
https://mises.org/library/diamond-fallacy
https://www.reddit.com/r/AskAnthropology/comments/1rzm07/what_are_some_of_the_main_anthropological/
https://www.insidehighered.com/news/2005/08/03/ggs
http://www.livinganthropologically.com/anthropology/guns-germs-and-steel/
http://www.columbia.edu/~lnp3/mydocs/Blaut/diamond.htm

Вообще вот тебе совет на будущее: в США, откуда автор родом, две доминирующие политические партии - условно левая и правая, во всех смыслах. Соответственно, всегда надо учитывать, что огромная часть производимого там контента заметно ангажирована в условно левую или правую сторону.
>>285227
#270 #285227
>>285149

>мысли с этих же ссылок, а в худшем поделятся своим "экспертным" мнением.


Ну охуеть теперь, далбаебы из интернетов теперь круче анонимуса?
>>285246
39 Кб, 600x330
#271 #285246
>>285227

>теперь круче анонимуса?

>>285454
#272 #285287
>>285064
Ну что же вы, советники.
>>285440
#273 #285340
Посоветуйте, пожалуйста, литературу/статьи об институте семьи и сексуальных практиках в различных культурах, в том числе примитивных и древнего мира.
>>285361
#274 #285361
>>285340
Ф. ЭНГЕЛЬС
ПРОИСХОЖДЕНИЕ СЕМЬИ, ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ И ГОСУДАРСТВА
#275 #285395

>>286351


Ох, забыл сказать, что Энгельса уже читал.
31 Кб, 640x480
#276 #285396
В 20 лет обладать охуительными военными статами, стать народным героем, пиздить поляков, деблокировать столицу, в наглую быть отравленным дядьком. Этот парень мог бы стать царем, но предпочел служить верой и правдой. При такой поддержке и имени, с таким военным потенциалом. Он мог бы стать действительно великим. Чет бугурт у меня.
>>285400>>289370
#277 #285400
>>285396

>Чет бугурт у меня.


Знай, ты не один такой.

>Этот парень мог бы стать царем


С учётом того, что текущий царь был бездетен, так бы и случилось.

>в наглую быть отравленным дядьком.


А вот этого я не могу понять.
Мысленно обращаясь к этому самому дядке: Ты, блядь, вообще тупой? Твой племяш - единственная опора трона, а ты подпиливаешь не просто сук, на котором он сидит, а весь ствол дерева, на котором вы все расположились!
>>285416
#278 #285416
>>285400
Так убил брат царя который надеялся что когда бездетный царь помрет он займет трон. Бездарная, завистливая личность которая умудрилась все сражения слить. Ну пздц. Даже отравить умудрился ярко - топорно.
>>285419
#279 #285419
>>285416

>убил брат царя который надеялся что когда бездетный царь помрет он займет трон.


К нему я, собственно и обращался. Ведь надо быть действительно "бездарной, завистливой личностью", чтобы не понимать, что без племянника он вообще покатится колбаской по Малой Спасской. Что и произошло.

>Даже отравить умудрился ярко - топорно.


Так может всё-таки подстава?
И тут мне придётся раскрыть инкогнито наших героев, спросив у тебя (да и у всех заинтересованных анонов), а что можно сказать об этой http://www.ozon.ru/context/detail/id/117938/ книге? Вроде хвалят, но заслуженно ли?
>>285425
#280 #285425
>>285419
Может и подстава дабы дискредитировать царя и брата, они и так находились в шатком положение, а без героя так вообще стали ненавистны. Придворные могли сразу две задачи решить:
1) Подпортить реноме царя и его наследника брата
2) Из того же рода убрать заметную фигуру которая в будущем могла бы претендовать на трон
Все таки все эти придворные игры удел самых мразей, которых заботит лишь свое положения.
#281 #285430
В Озон тонких СММщиков завезли?
Хотя нет, раскрытие предмета на троечку, слишком ярко - топорно.
>>285431
#282 #285431
>>285430

>В Озон тонких СММщиков завезли?


Отнюдь - если оно есть без регистрации и СМС, то я бы не отказался от ссылочки, а то меня в Гугле забанили. Или ты в бумаге читал?
#283 #285438
Что бы было если б не было лошадей в Европе?
#284 #285439
>>285438

>Что бы было если б не было лошадей в Европе?


Именно лошадей или животных пригодных для верховой езды в принципе?
>>285445
#285 #285440
>>285287
Ну что же вы, советники.
>>285549
#286 #285445
>>285439
Ну, пусть ишаки будут, тележки возить. Но верховой езды не будет, кавалерии тоже. В античности тоже.
>>285486
#287 #285454
>>285246
Гавноеда постоянно кормят говном и он еще и недоволен?
#288 #285455
>>285438
Хуево было бы так то. Вся история нахрен.
#289 #285486
>>285445
именно "европейская" кавалерия не играла особой роли в европейских армиях вплоть до 11 века
>>285494
#290 #285494
>>285486

> кавалерия не играла особой роли в европейских армиях вплоть до 11 века


До 8го. Франки начали качать каву после Пуатье, так что уже у Карла великого было хорошее конное войско.
#291 #285504
>>285438
Гоплиты евревей
>>285509
#292 #285509
>>285504
И колесницы на мульной/быковой тяге.
106 Кб, 650x450
#293 #285527
>>285550
206 Кб, 1000x688
#294 #285528
Кстати вопрос. На ассирийских рельефах бедуины на верблюдах вроде действительно полуголые, но это же хуево в пустыне так рассекать. Когда у них одежда-то появилась? Авраам с Исааком в таком же неглиже по пустыне бродили?
>>285534>>285559
#295 #285534
>>285528
ниет они были в меховых комбинезонах
#296 #285549
>>285440
Ну что же вы, советники.
#297 #285550
>>285527
Педики
#298 #285559
>>285528
Рассекали наверняка они в покрывалах всяких, а сражаться могли налегке, чтобы ничего не мешало.
>>285584>>285663
#300 #285561
>>285560

>велосипедные рыцари


Хотет!
#301 #285568
Людям в первых рядах пизда?
>>285572
#302 #285572
>>285568
Пездам в первых людях ряд.
#303 #285584
>>285559

>чтобы ничего не мешало


Кроме солнечного ожога / удара.
94 Кб, 1200x937
#304 #285663
>>285559
Да нет, скорее всего так и ходили. Вот про Месопотамию http://www.libma.ru/istorija/lyudi_goroda_ura/p3.php, там правда Дьяконов пишет, что кочевники больше покрывали тело, чем оседлые, однако на ассирийском рельефе наоборот. Пикрелейтед Палестина 13-й век до н.э. (пленных могли раздеть для унижения, однако воин тоже не сильно одетый).
>>285665
#305 #285665
>>285663

>В Протописьменный период истории Двуречья (начало III тысячелетия до н. э.) мужчины на войне, на охоте и на работе часто — вероятно, почти всегда — ходили нагими.[59] В течение III тысячелетия до н. э. нагим и обритым с ног до головы представал шумерский жрец перед богом или богиней.[60] Поскольку царь был и жрецом, которому пристало, в его ритуальной чистоте, быть нагим и обритым, и военачальником, которому пристало быть мужественно длинноволосым и длиннобородым, постольку в Шумере царь и многие другие высокопоставленные лица, видимо, носили парики[61] и, может быть, накладные бороды. Но в старовавилонское время этот обычай, очевидно, вывелся; перед божеством нужно было представать в легкой, чистой, вероятно, полотняной одежде и совершившим ритуальное омовение, но цари и жрецы носили бороды так же, как и все прочие мужчины.


Вот это конечно рвет шаблоны, то что египтяне ходили в набедренной повязке, это известно, но шумеров я не представлял как голожопых дикарей.
>>285667>>285677
#306 #285667
>>285665
Я зимой задница не подмерзала?
>>285669
#307 #285668
>>283025 (OP)
Анон мне хотелось бы на примере доступных средств увидеть возможности военной полевой медицины во время вов и в нынешнее время. Сравнить так сказать скачок. Напиши сначала доступные средства и лекарства тогда на войне и сейчас для спасения. Ну допустим насколько лучше стали бинты.
#308 #285669
>>285667
На юге Месопотамии зимы как таковой нет.
>>285680
#309 #285670
Посоветуйте книг про развитие католицизма, его господство и спад во времена реформации. В прошлом треде мне советовали Макс Вебер "Протестантская этика и дух капитализма", но другой анон написал, что его обоссали, тащемта на википедии написано тоже самое. К тому же мне на другую тему скорее, а не про развитие капитализма и становление протестантов. Хотелось бы почитать про инквизицию, индульгенцию за деньги, шлюх в монастыре, сплетни, разврат, грехи и вседозволенность священников. Но не худ.литературу.

Ещё мне советовали лекции послушать на ютубе, но они на английском. Кстати жаль, потому что на видео приятный голос и повествование с картиночками, графиками и тд
#310 #285677
>>285665
А что не так? В Месопотамии всегда была ебейшая жара. Голышом проще ходить.
#311 #285680
>>285669
Градусов 10-15 довольно прохладно чтобы ходить нагим
>>285686
#312 #285686
>>285680
Днем там и сейчас 20 даже в январе, а в 3-м тыс. до н.э. могло быть и теплее.
77 Кб, 948x200
#313 #285699
#314 #285703
Почему русские солдаты не хотели воевать под конец первой мировой, и всячески разлагались. Но уже через пару лет стали воевать за красных и белых? Почему не могли первую мировую заставить довоевать?
>>285714
42 Кб, 640x360
#315 #285709
>>283025 (OP)
Милорды, такой вопрос, а точнее несколько. Они, конечно же, тупые и не совсем соответствуют тематике, но все же:

1.) Вот Джона Сноу объявили Королем Севера. Были ли в истории случаи, когда сходняк суровых бородачей объявлял не имеющего прав на престол мимокрокодила королем?

2. ) В данной сцене также было видно, что рыцари Долины (в частности Бронзовый Джон Ройс) также поучаствовали в данном меропятии - вскинули руки с мечами вверх и радостно кричали "King in the North!!!" Это означает, что они ему присягнули? Или нет? И если нет - то что значит сие действие? И в рамках данного процесса Джон легитимизировался? Стал Старком или нет? Принадлежит ли ему теперь Винтерфелл?

3. ) Третий вопрос: Джон Сноу - Азор Ахай?
sage #316 #285712
>>285709
-> /tv/
>>285722
#317 #285714
>>285703
Ну это примерно как "работать на дядю" и "работать на себя". Заставить воевать за веру, царя и отечество уже не получалось, люди массово не видели в этом смысла. Мотивация - страшная штука.
#318 #285717
>>285709
Резидентам гитлерача льстит, что они так востребованы, но все же пройди нахуй.
>>285722
#319 #285722
>>285712
>>285717
Так и знал, что тут одни выебанные в жопу петухи сидят.
>>285740
#320 #285723
>>285709
Не милорд ты мне, гнида сериалодебильская.
>>285739
#321 #285739
>>285723
Почему псевдоисторики такие нервные? Им не дают?
>>285743
sage #322 #285740
>>285722

>одни


не "одни", а "один" - и это ты.
>>285745
sage #323 #285743
>>285739
Да, игропистоньщики покоя не дают.
>>285745
#324 #285745
>>285740
Стрелы мечешь, стреломёт ебать ты.

>>285743
Нормальный вопрос задал, с аллюзией на историю, ну а вы, чванливые пидорасы, наморщили жопы и зафыркали, видимо вам не дают, оттого вы и злые.
>>285749
sage #325 #285749
>>285745
Вот и уебывай, клоун. И аллюзии свои дырявые забери.
>>285750
#326 #285750
>>285749
От дырявого слышу.
#327 #285764
Какую литературу можно почитать про быт поздней Римской империи, какого автора ну или источник?
669 Кб, 877x1232
#328 #285769
Узнал тут, что существовала такая впечатляющая виселица. Было ли тогда еще что-нибудь похожее?
#329 #285772
Зачем в СССР позволили евреям выезд в Израиль? В чем была выгода? Если уж держать железный занавес - так для всех.
>>285773
#330 #285773
>>285772
Чтобы не держать пятую колонну?
95 Кб, 604x588
#331 #285774
Почему итальянцы так плохо воевали во ВМВ?
#332 #285776
Если бы нацисты на оккупированных территориях сразу же объявляли призыв в вермахт местного населения - взлетело бы?
>>285783>>286299
#333 #285781
>>285774
Клановая система, как в Ливии. В Крестных Отцах, кстати, тема отношения к Мировой Войне затронута.
>>285782>>285784
#334 #285782
>>285781

>Клановая система, как в Ливии.


Юг это ещё не вся Италия.
>>285812
#335 #285783
>>285776
Они и объявляли, только не в вермахт, а в легионы СС.
>>285785
#336 #285784
>>285781
Что? И как именно она повлияла на боеспособность войск?
#337 #285785
>>285783
я имею в виду полный и обязательный призыв всего совершеннолетнего и трудоспособного мужского населения, как в самом рейхе.
#338 #285804
Подскажите хорошую книгу (учебник) по всеобщей истории, и по истории России 19-20 веков.
#339 #285811
Я правильно понимаю, что в общем-то от Урала до Рейна живут одни и те же рожи (генетически), просто говорят на разных языках, а славяне, немцы, прибалты суть КУЛЬТУРНЫЕ различия. А у поехавшего Гитлы были мянятеории и оправдания войны за РЕСУРСЫ?
>>285826>>285858
#340 #285812
>>285782
Кстати северные итальянцы южан считают хачами, что в общем-то недалеко от истины.
#341 #285826
>>285811

>Я правильно понимаю, что в общем-то от Урала до Рейна живут одни и те же рожи (генетически)


Неправильно.
sage #342 #285835
>>285709

>Вот Джона Сноу объявили Королем Севера. Были ли в истории случаи, когда сходняк суровых бородачей объявлял не имеющего прав на престол мимокрокодила королем?


Джон Сноу не мимокрокодил, и он имеет права на престол, как сын Неда Старка (все именно так и считают, включая самого Джона) и брат Роба Старка. При отсутствии других законных наследников мужского пола (никто не знает, что Бран жив), права на престол принадлежат Джону.

>Были ли в истории случаи, когда сходняк суровых бородачей объявлял мимокрокодила королем?



Большинство королей Германии становились королями именно таким образом. В данной сцене изображен большой королевский совет (предшественник парламента), который существовал в той, или иной форме во всех феодальных государствах Западной Европы. Примеров, когда бкс/парламент избирал на трон мимокрокодилов такое огромное количество, что перечислить их все невозможно. Пара очевидных примеров:

В 1613 году боярская дума избрала на престол Романова Михаила Федоровича.

В 1308 году Генрих VII фон Люксембург был избран курфюрстами Королем Германии.

В 879 году витенагемот избрал Этельреда II Королем Мерсии.

В 1573 сейм избрал Королем Польским Генриха III Валуа.
#343 #285845
Хистораны, посмотрел на днях вебм с речью Гитлера, где он говорит о неоднократном предложении о разоружении разным странам до начала Второй Мировой. У меня порвался шаблон. Получается Гитлер был положительным персонажем и всего-лишь хотел уничтожить мировой еврейский заговор, чтобы все жили в мире?
Что почитать посмотреть на эту тему? Взгляд с другой стороны, так сказать.
#344 #285847
>>285845

>всего-лишь хотел уничтожить мировой еврейский заговор, чтобы все жили в мире?


Ага, вместе с евреями всей Европы.
На публику можно говорить что угодно, главное, какие поступки за этим следуют.
>>285849
#345 #285849
>>285847
Ну так уничтожаем всех евреев - им больше не из чего продиться - старые евреи помрут и некому будет передать бразды правления.
#346 #285856
>>285854
потому и, потому что христианство в себе даже на начальном этапе сочетало религиозную и административную составляющую - Константин выбрал христианство именно из-за мощного административного ресурса, которое оно уже готовым ему давало
sage #347 #285857
>>285854

>затереть римский культ так, что его ни в какой мухосрани не осталось в более-менее товарном виде?


А с чего ты взял, что его удалось затереть? Приличная часть культа впиталась в христианство. Большая часть христианских праздников и ранних святых, это ребрендинг языческих традиций. Во многих местах до сих пор остались языческие атавизмы.
#348 #285858
>>285811
генетически мать твою ебли вчера, свалил с треда. генетически, мразь ты мне еще гаплогруппы сюда приведи. Урод.
#349 #285859
Почему индусов все время ебли? Верней их нагинали раком маленькие народцы с севера и запада все время.
>>285860
#350 #285860
>>285859

>Почему индусов все время ебли?


Из-за раздробленного состояния и всяческих противоречий.

>Верней их нагинали раком маленькие народцы с севера и запада все время.


Они как правило были кочевниками, а у кочевников до изобретения огнестрела преимущество перед оседлыми народами.
#351 #285904
Что почитать интересного про Северную войну со Швецией?
#352 #285907
>>285845
Майн Кампф и Цвайтес Бух Вторая Книга
844 Кб, 620x499
#353 #285908
>>285845

>Что почитать посмотреть на эту тему? Взгляд с другой стороны, так сказать.



Славантро, Стормфронт, 8чан.
#354 #285910
Бля, почему посты удалили?
#355 #285911
>>285854
У меня есть ещё более тупой вопрос, уровня Мела Гибсона:
Почему линейная пехота принимала грудью все пули и снаряды, выпущенные неё, стоящую в полный рост? Чем оправдывается такое построение?
>>285915>>285923
#356 #285915
>>285911
потому что:
дальность ведения огня
кучность ведения огня
контроль ведения огня

а еще фактор несовершенства и вообще удешевления тренировки рекрутов в условиях использования сравнительно неэффективного легкого стрелкового оружия
110 Кб, 341x501
#357 #285919
>>285774
Бамп вопросу.
#358 #285922
>>285774

>Почему итальянцы так плохо воевали во ВМВ?



Патамушто итальянцы зато хорошо поют песни, пьют вкусное вино, едят вкусную еду, шьют модную одежду, делают модные авто - а русские ничего этого делать на могли, поэтому во ВМВ и дали всем писты.
>>285927
#360 #285927
>>285922
Если русские такие крутые вояки, почему в ПМВ Германию не уделали?
>>285933
#361 #285932
Приветствую, /hi. В общем, такие дела. Услышал тут на днях мнение, что "никаких Русских во времена Ярослава Мудрого не было, были Русы, это вообще не одно и тоже". Насколько прав этот человек? Реквестирую эксперта, остро нуждаюсь в пояснениях.
>>285934>>285936
#362 #285933
>>285927

>Если русские такие крутые вояки, почему в ПМВ Германию не уделали?



Немцы не итальянцы с ними воевать сложнее, а не уделали патамушта Революция была.
#363 #285934
>>285932

>Насколько прав этот человек?



Этот человек прав. Кто такие были русы - Х/З - точно сказать никто не может, но наиболее убедительная версия что они были скандинавы, хотя и не факт. Русский этнос сформировался позже, уже в период Московской Руси.
>>285935
#364 #285935
>>285934
Подожди-ка... Значит основное население Руси было Скандинавами? Слабо верится.
>>285937
#365 #285936
>>285932
Я не историк, так, интересующийся, но тут смотри разве что в чём он может быть близок к правде - в том, что жители разных княжеств себя русскими не назвали, ассоциируя себя скорее со своими племенным корнями, там, кривич-хуивич, холоп такого то князя. Но так как люди то одни и те же, преемственность от одного поколения к другому следует ведь, то спор сугубо прыщеблядский. Просто надо посмотреть когда в титуле появилась какая нибудь позиция типа "царь земель русских" или типа того, ну ты понял. Подразумевающая что все эти черниговцы, там, и новгородские русские.
>>285938
#366 #285937
>>285935
Не основное, а политическая верхушка же.
#367 #285938
>>285936
Ну, спасибо. Довольно исчерпывающий ответ. И все-таки народности, населяющие древнюю Русь (а это славяне и финно-угоры в большинстве своем) стали основой для формирования русского этноса. Значит, в принципе, можно сказать, что они были Русскими, просто не называли себя таковыми.
>>285939
#368 #285939
>>285938
И все-таки народности, населяющие древнюю Англию (а это пикты и кельты в большинстве своем) стали основой для формирования английского этноса. Значит, в принципе, можно сказать, что они были Англичанами, просто не называли себя таковыми.
>>285940
#369 #285940
>>285939
Немного другой случай.
#370 #285944
Посоветуйте книг про развитие католицизма, его господство и спад во времена реформации. В прошлом треде мне советовали Макс Вебер "Протестантская этика и дух капитализма", но другой анон написал, что его обоссали, тащемта на википедии написано тоже самое. К тому же мне на другую тему скорее, а не про развитие капитализма и становление протестантов. Хотелось бы почитать про инквизицию, индульгенцию за деньги, шлюх в монастыре, сплетни, разврат, грехи и вседозволенность священников. Но не худ.литературу.

Ещё мне советовали лекции послушать на ютубе, но они на английском. Кстати жаль, потому что на видео приятный голос и повествование с картиночками, графиками и тд
>>285959
#371 #285959
>>285944
блядь, да скачай уже оксфордускую историю церкви
там три тома исключительно о реформации
>>285962
#372 #285962
>>285959
Не знаю что ты мне посоветовал, но я нашёл только "Оксфордская история Великобритании" где про религию 2 страницы)))
Зато кликая на похожие ссылки нашёл 8 томов одного автора про христианство, поэтому вроде ты как и помог
>>285964
#373 #285964
>>285962
елы-палы
есть оксфордская история церкви, 16 томов - там три тома под твой реквест
есть есть кембриджская, она короче (8 томов, из которых, можно сказать, по твоему реквеста две книги)

inb4 "не знаю анлийский"
ну и нефиг тогда
#374 #286001
Тут кто-нибудь читал книгу Верджвуд по истории Тридцатилетней войны? В сети вроде хорошие отзывы.
>>286003
#375 #286003
>>286001
считается лучшей, как бы
я, правда, только ее и читал
#376 #286010
Привет, историки. Недавно увлекся историей Китая и обнаружил, что численность населения там была огромна всегда, но нигде не пишутся причины этого. Так почему их так много?
>>286012
#377 #286012
>>286010
Всё дело в рисе. Серьёзно.
Средняя урожайность риса, если не изменяет память, в три раза выше чем у пшеницы. Так его ещё и соблюдением всех технологий можно несколько урожаев за год снимать.
#378 #286018
>>286017

>при повышенной численности населения Китай особых успехов не делал?


Что значит в твоём понимании "особые успехи"? Китай до подъёма Европы одна из если не единственная ведущая страна мира по качеству жизни населения и общему развитию государства, включая развитый административный аппарат.

>больше желающих что-нибудь там колонизировать в ебенях.


Желание что-то колонизировать появляется либо от "хорошей" жизни, либо от нехватки пахотных земель. У Китая таких проблем не возникало, он был полностью самодостаточен и всем себя обеспечивал. Вот у вьетнамцев, например, пахотные земли к 15 веку стали заканчиваться, они и занимались колонизацией.
>>286042
740 Кб, 878x671
#379 #286035
>>286017
ну, во-первых, чтобы чего-то там достигнуть, не обязательно обладать большим населением
во-вторых, теме "почему индустриальная революция случилась в БИ, а не в Китае/Индии" посвящено много книг, написанных не только историками, но и экономистами
в-третьих, если очень кратко, то дело не в населении (или каком-нибудь там "гисте", как по Уэбберу или прочим из "старой школы", которые так упорно игнорировали экономическое и научное развитие Китая до 17 века), а в том, что капитализм из просто так не рождается, и Эпоха коммерции в Европе тоже не просто так началась, то есть нужно всматриваться в эту самую историческую перспективу, в самую глубь веков, где орудуют монголы, где между феодальной раздробленностью на горомной площади и раздробленностью культур небольшого пятака земли целая пропасть во всех понятиях, где атлантические течения, где евреи, где перетекание политической и религиозной мысли на пятьдесят миль севернее может дать больше, чем перенос административных правил, основанных на одном религиозном учении, на тысячу километров восточней и так далее

ну, в общем, ты понел
121 Кб, 533x800
#380 #286042
>>286018

>по качеству жизни населения и общему развитию государства,


А что это такое? Как ты его меряешь и как узнал что например в китае в 15 веке жили заебись, а в испании хуево например.

>Желание что-то колонизировать появляется либо от "хорошей" жизни, либо от нехватки пахотных земель.


С этого момента поподробнее? Кортес с майфлауреом перлись в америку за пахотными землями?
>>286052>>286053
#381 #286052
>>286042

>и как узнал что например в китае в 15 веке жили заебись, а в испании хуево например.


Это не я же узнавал, а есть исследования на эту тему. Как сегодня, например, уровень жизни подсчитывают? Вот и относительно прошлого так же пытаются реконструировать.

>Кортес с майфлауреом перлись в америку за пахотными землями?


Несомненно. Просто после реконкисты появились идальго, которые от папаш не получили земли и их становилось всё больше с каждым годом и они шлялись по стране,промышляя откровенным разбоем. Ну и наиболее пассионарных просто сбагрили в Новый свет. И все остались в выигрыше. Конкистадоры становились полноценными феодалами. Ещё раз: от хорошей жизни, хоть даже и за идею, никто за три моря переться никогда не будет.
>>286055
#382 #286053
>>286042

>Кортес с майфлауреом перлись в америку за пахотными землями?



Да, потому что были нищими идальго в стране, которой после Реконкисты были не нужны все эти дворяне. Не прокормить.
#383 #286055
>>286052

>Это не я же узнавал, а есть исследования на эту тему. Как сегодня, например, уровень жизни подсчитывают? Вот и относительно прошлого так же пытаются реконструировать.


То есть ты даже понятие не имеешь как это происходило и сейчас происходит, но пукаешь ссылаясь на исследования которых не читал Окай.

> идальго, которые от папаш не получили земли и их становилось всё больше с каждым годом и они шлялись по стране,промышляя откровенным разбоем. Ну и наиболее пассионарных просто сбагрили в Новый свет.


Но ведь они перлись не от недостатка "пахотной земли" и не от "повышенной бедности", пейзане жили в десятки раз хуже этих твоих безземельных идальго, а от простого желания пограбить. Понимаешь разницу между жаждой наживы и "плохой жизнью"?
>>286057>>286059
#384 #286057
>>286055

>которых не читал


С чего такие выводы-то, долбоёб?

>а от простого желания пограбит


Это ты сейчас начинаешь традиционную телегу про злых ограбителей конкистадоров катить?

>пейзане жили в десятки раз хуже


А кто бы их пустил в Новый Свет, учитывая, что их труд был основой испанской экономики? Ты совсем тупенький, да? А от нищих идальго проблемы одни.
>>286059
#385 #286059
>>286057

>С чего такие выводы-то


С того что если бы ты читал, мог бы пересказать содержание, или ты настолько туп что не можешь рассказать о прочитанном?

>Это ты сейчас начинаешь


Да я вроде огульно говорил про всех, экспансия страны это далеко не всегда "недостаток пахотных земель" или "бедность и нищета на родине" понимаешь о чем я?

>А кто бы их пустил в Новый Свет, учитывая,


Ну ваще бежали пачками. Англичане во ссылали в новый свет в анальное рабство долго и никто чейта особо не рвался в тот свет. Хотя и английские крестьяне жили хуже тех безземельных идальго.

>долбоёб


Подпись ставиться внизу поста примерно вот так
>>286055- кун
#386 #286062
Как так получилось, что Демократическая партия Юга (Диксиленд, ККК, права Юга, консерваторы-аграрии) по сравнению с республиканцами (Эйби Линкольн, свобода неграм, промышленный север) с течением времени стали кардинально другими? Наверное те джентльмены, что Конфедерацию запиливали, сейчас в гробу переворачиваются после выборов чернокожего президента от их партии и прочие блага для сексуальных меньшинств. А республиканцы, наоборот, как-то консервативнее стали.
>>286065>>286294
445 Кб, 1200x750
Рим и Китай #387 #286064
Здравия желаю.У меня вопрос были зафиксированы хотя бы какие нибудь связи между Римом и Китаем ?
>>286066>>286105
#388 #286065
>>286062
люркай Новый курс Рузвельта
91 Кб, 700x574
#390 #286070
Посоветуйте хорошую книгу про войну Мария с Суллой, желательно с предысторией событий.
#391 #286094
Слышал, что кочевники топили кизяком. Но какое стадо должно быть у людей, чтобы было столько этого самого кизяка? Или он хорошо горит и достаточно маленькой части, чтобы долго готовить мясо? Да и просто на обогрев ведь много надо, особенно зимой.
#392 #286097
>>286094
Размер стада представляешь? И горит кстати охуенно.
567 Кб, 1280x960
71 Кб, 800x474
55 Кб, 700x480
70 Кб, 512x340
#393 #286099
>>286094
Лошади каждый день срут, так-то. И коровы. За день насрали и протопили. Да и не только в азии так топили. В европке тоже, в России вплоть до начала ХХ века.
Да хули, лол, и сейчас в деревнях им топят, под это даже несколько федеральных программ альтернативного топлива запущено. Дешево и сердито. То же биотопливо для еврокотлов, которое мелкая стружка, суть тот же кизяк, только рубленный на мелкие куски с добавками.
>>286149
#394 #286105
>>286064
Даже кинчик сняли недавно с Джеки Чаном и Кьюзаком. Меч дракона (2015) Tian jiang xiong shi
#395 #286149
>>286099
Фу блядь, я же ем!
>>286151
#396 #286151
>>286149

>Фу блядь


В деревнях топили всем, это самое, не тока!
>>286152
#397 #286152
>>286151
Нацисты тоже прорыв в этой области сделали.
>>286157
#398 #286157
>>286152
Фашистская пропаганда! Непросушенное человеческое тело не может служить топливом - тут коассический Sopa de pedra получается.
>>286162
41 Кб, 482x563
#399 #286159
>>283025 (OP)
Это историчная форма русского офицера XVIII века?
Почему мне не гуглица русская зимняя униформа того времени?
>>286160>>286161
sage #400 #286160
>>286159
А не было зимней формы как таковой. Камзол, кафтан, епанча. Вне строя офицер вполне мог и шубу носить.
>>286164
#401 #286161
>>286159
Учти, что в те времена зимой особых боевых действий не вели.
До Павла верхней строевой зимней одежды как таковой не было. Фуфайку поддевали под мундир, в холода носили полушубки произвольного покроя. На посту надевали шапку, шубу и валенки. Офицеры так же носили на что денег хватало - устав этого не регламентировал.
sage #402 #286162
>>286157
Чот ломтевоз из "Голубого сала" вспомнился.
#403 #286164
>>286160
А солдаты? В том, что я видел и часа не проживёшь на морозе.
>>286166>>286169
#404 #286166
>>286164
Так их много было. Небоевые потери, все такое..
>>286170
#405 #286169
>>286164
Как писал анон выше - могли поддевать всякие фуфайки под кафтан. Кроме того, весь мундир шился из сукна, а оно само по себе тёплое. У камзола на зиму пришивались рукава. Кстати, в сильную жару могли только в камзолах ходить, так к примеру во время Семилетней войны в Пруссии было.
>>286175
109 Кб, 600x563
#406 #286170
>>286166
Миллиард замороженных лично Минихом.
140 Кб, 807x589
#407 #286173
>>283025 (OP)
Из каких полимеров это дорожное покрытие?
>>286178
78 Кб, 320x240
#408 #286175
>>286169

>в сильную жару могли только в камзолах ходить, так к примеру во время Семилетней войны в Пруссии было

>>286177>>286181
#409 #286177
>>286175
Ну ёпт, штаны с чулками и ботфортами тоже носили, само собой. И шляпы тоже. Хотя, идея психической атаки - бравые гренадеры с громовым "ура" бегут на противника, с хуями наперевес...
>>286179
#410 #286178
>>286173
Из просранных. В Берлине вроде асфальтом улицы мостили.
>>286180
#411 #286179
>>286177

>с хуями наперевес...


Меня бы не взяли в гренадеры...
>>286190
#412 #286180
>>286178
Да, это они асфальт до блеска натёрли... кирпичиком и песочком, млять!
>>286182
294 Кб, 540x720
#413 #286181
>>286175
У тебя на пикче какой-то кельтский воин.
>>286186
#414 #286182
>>286180
Орднунг, хуйли.
>>286185
#415 #286185
>>286182
Нойе?
#416 #286186
>>286181
Это я.
Попросил одну тян себя снять
#417 #286190
>>286179
Тебя бы и в собаки не взяли.
#418 #286238
Приветствую! Посоветуйте, пожалуйста, какую-либо книгу или методическое пособие, да хоть сайт, на котором была бы размещена подробная хронологическая таблица исторических событий, произошедших в России с древнейших времен до правления Медведева включительно. Нужно для подготовки к экзамену в магистратуру. Заранее спасибо!
>>286292>>286602
#419 #286246
Почему говорят, что в средние века и ранее вся вода говёная была заразная. Люди не додумывались её прокипятить?
>>286247
#420 #286247
>>286246
Во-первых надо дрова, во-вторых, не додумывались. Про микробов тогда не знали.
>>286249
#421 #286249
>>286247
Ну мясо же прожаривали. Неужели не замечали что даже мясо с гнильцой прожаренное не вызывает кровавый понос и рвоту. По аналогии же можно.
>>286251>>286264
#422 #286250
Двач, с начала осени 2015-го я загорелся мыслью изучать всемирную историю, начиная с самого первобытного общества. Нашёл в Интернете советскую литературу «Всемирная история в 24 томах». Начал читать. Когда прочитал 1-й том, осознал, что я нихуя вообще не усвоил, в голове ничего не отложилось. Каждый том достаточно объёмный, изложение очень-очень подробное, ничего не усваивается из-за переизбытка информации. Пытаюсь читать 2-й том: местами усваивается, местами — нет; всё равно тяжело и тот же переизбыток. Стал думать об изучении всемирной истории более нестандартным методом — через статьи в Википедии. Заметил, что в них суть излагается кратко, компактно, констатируется всё самое главное, мало «воды», прочей ереси. Но что ты, анон, скажешь? Википедия — это полный зашквар или нет? Если да, то почему, если нет, то почему? Как постигать информацию так, чтобы она усваивалась и оставалась в голове? Что я могу пропустить во всемирной истории, читая иное компактное изложение? Это опасно? «Читай то, что интересно» для меня не катит, я хочу действительно с первобытных времён читать, но в каком-то более концентрированном и компактном изложении.
#423 #286251
>>286249

>даже мясо с гнильцой прожаренное не вызывает кровавый понос


Это кстати сомнительно, тухлое мясо в любом виде вызовет расстройство желудка.
#424 #286257
>>286250
Когда изучаешь какую-то тему, используй формулу %тема% + гомосексуализм. Например, если изучаешь Древнюю Грецию, гугли "Гомосексуализм в Древней Греции"... Проверено! Так очень хорошо запоминается! Сам так выучил всю историю!
#425 #286260
>>286250
Делай конспекты в ворде же. Так запоминается намного лучше.
#426 #286263
>>286250
Просто разжигай срач по событиям описаным в томе и спорь до посинения, ведь доказыать другим что ты прав интереснее чем в сухую зубрить. Ты же хотя бы в книге ориентироваться оказываешься способен и вот будешь скакать по страницам ища пруфы.
#427 #286264
>>286249
Сырое мясо невкусное, а сырая вода норм. Диды пили, а ты ишь кокой, кыпятыть вздумал!
#428 #286284
Чому Хрущева называют троцкистом? Что почитать о классовой борьбе и ее форме?
#429 #286292
>>286238
А зачем такому дереву как ты вообще нужна магистратура?
#431 #286295
>>285774
Следующий бамп.
#432 #286299
>>285774
Тебе верно про клановую систему заметили. Как джамааты в Турции или те же кланы в Украине сегодня.
Бюрократия, покупка офицерских погон и должностей, не говоря уже о дворянском патенте, стремление быть поближе к Риму и куртизанкам. Прибавь к этому отсутствие боевого опыта ПМВ где Италия показала себя крайне хуево и разбазаривание сил на безумные прожекты Дуче в африке.
>>285776
Да, вполне. Вермахт так и хотел, тащемта, даже начал формировать хиви еще летом 41го. Это Кох все похерил.
>>286308
#433 #286308
>>286299
В Украине федерализация не путай. А а Италии её никогда не отменяли.
>>286315
#434 #286315
>>286308
В России как бы тоже федерация, причем настоящая, с субъектами. Я уже про Союз суверенных республик при Сталине умалчиваю.
Название значения не имеет, можно пилить диктатуру в федерации, а можно иметь клановые разборки в унитарном государстве.
>>286316
#435 #286316
>>286315
Имплаинг СССР и РФ чем-то отличались. Я вон фильм смотрю в другом окне.

https://www.youtube.com/watch?v=EGGOz-ds0vY
#436 #286371
>>286017

>Китай особых успехов не делал?


Всю свою историю были неоспоримым гегемоном в регионе - это не успех штоле? Ну да, разваливались время от времени и у кочевников насасывали, но один хуй всегда восстанавливались. Сейчас мы видим результаты выхода из очередного смутного времени, связанного с падением династии Цинь, ребелами, захватчиками, коммунистами и прочей содомией, традиционно сопровождающей крах системы. Просто началось это время два века назад, потому и кажется, что китай был у параши всегда.

> колонизировать в ебенях


Нахуя колонизировать что-то в ебенях, если куча плодородных земель ждет колонизации под боком. Ты ж не думаешь, что китайская цивилизация прям сразу и возникла в современных границах?
Изначально это были маленькие пятнышки-царства в центральных равнинах.
Собственно, сейчас на западе Китая и идут процессы, которые можно условно считать завершающими этапами колонизации.
#437 #286377
Интересует мнение анона по этому произведению: World War II in HD Colour.
>>289639
#438 #286388
Что случилось с сайтом histrf.ru? Уже какой день сайт не работает. Можно ли откуда-то скачать аудиолекции с этого сайта? Знаю, что на Ютубе есть канал, но мне нужны аудиолекции, чтобы слушать пока нахожусь не дома.
#439 #286434
Зачем гитлер придумал эти дурацкий план ост? Неужели он не мог вести в ссср себя как во франции, уважительно, даруя людям свободы, землю, тогда бы против него не воевали так рьяно. Он что был дурачок? Поступился же он своей расовой теорией в отношении японцев и турок. Чем русские то хуже были? Эта дурацкая теория и план ост дали возможность сталину зафорсить тотальную войну против агрессора.
>>286442>>286498
#440 #286436
>>284828
Укоренившаяся в галантые века традиция, как и в случае с возрождением, что верно сказано. Исследовательских методик нихуя не было, зато была повальная и всеобъемлющая идеализация античности, как какой-то интеллектуальной, этической и эстетической сингулярности, безжалостно разрушенной ордами невежественных варваров которая в массовом сознании бытует по сей день. Собственно, и весь феномен возрождения заключается в том, что в 15-16 веках эта идеализация перекочевала из монастырских скрипториев и студенческих кружков в среду дворянства и богатых буржуа.
32 Кб, 598x448
#441 #286442
>>286434

>Неужели он не мог вести в ссср себя как во франции, уважительно, даруя людям свободы, землю

>>286449
#442 #286449
>>286442
Я имею ввиду для французов своего плана оста не было.
>>286450
#443 #286450
>>286449
Потому что французы не были коммунистами
>>286473
#444 #286473
>>286450
Поляки тоже не были, но были в плане
>>286506
#445 #286474
А сильно л и моральные представления у всяких первобытных племён отличаются от наших(ну ты понял)? Как они решают проблему вагонетки и прочие тесты? есть инфа?
>>286475
#446 #286475
>>286474
Я имею в виду не всякие табу. А когда человек 1 на 1 так сказать.
#447 #286498
>>286434
Австриец Гитлер всего лишь хотел сделать из Восточной Европы одну огромную Австро-Венгрию. Что вижу, то и пою.

А каково это - быть чьей-то колонией, славянам не привыкать. Кому-то меньше, кому-то больше.

А уже потом подтянулись политики и начали вертеть этим планом "Ост" как хочешь. Теперь это просто историческое фентези, наряду со Всемирным Потопом и разрушением Карфагена.
#448 #286499
https://youtu.be/839xbotU7tk
Вот Леон Дегрель сетует на то, что победители второй мировой просрали все полимеры, условно говоря, когда у немалого количества людей Европа ассоциируется с евроденсом, евровидением и смежными вещами, то можно даже как то вздрогнуть немного.
Ну а что было бы в случае победы фашни? Удержала бы Германия все британские колонии там, не знаю, был бы после смерти Гитлера и приближённых свой двадцатый съезд с развенчанием культа личности фюрера и курс на я, блять, даже не представляю что?
>>286510
#449 #286506
>>286473
Поляки были жидами
#450 #286510
>>286499
Германия бы не победила, США бы задавили с Британией.
>>286555
#451 #286555
>>286510
Ах если бы Япония отказалась от воды в пользу суши. Продолжала бы идти на запад, на совок. Вместо долбаного Перл-Харбора и острова с кенгуру.
>>286558
#452 #286558
>>286555
Так сунулись же пару раз - не получилось. Как кто-то тут уже говорил: пока Япония подбирала колонии за побитыми Германией государствами, всё было хорошо. Со Штатами и Англией они эту схему нарушили - вот и обосрались.
#453 #286598

>будь то школонацики


Хуй соси, левак ебучий. Начитался наципостов и прогорел насквозь.
#454 #286599
>>286498
Малолетний идиот, намерения Гитлера относительно славян прослеживаются ещё с Майн Кампфа и кучи армейских документов. Просто погугли, почитай материалы Нюрнберга.
#455 #286601
>>286498

>разрушением Карфагена


>историческое фентези



Охуительные истории. Римляне сравняли город, и заодно его жителей(которых не забрали в рабство), с землёй в 146 до н.э.
#456 #286602
>>286238

Двач, в чем причина раздробленности Италии и Германии в средних веках, когда уже все остальные страны практически пережили этот период у почти объединились?
#457 #286603
>>286602
Бля не туда попал
#458 #286614
>>286602
Какие остальные страны у тебя объединились в средних веках, блядь ?
>>286615
#459 #286615
>>286614
Англия, Франция, Польша, Великая Литва, Украина (Запорожская Сечь), да даже сраная рашка блять (куда уж днищнее Германии и Италии). Даже рашка Карл!
#460 #286619
>>286615
Они готовились к П и ВМВ.
#461 #286626
>>286602

Много богатых и независимых центров, слишком могущественных, чтобы их можно было так легко объединить, только с пробуждением национального самосознания началось единение, впрочем как и во многих других странах.
#462 #286628
>>286498
Фентези это твоя половая жизнь, а намерения Гитлера относительно восточной Европы исторический факт.
>>286635
#463 #286635
>>286628

> Фентези это твоя половая жизнь


Обосрался.
#464 #286638
>>286615

>Украина (Запорожская Сечь)


>Средневековье


Ох лол.
У тебя даты съехали. Европа начала объеденяться в новое время, аккурат к 17 веку и 30ти летней войне.
Англия и Шотландия объединились, напомню, в конце 16го, примерно тогда же разношерстные земли во Францию и Московия, но ее трясло до середины 17го.

Германия не смогла из-за Габсбургов и религиозного конфликта. Император Фердинант люто ненавидел протестантов и геноцидил их вполне натурально, из-за чего 30летка и началась. Ну а там все вышло не как он ожидал, курфюрсты запилили свои армии и союзы, вмешались соседи и Германия все.
Францию создал фактически Решельё, тот самый, который Боярского не любил.
В италии был пяток центров: Папа, Венеция, Милан, Флоренция. Все были под всеми: юг под Испанией, север под Францией.

Что по поводу Сечи, натуральное государство строить начал только Мазепа поэтому Петр и начал карательный поход, сжег Батурин - столицу, и порезал вольницу, а не из-за предательства, как потом писали в официальных учебниках. При Хмельницком была военная диктатура старшины, но тру государственностью не пахло, именно поэтому Хмельницкий искал сюзерена
>>286642>>286680
#465 #286642
>>286638
Англия стала тру-единой ещё при Вилли Завоеватели, Франция при Филиппе II и при Валуа, Польша в 14 веке, Великая Литва объединилась в 14, Рашка в самом начале 16 века (но на то она и вечно отстающая рашка) при ублюдке Иване Грозном (формально это ещё можно назвать средневековьем).

Украина как независимое единое государство начала формироваться ещё в 12 веке (Первое официальное упоминание Украины в летописи), когда рашка ещё на деревьях сидела и хвостами махала. Первая форма Украинского государства это Запорожская сечь, при Мазепе государственность была уже сложившаяся.
#466 #286643
>>286642
Свидомит не палится.
>>286649
#467 #286649
>>286643
Где ты тут свидомита увидел, придурок?
>>286653
#468 #286652
>>286648

Даже в рашкинской википедии написано (!!!!)
"Слово украина существовало со времён Древнерусского государства — как минимум, с XII века. Впервые упоминается в Ипатьевской летописи под 1187 годом в связи со смертью в Переяславской земле князя Владимира Глебовича («о нем же ѹкраина много постона»), позднее — в летописях 1189 и 1213 годов (Галицко-Волынская летопись). Эти упоминания относились к окраинным территориям Переяславского (Посульская оборонительная линия[11]), Галицкого и Волынского княжеств."

А эти земли - земли будущей Запорожской-Сечи Украины. Значит, Украина в форме Запорожской Сечи начала формироваться уже тогда, если не раньше.
#469 #286653
>>286649

>Где ты тут свидомита увидел


>но на то она и вечно отстающая рашка


>ублюдке Иване Грозном


>Украина как независимое единое государство начала формироваться ещё в 12 веке


>когда рашка ещё на деревьях сидела и хвостами махала.


>при Мазепе государственность была уже сложившаяся


Уёбывай. Таким как ты тут не рады из какой бы ты страны не был. Свою истеричную манеру изложения оставь на пораше.
>>286655
#470 #286654
>>286651

>скакуны майданные



О, Киселёвушка пожаловал. Ватник небось?
#471 #286655
>>286653
БОМБАНУЛО
#472 #286658
>>286656
Да это толстяк.
Не отвечайте ему и тогда он, возможно, покинет тред.
#475 #286664
>>286642

Блядь. Я тут часто выступаю со стороны Украины, выкладываю всякие интересные факты и прочее, но блядь. Галицко-Волынское княжество и русское королевство не Украина, как и Псков с Новгородом не россия. Это донационадльные формирования, имеющие мало общего с 19-20 веками.
Во-вторых, до Мазепы никто серьезно государство из Сечи не строил. Именно при нем началась создаваться БЮРОКРАТИЯ и АБСОЛЮТИЗМ, которые с успехом позже интегрировали в РИ.

>при Мазепе государственность была уже сложившаяся.


Сложившаяся от КОГО? Блядь, до Мазепы было три ебаных гетьманата разных подданств, беспрерывно воюющих друг с другом.

>Польша в 14 веке


Польша НИКОГДА не была единой. Речь Посполита - ебаное феодальное днище с латифундиями, вольными городами и выборной потешной монархией. Король даже пукнуть против власти магнатов не мог, отчего Польша и соснула в итоге.

Единое государство подразумевает абсолютизм, наследственную передачу власти, самодержавие. Все это в Европе появилось на рубеже 16-17 веков, но не в СРИ германской нации, Итальянских землях и Польше.

>Первая форма Украинского государства это Запорожская сечь


А тут еще пиздец. Острожский? Вишневецкий? Русское королевство? Данила Галицкий? Львовская митрополия Малой Руси? Мономаховичи? Киевская Русь? Трипольская культура? Чернолесская культура? Нет, сука, ебаные низовики с голыми жопами и луками в 17 веке - единственная история Украины.

Сука, у меня от тебя баттхерт!
#476 #286665
>>286664
Что-то мне подсказывает что ты не украинец, а претворивщий русский. Как можно не уважать ЗАПОРОЖСКУЮ СЕЧЬ и возвеличивать приполячившихся вроде Данилы Галицкого или Вишневецкого? Поляки для Украины оккупанты.
>>286669
#477 #286666
>>286664

>Единое государство подразумевает абсолютизм, наследственную передачу власти, самодержавие


Тогда у тебя США и Англия после Кромвеля не единые государства?
>>286669
#478 #286667
>>286664

>Трипольская культура? Чернолесская культура?



Прямые культурные предки Запорожской Сечи, "ебаные низовики с голыми жопами и луками" как ты выразился.
#479 #286669
>>286666

>6666


Сатанист содомит, лол

Мы тут во временных рамках Новго времени держимся. Цепочка постов от вопроса про разъединение Германии идет.

>>286665
Поляки, конечно, пидоры, но с точки зрения истории и культуры они оказали в разы больше влияния на украинцев, чем россия и русские.
Да даже сегодня мы на подсознании косплеим парламентаризм и прямую демократию 18го и ранних веков, а россия тоталитарное самодержавие.
И это все вызывает в двух странах УДИВЛЕНИЕ и НЕПРИЯТИЕ друг друга.

>приполячившихся вроде Данилы Галицкого


Дык, Данило короновал папа Римский, мимо Польши, которая тогда уступала Руси во всем. Но неподфартило, пришла Орда.
Да и во времена ВКЛ православная знать доминировала в княжестве.

>Вишневецкого


Кто крепость на Хортице возвел и с казаками до Дона плавал против ордынцев? Байда. Кто был одним из сильнейших и богатейших князей Европы, чьей властью и образованностью восхищались даже в западной европе? Иеремия. Кто королем Речи Посполитой был и смешной курчавый парик носил? Михася Вишневецкий.

Это все наша история, в том числе и совместная с Польшей, как казаки Паскевич и Безбородько часть нашей совместной истории с Россией.
#480 #286671
Аноны, нужно просто какую-либо интересную презентацию для работы, вот подумал что-нибудь из истории, есть какие оче интересные ситуации, происходившие ранее, о которых не писали в учебниках истории?
>>286675>>287627
358 Кб, 1255x659
48 Кб, 537x395
#481 #286674
>>286615
Я не понял ребяты, почему у вас вышло, что аморфное образование, вроде Запорожской Сечи - это типа государство (блядь, ещё бы какую-нибудь Вятскую республику вспомнили и прочую полупиратскую вольницу), а Венецианская республика (которая была больше современных балканских государств и имела полноценный госаппарат) нет. С чего вы взяли, что все будущие итальянцы должны были объединиться, что бы считаться странами? Вот возьмут и запилят таки свою незалежную Венето и будут поминать оккупанта Гарибальди недобрым словом.

Немцы из ФРГ и Австрии прекрасно живут в разных странах, и только у Адика были возражения. И то ФРГ - солянка из этносов, которые отличаются больше, чем русские и украинцы.
>>286676
#482 #286675
>>286671

ПМВ очень мало освещается в учебниках (по крайней мере когда я учился), что-нибудь из эпохи Ивана Грозного, особенно про войну с Крымским ханством, если что-то из международной истории, то религиозные разборки между протестантами и католиками в 16-17 веках тоже весьма интересны.
#483 #286676
>>286674

>И то ФРГ - солянка из этносов, которые отличаются больше, чем русские и украинцы.



Ох, ну это уже Остапа понесло

ein Deutsche vom Nebenan
#484 #286680
>>286638
Ой, вот не надо про злого ФердинанТа и униженных протестантов. Никого он не геноцидил, просто хотел землю у дворянства отторгнуть, вот они и бабахнули. Тридцатка - вообще нихуя не религиозный конфликт, хоть и прикидывается им.
>>286689
#485 #286689
>>286680

>Никого он не геноцидил


Магдебург случайно вырезали во славу императора. И совершенно случайно город был протестантским, а армия католической.
И совершенно случайно девизом Фердинанда был: "Лучше пустыня, нежели страна, населенная еретиками"

>Тридцатка - вообще нихуя не религиозный конфликт


Начался исключительно по религиозным мотивам. Фердинанд запретил в Богемии протестанство, чехи повыбрасывали имперцев из окон и позвали протестантского курфюрста с тестем-королем Англии - началась война.
Фердинанд, не придумывая ничего лучше, запрещает протестантизм в империи впрочем, протестантских князей это не ккасалось, запрещает протестантам владеть землей, издает указ о десекуляризации и возвращении всех земель и местной власти церкви.
Первые лет пятнадцать воевали чисто по религиозным определениям, даже союзы запиливали по религии. Это уже во второй половине войны, после смерти поехавшего Фердинанда, Франция вступилась за Голландцев и чехов, а Швеция замирилась с Польшей.
>>286694
#486 #286694
>>286689

>Магдебург случайно вырезали во славу императора. И совершенно случайно город был протестантским, а армия католической.


Магдебург никто, и уж тем более Фердинанд, вырезать не планировал, город был деревянным и загорелся во время штурма. Католикам Магдебург был нужен католикам как база для проведения военных действий в Бранденбурге и Саксонии.

>Начался исключительно по религиозным мотивам. Фердинанд запретил в Богемии протестанство, чехи повыбрасывали имперцев из окон и позвали протестантского курфюрста с тестем-королем Англии - началась война.


Чехи взбунтовались более по национальным мотивам, так как Фердинанд начхал на все соглашения и собирался последние остатки независимости у Богемии отобрать.

>чехи повыбрасывали имперцев из окон и позвали протестантского курфюрста с тестем-королем Англии


Больше никто не согласился и даже сами протестанты в империи решение Фридриха принять корону не поддержали.

>издает указ о десекуляризации и возвращении всех земель и местной власти церкви.


Вообще большая часть земель в Богемии, принадлежавших протестантам и бунтарям, перешла во владение Габсбургам, которые потом тут же начали продавать ее по дешевке, дабы с долгами разобраться. Собственно Валленштейн, который потом сам метил на корону Богемии, именно так и разбогател и стал самым крпным землевладельцем в Богемии. А эдикт о реституции был принят сильно позже, и да, он действительно вызвал знатный баттхерт у князей-протестантов.

>Первые лет пятнадцать воевали чисто по религиозным определениям, даже союзы запиливали по религии.


Фридрих слился практически сразу же, французы изначально поддерживали протестантов, просто Ришелье долго запрягал повозку. Папа также был против Габсбургов, хотя казалось бы, братушки-католики ересь вычищают. Единственный, кто реально въехал в эту войну по религиозным соображениям - Густав Адольф, да и он рассчитывал оттяпать Померанию у империи, когда все устаканится.

>то уже во второй половине войны, после смерти поехавшего Фердинанда, Франция вступилась за Голландцев и чехов, а Швеция замирилась с Польшей.


Швеция замирилась с Польшей, так как у нее заканчивалось перемирие, да и сделали они это, потому что у них в этой войне кучу народа полегло и король сдох, а Оксеншерна с пустыми руками уходить не хотел. Голландцы все в это время свою войну с испанцами вели, опять же не по религиозным, а по национальным соображениям.
#486 #286694
>>286689

>Магдебург случайно вырезали во славу императора. И совершенно случайно город был протестантским, а армия католической.


Магдебург никто, и уж тем более Фердинанд, вырезать не планировал, город был деревянным и загорелся во время штурма. Католикам Магдебург был нужен католикам как база для проведения военных действий в Бранденбурге и Саксонии.

>Начался исключительно по религиозным мотивам. Фердинанд запретил в Богемии протестанство, чехи повыбрасывали имперцев из окон и позвали протестантского курфюрста с тестем-королем Англии - началась война.


Чехи взбунтовались более по национальным мотивам, так как Фердинанд начхал на все соглашения и собирался последние остатки независимости у Богемии отобрать.

>чехи повыбрасывали имперцев из окон и позвали протестантского курфюрста с тестем-королем Англии


Больше никто не согласился и даже сами протестанты в империи решение Фридриха принять корону не поддержали.

>издает указ о десекуляризации и возвращении всех земель и местной власти церкви.


Вообще большая часть земель в Богемии, принадлежавших протестантам и бунтарям, перешла во владение Габсбургам, которые потом тут же начали продавать ее по дешевке, дабы с долгами разобраться. Собственно Валленштейн, который потом сам метил на корону Богемии, именно так и разбогател и стал самым крпным землевладельцем в Богемии. А эдикт о реституции был принят сильно позже, и да, он действительно вызвал знатный баттхерт у князей-протестантов.

>Первые лет пятнадцать воевали чисто по религиозным определениям, даже союзы запиливали по религии.


Фридрих слился практически сразу же, французы изначально поддерживали протестантов, просто Ришелье долго запрягал повозку. Папа также был против Габсбургов, хотя казалось бы, братушки-католики ересь вычищают. Единственный, кто реально въехал в эту войну по религиозным соображениям - Густав Адольф, да и он рассчитывал оттяпать Померанию у империи, когда все устаканится.

>то уже во второй половине войны, после смерти поехавшего Фердинанда, Франция вступилась за Голландцев и чехов, а Швеция замирилась с Польшей.


Швеция замирилась с Польшей, так как у нее заканчивалось перемирие, да и сделали они это, потому что у них в этой войне кучу народа полегло и король сдох, а Оксеншерна с пустыми руками уходить не хотел. Голландцы все в это время свою войну с испанцами вели, опять же не по религиозным, а по национальным соображениям.
>>286699
#487 #286696
Хитланы, почему рашка получила пизды в крымскую? Реально бриты были круче в военном деле или тупо мясом задавили?
#488 #286698
>>286696
Технологическая отсталость, долбоебизм командования, все как обычно
#489 #286699
>>286694
Приятно со знающим аноном говорить.

Все первоначальные союзы и вражда имели под собой религиозную почву так или иначе. Фердинанд был зависим от иезуитов и испанской ветви Габсбургов. и от испанского серебра
Эдикт о реституции был личным детищем императора, идейным воплощением его идеи единой нации и церкви.

>Папа также был против Габсбургов


Насколько я помню, папа был против испанских Габсбургов, а Римскую империю компрометировал союз с испанцами.

>в империи решение Фридриха принять корону не поддержали.


Потому что королем уже был Фердинанд. Коронация Фридриха предполагала начало гражданской войны. Фридрих хотел решить военный вопрос один на один с Фердинандом как с курфюрстом или кем Фердинанд был, но тот стал императором и развил конфликт до измены империи. Соснули все.
И тем не менее, в итоге войны Фердинанд практически уничтожил кальвинизм и значительно ослабил гуситов.

Короче, первоначальный этап войны был зависим от религии если не полностью, то значительно.
>>286703
#490 #286700
>>286696
крутизна в военном деле как раз и выражается в способности создать на участке перевес в живой силе и технике. у бриттов такая возможность была, у нас - нет. проблему могла решить железная дорога, но до войны ее не построили из-за объемов воровства, во время - из-за мягкотелости императора, не пожелавшего вешать всех препятствующих.
>>286709
#491 #286703
>>286699
Взаимно, жаль редко возможность выдается.

>Все первоначальные союзы и вражда имели под собой религиозную почву так или иначе. Фердинанд был зависим от иезуитов и испанской ветви Габсбургов. и от испанского серебра


>Эдикт о реституции был личным детищем императора, идейным воплощением его идеи единой нации и церкви.


Никто и не спорит, только вот уже тогда назревал конфликт между испанскими и австрийскими Габсбургами. Первые были наглухо оторваны от вторых, к тому же в самой империи князьям не нравилось, что император водит шашни с иностранцами хотя они сами занимались тем же самым. И сплачивала Испанию и Австрию все же религия, а династия. С остальными католиками у Габсбургов были более прохладные отношения, и союз с ними был скорее вынужденным, чем естественным.

>Насколько я помню, папа был против испанских Габсбургов, а Римскую империю компрометировал союз с испанцами.


Испанцам нужен был путь из Средиземного моря в Нидерланды, потому они и усиляли свое влияние в империи и Ломбардии, что не нравилось папе, да. Но и самих австрийцев он тоже не особо жаловал, императоры же.

>Потому что королем уже был Фердинанд. Коронация Фридриха предполагала начало гражданской войны. Фридрих хотел решить военный вопрос один на один с Фердинандом как с курфюрстом или кем Фердинанд был, но тот стал императором и развил конфликт до измены империи. Соснули все.


Просто испугались гнева императора, у которого были связи как с испанцами, так и с католической Лигой. К тому же помнили, как император обошелся с Донуавертом. Там еще французы им гарантии выбили и, сами того не желая, полностью развязали руки Фердинанду.

>Короче, первоначальный этап войны был зависим от религии если не полностью, то значительно.


Это был просто красивый повод. Если приглядеться, то видно, что почти все союзы были заключены из политических соображений. Католическая Лига, ведомая тщеславным герцогом Баварии, пошла на союз с Фердинандом, только для того, чтобы удовлетворить свои амбиции, а потом она не раз вставляла Фердинанду палки в колеса. Фридрих, протестант по вере, заключил союз с кальвинистами-голландцами, которых протестанты терпеть не могли. Герцог Саксонии тоже был протестантом, но отказывался выступать против императора по своим соображениям. Лидер швейцарских кантонов, кальвинист, заключили союз с Габсбургами-католиками. Из реально верующих в войне участвовали лишь Фердинанд, Фридрих, баварский генерал Тилли, да Густав Адольф, ну еще всякие головорезы, вроде Христиана Брауншвейгского. Многие меняли веру при удобном случае, тот же Валлентшейн был протестантом сперва. Солдатам же, например, вообще было все равно, за кого воевать (за католиков или протестантов), главное чтобы платили много, грабить давали, да генерал хороший был.
#491 #286703
>>286699
Взаимно, жаль редко возможность выдается.

>Все первоначальные союзы и вражда имели под собой религиозную почву так или иначе. Фердинанд был зависим от иезуитов и испанской ветви Габсбургов. и от испанского серебра


>Эдикт о реституции был личным детищем императора, идейным воплощением его идеи единой нации и церкви.


Никто и не спорит, только вот уже тогда назревал конфликт между испанскими и австрийскими Габсбургами. Первые были наглухо оторваны от вторых, к тому же в самой империи князьям не нравилось, что император водит шашни с иностранцами хотя они сами занимались тем же самым. И сплачивала Испанию и Австрию все же религия, а династия. С остальными католиками у Габсбургов были более прохладные отношения, и союз с ними был скорее вынужденным, чем естественным.

>Насколько я помню, папа был против испанских Габсбургов, а Римскую империю компрометировал союз с испанцами.


Испанцам нужен был путь из Средиземного моря в Нидерланды, потому они и усиляли свое влияние в империи и Ломбардии, что не нравилось папе, да. Но и самих австрийцев он тоже не особо жаловал, императоры же.

>Потому что королем уже был Фердинанд. Коронация Фридриха предполагала начало гражданской войны. Фридрих хотел решить военный вопрос один на один с Фердинандом как с курфюрстом или кем Фердинанд был, но тот стал императором и развил конфликт до измены империи. Соснули все.


Просто испугались гнева императора, у которого были связи как с испанцами, так и с католической Лигой. К тому же помнили, как император обошелся с Донуавертом. Там еще французы им гарантии выбили и, сами того не желая, полностью развязали руки Фердинанду.

>Короче, первоначальный этап войны был зависим от религии если не полностью, то значительно.


Это был просто красивый повод. Если приглядеться, то видно, что почти все союзы были заключены из политических соображений. Католическая Лига, ведомая тщеславным герцогом Баварии, пошла на союз с Фердинандом, только для того, чтобы удовлетворить свои амбиции, а потом она не раз вставляла Фердинанду палки в колеса. Фридрих, протестант по вере, заключил союз с кальвинистами-голландцами, которых протестанты терпеть не могли. Герцог Саксонии тоже был протестантом, но отказывался выступать против императора по своим соображениям. Лидер швейцарских кантонов, кальвинист, заключили союз с Габсбургами-католиками. Из реально верующих в войне участвовали лишь Фердинанд, Фридрих, баварский генерал Тилли, да Густав Адольф, ну еще всякие головорезы, вроде Христиана Брауншвейгского. Многие меняли веру при удобном случае, тот же Валлентшейн был протестантом сперва. Солдатам же, например, вообще было все равно, за кого воевать (за католиков или протестантов), главное чтобы платили много, грабить давали, да генерал хороший был.
>>286712
#492 #286709
>>286700
НУ ты серьезно гворишь, что англичане задавили числом находясь в тысячах миль от своего острова Россию в самом центре империи рядом с самыми густонаселенными губерниями?

На самом деле все решил технический прогресс. Англичане приплыли на пароходах, в российском черноморском флоте было всего два или три, да и то на тот момент устаревших, ибо куплены у той же британии.
Англичане пользовались нарезными ружьями, в России нарезные считались богомерзскими и вообще пуля дура, а штык молодец. Даже сказка такая есть про кузнеца Левшу, что в британии научился стволы нарезать, а в России все равно кирпичами оружия чистят.
У англичан были метеостанции и воздушные шары с разведкой, в России нихуя.
У англичан передвижные госпиталя и медпомощь, в РИ всех свозили в Николаевский госпиталь и травили холерой.

даже того же Толстого с "Севастопольскими рассказами" взять - 2/3 книги - нытье про то, что англичане со ста шагов в лоб попадают, а наши выстраивают солдат в ряд и в штыковую с песней отправляют. и так пока или дивизия не кончится, или англичане не устанут и не отойдут поспать.
Вот как-то так оно было.
>>287209>>287311
#493 #286712
>>286703

>Просто испугались гнева императора


Не-не. Фердинанд императором стал уже после призвания Фридриха и переворота, поэтому чехи и Фридрих пытались решить конфликт внутриимперно.
Послы Фридриха как курфюрста, когда тот уже был в Праге, даже участвовали в выборах императора и проголосовали за Фердинанда.
А Матиас, предшествующий император, был полумертв к моменту восстания, но так-то особо на права протестантов не посягал
Плюс чехи надеялись, и не зря, на помощь трансильванцев и Бетлен Габора. И тот таки дошел до Вены, хотя взять не вышло.

Ну а в остальном все верно. Разве что у французов была армия посолиднее и сдержанней в плане грабежей, ибо состояла только из этнических французов. Да армия Густав Адольфа изначально была мононациональной, поэтому грабежом не занималась. Но потом его убили и все пошло по накатанной вниз.
>>286713
#494 #286713
>>286712

>Не-не. Фердинанд императором стал уже после призвания Фридриха и переворота, поэтому чехи и Фридрих пытались решить конфликт внутриимперно.


Там он уже 100% императором становился. Максимиллиан отказался от притязаний, Фридрих себя дискредитировал, голосование было практически единогласным, разве что Пфальц копротивлялся сначала.

>Плюс чехи надеялись, и не зря, на помощь трансильванцев и Бетлен Габора. И тот таки дошел до Вены, хотя взять не вышло.


Габор постоянно стороны менял, Фридрих с чехами рассчитывали именно на помощь своего тестя и Унии. И те, и другие бросили его.

>Разве что у французов была армия посолиднее и сдержанней в плане грабежей, ибо состояла только из этнических французов


Французы изначально наняли одного из шведских генералов с его армией наемников, чтобы он за них воевал, пока они практически с нуля армию создавали. Национальную армию же они скоммуниздили со шведской.
>>286717>>286720
#495 #286717
>>286713

>Французы изначально наняли одного из шведских генералов с его армией наемников,


Да там все время такие переходы были. Тот же Мансфельд тоже начинал свою службу у испанцев.
Но так-то именно Ришелье принципиально отказался от наемников, а тот же Густав Адольф ими активно пользовался, восполняя потери национальной армии.

>Фридрих с чехами рассчитывали именно на помощь своего тестя


Ну с Унией ясно что случилось, а вот почему Англия так вяло участвовала в войне - понять не могу. Зачем тогда Яков отдавал свою единственную дочь з Фридриха?
Англия всего несколько тысяч солдат послала в Пфальц и все, весь вклад. Зато Франция наварила и земли и влияние по исходу войны.
>>286720>>286725
#496 #286720
>>286713

>Фридрих с чехами рассчитывали именно на помощь своего тестя и Унии.


австрийские сословия тащемта тоже поднялись против Фердинанда.

>Французы изначально наняли одного из шведских генералов с его армией наемников, чтобы он за них воевал, пока они практически с нуля армию создавали.


Бернгарда Саксен-Веймарского? Помнится, причины найма были совсем другие - уменьшить шведское влияние на Рейне, например.
>>286717

>а вот почему Англия так вяло участвовала в войне - понять не могу.


Налоги вотировал Парламент, король вошел с ним в конфликт. Нет денег - нет войны.
>>286722
#497 #286722
>>286720
Ах да, ещё Якова очень ловко наебали в Мадриде, обещая выдать инфанту за Карла. Он ждал, что испанские Габсбурги помогут Фридриху хотя бы оставить за собой Пфальц, но...
>>286725
#498 #286725
>>286717

>Но так-то именно Ришелье принципиально отказался от наемников, а тот же Густав Адольф ими активно пользовался, восполняя потери национальной армии.


Ну как раз после случая с Бернгардом, когда он себе Эльзас потребовал за союз.

>австрийские сословия тащемта тоже поднялись против Фердинанда.


Там Максимиллиан оперативно все подавил.

>Бернгарда Саксен-Веймарского? Помнится, причины найма были совсем другие - уменьшить шведское влияние на Рейне, например.


Не только. У Франции была абсолютно отвратительная армия, где процветали коррупция и кумовство прям как у нас сейчас. А тут шведский король помер и на пороге появляется немец с кучей наемников и желанием воевать, как такому отказать?
>>286722
Испанцы и хотели оставить ему Пфальц, но этого не хотели Фердинанд, и, внезапно, сам Фридрих.
>>286729>>286730
#499 #286729
>>286725

>У Франции была абсолютно отвратительная армия


...логичным результатом чего были имперские и испанские войска на подходе к Парижу вскоре после вступления в войну.

>этого не хотели Фердинанд, и, внезапно, сам Фридрих.


Прокопьев в "Германии в эпоху религиозного раскола" рисует такую картину, что на смену курфюрстам-миротворцам середины XVI века пришло новое поколение, представители которого были... отнюдь не миротворцами (а Фридрих так вообще самый отбитый). В общем, мол, системное это было явление.
>>286732
#500 #286730
>>286725
и ещё

>Испанцы и хотели оставить ему Пфальц


Можно про это конкретно?
>>286732
#501 #286732
>>286729

>Прокопьев в "Германии в эпоху религиозного раскола" рисует такую картину, что на смену курфюрстам-миротворцам середины XVI века пришло новое поколение, представители которого были... отнюдь не миротворцами (а Фридрих так вообще самый отбитый). В общем, мол, системное это было явление.


Фридрих не был отбитый, он был молодой. К нему обратились за помощью, он не смог отказаться, выстроил у себя в голове романтичную картину, как он, приглашенный король, защищает народ от узурпатора. Но вышло как вышло.
>>286730
Испанцы хотели стабильности в Пфальце, потому что по Рейну войска гнались в Нидерланды, где война все шла, потому и думали отдать Пфальц обратно Фридриху, в обмен на постоянный проход войск. Фердинанд по понятным причинам не хотел миловать бунтовщика, а Фридриху подачки из рук католиков тоже были не нужны. Фридриху потом Пфальц предлагал еще и Густав Адольф, но и он был послан в пешее.
>>286879
#502 #286733
Вот обсуждает в интернетах интелехенция нацбилдинг, говорят что это тема строго 19ого века. Вот что пишут умные люди:

И еще несколько слов к дискуссии. Идея "русского национального" умерла ещев те древние времена, когда войска Александра Невского, Дмитрия Донского, а потом и Василия Темного штурмовали такие же русские православные княжества в союзе с ордынцами; когда православный князь-царь Иван Третий в союзе с касимовскими отрядами убивал единоверцев Новгородцев, а царь Иван Грозный резал православных в твери,Новгороде и Пскове. Идея "русского национального" еще как то эрзацно окормлялась Православной Церковью, но "имперская элита" очень быстро поставила ее под контроль, чтобы окончательно вычистить и превратить в безобидный миф после никоновских реформ и реформ Петра. И даже при Смуте, так сказать в чистом эксперименте она не нашла абсолютной поддержки, растворившись в глубоко наднациональных отрядах казаков Ивана Зарудного и мультикультурной элиты, разве и способной только одеться в русский национальный костюм а-ля Алексей Михайлович, Все что и смогло сохраниться в Традиции - так это оформление "русского национального" в маргинальную идею "черной сотни". Явление абсолютной архаики. Следовательно, абсолютизация этой идеи имеет только два пути - получить красиво сляпанную культурную и социальную эрзац-картинку или такой протофашизм с полным распадом страны. И,простите, весьма странно вести дискуссию о возрождении европейски цивилизованного "русского национального" в 21 веке при :а) отсутствии общественного запроса; и б) в условиях зарождающего тренда на ослабление государства в пользу "сетевых связей" и формирования "протогосударств" корпораций. Это какая то уже совсем либеральная архаика с итогом: попробовали,но не удержали.

Верно ли вообще приводить в аргументацию такие вот события феодальной раздробленности? Что за напыщенная пыль в глаза?

В дружественных телеграмах идёт перекрёстный диалог о национализме (и в частности, русском национализме). США многие почему-то называют империей, хотя это классическая республика. Совершенно забывают о том, что "русский" сегодня это не нация и даже не этнос - а сословие. Ну и вообще глупо в XXI веке чаять какого-то национализма в России. Всё, поезд ушёл. Много раз писал об этом, что последняя возможная попытка выстроить русский национализм была бы, если б правые эсеры победили в 1920-х (под диктаторством Савинкова). Вровень бы начала с другими опоздавшими нациями Восточной Европы - румынами, прибалтами, украинцами и т.п. Ну и совсем-совсем последний шанс - назначь немцы в побеждённом СССР диктатором генерала Власова (который тоже базировался на эсерской программе). В XXI же веке национализм - уже глубоко провинциальное понятие, как сословность, к примеру. Эпоха модерна закончилась. На повестке сейчас регионализация (слом суверенности национальных государств) и Мировое правительство. А российская интеллигенция, как обычно, демонстрирует свою полную провинциальность, обсуждая реликты столетней давности.

И вот ко второму - что подразумевают под регионализацией?
#502 #286733
Вот обсуждает в интернетах интелехенция нацбилдинг, говорят что это тема строго 19ого века. Вот что пишут умные люди:

И еще несколько слов к дискуссии. Идея "русского национального" умерла ещев те древние времена, когда войска Александра Невского, Дмитрия Донского, а потом и Василия Темного штурмовали такие же русские православные княжества в союзе с ордынцами; когда православный князь-царь Иван Третий в союзе с касимовскими отрядами убивал единоверцев Новгородцев, а царь Иван Грозный резал православных в твери,Новгороде и Пскове. Идея "русского национального" еще как то эрзацно окормлялась Православной Церковью, но "имперская элита" очень быстро поставила ее под контроль, чтобы окончательно вычистить и превратить в безобидный миф после никоновских реформ и реформ Петра. И даже при Смуте, так сказать в чистом эксперименте она не нашла абсолютной поддержки, растворившись в глубоко наднациональных отрядах казаков Ивана Зарудного и мультикультурной элиты, разве и способной только одеться в русский национальный костюм а-ля Алексей Михайлович, Все что и смогло сохраниться в Традиции - так это оформление "русского национального" в маргинальную идею "черной сотни". Явление абсолютной архаики. Следовательно, абсолютизация этой идеи имеет только два пути - получить красиво сляпанную культурную и социальную эрзац-картинку или такой протофашизм с полным распадом страны. И,простите, весьма странно вести дискуссию о возрождении европейски цивилизованного "русского национального" в 21 веке при :а) отсутствии общественного запроса; и б) в условиях зарождающего тренда на ослабление государства в пользу "сетевых связей" и формирования "протогосударств" корпораций. Это какая то уже совсем либеральная архаика с итогом: попробовали,но не удержали.

Верно ли вообще приводить в аргументацию такие вот события феодальной раздробленности? Что за напыщенная пыль в глаза?

В дружественных телеграмах идёт перекрёстный диалог о национализме (и в частности, русском национализме). США многие почему-то называют империей, хотя это классическая республика. Совершенно забывают о том, что "русский" сегодня это не нация и даже не этнос - а сословие. Ну и вообще глупо в XXI веке чаять какого-то национализма в России. Всё, поезд ушёл. Много раз писал об этом, что последняя возможная попытка выстроить русский национализм была бы, если б правые эсеры победили в 1920-х (под диктаторством Савинкова). Вровень бы начала с другими опоздавшими нациями Восточной Европы - румынами, прибалтами, украинцами и т.п. Ну и совсем-совсем последний шанс - назначь немцы в побеждённом СССР диктатором генерала Власова (который тоже базировался на эсерской программе). В XXI же веке национализм - уже глубоко провинциальное понятие, как сословность, к примеру. Эпоха модерна закончилась. На повестке сейчас регионализация (слом суверенности национальных государств) и Мировое правительство. А российская интеллигенция, как обычно, демонстрирует свою полную провинциальность, обсуждая реликты столетней давности.

И вот ко второму - что подразумевают под регионализацией?
>>286734
#503 #286734
>>286733

>генерала Власова (который тоже базировался на эсерской программе)



ШТОООАААА? С этого место поподробнее. Пили кулстори.
#504 #286736
Кто такой зулькарнайн?
>>286739>>286827
#505 #286739
>>286736
Александр Македонский, он же Карл Великий (часто смешивают с Карлом Мартелем, скорее всего это прозвища одного человека), Чингисхан и Сталин - легендарный правитель и полководец (возможно, собирательный образ), создавший огромную империю (эллинистический мир/Британская империя/СССР), ненадолго пережившую его.
>>286754>>286756
#506 #286754
>>286739
Этот хренолог обезумел, тащите нового.
#507 #286756
>>286739
https://www.youtube.com/watch?v=Rr8lPZtJltc
Основал Москву не Долгорукий,
И даже не Лужков, что, вобщем, странно.
Основали Рэм и Ромул - внуки
Японского кагана Чингисхана.

Был такой Чингиз - каган японский,
Его варвары прозвали Брахмапутрой,
Он же Александр Македонский,
Он же Ярослав и он же Мудрый.
>>286825
#508 #286822
ИЗ ЧЕГО ДЕЛАЛАСЬ ПОДОШВА ДЛЯ ОБУВИ С СРЕДНИЕ ВЕКА?

И вообще интересует, что люди носили.
#509 #286824
>>286822
Добавлю, что интерисуют не женские туфли и прочая хуерга, а обувь простых рабочих/солдат. Сапоги там или ботинки.
#510 #286825
>>286756

>Основал Москву не Долгорукий,


Ну, в XVI-XVII веках официальной версией было, что Москву основал Мосх, внук Ноя.
>>286839
#511 #286827
>>286736
В Гугле забанили? Коротко - да никто точно и не знает. Есть версия, что это Александр Македонский, но она оспаривается мусульманами.
#512 #286829
>>286822
ну, во-первых, средние века - понятие широкое
во-вторых, из всего подряд: из дерева, кожи, даже ткани
рабочие (если только не какие-нибудь сезонные батраки) и солдаты могли себе позволить хорошую кожаную обувь с кожаной же подошвой
#513 #286839
>>286825
А ваня грозный потомок августа и юли?
>>286847
#514 #286847
>>286839
Потомок Пруса, брата Августа
>>286852
#515 #286852
>>286847
Ну типа того.
#516 #286879
>>286732

>Фридрих не был отбитый, он был молодой


Вествуд говорит, что всем заправлял Христиан Ангальский, а Фридрих был молодым да глупым, любил парады и хотел как лучше для народа, но не знал и не умел как.
>>286880
#517 #286880
>>286879
Может Веджвуд?
>>286894
#518 #286894
>>286880
Ну ты понял, у меня проблемы с именами, лол. Веджвуд, верно.
#519 #286903
Что почитать о придворной жизни и интригах разных эпох?
>>286905>>286906
#520 #286905
>>286903
Игру престолов ))))))))
#521 #286906
>>286903
Поищи что нибудь в серии "ежедневная жизнь" мб это то самое, что ты ищешь
#522 #286992
Как известно, после ранения признанный снайпер Василий Зайцев был отправлен возглавлять школу снайперов, однако, потом его отправили в миномётный взвод.
Почему?
Пусть даже его зрение и не позволяло возглавлять школу, однако, не понимаю, почему его не оставили хотя бы инструктором для обмена опытом, а отправили к миномётчикам?
Я прочитал, что он был с докладом у генерал генерал-лейтенант Морозова и генерала Щаденко, что был доклад Ворошилову, так почему его потом отправили к миномётчикам?
>>286998
#523 #286998
>>286992
Врятли кто-то скажет достоверно, что там случилось. Может учить не нравилось/не умел. Может посрался с кем.
>>287000
#524 #287000
>>286998
Ну может в чьих-нибудь мемуарах отражено.
#525 #287002
Откуда пираты в новое время брали пушки? Это же не еда, которую можно купить/отнять в любой деревне, пушки надо отливать на заводе. Неужели заводы продавали пушки кому попало?
#526 #287003
>>287002

>Неужели заводы продавали пушки кому попало?


this
>>287009
#527 #287009
>>287003
Я думал, что они были государственными.
>>287010
#528 #287010
>>287009

>Я думал, что они были государственными.


Пираты?

Если кратко, то продавали всякое старье, списаные пухи и прочее. Пиратам больше и не надо. Даже во времена расцвета пиратства на всяких карибах, весь этот сброд плавал на переделанных немного гражданских кораблях.
28 Кб, 392x600
#529 #287017
Аноны, ищу книгу Nicholas Clapp "The Road to Ubar: Finding the Atlantis of the Sands", очень интересует, очень нужно. Есть у кого? любой формат, акромя сраного epub
#530 #287021
Если железо ржавеет, откуда взялись все археологические находки?
#531 #287036
>>287028
Бронза, насколько я правильно помню, вообще покрывается патиной, а не ржавеет, даже в солёной воде, поэтому и сохраняется лучше, чего уж говорить о золоте, которое не коррозирует вообще, только покрывается окисляется.
#532 #287044
>>287002
Перекупленное старье, трофеи, отлитые кустарным способом на местах.
>>287059
#533 #287045
>>286822
Кожа для людей с достатком, дерево для остальных. Для прочности прибивали подковы.
>>287062
#534 #287059
>>287044

>отлитые кустарным способом на местах.


Ну отлей. Бред собачий.
>>287069
#535 #287060
>>286822

>ИЗ ЧЕГО ДЕЛАЛАСЬ ПОДОШВА ДЛЯ ОБУВИ С СРЕДНИЕ ВЕКА?


Тысячи киллометров 700 +- лет. Нихуя ты вопрос обобщить пытаешься.
>>287061
#536 #287061
>>287060
На самом деле материал то был один - кожа.
>>287068
#537 #287062
>>287045

>Кожа для людей с достатком, дерево для остальных.



Что ты несешь? Деревянная обувь это что то типа "галош" на валенки, штука, что бы по грязи ходить. И бедные и богатые носили обувь из кожи, находок море, даже книги по тематической археологии есть.
34 Кб, 471x317
#538 #287067
>>287062

>Деревянная обувь это что то типа "галош" на валенки


Во первых нет.
Во вторых гугли например кломпы например или например клоги или даже клумпес или даже траско например. а еще гэта
>>287145
1 Кб, 84x90
44 Кб, 500x500
#539 #287068
>>287061
А ты у мамки иксперд? кандидат наук небось?
>>287146
#540 #287069
>>287059
Отлил на тебя.
мимо
15 Кб, 600x361
25 Кб, 600x483
16 Кб, 236x266
16 Кб, 236x322
#541 #287070
>>287062
Деревянная подошва, кожаный верх.
https://www.rubylane.com/item/569952-003164/Antique-Childx27s-Early-1800s-19C-Wood
Мало того, в средние века к сапогам могла дополнительно крепится съемная деревянная подошва.
>>287074>>287145
#542 #287071
>>287062
А у хохлов довбанцы
#544 #287079
>>287074

>джут


Растение или падеж скота?
33 Кб, 604x401
#545 #287085
Почему на немецкой каске времен WWII есть две дырки и 3 каких-то хуетени, похожие на плоские головки болта?
>>287094
#546 #287092
>>287086
Для какого щитка?
>>287094
#547 #287094
>>287085
Три болта для крепления подшлемника изнутри, отверстие для вентиляции.
http://www.antik1941.ru/new_catalog/?mode=descr&item_id=21760
>>287092
Для лобового щитка, но он путает с каской времен ПМВ. Ко времен второй от щитка уже отказались.
>>287125
1183 Кб, 900x652
#548 #287111
Это что реквест тред? Да это же реквест тред!
Реквестирую годный документальный фильм по истории Москвы.
Вот уже 2 года живу в этом замечательном городе и почти ничего о нем не знаю. Подскажите фильм по сабжу в Тытрубе, например. Чтобы можно было посмотреть за ужином. А то я книжки читать не умею, иначе я бы в Питер понаехал.
>>287485>>287897
#549 #287125
>>287094

>Ко времен второй от щитка уже отказались.


Да его и в ПМВ не особо юзали - при попадании в него пули у солдат рейха ломались шейные позвонки.
>>287147
#550 #287126
Что почитать об СССР? Чем подробнее, тем лучше. Начиная с первых декретов и указанием на офф. Источники. Желательно без полит. пропаганды и агитации
>>287134>>287147
#551 #287134
>>287126
Николя Верт "История СССР 1900-1991" (или что-то врое того - найдешь).
>>287141
#552 #287141
>>287134

> > 1900-1991

#553 #287145
>>287074
>>287070
>>287067
"Паттены - деревяные или кожаные сандалии, предназначенные для сохранения обуви от грязи и влаги. Широкое распространение в Европе имели с XII по XIX века. В XIV-XV веках мужские и женские паттены имели идентичный дизайн".
#554 #287146
>>287068
Не уточнил, я про Европу писал, валенки обувь кочевников. Если я правильно помню, то в Европе такого не было.
#555 #287147
>>287126
Юрчак "Империя положительной деятельности" - про нацполитику.
>>287125
Неоднократно встречал инфу, что это скорее миф, чем правда, а налобник не носили из-за ненужности. Случаев, когда пуля снайпера попадало точно в лоб - по пальцам пересчитать.
>>287157
#556 #287157
>>287147

>когда пуля снайпера попадало точно в лоб - по пальцам пересчитать.


В ПМВ? Там же между траншеями бывало и 30 метров -что сложного?
#557 #287161
>>283025 (OP)
Поясните вкратце, почему Речь Посполитую разодрали как тряпку.
>>287181>>287208
#558 #287164
В чем разница автократии и диспотизма?
#559 #287167
где можно узнать историю античного и древнего мира в христматийном варианте? интересует изложение типа : смотри вот карта античного мира, такой то год, тут столько то стран, такие то страны в альянсе, в таком то году територи изменились поетому и поетому, и так до конца средних веков? всю историю для чайников и хронологию перечитал, но оьщего представления так и не имею, чпвсибо анон, с меня как всегда, ну ты понял
#560 #287181
>>287161
Потому что могли
72 Кб, 782x413
58 Кб, 374x487
41 Кб, 418x710
#561 #287184
Поясните, почему римляне и вообще античная цивилизация не умели в нормальную одежду ? Они ведь были самой богатой и развитой цивилизацией, обладали несравненными навыками в инженерии и прочих ремеслах. И при этом ходили, завернутые в простыни. Неужели скроить и пошить нормальную анатомическую одежду типа брюк, рубашек или курток сложнее, чем построить акведук или амфитеатр ?
#562 #287187
>>287184

>анатомическую одежду типа брюк, рубашек или курток


Зачем? Им и так заебок был.
#563 #287189
>>287184
А нахуя? Тепло, достаточно хитона или тоги. Штаны появились для езды на лошади, рубахи нужны в более холодном климате. На древнем Востоке кочевники имели больше одежды, чем развитые земледельцы, которые обходились одной набедренной повязкой.
>>287314
#564 #287193
>>287184
Древнегреческая и древнеримская одежда намного удобнее сложной современной функциональной одежды. При летней температуре и отсутствии необходимости физической работы, простыня это то, что надо. Более того, я лично уже два года хожу по квартире только в простыне, восприятие мира абсолютно меняется, обычная варварская одежда нужна только рабам.
>>287195>>287314
#565 #287195
>>287193
Если живешь один можно вообще в трусах ходить.
>>287200
#566 #287200
>>287195
Только в простыне. Это важно. Нужно не использовать трусы.
>>287350
#567 #287208
>>287161
Потому что соседи в лице Пруссии, Австрии и России смогли в наследственную национальную монархию и абсолютизм, а поляки так и остались на уровне феодальной выборной монархии с либерум вето уровня позднего средневековья.
#568 #287209
>>286709
Ты еще забыл что французы притащили в черное море пару протоброненосцев «блиндированных батарей», которые в одиночку ушатали береговую оборону Одессы и прилиманских фортов, лол.
#569 #287219
>>286696
Потому что Габсбурги ебаные, чтоб у них очко сгнило, ГРОБ ГРОБ ВЕНА ПИДОР. Если ты Габсбург - на тебе клеймо, блядь - УЕБИЩЕ.
>>287222
#570 #287222
>>286696
Логистики никакой. 3/4 состава не доходило до фронта. Ну и ещё флот устаревший.
>>287219
РИ это бы не спасло.
#571 #287269
В чем разница между автократией и деспотизмом?
#572 #287303
>>287270
ааа сложнаа
372 Кб, 599x595
461 Кб, 599x825
438 Кб, 599x850
327 Кб, 616x608
#573 #287311
>>286709

>На самом деле все решил технический прогресс. Англичане приплыли на пароходах, в российском черноморском флоте было всего два или три, да и то на тот момент устаревших, ибо куплены у той же британии.


И что с того? При обороне похуй какие там корабли.

>По официальным данным, на английских и французских кораблях было 520 убитых и раненых. Турецкие потери не сообщались. Однако учитывая, что в бою принимало участие 27 крупных военных кораблей, из которых 20 буксировались пароходами, и что все они получили повреждения, следует считать потери соединенного флота более значительными. Отдельные французские корабли противника пострадали изрядно. Так, например, французский флагманский линейный корабль «Париж» получил 153 попадания, линейный корабль «Наполеон» имел опасную подводную пробоину, на линейном корабле «Шарлеман» 3-пудовая бомба пробила все палубы, разорвалась в машине и разрушила ее. Характеризуя состояние французской эскадры после боя, один из командиров французских кораблей говорил: «Еще одно такое сражение, и половина нашего Черноморского флота не будет годна ни к чему».{120}.


>Английские линейные корабли «Аретуза» и «Альбион», действовавшие против башни Волохова и батареи Карташевского, были настолько повреждены, что их пришлось отправить в Константинополь для капитального ремонта. «Альбион» получил 93 пробоины в надводной части борта и несколько — в подводной, потерял все мачты. Он с трудом держался наплаву. Линейный корабль «Агамемнон», подвергшийся сосредоточенному обстрелу нескольких батарей, получил 240 попаданий и, по выражению корреспондента газеты «Обсерваторе Триестино», был «пробит ядрами, как решето». На флагманский линейный корабль «Британия» упало 70 ядер и бомб. На линейном корабле «Террибл» бомба, разорвавшаяся на верхней палубе, уничтожила прислугу двух орудий, другая бомба разрушила три каюты в нижней палубе и зажгла бомбовый погреб, третья повредила обшивку, в результате чего корабль стал наполняться водой, четвертая разорвалась в борту в районе ватерлинии. Английские корабли так же, [110] как и французские неоднократно попадали в свои же корабли{121}.


>Неумелое тактическое руководство англо-французским флотом, нерешительность его командования и плохое использование своего оружия были подмечены Ф. Энгельсом. Характеризуя действия командующего английской эскадрой адмирала Дендаса, Ф. Энгельс указывал: «Адмирал Дендас, человек осторожный, дал приказ своим кораблям бросить якорь на расстоянии 1200 ярдов от фортов, — он, очевидно, сторонник системы стрельбы на дальние расстояния. Но уже давно установлен факт, что в сражении между кораблями и береговыми батареями корабли терпят поражение, если они не могут вступить в бой на расстоянии 200 ярдов и менее от батарей, так чтобы их огонь имел верность попадания и производил наибольший эффект. Ввиду этого Дендас вовлек свои корабли в ужасную переделку...»{124}


>В течение всего дня 5 октября береговая артиллерия Севастополя сделала 16 тысяч выстрелов (по 105 выстрелов на каждое действующее орудие), в то время как корабли противника — 50 тысяч выстрелов (по 40 выстрелов на каждое действующее орудие) {123}.



В итоге все союзные корабли включая пароходы были выбиты из боя, а потери береговых батарей всего 28 орудий и 128 убитых/раненых. И это при том что береговая артиллерия в основном состояла из устаревших 24-36 фунтовых пушек и 1-пудовых единорогов.

>Англичане пользовались нарезными ружьями, в России нарезные считались богомерзскими и вообще пуля дура, а штык молодец.


Почти равные боевые потери говорят о том что серьезного преимущества винтовальные пищали не давали.

>У англичан передвижные госпиталя и медпомощь, в РИ всех свозили в Николаевский госпиталь и травили холерой.


Да ладно. Еще с со времен наполеоновских войн потери в госпиталях составляли в крайнем случае 17%. Тут конечно долговременная осада со всеми вытекающими факторами и санитарные потери были больше.

>нытье про то, что англичане со ста шагов в лоб попадают, а наши выстраивают солдат в ряд и в штыковую с песней отправляют. и так пока или дивизия не кончится, или англичане не устанут и не отойдут поспать.


Еще в 1812 в армии было более 50-ти егерских полков, это почти треть всей пехоты. К 1850 уже половина всей пехоты числилась в егерских частях. Так что не надо тут сказочек про расстрел сомкнутых рядов, по тактике взаимодействия стрелковых цепей и ударных колонн мы были в тренде мировой военной моды.

И огневая подготовка была на уровне дна.
372 Кб, 599x595
461 Кб, 599x825
438 Кб, 599x850
327 Кб, 616x608
#573 #287311
>>286709

>На самом деле все решил технический прогресс. Англичане приплыли на пароходах, в российском черноморском флоте было всего два или три, да и то на тот момент устаревших, ибо куплены у той же британии.


И что с того? При обороне похуй какие там корабли.

>По официальным данным, на английских и французских кораблях было 520 убитых и раненых. Турецкие потери не сообщались. Однако учитывая, что в бою принимало участие 27 крупных военных кораблей, из которых 20 буксировались пароходами, и что все они получили повреждения, следует считать потери соединенного флота более значительными. Отдельные французские корабли противника пострадали изрядно. Так, например, французский флагманский линейный корабль «Париж» получил 153 попадания, линейный корабль «Наполеон» имел опасную подводную пробоину, на линейном корабле «Шарлеман» 3-пудовая бомба пробила все палубы, разорвалась в машине и разрушила ее. Характеризуя состояние французской эскадры после боя, один из командиров французских кораблей говорил: «Еще одно такое сражение, и половина нашего Черноморского флота не будет годна ни к чему».{120}.


>Английские линейные корабли «Аретуза» и «Альбион», действовавшие против башни Волохова и батареи Карташевского, были настолько повреждены, что их пришлось отправить в Константинополь для капитального ремонта. «Альбион» получил 93 пробоины в надводной части борта и несколько — в подводной, потерял все мачты. Он с трудом держался наплаву. Линейный корабль «Агамемнон», подвергшийся сосредоточенному обстрелу нескольких батарей, получил 240 попаданий и, по выражению корреспондента газеты «Обсерваторе Триестино», был «пробит ядрами, как решето». На флагманский линейный корабль «Британия» упало 70 ядер и бомб. На линейном корабле «Террибл» бомба, разорвавшаяся на верхней палубе, уничтожила прислугу двух орудий, другая бомба разрушила три каюты в нижней палубе и зажгла бомбовый погреб, третья повредила обшивку, в результате чего корабль стал наполняться водой, четвертая разорвалась в борту в районе ватерлинии. Английские корабли так же, [110] как и французские неоднократно попадали в свои же корабли{121}.


>Неумелое тактическое руководство англо-французским флотом, нерешительность его командования и плохое использование своего оружия были подмечены Ф. Энгельсом. Характеризуя действия командующего английской эскадрой адмирала Дендаса, Ф. Энгельс указывал: «Адмирал Дендас, человек осторожный, дал приказ своим кораблям бросить якорь на расстоянии 1200 ярдов от фортов, — он, очевидно, сторонник системы стрельбы на дальние расстояния. Но уже давно установлен факт, что в сражении между кораблями и береговыми батареями корабли терпят поражение, если они не могут вступить в бой на расстоянии 200 ярдов и менее от батарей, так чтобы их огонь имел верность попадания и производил наибольший эффект. Ввиду этого Дендас вовлек свои корабли в ужасную переделку...»{124}


>В течение всего дня 5 октября береговая артиллерия Севастополя сделала 16 тысяч выстрелов (по 105 выстрелов на каждое действующее орудие), в то время как корабли противника — 50 тысяч выстрелов (по 40 выстрелов на каждое действующее орудие) {123}.



В итоге все союзные корабли включая пароходы были выбиты из боя, а потери береговых батарей всего 28 орудий и 128 убитых/раненых. И это при том что береговая артиллерия в основном состояла из устаревших 24-36 фунтовых пушек и 1-пудовых единорогов.

>Англичане пользовались нарезными ружьями, в России нарезные считались богомерзскими и вообще пуля дура, а штык молодец.


Почти равные боевые потери говорят о том что серьезного преимущества винтовальные пищали не давали.

>У англичан передвижные госпиталя и медпомощь, в РИ всех свозили в Николаевский госпиталь и травили холерой.


Да ладно. Еще с со времен наполеоновских войн потери в госпиталях составляли в крайнем случае 17%. Тут конечно долговременная осада со всеми вытекающими факторами и санитарные потери были больше.

>нытье про то, что англичане со ста шагов в лоб попадают, а наши выстраивают солдат в ряд и в штыковую с песней отправляют. и так пока или дивизия не кончится, или англичане не устанут и не отойдут поспать.


Еще в 1812 в армии было более 50-ти егерских полков, это почти треть всей пехоты. К 1850 уже половина всей пехоты числилась в егерских частях. Так что не надо тут сказочек про расстрел сомкнутых рядов, по тактике взаимодействия стрелковых цепей и ударных колонн мы были в тренде мировой военной моды.

И огневая подготовка была на уровне дна.
#574 #287312
>>287002
Да все пираты были на подсосе у местных властей и действовали в их интересах. Так же как и сейчас все ОПГ работают на власть. Вооружаются опять же при помощи власть имущих.
>>287313
#575 #287313
>>287312
Не путай пиратов с каперами/корсарами/буканьерами.
#576 #287314
>>287189
>>287193
А зимой ? В Италии около 0-5 градусов. Почему не сшить нормальные брюки или куртки. Нет, блядь, будем, как Август надевать на себя пять туник, шерстяные носки и шерстяное одеяло, ходить, как чучело, но проклятых штанов и курток не сошьем.
>>287331
#577 #287322
>>287311

> Почти равные боевые потери говорят о том что серьезного преимущества винтовальные пищали не давали.


Если потери наступающих равны потерям обороняющих, то получается что всё таки серьёзные преимущества давали.
152 Кб, 576x768
#578 #287328
>>287184

>почему римляне и вообще античная цивилизация не умели в нормальную одежду ?



Общеизвестно что тёплые штаны нужно одевать в холодную и сырую погоду затем что-б не застудить себе промежность и не заболеть простатитом. А как известно античные люди знали толк в гомосексуальных радостях. А лучшая профилактика простатита регулярный массаж анальной зоны - отсюда очевидно что штаны античным людям были просто не нужны. Так то
25 Кб, 886x305
#579 #287331
>>287314
В Риме сейчас днем +12 в январе, в классической античности было даже теплее на пару градусов.
>>287335
#580 #287335
>>287331
Хз, я был в Риме в середине марта и у меня не отнюдь возникало желания ходить в простыне и к голыми ногами.
>>287340
#581 #287340
>>287335
ну это ты, а римляне были закаленные. На самом деле к +15 даже сидя дома в футболке можно привыкнуть, а когда двигаешься тем более тепло.
#582 #287345
На самом деле, если рассмотреть вопрос шире, то большинство людей сейчас носит больше одежды, чем это нужно по климатическим условиям. Причина во-первых в авраамических религиях (исламе, христианстве), во-вторых в доминировании европейской моды. например, типичная европейская деловая одежда (брюки, рубашка, пиджак) - в тропиках в такой одежде будет очень жарко, но все равно приходится одевать, потому что так принято. А до распространения христианства и ислама большинство тропических народов ходили в набедренной повязке или сари, и этого полностью хватало.
81 Кб, 388x1000
#583 #287347
Дания, Бронзовый век.
#584 #287350
>>287200
Удваиваю этого. Походил день по дому в простыне без трусов - ощущения невероятные. Все таки да, греки и римляне знали толк в правильной одежде. Буду каждые выходные так делать.
#585 #287355
>>287353
да, а еще одеколон с ним связан.
одеон связан с одами, то бишь с песнями
#586 #287383
>>287353
Не вдаваясь в подробности: Одеон слово греческое, а "одиум" латинское.
#587 #287388
Привет, анон. Что почитать толкового о финской армии периода Зимней войны? Организация, обеспечение, вооружение вот это вот все.
>>287593
#588 #287404
Добрый вечер, господа историки!

Какая цивилизация образовалась раньше: шумерская или египетская?

P.s. Если однозначного ответа среди историков нет, то какие гипотезы доминируют ?
>>287409
#589 #287409
>>287404
Каков критерий цивилизации? Сложно сказать, когда цивилизации ещё нет, и когда она есть.

Первые зачатки цивилизации в долине Нила -- V тыс. до н.э., письменность (для меня главный критерий цивилизации -- ок. 35 века до н.э.).

Шумеры не создатели месопотамской цивилизации, первый зачатки протоцивилизации Месопотамии, убейдская культура -- V тысячелетие, письменность -- 36 век до н.э.

В целом, месопотамцы чуток постарше египтян, но не принципиально, на одно-два столетия.
>>287415>>287421
#590 #287415
>>287409
т.е. они возникли и существовали примерно одновременно, класс. А между ними были коммуникации? Оказывали ли они влияния друг на друга?
#591 #287421
>>287409
Письменность главный критерий.
>>287425>>287460
#592 #287425
>>287421
Письменность письменности рознь. Хозяйственные записи и расчеты это письменность?
>>287429>>287491
#593 #287429
>>287425
Да. Критерий письменности - это наличие грамматики в письме. И надо отличать протописьменость (пиктограммы) от настоящей письменности. В настоящей всегда есть грамматика. Грубо говоря, настоящую письменность можно прочитать только на конкретном языке, пиктограммы понятны любому человеку, это просто выражение понятий рисунками.
>>287457
#594 #287457
>>287429
Интересно, какое понятие выражает хуй нарисованный в лифте. Ведь это тоже что-то из разряда древних людей. Быть может подсощнательная память предков и желание поклонться ведикому уду?
#595 #287460
>>287421
У кельтов тоже была письменность или у них не было цивилизации?
>>287643
15 Кб, 100x100
#596 #287467
>>283573
Пиздабол, чистки были с обеих сторон. И как раз самые трэшовые были в исполнении албанцев и хорватов, но никак не сербов. Собственно это официально подтверждено ЕС (которое, однако, отпустило всех виновных хорватов и албанцев на свободу, в отличии от сербов), а уж ЕС было сверхлояльно к сепаратистам.
Единственный эпизод, где Сербы отметились жестокостью была осада Сараево, хотя местные показали себя как редкостный скам, который душил своих же соседей по несчастью, так что их вообще не жалко, как и вообще обоссаных муслимов. Уверен, что произойди эта ебола сейчас, европейцы бы сто раз подумали прежде чем поддерживать бабахов и обоссаных нациков-хорватов с подгоревшей еще с ВМВ жопой.
#597 #287469
>>287467

>2016.


>считать, что в Хорватии живут албанцы


>называть других пиздаболами

>>287473
#598 #287470
>>286642
Только свидомость и упорство приведут Украину к славе. Аминь.
#599 #287471
>>287467

> Уверен, что произойди эта ебола сейчас, европейцы бы сто раз подумали прежде чем поддерживать бабахов и обоссаных нациков


Ага, запрещенный у нас ИГИЛ и Страна, Которую Нельзя Называть гарантируют это.
>>287473
#600 #287473
>>287469
Пошли маневры. Я такого не говорил. Очевидно, что я имел ввиду участников всего конфликта - отдельно хорватов, отдельно албанцев. Возразить нечего, придумай до чего доебаться сам?
>>287471
Что за страна? Ты о чем? При чем тут ИГИЛ вообще?
>>287486
#601 #287478
>>287184
С чего ты взял-то? Во-первых, для теплой Италии простыня - самое то, свободная, дышащая одежда, которая все же защищает от перегрева и насекомых. Во-вторых, у них была и вполне обычная одежда вроде тех же рубах (которые были значительно длиннее современных, чуть ли не до колен). Штанов не было, да, но они и не нужны были.
>>287645
#602 #287485
>>287111
Ну короче, купцы, малафья, князья набегают, сосут монголам, подминают под себя остальных, опять купцы, опять малафья, гужевого типа дороги, которые делают рашку привязанной к Москве, что до сих пор актуально, т.к. вся Россия это фактически колония Москвы в самом классическом варианте.
#603 #287486
>>287473
Я о том, что европейцы даже сейчас поддерживают бабахов из ИГИЛа и нацистов из Хохляндии. Так понятно, блядь?
>>287495>>287617
#604 #287491
>>287425
Да, именно
#605 #287495
>>287486

>европейцы даже сейчас поддерживают бабахов из ИГИЛа


Да ты же поехавший, ты понимаешь это?
>>287496
#606 #287496
>>287495
Гугли британских спецов в лагере "умеренной оппозиции" читай - ИГИЛа.
>>287682
#607 #287587
Поясните, пожалуста, почему унтерменшей так рвет от т.н. "нормандической" теории, которая уже давно не теория?
>>287591>>287594
#608 #287591
>>287587

>нормандической


Какой-какой?
>>287592
#609 #287592
>>287591
норманская. небыстрофикс
Так почему, все-же?
>>287597
#610 #287593
>>287388
Бамп
>>287602
#611 #287594
>>287587

>унтерменшей


>нормандической"


>давно не теория?


Почему не в пионерлагере?
>>287596
#612 #287596
>>287594
а что, еще такие есть?
Ответ я получу, или будете юлить?
>>287600>>287671
#613 #287597
>>287592
Потому что и норманисты, и антинорманисты все возвозводят в абсолют, как школьники - у одних славяне на деревьях лазали, а нордические боги строили государство, у других - русые боги строят виманы, пока грязные варяги учатся гончарству. Истина посредине, ИМХО.
>>287601>>287604
#614 #287600
>>287596

>Ответ я получу


Тебе лучше спросить у тех, кому бомбит. А здесь нету унтерменьшей, одни почтенные профессора кислых щей.
>>287604
#615 #287601
>>287597
Я конечно немного утрирую, но суть ты понял уберменш хренов
>>287604
#616 #287602
>>287593
Бамп
>>287840
#617 #287604
>>287597
>>287601

>у одних славяне на деревьях лазали, а нордические боги строили государство


т.е. тупо о норманской теории тупо знают со слов Фоменко и Задорнова?

>>287600
дык вроде такие тут тоже пробегали. По крайней мере недавно в политаче объявлялись, пытались доказать что-то по скифским генам. Пока я чухался - тред зачем-то потерли.
>>287606
#618 #287605
>>287582
В трусишки ты себе нассала, манька космополитическая. Но продолжай усираться, это выглядит забавно.
>>287670
#619 #287606
>>287604

>такие тут тоже пробегали.


Убежали вроде и они, и их такие же упоротые оппоненты. С начала лета, тьфу-тьфу, не видать.

>недавно в политаче


Не ходи туда - там нехорошие дяди научат плохому.
#620 #287617
>>287486
ИГИЛ они не поддерживают. ИГИЛ неуправляем. Хотя те, кого они поддерживают тоже отбитые на голову, кровожадные и тупорылые бабахи. Ну а хуле ожидать от бриташки и США? Англо-сакс хуже нациста
>>287668
#621 #287620
>>285774
А они когда-нибудь хорошо воевали? Во всяком случае в формате регулярной армии.
>>287669>>288687
#622 #287621
>>286094

> Но какое стадо должно быть у людей, чтобы было столько этого самого кизяка?


Уважаемая корзинка, попробуйте съездить в деревню и поубирать с недельку за одной-единственной коровой. Вопросы отпадут сами собой.
#623 #287625
>>286615
Как раз в средних веках РуССь была ого-го. К моменту нашествия монголов средние века уже были на излёте, так-то.
#624 #287627
>>286671
Технические новинки гражданской войны в США. Речные броненосцы, снайперские винтовки с подзорным прицелом и т.д. Местами такой омск на сцену вытаскивали, что вымышленный стимпанк в стороне курит.
>>287634
#625 #287634
>>287627

> Местами такой омск на сцену вытаскивали, что вымышленный стимпанк в стороне курит


Хотет!
>>287640
#626 #287640
>>287634
Ну, мне больше всего нравятся вышеупомянутые речные броненосцы, в штатном режиме плавающие частично в подводном положении, и оказавшиеся буквально непробиваемыми для боеприпасов своего времени. Их по-моему всего по одной штуки с каждой стороны построили, но тем не менее.

Сама скоба Генри, если не ошибаюсь, пошла в серию благодаря гражданке.
>>287664
#627 #287643
>>287460
А что, была?
#628 #287645
>>287478
лат. слово camisia - рубаха, кстати кельтского происхождения.
#629 #287664
>>287640

>и оказавшиеся буквально непробиваемыми для боеприпасов своего времени


Непробиваемые они были только для местных бомбард. Которые сами подрывались если в них насыпать положенный заряд пороха. Английские пушки шили броненосцы навылет.
#630 #287668
>>287617

>ИГИЛ они не поддерживают. ИГИЛ неуправляем.


Ты правда так думаешь?
7 Кб, 160x260
#631 #287669
>>287620
Ваш пост огорчает кондотьеров и еще господина гарибальди.
Да и вмв у них был охуенный спецназ например
#632 #287670
>>287609
>>287605
Эк тебя порвало.
#633 #287671
>>287596

>Ответ я получу,


Ну хорошо. Попробуем коротким путем. Погугли РЛО русских людей обижают
#634 #287679
Привет, аноны. Хочу почитать\посмотреть про развитие древних людей. Начиная вообще с каких-нибудь австралопитеков, ну и дальше, как они там развивались, чем отличались, кто за кем был, где жили.
Посоветуйте чего.
>>287680
#636 #287681
>>287467

>самые трэшовые были в исполнении албанцев и хорватов, но никак не сербов.


Ну назови мне аналоги Сараево, Сребреницы и Вуковара, совершенные хорватами.
>>287686
#637 #287682
>>287496

> в лагере "умеренной оппозиции" читай - ИГИЛа.


Господа, у нас прорыв военача, вызывайте ассенизаторов.
26 Кб, 300x358
#638 #287686
>>287681

>Войны в Хорватии, в Боснии и Герцеговине и Косовский конфликт вызвали массовые волны беженцев сербской национальности из этих стран. В результате Сербия оказалась на первом месте в Европе по количеству беженцев и вынужденных переселенцев. По данным сербского Комиссариата по делам беженцев, после окончания всех войн Сербия приютила 830 000 людей, изгнанных из родных мест


>В 1995 году, после перехода под хорватский контроль основной части Сербской Краины, беженцами стали от 230 000 до 250 000 сербов. На своей территории их приняла Союзная Республика Югославия. 12 000 человек были отправлены в Косово, 60 000 разместились в Воеводине, 180 000 осели в Центральной Сербии. При этом 25 000 из них находились в коллективных центрах для беженцев.


>So the Croatian shelling of the largely civilian towns of Knin, Benkovac, Gracac and Obrovac supposedly doesn’t qualify as unlawful, despite the fact that shells were found over 200 metres away from military targets. Oh, and there was apparently no conspiracy to force Serbs out of the region, either. I can get on board with that – the estimated 300,000 people that fled probably just wanted a change of scenery. Or maybe they just mistook that neighbourly banter of indiscriminate mortar fire as an attack on their homes, or something?


>From 250,000 to 300,000 Krajina Serbs were driven from their ancestral homes in the largest act of ethnic cleansing since the Holocaust, since the end of World War II in 1945.


>Krajina Serb refugees listed the names of 2,650 Serbs who were killed in this unprecedented act of genocide.


Хотя что тебе, быдлу с промытыми мозгами, что-то объяснять, как США сказали, так ты и повторяешь.
#639 #287688
>>287686
Ну давай разберём написанное тобой по пунктам

>беженцами стали от 230 000 до 250 000 сербов. На своей территории их приняла Союзная Республика Югославия.


При этом

> До 247 000 лиц хорватской и других национальностей были вынуждены покинуть территории, контролируемые Сербской Краиной.


Казалось бы, оба хуже но тут ты смачно обосрался:

>despite the fact that shells were found over 200 metres away from military targets


Двести метров, Карл. Тебе за разброс артиллерийского огня рассказать, особенно когда среляют неопытные бойцы? И не надо визжать про over 200 метров. Сербские братушки хуярили артой по жилым кварталам где вообще не было военных целей.
Ну и дальше
>Krajina Serb refugees listed the names of 2,650 Serbs who were killed in this unprecedented act of genocide.
Бедные сербушки, плак-плак. А то что братушки в одной только сребренице вырезали 8000 человек это так, детские шалости. Ну и 2500 в вуковаре (включая всех больных и раненых из городской больницы, ну и 5500 мирняка в Сараево. И это только самые крупные эпизоды, не считая всякой "мелочи" типа Хртковцев, ога.

Вообще сербы это эталон очень наглядное пособие того к чему приводит ватное ымперство при неумении учиться на собственных ошибках
>>287689>>287749
#640 #287689
>>287688
Все очень просто каккелик, у нас есть атомная бомба и мы разбили посчти всю вашу армию в августе-сентябре 2014 9-10 батальонами, смирись гражданин недостраны, у вас ничего не выйдет.
>>287691
#641 #287690
>>287686
Конешно они одтуда сьебали, когда хорваы приступилик ликвидации сербской краины. ТОлько вот незадача, в оличие от албанцев в косово и русни в абхазии-юж. осетии-чечне, беженцы-сербы благополучно вернулись в отстроенные схорватским правительством дома, кроме самых ебанутых конечно.
>>287692
#642 #287691
>>287689
Тред тупых вопросов, а не тупых пользователей, няш.
#643 #287692
>>287690
>>287690

>беженцы-сербы благополучно вернулись в отстроенные схорватским правительством дома


>сербы в Хорватии в 1991-м году - 12,2 %


>сербы в Хорватии в 2011-м году - 4,4 %


если бы было наоборот, ты вопил бы про геноцид.
#644 #287708
>>287695
Кого союзники жарили не хуже немцев?
>>287709>>287774
sage #645 #287709
>>287708
Немок и японок.
>>287717
#646 #287717
>>287709
Гораздо хуже.
>>287718
#647 #287718
>>287717
Немцев и японцев?!
>>287758
59 Кб, 400x450
#648 #287749
>>287688
Тащемта 200 метров это очень большая погрешность. Максимально снаряд от цели может отклониться на 150 метров. Это максимум! Так что если ты слышишь про 200 метров, это значит, что хуряли намеренно по мирняку, но так чтобы потом перед такими как ты безграмотными быдланами выставить все как случайность. Хотя возможно ты просто все мерками второй мировой живешь.

>Сербские братушки хуярили артой по жилым кварталам где вообще не было военных целей.


Пруфы? И сколько там погибло?

>сребренице


Да хоть 8000000, кому жалко вонючих бабахов? Ты и чеченцев жалел небось в 90х? Это практически идентичные по менталитету и агрессивности народы. Как в 1916 там только резали, грабили и людьми торговали, так и в 2016м они занимаются ровно тем же и ничем кроме. Это говно не жалко совершенно никому. И босняки и друг друга успешно вырезали, грабили, насиловали тысячами, так что пошел нахуй со своим муслимским, околоуголовным скамом.

>Вообще сербы это эталон очень наглядное пособие того к чему приводит ватное ымперство


Ты о чем, мудила? Тито был хорват и всю Югославию пилил с учетом интересов кого угодно, кроме сербов. Сербска краина была сербской этнически, так что это банальная защита собственной страны. Босния вообще управлялась каким-то полукриминальным скамом, который просто пилил бабло на человеческих жертвах, аналогично тому, что были в правительстве Ичкерии.

Короче, пошел нахуй, скажи "Чечня круто!" и уебывай отсюда
>>287864>>287957
#649 #287750
Если раньше изобрели порох, который из селитры, угля и серы, то почему не изобрели асдт, который только из селитры? Почему взрывали порох?
>>287754>>287766
#650 #287754
>>287750

>асдт, который только из селитры


Так почему же оно тогда называется не "взрывчатая селитра" а "АСДТ", а?
#651 #287758
>>287718
Да, конечно. Сколько миллионов немок угнали в рабство? Скоро сожгли в печах? Сколь японцев порубили саблями на скорость? Сколько компаний стояло в очереди за немецкими подопытными для смертельных экспериментов? М?
#652 #287766
>>287750
во-первых, селитра была не аммиачная, а калийная и натриевая. во-вторых, порох это не бризантное вв, и его главная сфера применения - огнестрельное оружие.
>>287767
#653 #287767
>>287766
Получается, у средневековых людей вообще никаких шансов нормальную взрывчатку сделать не было?
94 Кб, 493x700
#654 #287769
Поясните про нубийских наемников в египетской армии, ассирийцы вроде нахваливали их физическую мощь и умения натягивать тетеву на максимум. Почему перестали юзать?
#655 #287774
>>287708
"Лучше лежать под русским, чем стоять под американцем"
Тащемта, за короткий период своего активного участия в войне, американцы в плане жестокости и бесмысленных разрушений далеко переплюнули Рейх. Дрезден, Рур, атомные(!) бомбардировки Японии. И все делали ровно с той же целью - новый порядок/мировое господство. Тут кто победил, тот и добрый.
#656 #287816
>>287774

>Дрезден, Рур, атомные(!) бомбардировки Японии


>Сравнивает с Треблинкой, Майданеком и Аушвицем

#657 #287821
>>287774
Немцы хотели тотальной войны? Ещё как. Они ее получили.
Про Ковентри не слышал? Про маняфантазии Гитлера по уничтожению Лондона не читал?
Не американцы и не англичане придумали эту игру, а немцы.
Бомбардировки имели цель приблизить победу и с этим отлично справлялись. Твой дид или мой и куча других дидов вернулась домой только благодаря этим бомбардировкам.

Атаки на города, как и всякий другой акт войны, нетерпимы до тех пор, пока они не оправданы стратегически. Но они стратегически оправданы, поскольку имеют своей целью приблизить конец войны и сохранить жизни солдат союзников… Лично я не считаю, что все оставшиеся в Германии города стоят жизни одного британского гренадера…
Артур Харрис.
>>287823
#658 #287822
>>287774
Это какая-то запредельная степень ватничества - обелять и защищать фошыздов. Ну не пиздец ли? Скоро наверное памятники жителям Дрездена ставить начнём, как братушкам.
>>287836>>287842
#659 #287823
>>287821

>Твой дид или мой и куча других дидов возможно вернулась домой только благодаря этим бомбардировкам.


Фикс.
#660 #287836
>>287822
А они так не стоят?
#661 #287840
>>287602
Никто не интересуется Зимней войной, что ли?
#662 #287842
>>287822
Фошизды =/= мирняк. А в остальном что поделаешь, мировая война без правил
#663 #287847
>>283025 (OP)
Чего про Речь Посполитую почитать?
#664 #287848
А во время ПМВ тоже были всякие расстрелы мирняка и т.д.?
>>287864
#665 #287864
>>287749

Круто порвался. Держие ещё:

>Пруфы? И сколько там погибло?


Пруф - радиопереговоры Младича.
Погибло 5500 мирняка.

> Тито был хорват и всю Югославию пилил с учетом интересов кого угодно


Так при Тито Югославия была успешной страной. Жопа настала когда до руля дорвались сербская вата под руководством Милошевича.

>>287848

>А во время ПМВ тоже были всякие расстрелы мирняка и т.д.?


Да. Но только в основном там, где фронт был подвижен (Балканы, РИ) или в тылу (бенилюкс, франция, обратно балканы).
#666 #287873
Афиняне это догреки + ионийцы + ахейцы.
Первых знаю, последних знаю. А кто же такие ионийцы? Как появились?
38 Кб, 400x300
#667 #287880
Прошу советов мудрых - где почитать про быт в Элладе, например. Желательно, чтобы много информации в одном месте было собрано. Как дом был устроен, как пищу готовили, как испражнялись, свадьбы и богослужения справляли и устраивали прочие вакханалии. Может, где-нибудь и иллюстрации ко всему этому делу систематизированы для картинкодаунов?
Пик тотали рилейтед.
457 Кб, 1600x1200
#668 #287896
>>287885
Что за хуйню я читаю.
#669 #287897
>>287111

Я блять понял это ебучий Вернисаж в измайловском
#670 #287949
>>287686

>гражданское население бежало из зоны боевых действий.


НИХУЯ СЕБЕ!
ВОТ ЭТО ПОВОРОТ!
#671 #287954
>>287311

>Почти равные боевые потери говорят о том что серьезного преимущества винтовальные пищали не давали.


Ты понимаешь, что англичане атаковали десантом с моря, а русские преимущественно сидели в фортах и редутах с береговыми батареями? Равные потери при таком раскладе - пиздец.
#672 #287956
>>287311

>Еще в 1812 в армии было более 50-ти егерских полков


Алсо, даже не все егеря пользовались штуцерами, а только застрельщики. Основная масса предпочитала скорострельность.
>>287985>>288216
#673 #287957
>>287749
Напомню, что Туджман был осужден в Гааге, а так же с добрый несколько десятков хорватских генералов, включая Готовину и Маркача. это как если бы на Нюрнберге посадили Сталина, Жукова и Форошилова
И хорватам норм, никакой истерии, как баба-милошевич не поднимали. Разница между белым человеком и ватным пидорасом-славянином.
>>288066
#674 #287985
>>287956
Я понимаю так - егеря держат позиционный фронт, пехота наступает глубокоэшелонироваными колоннами на том участке, где соизволит. И там - да, нужна своего рода... э... "редутная метла" а.к.а. дульнозарядный гладксотвол.

Войны американской и французской революций внесли значительные изменения в тактику военных действий. Со времени этих войн был введен определённый порядок боя: сочетание передовых стрелковых цепей с колоннами в тылу сделалось основной характерной формой современною боя. Главные силы в течение большей части дня держатся в тылу; их держат в резерве или употребляют для маневрирования с тем, чтобы сосредоточить на слабом пункте противника; их бросают только в решительные моменты, - в то время как стрелковые цепи и их непосредственные подкрепления ведут непрерывный бой на фронте. Они расходуют массу боевых припасов. А между тем объекты их огня редко превышают фронт роты; во многих случаях им приходится стрелять в отдельных бойцов, хорошо укрытых за прикрывающими предметами. И всё же действие ружейного огня стрелковых цепей является существенно важным условием, так как стрелки подготовляют атаку и первыми встречают её; от них ждут не только ослабления сопротивления противника, занимающего отдельные фермы и деревни, но и отражения контратаки противника. Но со старой «смуглой Бетси» («Brown Bess») ни одна из этих задач не могла быть выполнена удовлетворительно. Всякий, кто находился под огнём стрелков, вооруженных гладкоствольными мушкетами, не мог вынести иного впечатления, кроме глубокого презрения к эффективности мушкетного огня на средних дистанциях.
>>288216
#675 #288066
>>287957
Туджман уже подох к этому времени, а енералов освободили, их встречали как национальных героев.
>>288081
#676 #288081
>>288066
Тем не менее Туджмана осудили, пускай и после смерти.

>а енералов освободили


Тем не менее их посадили. А отпустили правильно, двадцать лет уже прошло, кто старое помянет, ну ты понял. В таких процессах приговоры важнее наказания.
Вообще бытует мнение среди криминологов, что наказывать сроками, а тем более смертью военных преступников не комильфо. Иначе ты приравниваешь смерть одного человека к смертям сотен, тысяч, миллионам. Важнее сам приговор и манифестация признания вины
Готовину, кстати, десять лет почти укрывала Россия, арестовали его только когда он в испанию на лечение отправился. Так что хорваты братушки.
#677 #288093
>>283025 (OP)
Мифология всех стран и народов, за исключением стран и народов из трех с половиной долбоебов, у вас тут есть? Всякие майа, рапануйцы, греки, индусы с китайцами и нигрилами с ихними кетцалькоатлями, зевсами, рамами и попобавами. Правильно я понимаю что мифи/легенды тесно переплетены с религией?
Если здесь, то етсь где то литература где почитать про это все в общих чертах, чтобы знать кто кого башка резал/ебал/ненавидел и вообще?
>>288439
#678 #288136
Хисторач, а нафига вообще были все эти шашни Ленина и прочих во время формирования СССР с республиками, правом выхода из состава, всеми этими заиграываниями с Украиной, переделом в Закавказье и, в то же время, нерешительностью в частных вопросах (например, Карабахские армяне)? Там все карты были в руки, сама по себе идеология не подразумевала примордиальный национализм, тогда на кой хер?
>>288143
#679 #288143
>>288136
Очень просто - на двое был 1917 г. н.э, а не 917. Как же вы заебали
>>288152
#680 #288152
>>288143
В 1923 на дворе тоже всё еще был 1917, заебавшийся?
>>288160
#681 #288160
>>288152

>шашни Ленина с республиками



Учись грамотно формулировать свои мысли.
>>288162
#682 #288162
>>288160

>Ленина и прочих


Учись читать, заебавшийся. И так что там про семнадцатый год, затянувшийся, например, с 1922 по 1936 в ЗСФСР?
#683 #288197
Гитлерач, будь добр, посоветуй годную книгу по истории Нового Времени.
#684 #288216
>>287956
Французским фузилерам, вольтижёрам отсутствие винтовок ничуть не мешало нагибать весь мир.
Еще надо добавить что рассыпали в цепи не только легкую пехоту, а при необходимости и линейную пехоту и даже гренадеров и гвардию.
А о незаурядной ловкости и применимости к местности французов отмечено во многих мемуарах наших егерей сражавшихся с ними.
>>287985
Это Энгельс написал? Забавно читать мнение человека никогда не бывшего на поле боя.
Впрочем сейчас пехота сливает буквально тонны свинца в никуда, так что ничего не поменялось.

>Всякий, кто находился под огнём стрелков, вооруженных гладкоствольными мушкетами, не мог вынести иного впечатления, кроме глубокого презрения к эффективности мушкетного огня на средних дистанциях.


На каких средних дистанциях? На 200 метров мушкет лишь на 50-60% уступал винтовке в точности, при том выигрывая в скорострельности.
Хотя все более чем зависит от самого стрелка и его подготовки.
>>288219
#685 #288219
>>288216
>>288216
Энгельс артиллерист. Какое ему дело до винтовок и мушкетов? Залп дивизиона - и нету винтовок. И ничего нету.
>>288344
94 Кб, 600x835
#686 #288245
Сегодня в новостях слышал, что в архивах нашли дневник Гиммлера, у кого-нибудь есть подробная инфа?
>>288250
#687 #288250
>>288245
Экой ты торопыга.
76 Кб, 474x700
#688 #288289
>>283025 (OP)
Какие основания считать, что русская аристократия говорила по-французски до того, как победила наполеона и несколько лет хозяйничала во Франции? Вроде немецкие слободы были, французских не было.
Может война-и-мир - это заказуха, чтоб блокировать предположение, что общий язык позволяет находить общий язык, т.е. шведы не будут воевать с англичанами потому что знают английский почти как родной.
>>288305>>288924
#689 #288305
>>288289
Немцами всех иностранцев называли, потому что они по-русски говорить не могли. Так что "немецкая слобода" - это "иностранная слобода".
>>288486
#690 #288309
притом, что римляне документировали даже кто кому сосал хуй за кабаком, восстание спартака упоминается лишь в трех письменных источниках (?). чаще всего обьясняют такую скудность информации, якобы римлянам было неприятно.
существовала ли в те времена цензура? существовала ли система распространения/размножения рукописей, или все писалось в стол? писались ли сочинения только гражданами рима, или понаехавшие тоже марали бумагу? известны ли события РИ, описываемые с точки зрения каких-нибудь финикийцев или жидов?
>>288353>>288364
#691 #288344
>>288219
Учитывая что большинство подыхало от пуль, что то в ваших с ним расчетах не верно.
#692 #288353
>>288309
АЗАЗА У ПАТРИЦИЕВ БОМБАНУЛО! ГЕТЕР ИХ ЕБАЛ!
мимоСпартак
#693 #288360
Что скажете о Максе Хейстинге и его книгах о первой и второй мировых войнах?
#694 #288361
Что скажете о Максе Хейстинге и его книгах о первой и второй мировых войнах?
#695 #288364
>>288309

>существовала ли в те времена цензура


Да, Цезарь изрядно подчистил труды своих противников, поэтому практически вся римская история процезарианская.

>существовала ли система распространения/размножения


Ну да, были переписчики, букинисты, можно было заказать себе копию.

>писались ли сочинения только гражданами рима, или понаехавшие тоже марали бумагу?


В тру-республиканском Риме марать бумагу вообще считалось делом недостойным гражданина. Гражданин должен воевать, заниматься политикой и из всех искусств допустима только риторика. А пишут пусть рабы и всякие ученые греки, раз уж к военному делу они непригодны. К I веку до н.э. конечно уже и римляне писать стали.

>звестны ли события РИ, описываемые с точки зрения каких-нибудь финикийцев или жидов?


Ну, Иосиф Флавий, например. Полибий, Страбон, Дионисий Галикарнасский. Уже в первые века н.э. куча всяких греков занималось историей, типа того же Аппиана, Геродиана, Евтропия, Николая Дамаскина и т.п.
>>288365>>288375
#696 #288365
>>288364
В "Риме" был, вроде, настенный рисунок с отсосом, и подпись - типа А сосет у Б. Было ли такое ИРЛ?
>>288374>>288385
#697 #288374
>>288365
рисунок не знаю, а надписи точно. даже в /hi/ проскакивал линк на римские граффити.
#698 #288375
>>288364

>были переписчики, букинисты, можно было заказать себе копию.


а как происходило знакомство с новыми произведениями? как автор вообще мог заявить о своем высере? выходил на площадь и начинал читать публично?
>>288388>>288390
#699 #288385
>>288365
Да сколько угодно. Римляне любили писать на стенах не меньше нынешней школоты
http://www.membrana.ru/particle/884
#700 #288388
>>288375
Хз, полагаю, так же, как и в Новое время до изобретения газет и радио. Рабы распространяли инфу среди аристократии. Были глашатаи, которые читали новости на площадях.
>>288400
#701 #288390
>>288375
Даже в XIXв., когда книгопечатание было развито всякие знаменитые писатели собирали литературные посиделки, где сами читали свои новинки, а на разогреве у них выступали молодые коллеги.
#702 #288400
>>288388
НУ так Новое Время и началось с изобретения книгопечатания.
#703 #288439
>>288093
Бамп
>>288442
#704 #288442
>>288439
Читани Фрезера. Я его "Фольклор в Ветхом Завете" ещё школьником с удовольствием прочёл. Там как раз даётся сравнение разных мифов. Может, и устарело, но общее впесчатление создаст.
>>288452
#705 #288452
>>288442
Какой нахуй Фрезер, только Элиаде.
45 Кб, 1024x768
#706 #288466
>>283025 (OP)
Антуаны, возник вопрос по истории 20 века.

Как последствия для метрополий повлекла бы реализация евразийского геополитического проекта Ось Берлин — Москва — Токио?
Какая идеология по вашему доминировала бы в данном пакте?
Как по вашему были бы разделены сферы влияния и рынки сбыта?
Какие научные и технологические проекты могли быть реализованы?

Вообщем антуаны, интересно, как вы представляете себе альтернативную историю 20-века в случае реализации данного проекта.
#707 #288470
>Какие последствия
Slow fix.
#708 #288474
>>283025 (OP)
Сап задры, посоветуйте всемирную историю, прочитав которую я стану образованным человеком. Оставил за спиной первый том Оскара Егера, но его инфа устарела (там даже шумеров нет), пробовал отечественную в 6-ти томах 11-го года, но структура изложения не подошла (все идет хронологической кашей).
17 Кб, 236x339
#709 #288486
>>288305
Вот этому тоже подтверждение, если можно.
Потому что как раз то, что немцами называют именно германцев (голландцы с немцами друг друга понимают что русаки с хохлами) как раз говорит о том, что в немецкой слободе были в основном немцы да голландцы.
И даже если бы ты был здесь прав, на вопрос это не отвечает. Какие свидетельства кроме Льва Толстого с перспективы которого что 1810 год что 1820 всё одно говорят о том, что русская знать общалась между собой на французском? и откуда эта мода пошла
>>288494>>288519
7 Кб, 276x183
#710 #288494
>>288486

>Праславянское слово němьсь «чужестранец» образовано от němъ «немой, неспособный говорить на понятном языке». В более широком смысле слово обозначало всех иностранцев, говорящих «непонятно», в том числе и другие германские народы: шведов, датчан и другие. Такая трактовка встречается в новгородских летописях, где норвежцы назывались «каинскими немцами». В актах археографической экспедиции за 1588 год этноним «немец» распространяется на англичан, шотландцев, брабантцев, венецианцев, голландцев, пруссов и другие народы Европы[17]. Корень используется во многих славянских языках



Что до остальных иностранцев, то в россии дохуя например всяких фрязиво, фрязино и даже страшно сказать парыж есть.
>>288523
16 Кб, 985x166
#711 #288519
>>288486
сразу видно, школьную литературу не читал
183 Кб, 680x466
#712 #288523
>>288494
повторю

>> даже если бы ты был здесь прав, на вопрос это не отвечает. Какие свидетельства говорят о том, что русская знать общалась между собой на французском? и откуда эта мода пошла?

>>288533
#713 #288533
>>288523

>Какие свидетельства говорят


Свидетельства этой самой знати. Переписка. Литература. Дохуя и трошки. Ты в школе не учился чтоле?

>откуда


Самая успешная страна на то время плюс куча гувернеров учивших детишек и французскому в том числе. Лингва франка слышал?
>>288539
#714 #288539
>>288533

>Свидетельства этой самой знати. Переписка.


Самых бесспорных свидетельств из XVIII века доставь, пожалуйста.
72 Кб, 750x600
#715 #288541
>>288539
Дык мода то пошла в 19 веке главным образом, но я за тебя домашку делать не нанимался.
>>288548
43 Кб, 604x453
#716 #288548
>>288541
После оккупации Парижа российскими гарнизонами, о чём я и говорил.
>>288573
#717 #288568
>>288539
Мемуары дашковой подойдут?
>>288628
#718 #288573
>>288548
Несколько ДО. Или ты думаешь наполеон с александом через переводчика говорили?
>>288620
#719 #288620
>>288573
Так и Екатерина с Вольтером скорей всего по-французски общались, речь-то о том общалась ли русская аристократия по-французски между собой.

> Выслушав Палена, Александр зарыдал[11]. Граф Пален по-французски ему сказал: «Хватит ребячиться, ступайте царствовать!»


Пален русским не был, так что интересует именно РУССКАЯ аристократия.
>>288626
#720 #288626
>>288620

>Палена


Но понял то его александр блядь. Причем это буднично было.
75 Кб, 500x736
#721 #288628
>>288568
http://az.lib.ru/d/dashkowa_e_r/text_0010.shtml
Там нашёл лишь два случая употребления ею французского:

> Я постаралась ответить на это письмо и писала в минуту сильного лихорадочного припадка; зато только чего в ответе не было! Вероятно, я говорила о своих революционных надеждах, и в таком бессвязном, неясном виде, с такой смесью прозы и стихов, французского и русского, что Екатерина, намекнув впоследствии на это письмо, спросила, как долго я была одержима духом пророчества.


Что понимаю как русский сегодня пересыпал бы речь англицизмами или цитатами от волнения не будучи в состоянии подобрать русский эквивалент. У меня много друзей, понимающих английский (подобно тому как Дашкова пишет "Нас учили четырем языкам, и по-французски мы говорили свободно") но говорить между собой по английски нам и в голову не придёт (но если бы мы жили пару лет в Вашингтоне, то такая привычка вполне могла выработаться)
Второй пример более релевантен:

> Она стала упрекать меня за то, что я говорила по-французски с этим офицером в присутствии солдат и хотела распустить их по своим местам.


Но не иностранец ли этот Какавинский (от слова какао?)
Третий пример касается Екатерины, но именно в контексте общения с иностранцами:

> Я недавно читала два сочинения на русском языке; первое называется "Жизнь Екатерины Великой"; другое -- "Анекдоты царствования Екатерины II". Оба они написаны в патриотическом духе и с чувством преданности государыне. Впрочем, надо заметить, что в обоих допущена очень грубая ошибка: в них говорится, что Екатерина знала греческий и латинский языки и что в числе новейших языков она предпочитала французский, как самый легкий для разговора. Я положительно утверждаю, что императрица не знала ни латинского, ни греческого, и если она и говорила с иностранцами на французском, а не на своем родном немецком, то единственно потому, что ей хотелось заставить Россию забыть, что она немка. И в этом она вполне преуспела: я слышала, как многие русские мужики называли ее землячкой и матушкой.

75 Кб, 500x736
#721 #288628
>>288568
http://az.lib.ru/d/dashkowa_e_r/text_0010.shtml
Там нашёл лишь два случая употребления ею французского:

> Я постаралась ответить на это письмо и писала в минуту сильного лихорадочного припадка; зато только чего в ответе не было! Вероятно, я говорила о своих революционных надеждах, и в таком бессвязном, неясном виде, с такой смесью прозы и стихов, французского и русского, что Екатерина, намекнув впоследствии на это письмо, спросила, как долго я была одержима духом пророчества.


Что понимаю как русский сегодня пересыпал бы речь англицизмами или цитатами от волнения не будучи в состоянии подобрать русский эквивалент. У меня много друзей, понимающих английский (подобно тому как Дашкова пишет "Нас учили четырем языкам, и по-французски мы говорили свободно") но говорить между собой по английски нам и в голову не придёт (но если бы мы жили пару лет в Вашингтоне, то такая привычка вполне могла выработаться)
Второй пример более релевантен:

> Она стала упрекать меня за то, что я говорила по-французски с этим офицером в присутствии солдат и хотела распустить их по своим местам.


Но не иностранец ли этот Какавинский (от слова какао?)
Третий пример касается Екатерины, но именно в контексте общения с иностранцами:

> Я недавно читала два сочинения на русском языке; первое называется "Жизнь Екатерины Великой"; другое -- "Анекдоты царствования Екатерины II". Оба они написаны в патриотическом духе и с чувством преданности государыне. Впрочем, надо заметить, что в обоих допущена очень грубая ошибка: в них говорится, что Екатерина знала греческий и латинский языки и что в числе новейших языков она предпочитала французский, как самый легкий для разговора. Я положительно утверждаю, что императрица не знала ни латинского, ни греческого, и если она и говорила с иностранцами на французском, а не на своем родном немецком, то единственно потому, что ей хотелось заставить Россию забыть, что она немка. И в этом она вполне преуспела: я слышала, как многие русские мужики называли ее землячкой и матушкой.

>>288639
#722 #288639
>>288628

>Французский текст мемуаров, принадлежащий несомненно Дашковой, появился позже («Mon histoire», в «Архиве кн. Воронцова», кн. XXI).


Воронцов то того. Тоже чурка нерусская?
>>288659>>288679
#723 #288659
>>288639
Пидораха, плиз
46 Кб, 328x448
#724 #288677
Освящаю олдфажьей картинкой.
135 Кб, 967x866
#725 #288679
>>288639

>«Mon histoire»


И как тот факт, что она сама перевела свои мемуары на французский, доказывает что русские общались между собой по-французски?
>>288681>>288917
144 Кб, 807x1500
#726 #288681

>14703417702750.jpg


не уверен, кстати, что значит подпись к картинке, вроде вот оригинал
>>288679
#727 #288683
Господа, вкатываюсь в тред со странным вопросом: довелось слышать, что на некой египетской стелле были найдены упоминания побега евреев. Ничего эпичного, просто строчка из серии "а в этот год сбежало от нас рабское племя, иудеями себя называющее".
Кто-нибудь слышал что-то подобное и где можно разузнать?
>>288726>>288748
#728 #288687
>>287620
Хорошо до создания единого государства.
>>288710
#729 #288710
>>288687
Не все и не всегда.
Тех же савойцев даже начинавшая дышать на ладан Австро-Венгрия озалупливала на раз-два.
#730 #288726
>>288683
О, вкатились жертвы "Ламповых посиделок" с понями. Ну не слушайте вы этого поехавшего "лектора".
#731 #288748
>>288683
Там еще внизу приписка "фараона вашего мамку ебал азаза". И почерк как на скрижалях.
>>289150
130 Кб, 540x753
100 Кб, 790x458
124 Кб, 748x472
#732 #288880
>>288539
Хз на каком переписывались, но французский был весьма популярен среди вояк.
>>288895
#733 #288895
>>288880
Военные науки - 2,9%???
>>288912
#734 #288912
>>288895
Ну да.
#735 #288917
>>288679

>перевела


Не переводила. Она писала их по французски так то. А главное нахуя ей писать их по французски и отдавать воронцову?
>>288961
#736 #288924
>>288289
В РИ было дохуя и трошки иностранцев, особенно на военной службе. Всякие багратионы, де Толли, Бенингсены, Грейги и т.д. Французский после тридцатилетки стал лингвой франка, как латинский ранее. Вот и общались на нем между собой, так как, во-первых, русского иностранцы не знали или знали плохо, а вот французский знали все, во-вторых, военная терминология вся была иностранная, своей еще не выработали.

Если взять ту же "Войну и мир", то по-французски общались только с иностранцами, как на тех вечеринках, как в начале книги, где половина гостей - послы и путешественники из европы, либо всякие креаклы-модники, типа вечеринок Безухова с Анатолем.
А вот в эпизоде охоты Ростовых, где все вроде бы дворяне, но общались по-русски, ибо среди своих.

Это как сегодня в офисах, ориентированных на работы с иностранцами, говорят по-английски. Чтобы не терялся навык и создавалась рабочая атмосфера.

И важный плюс, холопы французского не знали, поэтому записки о всяких куртуазных проделках можно было безбоязненно передавать со слугами.
#737 #288961
>>288917
Что значит "отдавать воронцову"? Воронцов вполне мог сам приобрести себе экземпляр, благо книги в то время давно перестали быть рукописными.

> Важным историческим документом являются мемуары Дашковой, изданные сначала на английском языке госпожой Вильмот в 1840 году, с дополнениями и изменениями. Французский текст мемуаров, принадлежащий несомненно Дашковой, появился позже («Mon histoire», в «Архиве кн. Воронцова», кн. XXI).

>>288968
#738 #288968
>>288961
Ну известен стал полнее. Где его воронцов взял уже хуй спросишь. Но писала таки воронцова по французски и не для французов. От такая от хурма.
#739 #289100
Кто такие служилые татары? Просто нашёл документ 1691 года моему предку. Какая-то ввозная грамота служилому татарину такому-то на поместье и водчину деда, как то так.
#740 #289117
>>289100

>служилые татары


Насколько я понимаю это такой сорт коллабрационистов продавших идею великой монголо-татарии от океана до океана и пошедших в анальное рабство к русским царям за пайку.
>>289138>>289153
sage #741 #289133
>>289100

>водчину



Это от слова водка, шоле?
>>289136>>289281
#742 #289136
>>289133
Это я обосрался
#744 #289140
>>289138
Госкрестьяне, ясно
#745 #289150
>>288748
Проиграл с потопом
585 Кб, 598x346
#746 #289152
>>283025 (OP)
В чем был смысл сталинского "Тоста за русский народ"? Теперь, когда на фоне известных событий эти срачи стали неактуальными, можно задать этот вопрос, не опасаясь сотрясенй воздуха.
>>289307
#747 #289153
>>289117

>коллабрационистов


>в анальное рабство к русским царям


Ну, Иоан-то наш 4ый, Рюрикович, по матушке-то - Джучиевич! Хан почти.

>>289100
Ого! Дворянин в треде. Ананас уровня Годунова.
#748 #289156
>>283025 (OP)
Анончики и кандидаты, недавно подумал(вообще-то редко такой ерундой маюсь), смотрите:
1. В средние века полнота, жирность считалась за красоту.
2. В монастырях монахи были зачастую полными.
Получается монастыри были эдакими сборищами 10/10 кунов-сосок, высокоинтеллектуальных(номинально), посвятивших свою жизнь служению господу? Если посмотреть так, то довольно смешно получается.
Это как если бы щас научно-исследовательские институты были бы набиты качками-атлетами.
>>289157>>289159
#749 #289157
>>289156

>1. В средние века полнота, жирность считалась за красоту.


Клише

>2. В монастырях монахи были зачастую полными.


Клише
#750 #289159
>>289156
в НИИ таки довольно много качков и атлетов. Потому,что спорт - по умолчанию занятие для тех, у кого много времени. Рабу-грузчику некогда, он работает.
>>289165
#751 #289165
>>289159
Ну хуй знает...
мимо_живущий_в_академ_городке
337 Кб, 1000x694
#752 #289168
>>283218
Называли, но в обиходе просто «товарищ Ленин», не подразумевая, что у него есть имя. Ко второй половине 30-х реальные имя-отчество и фамилия-псевдоним слились.
Поэтому на ранних статуях на постаменте писали просто «Ленин», а на поздних уже и «В. И. Ленин».
>>289170
149 Кб, 600x998
#753 #289170
>>289168
Вот ещё хороший документ (ГА РФ. Ф.1235. Оп. 140. Д.8. Л.235).
>>289178
#754 #289178
>>289170
Фильм про Стеньку Разина же когда-то тогда, перед Первой Мировой, вышел.
#755 #289179
Почему у нас Révolution franchise называют великой?
>>289180>>289182
#756 #289180
>>289179
française *
#757 #289182
>>289179
А нашу Северную войну называют на западе великой, лол
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Great_Northern_War
>>289189
#758 #289189
>>289182
Это, я думаю, потому что северных войн дохуя было. Даже в нашей историографии - влт, например:https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Северная_война_(1655—1660). Та же канитель и с французскими революциями - их тоже до ёбаной матери.
#759 #289241
Относительно недавно услышал песню про сербских добровольцев, и с неё все рофлили. Есть ли у этого историческая предпосылка? Спасите аутиста
#760 #289247
>>283025 (OP)
Можете посоветовать какую-нибудь годную книгу про Мао? Или Революцию в Китае первую, а не Культурную, или Великий поход.
#761 #289258
Ананасы, реквестирую годноту на тему Свинцовых семидесятых в Италии, книги, статьи, что угодно. Заранее благодарен всем.
#762 #289276
>>289100

>Просто нашёл документ 1691 года


И конечно без пруфов, фантазер.
#763 #289279
>>289100
"Служилый татарин" в 1691 году?

PS Нашел, ага. В шкафу завалялась.
>>289284
#764 #289281
>>289133
Потомственные столбовые алкоголики, не то что мы, сивухолапые.
#765 #289284
>>289279
В РГАДА завалялась
38 Кб, 672x763
#766 #289301
Шандор Радо. Был арестован. Но за что? Он же со своей командо помог в Курской битве. Где почитать про мотивы советов? А то в википедии ни хуя про это не сказано. Арестован и все. Такой же вопрос про Семена Урицкого. Человек был разведчиком, а потом хуякс и расстрел. Вообще про советских разведчиков есть почитать что нибудь толковое?
108 Кб, 310x396
#767 #289307
>>289152
1. Общий курс на восстановление имперства как Сталин его запомнил и воспринимал (тут и погоны и обундиривание всех и всях, и переименование наркоматовв министерства, и востановление административно-территориального деления практически к границам старых губерний, и начавшаяся вскоре «порьба с космополитизмом», и срачи с Турцией за Карскую область, и возвращение Порт-Артура и куча всего прочего).
2. По чуевским «Беседам с Молотовым» (хз насколько им можно верить) Сталин был ванаби-русским и страшно переживал из-за своей грузинскости. Тут как Екатерина Вторая, которая всеми силами пыталась выдать себя за русскую.
3. Просто захотелось, настроение такое было.
Хотя как по мне, окончание звучит довольно двусмысленно: он вроде как и признаёт, что такой народ не заслужил такого правительства, объективно совершавшего грубые ошибки, и имел право такое правительство свергнуть. Но не сверг, так как был предан этому правительству и считал его «своим». Немного напоминает историю Ивана Сусанина: за что его предкам перепали такие исключительные потомственные бонусы? Ведь за царя гибли постоянно и зачастую с не меньшей самоотверженностью. Но у Сусанина якобы верил, что Михаил — тот самый правильный царь, и фактически держа его жизнь в своих руках, имея возможность распоряжаться: быть царём Михаилу или нет, он осознанно выбрал первое. Вот и русские в 1941-42 годах, согласно Сталину, имели такое же окно возможностей (что говорит много о том, как неустойчиво Сталин себя ощущал в то время), осознанно встали на сторону советского правительства.
>>289324
#768 #289324
>>289307

>По чуевским «Беседам с Молотовым» (хз насколько им можно верить) Сталин был ванаби-русским


Он был русотяпом, как его охарактеризовал сам Ленин, то есть русским шовинистом, но таки своим, большевиком.
>>289327
#769 #289327
>>289324
Значит, потому и поднял тост, нехер мне было так расписываться, надо было классиков читать. И вот теперь, на вершине могущества, он решил позволить себе такую маленькую слабость, не опасаясь долгоиграющих последствий.
#770 #289337
Чому Срален предал Маркса и Ленина?
>>289349>>289353
#771 #289349
>>289337
Тому що не коммунист нихуя, а имперец.
#772 #289353
>>289337
Хороший вопрос. Я тебе отвечу как только ты обьяснишь почему не перестал сосать хуи по вечерам?
59 Кб, 1024x576
#773 #289368
Поясните мне есть ли за что гордиться нашими Древнерусскими предками? А именно касаемо военного ремесла: походы, завоевания и подобное. Неужели славяне большую часть времени мирно паслись на своей земле терпя набеги викингов и татар? Как оно было то? Давали ли Древние Русичи кому по щам? Были ли они похожи на тех же викингов скандинавии? Или всю военную работу за них делали Варяги(скандинавы?)?
#774 #289369
>>289368
Гордись своими достижениями, а не чужими.
>>289371>>289413
#775 #289370
>>285396
Это Степан Разин?
#776 #289371
>>289369
Ну интересно же блять.
>>289413
#777 #289372
>>289368
Хазарожидам наваляли. ну а если серьезнее, то походы устраивали и успешные, но это выглядело со стороны как набег обычных варваров. Не викинги, конечно, но Византию заебывали
>>289393
#778 #289393
>>289372

>но это выглядело со стороны как набег обычных варваров.


А оно так и было с какой стороны не посмотри.
#779 #289413
>>289371
Что именно тебе интересно?
>>289369
Адекват в треде.
#780 #289437
>>289368

>Давали ли Древние Русичи кому по щам?


Если надо было, то давали.

>Были ли они похожи на тех же викингов скандинавии?


Нет.
#781 #289441
>>289368

>Были ли они похожи на тех же викингов скандинавии?


Все варвары похожи друг на друга, с поправкой на местные условия.
#782 #289474
>>289368

>Неужели славяне большую часть времени мирно паслись на своей земле терпя набеги викингов и татар?


Сам-то как думаешь? Расселилось бы небольшое племя из припятского бассейна по всей Восточной Европе, если бы так было? Читай византийских летописцев, славяне знали толк в давании по щам.

>Как оно было то?


Нидерле почитай, из более нового - "Славянскую Европу" С.В. Алексеева (не того, что с задорновым тусует, а другого, который академический историк). Там всё неплохо расписано, Алексеев ещё и предлагает годную концепцию, примиряющую норманистов и антинорманистов.

>Давали ли Древние Русичи кому по щам?


Византия (с переменным успехом), хазары, болгары, половцы с печенегами.

>Были ли они похожи на тех же викингов скандинавии?


Да, потому что племена циркумбалтийского региона составляли единую экономическую и культурную общность.

>Или всю военную работу за них делали Варяги(скандинавы?)?


Не все варяги были скандинавами.
>>289476
#783 #289476
>>289474
На всякий случай - вот этого Алексеева я в виду имел.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Алексеев,_Сергей_Викторович_(историк)
#784 #289497
Анон, посоветуй современный труд по всемирной истории. Или хотя бы по истории Европы. Что нибудь объёмное и детализированное. Есть часть совковой серии "Всемирная история", огромные тома, охватывающие период истории с древнейших времён до настоящего времени. Но настоящее время было для этой серии в середине прошлого столетия, поэтому хотелось что нибудь более актуальное. Подсобите, товарищи.
>>289605
60 Кб, 604x351
#785 #289510
1. Посоны, вот смотрите Маркс говорит про смену фоймаций посредством революции. Вот, а есть примеры феодальной революции, при которой восставал огромный слой общества (рабы? феодалы? лол), и рабовладельческий строй сменился феодальным.
понятно, что Маркс хуйня, но все же

2. И второй вопрос. Имеет ли смысл читать советские учебники по истории? Или там сильно все политизировано под марксисткую модель?
#786 #289518
>>289510
Маркс не говорит про смену формаций путем революций. Маркс говорит про возможность смены сознательной революционной смены формации путем централизованного научного подхода.
sage #787 #289519
>>289510

>Имеет ли смысл читать советские учебники по истории?


Ну это смотря что ты хочешь получить от прочтения. Если ты хочешь по ним изучать историю, то точно не имеет, ибо к истории эти пропагандистские агитки ни какого отношения не имеют.
>>289520
#788 #289520
>>289519
Но ведь несоветские ты тоже не знаешь. Потому, что учишь историю по статьям на Дваче.
#789 #289525
>>289510
"Я пришёл к тебе с приветом, рассказать что солнце встало и на 20 см. приподняло одеяло." К. Маркс (Сочинения, том 14, стр. 88, Нибиру, 2007).

Касательно второго вопроса: Маркс старался донести, что почти любые события в прошлом можно объяснить экономикой, что, конечно же, сомнительно. Учебники и прочие исторические издания попадались разные. В некоторых пропаганды процентов 80 (как правило, книги времён Сталина), в некоторых - от силы 20. Однако, в любых советских источниках достаточно прямолинейно подаётся точка зрения правительства на Вторую Мировую. Путаница с фашизмом/нацизмом как раз оттуда.
#790 #289540
>>289510
Советские учебники плохи тем, что выдают абсолютную истину и поляризуют историю на плохую и хорошую. Ну и каждое событие объясняют через экономическую борьбу классов.
В общем - не стоит.
308 Кб, 796x1200
#791 #289559
Есть книги, наподобие "Восток и война" Дорошевича? Чтобы было описание разных стран, их бытия, международных взаимоотношений. И чтобы книга писалась от современника тех лет.
#792 #289575
>>289510
Согласно Марксу движущей силой развития общества есть развитие производства. Производительные силы, действуя под влиянием потребностей общества, развиваются, и им перестают соответствовать устаревшие производственные, отношения. Это противоречие и взрывает общество. Короче говоря, люди, прежде чем философствовать, должны есть, пить, одеваться, иметь жилье и т.д. К.Маркс писал, что способ производства материальной жизни обуславливает социальные, политические и духовные процессы жизни вообще.
Ну и отрицал роль личности в истории, что не совсем верно.
#793 #289600
>>289510
Учебники - нет. Но крупные коллективные издания типа "Истории ВМВ" в 12 томах - очень даже можно. Потому что:
а) Системно изложено (по заветам Маркса, все экономические, политические, социальные, военные вопросы рассматриваются в комплексе)
б) Традиционно обширный справочный материал. Куча таблиц и сравнений всего со всем.
в) Карты, еще карты, тысячи карт!
#794 #289605
>>289497
Ну хули, анон, хоть что нибудь. Я куплю и уйду читать.
#795 #289609
>>283025 (OP)
Суп, исторяч. Тренд запиливать не решился. Тут спрошу

Скажи, антон, Троянцы - это предки нынешних армян?
>>289610
#796 #289610
>>289609
Это тебе армяне так сказали?
>>289611
#797 #289611
>>289610

>>Это тебе армяне так сказали?



Не думаю. просто гуглил историю трои и догуглился до того, что выяснил, что у троянцев и армян чуть ли не общие предки, либо этовообще были армяне, либо кто-то пиздец на них похожие. Ну а кто ещё. В этой местности только они и жили там хуй знает с каких времён
>>289618
#798 #289612
Смотрю фильм про бони и клайда. По моему там 30ые годы. И клайд говорит шрифу: "недавно фермеры отгонял вас от нас. а ведь вы должны были защищать их от нас" Что там за хуйня в те годы в америке была что фермеры бандитам помогли?
>>289627
#799 #289618
>>289611
древние народы малой азии - это до сих пор предмет догадок и фантазий
там вон даже насчет лидийцев до сих пор почти ничего внятного не известно
>>289620
#800 #289620
>>289618

>>древние народы малой азии - это до сих пор предмет догадок и фантазий



Вас понял. Спасибо, антон
#801 #289627
>>289612
Великая Депрессия там была. Большой пиздец американским экономике и сельскому хозяйству.
>>289678
#802 #289639
>>286377
Охуенно
#803 #289666
>>284479
Ты логистику с бугалтерией путаешь? Семнадцатый век, одна история другой охуительнее. По твоему люди совсем дикие были? Мозги включи.
#804 #289678
>>289627
А фермеры бандитам зачем помогали? Даже в кризис если грабят это же плохо.
>>289777
#805 #289684
>>284413
>>284474

>Так я и спрашиваю что можно почитать на эту тему. Или специально по логистике ничего нет?


По логистике есть много.
Из раннего средневековья - "Стратегикон", "О боевом сопровождении", "Об устройстве лагеря".
Из историков Наше Все - Ганс Дельбрюк. Филипп Контамин.
Вот архив со кучей материалов по логистике, качай, пока не удалили: https://yadi.sk/d/DCcu2yynqEbyb
Еще статейки:
http://www.milhist.info/2016/03/31/penskoy_8/
http://gefter.ru/archive/18788

http://web.archive.org/web/20110805095039/http://www.deremilitari.org/resources/articles/vaughn.htm
http://deremilitari.org/2014/05/the-organisation-and-support-of-an-expeditionary-force-manpower-and-logistics-in-the-middle-byzantine-period/
http://deremilitari.org/2013/11/caballus-et-caballarius-in-medieval-warfare/
#806 #289692
>>284460
>>284466
Да, всё он правильно указал.
Это как с наркотой.
Начинать нужно со школьного учебника, потом переход на университетский, затем отдельные книги по периодам.
>>289840
18 Кб, 263x400
26 Кб, 340x480
24 Кб, 200x321
122 Кб, 1280x960
#807 #289697
>>284992
>>285054
>>285125
Вот тебе ещё книги. Первые три по истории Турции, а двухтомник общая работа по ближнему востоку.
#808 #289777
>>289678
Ну Бонни и Клайд типа из себя робингудов изображали. А фермеры помогали им назло властям, которые ни хера не делали для помощи населению. Там в сельском хозяйстве не просто кризис был, а полная жопа, с пылевыми бурями и неурожаем.
#809 #289790
Гитлеры, поясните за Румынию. Что за этнос там проживает? Почему они так яростно надрачивают на римскую империю, если если римляне ушли с тех земель в третьем веке?
>>289795>>289797
#810 #289795
>>289790

>Что за этнос там проживает?


Потомки римлян, которые перебалися с даками. А потом ещё и славяне намешались.

> Почему они так яростно надрачивают на римскую империю


Потому что они гордые потомки гордых римлян, говорят на языке романской группы и даже называются români, т.е. "римляне".
>>289798
#811 #289797
>>289790
Румыны потомки римских легионеров-ветеранов, суть истинные римляне.
Румынские цыгане потомки египтян. Ай нанэ нанэ!
#812 #289798
>>289795
Самоназываться они могут как угодно, однако, учитывая какой котел представляют собой балканы, я сильно сомневаюсь в наличии там римских потомков. Алсо, что имеется в виду под римлянами? Римляне из Рима или набранный в легионы отовсюду личный состав?
>>289813
#813 #289813
>>289798
Легионы, начиная с Адриана формировались в месте дислокации. Колонисты в Дакию переселялись в основном из Мезии, Фракии и Малой Азии. В 270-х годах провинцию ликвидировали, большая часть граждан ушла за Дунай. Так что, никаких "потомков Траяна" там нет, а есть типичный балканский винегрет, на которые потом наложились славяне, венгры, немцы и т.д.
По поводу сохранения "вульгарной латыни" среди местного населения - ничего особо удивительного. На романских языках кроме румын говорят аромуны и мегленорумыны в Греции и Македонии, а до XIX века в Хорватии сохранялся далматинский язык. Просто южные Балканы были более плотно заселены славянами, а территория будущих Молдавии и Валахии была малозаселенным "проходным двором". Поэтому всякие аромуны сохранились в качестве немногочисленных реликтов, а на очищенной от кочевников территории Румынии с XIV века романоязычные реликты дали в средневековье демографический взрыв и получилась Румыния.
>>289829
#814 #289829
>>289813
Спсибо за развернутый ответ. Однако это лишь усиливает интерес к причинам возникновения такого странного национального мифа о дедах-римлянах.
>>289833>>289850
#815 #289833
>>289829
Потому что язык романский, вот и всё. Это миф достаточно поздний, 19 века. Связан, во-первых, с посыланием нахер Османов и Рашки (доходило до того, что из языка все славянские заимствования выкидывали).
>>289839
2231 Кб, 2835x2083
#816 #289835
Посоветуйте годную книгу по всеобщей истории, охватывающую все временные рамки. Начиная с древнего мира, заканчивая 21 веком.
#817 #289838
>>289835

>годную КНИГУ



Думаю, одной книгой тут не обойдётся.
#818 #289839
>>289833
Ты просто завидуешь их благородному происхождению :3
#819 #289840
#820 #289850
>>289829

>странного национального мифа о дедах-римлянах.


Ну так язык романский - это раз. Во-вторых, все средневековье жители Византии называли себя римлянами, а греки и до XIX века. Ничего удивительного.
Но дикий форс "мы римляне", как тут уже написали, пошел XIX-XX веке, на волне национального возрождения. До этого слово "румын", конечно, употреблялось, но помимо него жители Дунайских княжеств назывались соответственно молдаванами (в Молдове), мунтянами (в Валахии) и арделянами (в Трансильвании). Кстати, одно из значений слова "румын" в Валахии было "крепостной".
>>289885
#821 #289878
>>289835
Книгу мне! Чтоб все по полочкам, доступно и про все времена! И чтоб сама читалась, а я чай пил с пироженой!
#822 #289885
>>289850
Грубо говоря, попытка слепить из трех регионов мононациональное государство на основе форса. Ловко. Напрашиваются параллели с политикой Ататюрка.
>>289985
54 Кб, 549x563
#823 #289899
>>289835
Википедия.
Давайте все ссылаться на этот пост при возникновении таких вопросов? Тогда они быстрее будут всё понимать и быстро отъябываться.
>>290222
#824 #289905
Почему у евреев родство считается только по женской линии? Видел где-то телегу что это было у всех древних народов, но думаю это ерунда так как по мужику и проще и понятнее. Связно ли это как-то с матриархатом? А у евреев связано ли это с обрезанием?
#825 #289909
>>289905
Матриархат это миф и выдумка поехавших феминисток
#826 #289910
>>289835
Я тред такой создал, поищи.
Если вкратце - оскар егер.
#827 #289912
>>289905
Древние евреи были прямыми потомками Авраама.

>Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду..


Нынешние евреи, рожденные по Галахе, они какбэ не настоящие.
>>289916
184 Кб, 400x278
#828 #289915
>>283025 (OP)
нашел тут вот такую карты и интересно что за ничейная земля?
это какая то выдумка или нет?
#829 #289916
>>289912
Почему же они считаю по матери? Какое этому рациональное объяснение? И правду ли что по женской линии считают родство все примитивные народы? Почему тогда евреи продолжают считать, они вроде не примитивные народы.
>>289924
#830 #289917
>>289915
Территории, которые специально держались ничейными, чтобы предохраняться от взаимных набегов.
>>290113
#831 #289924
>>289916
До сих пор есть как минимум одно племя, которые не нащупали очевидную связь между еблей и деторождением. Отчеств у них нет, сам понимаешь.
>>289928
#832 #289925
>>289905

> так как по мужику и проще и понятнее


Нет, абсолютно не понятнее, а наоборот. А теперь сам подумай почему
>>289927
#833 #289927
>>289925
Почему? Без мужика баба зачать не может, даже с самотыком.
>>289982
#834 #289928
>>289924
Лол долбоебы. То есть у них можно ебаться не боясь за последствия? А как же спид, сифак?
>>289970
#835 #289970
>>289928
А если ты узнаешь, что у них в деревне не соблюдают ПДД, тоже возмутишься? Ведь так можно поубиваться в авариях.
#836 #289982
>>289927
Ну смотри, пещера, 8 баб 12 мужиков. Все занимаются этим самым, так как ты угадаешь, кто отец ребенка? Только по утробе, из которой вышел ребенок.
>>289984
#837 #289984
>>289982
Так это, миф же, что в древности все ебались со всеми как в студенческой общаге.
>>290074>>290090
#838 #289985
>>289885
Все через это прошли. У румын еще легкий вариант, потому что жители разных регионов мало отличались (примерно, как русские из разных губерний). Итальянцам, немцам и французам лепить мононациональные государства было на порядок сложнее.
>>290062
#839 #290062
>>289985
Насколько я помню, что политика Ивана Васильевича, что Карла Великого строилась на заявлениях "да мы КАК Рим, империя, на нах епта!", выводя родословную правящей династии из римлян, а не каждого васяна.
#840 #290074
>>289984
Ебались, но только по праздникам.
28 Кб, 500x333
#841 #290090
>>289984

>все ебались со всеми как в студенческой общаге.


бля жил в двух общагах - ни ебался ни разу.
>>290186>>290373
#842 #290109
>>289915
Охуительная хуйня. Двачую реквест. Слышал про "ничейную землю" в значении "no mans land" Но тут огромная территория с городами...
>>290111
#843 #290111
>>289915
>>290109
А не из какой-то компьютерной игры (типа Total war) эта картинка? И эта "ничейная земля" просто не захвачена никем из игроков.
>>290113
#844 #290113
>>290111
Вы бы хоть погуглили "Реконкиста ничейная земля", а не тупили бы по-страшному. Анон вам уже ответил, хоть и не полно >>289917
115 Кб, 893x895
#845 #290186
>>290090
Проиграла.
>>290190>>290193
4 Кб, 212x249
#846 #290190
>>290186
В этом нет ничего смешного.
#847 #290193
>>290186
Да хули в общаге технарки и ебать-то некого. Одни бухающие задроты и гёрлы страшные, как смертный грех.
>>290205
#848 #290205
>>290193
Ну так надо бухать до тех пор пока герлы не станут симпатичными. Сам так делал.
101 Кб, 1000x700
#849 #290213
Что на счёт пеласгов?
Можно ли считать троянцев пеласгами или хотябы родственным народом?
Можно ли считать этеокритян пеласгами или хотя бы родственным народом?
Могли ли пеласги участвовать в формировании финикийского народа?
Куда вообще делись те пеласги, которые не пожелали ассимилироваться ахейцами.
Правда ли, что ещё при жизни поэта Гомера пеласги на Пелопонессе сохраняли свой язык и национальную самоидентификацию?
>>290214>>290403
#850 #290214
>>290213
Разве на твоем пике не этруски?
>>290217
#851 #290217
>>290214
Этруски же доиндоевропейский субстрат, невесть от куда обзавёвшийся греческой материальной культурой. Так что ещё один вопрос: могли ли этрусски быть пеласгами или хотя бы родственным пеласгам народом?
#852 #290219
Что такое Хартленд и Большая Гейм?
>>290222
#853 #290222
#854 #290246
На ютьюбе какой-то хер-лектор науки рассказал такую историю.

Когда татары осаждали Рязань, то они, дабы город сдался быстрее, разрешили женщинам уйти, взяв лишь одну саму дорогую вещь. И руские женщины на своих плечах вынесли мужчин. А татары только стояли, смотрели и охуевали.

Я нигде больше этой истории не слышал, и не верю, что татары могли поступить так гуманно поступить и отпустить их всех, тем более баб.

В ПВЛ этого нет, в слове о разорении Рязани тоже.

Ссылки на очередного безумного лектора не даю специально, чтобы правда была более нейтральной.
#856 #290250
>>290246
Ты на каждую байку будешь пруфы искать? Еще на пэрсик Сталина или на бабу, которая брата выбрала, а остальных скормила Чингизхану.
>>290254
#857 #290253
>>290249
Вопрос был про Рязань и Татар.
>>290350
#858 #290254
>>290250
Это читал на ютьюбе один лектор.
>>290266
208 Кб, 800x600
#859 #290266
>>290254

>Это читал на ютьюбе один лектор.


Лекторы на ютубе на 99% - черви-пидоры.
И да, это байка, т.к. ИРЛ после татарской осады от Рязани остался только пикрил.
>>290275
#860 #290275
>>290266
Я знаю что байка, интересен источник. Лектор действительно какой-то червь пидор, по всей видимости, симпатизирует долбославам. Но суть не в этом.
>>290282
#861 #290282
>>290275

>Интересен источник.


Короче когда князь Святослав победил жидорептилоидов Хазарии, они поклялись мстить ему и его потомкам. Поэтому-то Россиюшке вашингтонский обком, сионские мудрецы и англичанка всё время гадят. Удачи в поиске источника этой байки.
46 Кб, 554x451
#862 #290342
>>290246
Эней бежит из Трои, вынося на своих плечах отца — Анхиза. Древнегреческая вазопись конца VI в. до Р.Х. Национальный музей древностей, Лейден.

Ну а потом кто-то додумал.
#863 #290343
>>283025 (OP)
Что почитать максимум беспристрастного про Александра 3?
#864 #290350
>>290253
Ясен хуй они там всех вырезали. Если бы они позволяли так делать, то в Монголии бы и остались.
30 Кб, 500x321
#865 #290351
>>290246

>А татары только стояли, смотрели и охуевали.


Потом опомнились и пошли вырезать детей, стариков и хикке-битардов.
#866 #290358
Поясните про административное деление в феодальной Европе.
Империя (если есть) -> королевство -> герцогство -> графство -> баронство -> город/село/замок
В обратном порядке подчинения. Я прав?
#867 #290368
>>290358

>Империя (если есть) -> королевство -> герцогство -> графство -> баронство -> город/село/замок



Нет, совсем нет. В составе империи нет королевств, в составе герцогств графств, города - это самостоятельные субъекты феодального права, которые зачастую подчинялись только королю/императору, а Париж, к примеру, считался графством.
#868 #290371
>>290368

> В составе империи нет королевств


А королевство Чехия разве не входило в Священную Римскую Империю?
>>290375
#869 #290373
>>290090

> бля жил в двух общагах - ни ебался ни разу.


Потому что ты безграмотный. Девочки любят умных
>>290912
#870 #290375
>>290371
Нет. И Венгрия не входила. Гугли "личная уния"
#871 #290384
>>290368
Ну так распиши, как было на самом деле. Я же об этом и спрашивал
>>290408
389 Кб, 800x729
#872 #290387
>>290375
Что-что?
#873 #290389
>>283025 (OP)
"Краткая история человечества" Уэллса годно или говнище?
#874 #290390
>>290375
Что несет блядь. Может и испанская империя в себя королевств не включала?
>>290394
#875 #290394
>>290390

> испанская империя


Ты разделом не ошибся ? Испания не была империей.
>>290396>>290423
#876 #290396
>>290394
Не ошибся он. Тут срачи об империях уже бывали: https://2ch.hk/hi/res/281925.html#282511 (М)
sage #878 #290406
>>290375

>Нет. И Венгрия не входила. Гугли "личная уния"


Венгрия не входила, да. Но Чехия входила.

Король Богемии носил титул имперского архивиночерпия при имперском дворе и был князем-выборщиком (курфюрстом).

Пржемысл Отокар получил от германского и сицилийского короля Фридриха Гогенштауфена золотую (сицилийскую) буллу, даровавшую первому наследуемый титул короля. При этом сам пржемысл участвовал в выборах Фридриха на германский трон, как один из имперских князей. В этой же булле королю Богемии были даны привелегии курфюрста.

Позже, в 1356, Карл Четвертый Люксембург вывел Богемию из имперской юрисдикции, но оставил королю Богемии (в это время он сам был ее королем) титул Курфюрста и голос в рейхстаге. Мало того, он присоединил к богемскому домену Бранденбург, добавив, таким образом еще один голос при выборах монарха королю Богемии. При этом Прага стала столицей империи (несмотря на вывод из имперской юрисдикции).

По результатам гуситских войн Богемия снова вошла в имперскую юрисдикцию, и оставалась в ней до самой отмены СРИ.

>>290368

>В составе империи нет королевств


Были изначально, и оставались до самого конца. Изначально СРИ состояла из трех королевств. Германии, Италии и Бургундии. Позже Бургундия утратила статус королевства. Однако королевский статус приобрела Богемия.
Титул короля Германии, как правило, принадлежал либо самому императору, либо ему сыну. Титул короля Италии также принадлежал императорам, однако со временем он часто бывал вакантным, из-за конфликтов императора с итальянскими княжествами и папой.

Изначально будущий император короновался, как король германии. Через некоторое время он совершал поход в Италию, где папа короновал его Римским королем и Императором. Однако со временем германские короли перестали ездить в Италию, и положили на папу, используя титул императора без венчания папой.

При этом формально считалось, что все другие королевства Запада также находятся в подчинении у Императора СРИ, как императора Запада. Но на деле все на хую его вертели даже в самой Германии.

>>290358

>Поясните про административное деление в феодальной Европе.


>Империя (если есть) -> королевство -> герцогство -> графство -> баронство -> город/село/замок



Поясняю.
Над всем западом властвуют Император, как светский правитель, и Папа, как духовный.

Ниже Императора находятся короли. При этом сам Император носит титул короля Германии (опционально еще титулы короля Богемии и Италии), если он не готовит наследование для своего сына, и не сделал его королем Германии.

У каждого короля есть пул своих вассалов. Изначально (с некоторыми оговорками) вассалами короля были бароны и сеньоры, владельцы баронств и сеньорий. В некоторых странах баронства объединялись в более крупные области, во главе которых короли ставили одного из баронов с должностью графа. Со временем бароны графства стали вассалами уже не короля, а самого графа, а должность стала наследным титулом. При этом оставались и независимые от графов баронства и сеньории, подчиненные напрямую королю (в смысле не королю, как графу усть-пизюйска, а как королю).
Так, например, Ренье Первый де Гримальди, Сеньор де Канье, был полностью суверенным правителем без всяких графов, герцогов, королей и императоров сверху. Его потомки и сейчас являются суверенами княжества Монако.

Позже начали появляться всевозможные градации титулов. Заместители графов виконты стали полноценными суверенами новых образований, виконств, выделенных из графств. Некоторые графы еще на ранней стадии получали больше полномочий и имели титул маркграфа, который со временем превратился в титул маркиза. Другие же добивались от королей для себя титулов Герцога с выделением герцогства (а где-то герцоги были изначально). Герцоги получили себе в вассалы других графов. У тех, в свою очередь были вассалы в титуле барона.

Вся структура весьма запутана, и четкой иерархии нет. Все зависит от стран, конкретных указов и договоров, от местных традиций.

Например, один барон может быть вассалом графа, который в свою очередь, вассал герцога, а тот вассал короля (три иерархических уровня вассалитета). Другой барон может быть прямым вассалом герцога, который к тому же, может быть независимым, как бургундские герцоги (один уровень). А может быть напрямую вассалом короля. Так и граф может быть напрямую вассалом короля, а может быть вассалом герцога, зависимого от короля. При этом и барон, и граф, и герцог сами могут быть сюзеренами без каких-либо правителей сверху.
sage #878 #290406
>>290375

>Нет. И Венгрия не входила. Гугли "личная уния"


Венгрия не входила, да. Но Чехия входила.

Король Богемии носил титул имперского архивиночерпия при имперском дворе и был князем-выборщиком (курфюрстом).

Пржемысл Отокар получил от германского и сицилийского короля Фридриха Гогенштауфена золотую (сицилийскую) буллу, даровавшую первому наследуемый титул короля. При этом сам пржемысл участвовал в выборах Фридриха на германский трон, как один из имперских князей. В этой же булле королю Богемии были даны привелегии курфюрста.

Позже, в 1356, Карл Четвертый Люксембург вывел Богемию из имперской юрисдикции, но оставил королю Богемии (в это время он сам был ее королем) титул Курфюрста и голос в рейхстаге. Мало того, он присоединил к богемскому домену Бранденбург, добавив, таким образом еще один голос при выборах монарха королю Богемии. При этом Прага стала столицей империи (несмотря на вывод из имперской юрисдикции).

По результатам гуситских войн Богемия снова вошла в имперскую юрисдикцию, и оставалась в ней до самой отмены СРИ.

>>290368

>В составе империи нет королевств


Были изначально, и оставались до самого конца. Изначально СРИ состояла из трех королевств. Германии, Италии и Бургундии. Позже Бургундия утратила статус королевства. Однако королевский статус приобрела Богемия.
Титул короля Германии, как правило, принадлежал либо самому императору, либо ему сыну. Титул короля Италии также принадлежал императорам, однако со временем он часто бывал вакантным, из-за конфликтов императора с итальянскими княжествами и папой.

Изначально будущий император короновался, как король германии. Через некоторое время он совершал поход в Италию, где папа короновал его Римским королем и Императором. Однако со временем германские короли перестали ездить в Италию, и положили на папу, используя титул императора без венчания папой.

При этом формально считалось, что все другие королевства Запада также находятся в подчинении у Императора СРИ, как императора Запада. Но на деле все на хую его вертели даже в самой Германии.

>>290358

>Поясните про административное деление в феодальной Европе.


>Империя (если есть) -> королевство -> герцогство -> графство -> баронство -> город/село/замок



Поясняю.
Над всем западом властвуют Император, как светский правитель, и Папа, как духовный.

Ниже Императора находятся короли. При этом сам Император носит титул короля Германии (опционально еще титулы короля Богемии и Италии), если он не готовит наследование для своего сына, и не сделал его королем Германии.

У каждого короля есть пул своих вассалов. Изначально (с некоторыми оговорками) вассалами короля были бароны и сеньоры, владельцы баронств и сеньорий. В некоторых странах баронства объединялись в более крупные области, во главе которых короли ставили одного из баронов с должностью графа. Со временем бароны графства стали вассалами уже не короля, а самого графа, а должность стала наследным титулом. При этом оставались и независимые от графов баронства и сеньории, подчиненные напрямую королю (в смысле не королю, как графу усть-пизюйска, а как королю).
Так, например, Ренье Первый де Гримальди, Сеньор де Канье, был полностью суверенным правителем без всяких графов, герцогов, королей и императоров сверху. Его потомки и сейчас являются суверенами княжества Монако.

Позже начали появляться всевозможные градации титулов. Заместители графов виконты стали полноценными суверенами новых образований, виконств, выделенных из графств. Некоторые графы еще на ранней стадии получали больше полномочий и имели титул маркграфа, который со временем превратился в титул маркиза. Другие же добивались от королей для себя титулов Герцога с выделением герцогства (а где-то герцоги были изначально). Герцоги получили себе в вассалы других графов. У тех, в свою очередь были вассалы в титуле барона.

Вся структура весьма запутана, и четкой иерархии нет. Все зависит от стран, конкретных указов и договоров, от местных традиций.

Например, один барон может быть вассалом графа, который в свою очередь, вассал герцога, а тот вассал короля (три иерархических уровня вассалитета). Другой барон может быть прямым вассалом герцога, который к тому же, может быть независимым, как бургундские герцоги (один уровень). А может быть напрямую вассалом короля. Так и граф может быть напрямую вассалом короля, а может быть вассалом герцога, зависимого от короля. При этом и барон, и граф, и герцог сами могут быть сюзеренами без каких-либо правителей сверху.
>>290409>>290410
#879 #290408
>>290384
Все зависит от страны в времени. У герцогов, графов, маркизов, и баронов был разный статус, причем это был и наследственный титул, и притязание на территорию. Королевства делились на марки, герцогства, графства, баронства, епископства, они могли быть зависимыми друг от друга, а могли не быть. Точно также и с городами. Четкой и красивой системы не существовало.
#880 #290409
>>290406
Благодарю, няша. Но в общем и целом тогда я правильно расписал "главенство" титулов тут >>290358, то есть любой герцог не может быть васалом какого-то барона, так же как и король не может быть васалом графа?
>>290425
sage #881 #290410
>>290406
Забыл добавить. Как правило у более-менее крупных феодалов было множество титулов самого разного уровня. Вассальные отношения строились между титулами, а не между их носителями. Потому часто возникали забавные ситуации, когда, например, феодал А обладал титулом барона и герцога, а феодал Б титулом графа. И получалось так, что А вассал б, как барон в его графстве, но сюзерен, как герцог. И они приносили друг другу оммаж.

В основе каждого титула всегда и везде лежит титул барона, или сеньора. Граф в графстве почти всегда является также и одним из баронов графства. Герцог, является одним из графов герцогства, бароном графства. Король является одним из графов (или герцогов) королевства, и вниз по иерархии с учетом особенностей королевства, герцогства, графства.

В герцогстве может и вовсе быть всего одно графство. При этом герцоги Бургундии получали оммаж от других герцогов.
>>290464
181 Кб, 300x305
#882 #290423
>>290394

>Испания не была империей.


Тока габсбургам не говори - расстроятся, плакать будут.
>>290430>>290436
#883 #290425
>>290409
Сложна. Например ричард лайнхар был вассалом фильки короля хранцузов, но не как король англии, а как герцог своих французских владений. Но то есть как король он король и не вассал, а как герцог вполне. Это как знакомый мой студент на кафедре подрабатывал. Так вот профессора этой кафедры были ему преподаватели как студенту, а остальное время - коллеги. Понимаешь о чем я?
>>290429
#884 #290429
>>290425
Да, это понятно. Но я спрашивал про титулы уже, а не про людей. Но в общем, дальше нет смысла обсуждать, суть я понял.
#885 #290430
>>290423
Империя Габсургов и была империей, в составе которой - Испания
>>290449
sage #886 #290436
>>290423
Испания де-юре империей не была. Была Испанская Монархия, объединявшая на основе личной унии несколько королевств. Но испанские монархи титул Императора не носили.

То же касается империи Габсбургов. Карл Пятый был императором, да. Но только в рамках юрисдикции СРИ. За этими рамками он был королем, герцогом, графом тех или иных земель. Он просто объединял в своих руках букет самых разных титулов на основе личной унии. Государственные образования, доставшиеся ему вместе с титулами, не были единым государством.

Вот если бы Габсбурги сумели все это оформить юридически в одно государство с неким верховным титулом, то другое дело. Но этого так и не произошло. В итоге Габсбурги поделили королевства между собой.

Особо интересный случай с Нидерландами. Они достались Габсбургам через брак Максимилиана с герцогом Бургундским Марией Богатой. Пока была жива Мария, именно она была герцогом. Нидерланды не стали частью СРИ, или Австрии. После ее смерти титул герцога Бургундского был унаследован ее сыном Филлипом, который также получил испанские короны. Но Нидерланды не вошли автоматически в состав Испанской монархии.

Испанские Габсбурги неоднократно пытались инкорпорировать Нидерланды в свою монархию де-юре. Вот только ничем хорошим это для них не кончилось.
18 Кб, 500x375
#887 #290448
Есть книги рассказывающие о жизни инков до испанцев? Особенно интересует социальная и экономическая часть.
Помню, была какая-то телевизионная программа рассказывающая о альтернативной истории навроде ''Что было бы если бы Наполеон и Александр 1 стали союзниками?''. Кто-нибудь помнит название передачи?
#888 #290449
>>290430
Нет>>290436
Только с точки зрения европейской феодальной системы. Как и османская империя. В остальном все о.
74 Кб, 598x402
#889 #290463
>>290436
Господи, неужели здесь еще остались адекватные люди ! Две сангрии этому дону, спасибо, что ты есть.
#890 #290464
>>290410
Годно расписал, спасибо.
А как в это все вписывались вольные города? Кто ими руководил, кому платили налоги?
>>290469
#891 #290466
>>290436
Испания была Католическим королевством.

Не просто в том смысле, что там католики жили и правили, это титул который страна и короли получили от Папы, что значило автономию королевства в своих делах от решений Папского престола.
sage #892 #290469
>>290464
С городами та же история. некоторые города имели статус баронств, или графств, и руководил ими барон/граф. Он же собирал налоги. Если над ним не было правителей (а такое случалось), то город де-факто был независимым государством.

Вольные города, это отдельная история. Чаще всего, они были вассалами верховного сюзерена тех территорий, которыми эти города были окружены. В случае СРИ это были имперские города. Руководили ими, как правило, выборные органы власти. Налоги они платили своему непосредственному сюзерену (императору, если речь об имперском городе). При этом имели полную политическую и экономическую самостоятельность.

С началом соперничества между гвельфами и гибеллинами многие города Северной Италии стали де-факто независимыми государствами без сюзерена вовсе. Так Флоренция правила целой областью, сравнимой с крупными герцогствами (речь о Тоскане), и не платила налогов никому вовсе. Лишь изредка выплачивая откупные, миомпробегающим на венчание, императорам.

Всевозможные города в Нидерландах, изначально управлялись всяко-разными сеньорами, баронами и графами, пока не были завоеваны Бургундской Монархией. Бургундские герцоги налево и направо отжимали города у мелких покоренных феодалов в свою пользу.
>>290470
#893 #290470
>>290469
Спасибо, а то все никак не мог вставить их в картину мира.
#894 #290479
Почему декабристов выслали, а не казнили? Только из-за происхождения и заслуг?
>>290492>>290566
#895 #290492
>>290479

>Почему декабристов выслали, а не казнили?



Зачинщиков казнили. А повесить несколько сотен дворян - это перебор для России образца 19 века. Времена вообще были гуманные.
>>290566
#897 #290498
>>290497
Бля, а ведь и верно. Ебаные плагиаторы!
Анон мне нужна помощь в поиске научных книжек #898 #290553
Julius Streicher: Nazi Editor of the Notorious Anti-semitic Newspaper Der Sturmer - Нашёл торрент, а он дохлый на кат. Нашёл ссылку на обменнике, а там только доступно для премиум аккаунтов. Вот она http://rapidgator.net/file/c0bfbe3a2a946d918bb78fc19f5f0248/ycawp.Julius.Streicher.Nazi.Editor.of.the.Notorious.Antisemitic.Newspaper.Der.Sturmer.pdf.html

The Making of a Nazi Hero: The Murder and Myth of Horst Wessel

The Nazi Party 1919-1945: A Complete History
#899 #290566
>>290479
Только. Ваще колян от всей этой хуйни охуел чуть более чем полностью. Представители лучших домов, более того кореша его старшего братца и такая хуита. Погугли что с солдатиками сделали например.
>>290492
Причем тут времена? Просто если начать резать несколько сот дворян из лучших домов, это можно и режим зашатать так что мало не покажется.
60 Кб, 481x706
#900 #290568
Хисторач, в 1939 году Сталин через газету "Правда" присягал неким неуточненным "начальникам и комиссарам", что он по-прежнему им предан и готов выполнить любой их приказ.
У меня возник вопрос - а кем были начальники Сталина?
28 Кб, 420x553
#901 #290570
>>290568
Написано же: рабоче-крестьянское правительство. Кто там у нас был председателем правительства? Молотов? Вот Молотов и был его начальником.
Хотя не, там же ещё выше был ВС СССР. Пейзанский президент Калинин был главным начальником Иосифа Виссарионовича как красноармейца. Ведь Сталин тогда никакой государственной должности не занимал. Партийная — да, была высшая. Но РККА была армией советского правительства, а не компартии, иначе бы туда беспартийных не брали бы.
>>290583>>290601
#902 #290577
>>290568
А где написано что он присягает этим самым комиссарам епт? Написано что если случиться у него начальник - будет выполнять его приказы. А так ну как пойдет.
5383 Кб, Webm
#903 #290581
>>290624
#904 #290583
>>290570
Все так. Формальным государственным начальником он стал только после смещения Молотова с поста председателя СНК. Премьеры нередко выше считались в иерархии - в Ленинском политбюро председательствовали либо сам глава правительства, либо его непосредственный зам Каменев. После смерти Сталина заседания политбюро тоже Маленков возглавлял поначалу, а не Хрущев. Да и сам Хрущ тоже поспешил стать главой Совмина уже после слива Булганина. Пиетет к главе партии - это уже брежневская тема скорей, на волне неосталинизма.
>>290642
#905 #290586
>>290568
Те, кто ему лунопопых персиков поставлял, хули ты как маленький, ПОНИМАТЬ НАДО.
>>290714
#906 #290601
>>290570
А я чет думал, что РККА это армия партии, а СА уже потом армия государства. Кстати, где то читал, что в современном Китае НОАК это вроде бы армия партии до сих пор и их нынешний правитель как раз хочет ее сделать армией государства/правительства. Как то так.
>>290642
#907 #290624
>>290581
Обосрался.
135 Кб, 900x600
#908 #290631
С чего они все смеются? ЧТО ИМ ТАКОГО СМЕШНОГО СКАЗАЛИ????????
поиск по гуглу выдает какието мемчики
#909 #290637
>>290631
это когда зачитывали приказы Геринга, отданные во время аннексии Австрии
видимо, что-то им там показалось смешным (может тон,ю которым это все зачитывалось)
>>290638
#910 #290638
>>290637
Наверное много пафоса. Хотя он и сам смеется. И охранники сзади тоже.
#911 #290642
>>290583
Не, партия рулила всегда (в большей или меньшей степени), вообще всю дорогу формально она была общественной организацией, «просто так уж вышло, что все эту организацию уважают и слушаются и что она единственная общественная организация такого типа».

>>290601
Про партию в тексте присяги вообще ни слова нет, только комиссары вскользь упоминаются.
>>290731
#912 #290696
У Барской Конфедерации был свой флаг?
>>290697
2909 Кб, 2796x2742
#913 #290697
>>290698
#914 #290698
>>290697
Благорадки.
#915 #290703
Почему сабля сменила шпагу как массовое холодное оружие? Почему вообще шпага в какое-то время вытеснила саблю?
>>290712
#916 #290708
В чем смысл деревянных укреплений? Их же поджечь и все, нет их.
>>290710
#917 #290710
>>290708
1. Лучше чем никакие.
2. А ты сначала попробуй, а потом пизди.
#918 #290712
>>290703
Шпага, если говорить о боевой, а не гражданской или тем более спортивной, нужна была для пробивания легких доспехов противника: кольчуги, кожи. Шпагой рубили с седла по плечам или шлему. Когда броня сошла на нет, изогнутой саблей стало легче рубить беззащитного противника, а раны наносились страшнее.
У шпаги открылось второе дыхание, когда ее удлинили. Те же крылатые гусары одновременно носили и шпагу-кончар, и саблю. Шпагой пользовались как короткой пикой, колов противника даже на земле.
А вот трех и шестигранные шпаги без режущей кропки и прочие рапиры - чисто спортивно-декоративное оружие для балов и дуэлей.
#919 #290714
>>290586
Не поставлял, а отнимал.
#920 #290727
Историки, объясните в двух слова про первую и вторую Чеченскую войну
#921 #290731
>>290642
Так в самой партии глава правительства мог обладать большим весом, чем кабинетная крыса секретарь. При Ильиче именно так и было.
>>290735
#922 #290735
>>290731
Мог. А мог, теоретически, быть и беспартийным.
#923 #290744
>>283025 (OP)
У меня есть вопрос, весьма тупой. Наверняка тут есть библеисты или философы, хотя бы доморощенные. Так вот, кто-нибудь из вас учил греческий? Какой и как? Древнегреческий, койне, новогреческий? Большая ли между ними разница?
>>290808
4 Кб, 679x427
#924 #290751
>>290631
Я ДОЛЖЕН ЗНАТЬ, ЧТО С ЧЕГО ОНИ ВСЕ СМЕЮТСЯ!
#925 #290757
>>290631
Когда начали зачитывать про бомбёжки Англии, Геринг неожиданно смачно перданул.
Даже охранники ели сдерживаются видно.
>>290761
35 Кб, 640x407
#926 #290758
Не могу понять что символизирует вот этот рельеф на Гундеструпском котле. Кто-нибудь пояснит?
>>290763
#927 #290761
>>290757

>Геринг неожиданно смачно перданул.


>про бомбёжки Англии


Возможно ты имел ввиду испытания ЦИКЛОНА-Б газовые атаки))))
49 Кб, 500x392
#928 #290763
>>290758
Да ты йумаризд.
247 Кб, 720x480
#929 #290767
Откуда у КНДР такой стадион? Я сейчас интересуюсь историй кндр и все равно не могу понять, откуда.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Стадион_Первого_мая
#930 #290768
>>290767
Построили
>>290771
#931 #290769
>>290767

>Период срочной службы в сухопутных войсках — 5-12 лет.

55 Кб, 600x465
#932 #290770
>>290767
Построили может быть, м? Тоталитаризм любит дрочъ на размер.
46 Кб, 582x546
#933 #290771
>>290768
На какое бабло собственно?
>>290772
#934 #290772
>>290771
На американское
>>290774
#935 #290774
>>290772
КНДР обещает победить "истерию" США ядерным ударом

Это они их благодарят за бабло?
тут филиал /b/?
>>290776>>290800
#936 #290776
>>290774
Сам карту показал.
Стадион хороший ориентир.
Можно бомбу сбросить или массированный десант высадить.
#937 #290787
Зачем изучать историю Древнего мира с утилитарной точки зрения?
>>290788>>290861
51 Кб, 350x368
#938 #290788
>>290789
#939 #290789
>>290788
Это-то понятно, что "хочу всё знать". Кто гранты выдаёт?
>>290791
#940 #290791
>>290789
Илита.
Она любит античность, поскольку знание о ней фундаментализируют её положение в обществе.
#941 #290800
>>290774

>Это они их благодарят за бабло?


Хуёво ты интересуешься КНДР, если не понимаешь основополагающей фишки их экономики: когда у них заканчивается бабло и жрат, они начинают грозить стереть в труху американцев или южан. Те с заёбанным видом «Шо, опять?» дают им червонец на карманные расходы и на время забывают об этом геморрое. Не то, чтобы они боялись пхеньянских властей, просто иначе простым северокорейцам хуже будет (как в том анекдоте: нет, это ты теперь будешь меньше кушать).
На вот тебе первоначальный набор чтива: http://heijo.livejournal.com
http://tttkkk.livejournal.com
Читать от корки до корки.
>>290805>>290901
#942 #290805
>>290800
Всё сложно.
Южане массово спонсируют Северян, у них там совместные предприятия есть в дем зоне, США тоже спонсируют Южан с Севером.
Но накручивают Северян.
Так как, кроме верхушек корейцы как бы не против объединится (то есть объединить 6й по боеспособности армию в мире с 4й с ядерным оружием), однако это вызовет сильный батхет у Японии с Китаем, поэтому одновременно кормить и агрить КНДР выгодно всем, кроме Республики Кореи.
>>290807>>290844
#943 #290807
>>290805
А что там за история с неудачным военным переворотом в КНДР в 90-х? Было или нет?
>>290811
#944 #290808
>>290744
Никто?
#945 #290811
>>290807
Ну как неудачным, это даже никак в Турции, переворот был только в головах.
Это называется заговор 6-го Корпуса корейской армии 1996 года. Они хотели двинуть корпус танков на Пхеньян и градами закидать дворец Кима.
Ну кто то их слил, 300 там выпелили.

Вообще в КНДР постоянно какие то военные планируют какие то переворты. В 2013м тоже что то было, когда дядя против Ына мутить пытался.
#946 #290820
>>283230
Бля, как-же мне нравится амуниция Вермахта, каефф
#947 #290822
Почему вата так дрочит на югославию и сербию?
Из-за империалистических взглядов?
>>290829
#948 #290825
Посоветуйте док. фильмов и аудиокниг по истории, чтоб на работе послушать.
#949 #290829
>>290822
http://www.gazprom.ru/about/production/projects/deposits/serbia/

Вот. А дальше уже Ельцин откосплеил травму Первой Мировой и добавил собственную порцию

>империалистических взглядов

>>290830
#950 #290830
>>290829
Панславянизм начался у имперцев ещё с 19 века и Русско-турецкой войны 1877 года.
>>290834
#951 #290834
>>290830
Значительно раньше. Но тут ветка про сербский вопрос, не плоди сущностей.
>>290836
#952 #290836
>>290834
Сербский вопрос возник на бухарестком мирном договоре России Турции 1812го.
Правда тогда ещё славянофилов не было и это было ещё не так иделогизировано.
#953 #290841
Будьте добры, посоветуйте книг по истории России в ХХ веке, начиная революциями и кончая распадом. Буду несметно благодарен.
#954 #290844
>>290805
Там не в армиях дело, а в экономиках. Нам даже Крым проглотить сложно, поэтому сейчас все ездят и охуевают как там всё неустроенно. Ещё есть маняфантазёры, которые говорят, что если мы проглотим Хохлоину, то это пиздец экономике лет на 20-30, пока там всё говно разгребать надо будет. А у Северной и Южной Корей разница в уровне жизни вообще в 30 с хуем раз, нигде такого в мире нет. Поэтому объединится они не смогут чисто по экономическим причинам, иначе гроб гроб кладбище гуманитарная катастрофа.
А так да, всё сложно. Какие-то точки соприкосновения есть (ну а хуле, бизнес есть бизнес, политота идёт лесом), однако алгоритм «папа, дай денег» у северокорейского руководства выработан чёткий.
>>290845
#955 #290845
>>290844
У них совместные предприятия в демилитаризованной зоне работают.
>>290848
#956 #290848
>>290845
Ну да, работают. А простые северокорейцы подпольно смотрят южнокорейские фильмы (интересно, как это воспринимается? Это же посильнее любой альтернативной истории!) и из приграничья спокойно звонят по мобильникам на Юг. Но что это даст для объединения? Даже будь у обоих политических руководств явная воля к этому, то по уму без травматических последствий процесс должен затянуться на десятилетия. Даже вон с аннексией ГДР не всё так гладко, мягко говоря.
#957 #290850
Поясните про "чеченские авизо" из 90ых для "альтернативно одаренного" анона. Я уже несколько раз читаю, но так и не понял особо.
Авизо-это просто бумажка, которую выдаёт банк клиенту, чтобы он мог взять деньги в другом банке? И нохча-куны просто брали в своих нохча-банках эти самые авизо, ехали в банки в других регионах и по этим авизо горцам насыпали купюр. Купюры грузились в машины/поезда/самолеты и увозились в Чечню к довольно родне. Я не верю, что всё может быть так просто. Как на самом деле было?
>>290853
#958 #290853
>>290850
Ну вот представь идёшь ты по улице, к тебе подкатывают на чёрной заниженной 9ке 4 чеченских борца и тычат бумажкой.
"Эй слушай, тут уважаемые люди из Чечени нам подписали, что ты нам пясят тыщ выдаш. Давай, А?"
>>290858
#959 #290858
>>290853
Ну так описанная тобой ситуация, как я понимаю, не совсем правильна. Ведь не докапывались так на улице, а приезжали в банк с этим самым авизо? Я не могу понять, почему им доверяли. Ведь должна же быть какая-то проверка? Или всё было именно так, как ты описываешь, и они вот так в наглую гопали банкиров?
>>290860
#960 #290860
>>290858
По этим авизо и доверяли, такая система денежных переводов была примитивная, без электронных счетов.
Ну и такая была политика центробанка.
Тогда гиперинфляция была, рубль бешено печатался, вот и считали что лучше скидывать.
Не хранить же его, он обесценится или ещё хуже нищим всяким бюджетникам раздавать, тогда бы вообще скатились.
>>290862
#961 #290861
>>290787
Корни большинства современных наук всевозможной направленности уходят в античность потому что. Редко какой первый курс обходится без чтения ебучих Платона с Аристотелем.
#962 #290862
>>290860
Да, страна чудес всё таки, лютое время было
39 Кб, 254x138
#963 #290893
Антоши, поясните за третий рейх. Кем были уберменши? Они были действительно настолько красивыми людьми, от которых на глаза слёзы наворачивались, или же нацики выступали именно за чистоту крови, и им без разницы было, красивый ли ты или нет, главное это определённая форма черепа и цвет волос/глаз, а на деле они все были своеобразными уродами?
>>290896>>290902
321 Кб, 1193x998
#964 #290896
>>290893
Конечно. Это была раССа сверхлюдей, а все остальные люди им завидовали. Они к успеху шли, но не фортануло, не получилось. Глупые славяне не захотели пить баварское и разрушили все их планы. Гитлер ни в чем не виноват. Восточный фронт не способ исправления, а место новых преступлений. Государство должно было существовать тысячу лет, а не протянуло и 13. Куда так топят то а? Тысячу лет запрашиваю, 12 дают. А за что запрашивают? За Данциг? Правосудие? Так это какое правосудие? Всем миром осудили. Германия виновна, снисхождения не будет. Как так то? Все единодушно говорят, то что вот, все трое виновны снисхождения не будет. И разъбывают три страны, лярвы тупые.
>>290925
#965 #290901
>>290800
Спасибо большое.
Начинаю читать.
81 Кб, 429x604
#966 #290902
>>290925
#967 #290912
>>290373
Так-то у меня как бэ красный диплом и уж безграмотным ну никак не являюсь.
>>290927
#968 #290925
>>290896
>>290902

>тупой вопрос, но не тупой ответ

>>290926
#969 #290926
>>290925
Шо, нацидрочер, припекло?
А ведь это всего-лишь иллюстрация того, что "расовая теория" чаще всего на практике не соответствовала пропагандистским клише. И колебалась вместе с линией партии. Когда надо было и казаков потомками готов назначали, и японцев - почётными арийцами.
>>290934
#970 #290927
>>290912

>красный диплом



Ну ясно, комимразь.
16 Кб, 720x408
#971 #290928
Наткнулся на такой пост:

>Адольф Гитлер как и вся верхушка НСДАП не были евреями, но за созданием партии и ее руководством стояли жиды, использовавшие глупца Гитлера для осуществления дьявольского плана по внедрению в умы человечества такого мифа как "Холокост". Популистский антисемитизм Гитлера не более чем ширма для его кукловодов - создавших образа бедных угнетаемых евреев. Они же кстати и застрелили Адольфа в конце войны, так как им он больше не был нужен и мог сболтнуть лишнего.



>Так что Гитлер тоже был убит жидами. Такие дела.



Вначале рассмеялся, а потом задумался - ведь очень похоже на правду. Есть ли основания полагать, что Гитлером манипулировали евреи?
>>290930>>290936
#972 #290930
>>290928

>создавших образа бедных угнетаемых евреев.


А нахрена это было бы надо?
>>290932
#973 #290932
>>290930
Так проще качать деньги со всего мира - если вдруг кто-то идет против интересов евреев, они смотрят на него печально и с укоризной и спрашивают: а не нацист ли ты часом? И оппонент стразу затыкается.
>>290939
#974 #290934
>>290926
Но это вам припекло, я вообще мимопроходил. А вот вы вместо ответа стали капитанить и смехуёчки кидать.
Он спросил о том, как понимали термин уберменш нацисты. Обязательна ли физическая красота для того чтобы считаться сверхчеловеком. Или вот этот Ганс хоть и ариец, и бестия, и герой войны, но красотой не блещет, а потому всё же не совсем убер.
>>290937
#975 #290936
>>290928
Вполне возможно - так как любая война это бизнес, а вторая мировая это серьезный бизнес. А за любым серьезным бизнесом стоят жиды.
136 Кб, 800x797
#976 #290937
>>290934
Внешний вид должен соответствовать. Или думаешь смехуечки про черепомерство это просто элемент пропаганды? Вот тебе фото из школы, если не ошибаюсь, то на дворе 1943 год уже.
>>290938
#977 #290938
>>290937
А в рейхе умели выявлять жидов по фото?
>>291133
#978 #290939
>>290932

>против интересов евреев


Это какие-такие интересы: выпить воду во всех кранах мира?
А если серьёзно: если богатый еврей ради своих интересов готов позволить топить печи бедными евреями - то о каких общих интересах у них можно говорить?
>>290941
#979 #290941
>>290939
Есть мнение, что топка печей евреями это огромная фикция. Цыганву и прочий сброд переодевали в форму с нашивками звезд давида и отправляли в печь - а по документам все они проходили с еврейскими фамилиями. Ну для пользы дела пришлось пожертвовать и небольшим кол-вом настоящих евреев - их поморили голодом, вместе с остальными узниками, чтобы после освобождения союзниками и красными они рассказывали "ужасные истории" о "холокосте".
>>290942
#980 #290942
>>290941

>Есть мнение, что топка печей евреями это огромная фикция.


А ещё есть мнение, что Древние Укры вырыли Чёрное Море.

>Цыганву и прочий сброд переодевали в форму с нашивками звезд давида и отправляли в печь


А евреям стирали память, переодевали в мундиры и отправляли на фронт?
>>290943
#981 #290943
>>290942
Настоящих евреев там было хуй да нихуя.
>>290944
#982 #290944
>>290943
А где девались 5 млн. евреев из довоенной Европы? За диван закатились?
>>290969
#983 #290950
>>290945
Ты же уже создал тред с его фотографией. Зачем тут еще спрашиваешь?
#984 #290969
>>290944
Это как те миллионы советских граждан расстрелянные лично сталиным? Ясно.
>>290974
#985 #290970
Какие книги про средневековье посоветуете ньюфагу?
#986 #290974
>>290969
Не-а.
>>290979
#987 #290979
>>290980
sage #988 #290980
>>290979
Больше страсти. А то пока не возбуждает.
>>290982
#989 #290982
>>290980
Ты какой-то странный, спизданул "Не-а" и ждет что ему кинутся что-то доказывать. Это ты должен доказать, что эти 5 миллионов жертв существуют, а пока что я вижу сожженных лично гитлером.
>>290983
sage #990 #290983
>>290982
Ты какой-то странный, спизданул смехуёчек про миллиард расстреляных и ждет что ему кинутся что-то доказывать. Это ты должен доказать, что Холокост подстроен евреями, а пока что я вижу заговор жыдорептилоидов.
>>290991
#991 #290991
>>290983
Гитлер (проиграл войну) - зверь, животное; преступления доказаны.

Сталин (выиграл войну) - мудрый правитель, отец народа; преступления не доказаны.

Мне логическую цепочку продолжать или ты сам все понял?
>>290993
#992 #290993
>>290991

>Мне логическую цепочку продолжать


Ты её построй для начала. При чём тут Сталин, если мы обсуждаем фактические подтверждения наебалова с Холокостом? Или он тоже лично подтасовывал миллиард документов?
>>290995
sage #993 #290995
>>290993
При том, что "виновен" не тот кто виновен, а тот кто проиграл. На обоих концах войны стоят жиды - "ущемлению евреев" быть вне зависимости от того кто проиграет. Если бы проиграл сталин, мы бы слушали про дивизии мойш без оружия, которых кидали в мясорубку чтобы избавится от евреев и про сибирские леса которые валили врачи, профессора и учителя Авраамы Моисеевичи, Исааки Давидовичи и Аароны Гершевичи.
>>290996
#994 #290996
>>290995
Это всё разговоры в пользу бедных. И преступления Сталина никак не выгораживают Гитлера. Не съезжай с темы. И вообще "Кто не верит в холокост - сволочи и суки: это ж было для людей и даже для науки."
#995 #291060
Кстати где-то встречал инфу что в гестапо применялись почти всегда только психологические пытки(типа запереть в камеру с невыключаемым светом), так как они были эффективнее и гестаповцам надо было реально вычислить врага государства.

Физиологические пытки применялись в массе своей в НКВД, потому что нквдэшное быдло просто хотело поскорее "расколоть" да и просто удовлетворяло садистские наклонности.

Кто что знает?
>>291069>>291135
#996 #291069
>>291060
Не знаю, но Гестапо породило целую exploitatin-поп-культуру, а НКВД только смехуечки про черенок от лопаты.
>>291072>>291105
#997 #291072
>>291069

А у меня совсем другое восприятие сложилось. Гестапо - это допрос с лампой, НКВД - это когда крыса прогрызает твой живот, это когда тебя заставляют стоять на ногах десятками часов и пиздят нещадно если ты падаешь, это когда тебя выгоняют на мороз, и например когда тебя(если ты баба) кидают в камеру к уголовникам на ночь.
>>291077
#998 #291077
>>291072
А если мужик - в камеру к уголовникам на 25 лет. И где справедливость?
>>291081
#999 #291081
>>291077
А если хиккан - на этот свет пожизненно, пока не помрет((
#1000 #291105
>>291069
Это все кожаные плащи, стеки и латентный гомосексуализм. Гестапо сексуально, а вот НКВД грубо и некрасиво.
#1001 #291133
>>290938
Смотря какое фото. Если с обнаженным хуем, то вероятность сильно повышалась.
#1002 #291135
>>291060
Ну охуеть блядь. Да гестапо даже грохало пачками народ от балды не говоря уже о пытках, а тут у тебя какие-то чистоплюи получаютюся.
#1003 #291145
#1004 #296368
>>283164
египет, древнее царство, среднее царство, новое царство
#1005 #304689
>>285101
"В августе 44-го", если ты не только историческую литературу реквестируешь.
>>304690
73 Кб, 663x520
#1006 #304690
>>304689
>>285101
Олсо, я тут году в 2015-2014 (если не в 2013) видел тредик, там аноны очень интересно и живо обсуждали сабж. В память засело, но я не сохронил, может кто-то это сделал?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 25 октября 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /hi/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски