Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 2 марта 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
40 Кб, 640x425
Тред Тупых Вопросов XIX #306741 В конец треда | Веб
Старый тред https://2ch.hk/hi/res/298474.html (М)

Тут и только тут любой может задать тупой вопрос, но не тупой ответ.
349 Кб, 640x800
#2 #306748
Что за пидр?
306838311043
426 Кб, 960x720
#3 #306793
>>306743
Получается из Булгара к месту сбора на границе Рязанского княжества. На этой карте написано мордва, но я так понимаю, что эти территории были подконтрольны половцам.
306799308877
#4 #306799
>>306793
Не получается. Половцы к тому времени повоеванные были. И принудить их сделать запасы и покормить недельку там или две завоевателей дело плевое.
306805
#5 #306805
>>306799
Блин, так я по поводу этого и спрашиваю инфу. Потому что предположений возникает много, но это только предположения. У меня, к примеру сразу возникают вопросы, а были ли у половцев запасы в таком кол-ве, было ли им что дать, если да то сколько. И дали ли они? Потому что речь то идёт не о двух неделях. Получается, что весной Монголы закончили с Булгаром, выдвинулись воевать Половцев и КО, сбор войск был осенью, а Рязань брали только в декабре. Те у меня возникают сомнения, что разбитые половцы и мордва могли содержать даже 30К монгол (если мы говорим именно о ядре войска).
306814
#6 #306809
>>306744
Потёрли обыкновенное хамство и правильно сделали. Вне зависимости от позиции, если на вежливое общение в ответ идут (обоссать\обосраться\сосут у кого то) и прочий сленг, явно не из лучших разделов, то адекватный ответ модера - стирание. Тем более это смешно, когда человек пишущий это, повышает свой авторитет, тем что он в разделе с первого треда и тут же выливает ушат, откровенно ПОшного говна. Нафиг так хисторач опускать?
306813308076
19 Кб, 350x350
#7 #306813
>>306809
Ты тут новичек не так ли?
306816
#8 #306814
>>306805

>, а были ли у половцев запасы в таком кол-ве,


А почему нет? Что им могло помешать иметь "запасы в таком количестве"? из банальной логики. Они воевали 2 года с монголами, в итоге их повоевали, значит армии были ну хоть немного сопоставимые. Неужто у них не было провианта и фуража на 2 недели на сопостовимую с их собственной армией армию?
306819
#9 #306816
>>306813
А не ты ли сам в этом разделе недавно? Бессмысленную брань и порашные треды тут всегда тёрли, иногда с задержками.
Или ты считаешь, что подобная лексика уместна при обсуждении истории? Похоже модер с тобой не согласен.
306817
#10 #306817
>>306816
Точно совсем недавно в отделе и слабо представляешь как тут работает модер, ну и хуй с тобой. Можно вынуть гоблиноида из тупичка, но тупичка из гоблиноида - никогда. Стукачество у них в крови.
306818306820
#11 #306818
>>306817
Есть мнение, что гоблинофоб сам латентный гоблиноид. Заебали, всю доску засрали своими "хоблин не хоблин".
мимо
#12 #306819
>>306814
Ты же прекрасно понимаешь, что "почему бы и нет" здесь не работает. Я точно так же могу предположить, что запасы были уничтожены при проигрыше, что бы врагу не достаться. К тому же кол-во войск тут вопрос дико дискуссионный, я видел оценку половцев при Калке в 5-10 к и это видимо максимум того, что они могли выставить, при таких раскладах не могли они кормить 3 месяца 30к Монгол. Основной вопрос, основываешься ли ты на предположениях или у тебя есть источники и исследования?
306847306848
#13 #306820
>>306817
Я не знаю ты это был или не ты, но посты с поссосать, ссать и прочим говном я сам репортил, этому в разделе не место.
#14 #306823
>>306822
Да всем похую что на гоблина, что на жукова, что на твои попытки похохмить. По-ху-ю! Прекратите.
#15 #306824
>>306822
Ты тут самый осведомлённый о нравах тупчика и единственный кто себе позволяет лексикон самого низкого пошиба, что наводит на подозрение 1)что ты единственный там и сидишь 2)над тобой совершили "пидорения черенком" 3)ты теперь изливаешь злобу здесь.
#16 #306837
>>306829
Ты шизик какой то. От куда из моего поста ты взял

>Ох лол: значит "обоссать\обосраться\сосут у кого то" - это высокий штиль

#17 #306838
#18 #306840
Всё просто, как божий день. Некие товарищи, любили поболтать о политоте, срались на тупичке с подпевалами Гоблина. Их от туда турнули. Они решили поле своей деятельности сюда перенести, полезли сраться, но оказалось, что без знаний это делать сложно, а на самого Гоблина и тупичок всем в разделе насрать.
Что мы имеем:
1)Агрессию и полный порашный сленг, на вполне нормальное общение сразу идёт срыв на пососать\обоссать.
2)Любого человека, который усомнится в словах и задаёт вопрос, на который ответить они не могут, сразу обвиняет в том, что он десантник с Тупичка.
3)Самые тупые приёмы, типа подмены аргументов у оппонента.
4)Самое вкусное, что эти люди выжидают месяцок другой, после очередного слива и прут по новой. В прошлом треде мемы порождённые их тупостью они переводят на оппонентов, свои же клички тоже переводят на оппонентов. Прям Оруэлл какой то, переписывание истории как оно есть.
Хорошо хоть архивач существует.
#19 #306847
>>306819

>видел оценку половцев при Калке в 5-10 к и это видимо максимум того, что они могли выставить



При Калке же были не все половцы, а только орда тестя Данилы Галицкого.
#20 #306848
>>306819

>Ты же прекрасно понимаешь, что "почему бы и нет" здесь не работает.


Ну смотри. Есть источники всякие. Письменные в том числе и есть подзалупные размышления анонимуса или лысого мудоеба с тупичка. Предположить то ты можешь, но логически обосновать - увы. Этак можно свести все средневековые армии к махачу 10 на 10, а нолики им пририсовали злобные летописцы. Вот только фигня в том что летописцев много и многие их подсчеты подкреплены археологией.
#21 #307048
>>307038

>читай вдумчиво дохуя примеров.


Там ни одной ссылки на источники, старайся лучше.
#22 #307164
А расскажите пожалуйста про работу российских(и других постсоветских, если знаете) архивов? Если у меня возникло желание поковыряться в родословной, что мне нужно делать? Могу ли я просто придти и сказать: "ДОВАЙ ДОКуМЕНТЫ ПА ДИНАСТИИ САСНИЦКИХ БЫСТРА"? Или как там вообще дело устроено? Был бы рад, если кто-нибудь свой опыт описал
307170
#23 #307170
>>307164

>а про работу российских(и других постсоветских, если знаете) архивов? Если у меня возникло желание поковыряться в родословной, что мне нужно делать? Могу ли я просто придти и сказать: "ДОВАЙ Д


Есть дохуя сайтов где все подробно расписывается, форумы фанатов и т.д.
307171
#24 #307171
>>307170
Ну я думал схалтурить лол и попросить анона в двух словах рассказать. А вообще меня по большому счету интересует пока одно- реально ли самому этим заняться или в архив простым людям доступа нет и обязательно нужно нанимать специального чела?
#25 #307184
1. Если среди албанцев довольно много христиан почему они сквозь пальцы смотрели на разрушения сербских храмов в Косово UCK?
2. На чьей в Косово были славяне-мусульмане вроде немногочисленных бошняков?
#26 #307185
>>306741 (OP)
Почитал про покушения Солольвева на царя Алекасандра. Швейковщина какая-то. Абсурдизм.

Как вообще монархи позхволяли по себе пострелять любому встречному идиоту? Как была организована система безопасности, все такое.
#27 #307363
Чому французы, державшиеся до конца в пмв, так соснули в 1940?
307365
#28 #307365
>>307363
Из-за огромных потерь в пмв.
#29 #307374
Сильно ли я пожалею, если поступлю на исторический факультет? Есть тут такие, которые там учатся? Расскажите про учебу.
307385
#30 #307375
>>307366
И чего там нового придумали немцы? Обход с направления где не было укреплений? Вау, браво, невероятно!
307661
#31 #307376
Я тут взял калькулятор, открыл википедию и вот что насчитал: В 1897 г. население РИ(без Финляндии, Польши и западных губерний) - 110 млн, великорусов - 55.6 млн.
В 1926 г. население СССР - 147 млн, русских - 77,7 млн.
То есть русские выросли на 40% процентов, а общая численность СССР/РИ на 30%.
За счет чего был такой рост доли русского населения? Ассимиляция? А ведь ликвидация безграмотности и урбанизация начались немного позднее.
307377307378
#32 #307377
>>307376
Минус Польша и Финляндия
307382
#33 #307378
>>307376
А то что в начале 19 века было 40 млн населения тебя не смущает? За век численность почти утроилась, так что это норма.
А вот сейчас рост населения отрицательный.
307382
#34 #307381
>>307380
Что это меняет ебалан?
#35 #307382
>>307377

>Минус Польша и Финляндия


С Польшей, Финляндией и другими губерниями которые будут потеряны после революции численность РИ - 125 млн. В посте приведена численность без них.
>>307378
Меня интересует рост относительно общего населения империи.
#36 #307385
>>307374

>Сильно ли я пожалею


Смотря чего ожидаешь.

>Расскажите про учебу.


Не слишком хардкорно. Большую роль играет собственная мотивация, инициатива и особенно самообразование. На лекциях получаешь максимум 20% нужной для экзаменов и зачётов информации. Чтобы вылететь надо очень постараться. Семинары тоже не сложные. Всё делай вовремя, не проёбывай слишком много пар, читай много книжек и сможешь в спокойном темпе дойти до финала. Короче, жопу надрывать не придётся, но и прикладной выхлоп в общем минимальный.
307399308429
#37 #307386
>>307384
Посмотрел их численность в вики: в 1897 - 22 млн, в 1926 г. - 31 млн, то есть они тоже выросли на 40%.
#38 #307387
>>307384
>>307384
А вот белорусы уменьшились, с 5.9 млн до 4.7 млн.
307389
#39 #307389
>>307387
Ты на границы смотри. Часто Белоруссии в 1926 в составе Польши была.
#40 #307396
>>306765
Пайпс нахуй не кому не сдался
#41 #307399
>>307385

>Смотря чего ожидаешь.


Хз. Работать же надо будет, а не вечно у родителей на шее сидеть. А после ист. фака только за копейки учителем работать. Но мне больше некуда идти, лол.
308429
#42 #307407
>>307321
И это тоже передам.
#43 #307408
>>306765
>>307356
Отзывы студентов сам можешь нагуглить или придумать. А взрослые дядки это всерьез обсуждать не будут.
#44 #307417
Нахуй вы историю учите, дебилы? Историю нужно творить, а не зубрить!
307418
#45 #307418
>>307417
Много с утра истории сотворил?
126 Кб, 541x541
#46 #307432
Почему Бенгалия была так уебански разделена на 2 куска? Неужели муслям бенгальцам были ближе пакистанцы, которые живут за 1000 км от них и кроме религии вообще ничего общего с ними не имеющие, нежели такие же бенгальцы, но индуисты?
307439307444
#47 #307435
Инфа о том, что Калашников создал своё аутомат на основе украденных немецких чертежей, имеет основание?
307437307438309239
#48 #307436
>>307425
По той же причине по которой не буду обсуждать например фоменко, а он академик вообще.
#49 #307437
>>307435
Во первых не украденных а ворованых
во вторых ВСЕ стрелковое оружие 20 века это доработанных в той или иной степени прототип.
#50 #307438
>>307435
ну не совсем украденных. АК был разработан на основе StG-44, в то время как немецкий патрон был в наглую скомунизжен
#51 #307439
#52 #307440
Если декан истфака выражается "фашистская германия" и "немецко-фашистские захватчики", он ебантуй?
Или есть какие-то оправдания этому?
307441
#53 #307441
>>307440
а германия не была фашистской? и не вела захватническую войну?
307442
#54 #307442
>>307441
Но ведь фашизм - итальянская фича, а не германская.
307445
#55 #307444
>>307432

>Неужели муслям бенгальцам были ближе пакистанцы


нет, именно поэтому они при помощи индусов в одной маленькой победоносной войне от Пакистана и откололись (да-да, раньше Пакистан и Бангладеш составляли единое государство)

А по поводу того, почему Бангладеш не присоединился к Индии, предположу, что индусам просто не хотелось тянуть на себе ещё более нищих бенгальцев
137 Кб, 675x900
#56 #307445
>>307442
Ты доской слегка ошибся.
307446307447
#57 #307446
>>307445
А есть специальная доска для таких?
#58 #307447
>>307445
По какой причине-то?
Давайте ка объясняйтесь.
307450307456
#59 #307448
Какой в среднем был размер земельных наделов у жидких сферических нобилей в вакууме Германии начала-середины семнадцатого века?
#60 #307450
>>307447
Тэээкс что тут у нас? Малолетний анал-социалист? Юноша, зайдите в вику. Там написано

>Национал-социализм (нем. Nationalsozialismus), более известный как нацизм — официальная политическая идеология в Третьем рейхе[1][2][3][4][5][6][7][8][9], являющейся формой фашизма с элементами научного расизма и антисемитизма[10].


Именно поэтому ваш препод говорит "немецкий фашизм" дабы было понятно какой именно сорт говна он имеет ввиду.
307463
#61 #307456
>>307447
Потому что, если очень упрощенно, фашизм - это нац-социализм с экспансионистскими наклонностями.
6 Кб, 275x183
#62 #307458
>>307454

>Фоменко - дилетант,


Шта? Фоменко ученый и академик.
Этот демагогический прием назыается "отсылка к авторитету"
#63 #307463
>>307450
Угу, а есть еще устоявшиеся термины в историографии, но нашему школьнику всё виднее, чем декану...
131 Кб, 500x326
#64 #307476
Вопрос по городу Парижу. Когда и в связи с чем появились все эти разговоры про романтический Париж, увидеть Париж и кококо, лучший город на Земле кудахтах, романтика, круасаны и прочее бла бла бла. Сейчас то это уже, как я понимаю, прошло, но еще даже в середине 20 века вполне себе такие представления про этот город были очень популярны. А вот во времена Великой Французской Революции Париж был засранным и вонючим городом и ассоциировался скорее с грязью нежели чем то романтическим. Чего там с ним 19 веке такого сделали?
#65 #307477
>>307473

>credentials


Проиграл.
А на самом деле было так

>Работы Н никто всерьез не рассматривает.


>Но он же неибаццо авторитет у себя на техащине.

#66 #307478
>>307476
Ну тамщемта был законодателем всех мод и веяний где-то с луи 15.
#67 #307481
>>307479

>по какой-то причине


Дешива жи. Шлюхи по 20 франков при курсе 5 к 1 это дешевле чем даром.
#68 #307482
>>307476
конец 19 века - начало 20
олсо, вот это всё "сижу в кафе на Монмартре, пью кофе/коньяк/вино, печатаю на машинке/пишу на салфетке" пошло от Хемингуэя, который жил в Париже в начале 20-х

и вообще, Париж издавна считался культурной "столицей" Европы: английская знать умудрялась отправлять своих отпрысков в Париж на обучение манерам и правилам поведения в обществе даже в пору правления Наполеона
#69 #307502
>>307476
Конец 19 нач 20 века с расцветом различных новых художественных школ. Сначала притягивает различный художников фриков, когда они становятся модными, то всё закрутилось.
#70 #307624
ВЕСЬ МИР НАСИЛЬЯ МЫ РАЗРУШИМ
ДО ОСНОВАНЬЯ А ЗАТЕМ
МЫ НАШ МЫ НОВЫЙ МИР ПОСТРОИМ
КТО БЫЛ НИКЕМ ТОТ СТАНЕТ ВСЕМ!


КОММУНИЗМ НЕИЗБЕЖЕН! ВСТУПАЙ В КОМИНТЕРН!
309679
#71 #307653
Почему "Америка" прижилось как название Нового Света, а "Колумбией" стали называть только отдельную страну и еще в восточной Канаде была такая колония. Хотя по идее раз Колумб открыл, то в честь него и называть, Америго то был всего лишь один из. Это из-за каких то политическим соображений или что?
#72 #307661
>>307648
>>307375
Вот вы ржете. А для военного человека надо 20 лет шоб додуматься что мажино то можно обойти.
307670
#73 #307670
>>307661
В ПМВ позиционный фронт держали 4 млн полевых войск, а не линия Мажино. Во Вторую Войну Франция даже отмобилизоватьсе не успела/не захотела.
#74 #307671
>>307667
Ну я и говорю да не обойти, а на мотоцикле обьехать. Это они еще быстро сообразили. До французов вообще не дошло.
307673
#75 #307673
>>307671
До французов же дошло объехать 1-ю германскую армию. На Марнском такси.

Только ты не путай моторизацию корпуса-армии и полную моторизацию сухопутных войск.
307687
#76 #307687
>>307673

>До французов же дошло объехать 1-ю германскую армию. На Марнском такси.


Ну а хуле они тогда дальше тормазили?

>Только ты не путай моторизацию корпуса-армии и полную моторизацию сухопутных войск.


И не говори. Одно дело купить 20 мотоциклов, другое 100, а до 500 додуматься это вообще пиздец.
#77 #307709
Я тут читаю книгу Мортимера про средневековую англию. Как я понял, все кто имел бабло, пили только эль. У них был супер иммунитет, что они не пьянели? Или эль этот был очень слабый? И как это их не мучал дикий сушняк??
307713307719307723
#78 #307711
>>307667
Хуеризация. Немцы еще лошадиные упряжки юзали. И основная масса войск бегала пешочком.
Но блять, обход армии противника это настолько классика, что я не понимаю почему петушки так превозносят этот обыденный и банальный маневр.
#79 #307713
>>307709
Терпели думаю, есть классические описания нач. 20 века.
"Если бы в следующее утро Стёпе Лиходееву сказали бы так: «Стёпа! Тебя расстреляют, если ты сию минуту не встанешь!» — Стёпа ответил бы томным, чуть слышным голосом: «Расстреливайте, делайте со мною, что хотите, но я не встану».
Не то что встать, — ему казалось, что он не может открыть глаз, потому что, если он только это сделает, сверкнёт молния и голову его тут же разнесёт на куски. В этой голове гудел тяжёлый колокол, между глазными яблоками и закрытыми веками проплывали коричневые пятна с огненно-зелёным ободком, и в довершение всего тошнило, причём казалось, что тошнота эта связана со звуками какого-то назойливого патефона".
#80 #307719
>>307709
Слабый был, но хуйня в том что от водички можно было любую заразу подцепить, а эль он таки пастеризованный жи.
307725
#81 #307722
какая разница между татарами крымскими,казанскими,астраханскими и сибирскими?
308431
#82 #307723
>>307709
вся эта история о том, что в средневековье не пили воду, - фигня
есть миллион и один источник, начиная с совсем бородатых времен "темного" средневековья, где подробно описывается, какую воду можно пить (в идеале, дождевая), какую нельзя (из болот, озер, запрудин), какую воду пить при камнях в почках и т. п.
в том же Лондоне еще в середине 13 века построили поземный канал для доставки чистой питьевой воды из родников за пределами города (был разрушен во время пожара 1666 года)

были случаи, когда воду советовали не пить: например, перед принятием пищи, или во время беременности, но это частности
307726
#83 #307725
>>307719
А есть ли какие-то данные на счёт того, что значит слабый? 0.5%, или 4% или как?
#84 #307726
>>307723
Нет, про это в книге тоже есть. Там отдельно сказано, что дождевая вода - для тех, кто не может башлять за эль. А типа лорды пьют только эль всё время. Т.е. пили и воду, конечно, когда экономили. Я так понял из текста.
#85 #307734
почему Рима нет,а его идеи и дрочь на него остался в веках?
#86 #307747
>>307739
Чини детектор, умник. Я обычный обыватель этой доски, который любит почитать что-нибудь интересное из обсуждений, но вы так заебали со своими бессмысленными спорами, что уже противно заходить на доску.

Можешь ничего не отвечать, дальше с тобой и подобными мудаками я вести разговор не буду, что вы очень любите.
Давно пора уже всей доской вас игнорить, раз модератор заходит раз в сто лет, и не обращать внимание, ибо таких вниманеблядей даже на /б/ давно не видал.
307752
#87 #307752
>>307747
Двачую этого еблана.
миморидонлиужеполгода
#88 #307762
Чому немцы во вторую мировую не использовали биологическое оружие? Или какие-либо убергазы
Какие-нибудь сс же пошли бы на это, да и в целом терять было нечего
307763307957308001
#89 #307763
>>307762
Япошки использовали.
401 Кб, 865x1000
152 Кб, 373x700
#90 #307792
Аноны, я в прошлом треде задрачивал такими вопросами, но сейчас спрошу полностью.

Во Второй Мировой у немцев был особый вид боевых наград: нарукавные щиты. Пикрелейтед для наглядности. Щиты вручали за особые битвы в кампаниях вермахта, например был Щит Нарвик (немцы были там в осаде), щит Крым(отдельная кампания в кампании), щит Кубань (Кубань была важным плацдармом для немцев), щит Демянск (город был в окружении, но немцы выстояли) и т.д

Так вот, я хочу придумать и запилить свой нарукавный щит.

Таким уже занимались фанаты немчуры, после войны придумали щит Арнем и щит Ардены.

К сути, какие немецкие битвы/операции во Второй Мировой достойны того, чтобы отметить их особой наградой?

Вашей помощью и википедией нашел такие успешные или относительно успешные операции :
1. Осада Бреслау
2. Третья Битва за Харьков
3. Битва в Хюртгенском Лесу
4. Первая Яссы-Кишеневская операция (совки зафейлили)
5. Битва за Нарву (1944) и линию Таненберга

Я бы мог начать пилить под любое из списка, но я загоняюсь о логическом основании нового щита. Например, в Бреслау скорее всего не было времени, чтобы придумывать и штамповать награды, т.к. город постоянно атаковали.

Крч, помогите пикнуть самое лучшее из списка или подскажите что-то более годное, пожалуйста.

Курляндский котел не предлагайте, там официальная манжетная лента была.

Если знаете подходящие битвы в Северной Африке - подскажите :3
307794307795
88 Кб, 555x696
125 Кб, 224x252
#91 #307793
Вот список уже существующих щитов:
Нарвик
Холм
Крым
Демянск
Кубань
Варшава
Балканы
Дюнкерк
Лориент
Лапландия
...и придуманные:
Сталинград
Будапешт
Мемель
Арнем
Арденны
309285
#92 #307794
>>307792

>Третья Битва за Харьков


"Platz der Leibstandarte". Да и вторая тоже, "Фредерикус" великолепен.

>Битва за Нарву (1944) и линию Таненберга


Манямирок эстонских "историков".
#93 #307795
>>307792
Щиты Нарвика и Демянска самые красивые по-моему.
мимо-офтоп
307796
606 Кб, 900x675
36 Кб, 320x240
#94 #307796
>>307795
Будапешт тоже красивый, хоть и фантазия. Я на барахолке такой за тысячу урвал, на самолетах даже опознавательные знаки видно.
#95 #307798
Я придумал новую идеологию под солями - Анархо-феодализм.
#96 #307800
Правда ли, что Елизавета первая была девственницей? Если да, то известно ли - почему?
307814
#97 #307814
>>307800
Кто ж тебе расскажет точно.Но думаю не была.
#98 #307847
Был ли у какой-нить страны правитель-лиственник?
307848
#99 #307848
>>307847
А как узнать? Лиственников чаще всего записывали в пидоры так то.
#100 #307853
Дайте список всех монархов с сильными психическими отклонениями. Хочу почитать и попроигрывать с их правления.
307855307868
#101 #307855
>>307853
А диагноз кто ставил?
307864
#102 #307864
>>307855
Люди.
307866
#103 #307866
>>307864
Ну так ты посмотри, когда научились ставить нормальные диагнозы по "психушке", или тебе примеры из современности нужны?
#104 #307868
>>307853
Вот что-то типо этого было у других стран?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ибрагим_I
307869
#105 #307869
>>307868
Ну карлуша во франции, жорик в наглии. петр 3 в россии
307872
#106 #307872
>>307869

>Ну карлуша во франции, жорик в наглии


А какой именно Карл и Георг? Их много!
307873
#107 #307873
>>307872
Ебанутые.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Карл_VI_(король_Франции)
Вот этот воображал себя стеклянным предметом например.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Георг_III_(король_Великобритании)
Этот самый известный, а так то все там жорики были слегка ебанутые.
307877
#108 #307877
>>307873
А у испании как звали ебанутого?
307880
#109 #307880
>>307877
Очень неприлично. Хуана И вообще это баба была. Пораньше вроде там альфонсо еще был не совсем в уме.
307883
#110 #307883
>>307880
Нет, я помню именно мужик был. И при его правлении испашка просрала все полимеры.
307886
#111 #307886
>>307883
https://ru.wikipedia.org/wiki/Карл_II_(король_Испании)
Этот? Дык он простой вырожденец.
307891
#112 #307891
>>307886
Да, это он.
307897
#113 #307894
>>306741 (OP)
Аноны, подскажите годной литературы по истории Польши. Желательно от самых истоков становления гос-ва до ww2.
#114 #307897
>>307891
А нахуя тебе все эти далбаебы? В любой династии к новому времени этого галопепридола было вагон и телега.
#115 #307953
>>307951

>лжи


Какой лжи? У тебя там поток созанания как и у жукова. КОторый уверял что пехоты не было, потом уверял что вернее была, но была бесполезна.
Ты на простой вопрос таки ответишь?
Обосрался наш климушка с временным преодом и полезностью пехоты али правду сказал?
#116 #307957
>>307762
Их запад сдерживал. Ибо использование запрещенного оружия развязывало руки США и Англии.
307960
#117 #307960
>>307957
Свежая теория, коллега. А союзников что-то сдерживало? Я вот не владею вопросом. Знаю что с неограниченной подводной войной полная хуита вышла. А что с химическим оружием например?
307968
#118 #307968
>>307960
Это не теория, а факт. Который знают все.

>А союзников что-то сдерживало?


Конвенция.
307970
#119 #307970
>>307968

>Конвенция


Которая. Можно поглядеть?
307972307974
#120 #307972
>>307970
Можно. И даже нужно.
308013
#122 #307975
Посоветуйте годных лекции по русской истории. Кто, по-вашему, мнению из историков достаточно объективен и не скатывает все к славяно-ариям?
#123 #308001
>>307762
1.хим оружие переоценено - слишком зависит от метеоусловий хотя против каких-нибудь партизан зашло бы на ура думаю
2. У союзников этого добра тоже навалом, прикинь результат для германского мирняка после хим атаки, поэтому боялись ответки
308004308009
#124 #308003
Как работал гипноз Распутина?И работал ли он.
#125 #308004
>>308001
>>308002
Все ясно, посоны
Благодарю
#126 #308006
Сап, аноны, как правильно, методично, полезно, а главное - действенно, изучить историю России за 2 года (поставлена цель), думал еще и историю США и Англии навернуть, не углублённо?

Имеется большое кол-во исторической литературы, желание, мозг. Но как сажусь, то не могу переварить информаци. века эдак до 15. Как с этим возможно бороться?

Заранее благодарю.
308557
#127 #308009
>>307999

>То есть вот смерти миллионов от обычного оружия это как бы ок, а если б биологическое заюзали, то сразу бы войной пошли?


Да. А ты думал что живешь в логичном мире?
>>308001

>хим оружие переоценено


И по этому было запрещено?
>>308002
Тогда уже были намного более эффективные газы. Так же появление тяжелой и массовой авиации играет важную роль в способах доставки ОМП в глубь обороны.
Так же опыт применение биологического оружия японцами говорит об сверхвысокой эффективности. Там же миллионы китайцев были выпилены.
#128 #308012
>>307906
Я тоже так думал, а потом надышался очистителя карбюратора и больше не хочу. Гитлер примерно так же мыслил, полагаю.
#129 #308013
>>307972
Рад что ты разрешил.
>>307974
Но ведь на кучу конвенций положили отровенный болт. Нэ?
308022
#131 #308023
>>306741 (OP)
Почему после распада и гибели римской империи технологии перестали развиваться, а некоторые были утеряны? Типа приходят варвары в рим, берут в плен кузнеца или там гончара ебанутого и говорят типа пусть работает на них и учит ученников несколько лет, и после этого пусть пиздует куда хочет. Типа просто не могли все исследования заморозиться на много веков.
308024308025
#132 #308024
>>308023
Наверни легоффа рождение европы. Там такой угар творился. Города заброшены. Спросу на продукцию гончара-кузнеца и уж тем более архитектора нихуя нету. Тем более какие там в пизду исследования. И так лет 200 300.
308026
#133 #308025
>>308023
Прекратили развиваться только строительные технологии - новому аграрному феодальному миру ни к чему были секреты постройки крупных городских зданий. Причем они прекратили развиваться и пришли в упадок задолго до гибели Римской Империи - веке эдак в 3-4, когда международная торговля рухнула и Рим начал переход от развитого рыночного рабовладельческого общества к феодальным отношениям (колонат и система прописки)

Кузнечные же технологии, особенно в военной сфере, вполне себе развивались. Технологии судостроения тоже потихоньку развивались - в обиход вошел косой парус, тоннаж торговых судов к 12 веку превысил древнеримский.
Также развивались военные технологии, особенно в Византии - это и широкое применение "греческого огня" и замена дорогих баллист более практичными требуше и замена пехоты кавалерией (кавалерия возобладала над пехотой еще в 375г. в битве под Адрианополем где готская кавалерия уничтожила римские легионы вместе с возглавлявшим их императором Валентианом)
308027308029
#134 #308026
>>308024
Так там же не такие выебистые технологии были. Можно было выделить кузнеца, чтобы проводил с железом рандомные эксперименты и тестил на прочность потом. И появились бы литые хуйни и дамасская сталь в какой-нибудь польше.
308034
#135 #308027
>>308025
Тогда почему до появления стволов рыцари старались стать ебучими кусками мяса в фольге? Типа их можно нефтью облить, или поле боя залить горючим и поджечь в нужный момент. Короче ахуенно легко они контрились. Их простой крестьянин с вилами могу сбить с лошади и затыкать на земле до конца.
308038
#136 #308029
>>308025
Я не спорю, что это выдумки некоторых людей, которые говорят, что после падения Рима все скатилось во тьму и вообще темные века, все в грязи, но

>тоннаж торговых судов к 12 веку превысил древнеримский


Это немного смущает и забавно
308033
#137 #308033
>>308029

>тоннаж торговых судов к 12 веку


>>308029
Я не могу сразу найти ссылку (давно, еще в универе это читал), но эпоха перед Великой Чумой (12-первая половина 14 века) была по ряду параметров куда более развита, чем эпоха домината 4-5 веков. И в техническом отношении (изобрели штукофен, ветряную мельницу, стали применять компас и астролябию в морском транспорте) и в экономическом - объем морской торговли Венеции и Генуи с Левантом превосходил таковой в позднеантичные времена. Собственно эпоха Великих Географических открытий позже началась именно вследствие высокой торговой конкуренции в Средиземном море, когда испанцы и португальцы начали искать новые торговые пути на Восток, в Индию
308035308037
#138 #308034
>>308026

>Так там же не такие выебистые технологии были.


Какие такие? В риме даже паровые двигатели знали. А так технологии были весьма и весьма сложные. До простого колеса человечество додумымвалось несколько десятков тыщ лет своей истории например. Я уж молчу про какие-то более сложные вещи.

>. Можно было выделить кузнеца, чтобы проводил с железом рандомные эксперименты и тестил на прочность потом.


Кто это будет делать и нахуя? Неграмотный варварский рекс? Охуенно сомневаюсь.

>И появились бы литые хуйни и дамасская сталь в какой-нибудь польше.


Ты представляешь что было в какой-нибудь польше в 5 веке?
Алсо ты представляешь стоимость "желеной хуйни" в те времена?
308039
#139 #308035
>>308033

>была по ряду параметров куда более развита


Ну охуеть теперь за 800 лет изобрели с десяток имбафишек.
308045
#140 #308037
>>308033

> объем морской торговли Венеции и Генуи с Левантом


А это такой охуенный параметр?
308045
#141 #308038
>>308027

> Типа их можно нефтью облить, или поле боя залить горючим и поджечь в нужный момент. Короче ахуенно легко они контрились. Их простой крестьянин с вилами могу сбить с лошади и затыкать на земле до конца.


Чет в голосину. А можно выпить спирта, обоссать и поджечь. Это еще круче.
308041
#142 #308039
>>308034
Ну "железная хуйня" я думаю стоила не так дорого. Есть же дохуя всяких болотных руд и пожожей хуйни. А какая рзница грамотный ли кузнец? Приставить к нему кого поумней и пусть записывает в книжечку процесс и результаты. Ну еще может подскажет чего. Вот у меня в тверской области деды до сих пор на уазиках за болотной рудо катают и делают железные дробины для охоты. Типа они из железа свежего эффективнее.
308043
#143 #308041
>>308038
А в чем проблема? В районе баку можно было выкопать яму и она сама наполнялась нефтью, иногда еще и фонтанировала. Ну и перекупить имбовое оружие зщиты у кавказцев тоже мог любой барон или кто там тогда был командиром.
308042308044
#144 #308042
>>308041

>Ну и перекупить имбовое оружие зщиты у кавказцев тоже мог любой барон


одним щелчком мышки по кнопке "купить нефть".
308044
8 Кб, 230x220
#145 #308043
>>308039

>Ну "железная хуйня" я думаю стоила не так дорого


Ты даже не представляешь насколько.

>Есть же дохуя всяких болотных руд и пожожей хуйни.


Попробуй ее добыть сперва, потом кукарекай.

>Приставить к нему кого поумней и пусть записывает в книжечку процесс и результаты.


ты поехавший блядь? Кто это будет делать и нахуя? Пиздец блядь. Укурился чтоле? Ты даже не представляешь какой пиздец творился в раннем средневековье. Тыщи людей вымирали к хуям просто с голодухи. Горожане бросали все к хуям и ехали в деревню где тоже подахыли с голодухи. Треш. Угар. Содомия. Заброшенные города, дороги. Немытые варвары шараебятся и охуевают. Режут и грабят всех чисто поржать. Какой кузнец? какой блядь писарь? Какие блядь эксперименты? Ты вообще блядь поехавший нахуй. Одна история охуительнее другой блядь.
#146 #308044
>>308042
Двачую этого.
>>308041
Да нету проблемы. Но проще добыть у арабов перегонный куб, выгнать спирту и выпить и обоссать рыцаря еще на подьезде. Главное успеть зажигалкой чиркануть и пизда котенку
308049
#147 #308045
>>308037>>308035

>Ну охуеть теперь за 800 лет изобрели с десяток имбафишек.


У римлян тоже было 800 лет для изобретения штукофена и пороха, но они же не изобрели

>>308037

>А это такой охуенный параметр?


Именно так. Это ключевой параметр. Развитость цивилизации и в прошлом и сегодня характеризует объем международной торговли. Чем он выше - тем сильнее и развитие цивилизация. Упадок Римской Империи начался тогда, когда парфяне, а затем и Сассаниды перекрыли торговые пути с Индии. Не германцы и не гунны подкосили империю - а недостаток финансов, из-за которого императоры не могли содержать легионы в прежнем объеме и качестве. Восточная Римская Империя (в отличие от Западной) уцелела именно потому, что имела возможность торговать с Индией в обход Персии - волжско-донским торговым путем и то этого пути явно было недостаточно, отчего византийцы и персы веками воевали, взаимно ослабляя друг друга, подготовив тем самым почву для победы полудиких арабов и их Ислама
308046
#148 #308046
>>308045

>У римлян тоже было 800 лет для изобретения штукофена и пороха


Ну прекрасный аргумент. Тогда почему в средневековье не отрыли ядерный полураспад? С такой то аргументацией. В целом по сравнению с греко-римской цивилизацией и наука и экономика и уж тем более искусство в европе находилось в жуткой жопе. византия цэ не эуропа если чо А 2.5 изобретения за 800 лет выдавать за неебический програсс таки не надо.

>ключевой параметр.


> объем морской торговли Венеции и Генуи с Левантом


Ты серьезно? Не мог рим торговать с левантом, патамушта левант тоже был рим. Ну прости их убогих.

>объем международной торговли. Чем он выше - тем сильнее и развитие цивилизация


А если ты всю ойкумену повоевал к хуям тебе внутренняя торговля внешнюю часом не заменит?
308052308077
#149 #308049
>>308044
Ну а хули? Они же пиздились только днем. Можно в крысу ночью поле боя облить горючим и поджечь во время атаки противника. Кони точно с этого ахуеют. еще можно было отправлять шпийонов к противнику и уничтожать той же нефтью посевы. Это реально ействует лучше чем пиздилка 10к на 10к
308051
#150 #308050
>>306741 (OP)
Что почитать по финикийской мифологии есть интересного?
#151 #308051
>>308049
Кирилл?
#152 #308052
>>308046

>В целом по сравнению с греко-римской цивилизацией и наука и экономика и уж тем более искусство в европе находилось в жуткой жоп


Ты уточни, какие именно периоды Античности и Средневековья сравниваешь. Античность 4-5 века сосет у Средневековья 13-15 века, так же как Средневековье 7-9 века сосет у Античности 1-2 веков

И да, Средневековье не противостоит Античности, а прямо вытекает из нее. Основа античного мира - торговый полис - сдох к началу эпохи домината, основа феодального средневекового мира - крепостное право и феод появились при том же доминате еще ДО падения Римской империи.

>Ты серьезно? Не мог рим торговать с левантом, патамушта левант тоже был рим. Ну прости их убогих.


Левант - транзитная территория. Дальше Персия и еще дальше Индия. С Персией (или Парфией) Рим часто воевал и это накладывало ограничение на торговые пути. А вот когда Парфию сменили Сасаниды, которые начали наносить поражение за поражение римлянам - тогда СРАЗУ ЖЕ начался кризис Римской Империи 3 века, из которого Рим вышел уже не античным а вполне себе средневековым полуфеодальным государством с системой прописки и колонатом

>А если ты всю ойкумену повоевал к хуям тебе внутренняя торговля внешнюю часом не заменит?


1. Рим не завоевал всю ойкумену. Торговля с Индией была жизненно необходима. Это и ткани и булатное и харалужное оружие (которое сами римляне не производили в товарных количествах и, самое главное, - золото и серебро, которое также приходилось закупать на Востоке ввиду малого количества этих ресурсов в Европе, Северной Африке и Малой Азии

2. Внутренняя торговля НИКОГДА не сможет заменить внешнюю просто в силу того, что в изолированном государстве ресурсы быстро перетекают от низов и среднего класса в руки элиты, после чего экономическая деятельность страны резко суживается (административный ресурс подменяет собой рынок). Пример - средневековый Китай, нынешняя КНДР, поздний СССР
308060308086
744 Кб, 1920x1086
#153 #308060
>>308052

>какие именно периоды Античности и Средневековья сравниваешь. Античность 4-5 века сосет у Средневековья 13-15 века, так же как Средневековье 7-9 века сосет у Античности 1-2 веков


Ну начнем с того что изначально разговор в нити шел про падение ЗРИ и начало средневековья. Ты же приволок 15 век за каким-то хуем как показатель развития хуй пойми чего. То есть развитость какого-то периода ты подкрепляешь показателями развития на 1000 лет позже.

>И да, Средневековье не противостоит Античности, а прямо вытекает из нее. Основа античного мира - торговый полис - сдох к началу эпохи домината, основа феодального средневекового мира - крепостное право и феод появились при том же доминате еще ДО падения Римской империи.


У вас какая-то загадочная классификация. Где вы ее нахватались? По моему вся мировая история органично вытекает сама из себя. Ессно если рассматривать комплексно, а не отдельную искусственно высосаную из пальца переодизацию.

>Левант - транзитная территория


Вика говорит что нет. Вот карта первого веку например.

>Это и ткани и булатное и харалужное оружие (которое сами римляне не производили в товарных количествах и, самое главное, - золото и серебро, которое также приходилось закупать на Востоке ввиду малого количества этих ресурсов в Европе, Северной Африке и Малой Азии


А шо без тканей и золота с серебром никак? СДохнешь? Ну прикроешь жопу драной тогой да говна некошерного в сестерций напихаешь. к 3 емнип веку так и делали.

>>>308052


>2. Внутренняя торговля НИКОГДА не сможет заменить внешнюю просто в силу того, что в изолированном государстве ресурсы быстро перетекают от низов и среднего класса в руки элиты, после чего экономическая деятельность страны резко суживается (административный ресурс подменяет собой рынок). Пример - средневековый Китай, нынешняя КНДР, поздний СССР


Странные проекции современных государств на древний рим, но что мешает государству точно так же монополизировать внешнюю торговлю? Опять же другой пример - британская империя с контролем четверти площади планеты по большей части обходилась внутренней торговлей и успешно клала болт на все континентальные блокады наполеона и прочих желающих.
Не вижу я ничего жизненно важного чего бы рим привозил из индии и без чего бы загнулся.
744 Кб, 1920x1086
#153 #308060
>>308052

>какие именно периоды Античности и Средневековья сравниваешь. Античность 4-5 века сосет у Средневековья 13-15 века, так же как Средневековье 7-9 века сосет у Античности 1-2 веков


Ну начнем с того что изначально разговор в нити шел про падение ЗРИ и начало средневековья. Ты же приволок 15 век за каким-то хуем как показатель развития хуй пойми чего. То есть развитость какого-то периода ты подкрепляешь показателями развития на 1000 лет позже.

>И да, Средневековье не противостоит Античности, а прямо вытекает из нее. Основа античного мира - торговый полис - сдох к началу эпохи домината, основа феодального средневекового мира - крепостное право и феод появились при том же доминате еще ДО падения Римской империи.


У вас какая-то загадочная классификация. Где вы ее нахватались? По моему вся мировая история органично вытекает сама из себя. Ессно если рассматривать комплексно, а не отдельную искусственно высосаную из пальца переодизацию.

>Левант - транзитная территория


Вика говорит что нет. Вот карта первого веку например.

>Это и ткани и булатное и харалужное оружие (которое сами римляне не производили в товарных количествах и, самое главное, - золото и серебро, которое также приходилось закупать на Востоке ввиду малого количества этих ресурсов в Европе, Северной Африке и Малой Азии


А шо без тканей и золота с серебром никак? СДохнешь? Ну прикроешь жопу драной тогой да говна некошерного в сестерций напихаешь. к 3 емнип веку так и делали.

>>>308052


>2. Внутренняя торговля НИКОГДА не сможет заменить внешнюю просто в силу того, что в изолированном государстве ресурсы быстро перетекают от низов и среднего класса в руки элиты, после чего экономическая деятельность страны резко суживается (административный ресурс подменяет собой рынок). Пример - средневековый Китай, нынешняя КНДР, поздний СССР


Странные проекции современных государств на древний рим, но что мешает государству точно так же монополизировать внешнюю торговлю? Опять же другой пример - британская империя с контролем четверти площади планеты по большей части обходилась внутренней торговлей и успешно клала болт на все континентальные блокады наполеона и прочих желающих.
Не вижу я ничего жизненно важного чего бы рим привозил из индии и без чего бы загнулся.
308064
#154 #308064
>>308060

>разговор в нити шел про падение ЗРИ и начало средневековья


Изначально Темные века противопоставлялись не эпохе падения ЗРИ, а развитой античности 1-2 веков. Это некорректно. Пик античности корректно сравнивать с пиком Средневековья

>Вика говорит что нет. Вот карта первого веку например.


В карте не отображены караванные пути. Сухопутные торговые пути шли из Индии через Бактрию и Персию в Антиохию (кстати, почему ее нет на карте?) - крупнейший торговый полис Востока, Петру и Лаодикею. К слову у этих караванных путей и сформировались арабы как группа племен

>А шо без тканей и золота с серебром никак? СДохнешь? Ну прикроешь жопу драной тогой да говна некошерного в сестерций напихаешь. к 3 емнип веку так и делали.


Увы, никак. Легионы взбунтуются, перебьют чиновников и даже убьют императора. Взамен изберут своего императора, который украдет, убьет, сделает что угодно - но расплатится с легионами твердой валютой, а не медяками или драными тогами. Потом и его убьют, когда и у него деньги закончатся. Не зря же 3 век прозвали веком "солдатских императоров"

>Странные проекции современных государств на древний рим


Законы экономики верны в любую эпоху

>Опять же другой пример - британская империя с контролем четверти площади планеты по большей части обходилась внутренней торговлей и успешно клала болт на все континентальные блокады наполеона и прочих желающих


Плохой пример. Континентальную блокаду де-факто не поддержали Испания и Россия, что вылилось в итоге в походы французов в эти страны с последующим обосрамтусом
Монополизация же внешней и внутренней торговли Британской Империей в 19 веке вылилось в итоге в стагнацию и отставание ее науки и экономики от США и Германии в конце 19 - 20 веке. Итог - развал колониальной империи Британии
Лучшим временем развития Британии, ее науки и экономики можно считать 18-первая половина 19 века, когда колониальная империя только формировалась и еще не окуклилась. Это можно сравнить с аналогичным периодом Рима в 1-2 веках
308069308077
#155 #308069
>>308064

>Увы, никак. Легионы взбунтуются, перебьют чиновников и даже убьют императора. Взамен изберут своего императора, который украдет, убьет, сделает что угодно - но расплатится с легионами твердой валютой, а не медяками или драными тогами. Потом и его убьют, когда и у него деньги закончатся. Не зря же 3 век прозвали веком "солдатских императоров"


У тебя все как-то чересчур просто. Если бы кризис 3 века имел чисто финансовые причины, 3 век прозвали бы "веком проскрипций". Потому что проще отобрать золото у зажиточных сограждан путем прямого террора, чем воевать персов, с которыми еще неизвестно что получится, и вообще на войне убить могут.
#156 #308075
Есть ли в нынешней Бразилии конфликты на раССовой между черными и белыми почве как в США? Ведь рабство в Бразилии отменили аж в 1880х годах только. Лично я ни разу не слышал про какие о сурьезные конфликты там связанные с черными и белыми. Или просто они не особо известны? Если их нет, то почему?
#157 #308076
>>306809
Снова потерли.
308081
#158 #308077
>>308046

>В целом по сравнению с греко-римской цивилизацией и наука и экономика и уж тем более искусство в европе находилось в жуткой жопе.


>Ну начнем с того что изначально разговор в нити шел про падение ЗРИ и начало средневековья. Ты же приволок 15 век за каким-то хуем как показатель развития хуй пойми чего.



Что то я начинаю узнавать этого поехавшего. Сравнивает расцвет Рима, с эпохой напрямую происходящей из его упадка. Что несет?

>>308064

>Изначально Темные века противопоставлялись не эпохе падения ЗРИ, а развитой античности 1-2 веков. Это некорректно. Пик античности корректно сравнивать с пиком Средневековья



Двачую, при этом средневековье в своё развитии уделало развитую античность и в искусстве и в архитектуре и в технологиях.
#159 #308081
>>308076
>>308079

Работают голубчики, интересно, вахтёра забанили?
#160 #308083
Почему арабы раньше были классными вояками, но после Саладина скатились и им давали пизды все кому не лень?
308088308095
#161 #308086
>>308052

>средневековый Китай,


Пффф, сам себе противоречишь. Китай долгое время при торговле с европой имел профицит и лишь опиум и войны последовавшие за ним изменили дело.
#162 #308088
>>308083
Арабы никогда не были классными вояками. При своём халифате они вылезли из своих пустынек вовремя, когда Персия и Византия друг друга до ужаса истощили и воевали едва ли не крестьянами с вилами. В западной Северной Африке они подняли мавров и берберов, давно имевших на местных зуб, а в Средней Азии давили массой и подкупами.
Просто война не всегда выигрывается на поле боя.
308094
#163 #308089
>>306499
Бамп вопросу.
#164 #308094
>>308088
Но ведь арабы одни из немногих, кто сумел нанести поражение монголам в битве.
308104308105
#165 #308095
>>308083
Но Саладин не был арабом.
#166 #308104
>>308094
Мамлюки к арабам отношения не имеют.
#167 #308105
>>308094
Во-первых, это были не арабы, а мамлюки, этнически такие же кочевники.
Во-вторых, вьетнамцы тоже, но воевать они от этого не научились.
308106
#168 #308106
>>308105

>вьетнамцы тоже, но воевать они от этого не научились.


Чего? Лучших воинов чем вьетнамцы ещё поискать надо.
308109308115308119
#169 #308109
>>308106
Вообще, как получилсоь, что на узенькой полоску земли под названием Вьетнам, с его огромным населением, не сложилось позиционного фронта?
308115308118308119
1563 Кб, 836x705
1723 Кб, 909x676
#170 #308113
На втором рисунке даже видно как эту пушку обслуживают специальные люди, подавая заряды. Интересно, как это объяснят здешние традиционалисты.
308156
168 Кб, 1000x738
102 Кб, 1000x451
42 Кб, 150x207
423 Кб, 670x588
#171 #308114
А тут еще один пример пушек в глубокой древности, это Пергамский алтарь, якобы 2 век до н.э.
Между прочим, сравните две первых пикчи с двумя последними взятыми с ''средневековых'' рисунков. Это же идеальное соответствие.
Также, в статье в Википедии по этому алтарю, эти элементы не показаны, видимо для того что бы не смущать неофитов от истории.
308156
#172 #308115
>>308109
>>308106
Ваши посты отвечают друг на друга.
#173 #308118
>>308109
В горах и джунглях?
#174 #308119
>>308106
Что в них хорошего?
>>308109
Там была линия фронта.
308120
#175 #308120
>>308119

>Что в них хорошего?


Дали просраться трём грозным империям своего времени, например. Не будь в них душка давно бы стали частью Китая.
#176 #308125
Сап, анон. Пролистал несколько страниц, но нужной темы не нашел.
Есть ли годные книги по истории дохристианской Руси?
308165
#177 #308128
>>308127
Китай (несколько раз), монголы, Фрашка, США. Все противники Вьетнама ещё и имели технологическое и ресурсное преимущество. К тому же, хоть на вьетнамцев постоянно нападали они умудрились территорию своего государства увеличить в четыре раза.
308148
#178 #308134
>>306765
Гугл отзыв Чистякова.
#179 #308135
Чем вытирали жопы до туалетной бумаги?
308136308143
#180 #308136
>>308135
травой и сеном (крестьяне), тканью (горожане)
римляне пользовались губками
308139
#181 #308139
>>308136
А если зима?
308140
#182 #308140
>>308139
а что "зима"? еще раз: крестьяне - сеном (если зима; олсо, чем тебе снег не вариант? и вообще, тот же Линдон Джонсон, президент США, вспоминал, как они жопу песком и травой вытирали в Техасе, если не было газет, и это в начале 20 века), горожане - тканью (хоть зима, хоть лето)
римские губки (ручки от них) откапывали даже на севере нынешней Англии
308145
48 Кб, 550x388
#183 #308141
Подскажите названия суточных нарядов в царской нашей армии. А-то никак найти не могу. Как, например, дневальные назывались?
#184 #308143
>>308135
Этот вопрос регулярно поднимается раз в месяц. В совке газетами "Правда" и "Известия", в РИ крестьяне лопухами и тряпьем, кто побогаче бумагой.
#185 #308145
>>308140
Пушкин писал, что подтирался письмами друзей.
#186 #308148
>>308128
А кто их вооружал ты в курсе? Кто слал полки солдат и инструкторов? Кто в итоге победил, разве не краснопузые пидоры?
#187 #308150
Какое из двух государств набило больше фрагов-комбатантов за свою историю, Россия или Германия?
308152
#188 #308152
>>308150
Некоторые и иностранной военной поддержкой воспользоваться не в состоянии.
#189 #308156
>>308113
Таран? Вон он стену долбит.
>>308114
Кто-то богоподобный кидает молнию?
#190 #308165
#191 #308217
Историки, напомните почему Ельцин начал вводить войска в Чечню, а не отдал её Дудаеву
308218308558
#192 #308218
>>308217
С одной стороны не хотели делиться землицей, понимая, что за Чечней начнут отделяться очень многие другие регионы. А с другой стороны на войне очень удобно зарабатывать деньги для себя любимого. И дело тут не только в Ельцине, это всего лишь один человек, а в правящей илитке как таковой.
#193 #308219
Какую литературу можете посоветовать, где упоминается император Коммод? Геродиана и лампридия не предлагать. Можно на английском
#194 #308227
Как вы думаете, традиционной системы ценностей как рабочей системы, которая веками царила во всем мире уже не будет и весь мир скатится в мультикультурализм, лгбт марши, толерастию и либерастию? Вроде же тысячелетиями это работало, неужели этого уже не будет.
308228308238
#195 #308228
>>308227
Просто хочу понять, какие исторические процессы к этому привели, что так резко, в течении каких то лет 50 лет, мир начал скатываться в том что мы имеем, может это временно?
308229
#196 #308229
>>308228

>то так резко, в течении каких то лет 50 лет, мир начал скатываться


Ход исторического процесса просто всё ускоряется и ускоряется.
308230
#197 #308230
>>308229
То что сейчас происходит неизбежно, или временный выверт? Вот что я хотел спросить.
308232
#198 #308232
>>308230
Сложно сказать. Возможно глобальная тенденция, возможно временное помешательство. В истории частенько бывает, что маятник из одной крайности начинает идти в другую, так что я бы не исключал, что спустя какое то время общество кинется в другую крайность и вновь будет убивать/бить камнями, садить в психушку и устраивать резервации и гетто тем, кто хоть как то отклоняется от официальной нормы. Из крайности в крайность, такое всегда было, есть и будет.
308233
#199 #308233
>>308232
Нынешняя крайность никак не связана с научным прогрессом, технической и промышленной революцией, информационным бумом? Или это естественное следствие.
308235
#200 #308235
>>308233
Нынешняя крайность напрямую идет из идеи "Свобода, равенство, братство". Сначала идея, что все граждане государства должны быть равны. Потом равны между собой белые люди. Потом равны между собой религии и разные расы. И вот теме с равенством рас, народов и прочих этносов можно было бы и остановиться. Но нет, вот тут то и началось скатывание в порашу, где все пидоры должны быть равны. Вслед за пидорами пошли и все другие извращенцы. Потом поша тема с гендерным равноправием и последние годы эьа тема становится все веселей, учитывая что двух полов людям уже мало и они еще стараются придумать того, что природа по какой то причине не создала. В той же Швеции сейчас уже достаточно близко подошли к той черте, где дело может дойти до равенства чуть ли не педофилов. И от легализации оного пока спасает только то, что еще есть некоторое понимание того какой же это пиздец. А сколько еще всяких поехавших, которые хотят что бы их считали за белых людей. Ах да, всякие дичайшие религиозные секты хотят равенства с официальными религиями. Честно говоря, лично я бы не исключал, что дело может дойти и до того, что обезьян в какой то степени будут наделять какими то ограниченными правами человека. Уже были за последние годы намеки на такую тенденцию. И вот это, как по мне, может стать той самой точкой нынешней крайности, после которой маятник вполне себе может начать ход в другую сторону. Ну или как то так.
308241309466
#201 #308236
Аноны, что скажете по поводу истории древнего мира Нефедова? Насколько пригодна для изучения истории древности?
#202 #308238
>>308227
Та хуйня, за которую выступают "антиголабалисты" нихуя не натуральное хозяйство/общество.

Вообще, поделить Европу на феодальные удели по типу маленьких Северных Корей, не представляется мне хорошей идеей.
308240
#203 #308240
>>308238
Как я понимаю, антиглобалисты выступают скорее за то, что бы мир вернулся к состоянию до Первой Мировой. Ну то есть не в буквальном смысле, но в том, что бы повысить роль государства как такового. Что бы огромные корпорации уже не затмевали государство как способ организации. Ну и такая позиция понятна. Если тебя не устраивает работа государства, то хотя бы теоретически, но понятно куда обращаться и что делать. А если тебя не устраивает работа корпорации, то куда обращаться и чего делать?
308243308245
#204 #308241
>>308235
"Этот всё о жопе"

Что не так с современыми праваками? Почему у таких, как
>>308235
вся политическая пропаганда скатыватеся в лавровщину?
308244
#205 #308243
>>308240
Ты думаешь национальные государства уже изжили себя?
308249
#206 #308244
>>308241
Что такое "лавровщина"
308247
#207 #308245
>>308240
Не знаю, как изоляционизм должен победить появление монополий и сверх-корпораций.
308249
#208 #308247
>>308244
Типа "лижете-сосёте".

Есть слой людей, у которых вся политическая пропаганда сводится к... критике меньшинств, и я не говорю о гомофобных активистах.
308250
#209 #308249
>>308243
Они начали себя изживать еще в 20 веке. Что может противопоставить маленькое национальное государство против транснациональных корпораций, чей годовой оборот может составлять по несколько сотен миллиардов долларов? Или таким объединениям как ЕС, чьи корни уходят как раз в то, что маленькие государства Европы уже не могли на равных тягаться с США и СССР.
>>308245
Я тоже не знаю. Хотя слово "изоляционизм" не совсем корректное. Я не считаю, что возврат к старому это хорошая идея. Но и нынешние порядки тоже далеки от идеала, каким бы ни был этот пресловутый идеал.
308252308253
#210 #308250
>>308247

>Типа "лижете-сосёте".


Какие то смешные порашные мемасы.
А так, уж извини, но в нынешние времена именно лгбт и прочие извращенцы идут в авангарде "борцов за права", так что чего удивляться, что про них больше всего разговоров и внимания. А тема равенства черных и белых это больше у США и их внутренним проблемам, в той же Европе только черными дело не ограничивается.
308251
#211 #308251
>>308250
Всем было похуй на ЛГБТ в 68-м году, в дикие 70-е и откат к консерватизму в 80-е. И лишь 40 лет спустя после того, как эта хуйня хоть как-то прозвучала, про них вспомнили и сделали врагом №1.
#212 #308252
>>308249
Междунарождное разделение труда появилось значительно раьнше ХХ века. А вот что ему хотят противопоставить аниглобаны - с трудом представляю.
308261
#213 #308253
>>308249
А как та же маленькаяраздробленная германия, или италия до объединения тягались с остальными европейскими странами? Если это так выгодно, почему раньше не объеденились?
308254308256
#214 #308254
>>308253
Тягались в чем?
308259
#215 #308256
>>308253

>германия, или италия до объединения тягались с остальными европейскими странами?


Никак и были полем для реализации чужих амбиций. Фридрих Великий попытался сделать из Пруссии великую державу своего времени и пока он правил ему это удавалось. Да и то, в Семилетнюю войну от полного разгрома его спасла только случайность. А вскоре после его смерти Франция очень быстро разгромила Пруссию и все остальные германские государства. Ибо против разницы в потенциале не попрешь.

>Если это так выгодно, почему раньше не объеденились?


А по твоему это так просто? Когда "страна", точнее территорию, поделена на несколько сфер влияния между другими сильными странами.
308259308260
#216 #308259
>>308254

>что маленькие государства Европы уже не могли на равных тягаться с США и СССР.


>что раздробленная германия и италия не могли тягаться с другими странами


>>308256
До этого в древности были примеры очень больших государств, тот же рим, или империя македонского. Они опередили свое время7
308261
#217 #308260
>>308256
Семилетка ведь как рыз была примером такого международного разеления труда. Почти настоящей Первой Мировой.
#218 #308261
>>308252

> с трудом представляю.


Они хотят "Раньше было лучше". Раньше была трава зеленей, девки краше, государства лучше. И вот еще член стоял, самое то главное. Раньше было лучше. Видя что то новое, к тому же это новое еще и не очень хорошо, чего уж там, люди невольно оглядываются назад. Но одно дело оглядываться, а другое пытаться вернуть как было.
>>308259

>Они опередили свое время7


Не путай теплое с мягким. Ты или специально дурачка включил или действительно не понимаешь о чем речь? Малое не может противостоять большому. Оно может одерживать локальные сиюминутные победы, но в долгосрочной перспективе шансов у малого нет, если оно само не станет большим. Греческие города-государства могли лишь сдерживать персов и не дать им себя захватить, но разгромить Персию как таковую они не могли, ровно до тех пор пока сами не стали частью "большой" Македонии. Но сравнивать с Античностью не совсем корректно. До начала времен промышленной и научно-технической революции роль личности в истории была несравненно больше. Талантливый полководец мог разгромить вражескую армию и здорово повлиять на ход событий. Промышленная же революция позволила вместо разгромленной армии выставлять еще пять новых, а при таких раскладах побеждает тот у кого больше ресурсов, больше населения и лучше выстроена организация и способ распределять все это.
#219 #308292
Поясните пожалуйста по поводу такой штуки, как русской национальности? Я в плане того, что это же уже давно не только славянский этнос, но и многие люди, чей язык родной это русский, идентифицируют себя как русские. Вот у меня например родители - батя татарин и мать русская, родился и жил в прибалтике, есть латышские корни, но себя все же идентифицирую как русским, хотя понимаю, что вроде бы как я должен быть татарином и внешне темнее выгляжу. Имеет ли это какие-то связи с той же самоидентификацией людей, которые называют себя американцами?
308298308303
#220 #308298
>>308292
А вообще что такое национальность, как не способ причислить себя к определенной группе людей. Национальность это же не что то природное, существовавшее всегда по воле природы, это искусственная надстройка в обществе. А к какой именно национальности себя причислять это уже дело человека. Другие же могут либо признавать этот его выбор либо не признавать, но ведь это тоже такая вот часть общественного договора.
#221 #308303
>>308292
езешь в вики и смотришь. "Этнос (греч. ἔθνος — народ) — исторически сложившаяся устойчивая совокупность людей[1], объединённых общими объективными либо субъективными признаками, в которые различные направления этнологии (этнографии) включают происхождение, единый язык, культуру, хозяйство, территорию проживания, самосознание, внешний вид, менталитет и другое."
#222 #308309
Поясните за Гуннов, почему ученные так рьяно пытаются связать их происхождения с хуннами? Исключительно из за схожести этнонимов?
Гунны были славяноязычной кочевой группой, а хунны монголоязычной.
308313308331
#223 #308313
>>308309
Чет не припомню, что бы славяне когда либо были замечены в роли степных кочевников, кочующих по просторам Великой степи.
308316
#224 #308314
>>308311
Ггг, обряд "стравы" на похоронах, описанный Иорданом. Из этого они делают глобальные выводы о славянстве гуннов.
308330
#225 #308316
>>308313
Вандалы разве не кочевали?
335 Кб, 488x600
#226 #308317
Где найти форумы или группы профессиональных историков в инете? Или ученых историков в общем тех кто занимается историчекой наукой.
#227 #308330
>>308314

>обряд "стравы" на похоронах, описанный Иорданом.


Напиток "медос" описанный Приском ещё. И чёт я не встречал у историков "глобальных выводов" есть только предположения о том что среди гуннов были славяне. А собственно почему-бы и нет? - германцы в гуннском союзе были, иранцы тоже были, а почему славяне там не могли быть?
#228 #308331
>>308309

>Поясните за Гуннов


Тут на хистораче где-то тред на эту тему болтался - поищи.
#229 #308405
Есть книги которые подробно рассказывают о социальной и экономических аспектах жизни на территориях оккупированных нацисткой Германией и её союзниками? Желательно на русском но если нет то сойдёт и на английском.
#230 #308429
>>307399
Двачую
>>307385
Кем вообще можно стать после ист. фака? Какие годные работы вообще есть?%з.п. 400ккк в наносекунду не надо, просто чтобы на кв. и хавку хватало%%
#231 #308431
>>307722
в их географическом расположении
308435
108 Кб, 588x599
#232 #308432
>>306741 (OP)
Поясните за славян:
почему русские идентифицируются как славяне? ведь большая часть нынешней европейской России была заселена Финно-угорами и тюрками, за исключением Новгорода, что это? колонизация?
308436308439
#233 #308435
>>308431
Не только. Живя обособленно на таком расстоянии друг от друга они и обособились и попали под влияние других соседних народов. Хотя сейчас по большому счету остались только крымские и казанские, остальные практически полностью ассимилировались. Кстати, слышал, что казанские татары считают крымских деревенщиной или как то так. Хотя они и башкиров тоже деревней считают.
#234 #308436
>>308432
Поясните за австралийцев. Почему они считают себя белым англоговорящим народом? Ведь вся Австралия была заселена местными коренными аборигенами? Это что, колонизация?
#235 #308439
>>308432
Поясните за европейцев ? Почему они идентифицируются как Homo Sapiens ? Ведь большая часть Европы была заселена неандертальцами. Что это? Колонизация?
#236 #308453
Анон, почему Германия начала воевать с Италией и Австрией или я что-то путаю? в первой мировой войне, у них ведь был тройственный союз, разве нет. Я в историю очень слабо, прошу не забивать ссаными тряпками, стараюсь ее изучать, но вопросов больше, чем ответов.
И да, Россия участвовала в первой войне, проиграла ли, а если да, то кому?
308454308458
#237 #308454
>>308453
Госпаде Христосе, ты сурьезно или это какая то шутка? Ну хоть википедию что ли открой или хотя бы учебник школьный. Хотя бы век то примерно помнишь в какой Первая Мировая была?
308456
#238 #308456
>>308454
Начало в 1914 же?
#240 #308470
Почему вообще началось крепостное право? Вот негры - там понятно, "неполноценные" иноземцы и все такое, но наши-то, русские крестьяне как стали рабами?
308479308606
#241 #308479
>>308470
А они и не были "нашими". В средневековье наций (и "народов" в современном понимании) не было, только сословия.
#242 #308496
Очень тупой вопрос и, вероятно, платиновый. Вот я всюду слышал про ацтеков, майа, инков, что нормальной металлообработки у них не было: то есть бегали они с дубинами, у которых наконечник из опсидиана или чего-то еще там, изготовленный по типу ручного рубила - т.е. совсем как у первобытных.

А откуда тогда взялось золото инков?

извините, я ребенок-дебил, забаненный в гугле
308497309488
#243 #308497
>>308496

Так ведь золото не из руды выплавляют же. Самородный металл, епт.
#244 #308507
Почему в союзе решили для всех центральноазиатских и даже некоторых внутрироссийских республик использовать в названиях персидский суффикс "стан"?
308508308510308544
#245 #308508
>>308507
потому что это не только персидский суффикс.
308509308543
#246 #308509
>>308508
В любом случае он индо-европейским, а называли им всякие тюркские территории.
308515308615
#247 #308510
>>308507
Персидский язык оказал сильное влияние на весь исламский мир в Средных веках. Ты же не спрашиваешь почему в русском в названиях стран поголовно присуствует греческое -ия?
#248 #308515
>>308509
Тюркам на генетическом уровне запрещено использовать ИЕ слова ?
#249 #308516
Есть тут учителя по истории? Если есть кто-нибудь, расскажите, что-как. Где учились, нравится ли работать с детьми? Может, кто-нибудь репетитором подрабатывает еще?
#250 #308519
Подскажите литературу по дохристианской Руси, аноны.
#251 #308520
Сколько лет истории как науке?
308522
8 Кб, 196x187
#252 #308522
>>308520
2500 плюс минус пара веков.
308655
#253 #308531
Готовлюсь к письменному семинару "Вступление России на путь модернизации. Петр I и Екатерина II" Где можно посмотреть годный исторический видос или же прочитать хорошо изложенный материал?
#254 #308543
>>308508
по происхождению персидский.
308548
#255 #308544
>>308507

>в союзе решили


Причем здесь союз? Так на этих языках и называли.
#256 #308545
>>308498
Не то что чаще, а почти всегда. Золото инертный металл, и почти не с чем не реагирует.
308546
#257 #308546
>>308545
>>308545

>не с чем


ни с чем
#258 #308548
>>308543
Ебать ты упертый. И что ? А слово "Россия" по происхождению греческое, а "федерация" - латинское, так что теперь ?
308659
#259 #308557
>>308006
Конспектируй главное, рисуй схемки.
#260 #308558
>>308217
Первый анон всё в общем верно расписал, но, думаю, тут был и тот фактор, что думали, что запросто разъебут. Вспомни бахвальство Грачёва.
#261 #308560
>>306741 (OP)
Поясните за происхождение румын.
308563
6 Кб, 603x106
#262 #308561
Гайс, накидайте моар смищных прозвищ исторических деятелей, желательно из истории России (но можно и мировых).
308594
#263 #308563
>>308560
что пояснить кроме того, что написано в Википедии ? Геты и даки + римские колонисты (в основном из Мезии, Фракии и Малой Азии) + славяне + венгры и немцы в Трансильвании. Генотип в целом типично балканский, язык романский с ~20% славянских корней. Сформировались, как этнос где-то в XIV веке.
А, ну и 15% населения - цыгане, которые появились в Средневековье и до конца XIX века были рабами. К которым отношение хуже, чем к дагам или таджикам в России (так что не стоит обзывать румына цыганом, если не хочешь заиметь врага на всю жизнь).
308565308643311650
#264 #308565
>>308563

>15% населения - цыгане


Че-то я прогнал. 3%
#265 #308571
Почему Сталин решил почистить партию в конце 30-х гг? Это, якобы, из троцкистов/олдфажных революционеров, которые еще с конца 19 века угорали по коммунизму? Тот же вопрос про быстро сменяющихся начальников ГПУ-НКВД и выскопоставленных членов РККА.

Ну ток не баньте, это же не пораша!
308613
#266 #308581
>>308579
Нет, это же очевидно. Под пиздюлями на допросах они бы еще и не в таком признались.
#267 #308594
>>308561
тебе сюда>>292625 (OP)
#268 #308595
>>308591
Порашник гнойный, съеби. От корня "слово" оно происходит.
#269 #308606
>>308470
Потому что, начиная с 16 века, Россия стала империей. Хрестоматийной империей с агрессивной экспансионистской политикой и централизованной деспотической властью.

Для того, чтобы такая империя могла функционировать, ей была нужна опора в лице организованного военно-политического класса, которым стало русское дворянство. Содержание дворянства требовало определенных затрат, и, так как основным богатством русских царей всегда было ни что иное как просторы их империи. Русские дворяне за верную службу получали с государева плеча поместные земли.

Вполне логично, что земля имеет свою ценность лишь тогда, когда на ней кто-то работает. В контексте раннего нового времени - это могли быть либо наемные работники, либо подневольные крепостные и рабы. Второй вариант сам по себе достаточно затратен и неэффективен. Землевладельцу в таком случае приходится содержать у себя целые семьи в обмен на труд, который может выполнить банальный сезонный батрак. Не удивительно, что в Западной Европе, по мере роста населения и при отсутствии новых территорий для сельскохозяйственных угодий, избыток готовых пахать за копейки голодранцев попросту вытеснил институт крепостной зависимости. В России же всё пошло задом наперёд. У нас изначально не было высокой плотности населения, а с началом экспансии на юг, соотношение между численностью трудоспособного населения и земель (дворянских земель, напомню), на которых требовался труд, стало колоссальным. Труд вольнонаемного пахаря по умолчанию становился крайне дорогим. Колонисты Нового Света оказались в точно такой же ситуации, на сахарных и табачных плантациях тоже кто-то должен был работать. В Америке решением этой проблемы стало рабство, в России - крепостной строй. И кроме как подданных крестьян, каких-то других людских ресурсов, для закрепления рабочих рук за землями у русских царей попросту не было.

Нужно понимать, что царь не был обязан защищать абстрактные права своих подданных, скорей даже наоборот - это они должны были следовать его воле. Дворянское и церковное сословия, которые были главными бенефициарами закрепощения, совершенно естественно для себя в этом процессе становились и главными союзниками царской власти. Для государства русские крестьяне, конечно же, были своими, но в том смысле, в котором домашний скот является своим для хозяев - ни о каких обязательствах перед скотом речи быть могло. Крестьяне не были профессиональным войском и они не служили Богу, они занимались натуральным хозяйством для самих себя. Доходы с крестьянского двора гораздо удобнее было отдавать напрямую в руки помещиков и монастырей.
#269 #308606
>>308470
Потому что, начиная с 16 века, Россия стала империей. Хрестоматийной империей с агрессивной экспансионистской политикой и централизованной деспотической властью.

Для того, чтобы такая империя могла функционировать, ей была нужна опора в лице организованного военно-политического класса, которым стало русское дворянство. Содержание дворянства требовало определенных затрат, и, так как основным богатством русских царей всегда было ни что иное как просторы их империи. Русские дворяне за верную службу получали с государева плеча поместные земли.

Вполне логично, что земля имеет свою ценность лишь тогда, когда на ней кто-то работает. В контексте раннего нового времени - это могли быть либо наемные работники, либо подневольные крепостные и рабы. Второй вариант сам по себе достаточно затратен и неэффективен. Землевладельцу в таком случае приходится содержать у себя целые семьи в обмен на труд, который может выполнить банальный сезонный батрак. Не удивительно, что в Западной Европе, по мере роста населения и при отсутствии новых территорий для сельскохозяйственных угодий, избыток готовых пахать за копейки голодранцев попросту вытеснил институт крепостной зависимости. В России же всё пошло задом наперёд. У нас изначально не было высокой плотности населения, а с началом экспансии на юг, соотношение между численностью трудоспособного населения и земель (дворянских земель, напомню), на которых требовался труд, стало колоссальным. Труд вольнонаемного пахаря по умолчанию становился крайне дорогим. Колонисты Нового Света оказались в точно такой же ситуации, на сахарных и табачных плантациях тоже кто-то должен был работать. В Америке решением этой проблемы стало рабство, в России - крепостной строй. И кроме как подданных крестьян, каких-то других людских ресурсов, для закрепления рабочих рук за землями у русских царей попросту не было.

Нужно понимать, что царь не был обязан защищать абстрактные права своих подданных, скорей даже наоборот - это они должны были следовать его воле. Дворянское и церковное сословия, которые были главными бенефициарами закрепощения, совершенно естественно для себя в этом процессе становились и главными союзниками царской власти. Для государства русские крестьяне, конечно же, были своими, но в том смысле, в котором домашний скот является своим для хозяев - ни о каких обязательствах перед скотом речи быть могло. Крестьяне не были профессиональным войском и они не служили Богу, они занимались натуральным хозяйством для самих себя. Доходы с крестьянского двора гораздо удобнее было отдавать напрямую в руки помещиков и монастырей.
#270 #308613
>>308571
Террор и регулярные чистки - системный механизм стабилизации тоталитарного режима. Ханну Арендт читай.
#271 #308615
>>308509
Практически все исламские тюркские государства, от Стамбула до Бухары, до 20 века имели в своей основе персидскую культуру. см.
https://en.wikipedia.org/wiki/Persianate_society
#272 #308633
>>306741 (OP)
Читаю "Пером и шпагой" Пикуля инбифо съеби говноед в фэнтези тред. Нраица, хотя заебали упоминания о всяких Гитларах в XVIII в. Вопрос - насколько вся эта хуйня достоверна в общем и в частности? Подозрения возникли после описания битвы при Лиссе, когда Фридрих с отрядом гусаров стелсом прошел в город и явился в палатку австрийских генералов. То есть Фриц, конечно, личность неординарная, но чтоб настолько... Правда, или нет?
308634
#273 #308634
>>308633
Пикуль - это беллетристика, а не историческая литература. Расслабься.
308692
#274 #308643
>>308563
Какие нах рабы из цыган??! Это свободный народ, ты свои комплексы на них не передёргивай
Мимо-цыган
308645308646
#275 #308645
>>308643
Обычные такие рабы, дворовые, крепостные. Я понимаю, что у тебя бомбит, но это история, никуда не денешься. Кури матчасть или аджа пука ар.
#276 #308646
>>308643

> Это свободный народ


Ггг, напоминает охуительные истории про "гордых непокорных кавказцев-лучших воинов", которых до середины XIX века калмыки ебали во все дыры и угоняли в рабство.
308661
66 Кб, 425x620
#277 #308649
Кто нибудь может мне объяснить в чем разница межу лютеранством и кальвинизмом с точки зрения государства? Сейчас читаю Тридцатилетнюю войну Веджвуд и они пишет, что если Орден Иезуитов это правое крыло католической церкви, то кальвинизм это левое крыло реформации. Пишет, что кальвинизм очень понравился протестанским правителям, даже там где народ был в большинстве своем лютеране. И что еще приверженцы обоих этих направлений ненавидели друг друга так же как и католиков. Прочитал статью в википедии, но там больше про обряды и чисто религиозные разногласия. А с точки зрения государства в чем разница?
308652308705308728
#278 #308652
>>308649
Лютеранство: Пыщь пыщь, нужно больше дров для костров для еретиков. Объявим этот город неверным и убьем всех его жителей во славу христа! Эти мягкотелые католики слишком слабы, построим алтарь из черепов грешников во славу бога-иисуса! Деньги зло, поэтому отдавайте все заработанное церкви!

Кальвинизм: Релакс, бро. Храмы? Зачем нам храмы, давайте в любом бараке устраивать молельные дома, атрибутика же не важна. Причастие? Какое причастие? Это все шаманизм какой-то, иисус у нас и так в сердцах! Буржуа это круто, иисус любит деньги. А нам они ни к чему, мы и так любим иисуса.
308678313350313356
#279 #308655
>>308522

Но ведь она 2,5 к лет назад была нихуя не системной, не?
#280 #308659
>>308548
Третий Рим.
308660
#281 #308660
>>308659
Второй Стамбул
#282 #308661
>>308646

> > Это свободный народ


> Ггг, напоминает охуительные истории про "гордых непокорных святоруссов-лучших воинов", которых до середины XVl века татары ебали во все дыры и угоняли в рабство.

308668
#283 #308664
>>308663
Правда глаза колет?
Когда там крымские татары набигать перестали?
308665
#284 #308665
>>308664

>Когда там крымские татары набигать перестали?


В 18 веке.
308666
#285 #308666
>>308665
Оу, точно забыл, что они даже при Петре набегали.
#286 #308668
>>308661
разрыв черного пердака, спешите видеть.
308672
156 Кб, 1100x543
#287 #308672
>>308668

> батхетр сматрите батхерт

#288 #308676
>>308657

Что ты блять несешь и каким образом история 2600летней и 2400летней давности становится системной наукой?
#289 #308678
>>308652
Вона че. А у меня как раз обратное впечатление сложилось, что это кальвинизм более боевой такой и агрессивный. Типа добро должно быть с кулаками.
308680
#290 #308680
>>308678
Протестантов из крайности в крайность же все время бросало, так что кальвинисты могли так же еретиков жечь как католики и православные.
#291 #308692
>>308634
Хм, ясно. Даже жаль немного. Спасибо!
#292 #308705
>>308649
Самый наглядный пример политики кальвинизма (условно говоря, единой доктрины с таким названием все-таки не существовало, это просто общий термин для близких по духу толков и сект) - это Нидерланды 16-17 веков. Это было исключительно толерантное, по меркам времени, общество, в котором оседали диссиденты со всей Европы. Английский плюрализм, которым восторгался Вольтер - это тоже наследие кальвинистских идей, которые хлынули в Британию с подачи Генри восьмого и его наследников. В американских колониях это влияние было еще более ощутимо.
308708
#293 #308708
>>308705
А можете мне объяснить как все это влияло на экономику и экономическую/торговую/финансовую политику? Сколько раз встречал мнение, да и вроде как так и есть, что протестантизм всех видов и мастей лучше прижился в более развитых странах. Ну или наоборот лучше способствовал их развитию. Ну и там типа торгашам и банкирам при нем лучше. Особенно вот при нидерландском кальвинизме. Вот про этот аспект может кто рассказать?
308711308713
#294 #308711
>>308708
Ганза существовала задолго до появления кальвинизма, а Венеция так и вообще всегда оставалась католической
олсо, та же Шотландия, чей пресвитерианизм вышел из кальвинизма, вплоть до середины 18 века (когда она стала на какое-то время локомотивом уже объединенного королевства), похвастаться ничем не могла

безусловно, связь между протестантизмом и переходом Северной Европы в "эпоху коммерции" есть, но не стоит перегибать палку
308714
#295 #308713
>>308708
Там разные факторы были. В Германии кальвинизм появился значительно позже и конкурировать с укоренившимся в массах лютеранством ему было тяжело. Тем более, что для многих немцев - это была французская идеология, противостоявшая немецкому до мозга и костей учению Лютера.

В развитых экономиках протестантизму было проще приживаться потому, что там была необходимая эмансипированная буржуазная прослойка. В аграрной Франции, например, она была слишком слабой, поэтому гугеноты в итоге проиграли. Прямая зависимость - как если бы протестантизм был основой капиталистической революции - здесь не очевидна. Тем более вряд ли можно говорить, что кальвинисты были предприимчивее ввиду идеологии. В конечном итоге Англия, которая после террора Гражданской войны начала резко "декальвинизироваться", в своем развитии стремительно оторвалась и от Нидерландов, и от Шотландии. И, по сути оплот ортодоксального кальвинизма, США на фоне Англии влоть до конца 19 века тоже были глухоманью.
#296 #308714
>>308711
Двачю. Плюс, в Англии "протестантизм" - на словах. Англиканство - это по сути то же католичество, только с королем вместо Папы
308786
#297 #308728
>>308649
лютер сразу начал заискивать перед немецкими князьями - а что ему оставалось-то? Только тем и выжил.Соответственно один из его постулатов, который появился еще в письме "к христианскому дворянству немецкой нации", в том что никакой власти кроме светской - то бишь власти князя - нету. Исходя из этого князья уже и разделились в своем отношении к лютеру - кому была выгодно сохранение духовной власти - то бишь папской - те были против него. Лютер вынужден был изначально считаться с текущей политической ситуацией - вот в чем дело. Поэтому все и кончилось принципом "чья власть, того и вера" - фактически князь стал определять будут люди на его земле исповедовать католицизм или протестантизм.

А кальвину повезло: сбежал он из франции, он оказался в женеве. Женева к тому моменту уже была независимой, богатой и республиканской. Кальвин в отличие от лютера мог писать свои труды без оглядки на политику. Вот он и написал, что ему хотелось - про самоуправление общины и т.д.

Так на мой взгляд
322 Кб, 1042x1396
#298 #308737
Призываю всех интересующихся Тихоокеанским театром военных действий во ВМВ. Реквестирую фото Масатаке Окумии, который написал книгу про истребитель Зеро "История боев военно-воздушных сил Японии на Тихом океане. 1941-1945", вместе с главным конструктором этого самолета Дзиро Хорикоси. У меня такое чувство, что его просто нет, ибо гугл не находит, но вдруг тут случайно у кого-то оно есть.

Хитрожопый адмирал Ямомото для привлечения внимания.
308739
#299 #308738
2 тупых вопроса.
1. Где можно найти факты о средневековье по типу: "На постройку одного корабля уходило не менее 400 дубов", т.е. факты об экономической жизни
2. Как именно "играли" в средневековье. Именно в средние века, а не в ренессанс (мне нужны 13-14 века). Как устраивали перевороты, как шпионили, разведывали и т.д
Буду очень благодарен, спасибо.
308741
#300 #308739
>>308737
Может он сычом был?
#301 #308741
>>308738
Наконец-то годные вопросы. Поддвачну.
#302 #308742
Вечер в хату Хистерач. Я не частый посетитель Вашего раздела. Возник вопрос, а создавать новый тред не позволяет совесть.
Вопрос:
По каким учебникам изучали историю в дореволюционной России (История России, История мира и так в дремучие века). Можно с авторами и совсем хорошо если скажите где скачать.
#303 #308766
Я тут вот что подумал. Ведь одна из задач войны у Гитлы получилась. Британская Империя после WW2 – всё! Так ли это?
#304 #308786
>>308714
Ты сейчас транслируешь пуританский мем времен Английской революции. Который в конце 18 века так же котировали американцы.
308802
95 Кб, 540x593
#305 #308789
Аноны, у вас в первый раз, подскажите: в школе довольно туго было с историей учителю не нравилось преподавать со всеми вытекающими, да и я не смог выработать интерес к предмету, а в универе такого предмета не было, сейчас хотел бы все наверстать упущенное, но у меня нормальной базы даже нет. Какие учебники могли бы порекомендовать или книги, где все начинается с 18-19 отечественной истории? большим плюсом будет не только описание исторических событий и явлений, но и экономических.
308794
#306 #308794
>>308789
а зачем тебе эта "база"?
если тебе интересна какая-то эпоха, личность, война - читай и просвещайся, потом из этого и вырастет "база" (допустим, читая про какую-нибудь там войну Священной Лиги, ты достаточно быстро начнешь интересоваться предпосылками формирования Лиги, историей отношений Папского престола с Венецианской республикой и т. п.)
если же тебе особо ничего не интересно, то и "базы" у тебя никогда не получится, прочитай ты хоть десять учебников по истории: вскоре из головы всё равно всё вылетит
#307 #308800
Анон , посоветуй хорошую книгу про Русь. Только реально то что стоит прочитать и изучит, не в духе Задорнова
308801308805
#308 #308801
>>308800
Про какой период ?
#309 #308802
>>308786
ну да, есть различия, но по сути сохранена вся церковная иерархия, культы святых, монастыри, десятина, литургия. В протестантизме это все устранено.
#310 #308805
>>308800
Русей было много за тысячу лет. Есть Суздальская, Московская, Новгородская, Киевская, Подкарпатская, Рязанская. Даже свое Русское королевство есть с королем Хольмским, Львовским и Киевским. Тебе про какую?
308806
#311 #308806
>>308805
Я не знаю, я профан. С Истоков тогда уж.
308807
#312 #308807
>>308806
Ну кури Соловьева тогда, чего мелочиться.
308808
#313 #308808
>>308807
Спасибо
590 Кб, 945x945
#314 #308825
>>306741 (OP)
Оцените мемос
308837308839
#315 #308837
>>308825
Кто рядом с Генуей?
308838
#316 #308838
>>308837
А где там Генуя?
#317 #308839
>>308825
нихуя не понял
#318 #308842
поясните по хардкору за карла пятого плз, или посоветуйте годную литературу(или не годную, хоть какую-то). интересует его отношение к реформациям и всяка проча религийно-военная муть
#319 #308848
Почему Бургундия так и не стала самостоятельным государством?
308852308859308865
#320 #308852
>>308848
Потому что это были французы. Гораздо больше шансов на самостоятельность было у лангдока, окситанцы, аквитанцы, и вот эти все, но не вышло.
#321 #308859
>>308848
Что лучше:
1. Быть независимым государством, в котором не налажена политика, экономика и армия, все пытаются убить тебя, как короля, постоянные войны с королевствами и империями.
2. Быть обычным, развитым регионом, при чём быть при этом более самостоятельным среди других
#322 #308865
>>308848
на момент появления первых государств Бургундия уже не существовала как отдельный независимый субъект
53 Кб, 350x500
#323 #308877
>>306793

>Получается из Булгара к месту сбора на границе Рязанского княжества.


По "месту сбора" читал у кого-то из летописцев, кажется Рашид-ад-Дин или Юлиан - неохота копаться в источниках, монголы подошли к границам Руси рассредоточившись на 4 части , две из них вторглись в Рязанское княжество, одна занималась штурмом некоего "замка на реке Воронеж" - предположительно Золотарёвское сражение, а по четвёртой не помню уже.
Что касается половцев - то у Рашид-ад-Дина есть сведения о непримиримой половецкой оппозиции и некоем Бачмане которого Мунке-хан гонял по Поволжью.
Что касается запасов продовольствия перед нашествием на Русь - вероятно пополнили в только что завоёванной Булгарии.
308890
#324 #308890
>>308877
Про провизию из Булгара очевидно, только посмотри сколько времени с момента выхода из оного прошло, получается что кол-во фуража, которое они могли утащить, естественным образом ограничивало размер монгольского войска, о чем и был разговор. Там просто один поехавший вещал сначала о густонаселенных районах от Булгара до Рязани, потом рассказывал охуительные истории про Половцев, которые поделились припасами и монгол пол года кормили.
308895
#325 #308891
>>308863
>>308864
А я ведь предупреждал, что вахтера с сотоварищами так легко не забанишь, профессиональные порашники однако!
#326 #308893
Анон, что почитать по ВФР? Я вообще не историк и на историка не учусь, мне так, для общего развития. Нашёл вот тут про первый этап Кропоткина, смущает давность написания и слишком уж крайнее левачество автора, можно читать? Заранее извиняюсь, если я какие-то тупые вопросы задаю, я первый раз тут вообще.
308894
170 Кб, 322x475
#327 #308894
74 Кб, 600x449
#328 #308895
>>308890

>получается что кол-во фуража, которое они могли утащить, естественным образом ограничивало размер монгольского войска, о чем и был разговор


Ну я не знаю какие вам там акуительные истории рассказывали, но в период ВМВ в составе РККА одновременно находилось около 300 тс. кавалеристов, которые прекрасно обходились без многокилометровых обозов с фуражем совершая глубокие рейды по тылам противника.
http://don1942.ru/svedeniya-iz-arkhiva-oborony/item/kratkij-otchet-po-formirovaniyu-i-ukomplektovaniyu-kavalerijskikh-soedinenij-za-1942-43gg-i-provedennykh-organizatsionnykh-meropriyatij-po-konnitse-za-etot-period-inspektsii-kavalerii-krasnoj-armii
"Всего в действующей армии была 31 кавалерийская дивизия, в основном легкие, входящие в состав 11 корпусов (в том числе трех гвардейских), и четыре отдельные кавдивизии. Они приняли самое активное участие в дальнейших боевых операциях. В конце января 1942 г. начался рейд по тылам врага 11-го кавалерийского корпуса Калининского фронта, вышедшего в район западнее Вязьмы, в феврале был начат рейд 1-го гвардейского кавкорпуса в направлении Вязьмы. Правда, город освободить не удалось, но в зоне действия кавалерийских корпусов в Смоленской области был создан обширный партизанский край, во многих районах восстановлена Советская власть, созданы две партизанские дивизии. Рейд оперативной группы генерала П. А. Белова продолжался пять месяцев, только в июне она вышла и соединилась с войсками Западного фронта. В условиях отрыва от тыловых баз, испытывая огромные трудности в обеспечении вооружением, боеприпасами, продовольствием, фуражом и особенно горючим, кавалерийские части использовали оружие и боеприпасы, оставленные нашими войсками летом и осенью 1941 г. при отступлении, и трофейное вооружение, добытое в бою. Без лошадей в этих условиях было бы совершенно невозможно ведение боевых действий, и хотя кормить коней приходилось часто только озимой соломой, давать им ветки деревьев, но и на этом скудном рационе они продолжали служить буквально до последнего дыхания."

http://konevodstvo.su/books/item/f00/s00/z0000008/st048.shtml

Проблема К.Жукова в том что для подтверждения своей выдумки о том что армию Бату более 30тс. просто невозможно было содержать, приводит данные о коннице Наполеона, причём данные о тяжёлоконных частях укомплектованных такими конями которых действительно содержать сложно и затратно, и экстраполирует эти данные на всё монгольское войско.
74 Кб, 600x449
#328 #308895
>>308890

>получается что кол-во фуража, которое они могли утащить, естественным образом ограничивало размер монгольского войска, о чем и был разговор


Ну я не знаю какие вам там акуительные истории рассказывали, но в период ВМВ в составе РККА одновременно находилось около 300 тс. кавалеристов, которые прекрасно обходились без многокилометровых обозов с фуражем совершая глубокие рейды по тылам противника.
http://don1942.ru/svedeniya-iz-arkhiva-oborony/item/kratkij-otchet-po-formirovaniyu-i-ukomplektovaniyu-kavalerijskikh-soedinenij-za-1942-43gg-i-provedennykh-organizatsionnykh-meropriyatij-po-konnitse-za-etot-period-inspektsii-kavalerii-krasnoj-armii
"Всего в действующей армии была 31 кавалерийская дивизия, в основном легкие, входящие в состав 11 корпусов (в том числе трех гвардейских), и четыре отдельные кавдивизии. Они приняли самое активное участие в дальнейших боевых операциях. В конце января 1942 г. начался рейд по тылам врага 11-го кавалерийского корпуса Калининского фронта, вышедшего в район западнее Вязьмы, в феврале был начат рейд 1-го гвардейского кавкорпуса в направлении Вязьмы. Правда, город освободить не удалось, но в зоне действия кавалерийских корпусов в Смоленской области был создан обширный партизанский край, во многих районах восстановлена Советская власть, созданы две партизанские дивизии. Рейд оперативной группы генерала П. А. Белова продолжался пять месяцев, только в июне она вышла и соединилась с войсками Западного фронта. В условиях отрыва от тыловых баз, испытывая огромные трудности в обеспечении вооружением, боеприпасами, продовольствием, фуражом и особенно горючим, кавалерийские части использовали оружие и боеприпасы, оставленные нашими войсками летом и осенью 1941 г. при отступлении, и трофейное вооружение, добытое в бою. Без лошадей в этих условиях было бы совершенно невозможно ведение боевых действий, и хотя кормить коней приходилось часто только озимой соломой, давать им ветки деревьев, но и на этом скудном рационе они продолжали служить буквально до последнего дыхания."

http://konevodstvo.su/books/item/f00/s00/z0000008/st048.shtml

Проблема К.Жукова в том что для подтверждения своей выдумки о том что армию Бату более 30тс. просто невозможно было содержать, приводит данные о коннице Наполеона, причём данные о тяжёлоконных частях укомплектованных такими конями которых действительно содержать сложно и затратно, и экстраполирует эти данные на всё монгольское войско.
308898308909308913
#329 #308898
>>308895
Чуваки, а давайте создавать отдельные треды про логистику и Жуковых, а не расползаться по всей доске.
308905
#330 #308905
>>308898

> а давайте создавать отдельные треды про логистику и Жуковых


Я написал ответный пост о сосредоточении войск Бату пред нашествием на Русь - мне тут стал кто-то чесать про фураж и связанный с этим размер войска Бату - и чё мне на каждый ответ новый тред создавать? Что касается Жукова - то с ним уже давно всё ясно, просто какой-то дурачёк всё время троллирует его тезисами.
308908
#331 #308908
>>308905
А про Двуреченского что скажешь?
308983309053
#332 #308909
>>308895
Безотносительно Жуковосрача, сравнивать реалии 13 века с вв2 это чистой воды безумие.
308912
173 Кб, 800x1422
#333 #308912
>>308909

>сравнивать реалии 13 века с вв2 это чистой воды безумие


Безумие считать что на территории Владимирской Руси не сможет прокормиться войско более 30тс. Рейд корпуса Белова по немецким тылам длился 5 месяцев, и всё это время кони были на подножном корму без фуража. Рейд войск Бату по Владимирской Руси длился примерно столько-же.
#334 #308913
>>308895
Ну хз. На 100 тыс солдат требуется 500 тонн жратвы в день! Так что без централизованного снабжения такая орава просто не выживет.
#335 #308925
Почему на аравийском полуострове оказалось так много нефти? Это им реально Аллах послал?
308930
91 Кб, 960x720
#336 #308930
>>308925
Аллат послала.
Все подземные вещи в ее руках.
308940308952
#337 #308940
>>308930
Так они ж ее отвергли, неблагодарные.
308949
#338 #308949
>>308940
Пока Звездный Камень Каабы лежит в землях Многоколонного Ирама, и пока Черний Человек с Востока бродит в ночи и бедуины Пустой Четверти сгибают колено перед Ним, трепеща перед страшной мудростью преадамических султанов, доносимой Его устами - не иссякнет обоюдоострое благословление Девицы, Матери и Старухи, и чада Исмаила будут радоваться вечной войне и нескончаемым богатствам.

Ал-Китааб ал-Азииф, 17:34-35
308950
373 Кб, 689x1024
#339 #308950
>>308949
Портрет автора отлип.
#340 #308952
>>308930
Ох, лол. Феминистический Аллах. Что-то не нравится мне её выражение лица. Нет, монобожество лучше.
308953
1068 Кб, 850x720
#341 #308953
>>308952
Кстати я с порядком имен в названии файла обосрался, вот так лучше. Хотя их функции не особо ясны на самом деле.
#342 #308960
Подскажите, пожалуйста, интересных (а лучше объективных) писателей-историков по тематике Южной Америки 20 века. Льоса не предлагать. Спасибо.
309126
#343 #308983
>>308908
Он уверен, что нашел место Куликовской битвы. Ну хз, в общем.
https://www.youtube.com/watch?v=mUWgzw9fjU8
309053
81 Кб, 700x714
#344 #308984
хисторач, очень хочу почитать что-нибудь вменяемое по внешней (импорт-экспорт) экономике СССР (особенного послевоенного СССР)
то есть, не Кара-Мурзу и его антиподов, а что-то хотя бы с нятяжкой на нейтральность

особенно интересует сельско-хозяйственный аспект

очень прошу
309100
#345 #309023
ЕСТЬ У РЕВОЛЮЦИИ НАЧАЛО, НЕТ У РЕВОЛЮЦИИ КОНЦА!!!
#346 #309031
Правильно ли я понимаю, что нация и национализм зародился только после ВФР, а до этого люди шли на войну исключительно из присяге королю и т.д. а потом уже и за родину?
Извините, что коряво выразился.
309033309034
#347 #309033
>>309031
смотря какой национализм
если речь идет о национализме, основанном на ценностях республиканского строя и социальных свобод, то - да, многие начинают отсчет с ВФР
если речь идет о примордиальном национализме, то, традиционно, корни ищут где-то в районе молодежных клубов в Пруссии в 1820-х

хотя, в немецкой историографии принято считать, что первый род национализма, основанный на формировании патриотического чувства к собственной нации в общем и целом, был впервые сформирован не во Франции во время ВФР, а в Пруссии после Семилетней войны
309098
#348 #309034
>>309031
В общем и целом - да. В этом контексте, как правило, упоминают еще одну революцию - американскую, с которой начался креольский национализм Нового Света.
309098
#349 #309037
сап двач, не подскажет кто годную книжку о событиях, происходящих в 90х в России? почему всё это развалилось и о дальнейших событиях.
309038313048
#350 #309038
>>309037
Пол Хлебников?
#351 #309046
Почему Рузвельту дали пойти на третий и четвертый срок?
309054
226 Кб, 1600x846
#352 #309053
>>308908
>>308983
Что Двуреченский говорит насчет пехоты в Куликовской битве, была ли она вообще тогда на Руси?
#353 #309054
>>309046
Потому что конституционную поправку, запрещавшую идти на третий срок приняли только в 1947 году, из-за Рузвельта как раз. До этого президенты не шли на третий срок либо из принципа (мол, Вашингтон не пошел, и нечего), либо по каким-то другим прчинам - Тедди Рузвельт, например, не осилил выборы как кандидат от третьей партии, Вильсона не поддержали свои же демократы и т.д. Последний шанс был у Трумана, но он очень быстро слился после первых праймериз - война в Корее угробила его карьеру.
#354 #309061
>>309058
Если армия Гарольда Годвинсона была сформирована почти исключительно из саксов - это национальная армия, которая обозначает формирование нации?
Тридцатилетня война положила начало форированию суверенных государств, где власть верховного суверена перестала покоиться на феодальных порядках. Это было необходимым условием для формирования нации и национализма, но их время на тот момент еще не пришло.

С другой стороны, есть достаточно популярные точки зрения, что национализм зародился куда раньше ВФР. Я лично приверженцем таких взглядов не являюсь - я придерживаюсь точки зрения Андерсона.
#355 #309063
Если НЭП был таким охуенным, че его не оставили?
309065309067
#356 #309065
>>309063
Потому что расходился с планами Сталина. Собственно, с планами Троцкистов он тоже мало общего имел.
#357 #309067
>>309063
У правых после смерти Дзержинского в Политбюро не было достаточного веса. Они на первых порах понадеялись на Сталина, но он их слил как только разобрался с левым уклоном.
309092309208
#358 #309092
>>309067

> У правых


«Дзержинский голосовал за Троцкого, не просто голосовал, а открыто Троцкого поддерживал при Ленине против Ленина. Вы это знаете? Он не был человеком, который мог бы оставаться пассивным в чём-либо. Это был очень активный троцкист, и всё ГПУ он хотел поднять на защиту Троцкого. Это ему не удалось». Сталин.
309189309193
#359 #309098
>>309034
>>309033
А во времена Римской Республики?
#360 #309100
>>308984
На Истмате можешь поискать документы.
Расчетный баланс СССР с капстранами 32-36:
http://istmat.info/files/uploads/45102/rgae_413.12.2329_l.1-22.pdf
113 Кб, 1080x1080
#361 #309119
Хочу с нуля вкатиться в историю. Посоветуйте учебники, книжки всякие, чтобы начать прямо с истоков человеческой цивилизации.
309152
#362 #309122
А можно глупый и немого наглый вопрос?
Мне надо написать короткое сочинение на иностранном языке на тему обычаев России ~1600 года.
Где можно подсмотреть список с тем кто что мог делать, что не мог делать и что обязан был делать?
#363 #309126
>>308960
Бамп. Ну пожалуйста.
#364 #309152
>>309119
Учебники школьные и к ним разнообразные пособия, для начала
309156
29 Кб, 419x160
#365 #309153
Каждый раз, как первый :^)
#366 #309156
>>309152

>Учебники школьные и к ним разнообразные пособия


А если предположить, что я обосрался с формулировкой и под "с нуля" понимаю знание истории на школьном уровне?
#367 #309160
>>306741 (OP)
О мушетерах в фулл-плейте. А никто не рассматривал вопрос об исчезновении доспехов в такой ключе: пуля может пробить доспех, может его и не пробить, но так или иначе она застрянет в теле - а это гроб-гроб-кладбище-смерть мерзкая от сепсиса.

А так, без доспеха, есть вероятность сквозного ранения.
309162309163309215
91 Кб, 400x400
#368 #309162
>>309160
а еще люди не ели переди битвой, чтобы пуля не застряла в животе
#369 #309163
>>309160

>она застрянет в теле


А может и не застрять. О как!
309219
#370 #309180
Как защищали уязвимые места на стыках лат - локти, колени, шея? Если шею еще можно было закрыть такой хуйней типа кольчужного капюшона, который длиной до груди, то руки и ноги как? Там же просто поддоспешник, по локтевому сгибу рубанули и все - пиздец.
309181309215
6862 Кб, Webm
#371 #309181
>>309180
в позднятине - вебм-релейтед
в раннятине - "рубанули и все - пиздец"
63 Кб, 619x443
#372 #309183
Выше поднимался вопрос про различия между протестанскими течениями. И у меня тот же вопрос про различия в исламе. Причем я имею в вижу не чисто религиозные различия, а то, какое они оказывают влияния на государство. Есть ли между шиитами и суннитами различия на то, как должно быть обустроено государство и возможно его экономика? Или их различия чисто религиозные?
309185
#373 #309185
>>309183
и традиционный суннизм, и традиционный шиизм поздразумевают теократическую форму правления
есть мнение, что в силу того, что в шиизме путь иджтихада закрыт не был, шиизм более прогрессивен в том числе и в плане государственного устройства, после чего приводится пример Ирана, но хуй знает: во-первых, что касаемо Ирана, то тут скорее вопреки, чем благодаря, так как, во-вторых, Иран - это богатая история доисламского существования и развития
#374 #309189
>>309092
Факты показали, что впоследствии, после Ленина линия ЦК нашей партии, линия партии в целом оказалась правильной. Это не могло не повлиять на некоторых бывших троцкистов. И нет ничего удивительного, что такие люди, как Дзержинский, Андреев и десятка два-три бывших троцкистов, разобрались, увидели, что линия партии правильна и перешли на нашу сторону.

Из того же самого выступления.
309193309208
#375 #309193
>>309189
>>309092

>сталин


>а еще никакого голода не было, и на местах были просто отдельные перегибы, а расстреляли пять врагов народа, и войну я не проспал. мамой клянусь. сталин

#376 #309199
>>309187
Мы уже выяснили, что ИГИЛ более светское государство, чем Саудовсая Аравия. Они снимают кино, играют музыку и для граждан ИГИЛ необязательна бурка/хиджаб.

Можно ли сказать, кто из двух исламских государств более светский - Иран или Дааш?
309200
#377 #309200
>>309199
Можно добавить, Что Саудовская Аравия тоже методично уничтожает культурные и исторические объекты, но почему-то никто по этому поводу не вопит.
309202309203
#378 #309202
>>309200
Какие?
309204
93 Кб, 767x599
#379 #309203
>>309200

>почему-то


Известно почему. Потому же почему никого не волнует, что там рубят головы и руки и вроде бы еще вешают. Что конечно не мешает СА заседать в совете ООН по правам двуногих обезьян.
309206
66 Кб, 794x583
#381 #309205
>>309204
Аве Мария, аве Мария! Аве Мария! Деус вульт!
309211
#382 #309206
>>309203

> никого не волнует, что там рубят головы и руки и вроде бы еще вешают.


А чому должно волновать? Закон суров, а ты не воруй.
#383 #309208
>>309189
Троцкисты не правые, следовательно, Дзержинский тоже. Теперь чекай этот пост:
>>309067
34 Кб, 540x405
#384 #309211
4237 Кб, Webm
#385 #309215
>>309160
Ля Ну об этом и писал. Мол лучше вообще без лат чем в хуевых, которые будут прострелены да еще и осколки дадут.
>>309180
Кольчугой епт.
#386 #309219
>>309163
Для этого ей нужно будет пробить два поддоспешника и два доспеха.

Кстати, шерсть от поддоспешника тоже попадет в рану, или нет?
309221
#387 #309221
>>309219

>два доспеха


Один тащемта.

> шерсть от поддоспешника


И метал и шерсть и хлопок и все, все, все.
461 Кб, 1620x2160
511 Кб, 1620x2160
501 Кб, 1620x2160
1886 Кб, 1441x1946
#388 #309226
Помогите решить эту парашу,пожалуйста.
309230
#389 #309230
>>309226
пиздец какой
#390 #309231
>>306741 (OP)
Есть ли годные аудиокурсы по истории России? Если да, то не могли бы поделиться ?
309232
#391 #309232
>>309231
Мне репититор это скидывал http://vk.com/wall-32454716_435712
309308
#392 #309236
Что плохого в колчаке? Зашел в вике но не нашел там никакого списка ужасных злодеяний и преступлений.
309506
sage #393 #309239
>>307435
Конечно. А все помповые дробовики как один являются копией первого Ремингтона.
sage #394 #309240
>>307476

> но еще даже в середине 20 века вполне себе такие представления про этот город были очень популярны.


Ёб твою мать, тебе 10 лет что ли? Не до середины 20 века это длилось, а где-то до избрания Медведева с Обамой, когда наступил кризис Мигрантов.
#395 #309244
>>309241
Только забавно то что поделие получилось хуже оригинала.
309247
#396 #309247
>>309244
Чем хуже, тем что легче производить или тем, что коколаш ЛЕГЧЕ впрямом смысле?
309275
#397 #309252
Подскажите книг с масштабным описанием пиров и жратвы, как у Толстого. Или просто на тему еды с 10 по 19 вв., что и как часто ел простой люд, рыцари, князья и т.д.
309265309365
#398 #309265
>>309252
Мережковского читай, он очень любил такие подробности.
#399 #309273
Посоветуй книгу про реформацию и всевозможные протестантские движения, рекатолизацию и т.д.
309290
#400 #309275
>>309247
В ВМе недавно все выяснили алилуя братья. Штурмгевер был ценой и по человекочасам как болтовой маузер, то есть максимально технологичен и дешев. Калаш же фрезерованная балалайка, да чутка легче, но дороже и сложнее, с хуевым балансом, нескладным прикладом (а ведь конструкция позволяла), без ништяков вроде метания гранат и т.д.
309280
#401 #309280
>>309275
А ты уверен, то он дороже болтовой Мосинки?
309291
#402 #309281
Почему Тевтонский орден постоянно сражался с Польшей? И те, и те католики, могли бы как-нибудь договориться.
309289309299
#403 #309285
>>307793

>Награждать за Сталинград


Какой-то профессиональный юмор. Это как придумать советскую медаль "За освобождение Финляндии"
#404 #309287
>>309286

>до 13 века


Разве не до 15 века?
#405 #309289
>>309281
Орден контролировал все выходы Польши к морю. Это не очень удобная ситуация для поляков была.
#406 #309290
>>309273
The Reformation: A History
#407 #309291
>>309280
Наверно. С уверенностью ничего нельзя говорить из за совковой пропаганды и режима секретности. Да и производство доводили почти 20 лет, постоянно меняя техпроцесс.
Но в целом Ак был калом по сравнению с тем же штурмгевером.

>По результатам войсковых испытаний первых партий, выпущенных в середине 1948 года, в середине 1949 года два варианта конструкции Калашникова принимаются на вооружение под обозначениями «7,62-мм автомат Калашникова» и «7,62-мм автомат Калашникова со складным прикладом» (сокращённые обозначения — АК и АКС соответственно). АКС (Индекс ГРАУ — 56-А-212М) — вариант АК с откидным металлическим прикладом, предназначавшийся для воздушно-десантных войск. Первоначально выпускался со штампованной ствольной коробкой, а с 1951 года — фрезерованной из-за высокого процента брака при штамповке.



>Одной из главных проблем, вставших перед разработчиками во время развёртывания серийного производства АК, стала технология штамповки, по которой изготавливалась ствольная коробка. Первые выпуски имели ствольную коробку из довольно большого числа листовых штамповок и фрезерованных из поковки деталей.



>Высокий процент брака вынудил перейти в 1953 году к технологии фрезерования. При этом целый ряд мер позволил не только не допустить увеличения массы оружия, но и снизить её относительно образцов со штампованной ствольной коробкой, поэтому новый образец был обозначен как «Облегченный 7,62-мм автомат Калашникова (АК)». Кроме изменённой конструкции ствольной коробки, он также отличался наличием рёбер жёсткости на магазинах (ранние магазины имели гладкие стенки), возможностью примыкания штыка (ранний вариант оружия был принят на вооружение без штыка) и рядом других, более мелких деталей.



>В дальнейшие годы конструкция АК также непрерывно улучшалась. Коллективом разработчиков были отмечены «невысокая надежность, отказы оружия при использовании в крайних климатических и экстремальных условиях, невысокая кучность стрельбы, недостаточно высокие эксплуатационные характеристики» серийных образцов ранних моделей.


http://www.armoury-online.ru/articles/ar/ru/ak-47/
#407 #309291
>>309280
Наверно. С уверенностью ничего нельзя говорить из за совковой пропаганды и режима секретности. Да и производство доводили почти 20 лет, постоянно меняя техпроцесс.
Но в целом Ак был калом по сравнению с тем же штурмгевером.

>По результатам войсковых испытаний первых партий, выпущенных в середине 1948 года, в середине 1949 года два варианта конструкции Калашникова принимаются на вооружение под обозначениями «7,62-мм автомат Калашникова» и «7,62-мм автомат Калашникова со складным прикладом» (сокращённые обозначения — АК и АКС соответственно). АКС (Индекс ГРАУ — 56-А-212М) — вариант АК с откидным металлическим прикладом, предназначавшийся для воздушно-десантных войск. Первоначально выпускался со штампованной ствольной коробкой, а с 1951 года — фрезерованной из-за высокого процента брака при штамповке.



>Одной из главных проблем, вставших перед разработчиками во время развёртывания серийного производства АК, стала технология штамповки, по которой изготавливалась ствольная коробка. Первые выпуски имели ствольную коробку из довольно большого числа листовых штамповок и фрезерованных из поковки деталей.



>Высокий процент брака вынудил перейти в 1953 году к технологии фрезерования. При этом целый ряд мер позволил не только не допустить увеличения массы оружия, но и снизить её относительно образцов со штампованной ствольной коробкой, поэтому новый образец был обозначен как «Облегченный 7,62-мм автомат Калашникова (АК)». Кроме изменённой конструкции ствольной коробки, он также отличался наличием рёбер жёсткости на магазинах (ранние магазины имели гладкие стенки), возможностью примыкания штыка (ранний вариант оружия был принят на вооружение без штыка) и рядом других, более мелких деталей.



>В дальнейшие годы конструкция АК также непрерывно улучшалась. Коллективом разработчиков были отмечены «невысокая надежность, отказы оружия при использовании в крайних климатических и экстремальных условиях, невысокая кучность стрельбы, недостаточно высокие эксплуатационные характеристики» серийных образцов ранних моделей.


http://www.armoury-online.ru/articles/ar/ru/ak-47/
#408 #309298
>>309284
Узнай, как делается ствольная коробка трехлинейки и охуеешь.
#409 #309299
>>309281
НУ, гонор, понимаешь, шляхетская честь, пше-пше, это всё.
#410 #309304
Откуда у Румынии связи с Францией? Несколько румынский интеллектуалов типа Чорана ведь писали на французском. И по числу владеющих языком Румыния тоже в числе лидеров в Европе. Понятно, что языки похожи, но все равно что-то не то лол
309324
#411 #309308
>>309232
слушал ли их? как тебе?
#412 #309317
Чего почитать интересного про древнюю олимпиаду?
309365
#413 #309324
>>309304
>>309309
Плюс румынские революционеры и борцы за национальное пробуждение тусовались во Франции и опирались на французский опыт. Флаг Румынии тоже утвержден под влиянием французского во время революций 1848 года, с французскими же лозунгами. Также в середине XIX века прошла искусственная романизация языка, когда большое количество слов со славянскими, тюркскими и греческими корнями были заменены на заимствования из французского и итальянского.
309328
#414 #309328
>>309309
>>309324
Спасибо
#415 #309355
>>309344

>уехал в алжир


В Каир.
#416 #309365
>>309252
Жиробас, плиз...
>>309317
Олимпиада, мамина помада, папины трусы, раз два три...
#417 #309435
Какие были отношения между УПА и членами СС "Галичины" во время Второй Мировой?
Крайне мало об этом информации, что в российских, что в украинских источниках. Но судя по тому, что бандеровцы к немцам не очень лояльно относились и даже к 42-43 у отдельные столкновения имели место быть то выходит, что ССовцев-украинцев тоже били? Интересно было бы найти сведения о боях между ними.
309436309441
#418 #309436
>>309435
А с кем еще могла сталкиваться УПА в 1942-43?
309437
#419 #309437
>>309436
С красными партизанами, например. С Армией Крайовой немного. Собственно, с немцами.
309439309445
#420 #309439
>>309437

>Собственно, с немцами.


Факты есть?
#421 #309441
>>309435
СС-маны весь 43 год сидели в учебных лагерях и в боях не участвовали. А так негативные. Бандеровцы вели пропаганду против, агитируя идти в лес и пополнять повстанческие отряды. И еще терракты устраивали против руководителей ОУН(М). Правда в 44, масса бывших или даже не очень легионеров перебежала в УПА вместе с оружием, и их приняли
#422 #309445
>>309437

>Собственно, с немцами.


у немцев вот только в архивах такой инфы нет
#423 #309458
Не подскажете, кто такой Джон Тайтор?
#424 #309466
>>308235
По мне, так орангутанги умнее ЛГБТ-активистов.
#425 #309488
>>308496
А в чём противоречие-то?
#426 #309497
Какие книги рассказывают о средневековых городах Европы?
#427 #309506
>>309236
Он был слишком законником и оформлял бумагами то, что те же дроздовцы делали явочным порядком. Приказ о бессудных расстрелах красных добровольцев, например. Потому его и не реабилитировали до сих пор.
#428 #309508
Меня мучает вопрос, подавали ли милостыню в античности и языческих культурах?
Или -лох,чмо, боги не любят.
309516
#429 #309512
Посоветуйте что-нибудь годного научно-популярного про Японскую империю и послевоенную оккупацию.
#430 #309516
>>309508
А смотря что за античность и что за варвары.
309551
#431 #309541
Хитлерач, поясни за Гланца, его вообще академические историки воспринимают? Читаю вот это - http://sti.clemson.edu/index.php?option=com_docman&task=doc_details&Itemid=310&gid=189 и тени Ледокола и Пирамид из Бетона летают по комнате. Такие-то срывы покровов. Но в википедии его почему-то не обоссали - вполне себе лепят по 10 референсов на его книги. Он фрик или не совсем? Есть еще подобная трава от других историков.
309560
#432 #309543
Почему Франция и Британия во время раздела Польши объявили войну только германии?
309545309609
#433 #309545
>>309543
а кому они еще могли объявить войну? словакам? они их не признавали - признанное чехословацкое правительство (в изгнании) в это время находилось в лондоне
309546
#434 #309546
>>309545
Совкам что вместе с Гитлером напали на Польшу.
309547
#435 #309547
>>309546
в отличие от тебя, у кабинета НЧ хоть какие-то мозги в голове были
309548
#436 #309548
>>309547
Если не знаешь, нахуй кукарекаешь? Я думал что хоть тут детей меньше.
#437 #309551
>>309516
Какой уклончивый ответ.
#438 #309560
>>309541
Ссылка на википедиков отклеилась: https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:First_Jassy–Kishinev_Offensive#.23

Статьи нет на русском. 150к погибших (потерянных? почему нет разделения на killed и не-killed?) дидов. WTF?
312266
#439 #309573
>>309382
На русском буквально на днях видел в магазине "Историю христианства" того же автора, там внушительный раздел о протестантизме.
#440 #309609
>>309543
У Франции договор подразумевал обеспечение коллективной обороны по сути только против Германии, "Словакия" (лол) в сферу договорённости не входила в принципе.

У британцев была достаточно размытая формулировка типа "посильная взаимная поддержка и помощь". Ввязываться в войны со "словацкими" диктаторами, видимо, не по силам было Альбиону.
63 Кб, 589x442
#441 #309663
Часто встречал мнение что причина подъема германии из пепла 2 мировой войны, заключаеться в том что из ФРГ и в ГДР делали "витрины" капитализма(на самом деле не совсем) и коммунизма(на самом деле не совсем) соответственно. Так ли это? И что можно про это почитать? ib4: план маршала
#442 #309665
Аноны, откуда растут ноги у версии про то, что Кортеса считали Кецалькоатлем? Ведь до Кортеса были ещё Грихальва и Кордоба. А до них Герреро. Ведь не могли же ацтеки не знать, что майя с которыми они торговали опиздюливались от пацанов из "каштилии" и, что один из этих пацанов стал военачальником в одном из майянских городов? Да и с Грихальвой ацтеки вроде как торговали. Или Монтесума был настолько поехавшим что всех этих испанцев за богов принимал?
312647
#443 #309666
Подскажите, что годного почитать о вермахте. История дивизий, охуительные былины и т.д.
310902
#444 #309674
Поясните, из-за чего произошел раскол индуизма и буддизма?
309935
#445 #309679
>>307624
Так его Сталин добил окончательно.

Алсо, слышал, что Сталинградский тракторный завод построили в США и перевезли разобранным в СССР и поставили. Так ли это?
309689
#446 #309689
>>309679

>>32989


Во-первых, американцы не в долг строили, а за нал исключительно, а так как золото не принимали, то приходилось зерно гнать за валюту. Англосаксы точно так же накачали Гитлера и построили многие заводы, но самое главное - обильно снабжали кредитами. Поэтому в отличие от СССР, Третий Рейх и показывал чудеса роста. За то, что советским людям приходилось умирать, голодать, немцы получили считай на дармовщину.
309696309709
#447 #309696
>>309689

>Англосаксы точно так же накачали Гитлера и построили многие заводы


Какие заводы и когда именно и в каких суммах "англосаксы" накачали Гитлера?
309711
#448 #309709
>>309689

>Англосаксы точно так же накачали Гитлера


А кельтиберы и гунно-сарматы никого не качали там ?
#449 #309711
>>309691
Иди нахуй, порашник
>>309696
Рокфеллеровская «Стандард ойл» взяла на себя финансирование строительства заводов синтетического горючего в Германии. К началу войны эта компания создала в Германии запасы авиабензина на сумму 20 млн долларов. Даже после начала Второй мировой войны продолжали действовать соглашения между финансово-промышленными группами США и Германии: рокфеллеровским трестом «Стандард ойл», хим-концерном «Дюпон де Немур» и германским концерном «ИГ Фарбениндустри»; «Дженерал электрик» и германскими «АЭГ» и «Крупп»; «Юнайтед стейтс стил корпорейшн», «Бетихем стил» и германскими металлургическими концернами; «Алюминиум компани оф Америка» и «Ферайнигте алюминиум»
В Германии имелось до 60 филиалов американских концернов. Американский сенатор X. Килгор говорил в 1943 году: «Огромные суммы шли за границу на строительство заводов, которые теперь являются несчастьем для нашего существования и постоянной помехой для наших военных усилий». Сенатская комиссия, возглавляемая им, определила сумму вложений США в Германии в 1 млрд долларов.
Интересен вклад американского магната Г. Форда в экономику Германии. Компания «Форд Мотор» помогала обеспечить нацистам доступ к стратегическому сырью, за что Г. Форд в 1938 году принял высшую награду Третьего рейха, которой мог быть удостоен иностранец, — Большой крест ордена германского орла.
Достаточно?
309722309723
#450 #309722
>>309711

>В Германии имелось до 60 филиалов американских концернов


>Американских


Алле, 1939 г. США еще нейтральны, и предпримнематели делают бизнесс с кем захотят. Что здесь такого? тем более они от этого потом и пострадали
309835
#451 #309723
>>309711
сколько раз я уже видел этот беспруфный высер из болота Галковского и его компании

а теперь факты:
1. по-настоящему крупных проектов сотрудничества между немецкими и американскими компаниями в межвоенный период было два:
а) IG Farben и Standard Oil Co. (взаимовыгодное сотрудничество по обмену технологиями производства искусственного каучука и резины и искусственной нефти)
б) GM и Opel - GM серьезно вложилось в Opel в период с 1927 по 1931 (то есть еще в "республиканский" период), также немецкие управляющие менеджеры проходили обучение в США (они же потом с позволения Шпеера угробили оотжатые у B&V заводы)
остальные проекты были незначительных масштабов (например краткосрочный найм немцами конторы Коха по перегону нефти уже после прихода Гитлера к власти)
2. кредиты из США в Германию практически иссякли уже во время кабинета Брюнинга, после 1933 кредитов из США больше не было, и дело не в НСДАП у власти, а в полном параличе финансовой системы США, вызванной затмением в мозгу Гувера и сенатом

и да, если приводить примеры настоящей работы на врага, то я бы на твоем месте лучше бы поинтересовался историей торговли нефтью между осколками SO и Османской империей во время ПМВ (хотя кого я обманываю, ничем ты интересоваться не будешь)
309725
#452 #309725
>>309723
Что такое SO?
309734
#453 #309726
Катана - это меч или сабля?
309737
21 Кб, 260x301
32 Кб, 321x500
#454 #309734
>>309725
догадайся
к вопросу о "зверином" капитализме - читать пикрелейтед #1 (название книги не совсем верное - там много, в том числе, об американских интересах на БВ до и во время ПМВ)

олсо, еще раз по поводу ВМВ и нацистской промышленности (если у кого есть желание по-человечески разобраться, как, где и почему) - читать пикрелейтед #2: тонны цифр, графиков, схем с ссылками на документы, архивы и библиотеки по всему миру
309745
#455 #309737
>>309726
Это шашка.
309749
#456 #309745
>>309734
Второй книги, как я понял, нет на русском?
309764
#457 #309749
>>309737
Шашка - разновидность сабли, если я не ошибаюсь. Значит катана это сабля.
309795
32 Кб, 475x475
#458 #309764
>>309745
не думаю
у Тууза вообще всего три книги, и две из них - маст рид для интересующихся экономикой и политикой межвоенного периода (вторая - пикрелейтед), потому может еще и переведут
но, что касается wage of destruction, там особых познаний английского не нужно, ею вообще можно пользоваться как справочником (издание, которое я "раздобыл", в конце имело все цифры и графики из основного "тела" книги продублированными для удобства читателя)
#459 #309795
>>309749
А в вики, что русской, что английской пишут, что меч.
309798309880
#460 #309798
>>309795
Одно лезвие, изогнутый клинок - вроде как признаки сабли.
#461 #309807
>>309803
На английском да, однако в русском сабля и меч это разные вещи, а я сейчас пробежал по всем словарям и везде указанно, что катана это меч. Но я думаю это всё очень условная оруживедческая классификация.
#462 #309835
>>309722
Так и во время войны вели дела. Кому война, а кому мать родна.
#463 #309849
Анончики, есть несколько реквестов:
1)Годные книги по еретическим движениям Средневековья. Особенно катары интересуют.
2)Книги по истории средневековой Франции
3)Ну и про Аль-Андалус чего-нибудь
#464 #309880
>>309795
Меч это. Кривой рубящий меч.
309881
#465 #309881
>>309880
Тогда сабля это тоже кривой рубящий меч?
309888309928
#466 #309888
>>309881
Нет, сабля это сабля.
309889309892
#467 #309889
>>309888
Трипл врать не будет.
#468 #309892
>>309888
Чем отличается сабля от кривого меча (это не одно и то же?)
309896
#469 #309896
>>309892
Спроси у Ашота.
#470 #309928
>>309881
Сабля - прежде всего режущая, меч - прежде всего рубящий. Хотя многое зависит от исторически сложившихся традиций и терминологии конкретной страны.
#471 #309935
>>309674
Не было никакого раскола. Буддизм - сравнительно монолитная организованная религия, индуизм - нет, это условная совокупность языческих культов индийского субконтинента, уж как минимум если говорить о временах формирования буддизма.
#472 #310019
Как в Средневековье и Античности определяли что документ настоящий, а не поддельный?
310024
#473 #310024
>>310019
Да как всегда: подпись, печать.
310140
159 Кб, 1280x800
60 Кб, 604x430
385 Кб, 1050x861
#474 #310052
Сап, Гитлерач. У меня пачка тупы "А_что_если.." вопросов про ПМВ.
Вот, например, Германия. Какие звёзды должны были сойтись, чтобы она таки победила в этой эпической мясорубке? Допустим, Италия выступила бы на стороне центральных держав, или что-то в этом духе?
Далее - как бы сложилась история, если бы РИ не вошёл в штопор и не отправился в страну вечной охоты к концу войны, Николай Тряпкович имел бы железные яйца, и команду толковых администраторов, которые устроили бы царский НКВД, и дотащили бы войну сталинскими методами до победного конца?
Как бы вертанулась история, если бы Фатерлянд сумел превозмочь Мелкобританию в северном море, и заделал бы хотя бы частичную блокаду британских островов? Как бы повернулась война, если бы немцы, при условии того самого железнояйцевого Николая на востоке, взяли бы Париж - Франция бы навернулась, или Париж всё же не был непоправимой потерей в войне?
Что конкретно стало набором гвоздей в крышку гроба немецкой экономики, помимо очевидного торгового эмбарго со стороны Антанты? Англия и Франция, конечно, доили половину мира, но всё же основные производственные и мобилизационные мощности были вполне сравнимы с Германией. Что было бы, если бы хитровыебанные пиндосы активно торговали с ними через ту же нейтральную Швецию, например? Примерно тот же вопрос и про экономику и социальное положение дел в РИ - во всём виновата революция, или были другие объективные причины развала империи?
Так же, я слышал много историй, хороших и разных, про ВПК России, который преодолел снарядный голод к 16 году/окончательно к этому году помер без возможностей реанимации. Сам разобраться не могу, ибо нужно перелопатить громадное количество материала на тему, за сим и спрашиваю здесь.
Ещё интересно участие в войне США на финальных этапах. Если бы Антанте в западной Европе пришлось совсем туго - возьмём всё тот же случай потери Парижа - смогли бы Штаты вступлением в войну всё равно переломить исход кампании, или к тому времени они ещё не были достаточно мощной страной, чтобы помериться силами с Германией?

Ну и в конце - посоветуйте хорошее кинцо про причины ПМВ как таковые. Бибисишный, или отечественный, не суть важно.
159 Кб, 1280x800
60 Кб, 604x430
385 Кб, 1050x861
#474 #310052
Сап, Гитлерач. У меня пачка тупы "А_что_если.." вопросов про ПМВ.
Вот, например, Германия. Какие звёзды должны были сойтись, чтобы она таки победила в этой эпической мясорубке? Допустим, Италия выступила бы на стороне центральных держав, или что-то в этом духе?
Далее - как бы сложилась история, если бы РИ не вошёл в штопор и не отправился в страну вечной охоты к концу войны, Николай Тряпкович имел бы железные яйца, и команду толковых администраторов, которые устроили бы царский НКВД, и дотащили бы войну сталинскими методами до победного конца?
Как бы вертанулась история, если бы Фатерлянд сумел превозмочь Мелкобританию в северном море, и заделал бы хотя бы частичную блокаду британских островов? Как бы повернулась война, если бы немцы, при условии того самого железнояйцевого Николая на востоке, взяли бы Париж - Франция бы навернулась, или Париж всё же не был непоправимой потерей в войне?
Что конкретно стало набором гвоздей в крышку гроба немецкой экономики, помимо очевидного торгового эмбарго со стороны Антанты? Англия и Франция, конечно, доили половину мира, но всё же основные производственные и мобилизационные мощности были вполне сравнимы с Германией. Что было бы, если бы хитровыебанные пиндосы активно торговали с ними через ту же нейтральную Швецию, например? Примерно тот же вопрос и про экономику и социальное положение дел в РИ - во всём виновата революция, или были другие объективные причины развала империи?
Так же, я слышал много историй, хороших и разных, про ВПК России, который преодолел снарядный голод к 16 году/окончательно к этому году помер без возможностей реанимации. Сам разобраться не могу, ибо нужно перелопатить громадное количество материала на тему, за сим и спрашиваю здесь.
Ещё интересно участие в войне США на финальных этапах. Если бы Антанте в западной Европе пришлось совсем туго - возьмём всё тот же случай потери Парижа - смогли бы Штаты вступлением в войну всё равно переломить исход кампании, или к тому времени они ещё не были достаточно мощной страной, чтобы помериться силами с Германией?

Ну и в конце - посоветуйте хорошее кинцо про причины ПМВ как таковые. Бибисишный, или отечественный, не суть важно.
#475 #310053
>>310052

>Допустим, Италия выступила бы на стороне центральных держав, или что-то в этом духе?


Ты совсем довен, да?
310056
#476 #310055
>>310052

>сталинскими методами до победного конца?



Ему было не оче

Первая мировая война принесла с собой военный социализм. Одна отрасль хозяйства за другой подвергалась централизации, т.е. принудительно ставилась под управление комитета, члены которого — предприниматели из этой отрасли — являлись всего лишь консультантами правительственного уполно­моченного. В итоге правительство поставило под свой контроль все жизненно важные отрасли хозяйства. Программа Гинденбурга требовала всестороннего охвата этой системой всех отраслей немецкой торговли и промышленности. Последовательная реализация этой программы постепенно превратило бы Германию в чисто социалистическое государство. Но Германская империя рухнула прежде, чем план Гинденбурга был доведен до конца.

В Германии военный социализм был крайне непопулярен. Его обвиняли даже в том, в чем его вины не было. Он не был исключительной причиной голода. Блокада, призыв миллионов рабочих в вооруженные силы и переориентация всей промышленности на производство вооружений и боеприпасов даже в большей степени были причиной страданий населения, чем неадекватность социалистических методов производства. Социал-демократы и сами могли бы понимать все это. Но они не хотели упускать еще одну возможность для демагогических нападок на власть. Они обрушились на Zwangswirtschaft. Zwangs­wirtschaft — худшая форма капиталистической эксплуатации и насилия, утверждали они, демонстрирующая насущную необходимость замены капитализма социализмом.
310056
#477 #310056
>>310053
Шутки про "Ахахах за кого Италия тот и проеграл_))" это очень смешно, но лишний фронт, на который отвлеклись бы силы Антанты, как минимум облегчил бы дело. Да и итальянский флот, торговля, и всё прочее подоблегчило бы положение Германии.

>>310055

> Ему было не оче


Почему нет? Пресса и общественное мнение в РИ всё же были более под колпаком власти, нежели в Германии, если бы была должная политическая воля, можно было бы совершить серьёзные подвижки в этом деле, и облегчить ситуацию на фронте. Мы же исходим из соображения, что Николашка был бы не ебан, а адекватный человек, понимающий, что стоит за победой или поражением в мировой войне.
310057
#478 #310057
>>310056
Это... если капиталюги будут вести себя, как Сталин, они освободят место для Сталина. В Германии большой кровью удалось добиться компромисса, со Штреземаном, Носке и т.д.
#479 #310061
Дурацкий вопрос, но - есть вишистская Франция с гарнизонами в Экваториальной Африке. Почему они так упорно сражались против своих же французов из "Сражающейся Франции"? Я понимаю, что "СФ" "английские шестерки", а англичане вам флот утопили, но изначально во всей этой хуйне виноваты были немцы, почему бы не обьединить силы против оккупантов?
310075
#480 #310075
>>310061
Они на все смотрели несколько под другим углом. СФ действительно считали подсосами англичан, к союзникам отношение понятно какое было, при этом командование флота и армии боялось за судьбу Франции, которая правда в итоге была оккупирована, но позже, те сначала правительство Виши считалось вполне лигитимным. Если тебе действительно интересно узнать что и как, почитай "бой неизбежен!", вторую часть книги, многое поймёшь, мне кстати ее здесь анон посоветовал.
#481 #310077
>>310052

>Какие звёзды должны были сойтись, чтобы она таки победила


Вот чем больше читаю про ту войну, тем больше убеждаюсь, что при условии минимально адекватной Антанты победа Германии не светила вообще никак. Чистая география: вылезти из Северного моря немецкий флот не в состоянии: крупным кораблям дальности в обрез до Оркнеев и обратно, соответственно дальние линии блокады им без дозаправки не разрезать. Даже если удастся, каким-то образом "удалить с доски" британские линкоры (а для этого следует выиграть пять-шесть Ютландов подряд с тем же счетом по утопленникам и с меньшими повреждениями), останутся еще легкие силы, которые в том же ютланде действовали куда успешнее немецких. Ла-Манш по-прежнему в руках противника, там эсминцы и мины, до Западных Подходов не добраться, блокада Британии невозможна. Торговать через скандинавию можно начинать только после устранения блокады, иначе ВБ может начать и нейтралов хватать. А за первый год войны США уже слишком вложатся в Антанту, чтобы сменить сторону. Значит, единственное, что спасет Германию - капитуляция Франции в 1914, а для этого либо французы должны устроить элан на Мец всеми силами прямо перед битвой на Марне, либо Россия - остаться нейтралом с предвоенной гарантией, чтоб там войск не держать. Вступление Италии на сторону центральных держав мало что меняет: границу Франция там и так держала, а прорваться сквозь французские крепости - итальянцы не немцы, такой артиллерии, как под Льежем, у них не было. Да и армия будет недовольна выбором стороны (в отличии от флота). Кстати, с кем бы торговала Центрально-Италия, учитывая, что Гибралтар, Суэц и Мальта - английские?

>Николай Тряпкович имел бы железные яйца, и команду толковых администраторов, которые устроили бы царский НКВД


Тогда это был бы не Никки, а значит точка бифуркации - смерть АIII. За 20 лет столько всего пошло бы по-другому, что и смысла гадать нет, как бы дело повернулось. Если же предположить десант команды попаданцев непоследственно в мозг императора в 1914г., то тут уже поздняк метаться, во время войны пришлось бы спешно менять ВЕСЬ чиновный аппарат и святое: принципы его функционирования, что вызвало бы такой же взрыв, только по другому поводу: "Мы тут войну могли бы выиграть, а царь основу государства шатает!"

Если уж тащить за РИ, надо организовать контакт Гебена с Иблами после объявления войны а не до. Турция бы вряд ли решилась выступить с тем, что у нее было, а с открытыми Проливами недостатки русской экономики компенсируются импортом. Вот только "победа" России вполне стоила бы иного поражения, а потом все равно скорее всего Гражданская, разве что в других раскладах.

>ВПК России, который преодолел снарядный голод к 16 году


Частично, по наиболее распространенным калибрам - да, про качество данные противоречивые, не разбирался.

>окончательно к этому году помер без возможностей реанимации


По практически всем новым изделиям, которые принесла война. "Муромцы" как были вершиной отечественного авиапрома в 1914, так ею и оставались в 1916, зато движков стало не хватать; при создании истребительных авиагрупп выскребали по сусекам все, что способно нести пулемет и держаться при этом в воздухе; танков нет и не будет ("царь-танк" - родня царь-пушки, "вездеход" бы не взлетел, как и всякий моногусь); касок элементарных почти нет - привет, шрапнель в голову. Пулеметами армию еле снабдили по нормам 1914, а нужно уже в разы больше, итд

>Если бы Антанте в западной Европе пришлось совсем туго - возьмём всё тот же случай потери Парижа - смогли бы Штаты вступлением в войну всё равно переломить исход кампании


Пока порты на побережье держатся - смогли бы, миллион бойцов, даже с неопытными командирами, это все-таки миллион, а у немцев кончаются годные к строевой. Учитывая же, что еще несколько миллионов прибудут в течении года, без вариантов совсем.
#481 #310077
>>310052

>Какие звёзды должны были сойтись, чтобы она таки победила


Вот чем больше читаю про ту войну, тем больше убеждаюсь, что при условии минимально адекватной Антанты победа Германии не светила вообще никак. Чистая география: вылезти из Северного моря немецкий флот не в состоянии: крупным кораблям дальности в обрез до Оркнеев и обратно, соответственно дальние линии блокады им без дозаправки не разрезать. Даже если удастся, каким-то образом "удалить с доски" британские линкоры (а для этого следует выиграть пять-шесть Ютландов подряд с тем же счетом по утопленникам и с меньшими повреждениями), останутся еще легкие силы, которые в том же ютланде действовали куда успешнее немецких. Ла-Манш по-прежнему в руках противника, там эсминцы и мины, до Западных Подходов не добраться, блокада Британии невозможна. Торговать через скандинавию можно начинать только после устранения блокады, иначе ВБ может начать и нейтралов хватать. А за первый год войны США уже слишком вложатся в Антанту, чтобы сменить сторону. Значит, единственное, что спасет Германию - капитуляция Франции в 1914, а для этого либо французы должны устроить элан на Мец всеми силами прямо перед битвой на Марне, либо Россия - остаться нейтралом с предвоенной гарантией, чтоб там войск не держать. Вступление Италии на сторону центральных держав мало что меняет: границу Франция там и так держала, а прорваться сквозь французские крепости - итальянцы не немцы, такой артиллерии, как под Льежем, у них не было. Да и армия будет недовольна выбором стороны (в отличии от флота). Кстати, с кем бы торговала Центрально-Италия, учитывая, что Гибралтар, Суэц и Мальта - английские?

>Николай Тряпкович имел бы железные яйца, и команду толковых администраторов, которые устроили бы царский НКВД


Тогда это был бы не Никки, а значит точка бифуркации - смерть АIII. За 20 лет столько всего пошло бы по-другому, что и смысла гадать нет, как бы дело повернулось. Если же предположить десант команды попаданцев непоследственно в мозг императора в 1914г., то тут уже поздняк метаться, во время войны пришлось бы спешно менять ВЕСЬ чиновный аппарат и святое: принципы его функционирования, что вызвало бы такой же взрыв, только по другому поводу: "Мы тут войну могли бы выиграть, а царь основу государства шатает!"

Если уж тащить за РИ, надо организовать контакт Гебена с Иблами после объявления войны а не до. Турция бы вряд ли решилась выступить с тем, что у нее было, а с открытыми Проливами недостатки русской экономики компенсируются импортом. Вот только "победа" России вполне стоила бы иного поражения, а потом все равно скорее всего Гражданская, разве что в других раскладах.

>ВПК России, который преодолел снарядный голод к 16 году


Частично, по наиболее распространенным калибрам - да, про качество данные противоречивые, не разбирался.

>окончательно к этому году помер без возможностей реанимации


По практически всем новым изделиям, которые принесла война. "Муромцы" как были вершиной отечественного авиапрома в 1914, так ею и оставались в 1916, зато движков стало не хватать; при создании истребительных авиагрупп выскребали по сусекам все, что способно нести пулемет и держаться при этом в воздухе; танков нет и не будет ("царь-танк" - родня царь-пушки, "вездеход" бы не взлетел, как и всякий моногусь); касок элементарных почти нет - привет, шрапнель в голову. Пулеметами армию еле снабдили по нормам 1914, а нужно уже в разы больше, итд

>Если бы Антанте в западной Европе пришлось совсем туго - возьмём всё тот же случай потери Парижа - смогли бы Штаты вступлением в войну всё равно переломить исход кампании


Пока порты на побережье держатся - смогли бы, миллион бойцов, даже с неопытными командирами, это все-таки миллион, а у немцев кончаются годные к строевой. Учитывая же, что еще несколько миллионов прибудут в течении года, без вариантов совсем.
310179
#482 #310087
Порекомендуйте советскую литературу, в которой полно и последовательно описываются события предшествующие революции - внутренняя обстановка в РИ, движения, настроения, интриги. Обстановка на фронтах интересует только с точки зрения положения и деятельности ключевых лиц последующей Революции и/или Гражданской войны.
И в довесок, посоветуйте нечто подобное, опять же советское, про ход Гражданской войны.
Идеальный вариант, чтобы это было единое произведение, объем не важен.
310104
#483 #310088
>>310052

>Вот, например, Германия. Какие звёзды должны были сойтись, чтобы она таки победила в этой эпической мясорубке?


Например, не воевать со всем цивилизованный миром в одиночку австрийцы не в счёт по понятным причинам и не топить гражданские корабли с гражданами единственной страны, сохраняющей нейтралитет.

>Далее - как бы сложилась история, если бы РИ не вошёл в штопор и не отправился в страну вечной охоты к концу войны


Да никак. Всё руководство РИ жило в каком-то сказочном манямирке, в котором Россия стронг, народ всем доволен, а простые русские крестьяне хотят убивать простых германских крестьян, а не собирать посевы и валяться с Серафимой на сеновале.

>Как бы вертанулась история, если бы Фатерлянд сумел превозмочь Мелкобританию в северном море, и заделал бы хотя бы частичную блокаду британских островов? Как бы повернулась война, если бы немцы, при условии того самого железнояйцевого Николая на востоке, взяли бы Париж - Франция бы навернулась, или Париж всё же не был непоправимой потерей в войне?


Да всем насрать было на Париж. Французы в этой войне потеряли до четверти молодого мужского населения страны, что и обеспечило в конечном итоге быстрый слив в WWII. Даже если бы германцы каким-то чудом превозмогли Британию и продвинулись на её территорию, американцы тут же бы прекратили эту вакханалию. Что они и сделали в реальном мире.

>Если бы Антанте в западной Европе пришлось совсем туго - возьмём всё тот же случай потери Парижа - смогли бы Штаты вступлением в войну всё равно переломить исход кампании, или к тому времени они ещё не были достаточно мощной страной, чтобы помериться силами с Германией?


А они её и преломили. К тому моменту, как американцы высадились во Франции, англичане, французы и германцы уже год сидели в окопах, не двигаясь ни на шаг. Американцы буквально прорвали линию обороны германцев и обеспечили победу силам союзников. Другое дело, что Вудро Вильсон не смог получить плоды этой победы. Со своими "14 пунктами" он обосрался и часть колоний он не получил. Даже вступлению в Лигу Наций, создание которой инициировал именно он, конгресс ему заблокировал. В стране бахнул кризис, народ был недоволен, мол, за что воевали. В выигрыше были только оружейные магнаты.
#483 #310088
>>310052

>Вот, например, Германия. Какие звёзды должны были сойтись, чтобы она таки победила в этой эпической мясорубке?


Например, не воевать со всем цивилизованный миром в одиночку австрийцы не в счёт по понятным причинам и не топить гражданские корабли с гражданами единственной страны, сохраняющей нейтралитет.

>Далее - как бы сложилась история, если бы РИ не вошёл в штопор и не отправился в страну вечной охоты к концу войны


Да никак. Всё руководство РИ жило в каком-то сказочном манямирке, в котором Россия стронг, народ всем доволен, а простые русские крестьяне хотят убивать простых германских крестьян, а не собирать посевы и валяться с Серафимой на сеновале.

>Как бы вертанулась история, если бы Фатерлянд сумел превозмочь Мелкобританию в северном море, и заделал бы хотя бы частичную блокаду британских островов? Как бы повернулась война, если бы немцы, при условии того самого железнояйцевого Николая на востоке, взяли бы Париж - Франция бы навернулась, или Париж всё же не был непоправимой потерей в войне?


Да всем насрать было на Париж. Французы в этой войне потеряли до четверти молодого мужского населения страны, что и обеспечило в конечном итоге быстрый слив в WWII. Даже если бы германцы каким-то чудом превозмогли Британию и продвинулись на её территорию, американцы тут же бы прекратили эту вакханалию. Что они и сделали в реальном мире.

>Если бы Антанте в западной Европе пришлось совсем туго - возьмём всё тот же случай потери Парижа - смогли бы Штаты вступлением в войну всё равно переломить исход кампании, или к тому времени они ещё не были достаточно мощной страной, чтобы помериться силами с Германией?


А они её и преломили. К тому моменту, как американцы высадились во Франции, англичане, французы и германцы уже год сидели в окопах, не двигаясь ни на шаг. Американцы буквально прорвали линию обороны германцев и обеспечили победу силам союзников. Другое дело, что Вудро Вильсон не смог получить плоды этой победы. Со своими "14 пунктами" он обосрался и часть колоний он не получил. Даже вступлению в Лигу Наций, создание которой инициировал именно он, конгресс ему заблокировал. В стране бахнул кризис, народ был недоволен, мол, за что воевали. В выигрыше были только оружейные магнаты.
#484 #310104
>>310087
История гражданской войны в ссср, в 5 томах.
310125310221
#485 #310125
>>310104
Спасибо большое.
123 Кб, 347x393
#486 #310133
Считаете ли вы, что эпоха династии Тан была периодом "варваризации" Китайской империи? Насколько много было там варварского элемента, всех этих табгачей, сяньбийцев? Подражание их культуре было только на уровне элиты? Как к этому относился простой народ?
#487 #310140
>>310024
Тогда как узнавали что подпись и печать настоящие?
#488 #310142
>>310141
Ты гнойный пидорас, мне нужен ответ на вопрос, а твой вскукарек, понял?
#489 #310145
>>310143
Ты дебил?
Давай я тебе помогу разобраться.
Это

>Тред Тупых Вопросов XIX


и

>Тут и только тут любой может задать тупой вопрос, но не тупой ответ.


Понял? Впрочем, я не удивлюсь если такой тупарь как ты не поймет этих простых вещей.

А теперь начнем заново.
Как узнавали что подпись и печать настоящие?
#490 #310153
Дрочил ли Диоген в своей бочке?
310154
#491 #310154
>>310153
Зачем дрочить в бочке, если можно выйти на главную площадь города и делать это при всём честном народе?!
310155
#492 #310155
>>310154
Он же вроде хиккарь, не хотел из неё вылезать, да и в бочке можно по стелсу подкатывать к мальчикам и дрочить на них.
310158310163
#493 #310158
>>310155

>Он же вроде хиккарь


С чего ты взял? Он прежде всего был троллем и похуистом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Диоген#.D0.A1.D0.BB.D1.83.D1.87.D0.B0.D0.B8_.D0.B8.D0.B7_.D0.B6.D0.B8.D0.B7.D0.BD.D0.B8_.D0.94.D0.B8.D0.BE.D0.B3.D0.B5.D0.BD.D0.B0
#494 #310163
>>310155

>Диоген то и дело занимался рукоблудием у всех на виду; когда афиняне по этому поводу замечали, мол, «Диоген, всё понятно, у нас демократия и можно делать что хочешь, но не перегибаешь ли палку?», он отвечал: «Вот бы и голод можно было унять, потирая живот»

#495 #310179
>>310077
Спасибо за развернутый ответ.
#496 #310217
Дайте что-нибудь более - менее объективное по гражданке.
310221
#497 #310221
>>310217
>>310104
Прочитал тред,нашёл.
#498 #310228
>>310227
Посоветуешь что-то лучше?
#499 #310239
>>310227
Если у тебя в гражданке панфиловцы, то проблемы не у учебников. В пятитомники такой одъем информации, что даже если ½ будет чистой пропагандой, остальное останется уникальным и полезным материалом.
>>310236
Наиболее правдоподобно что Пайпс юзал надмозговый перевод при работе с источниками, ибо лулзы доставляют.

>В то же время в партийной программе большевиков были


отражены с самого начала фундаментальные принципы, которые не могли не привлечь рабочих и
крестьян на ее сторону: фабрики - рабочим, земля - крестьянам, свобода - нерусским народам.
Трудно себе представить, чтобы столь осведомленный автор, как Р. Пайпс, сумевший порыться в
наших архивах, фонды которых были порой недоступны и советским исследователям, не знал
истинного положения вещей, однако он утверждает даже в своей последней работе, что якобы "ни
один из этих лозунгов не являлся частью большевистской программы"

Любую программу РСДРП нагуглить легчайше и убедится что Пайпс говно написал.
374 Кб, 1268x900
#500 #310242
На каком языке разговаривал Александр Македонский?
310245310294
#501 #310245
>>310242
Койне?
310248
#502 #310247
>>310246
Ты все тот же гений, у которого панфиловцы воевали в гражданку?
#503 #310248
>>310245
В этом-то и вопрос, Койне или классический вариант греческого языка. Койне действительно образовался в армиях Македонского, но Койне распространился и утвердился только к началу 3-го века до нашей эры. Вот я и озадачился, на каком языке говорил он сам?
49 Кб, 460x304
История всего мира #504 #310251
Посоветуйте годные книги, политически нейтральные, желательно западные и желательно с переводом на русский язык.
310265310546
#505 #310265
>>310251
мне вот тоже интересно
#506 #310280
>>310259

Слепота глаз как у Пайпса?
Гугл. Программа РСДРП. Первая ссылка http://www.agitclub.ru/center/comm/zin/1903project4.htm

>В целях же устранения остатков крепостного порядка, которые тяжелым гнетом лежат непосредственно на крестьянах, и в интересах свободного развития классовой борьбы в деревне партия требует прежде всего:


>1. Отмены выкупных и оброчных платежей, а также всяких повинностей, падающих в настоящее время на крестьянство, как на податное сословие;



>2. Отмены всех законов, стесняющих крестьянина в распоряжении его землей;



>3. Возвращения крестьянам денежных сумм, взятых с них в форме выкупных и оброчных платежей; конфискации с этой целью монастырских и церковных имуществ, а также имений удельных, кабинетских и принадлежащих лицам царской фамилии, а равно обложения особым налогом земель землевладельцев-дворян, воспользовавшихся выкупной ссудой; обращения сумм, добытых этим путем, в особый народный фонд для культурных и благотворительных нужд сельских обществ;



>4. Учреждения крестьянских комитетов: а) для возвращения сельским обществам (посредством экспроприации или — в том случае, если земли переходили из рук в руки, выкупа государством за счет крупного дворянского землевладения) тех земель, которые отрезаны у крестьян при уничтожении крепостного права и служат в руках помещиков орудием для их закабаления; б) для передачи в собственность крестьян на Кавказе тех земель, которыми они пользуются, как временно-обязанные, хизаны и проч.; в) для устранения остатков крепостных отношений, уцелевших на Урале, на Алтае, в Западном Крае и в других областях государства;

#507 #310285
>>310283
ты тредом ошибся, уважаемый друг. Тебе туда >>306741 (OP)
#508 #310294
>>310242
На македонском, но знал и греческий (аттический диалект). Языки были родственные, но вроде не особо взаимопонятные. Вообще о македонском мало известно, только списки слов от античных авторов.
#509 #310319
ВИНОВНУЮ ИСТОРИЮ ПУСТИЛИ В РАСХОД!
#510 #310327
>>310323
Еблет стяни, мань.
204 Кб, 1200x877
24 Кб, 307x225
#511 #310339
Ананасы, дайте годной литературы про смерти царевичей Ивана и Дмитрия. Ну чтоб нормальные исследования, а не промытые либеральной и патриотической политотой.
310341
#512 #310341
>>310339
Вот щас в прошлое направим криминалистов и напишем
310342
#513 #310342
>>310341
ну сотни же наверное историков занималось изучением данного вопроса, навреника много есть теорий, да и у основных теорий типа Ивана убил отец, а Дмитрия - Годунов, тоже много, чего в школьную программу и на википедию не попадает.
310368310425
#514 #310368
>>310342
Кроме источников того времени никакой инфы больше и нет.
310425
#515 #310393
Почему ислам не адаптировался под современные реалии, как например христианство?
310411
#516 #310394
>>306741 (OP)
Поясните, были ли зачатки государственности у австралийских аборигенов?
Вот в Африке всякие Мали, Монопотамы и Эфиопии даже с европейцами какое-то время официальные отношения имели. На островах Океании местные аборигены тоже имели государства.
310408310413310437
#517 #310408
>>310394
Смотря что ты подразумеваешь под "зачатками государственности". Государств до колонизации Британией в Австралии не было.
#518 #310411
>>310393
в каких рамках и какой именно ислам?
я вот лично могу с тобой поспорить на тему, адаптировалось ли христианство к "современным реалиям" или нет: недавние подвижки в католической церкви на тему однополой люви и прочего вполне укладываются в парадигму Второго Ватиканского собора, но все равно буквально пару недель назад сливали инфу в СМИ, что не все так гладко за спиной Франциска
про РПЦ вообще говорить излишне в этом контексте

так что, все относительно

но если ты в общем и целом задаешься избитым вопросом, почему христианская церковь в своих основных проявлениях более терпима, то дай исламу время: некоторые исламские богословы считают, что именно сейчас и происходит исламская реформация
#519 #310413
>>310394
У них даже земледелия не было. О каком государстве можно говорить в таких условиях?
#520 #310420
>>310418
У монголов производящее хозяйство с соответствующим ростом населения, классовым расслоением и прочая нехорошая хуйня. Охотники-собиратели тупо не нуждаются в госсударствах.
У аборигенов Австралии были территориальные разделения и миграционные пути, основанные на борьбу за водяные источники.
#521 #310421
>>310418
Какое скотоводство в Австралии? Ты ёбнутый? Но да, надо было изначально выразиться несколько иначе и написать производящее хозяйство. С тем, что производящее хозяйство является тем фундаментом, на котором строится цивилизация, я надеюсь ты спорить не будешь?
#522 #310425
>>310342

>Сотни историков занимались переписыванием этого вопроса друг у друга.


Пофиксил тебя.
Этот >>310368
верно пишет.
#523 #310437
>>310394
Не было, как и у прочих охотников-собирателей.
#524 #310463
Почему британия перестала быть великой державой после второй мировой? Она же была в числе стран победителей и наземные боевые действия на её территории не велись.
#525 #310470
>>310467
Уступила место сша и ссср
#526 #310472
>>310471
Когда как. Их манямирок менялся от случая к случаю, в зависимости от важности конкретной шишки и моментной политики. Можно погуглить сами законы, но суть в том, что браки вне нации (а не "расы") не поощрялись.
90 Кб, 620x420
#527 #310481
У меня вопрос, может быть платина.
Почему большевики победили в Гражданской войне? Я спрашиваю без всякой подъебки или задней мысли, как часто делают наши маленькие друзья из po. Я хочу сказать, что с самого начала они оказались в кольце врагов, воюя со всеми почти на всех направлениях. При этом большая часть страны была под контролем либо белых, либо каких то местных сепаратистов, либо в начале еще немцев на западе. Короче где как. Какие были предпосылки/причины военные, экономические/политические/социальные или еще какие, что им удалось победить и объединить почти всю страну, отпало всего несколько стран и то не надолго. Почему им вообще удалось ее объединить, а страна, например, не распалась кучу отдельных как в 1991 или как в та же Австро-Венгрия. Можете мне это как то более менее доходчиво рассказать без скатывания в политоту, позязя.
310518
#528 #310490
>>310485

>захват ресурсов москвы и петрограда


Кстати, при этом же потеря доступа к ресурсом всех остальных территорий. Как я понимаю, главные промышленные центры достались большевикам, но сами ресурсы то были у всех остальных, нет? То есть еще единое экономическое пространство времен РИ распалось и было разделено между разными правителями, объединениями и странами.
#529 #310498
>>310485

> людоеды-монархисты в противниках


Обкурился что-ли? Всех монархистов вычистили из армии еще весной 1917. Гражданская война - это разборки между революционерами разных мастей. Про монархию уже никто не помнил даже.
139 Кб, 811x537
#530 #310503
>>310485
Толпы монархистов-белогвардейцев - такой же миф из конца 30-х, как и "украинские буржуазные националисты", про которых ты уже нагуглил.
#531 #310506
>>310502
Да йопты, в РИ не было ни одной монархистсткой партии, кроме, может быть, кадетов.
#532 #310516
Что есть почитать по поводу экономических факторов, которые влияли/влияют на ход истории.
310523
#533 #310518
>>310481
Попробую без политоты:
- Выгодное географическое положение (Большевики сидели на центральныж ЖД узлах и могли маневрировать силами свободнее чем враги)
- Большая часть резервных армейских запасов оказалась у большевиков, соответственно с самого начала получалось выставлять в поле массу людей.
- Отсутствие единства в стане противников (каждая из белых армий воевала вне координации с другими - это прежде всего проблема тогдашних средств связи, немцы просто сидели на Украине до поражения, интервенты ошивались в тылу, морально разлагались и валили при первой угрозе)
- Битва за умы большинства населения большевиками была выиграна к 1919 году. про причины можно долго расписывать, но вот факт: когда армия Деникина устроила наступление на Москву, выяснилось, что поддерживают ее центральных губерниях лишь немногие, да и то в основном "морально". Люди были уверены, что впереди парадный марш на Москву, но участвовать в нем не хотели ни оружием, ни деньгами, хотя казалось бы: несколько недель "майнридовских" приключений и можно потом всю жизнь героем ходить!
- Более эффективное управление красных. Снабжению их войск белые завидывали всю дорогу, у них самих интендантство предпочитало скорее сжечь запасы, чем раздать их отступающим своим войскам без бумажного приказа, при наступлении же единственной возможностью снабдиться был захват трофеев.
310539
#534 #310523
>>310516
Ружья, микробы и сталь.
Еще "Почему россия не америка". Идиотское название, но книга годная. На вики на страничке книги есть ссылка на аналогичную книгу американских авторов, можешь ее почитать, она на эту книгу так же ссылается.
Еще "Почему одни страны богатые, а другие бедные".
#535 #310539
>>310518
Забыл добавить - еще более осмысленная стратегия красных, в результате проигрывая белым тактически до самого конца, они и смогли выиграть.
#536 #310544
А если серьезно есть чем возразить?
https://www.youtube.com/watch?v=ndrEyIs-Jro
310545310554
#537 #310545
>>310544
Про что там?
ИСТОРИЯ ВСЕГО МИРА !usa98//z2c #538 #310546
>>310251
БАМП
#539 #310554
>>310544
Возражать на домыслы поехавших? Да они же тупо сочиняют охуительные истории и получают за это зарплату.
#540 #310555
Посоветуйте пожалуйста книжек по Китаю.
Понимаю, что охват там огромный, но хотелось бы начать с чего-то общего, а не сосредотачиватся на одной династии.
#541 #310556
Я не буду здесь задавать вопросы, нервирующие мочу-ебанашку, за которые он сразу же банит. Я не буду спрашивать про Солонина, или Суворова, нет.
Я хочу задать давно мучающий меня вопрос- неужели шумерская и ассирийская пехота, равно как и греческие гоплиты, воевала босиком? Голожопые воины Африки- это не аргумент, гоплиты вешали на себя десятки килограммов бронзы да, и не скакали налегке по травке.
310563310572
#542 #310563
>>310556
А почему нет? Воевали на земле/траве, летом, в теплом климате. Да и привычными были, в мирное время большинство без обуви ходили. За шумеров не скажу, а греков на вазах и рельефах всю дорогу босыми изображали, хотя в одежде/снаряжении допускались различия.
310626
#543 #310572
>>310556
на земле до сих пор дохрена людей ходит босиком даже в относительно развитых странах (в той же Бразилии)
310626
#544 #310574
сап, деды,

напомните, кто придумал словосочетание "призрак коммунизма" (нет, не маркс и энгельс, умойтесь, быдло)
310577
#545 #310577
>>310574
Кто тогда остатся, кто древнее М. и Э? Бруно Бауэр?
310581
#546 #310578
Как можно в рукописном письме показать курсив? Читаю одну статью дореволюционную, и там автор, вставляя фрагмент своей переписки, после выделенного курсивом слова указал: "Курс. в письме"
Но ведь рукописный текст, если я правильно понимаю, это и есть курсив? У меня только один вариант лол- писать с особым наклоном
310580
#547 #310580
>>310578

>рукописный текст, если я правильно понимаю, это и есть курсив


Это не совсем одно и то же.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Русское_рукописное_письмо
А так да, любопытно, как всякие писатели обращали внимание наборщиков на оформление текста. Ведь подобные проблемы были и при использовании печатных машинок?
#548 #310581
>>310577
не он.

на самом деле фамилия автора словосетания известна всем. и даже не как коммуниста
#549 #310626
>>310563
>>310572
Понимаете, одно дело ходить без обуви в быту. Совсем другое дело в бою. В мирное время тебе не надо совершать 20 километровые марши, таскать на себе броню и оружие. Да и в бою лошадь с подкованными копытами дерётся лучше. Неудобно это- бежать с копьём по камням босым, да ещё и с 40 килограммами брони на плечах. Если про шумеров ещё можно в такое поверить, то про гоплитов, как-то не очень.
310628310630310657
#550 #310628
>>310626
Скажи это дикарям всяким, которые босиком всю жизнь ходят. И проходят в день десятки км. Если с детства ходить босиком, кожа там затвердевает.
310670
#551 #310630
>>310626
ну ёлы-палы
всякие туземцы по джунглям проходят и больше 20 км каждый день, с копьями и детьми на спинах

>40 килограммами брони на плечах


откуда ты вообще эти 40 кг выдумал? если где-то в музее лежит бронзовый колоковидный кусок какого-то там микенского доспеха, это не значит, что в то время все обязательно носили в бою такой доспех
а линоторакс весит в 10 раз меньше
310670
#552 #310634
Я знаю, что вопрос пиздец странный, но какие вишистские армейские силы, кроме авиации, занимали Дакар в 1940 году? и была ли там какая-нибудь пехота вообще Я нигде не могу найти конкретные части, только общие ссылки на войска Французской Северной/Западной Африки. А это дохуища народу.
310637310640
#553 #310637
>>310634
По-моему, там только флот располагался и все. Английская вики говорит, что в Дакаре базировался вишисткий флот из 7 кораблей и 3 подлодок. Ну а пехота там в виде береговой охраны была только, наверно.
#554 #310640
>>310634
очевидно, какие-то куски Armée d’Afrique и Иностранного Легиона
ковыряй further reading на википедии
#555 #310657
>>310626
В мирное время тогда как раз надо, иначе как перемещаться вообще? Лошади в бльшинстве греческих городов - что-то на уровне "Ламборджини", море есть далеко не у всех. Доспех можно и в повозке везти, и прислуге отдать, да и 40 кг - это исключение. Марш-броски в полном снаряжении с прицелом на вступление в бой с ходу редки были и редко кончались удачей.
310670
#556 #310670
>>310628
>>310630
>>310657
Я смотрю, это тред не только тупых вопросов, но и тупых ответов. Мне не нужны насосанные из пальца измышления школоты. Мне бы хотелось конкретных документов.
310673310679310686
#557 #310673
>>310670
Документов по гоплитам? Тебе экселевские таблицы или газеты? Ну не мудак ли?
Возьми для энтрилевела оспрея скачай, да почитай ленивый долбаёб
#558 #310679
>>310670
>>310678
загон для петросянов и прочих клоунов расположен где-то там ниже в треде для любителей задорнова, фоменко и рассуждений о количестве монголов
310680
#559 #310680
>>310679
Загон для тупых уебанов, которыми нечего по делу сказать находится в Б.
#560 #310682
>>310678
Фотографий чего, девочка? Ты в курсе, что фотографий в древней Греции не делали? Хроники тебе какие, описание ног 12 знаменитых гоплитов? Я тебе уже указал путь, который приведет тебя к нужному ответу, если он тебе интересен, никто тут за тебя разжовывать ничего не будет.
310779
#561 #310686
>>310670
>>310678
Идиот итт. Первый же запрос в гугл по "обувь древних греков", статья в вики. Касательно изображений войнов без обуви "Мужская нагота. Нагота воина показывала его бесстрашие перед смертью". Далее раздел обувь: "Дома греки ходили босиком и надевали обувь только перед выходом на улицу. Чаще всего носили иподиматы — сандалии, состоявшие из подошвы (кожаной или деревянной) и нескольких ремней, которыми подошва привязывалась к ноге. Если к подошве пришивали небольшие бортики, получался другой вид обуви — крепиды. Они тоже держались на ноге при помощи ремней, которые продевались в отверстия, проделанные в бортиках, и крест-накрест охватывали ступню до щиколотки. Актёры на сцене обували котурны — сандалии на очень высокой подошве, которые зрительно увеличивали их рост и делали поступь более величавой, как то и подобало персонажам трагедий[1]. Кроме сандалий, греки носили мягкие кожаные полусапоги (персикаи), а также высокие кожаные или войлочные сапоги — эндромиды, закрывавшие ногу сзади, а спереди стянутые сложной шнуровкой. Пальцы ног при этом оставались открытыми.

Женская обувь в принципе мало отличалась от мужской, но была более нарядной. Её окрашивали в яркие цвета (жёлтый, красный и т. п.), иногда даже серебрили или покрывали позолотой. Общее число разновидностей женской обуви, по подсчётам исследователей, изучавших древнегреческую скульптуру, доходило до 94-х".

1 минута, вопрос закрыт.
310779
#562 #310692
Блджад, существует литература по гражданской войне в Испании без "ФОШЫСТЫ, ФОШЫСТЫ , ФОШЫСТЫ, СЛАВА РЕСПУБЛИКЕ", хорошо бы на русском, но можно и на английском.
#563 #310734
Почему среди купеческой элиты было так много старообрядцев?
310738310740310763
#564 #310738
>>310734

Англичане обрабатывали. Старообрядцы - предатели.
#565 #310740
>>310734
Сословность же. Мещанам и мужикам запрещено было занимтаься ротстовщической деятельностью.

Короче, та же история, что с евреями.
#566 #310763
>>310734
Потому, что для талантливого старообрядца это было пиком социального продвижения: в дворяне их не возводили. А без дворянства вне купечества были гарантированы только низшие чины. Вот старообрядцы и предпочитали идти в купцы, тогда как среди православных-никониан это считалось низкой и не уважаемой профессией. Серьёзно, в моральной системе XVIII-XIX-го веков купцы - скам чуть повыше крепостных крестьян или маргиналов-разночинцев. Нищий свободный крестьянин или потомственный рабочий у людей и то больше уважения вызывал.
#567 #310767
Пацаны, надо подготовить какой-нибудь доклад по государству и праву зарубежных стран. Ничего в голову не лезет. Подкиньте любую интересную тему, касающуюся государства/права зарубежных стран. Лучше что нибудь про страны востока, т.к. препод немного поехавший и предвзято относится к Англии, США и вообще к "западному" миру.
310772310774
#568 #310772
>>310767
"Некоторые особенности правоприменительной практики шариата на территориях, контролируемых ИГИЛ" (с видеопрезентацией, разумеется).
Извенити, вырвалось
310773310776
#569 #310773
>>310772
Не оценит
#570 #310774
>>310767
ГОмосексуализм в Островном государстве Фиджи.
310776
#571 #310776
>>310772
>>310774
Это что филиал /b в хистораче?
310777310781
#572 #310777
>>310776
/hi/ всегда был филиалом /b/ Впрочим, в историчечских тредах в /b/ народ поинтереснее обретается.
#573 #310779
>>310682
>>310686
Ребята, ребята, ребята. Я знаю, что фотографий босых ног греческих гоплитов не существует. Да и даггеротипов тоже. Зато полно краснофигурной росписи, где разнообразные ахиллы и приапы сидят мягкими голыми булками на своих щитах и играют в кости. Или, например бегут в отаку сверкая пятками и яйцами. Мне бы именно этот вопрос и хотелось прояснить, а не прочитать копипасту из вики об греках времён III века до Р.Х. Я, собственно и так знаю, что тогда умные люди надевали боты.
310786
#574 #310781
>>310776
Ты тут недавно?
310783
#575 #310783
>>310781
Может кинуть ему ссылку на гурочан, чтобы он обрёл просветление?
310787
#576 #310786
>>310779
Потому что это искусство. А искусство изображает красивое, в идеале обнаженное тело.
310849
#577 #310787
>>310783
Ну это уж как тебе совесть позволит. Но в любом случае, то, что аноны советуют темой доклада взять "гомосексуализм где-то" - это классика, это знать надо.
#578 #310793
Что за славяно балтский синтез, посоветуйте статей, книг по этой теме. Интересует не лингвистика а с исторической точки зрения, с археологическими данными. А то гугл выдает лингвистику в основном.
310807
#579 #310807
>>310793
Гимбутас. Да, возможно она устарела, но во многом вполне актуальна. Или тебе нужны специализированные исследования?
#580 #310849
>>310786
Есть воины и в кой-какой одежке на изображениях, однако ножки у них все равно босые.
310865
#581 #310865
>>310849
Блядь, ты утомил. Тебе объяснили уже, что была традиция изображать воинов в меньшем количестве доспехов\одежды, это стилистические изьёбы. Если ты не в курсе, то по ИЗО полностью комплекс доспеха списывать часто дело гиблое, потому что нужно знать как и что рисовали в тот или иной период. Далее есть куча инфы об обуви греков, ты думаешь они перед боем специально разобувались? Логично что нет. На этом самом месте ты можешь проследовать к журналам с веселыми картинками, тк там обычно сжато разбирается вопрос снаряжения и заняться на основе этого дальнейшим самообучением. То что ты готов срать на хистораче, а не делать секундный запрос в гугл уже всем понятно, так что заканчивай позориться.
310981311001
#582 #310872
У меня тупой вопрос. Почему монархии, которые повсеместно существовали тысячи и тысячи лет, начиная там со времен Египта и Шумера, в итоге за каких то 100-150 лет так же практически повсеместно уступили место республиканским формам правления? Сейчас большинство стан где еще сохраняется монархия по сути мало чем отличаются от республик. Наверное реально действующие монархии остались только на Аравийском полуострове. Это почему так? И может ли оказаться, что с точки зрения большого исторического процесса это всего лишь какой то временный отскок и в итоге монархия, как форма правления и организации государства, опять станет нормой?
17 Кб, 577x387
#583 #310884
Декан истфака постоянно топит за совок.
Говорит, что Сталин был оче-оче умный и гениальный даже. Что не такой уж он и кровавый, каким его считают.
Что это не урки строили Беломор-канал, а только чуть-чуть помогли.
Что голодомор - миф, чтобы очернить Сталина.
Еще что-то про план далеса говорит.
#584 #310887
Можно ли объяснить вторжение в Польшу вермахта тем, что Адольф стремился защитить притесняемых немцев в Польше, и не получить по шапке от ватника-препода?
310888
#585 #310888
>>310887
Так ватники в целом Гитлера любят. Типа он хоть и враг, но свой, русский.

А вообще можно, конечно, хули. У Гитлера было много целей, в том числе и собрать всех немцев в одном государстве.
310905
#586 #310890
>>310886
Это что-то уровня Рен ТВ. Власть у монархии была чисто номинальна, Черчилль и так был царем и богом в Британии, притом что многие как в парламенте, так и на самом дне общества его не любили, ибо дерзкий сильно был.
#587 #310902
#588 #310905
>>310888

>Так ватники в целом Гитлера любят. Типа он хоть и враг, но свой, русский.


Какой бред. Это какие то парашные мифы или ты просто пошутил, а я не понял?
310909
#589 #310909
>>310905
Ты не в курсе последних тенденций.
http://slavs.org.ua/germaniya--slavyanskaya-zemlya
310911310916
#590 #310911
>>310909
Мало ли кто чего где написал. В интернете тысячи и тысяч, если не миллионы, уютных бложиков с очередным экспертным мнением и в каждом кто то что то пишет. Что теперь, на каждый внимание обращать?
310925
#591 #310916
>>310909

>org.ua


>ватники

310925
#592 #310925
>>310916
Как будто ватники только в России живут. Самые пиздецовые как раз по соседним странам, ибо еще и вагон комплексов в придачу у них.
>>310911
Не в первый раз встречаю подобное, так что своеобразная база сформировалась. Да и вообще к Гитлеру у нас скорее положительно относятся как к личности. Ну типа Адик, ты был неправ, но так-то молодец, англичанам и американцам пизды давал. И жидов жег, так пархатым и надо. Злые англосаксы братские народы рассорили. Если человек еще и булкозруст или славяноарий, то добавляют про жидобольшевиков и прочее про рябых хачей у власти.
310931310960
#593 #310931
>>310925
Зря Гитлер дедов мочил, а с деревяшками в десна долбился. Надо было действовать строго наоборот.
Антон #594 #310940
Хало, анон, как христианизировалась Сибирь? почему при колонизации всем народам сохранялось право на свое вероисповедание, но сейчас мы видим, что на карте почти вся сибирь православная как так? Алсо, учителка по географии рассказывала, что при коммуняках так же пытались перекрестить язычников сибири т.к. эти ебанутые резали там друг друга палками били чтобы болезни выкинуть из людей и т.д. правда ли это
44 Кб, 337x491
#595 #310960
>>310925
Да, заметил что у ватанов популярна эта фейковая картинка (в оригинале естественно советский и британский летчик, а бомбят Берлин).
311139
238 Кб, 1200x531
#596 #310981
>>310865
Твой ответ довольно сумбурен, хотя и малоинформативен.
Впрочем, а чего ещё ждать от сосачерских историков, ну не ссылок же на документы, в самом-то деле?))
Поэтому временно отправим греков в анабазис и перейдём к шумерам, ассирийцам и египтянам. Они тоже сражались в кроссовкам, или всё-же выбирали бюджетный вариант и рассекали в кедиках?
310997311000
232 Кб, 2544x615
94 Кб, 1200x937
1326 Кб, 3100x1652
#597 #310994
Ну вот например Ханаан, 13-й век до н.э (первые 2 пикчи), третья - египетская роспись примерно того же времени и места действия. Сейчас впрочем скажут что это искусство, а реально все были обутые.
#598 #310997
>>310981
Дурачок не могущий в гугл, пытается в иронию? Найс.
523 Кб, 944x1200
540 Кб, 909x1200
160 Кб, 767x543
#599 #311000
>>310981
Ассирийцы не всегда изображались босыми. Вот здесь например явно что-то вроде сапог.
311135
180 Кб, 804x599
#600 #311001
>>310865

>Тебе объяснили уже, что была традиция изображать воинов в меньшем количестве доспехов\одежды, это стилистические изьёбы.


Стили меняются, наравне с "идеальными" нудистами имеются и вполне реалистично изображенные доспешники, по коим и реконструируют комплекс вооружения и одежды. Но ноги босые все равно.

>ты думаешь они перед боем специально разобувались? Логично что нет


Аргументы в пользу разувания привести?

>На этом самом месте ты можешь проследовать к журналам с веселыми картинками


Сходил уже, см. оспрейковый пик. А теперь сам туда сходи
311006
#601 #311006
>>311001
Приведи.
311018
#602 #311018
>>311006
Подошва жесткая легче скользит по камням и вообще неровностям, чем босая нога, которой можно плотно "прицепляться" к почве, повышается шанс споткнуться. Плюс камешек между подошвой и стопой - последнее, что хотел бы ощутить в рукопашном бою человек.
311080311084
327 Кб, 1200x952
#603 #311024
Вот кстати у кочевников все-таки были какие-то плетеные сандалии, судя по картинке (египтяне босые, семиты в обуви, 19-й век до н.э.).
556 Кб, 800x1303
#604 #311029
Сейчас читаю и что я вижу?

>В первые же месяцы войны германские войска оккупировали наиболее развитые в экономическом отношении районы Франции — десять северо-восточных департаментов, являвшихся центрами французской крупной промышленности и наиболее интенсивного сельского хозяйства. Захваченная немцами территория давала накануне войны 75% продукции каменного угля и кокса, 84% чугуна, 63% стали, 60% продукции металлообрабатывающей промышленности и т.д.



Не понял, у Франции на кануне Первой Мировой что, большая часть промышленности была сконцентрирована вот на этом небольшом приграничном клочке земли что ли? Это как так то и зачем? А что было в остальной части страны, сельская идиллия?
311034311050
#605 #311034
>>311029
Там был УГОЛЬ, написано же. А где уголь, там и литейки, чтоб далеко не ездить.
311038
#606 #311038
>>311034
олсо, уголь активно везли из Бельгии
#607 #311043
>>306748
>>306667

Точно португалец? Морда рязанская.
#608 #311050
>>311029
Ресурсодобывающей - да. Отсюда и Франко-Прусские войны, и охуевшесть кампании Круппов, и всё остальное.

Сейчас Германия не так зависима от внутриевропейского сырья, и потому они смирные.
#609 #311080
>>311018
Ага, чего сейчас то спецура в тёплых странах босая не ходит?
Даже с натруженными ногами, если идти в строю или во время боя, легко повредить стопу и после этого стать недееспособным, как бы поэтому обувь и появилась, там где для "тепла" она не нужна, для защиты стопы.
311084311102
#610 #311084
>>311018
>>311080
И в продолжения темы обуви, вики говорит: "История обуви начинается примерно с верхнего палеолита. стория обуви насчитывает не одно тысячелетие. Историк Эрик Тринакус из частного Университета Вашингтона в Сент-Луисе, штат Миссури, США, пришёл к выводу, что обувь появилась 26-30 тыс. лет назад на западе Евразии.роме того, для изготовления обуви использовались и растительные материалы — древесная кора, камыш, папирус, лыко, солома, а также грубая толстая пряжа, войлок и даже дерево (японцы, например, до сих пор носят гэта — деревянные сандалии). Производство обуви у первобытных народов было поставлено в прямом смысле слова «на широкую ногу»: в США, в пещере Ламос (штат Невада) археологи нашли настоящий склад древней обуви — 300 пар плетённых из травы сандалий. Несмотря на свой более чем почтенный возраст — 9000 лет — эти сандалии оказались настолько красивыми и удобными, что местные жители тут же начали плести точно такие же для продажи туристам.сухой травой. И это не просто предположение — именно такие башмаки оказались на ногах мумифицированного трупа мужчины, погибшего 5300 лет назад, который был найден в 1991 году в Эцтальских Альпах (на границе между Австрией и Италией).

В Армении при раскопках пещеры Арени в сентябре 2008 года была найдена самая древняя обувь, возраст которой более 5500 лет. Находка датируется периодом энеолита (3600-3500 годы до н.э). Это мягкие туфли с заостренными концами — чарохи. Обнаруженная обувь стала самой старой археологической находкой в Европе и Азии. Согласно специалистам эта обувь практически не отличается от той, которую носили в армянских селениях".
311102
#611 #311102
>>311084
Так наличие обуви у древних тут никто и не отрицает по-моему, а ношение ее в бою - загадка, однако. Кстати, в оспрейке нашел-таки, что гоплиты в сандалях были-таки - в Беотии. Похоже, только там обувь в бой надевали, местная традиция, штоле?
>>311080
Тут может играть роль то, что современный человек в принципе босым ходит (уже как бы не со средних веков) разве что на пляже. Соответственно нет защитной мозоли на всю стопу и чем ее вырабатывать специально, разумнее выдать обувь. Я другой пример приведу: современную спортивную обувь стараются делать (один из типов) с возможно более гибкой подошвой, через которую можно ощущать все неровности на земле. Сам спортом не занимаюсь, поэтому не знаю, где именно она используется, а жаль: возможно удалось бы лучше понять, почему греков, египтян, шумеров и других босота не смущала.
311103311106311156
#612 #311103
>>311102
Ну конечно, ты беговые кроссовки видел? Тем более, что в спорте почти всегда движуха на подготовленном поле идёт. Тебя мозоль трудовая от острого камня или ветки не спасёт. Повторюсь это хорошо ходить босиком, когда ты какой-нибудь собиратель и видишь куда идёшь, а сдохнуть в бою из-за того, что на острый камень наступил, это финиш. Да и смотри цитату из вики, обувь появилась очень давно у достаточно примитивных обществ и в тёплых районах явно носились именно для защиты от повреждений стопы.

>египтян, шумеров и других босота не смущала.


Да от куда ты это взял? Пойми, нельзя без дополнительных знаний так прямо трактовать изо источники. Может у них атлеты бегали босые и изобразить босого бойца было понтово, может просто считалось, что это красиво.
311126
#613 #311106
>>311102

> современный человек в принципе босым ходит (уже как бы не со средних веков) разве что на пляже. Соответственно нет защитной мозоли на всю стопу и чем ее вырабатывать специально, разумнее выдать обувь


Ты в хвойный лес-то хоть раз выйди, посмотри че там на земле. Ходить по пересеченке если это не какая-то песчаная пустыня - это физически блжад больно. Либо медленно и с тратой усилий дабы смотреть куда ступать.
311126
#614 #311126
>>311103
Ну тут факты против логики сражаются: С одной стороны, у греков (кроме беотийцев), у шумеров, у египтян воины на изображениях босые. (с некоторыми исключениями, например Ахилл персонально часто в сандалях изображался, т.е. дело не в стилизации/невнимании к деталям). Источников, которые бы оный факт опровергали, не привели до сих пор.
С другой стороны, логика и житейский опыт подсказывают, что ходить без обуви не слишком приятно.
Но помня, куда подобная апелляция к житейскому заводит гранитолюбов пирамидальных и вспоминая, что довольно многое из трактовавшегося как "условности/худвымысел/преувеличение/традиция" в итоге оказывалось правдой, я на стороне фактов (пока не всплывут противоположные).

>>311106
А зачем гоплиту идти в лес? Как там строй держать? вот поле - это другое дело.
311128
#615 #311128
>>311126

>А зачем гоплиту идти в лес? Как там строй держать? вот поле - это другое дело.



А строй разбить из-за камня, осколка или еще чего это как? Я уж не говорю про бой и свалку.

>Ну тут факты против логики сражаются: С одной стороны, у греков (кроме беотийцев), у шумеров, у египтян воины на изображениях босые.



Я повторюсь, как человек с историческим образованием, который довольно много дрочился со средневековыми изо. Ты факты интерпретируешь как тебе интересно, а не как есть на самом деле. По изо нельзя делать подобные утверждения, тк те кто рисовал не ставили перед собой задач фотографически изображать действительность. Нужно знать традицию, вкусы и много всего другого.
311138
#616 #311135
>>311000
Спасибо анон. Я думал, что здесь филиал b, но ты разубедил меня. Добра тебе.
#617 #311138
>>311128

>Нужно знать традицию, вкусы и много всего другого.


Так где источники, по которым эту традицию/вкусы изучать? Что в данном случае почитать, чтобы убедиться, что босые воины на картинках - культурная традиция, а не голая реальность? Я уже серьезно хочу разобраться. Оспрей скорее мою точку зрения подтверждает.
Про средневековые условности слышал, но по-моему они в основном былых времен (библейских и исторических) касались. Современная же авторуматчасть, пусть и условно нарисованная, соответствовала реальности. Сужу по соседнему треду со средневековыми миниатюрами.
311140
#618 #311139
>>310966
>>310960
А вот, что мне Ютьюб рекомендует.

https://www.youtube.com/watch?v=_4PjG4BR_yo

Публика в восторге. Не от того, что Германия демократическая респбулика, а потому, что на видео люди в серой форме, сапогах, с четким гусиным шагом, и похожи на эсэсовцев из старых фильмов.
311142
#619 #311140
>>311138
Думаю тебе нужно искать общие труды по истории искусства и смотреть на что они ссылаются по нужному периоду.
Тебе просто уже сказали и про культ тела и про героическую наготу, могу добавить про религиозный контекст в многих древних культурах, но ты все это бодро игнорируешь. Те если тебе скажут, что изо богов выдуманные, тк логично что их нет, ты скажешь ок. А когда тебе говорят, что глупо биться на пересеченке босыми, если есть обувь, то ты начинаешь выдумывать, почему это удобно.
А по средневековью, оно длинное, но современность там вообще мало кого интересовала до раннего возрождения. И касательно условностей, никогда не задумывался почему рисовали такие смешные миниатюры, скажем в 13-14 веках, хотя архитектура ии скульптура были огого? Наверно в общем Гомбриха, там про древность немного по объему.
311176
#620 #311142
>>311139

>потому, что на видео люди


>похожи на эсэсовцев из старых фильмов.


Тебе и собака на ssовца похожа.
311144
#621 #311144
>>311142
Я представил точку зрения публики.
311150
#622 #311145
Что почитать толкового про биографию Берии?
#623 #311150
>>311144
Какая разница, что за фантазии ты у себя в голове представляешь?
#624 #311156
>>311102
Я думаю дело проще: в обуви, которая плотно не прилегает к стопе, бегать крайне неудобно. Ходить можно, а когда бежишь, она легко может слететь, можно наступить и т.д. Поэтому в армиях использовали обычно сапоги, а вот в лаптях, сандалиях и калошах не воевали.
311159
#625 #311159
>>311156
Там сандальи на шнуровке, завязал плотно - плотно сидит. В гуглокартинки то хоть сходи прежде, чем писать.
#626 #311176
>>311140
Результаты гугления навели на давний срач Нефедова и Алексинского на страницах "Исседона", после чего стало ясно: без знания древнегреческого нормально оценить аргументы за и против не смогу.
Для не желающих читать вкратце: сторонник обуви аргументирует тем, что сандали-символ высокого положения, кроме того, раз обувь у греков существовала, значит ее носили и воины (самый слабый аргумент, имхо), а также приводит одну цитату, которую его противник интерпретирует с точностью до наоборот (на некоей вылазке воины шли с обувью только на одной ноге, но непонятно, обулись они или разулись). Сторонник же, как и я только что, приводит иконографию и недоумевает, почему у беотийцев "героическая нагота" не распространялась на ноги, а у прочих даже при реалистичном изображении доспехов фут-фетиш присутствует. Засим предлагаю остаться каждому при своем мнении, пока не появится кто-то более разбирающийся.
311177311178311180
#627 #311177
>>311176
Молодец что начал разбираться сам.
Ты прав, да и вопрос не принципиальный. Однако, хотелось бы что бы ты подумал о причинах снятия обуви с бою, версия о лучшем сцеплении выглядит откровенно слабой. Тем более, если в обычной жизни они носили таки обувь, то стопа у них не такая уж каменная.
311181
#628 #311178
>>311176
Полностью согласен. Спасибо всем анонам, которые меня поддержали и ответили в тред.
Пока у меня сложилось мнение, что, с одной стороны есть изображения древних барефутеров, а с другой стороны- сражаться босиком очень неудобно. Все, у кого было босоногое детство подтвердят- без разницы, какая там у тебя мозоль на пятке за лето нарабатывается, а пальцы выбить или на острый камень насадиться стопой всё равно как нефиг делать. В военном снаряжении важна каждая деталь и было-бы странно, если-бы такой важной детали как обувь не удялялось внимания.
424 Кб, 1200x892
468 Кб, 1200x942
#629 #311180
>>311176
Насчет греков на культурные особенности еще можно списать, но у остальных не было такого культа обнаженного тела. И там что характерно, тоже ноги у воинов часто босые. Первая пикча - ассирийцы, вторая - эламиты.
#630 #311181
>>311177

>Тем более, если в обычной жизни они носили таки обувь


На это тоже нужен пруф.
#631 #311185
Классический вопрос: был ли подвиг 28 панфиловцев?
311186311214
#632 #311186
>>311185
Были тяжелые бои на том направлении. Потом на фронт приехал корреспондент и сочинил репортаж, где для простоты повествования многодневные бои целой дивизии свел к одному бою, а фамилии тупо взял из сводок выбывших за последние дни. Потом начались проблемы, когда стало выясняться, что часть людей из списка живы, кто в госпитале, кто в плену, а один даже успел послужить у немцев. В вики все расписано, хули ты ленишься ?
311187311214
#633 #311187
>>311186
Я прочитал вики, но в связи с выходом фильма опять холифар полнялся на жту тему. Хотелось бы почитать, на сколько это возможно, объективной информации, поставиа точку для себя в этом вопросе. Ей богу в поиски информации даже Пучкова посмотрел, что вызвало ещё больше вопросов.
311190
#634 #311190
>>311187
Подвиг панфиловцев был, но не 28, очевидно же.
311194311397
#635 #311194
>>311190
их было 300
#636 #311207
А че завтра какой-то всероссийский исторический диктант? Мне сказали в шарагу в 10:30 явиться, тест по истории какой-то.
311231
#637 #311209
>>311208
Не, это не пара, просто ради тестика прийти надо всем обязательно.
503 Кб, 700x1000
#638 #311214
>>311185
>>311186
Разумеется подвиг был. Только не тогда, и не там, и не панфиловцев, и не 28-и, и не взаправду.
А что ты хотел? Это россия и здесь правдой подтирают жопу.
#639 #311225
>>311214
И как же оно было на самом деле?
#640 #311230
>>311214
Да, безусловно, плахая расия. Не то что Америка с её документальным рядовым Райаном!
Хотя фильм скорее всего и правда будет говном451
#641 #311231
>>311207 кун репортин итт
Сегодня был какой-то всероссийский исторический диктант, поэтому все писали в добровольно-принудительном порядке. Вопросы патриотическое говно, еще в заголовке написали хештег #КаждыйДеньГоржусьРоссией и #КГДР. Я переправил на #КНДР, лол. Каоке-то грязноштанное говно в вопросах, много истории совка, но только с положительной стороны. Еще вопрос про крым был, тип кто передал его к УССР, про футбольную команду, про говно, вообще охуеть. Ватная хуита, а не тест, лучше бы прогулял.
311233311304
#642 #311233
>>311231

> диктант


> в заголовке написали хештег


В голос, такой-то RUSSIAN CYBERPUNK
311244311524
#643 #311235
>>311214
Ага, по блогам обучался, залетный?
"При этом сам факт тяжёлых оборонительных боёв 316-й стрелковой дивизии против 2-й и 11-й немецких танковых дивизий (прим. Численность личного состава немецких дивизий значительно превосходила советскую) на Волоколамском направлении 16 ноября 1941 года и проявленный при этом бойцами дивизии героизм не оспаривался".
311238311397311514
#644 #311238
>>311235
Залётной была ваша почтенная мама, когда, к сожалению, не абортировала Вас.
То, что Вы написали я знаю. Похоже, что если-бы сняли фильм про Трёх Богатырей побивающих Человека-Гитлера танком-кладенцом Вы бы тоже нашли его вполне историчным, при условии, что Алёша Попович служит во 2-м Украинском фронте, а Челогитла умирает 30 апреля 1945-го.
311239311261
#645 #311239
>>311238
А как надо было снимать фильм?
#646 #311244
>>311233
Ну так в ногу со временем идем.
#647 #311261
>>311238
Порашник уже не может осознать, что сам постит?

>Разумеется подвиг был. Только не тогда, и не там, и не панфиловцев, и не 28-и, и не взаправду.



Подвиг был, тогда, там, Панфилофцы были. Съеби уже, если сказать нечего.
311271
#648 #311271
>>311261
Не надо злиться, няшунь. Сам же понимаешь, что и фильм не шедевр и музыка очень плохая, но продолжаешь рваться.
Ну не было никаких легендарных "28 панфиловцев", не было.
Были бойцы т.н. "панфиловской дивизии", которые подбили несколько танков во время затяжных боёв на московском направлении. Так-же как и никакого рядового Райана не было.
Высадка на пляже Омаха была, а Райана придумали.
311397
#649 #311286
>>311277

>Но ни кина, ни пафосных книг.


Так кто мешает? Дерзай.
#650 #311304
>>311231
Надеюсь, тебя исправно пиздят твои сокурсники и тебе никто не дает так скорее всего и есть
311419
#651 #311397
>>311271
У тебя проблемы с диалогом и восприятием текста?

>Ну не было никаких легендарных "28 панфиловцев", не было.


Идёшь и смотришь мой пост выше >>311190
Далее смотришь высер порашника (не твой ли это пост?) >>311214
и мой ответ на него >>311235
И при чём тут фильм, я про него не слова не сказал и более того еще не смотрел.

>которые подбили несколько танков во время затяжных боёв на московском направлении


Угу, всего то две танковые дивизии остановили, с кем не бывает?
311425
#652 #311400
>>311395
И чё? Те же "28 панфиловцев" снимал не министр культуры.
#653 #311405
>>311402
Когда минкульт подключился к проекту, у фильма был уже готов первый ролик.
#654 #311408
>>311406
Пруфы будут?
#655 #311419
>>311304
Зато я там умнее всех.
311499
#656 #311425
>>311397
У тебя проблемы с нервами, няшунь. Выпей пустырника и перечитай мои посты.
311430
#657 #311427
>>311424
Лол, и что? Это ещё не значит, что сценарий, подбор актеров и весь хронометраж снят на деньги министерства.
#658 #311430
>>311425
Не, у меня все ок с нервами. Порашников залетный только не люблю.
311497
#659 #311434
>>311432

>А на чьи еще?


Вот это я и хочу узнать. С пруфами (в виде цифр).
И на все остальные высказывания из твоего поста тоже, с цитатами сценаристского и режиссёрского бугурта.
311441
#660 #311441
>>311434

> просить у политхуесоса пруфы.


Мдахэх.
311446
288 Кб, 671x891
#661 #311444
>>306741 (OP)
Язаебался гугить, так что так уж и быть спрошу здесь. Реквестую пруфы на наличие письменности в Афинах бронзового века (т.е. до 13-12 веков до.н.э.), предположительно линейное Б.
Было или не было?
311445
#662 #311445
>>311444

>ceremonial-hats.jpg


Ого, древние дилдаки
#663 #311446
>>311441
Но это же так весело! И необременительно.
#664 #311461
Что почитать по истории XX века? Чтобы иметь полное представление о личностях, событиях и конфликтах, начиная от Первой мировой и заканчивая Чеченской. Интересует история не только России, но и всего мира. И желательна максимально объективная оценка автора.
#665 #311474
>>311471
Я изначально задавая вопрос хотел точку для себя поставить в этом вопросе. В вике, например, говорится, что этого события вообще не былоили я не так понял, а кто-то говорит, что было, но их было не 28. Я только сильнее запутался.
311477311490311514
#666 #311476
У вас в разделе есть список книг для начинающих? А то нихуя не нашёл. У всех есть, одни историки чуханы.
311478311481
#667 #311477
>>311474

> хотел точку для себя поставить в этом вопросе.


Тогда тебе надо изучать первоисточники: приказы, доклады, расследование комиссии той же.
#668 #311478
>>311476

>У всех есть


И в б тоже?
#669 #311481
>>311476
у кого у всех ?
#670 #311490
>>311474
Конкретные 28 человек в конкретном Дубосеково в конкретно эту дату подвига не совершали. Дивизия в целом дралась по меркам 1941 хорошо примерно в этот день и позже, но на несколько километров восточнее. Кто-то из 28 геройствовал там, кто-то погиб за несколько дней до. Корреспондент навалил фамилий погибших/пропавших без вести в очерк, высосаный из пальца. После войны это всплыло. Сейчас зачем-то историю достал минкульт и начала размахивать, чтобы все кто еще не видели, узнали бы, что Мединский - долбоеб. Вот как-то так.
311507
#671 #311497
>>311430
Ну и ладушки. Не будем спорить на дебильные темы. В конце концов это уже вкусовщина- считать ли панфиловцев "теми самыми ©" или нет. Моё мнение- бой то, конечно был, а вот тех самых то и вовсе не было. Прямо как у Льюиса Кэррола)
#672 #311499
>>311419

>Учится на гуманитароблядка


>Позерски ненавидит канувший в историю режим, чтобы показать как он "нитакой" и вообще битард


>Опускаем даже таким же гуманитарным скамом


>Умнее


Ну это ты, милый человек, погорячился, да.
311518311524
#673 #311507
>>311490
Хорошо, спасибо. Рад, что обошлось всё более или менее без порашных срачей.
#674 #311514
>>311474
Если ты не конченный порашник, каким местом ты читаешь вики и этот отдельно взятый тред? Если ответ на твой вопрос и цитата противоречищая твоим слова находится в статье по запросу "28 панфиловцев"? >>311235
#675 #311518
>>311499
Каким скамом? Ты о себе штоле?
311541
#676 #311524
>>311233
#LAPOTPUNK
>>311499
У вас бозоном Хиггса из-под ватника запахнуло.
311541
#677 #311541
>>311518
Твоими одногруппниками. Мне ты вообще нахуй не сдался.
>>311524

>Челочек не кичится позерской ненавистью к совку, ибо ненавидить его также глупо, как и Третий Рейх, РИ или любое другое сгинувшее государство, не существующее на данный момент. Человек ни разу ни сказал что-то хорошее про СССР


> ОН ТОЧНО ВАТНИК, РРРРРЯЯЯЯЯ


Ты примитивное одноклеточное, меняй свой паттерн мышления, а то ведь в любо мало-мальски приличном обществе будешь лишь объектом насмешек
311631
#678 #311545
Когда появились рыцари?
311569
#679 #311569
>>311545
Во времена сарматов положили начало
Во времена Карла складываться
Ближе к 9 веку уже сложилось как сословие.
311764
#680 #311571
>>306741 (OP)
Сап, /hi. Так сложилось, что в универе задали написать рецензию на монографию Лотмана "Беседы о русской культуре...", а я ее успел прочесть до середины и вообще плохо знаю историю. Может, тут есть аноны, которые читали и могут высказать свое мнение, критику и пр. относительно этого труда.
68 Кб, 732x488
#681 #311589
>>306741 (OP)
Почему война в Сирии приобретает такой подозрительно средневековый характер? Осады, мины, контрмины, отсутствие сплошных фронтов, ЧВК, банда на банде и бандой погоняет?

Как-то это связано с особенностями самоорганизации, или в самой природе религиозной войны, по аналогии с протестантскими войнами 17-го века?
#682 #311591
>>311589
А где ты видел сплошные фронты в гражданке? В России их тоже не было. Для сплошных фронтов нужно много солдат, а в гражданских войнах воюют преимущественно добровольцы.
311592
#683 #311592
>>311591
Но и многолетних осад тоже не припомню. И охуллиона племенных ополчений, которые кормятся за счёт контрибуций и никак не могут договориться между собой.

Ну ладно, и имперцев были Тилли и Валленштейн. В Сирии толстых полевых командиров выпиливают с воздуха.
#684 #311593
>>311589
Ты себе плохо представляешь войну в Сирии и еще хуже войну в средневековье.
#685 #311594
Кстати, не ясно почему у порашников подгорает, сходил сегодня на панфиловцев, годный фильм. Надеюсь набьют уже руку и смогут выдавать фильмы не хуже, а то и лучше.
311633
#686 #311599
>>311597
Вообще не угадал.
#687 #311600
>>311589
Прежде всего причиной взаимная слабость сторон. Нет ребят - некому сидеть в окопах на фронте, некому сидеть в заслоне, пока другие развивают наступление, нужны ландскнехты, некому подмять атаманов под себя...
Во вторую очередь роляет география. Страна вытянута вдоль рек, на берегах которых все застроено, получаются сплошные городские бои (а в них со времен Средних веков мало что поменялось, крепкие стены - они всегда порождают подземную войну), строить фронт по пустыне - только линии снабжения растягивать, да и охранять там нечего. Потому воюют в населенных анклавах, в крайнем случае вдоль главных шоссе (вот и аналогия с Гражданской, только там ЖД были), а в пустыне травятся застрельщики верхом на Тойотах.
#688 #311602
>>311589
если хочешь понять, как и что происходит в Сирии, читай историю гражданской войны в Ливане
читай того же Фиска и Уинслоу, например

специалистом не станешь, но какое-то общее представление о сути вопроса появится
311603
#689 #311603
>>311602
Я знаю достаточно по событиям в Ливане и что они считаются прообразом событий в Сирии.
311609
#690 #311609
>>311603
тут даже не прообразе (я не предлагаю читать о Ливанской войне в разрезе тактических решений малых отрядов чьих-то милиций), я предлагаю читать о гражданской войне в Ливане в контексте восприятия, что такое настоящий хаос на Ближнем Востоке, почему он происходит и как развивается
потому и советую читать Фиска, который как приехал в Ливан в середине 70-х, да так там и остался на ПМЖ
олсо, "Из Бейрута в Иерусалим" Фридмана тоже советую почитать
311611
#691 #311611
>>311609
в Ливане война длилась 15 лет, в Сирии может столько же продлиться. Да и сейчас там неспокойно.
#692 #311631
>>311541
У вас адронный колайдер имплодировал чет.
#693 #311633
>>311594
Может-быть, няш, может-быть. Но пока что я лучше Fury пересмотрю, или Generation Kill. Разбуди меня через 60 лет, пожалуйста.
311636311639311714
#694 #311636
>>311633

>что я лучше Fury пересмотрю


параша ебаная
#695 #311639
>>311633
Посмотри еще сериалы Тихий Океан и Братья по оружию, базарю.
#696 #311641
Как вы думаете, в 21 веке количество стран будет увеличиваться или уменьшаться?
311988
#697 #311644
Поясните за Восточную Европу. Вот белорусы - это больше в сторону поляков или литовцев? Румыны, венгры - это цыгане или те самые наследники Древнего Рима? Или в венграх больше от итальянцев? Албанцы, бошняки - турки? Македонцы - это не греки, понятно. Но кто тогда? Тоже турки? Словенцы - немцы?
311645311650
#698 #311645
>>311644
Дружище, у тебя в голове какая то каша. Что значит "в сторону"? Литовцы это литовцы, поляки это поляки, белорусы это белорусы. Про цыган вообще пушка, бошняки-турки туда же. Тебе не на дваче нунжно капчу двачевать, а срочно лезть в википедию, пока мозг не атрофировался. По запросам белорусы, албанцы, румыны есть вся нужная инфа.
311646
#699 #311646
>>311645

> Что значит "в сторону"?


Что смешение двух народов привело к созданию третьего.
311655
#700 #311650
>>311644
Тебе в каком плане пояснять ? В генетическом, культурном, языковом ?

>Вот белорусы - это больше в сторону поляков или литовцев?


Белорусы - обычные восточные славяне, близки, как полякам, так и русским.
Румыны - >>308563
Венгры - это кельты, ассимилированные славянами, а потом завоеванные кочевниками-венграми (ближайшие родственники башкир), который было мало, поэтому на генотип и фенотип они повлияли мало, но передали свой язык и название.
Бошняки - южные славяне. Как те же сербы или хорваты, только мусульмане.
Албанцы - реликтовый остаток древних иллирийцев и фракийцев. Но мусульмане.
Македонцы - это генетические сербы, говорящие на болгарском и с непомерным ЧСВ.
Словенцы - тоже типично славянский народ.
311652
#701 #311652
>>311650

> Тебе в каком плане пояснять ? В генетическом, культурном, языковом ?


В культурном и языковом, будь добр.

> Словенцы - тоже типично славянский народ


А почему тогда столица Словении носила немецкое название Лайбах? Ну ты понел, как Калининград - Кенигсберг.
311654311655311657
#702 #311654
>>311652
Потому что словенцы много сотен лет жили в составе СРИ и городское население там, как и во многих других землях Восточной Европы (Трансильвания, Прибалтика) составляли немцы, а туземцы пахали в колхозах.
311656
#703 #311655
>>311646
Те по твоему смешение поляков с литовцами привело к созданию белорусов, а албанцев с бошняками турков? Ты блядь серьёзно?!

>>311652

>А почему тогда столица Словении носила немецкое название Лайбах?



Википедия - Любляна, там ответ на твой вопрос. Это уже какое то клиническое нежелание гуглить.
311656
#704 #311656
>>311655
Да знаю я, что Любляна. Меня интересовало, почему так же юзалось немецкое название. Анон >>311654 полностью ответил на этот вопрос, спасибо.

> Те по твоему смешение поляков с литовцами привело к созданию белорусов


Не поляков с литовцами, а кого-то одного из них. Страны граничат, языки как бы намекают. Т.е., бялорус с большой вероятностью поймет пшекающего пана?

> а албанцев с бошняками турков?


Ну а хули? Османы же знатно там порезвились, болгар нагибали. И как еще там могло появиться муслиманство?
311658
#705 #311657
>>311652

>В культурном и языковом


Ну блин, тогда проще в вики.
Белорусы по культуре и языку ближе к русским, но есть общее и с поляками. Это не значит, что они смешение двух готовых народов, просто так эти народы развивались.
Румынский язык - романский, происходит от вульгарной латыни римских колонистов (раньше на Балканах было больше реликтовых романских языков, но они постепенно вымерли), но с сильным влиянием славянских - в плане фонетики (ы, э, ш, щ, ц) и лексики (около 17% корней). В середине XIX века у румын случилось национальное возрождение, они возомнили, что они происходят прям от Траяна и язык испытал искуственную романизацию - много слов славянского, тюркского и греческого происхождения были заменены на романские. По материальной культуре и традициям румыны типичные балканцы, похожи на болгар, сербов, украинцев. В Трансильвании сохраняется сильное влияние немецко-венгерской культуры.
Венгерский язык относится к уральской группе языков, так как венгры пришли откуда-то с Южного Урала и Поволжья. Близок к ханты-мансийскому, мордовскому. По культуре венгры тоже типичные северные балканцы, но городская культура германская из-за многовекового симбиоза с немцами и австрийцами.
Македонский язык - предмет полувекового срача. По сути это болгарский язык, слегка видоизмененный после включения Македонии в состав Югославии в XX веке. Болгарам от этого сильно печет. Хотя, сами македонцы этнически ближе к сербам, чем к болгарам.
#706 #311658
>>311656
Блин, ты можешь мне объяснить, почему ты не проясняешь простейшие вопросы в вики?
Ты идёшь в статью и получаешь всю нужную информацию. https://ru.wikipedia.org/wiki/Белорусы

>Ну а хули? Османы же знатно там порезвились, болгар нагибали.



Блин а османы это кто по твоему?
311659
#707 #311659
>>311658

> ты можешь мне объяснить, почему ты не проясняешь простейшие вопросы в вики?


Потому что на харкаче пояснят живым языком, а не сухим вики-текстом.

> Блин а османы это кто по твоему?


Турки?
311661311662
#708 #311661
>>311659

>Потому что на харкаче пояснят живым языком, а не сухим вики-текстом



Потому что ты ленивый мудак. Ты задаёшь очень объёмные вопросы и ждёшь, что тебе разжуют в двух словах.
"Петя залез в википедию и прояснил все свои вопросы. Петя умный. Будь как Петя".

>Турки?


Османская империя была велика, но Турки это её основа. Так что из соединения албанцев и бошняков никаких турок получится не могло. Теоретически их могли ассимилировать, но на деле важен был только вопрос веры.
#709 #311662
>>311659
Чистокровные турки, прямые потомки тех самых сельджуков, живут в Туркмении.
А османы и жители современной Турции - это винегрет из всевозможных малоазиатских, балканских и кавказских народов, принявших ислам. Так что все наоборот, не бошняки - турки. А турки - это византийцы, болгары, черкесы, бошняки и еще 100500 народов, объединенных исламом, а в XX веке и турецким языком.
311664311676
#710 #311663
>>311660

>Беларусы это те же украинцы, но олитвиненные


Звучит как "англичане - это те же американцы, но ошотланденные", лол.
#711 #311664
>>311662

>Чистокровные турки


Ты какой то бред несешь. А чистокровные русские где живут? В этногинезе турков как народа много кто участие принимал, но есть два основных элемента, тюркские племена и как раз малоазийское местное население. Бошняки могут быть османами, как подданными империи, но ассимилированы они не были и никакими турками они не являются.
311665
#712 #311665
>>311664
Oh, sorry, I see, you don't understand russian texts. Let me explain. I mean that Seljuk Turks, that conquered Anatolia in XI century, originate from Mid-Asia steppes and their descendants now live in Turkmenistan. But the population if Ottoman Empire was formed from native anatolian, caucasian and balcanian people, who were converted to Islam. Now we call them "turks"/
311668
#713 #311668
>>311665
Я не понимаю зачем ты эту клоунаду устраиваешь. Тюркские кочевые народы из которых сложился позднее турецкий народ это огузы и туркмены. Собственно они смешались с местным населением и вместе превратились в турок. По пути они ассимилировали приличное кол-во населения, но то что ты пишешь про бошняков то бред. С турками у них общий только ислам, у них свой язык, своя культура, ни по каким признакам их турками назвать нельзя. То что какие то народы присоединялись к османской империи не делало их автоматом турками, османская империя и Египет с Грецией включало, у тебя все греки с египтянами турками сразу стали?
311670
#714 #311670
>>311668
Дурачек, зачем ты уже второй раз переписываешь мой пост своими словами и называешь это бредом и клоунадой ? Я написал ровно то же самое, что и ты. Что турки-огузы пришли из Средней Азии и завоевали Анатолию и Балканы. И весь тот многонациональный винегрет, что там жил, принял ислам и стал называться современными турками. Ты скажи, на какой язык тебе перетолковать, потому что вижу, у тебя лажа и с русским, и с английским.
311676
#715 #311676
>>311670
Ну растолкуй мне эту цитату

>>311662

>А турки - это византийцы, болгары, черкесы, бошняки



В каком месте бошняки это турки, если у них свой язык, культура и с турками у них общего только религия?
311678
15 Кб, 300x230
#716 #311678
>>311676

>В каком месте бошняки это турки


Да ни в каком. Хз, чувак, я пас. Тут историческая доска. Ищи репетитора в другом месте.
311681
#717 #311681
>>311678
Если это твоя цитата, может сам в по прогуляешься? Слился притворись троллем?

>>311680
Не знаю где ты видел таджиков или дагов русских.
311685
#718 #311685
>>311681
Что тебе не так ? Ты совсем туп или толстишь ? Ок, попробую разжевать

>Чистокровные турки, прямые потомки тех самых сельджуков, живут в Туркмении.


=

> Тюркские кочевые народы из которых сложился позднее турецкий народ это огузы и туркмены.



>османы и жители современной Турции - это винегрет из всевозможных малоазиатских, балканских и кавказских народов, принявших ислам.


=

>Собственно они смешались с местным населением и вместе превратились в турок



>А турки - это византийцы, болгары, черкесы, бошняки и еще 100500 народов, объединенных исламом, а в XX веке и турецким языком.


= Современные турки - потомки коренных малоазиатских и кавказских народов, а так же многочисленных мухаджиров. Понимаешь ? В этногенезе турок приняли участие не только местные народы, но и балканские мусульмане, выпизженные с насиженных мест в XVIII-XX вв. Я лично знаю турка, у которого прадедушка - бывший югославский мусульманин. А другой дедушка - курд. Это ебучий винегрет.
Боснийцы - не турки. А турки - потомки исламизированных греков, югославов, курдов, армян, болгар, татар, кавказцев, согнанных в итоге на территорию современной Турции. Я хз, почему ты такой тугой.
311686
#719 #311686
>>311685
Я не толщу, просто ты кичишься знанием русского языка и кидаешь смишнявки, а мысли свои выражаешь туго.

У тебя была фраза >турки - это византийцы, болгары, черкесы, бошняки и еще 100500 народов, объединенных исламом, а в XX веке и турецким языком.

А нужно было с самого начала писать, что представители этих народов участвовали в этногенезе турок. Потому что по твоим словам получалось, что половина народов на территории ОИ стали турками, а не отдельные представители этих народов вливались в турок.
311689
#720 #311687
>>311684
А Таджикистан?

Те кто проживают на территории РФ - россияне, а русские это этнос. Дагестанцы являются россиянами, а этносы у них свои.
#721 #311689
>>311686

>по твоим словам получалось, что половина народов на территории ОИ стали турками


Не надо приписывать мне свои маняфантазии. Завоеванные народы не могли становиться турками, потому что слово "турок" в ОИ было чуть ли не ругательством ("быдло, деревенщина"). Перешедшее в ислам население, независимо от этнического происхождения, называло себя османами или просто мусульманами. Турки в современном виде были созданы уже после революции. По-моему, это настолько базовые факты, что в дополнительном разжевывании не нуждаются.
#722 #311691
>>311688
Культурно языковая общность это и есть этнос.
"Этнос (греч. ἔθνος — народ) — исторически сложившаяся устойчивая совокупность людей[1], объединённых общими объективными либо субъективными признаками, в которые различные направления этнологии (этнографии) включают происхождение, единый язык, культуру, хозяйство, территорию проживания, самосознание, внешний вид, менталитет и другое".

Касательно русских, википедия с тобой не согласна, не принесешь дровишек, что русские это не этнос?
"Русские (до начала XX века превалировал этноним «великороссы») — восточнославянский этнос, самый многочисленный коренной и де-факто государствообразующий народ России (по данным Всероссийской переписи 2010 года составляет более 80 % населения[2]), самый многочисленный народ на территории Европы".
311695
#723 #311692
>>311688
Как вятичи могут быть этносом, если они представляли собой славянских колонистов, смешавшихся с местным то ли финским, то ли балтским населением ? Если ты так будешь до чистокровности докапываться, то у тебя разве что Адам с Евой этносом будут, лол.
311696
#724 #311695
>>311691
Это все советские костыли, которым нельзя было использовать слово нация. Русские уже давно выросли из одного этноса.

так что давай разберем тобой написанное))

>исторически сложившаяся устойчивая совокупность людей


Ok.

>включают происхождение


Пушкин и Достоевский, значит нерусские. Так и запишем.

>единый язык


Сингапурцы на английском говорят. Они Британцы, значит? А Англичане с американцами?

>культуру


Москва и подмосковье разных этносов, что ли?

>хозяйство


21 век на дворе, а мы меряем нации способами выкапывания корешков. Ну вообще пиздец.

>территорию проживания


Диаспоры? Нет, не слышал.

>самосознание


Ок, да. Вон Обама и Трамп одного самозонания американца. Но они вообще разных рас, лол.

>внешний вид


Корнилов у нас, значит, уже не русский, хули морда узбекская. Иван Грозный тоже, значится, не очень-то и славянин вообще. Это, блядь, хуйня уровня общества Тулле. Еврей, значит, не может за россию топить, или там армянин. Ты понимаешь, что ты несешь?

>менталитет


Менталитет в рамках форсированной урбанизации даже в разных городах отличается, не говоря уже о дихотомии город-село. Плюс в разных регионах свои особенности.
311698311700
#725 #311696
>>311692
Я как раз не говорю о чистокровности. Нации представляют собой гораздо более сложные конструкты, чем общинно-родовой строй.
#726 #311698
>>311695
Ты разбираешь все пункты по одному и доводишь до идиотизма. Все эти определения они достаточно условные и зависят от школы и т.п., в той же вики это указано.

>Русские уже давно выросли из одного этноса.


В кого и в какой научной литературе можно об этом почитать?
311700
#727 #311700
>>311695
>>311698
Он путает этнос и нацию. Вообще это реально всё очень размытые понятия.

"Следует различать такие взаимосвязанные, но не идентичные понятия, как «нация» и «национальность». Понятие «национальность» в России и других странах постсоветского пространства, выражая этническую общность, представляет собой лишь один из факторов нации и народности. Поэтому оно является более узким, чем понятие «нация»[6]. Это не касается других стран, где национальность — это принадлежность к определенной нации по признаку гражданства. Источник этнической связи людей — общность культурных характеристик и природных условий бытия, приводящих к дифференциации данной первичной группы от другой. Теоретики расизма полагали, что генетические характеристики являются основой этноса, однако это опровергается эмпирически (например, абхазские негры). Нация — более сложное и позднее образование. Если этносы существовали на протяжении всей мировой истории, то нации формируются только в период Нового и даже Новейшего времени".

Те так то есть русские как нация и как этнос, правильно бы было разделять россиян и русских, но от первого термина людей корёжит.
#728 #311714
>>311633
Лучше попроси бомжа навалить тебе в хавальник.
#729 #311715
По поводу русских. Много путаницы вносят татары с финно-уграми, которых по лицу и речи часто трудно отличить от русских. Ну и еврей отчасти. Надо что-то делать.
311723311725
#730 #311723
>>311715
русские - это же финно-угры
311724
#731 #311724
>>311723
Че реально? На финском разговаривают?
#732 #311725
>>311715
Нужно просто не дрочить на славяно-ариев и давно признать очевидное. Русские - культурно-языковая общность и не более недаром в РИ никаких нацирусских не было, а были великоросы.
311784
#733 #311738
Туркмены потомки гуннов так как имеют в большом количестве гаплгогруппа сибирского происхождения.
#734 #311743
Анон, посоветуй книг по истории Египта, начиная с древности.
311755
#735 #311744
>>306741 (OP)
Есть ли критика дрочки на Битву при Молодях?
311783
#736 #311755
>>311743
Перепёлкина читай.
#737 #311764
>>311569
Про парфян не упомянул.
277 Кб, 1008x1500
#738 #311774
Что хорошего можно почитать по Орлеанской деве?
311776
#739 #311776
>>311774
Фапфики, естественно.
311777
139 Кб, 640x360
#740 #311777
>>311776
Ноуп, хотелось бы хорошую биографию со ссылкой на максимальное количество источников.
311782
275 Кб, 850x1194
#741 #311782
>>311777
Drifters. А серьёздно, что бы не читал держи в уме что скорее всего вся история про крестьянское происхождение фейк от и до.
311785
#742 #311783
>>311744

>Есть ли критика дрочки


>критика дрочки



В /по посмотри.
311828
#743 #311784
>>311725
Ясно - понятно. Твоё мнение без пруфов с какими то выдуманными общностями всем очень интересно.

> Русские - культурно-языковая общность и не более недаром в РИ никаких нацирусских не было, а были великоросы.



Лол, ничего что это одно и тоже?
"Согласно официальной государствообразующей концепции Российской империи, великороссы представляли собой одну из трёх ветвей общерусского народа (наряду с малороссами и белорусами)[4]. В XX веке понятие «великоросс» в широком употреблении повсеместно было заменено понятием русский".
#744 #311785
>>311782
Ой иди нахуй, я у тебя попрошу сослаться на источники твоего утверждения, ты мне начнёшь пояснять с позиции: "подумай здраво, крестьянка в те времена могла/не могла -бла-бла-бла".
311788311793
#745 #311788
>>311785
А шо разве жанна не была проектом мамы короля?
мимо не разбираюсь
#746 #311793
>>311785
https://ru.wikipedia.org/wiki/Жанна_д’Арк

ссылки, список литературы.
311796
#747 #311796
>>311793
На вики я в первую очередь зашёл и ЖЗЛ про неё скачал уже, мне нужно было мнение анона с hi вдруг кто занимался этой темой.
450 Кб, 1132x1336
#748 #311805
Вопросы по Суворову.
Для начала, в чём был его секрет успеха? Изобрёл ли он какую то революционную тактику? Создал систему обучения своих солдат, что из обычного пушечного мяса они превратились в уберменшей способных сражаться при соотношении сил 1:3? Или дело в убогости некоторых его противников турки, пугачевские крестьяне, польские повстанцы? Если первое и/или второе, то почему в истории России так мало действительно годных полководцев, которые не шапками закидывали, а побеждали именно умением?
Прошу сделать разбор его меметичных и незаслуженно забытых сражений. Так ли охуительно было взятие Измаила и Итальянская кампания?
По-поводу 60ти выигранных сражений. Были ли в истории полководцы с таким же счётом? Так ли действительно круто эти 60ят выигранных битв? Что о Суворове говорили и говорят иностранные господа в частности Наполеон?

И под конец, был ли Суворов таким няшей каким его принято представлять?
#749 #311808
>>311805
Двачую вопрос.Лишь бы в порашу не скатился
#750 #311811
>>311805

> из обычного пушечного мяса они превратились в уберменшей


Безотносительно к Суворову, напомню, порядок бьет количество, так было всегда. Одни и те же солдаты при грамотном и строгом руководстве могут быть уберменшами, а при неграмотном - стадом и мясом.
311813
#751 #311813
>>311811
Ну, если мы говорим о ещё тех методах ведения войны, то возможно ты прав.
В современности же боевые операции с одной стороны по прежнему достаточно сильно зависят от планирования, с другой же - от навыков исполнителей. Но коль скоро речь идет о Суворове, пожалуй ты скорее прав, нежели чем не прав.
#752 #311828
>>311783
Причём тут /пораша. Меня забавляет тот факт, что из всех щелей орут об Битве при Молодях, о том какая она забытая, о том какая она важная и прочие. Ещё в детстве у меня была книжка посвящённая князю Воротынскому, где красочно описывались все его подвиги. Получается, что вся брехня про забытый подвиг всего лишь сранный рекламный ход.
311830311832
#753 #311830
>>311828
Ты адекватный, тебе сколько лет? Ты на исторической доске не можешь сформулировать мысли и удивляешься почему тебя посылают в по с запросом критики дрочки, это ппц.
Касательно остального, крупное сражение своего времени с нехилыми потерями, понятно что оно вызывает интерес. Какой ты критики хочешь, узнать, что на самом деле татары победили?
#754 #311831
>>311805
Он хорошо дрочил солдат муштрой и не был идиотом. Ну и с противниками повезло. Потешные поляки, турки и ватники.

С другой стороны воевал с французами в составе коалиции и выиграл несколько сражений с французскими революционерами.

Тут важно понимать, что Суворов сам никогда не воевал, он всегда был часть сложенной системы и свою роль выполнял хорошо.
Культ Суворова возник в СССР, когда потребовались русские герои для поднятия националистических настроений в стране.
#755 #311832
>>311828
Хз, мне почему-то никто не орет. Может тебе не посещать те щели, откуда орут ? Интернет он большой.
#756 #311833
>>311805
Оу, а я им как раз сейчас занимаюсь!

>Изобрёл ли он какую то революционную тактику?


Нет, скорее комбинировал все элементы, изобретенные до него, максимально эффективным образом. И (вот тут он новатор и по-моему гений) тщательно изучал слабости своих врагов (в паре случаев, как под Ланцкроной - он использовал ментальные "темные пятна" в мышлении противников, делая явную (с их точки зрения) хуету и тем выигрывая. Причем явно сознательно: "Делай на войне то, что противник почитает за невозможное", да)

>Создал систему обучения своих солдат


Создал, но эффективность "вдолгую" гадательная (Суздальцы, коих А.В. обучал шесть лет, "испортились" без него за год, вообще похоже систему он создал исключительно "под себя", у других она так хорошо не работала). Любопытно кстати, что большую часть своих побед Суворов одерживал с войсками, тренировать которые перед этим он мог максимум несколько месяцев, а то и пару недель.

>Или дело в убогости некоторых его противников


Не без того, однако стоит помнить, что те же турки регулярно отвешивали люлей австриякам (которые в 18 веке были еще торт), а поляки пруссаков из-под Варшавы попросили на выход во время восстания Костюшки (правда не в открытом бою а партизанщиной, но у Суворова были те же проблемы) Ну и французы с пруссаками уж точно сюда не относятся, а им Александр Васильевич тоже вломил знатно (пруссаков гонял конницей в начале карьеры, французов - армией в самом конце)

>Так ли охуительно было взятие Измаила


Учитывая имевшиеся обстоятельства - да (Интересно, что генерал Гудович, который через несколько месяцев совершил сравнимый подвиг, взяв на штык Анапу, Измаил штурмовать так и не рискнул, после чего и был заменен Суворовым)

>Итальянская кампания?


Однозначный вин, хотя стоит помнить, что А.В. был лишь одним из ее авторов (равно как и в большинстве "знаменитых битв и походов" в истории вообще)

>По-поводу 60ти выигранных сражений


Цифра получается из, с одной стороны, мелких стычек с пруссаками в начале службы ("слабый, о ста конех, казачий полк", как пример численности сторон) и, с другой стороны, побед отрядов под главнокомандованием Суворова (когда дело доходит до перечисления, больше половины названий - Италия и Швейцария). Но тут как я понимаю сложно сказать, насколько он вмешивался в руководство тем или иным боем (А там у него под началом "звезды" те еще ходили: Багратион, Милорадович...)

>Что о Суворове говорили и говорят иностранные господа


Австрийцы, повоевавшие под его началом, восхищались в основном, остальные (и не только иностранцы, но и наши) просто в его методы не фтыкали и частенько цедили через губу про "шута" и "варвара", который однако же "невероятно удачлив". Ну или вот: "он ни в чем общему порядку не следует, и он приучил всех о себе так думать, ему то и терпят"(Салтыков)

>был ли Суворов таким няшей каким его принято представлять?


Угу, таким няшей был, что Сергей Тучков (реальный герой боев под Вильно в 1794 году) предпочел восхищаться им с безопасного расстояния, а Л.Н. Энгельгарт, коему не повезло познакомиться лично, описал оное знакомство в красках и повторить не пытался. Ну и семейные склоки у него тоже были те еще. В общем, характер был крайне тяжелый для окружающих (хотя если с тем же Румянцевым сравнивать, то неплохой)

В целом, по-моему Суворов не столько новатор-теоретик, сколько гениальный практик, который осознал природу тогдашней войны и делал все для того, чтобы действовать максимально эффективно, не отвлекаясь на пустопорожние рассуждения , в том числе о "гуманности" (штурм Измаила считают очень кровопролитным, но осада Очакова за пару лет до этого обошлась еще дороже и ни к чему не привела, все равно пришлось штурмовать, на чем Суворов и настаивал с самого начала; "план был сражаться три года... Какое кровопролитие!.. Одним ударом приобрел я мир и положил конец кровопролитию" (про подавление поляков); или его борьба с лазаретами) Ну и личная харизма исключительная, притом осознанно поддерживаемая.

Викистатьи кстати по его делам годные, знаю из первых рук, что их сотрудники Суворовского музея одно время редактировали (не знаю, правда, может с тех времен уже другие "исправили")
#756 #311833
>>311805
Оу, а я им как раз сейчас занимаюсь!

>Изобрёл ли он какую то революционную тактику?


Нет, скорее комбинировал все элементы, изобретенные до него, максимально эффективным образом. И (вот тут он новатор и по-моему гений) тщательно изучал слабости своих врагов (в паре случаев, как под Ланцкроной - он использовал ментальные "темные пятна" в мышлении противников, делая явную (с их точки зрения) хуету и тем выигрывая. Причем явно сознательно: "Делай на войне то, что противник почитает за невозможное", да)

>Создал систему обучения своих солдат


Создал, но эффективность "вдолгую" гадательная (Суздальцы, коих А.В. обучал шесть лет, "испортились" без него за год, вообще похоже систему он создал исключительно "под себя", у других она так хорошо не работала). Любопытно кстати, что большую часть своих побед Суворов одерживал с войсками, тренировать которые перед этим он мог максимум несколько месяцев, а то и пару недель.

>Или дело в убогости некоторых его противников


Не без того, однако стоит помнить, что те же турки регулярно отвешивали люлей австриякам (которые в 18 веке были еще торт), а поляки пруссаков из-под Варшавы попросили на выход во время восстания Костюшки (правда не в открытом бою а партизанщиной, но у Суворова были те же проблемы) Ну и французы с пруссаками уж точно сюда не относятся, а им Александр Васильевич тоже вломил знатно (пруссаков гонял конницей в начале карьеры, французов - армией в самом конце)

>Так ли охуительно было взятие Измаила


Учитывая имевшиеся обстоятельства - да (Интересно, что генерал Гудович, который через несколько месяцев совершил сравнимый подвиг, взяв на штык Анапу, Измаил штурмовать так и не рискнул, после чего и был заменен Суворовым)

>Итальянская кампания?


Однозначный вин, хотя стоит помнить, что А.В. был лишь одним из ее авторов (равно как и в большинстве "знаменитых битв и походов" в истории вообще)

>По-поводу 60ти выигранных сражений


Цифра получается из, с одной стороны, мелких стычек с пруссаками в начале службы ("слабый, о ста конех, казачий полк", как пример численности сторон) и, с другой стороны, побед отрядов под главнокомандованием Суворова (когда дело доходит до перечисления, больше половины названий - Италия и Швейцария). Но тут как я понимаю сложно сказать, насколько он вмешивался в руководство тем или иным боем (А там у него под началом "звезды" те еще ходили: Багратион, Милорадович...)

>Что о Суворове говорили и говорят иностранные господа


Австрийцы, повоевавшие под его началом, восхищались в основном, остальные (и не только иностранцы, но и наши) просто в его методы не фтыкали и частенько цедили через губу про "шута" и "варвара", который однако же "невероятно удачлив". Ну или вот: "он ни в чем общему порядку не следует, и он приучил всех о себе так думать, ему то и терпят"(Салтыков)

>был ли Суворов таким няшей каким его принято представлять?


Угу, таким няшей был, что Сергей Тучков (реальный герой боев под Вильно в 1794 году) предпочел восхищаться им с безопасного расстояния, а Л.Н. Энгельгарт, коему не повезло познакомиться лично, описал оное знакомство в красках и повторить не пытался. Ну и семейные склоки у него тоже были те еще. В общем, характер был крайне тяжелый для окружающих (хотя если с тем же Румянцевым сравнивать, то неплохой)

В целом, по-моему Суворов не столько новатор-теоретик, сколько гениальный практик, который осознал природу тогдашней войны и делал все для того, чтобы действовать максимально эффективно, не отвлекаясь на пустопорожние рассуждения , в том числе о "гуманности" (штурм Измаила считают очень кровопролитным, но осада Очакова за пару лет до этого обошлась еще дороже и ни к чему не привела, все равно пришлось штурмовать, на чем Суворов и настаивал с самого начала; "план был сражаться три года... Какое кровопролитие!.. Одним ударом приобрел я мир и положил конец кровопролитию" (про подавление поляков); или его борьба с лазаретами) Ну и личная харизма исключительная, притом осознанно поддерживаемая.

Викистатьи кстати по его делам годные, знаю из первых рук, что их сотрудники Суворовского музея одно время редактировали (не знаю, правда, может с тех времен уже другие "исправили")
311841
#757 #311834
>>311831
Получается у Суворова не было достойных противников кроме французов?

>Тут важно понимать, что Суворов сам никогда не воевал, он всегда был часть сложенной системы и свою роль выполнял хорошо.


Но ведь он был фельдмаршалом? Разве в таком случае не он полностью организовывал сражения?

>Культ Суворова возник в СССР?


Хочешь сказать до этого на него не дрочили?
Вообще были ли в истории России полководцы более годные чем Суворов или хотя бы его уровня?
311840
#758 #311835
>>311831
В Первую Мировую же возник культ Суворова. Во Вторую его вытряхли из загашника и почистили от нафталина, вместе с "бошами", "гуннами" и "бесноватым параноиком кайзером Гитлером"
#759 #311836
>>311831
Культ вообще-то возник еще при жизни, получил официальное признание в конце 19 века (первая и лучшая по сей день биография, персональный музей и изучение в академиях). А вот Советсткий Союз до Великой Отечественной относился к нему настороженно (да, полководец, да, великий, но он же был частью МАШИНЫ УГНЕТЕНИЯ БОРЦОВ ЗА СВОБОДУ!!!111).

>сам никогда не воевал


А кто тогда воевал/воюет САМ? Даже правитель-полководец лишь часть сложной системы, пусть и центральная.
311837311842
#760 #311837
>>311836

>А кто тогда воевал/воюет САМ?


Ветеранов обидел, сука.
311839
#761 #311839
>>311837
В смысле, лично с оружием в руках лицом к лицу с врагом? У Александра Васильича и такое было, под Кинбурном (лично ходил в атаки в пехотной линии, словил пулю и картечину, спас гренадера Новикова, из чего вырос потом миф об обратном)
#762 #311840
>>311834
Он командовал тогда несколькими армиями одновременно. То есть решал уже не сколько он сам, а сколько совет политиков и военных представителей. Но хуй с вами, пускай в той компании он был главным.

>Получается у Суворова не было достойных противников кроме французов?


Ну в общем - да. Причем французы были еще не империей, но уже не королевством. То есть в момент слабости. поэтому на них и напали.
Это как непобедимый адмирал Ушаков, который воевал с турками чуть ли не на галерах, стреляющими каменными ядрами - производство разрывных снарядов у османов было налажено плохо. Отсюда и отсутствие потерь в морских битвах. Даже при прямых попаданиях каменные ядра наносили слабый урон и не вредили русским судам.

>Хочешь сказать до этого на него не дрочили?


В РИ вообще ни на кого кроме царя не дрочили. Пропаганда работала по другому, народ был в массе безграмотный и про Суворова просто не слышали. Плюс постоянные кампании рождали современных героев.

>более годные чем Суворов или хотя бы его уровня?


Его уровня по мировой славе? Пожалуй нет. ну если царя Александра не считать, который позже с Наполеоном воевал, беря на себя командование.
А вообще бы я Паскевича взял как пример.
311853
#763 #311841
>>311833

>Суздальцы, коих А.В. обучал шесть лет, "испортились" без него за год, вообще похоже систему он создал исключительно "под себя", у других она так хорошо не работала


>В целом, по-моему Суворов не столько новатор-теоретик, сколько гениальный практик


Таким образом вклад Суворова начинается и заканчивается на его победах? Другим полководцам у него не было чему поучиться? А знаменитая "Наука побеждать"? В ней была хоть парочка годных мюыслей?
311843
#764 #311842
>>311836

> кто тогда воевал/воюет САМ?


Да я хуево выразился. Сорри. В смысле он быстро из низов, где выполнял чужие приказы, поднялся до фельдмаршала.
Собственных кампаний у него по сути и не было, какие на кавказе бывали, к примеру.
311846
#765 #311843
>>311841

>у него не было чему поучиться? А знаменитая "Наука побеждать"? В ней была хоть парочка годных мыслей?


Годноты там завались, но чтобы ее применять к месту, нужно быть Суворовым или кем-то похожим на него по мастерству и темпераменту (Кутузов допустим был полной противоположностью, потому и строил стратегию с тактикой на иных принципах).
У Суворова на первом месте фактор "морального" воздействия на противника, как на рядовых (отсюда стремление к максимально быстрым и внезапным действиям, непременно атакующим) так и на его полководцев (бешенные и на первый взгляд безумные/бесплодные атаки в сочетании со стойкой обороной, пока враг внутренне не признает себя побежденным - на Треббии по-моему получилось именно так). Но для этого надо иметь абсолютную уверенность в правоте своей оценки происходящего (У Суворова этого было навалом) и - главное - безоговорочно повинующихся бойцов, что Суворов и обеспечивал своей харизмой и репутацией. Повторить нечто подобное мог далеко не каждый (в полном смысле "учениками" Суворова считают только Кульнева и Багратиона, но оба не пережили 1812)

А вообще, проблема А.В. как и других отечественных героев того времени - полное нежелание обобщать и передавать свои размышления на бумаге потомству ("Наука побеждать" на самом деле - несколько конспектов, составленных подчиненными Суворова после его устных разъяснений сущности военного дела; по счастью, все найденные экземпляры серьезных разночтений не имели, что позволило их свести воедино и издать после смерти полководца). Похоже он рассчитывал еще лет десять повоевать и уж потом может быть чем-то подобным заняться, если нечем будет заняться.
#766 #311846
>>311842
Ммм, по прежнему не очень понял.
Ты имеешь в виду, что свобода действий у Суворова всегда была стеснена вышестоящим начальством? Это да, потому он собственно и рвался так к фельдмаршальскому чину (Во времена Екатерины только это давало право на некоторую самостоятельность), и в том числе поэтому при Павле он попросился в отставку - новый император свободы и привелегии начал урезать. Но это в принципе заслуг Суворова не только не умаляет, а скорее наоборот: исполнять повеления начальства во многих случаях сложнее, поскольку не ты выбираешь что где и когда делать. А свою способность действовать самостоятельно Суворов показал в Швейцарии, когда в середине похода вдруг выяснилось, что что-то пошло не так и ни Корсаков, ни Готце не придут.
#767 #311853
>>311840

>Причем французы были еще не империей, но уже не королевством. То есть в момент слабости.


Хороша однако слабость - несколько лет подряд от всей Европы отмахиваться, да еще и самим наступать местами.
133 Кб, 800x574
#768 #311892
Сап пацаны.
Реквестирую годных документалок про Третий рейх
311895
#769 #311895
>>311892
Ultra Must See:

"Величайшая НЕРАССКАЗАННАЯ История Адольфа Гитлера"

https://www.youtube.com/watch?v=l3m3-Iv5OQ4

6 часов истории рассказанной сторонниками Рейха.
Я думаю это единственный фильм в своём роде.
Только не надо метать зиги, после фильма. Посмотри потом другие точки зрения.
311914311920
#770 #311912
>>311831

>Суворов сам никогда не воевал


Что за нелепая формулировка? Он сидел в штабе в столице и раздавал указания через гонцов что ли? Он неоднократно сам вел солдат в бой, сделал это даже на Чертовом мосту, в преклонном возрасте (разумеется, он вряд ли шел в первых рядах, но можно предположить, что стоял недалеко от зарубы и орал что-то мотивирующее, размахивая оружием). При штурме Исмаила им был составлен план, в котором, в частности, тщательно регламентировалась геометрия лестниц и других приспособлений. Куда сильнее в войну погружаться-то? Вызывать на дуэль вражеских военачальников? Разумеется, Суворов был продуктом системы, в которой сформировался, но так можно сказать о любом полководце. При этом он приложил колоссальные личные усилия, чтобы продвинутсья по службе. Можно предположить, что большую часть его сражений выиграли бы и средние полководцы, но вот все битвы до единой - вряд ли.
#771 #311914
>>311895
Лучше уж в оригинале скачать на RARBG. Говорилка это что-то с чем-то.
#772 #311920
>>311895
Кстати, в коментах не наци-зигуны, обычные быдлообыватели-"ватники" с однокласников.

что лишний раз доказывает, что современный телезритель крайне легко манипулируем и индоктринируем.

но это уже /po/ вытекает
25 Кб, 300x480
#773 #311929
У меня вопрос, немного не конкретный. Что представляло из себя для Франции правление Наполеона III? Мне кажется достаточно интересный период. Я имею в виду если смотреть в целом на французскую историю 19 века. Ну или может быть даже 18-20 веков. Что он собой олицетворял? Кто стоял за ним из правящей элиты страны и ее кланов. Ну вот про его предшественника Луи-Филиппа несколько встречал утверждение, что это был король банкиров и что при нем Францией фактически управляли банкиры и прочий крупный капитал, который в то время как раз был на подъеме. А что такое представляла из себя Вторая Империя, в чем бы ее смысл и смысл НаполенаII? Наверняка дело не только во всей этой ностальгической мишуре по его предку, которую он активно использовал для пропаганды и самопиара.
312036312045
#774 #311938
Посоветуйте годную литературу по Амарнскому искусству, пожалуйста.
311945
59 Кб, 867x766
22 Кб, 466x350
113 Кб, 818x960
#775 #311944
Кто это такой?
311949
#776 #311945
>>311938
Или просто хороших авторов по египетскому искусству
#777 #311949
>>311944
Штирнер же! Вы анархист-индивидиуалист?вебм
#778 #311954
Вбросьте, пожалуйста, книгу, где есть подробное описание прусского пути развития капитализма в сельском хозяйстве и роль юнкерских инвестиций в промышленности.
#779 #311988
>>311641
Тебе в /sf/ c таким вопросом.
432 Кб, 1180x842
#780 #311996
Никогда не мог найти чёткого ответа на вполне закономерный вопрос: как нацисты относились к японцам? Что пропаганда Рейка в годы войны говорила о Японии? Как немцы принимали тот факт, что воюют на одной стороне с азиатами?
Смотрел "Тихий океан" и там америкосы были показаны жуткими расистами по отношению к япошкам. Неужто нацисты были более толерантны?
312010
#781 #311999
>>311997

>Никак не относились.


В это слабо верится. Даже если у немцев было индифферентное отношение к азиатам, то Япония все равно как бы воевала на их стороне. У союзников ведь были пропагандистские плакаты с изображением друг друга. Должно же было что то подобное быть между Германией и Японией что с Итальяшками было на это счёт кстати?
#782 #312000
>>306741 (OP)
Вопрос крайне ебанутый и фимозный, но все же.

Пересматривал я тут давеча Хищник 2 - и стало интересно - вот тот хаос в городе, который в начале показан - имел за собой какие-нибудь реальные прототипы в истории (в 70-80-90е годы)? Когда в нескольких гетто-кварталах куча мексиканцев успешно перестреливается с копами - сбивает вертолеты, убивает спецназовцев, ну и так далее - или это прям тотальный вымысел? Вопрос про США, естественно.
312009
#783 #312009
>>312000
https://www.youtube.com/watch?v=PmsKGhLdZuQ
Очевидно же. Хотя в хищнике скорее отсылка к детройтским беспорядкам
#784 #312010
>>311996
Почему-то принято считать, что в НСДАП была принята какая-то четкая программа "Как относиться к той или иной расе и нации". Да не было ничего такого. В том же ведомстве Геббельса и под началом Розенберга вапускали периодически какие-то книжки и брошюры, но и только.
Нужно понимать, что нацистская идеология в отношении других народов и рас была весьма конформистской (в определенных рамках) и часто подчинена моменту.

То есть, сам Гитлер японцев считал за говно, но его этот вопрос волновал слабо. Когда пришло время дружить с японцами, Гитлер принял их с распростертыми объятиями, а наедине с тем же Шпеером называл японцев нелюдьми. Та же фигня была и с арабами.
312030
#785 #312026
>>306741 (OP)
Что было бы если бы Третий рейх объединился с СССР с целью разъебать к хуям США и Британию?
312157
#786 #312030
>>312010

>наедине с тем же Шпеером называл японцев нелюдьми


Наконец то, что я и хотел услышать.
Это есть в его мемуарах? Существует ли инфа по высказываниям других первых лиц НСДАП по этому вопросу в тех же приватных беседах?
312041
#787 #312036
>>311929
>>311929
>>311929

Что, нет диванных знатоков этого вопроса?
#788 #312041
>>312030
в мемуарах Шпеера есть
лень ковырять, но, я думаю, разговор случился как раз во время заключения антикоминтерновского акта (тогда же Гитлер позволил ввести проживающих на территории Германии японцев в число "почетных ариев", то есть не арийцев, но иностранцев, освобожденных от нападок в прессе, например)
#789 #312045
>>311929
Вот всё, что наш обыватель знает об этом периоде. Так же и ссылки, на другие первоисточники.

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Article/marx_18.php
#790 #312047
Наткнулся на книгу некоего Акунова про Грюнвальд. Первые 50 страниц показались увлекательными, интересными. Потом увидел ссылку (единственная ссылка вообще) на Гумилева и призадумался.
Что скажете об этом авторе. Стоит ли воспринимать его книги как более-менее серьезные исторические труды?
386 Кб, 1920x1080
#791 #312053
>>306741 (OP)
Почему герб Москвы носит полный пластинчатый доспех? К какому историческому преиоду относится изображение?
312056312060312327
#792 #312056
>>312053
к периоду большой смуты и двоевластия Бориса Уральского и боярской палаты под предводительством тысяцкого Лесандра Проскуровского
312072312392
#793 #312060
>>312053
Это стилизованное изображение, с реальности связи не имеет.
422 Кб, 830x1140
#794 #312072
>>312056
Т.е. может быть даже так?
#795 #312087
Почему нацисты не любили евреев? Какими они им в то время представлялись?
312119312163
#796 #312097
<script>while(true)alert('qwerty')</script>
#797 #312119
>>312087
Потому что обществу нужно было указать врага и виновника всех бед. Заодно за счет евреев частично решить социальные проблемы, как то рабочие места и квартиры.
#798 #312122
Аноны, подкиньте каких-нибудь годных лекции. В школе хуй пинал и нихуя не знаю кроме даты первой, второй, ВОВ, первого полета на луну и еще какой-нибудь хуеты.

Неважно по каким странам, эпохам, просто интересует самые элементарные и необходимо-знающие (по вашему мнению) темы в истории.
Заебался сидеть как даун.
312133312134
#799 #312133
>>312122
ищи в ютубе Час Истины и выбирай интересующую тему.
#801 #312157
>>312026
Он бы не объединился никак. Гитлер считал коммунистов естественными врагами. В отличие от Британии, с которой он до последнего не хотел воевать и, в каком-то смысле, уважал.
#802 #312163
>>312087
Если более сложно, то евреев начали не любить социалисты в 19 веке (из которых национальные социалисты и произошли), Маркс "К еврейскому вопросу" например.
Какими представляли, посмотри Der Ewige Jude.
312164312173
#803 #312164
>>312163
Маркс и "Об антисемитизме" написал.
312166
#804 #312166
>>312164

>Маркс и "Об антисемитизме" написал.


Энгельс.
#805 #312173
>>312163
А Шекспир и Лютер можно подумать их очень любили?
#806 #312174
>>312168

> Евреев в европе, да и за океаном, никто не любил


Чому? Из-за того, что они ростовщиками были или потому что "убили Христа"?
312176
#807 #312176
>>312174
Потому что люди внезапно ксенофобы, а жиды не желали ассимилироваться.
312177
#808 #312177
>>312176
А почему они не хотели ассимилироваться?
312178
#809 #312178
>>312177
Потому что упоротые веруны же.
312179
#810 #312179
>>312178
А "нормальные" евреи, которые вели светскую жизнь и хуй забили на Талмуд? При погромах ведь гасили всех, независимо носит ли он пейсы, или уже давно стал светским человеком.
312185312186
#811 #312185
>>312179

>А "нормальные" евреи, которые вели светскую жизнь и хуй забили на Талмуд?


А это продукт нового времени уже. К тому времени антисемитизм уже стал гос идеологией местами.
#812 #312186
>>312179
Алсо да есть жи куча выкрестов - никто их не громил. Особливо поколению к 3 уже всем похуй было вообще.
#813 #312188
>>306741 (OP)
Исторична ли книга неисторика Рафаеля Сабатини про Борджиев? А то вдруг он там врет все, а я уши развесю
#814 #312193
ей богу, дело неблагодарное, но если кратко:
до 19 века системного антисемитизма не было, причиной появления стало выпадание еввропейского еврейства из привычной системы служения прокладкой в финансовых и банковских вопросах (в т. ч. между правителями/правительствами европейских стран); в то же время в европе начинают формироваться первые движения националистического толка, в первую очередь в среде студенчества и буржуа (Германия, Автрия, потом Франция)

новые поколения евреев как раз по причине "вытолкнутости" из привычной среды, обладая внушительными ресурсами (деньги, связи, образование) получили мотивацию встроиться в светскую и культурную жизнь, это повлекло "разевреенье", то есть евреи все большими массами начали переходить в христианство, менять, если позволяли, имена (которые они получили от администрации силой в конце 18-начале 19 веков и которые явно намекали на происхождение), но в то же время это движение к "вливанию" порождало все большее недовольство среди элит (в т. ч. культурной, в т. ч. из среды образования) средней руки и буржуазии; т. е. евреи все еще сохраняли ресурс, но потеряли влияние, так как в их услугах в таких объемах больше не нуждались при европейских дворах - их перестали бояться, но продолжали ненавидеть

попытки евреев разевреиться не были ответом на антисемитизм, это была одна из причин

если угодно, евреи к середине 19 века потеряли следуемые на протяжении столетий ориентиры и место в жизни Европы, это совпало с формированием национализма
312194312195
#815 #312194
>>312193

>до 19 века системного антисемитизма не было,


Дальше не читал. То есть черта оседлости там или указ по которому жидов в русское или там английское государства не пускают это внесистемный антисемитизм или чо?
312196
32 Кб, 380x250
#816 #312195
>>312193

> еввропейского еврейства из привычной системы служения прокладкой в финансовых и банковских вопросах


Что несет а? С каких пор пражские гавновозы и хохляцкие сапожники стали прокладкой в банкосвких вопросах?
312197
#817 #312196
>>312194
ок, я имел ввиду антисемитизм, пронизывающий все слои общества; пусть не системный, а систематический
до 19 века буржуазии, студенчеству, культурным элитам в массе было глубоко похуй на евреев

олсо, если упоминать твои примеры, то, зачастую, простой отказ от веры предков легко распахивал двери, которые раньше были закрыты
в 19 веке в новых условиях это уже не работало, это наоборот порождало реакцию
312200
#818 #312197
>>312195
никогда не волновали твои сапожники и говновозы: евреи из Франции, Голландии и Англии сами были резко против послаблений в эмиграции восточных евреев в 19 веке
даже в Пруссии сохранялось серьезное разделение между евреями в зависимости от мест их проживания, даже в рамках восточных провинций
312198312199
#819 #312198
>>312197
олсо, сами прусские евреи из состоятельных слоев общетсва были против эмансипирующих реформ 1820-х годов в Пруссии, которые как раз были направлены на улучшение положения евреев, так как это серьезно подрывало их позиции
312201
#820 #312199
>>312197

>никогда не волновали т


Дык их же и громили епт в основном. А 1.5 жидобанкира или жидоювелира как раз никого не парили. А то у вас хуита выходит жируют жиды в лондоне, а по морде получают в одессе. Больше охуительных историй.
312203
#821 #312200
>>312196

>ок, я имел ввиду антисемитизм, пронизывающий все слои общества; пусть не системный, а систематический


>


Базарю сам папа про жидов плохо говорил. Всю историю И попы повторяли следом. В церковь ходили все.Потому все было весьма системненько и пронизывало всех-всех-всех. Потому жиды и бегали вечно туда-сюда.

>до 19 века буржуазии, студенчеству, культурным элитам в массе было глубоко похуй на евреев



Потому что до 19 века никаких буржуев и студентов и не было кроме 1.5 человек на всю европу. Не было прослойки внятной. Потому ессно никто не слышал о такой хуите.
312209
#822 #312201
>>312198
БОлее того в минском кагале сами жиды были против эмансипации жидов. Патаму как молодежь сьебется и кто будет передергивать на веру отцов? Обычное упоротое сектанство как есть. Ну и к чему это все?
#823 #312203
>>312199
какое отношение имеют погромы в Одессе к попыткам евреев встроиться в общество в западной европе (включая пруссию и скандинавию)? тема антисемитизма на украине и ри - отдельный вопрос

>Потому что до 19 века никаких буржуев и студентов и не было кроме 1.5 человек на всю европу


конечно не было
а то! не было плодящихся как грибы университетов с позднего средневековья, а в городах жили грязные крестьяне: они там выгуливали овец и плели корзинки
и еще раз: вопрос встал резко из-за появления национализма, то есть перехода от одной формы государственности к другой, в которой активсвно хотели участвовать те слои населения, которые раньше мало что решали; это и стало почвой для антисемитизма 20 века
312217
#824 #312209
>>312200

>Всю историю И попы повторяли следом.


В РИ даже была манятеория о том, что Иисус и апостолы - не жиды, а единственный жид - Иуда. Делался акцент на том, что они галилеяне, а это типа не тру-евреи, а мимокрокодилы, которых жиды не признавали братьями. Даже в Брокгаузе и Евфроне это есть.
#825 #312217
>>312203

>а то! не было плодящихся как грибы университетов с позднего средневековья, а в городах жили грязные крестьяне: они там выгуливали овец и плели корзинки


>


Именно так. До урбанизации и индустриализации у тебя читать умело дай бог процентов 5 населения. А уж студентами становилось и того меньше. Деал виз ит.

>вопрос встал резко из-за появления национализма,


А до этого жидов жгли и гоняли по всей европе из любви к искусству или чо? ты прочел какую-то манякнижку и толдычишь ее тут без внятных аргументов, но с упоротостью веруна.
#826 #312239
Можете посоветовать какой-нибудь относительно сжатый учебник по мировой истории? Можно и в форме какой-нибудь научно-популярной, что ли - ну, из тех, что продаются в книжных вне отдела с учебниками.
В школе вообще нихуя не учился и знать не знаю, что происходило с миром, а сейчас проявился интерес. Единственное, что пришло в голову - залезть на сайт вышки и посмотреть там программу обучения по курсу истории, но учебников там множество и не совсем понятно, что из этого предпочтительнее брать.
Из /bo выгнали нахуй.
312240312264
#827 #312240
>>312239
Манфред краткая всемирная история
если слишком много, пиши, повспоминаю что-нибудь покороче.
312315
#828 #312264
>>312239
Сходи к википедикам же, статьи: история шумера, египта, греции и рима. Если их осилишь - то дальше сам найдешь (ссылкота же), если наскучит - то талмуд про мировую историю тебе вряд ли нужен.
312315
#829 #312266
>>309560
Ответьте на мой ответ - на Гланца можно ссылатья как на работу по истории или не стоит?
#830 #312315
>>312240
Спасибо. А опасаться того, что автор советский не стоит?
>>312264
Мне всё-таки удобнее, чтобы это всё в одном месте было и можно было без всяких переходов почитать. А насчет наскучит - у меня вообще не большой интерес к истории - я скорее даже холоден к ней - просто очень многое из того, что я читаю, проходит мимо меня как раз из-за того, что я не знаю исторических каких-то событий. Короче говоря, познакомиться с историей это что-то вроде моей обязанности, чтобы дальше всё шло более комфортно.
239 Кб, 1600x632
#831 #312317
Можете пояснить за разницу между линейной тактикой Фридриха и тактикой колонн Наполеона. Как выглядела линейная тактика я примерно представляю, видел в кино и в Тотал Вар играл. Встали, постреляли, умерли.

А как работали колонны? Построился в колонну и шагом марш в рукопашную? Или развернулись в линию и постреляли? Где можно посмотреть на это хотя бы по схемам (я уж не спрашиваю за видео)? Или есть книга, где это описывают просто и для дураков типа меня?
312332312334
#832 #312327
>>312053
Чем святому Георгию не угодил герб Казани?
312333
#833 #312332
>>312317
Колонна разворачивалась в линию на огневом рубеже. Иначе обогнут с флангов и расстреляют.
106 Кб, 960x720
49 Кб, 552x686
37 Кб, 478x551
56 Кб, 649x686
#834 #312333
>>312327
Не похож, у казанского Зиланта две лапы. А в имперские времена московский Егорка косил под античного витязя.
312609
#835 #312334
>>312317
http://www.napolun.com/mirror/napoleonistyka.atspace.com/infantry_tactics_4.htm#infantrycombatcolumns
Все что вы хотели знать про колонны, с воспоминаниями очевидцев и участников. Увы, на ангельском.
#836 #312336
>>306741 (OP)
Когда СССР перестал быть союзом?
312342312343
68 Кб, 606x392
#837 #312340
Германознатец Малькольм Тодд солидный британский историк? Или он как климжук, чмо рекон и пидераст?
312391
#838 #312342
>>312336
Когда СРИ перестала быть священной, римской и империей?
312344
#839 #312343
>>312336
Никогда не был.
#840 #312344
>>312342

> Когда СРИ перестала быть священной


Священной ее стали называть позже, никогда не было римской как и империей.
Совок ведь не сразу стал монолитным, была партизанщина в Центральной Азии, а аппарат не сразу стал диктовать свою волю всей стране.Так вот, рационально получается, когда это-то было что-то вроде федерации?
#841 #312391
>>312340
А хуй его знает. Надо читать. Ты вот читал?
312425
#842 #312392
>>312056
В голос.
50 Кб, 489x367
#843 #312425
>>312391
Я вот читал всё. До трёх раз. Запостил выдержку оттуда -началось врёте.
Каждый раз когда приношу в /hi/ какую-нибудь выдержку из западного учёного начинаются вопли про фоменку и пересказ глав учебника для 5 класса.
312428
#844 #312428
>>312425
Ну раз началась врети значит что-то не так с этим учОным. Запости сюда чего-нить этакое.
312429
#845 #312429
>>312428
Из этого с неизбежностью следует, что обычная германская разбойничья банда или даже воюющая армия должна была быть небольшой. Армии из нескольких тысяч варваров могли вступить в битву только в ходе массового переселения или защищая территорию племени от агрессора. Весьма поучительна на этот счет глава из кодекса законов уэссекского короля Ине (конец VII в.): «Мы используем слово «воры», если число людей не превышает семи, «банда мародеров» для числа между семью и тридцатью пятью; все более этого является here».
312430
#846 #312430
>>312429
Это какого века банда то?
312431
#847 #312431
>>312430
Я конечно понимаю, 2 часа ночи, но :

>из кодекса законов уэссекского короля Ине (конец VII в.):

312432
#848 #312432
>>312431
Ну и нормально. Че не так то? Германцев этих на северах было хуй да нихуя. Саги вон грят об эпических махачах 10 на 15 где четверть населения исландии погибает.
312433
#849 #312433
>>312432
Дело то, в том что вот здесь раскопки и документы есть и "армии" сразу сжимаются до нескольких сотен.
А за 600 лет до этого три легиона(20 000) гибнут в Тевтобургском лесу. В сражении с этими же германцами. Которые в 7 веке отнюдь ещё долеки от попадания в мальтузианскую ловушку. А значит их плотность населения была ещё ниже чем в 7 веке.
А если ещё на 5-6 веков вглубь. То там по Древней Греции территорией 88 тысяч кв км и молом количестве плодородной земли маршируют и воюют друг с другом армии в 20 и более тысяч человек.
312434312435312450
#850 #312434
>>312433

>А за 600 лет до этого три легиона(20 000) гибнут в Тевтобургском лесу


Чому нет? как можно реалиями 7 века на севере европы делать какие-то выводы о реалиях 1 века на юге?

>в мальтузианскую ловушку


Ой вот тока не начинай.

>А значит


Схуяли? Не значит.

>А если ещё на 5-6 веков вглубь. То там по Древней Греции территорией 88 тысяч кв км и молом количестве плодородной земли маршируют и воюют друг с другом армии в 20 и более тысяч человек.


Не по исландии же.
312436
#851 #312435
>>312433
Логика уровня нонче на чукотке плотность населения 0.07 на квадратик и нам после этого втирают о каких то миллионых армиях за 70 лет до этого марширующих по неплодородной среднерусской равнине где зимой - 40?
312436
#852 #312436
>>312435
>>312434
Вот только Англия не Чукотка и не Исландия.
312437312450
#853 #312437
>>312436
Потрясающая аналитика. Давай пойдем дальше и выясним чем же еще не является Англия? Может быть Англия цэ Греция? Нет. Может Италия? Черт - опять нет. Так что же у нас Англия? А Англия у нас Англия и к Греции и Чукотке отношения не имеет. Двач на острие науки как всегда.
312438312440
17 Кб, 150x150
#854 #312438
>>312437
Хуясе тебя распидорасило, школьник.
312439
#855 #312439
>>312438
Зарепортил за шитпостинг.
312440
#856 #312440
>>312439
Я уже понял, что истерика про Чукотку >>312437, закончится твоим сливом.
312441
#857 #312441
>>312440
И еще раз зарепотил за шитпостинг.
312863
#858 #312450
>>312433

>А за 600 лет до этого



Там за этого время в Европе климат изрядно поменялся.

>>312436

>Вот только Англия не Чукотка


В 7 веке? Натуральная Чукотка - нищая дыра в жопе мира, даже не пытайся экстраполировать информацию о ней на Германию первого века.
187 Кб, 780x800
#859 #312530
Поясните по поводу мытья в средневековой европке и древней руси. Ещё в школе слышал, мол в Европе нихуя дерева не было, кипятить воду муторно, вот они ходили всю жизнь грязные и вонючие, какая то принцесса мылась только два раза в жизни: при рождении и на свою свадьбу. А у слэвян наоборот было много дерева, баня у каждой семьи и были они все чистюлями.
312531312537
#860 #312531
>>312530
И упарывали еще спорыньи в европах много - отсюда все их беды.
312532
#861 #312532
>>312531
Об этом тоже поподробней
312533
#862 #312533
#863 #312537
>>312530

>европейцы ходили всю жизнь грязные и вонючие


Это миф.
312539
#864 #312539
>>312537
Почему?
#865 #312542
>>312540
3
2
1
Бубух. Заноси пруфца хуле у вас людовик смердел аки дикий зверь?
#866 #312543
>>306741 (OP)
А правда что в античности гейство было нормой? просто если это так то(есди опустить физиологические факторы среды) давление культурной среды на гей гены склоняющие их в гетеро сторону в то время было 0. Вся вариативность по признаку сексуальная ориентация бала чисто генетической. С приходом христианства началось давление на гей гены в гетеро сторону. Слабые гены прогнулись, проявлялись только те которые не сломились средой, если бы мы проводили исследования в средние века то оказалось бы, что гомосексуализм полностью обусловлен генами(как и в античности). Но по отношению к Греции и Риму, оказалось бы, что часть Гетеро является таковой благодаря культуре. Сейчас давление среды спало и мы должны увидеть рост кол-ва негенетических геев - те гены которые в средние века перевоспитывались сейчас свободно должны проявляться и как следствие исследования покажут снижение влияние генов в исторической перспективе от 50х до сегодняшнего дня. А так оно и есть. Гомофобы правы выходит.
312547312673
#867 #312546
>>312545
Откровенно говоря не очень. За людовика поясняй. Хуле русские послы показали что король смердел? Уж король то точно все средства имел это не смерд вонючий.
312553
#868 #312547
>>312543
Этосамое а шо ген пидерастии уже вывели?
312548
#869 #312548
>>312547
Ну все исследования показывают не нулевую генетическую и культурную составляющую. конкретные гены тут не нужны.
312550
#870 #312550
>>312548

> не нулевую генетическую и культурную составляющую. конкретные гены тут не нужны.


Это как? ЧТо значит "ненулевая генетическая составяляющая"? Как это можно узнать? Они детишек близнецов у родителей изымали в течении несколькоих поколений? Если нет - тогда нахуй.
312555
#871 #312551
Сап двач, помоги.
дали тему реферата " Монголия в 17-18 веке" но я вот нихуя не пойму что искать, направь плиз
Я так понял что это Джунгарское ханство?
Или что
6 Кб, 282x179
#872 #312553
>>312546
Поподробнее: какие послы; кому говорили; чем смердел, маркировка, производные?
312556
#873 #312555
>>312550
Ты описал один из методов.
Одним из способов определения относительного влияния наследственности и среды на признак является классический близнецовый метод. - основан на том, что однояйцевы(монозиготные) близнецы имеют одинаковый генотип и одинаковые общие условия среды, а двуяйцевые (дизиготные) имеют только 50% процентов общих генов, при той же общности среды. У монозиготных(МЗ) близнецов все их различия вызваны условиями среды, а всё сходство генами(разумеется это упрощение). У дизиготных(ДЗ) сходства и различия рандомны. Разница сходства между МЗ и ДЗ близнецами выросшими в сходной среде даёт информацию о степени наследования признака в данной среде.
Есть две семьи со схожими общими условиями: уровень дохода родителей, состав семьи, район проживания, страна, образование родителей, религозность и т.д. У одной семьи 2 МЗ близнеца, у другой 2 ДЗ близнеца, если сходство МЗ близнецов по признаку X больше чем сходство ДЗ близнецов, то это указывает на влияние наследственности на признак X, чем разница больше, тем сильнее наследственный вклад, чем меньше тем больше влияние общей среды. Влияние не общей среды определятся: 100-(гены+общая среда). Это сам принцип описан, на практике используют более продвинутый статический анализ.+пытаются учитывать тенденцию родителей всячески
подчеркивать сходство МЗ близнецов одинаково одевать, обращаться и т.п - считается, что это может приводить как к повышению так и к понижению сходства. Но специально направленные на выявления влияния этой тенденции на оцениваемые признаки дали отрицательный результат, было показано, что в тех случаях, когда родители по ошибке считают своих разнояйцовых детей однояйцовыми, это не приводит к практическому увеличению сходства или различия в поведении близнецов.
Остальные методы лень расписывать. если есть желание.
http://web-local.rudn.ru/web-local/uem/ido/psix_gen/7.html

>Если нет - тогда нахуй


Как скажешь.
312557
#874 #312556
>>312553
Ну если не шаришь, то об чем спич вообще?

Королева Испании Изабелла Кастильская (конец XV в.) признавалась, что за всю жизнь мылась всего два раза — при рождении и в день свадьбы. Дочь одного из французских королей погибла от вшивости. Папа Климент V погибает от дизентерии, Папа Климент VII мучительно умирает от чесотки, короля Филиппа II загрызают «мириады вшей»2. Герцог Норфолк отказывался мыться якобы из религиозных убеждений. Его тело покрылось гнойниками. Тогда слуги дождались, когда его светлость напьется мертвецки пьяным, и еле-еле отмыли.

Давно гуляет по анекдотам записка, посланная имевшим репутацию прожженного донжуана королем Генрихом Наваррским своей возлюбленной, Габриэль де Эстре: «Не мойся, милая, я буду у тебя через три недели». Сам король, кстати, за всю свою жизнь мылся всего три раза. Из них два раза по принуждению.

Русские послы при дворе Людовика XIV писали, что их величество «смердит аки дикий зверь». Самих же русских по всей Европе считали извращенцами за то, что те ходили в баню раз в месяц — безобразно часто
В руководстве учтивости, изданном в конце 18-го(!) века (Manuel de civilite, 1782) формально запрещается пользоваться водой для умывания, «ибо это делает лицо зимою более чувствительным к холоду, а летом к жаре».

Жители домов выплескивали все содержимое ведер и лоханок прямо на улицу, на горе зазевавшемуся прохожему. Застоявшиеся помои образовывали смрадные лужи, а неугомонные городские свиньи, которых было великое множество, дополняли картину». (Книга для чтения по истории Средних веков. Ч. 2./ Под ред. С.Д. Сказкина. – М., 1951. – С. 12 – 13.)
«Свиньи гуляли по улицам; даже когда это запрещалось, все же в определенные часы дня они могли свободно ходить по городу; перед домами были выстроены хлева для них, которые загораживали улицу; дохлые собаки, кошки лежали повсюду; нечистоты выбрасывались в реки или же на улицу и лежали перед домами и на площадях. Король Филипп-Август, привыкший к запаху своей столицы, в 1185 г упал в обморок, когда он стоял у окна дворца и проезжавшие мимо него телеги взрывали уличные нечистоты». (Кулишер И.М. История экономического быта Западной Европы.М.,1978.Т.1)
«Ночные горшки продолжали выливать в окна, как это было всегда – улицы представляли собой клоаки. Ванная комната была редчайшей роскошью. Блохи, вши и клопы кишели как в Лондоне, так и в Париже, как в жилищах богатых, так и в домах бедняков. (Ф. Бродель. Структуры повседневности. Т.1. – М., 1986. – С. 317 – 332.)

Давай "ВРЕТИИ".
#874 #312556
>>312553
Ну если не шаришь, то об чем спич вообще?

Королева Испании Изабелла Кастильская (конец XV в.) признавалась, что за всю жизнь мылась всего два раза — при рождении и в день свадьбы. Дочь одного из французских королей погибла от вшивости. Папа Климент V погибает от дизентерии, Папа Климент VII мучительно умирает от чесотки, короля Филиппа II загрызают «мириады вшей»2. Герцог Норфолк отказывался мыться якобы из религиозных убеждений. Его тело покрылось гнойниками. Тогда слуги дождались, когда его светлость напьется мертвецки пьяным, и еле-еле отмыли.

Давно гуляет по анекдотам записка, посланная имевшим репутацию прожженного донжуана королем Генрихом Наваррским своей возлюбленной, Габриэль де Эстре: «Не мойся, милая, я буду у тебя через три недели». Сам король, кстати, за всю свою жизнь мылся всего три раза. Из них два раза по принуждению.

Русские послы при дворе Людовика XIV писали, что их величество «смердит аки дикий зверь». Самих же русских по всей Европе считали извращенцами за то, что те ходили в баню раз в месяц — безобразно часто
В руководстве учтивости, изданном в конце 18-го(!) века (Manuel de civilite, 1782) формально запрещается пользоваться водой для умывания, «ибо это делает лицо зимою более чувствительным к холоду, а летом к жаре».

Жители домов выплескивали все содержимое ведер и лоханок прямо на улицу, на горе зазевавшемуся прохожему. Застоявшиеся помои образовывали смрадные лужи, а неугомонные городские свиньи, которых было великое множество, дополняли картину». (Книга для чтения по истории Средних веков. Ч. 2./ Под ред. С.Д. Сказкина. – М., 1951. – С. 12 – 13.)
«Свиньи гуляли по улицам; даже когда это запрещалось, все же в определенные часы дня они могли свободно ходить по городу; перед домами были выстроены хлева для них, которые загораживали улицу; дохлые собаки, кошки лежали повсюду; нечистоты выбрасывались в реки или же на улицу и лежали перед домами и на площадях. Король Филипп-Август, привыкший к запаху своей столицы, в 1185 г упал в обморок, когда он стоял у окна дворца и проезжавшие мимо него телеги взрывали уличные нечистоты». (Кулишер И.М. История экономического быта Западной Европы.М.,1978.Т.1)
«Ночные горшки продолжали выливать в окна, как это было всегда – улицы представляли собой клоаки. Ванная комната была редчайшей роскошью. Блохи, вши и клопы кишели как в Лондоне, так и в Париже, как в жилищах богатых, так и в домах бедняков. (Ф. Бродель. Структуры повседневности. Т.1. – М., 1986. – С. 317 – 332.)

Давай "ВРЕТИИ".
312558312602
#875 #312557
>>312555

> основан на том, что однояйцевы(монозиготные) близнецы имеют одинаковый генотип и одинаковые общие условия среды, а двуяйцевые (дизиготные) имеют только 50% процентов общих генов, при той же общности среды.


Свежая ттеория коллега, но вдруг физрук одного близнеца выебал в раздевалке, а другого нету? Или они у тебя связаны одним яйцом на двоих прочно-прочно?
312562
#876 #312558
>>312556
А что же Людовик XIV, который якобы "никогда не мылся и смердел"???? Откуда этот миф? Приводятся какие-то псевдо-цитаты, источника которых никто не знает.

Герцог Сен-Симон описывает, что тело короля по утрам растирали лосьоном из роз и затем насухо полотенцем и меняли рубашку. Один из слуг умывал королю руки смесью воды и вина. Людовик XIV полностью менял гардероб 3-4 раза в день – после охоты, после прогулки, после бала. И каждый раз ему подавали свежее белье и растирали его с головы ло пят спиртовым лосьоном из роз или лаванды. Таким образом, он был одним из самых чистых людей СВОЕЙ ЭПОХИ.

И ванны Людовик XIV принимал. Но он в них .....не мылся, а принимал их с лечебными целями, с целью расслабиться, а также для интимных встреч с фаворитками...Его подданные старались копировать его во всем. При Людовике XIV в Версале было около 100 мобильных ванн. Король не разрешал устанавливать в Версале стационарные ванны. Исключением был он сам. У него единственного в Версале была стационарная мраморная ванна.
Как записано в «медицинской карточке» короля-солнца Людовика XIV, ему прописывали ванны, чтобы «пополнить запас жидкости в организме» после многократного кровопускания или клистера (как мы помним, в те времена это были излюбленные терапии у врачей). Летом Людовик любил купаться в реке.

Среди французской верхушки принято была ежедневная гигиена тела с помощью растирания спиртосодержащими парфюмированные лосьонами. У кого не было денег на лосьоны, те обтирались влажным полотенцем. И пользовались ушатами, бадьями, тазами, то есть мылись по частям.
312560
#877 #312560
>>312558

>миф


А вот и врети подьехало.

>Историк тела и медицины Станис Перес недавно выпустил новое издание Дневника здоровья Людовика 14


Тоже врет? Миф жи. И послы русские пиздят. Лишь бы францию оболгать.
#878 #312562
>>312557
??? если тебя не устраивает как я расписал, (может коряво) то прочитай статью написанную профессионально, может разберёшься, если и после неё не разберёшься то я сдаюсь, наука она не для всех .
312566
#879 #312565
Сап двач, помоги.
дали тему реферата " Монголия в 17-18 веке" но я вот нихуя не пойму что искать, направь плиз
Я так понял что это Джунгарское ханство?
Или что
#880 #312566
>>312562
Да нормально ты расписал. Они оперируют незапруфанной статистической выборкой для установления по их мнению какой-то наследственной хуиту. Причем генетики эту хуиту найти не могут, а вот психиологи хобана взяли и нашли. Нашли как - предполагается что если мама адвокат, а папа топ-менеджер, а пацан ходит в частную школу значит он в таких же условиях как другой пацан из его школы с похожими родителями. Только вот хуйтам. Я в такую "науку" не верю. Только изымание младенцев и выращивание в строго изолированных идентичных условиях. Тогда можно говорить о каких то признаках внятно. А тут у вас погрешность может быть 20%. А вовсе не генетика.
312568
#881 #312568
>>312566
Видимо хуёво расписал раз ты не понял. сдаюсь.
312574
#882 #312574
>>312568
Там у тебя квадратик с надписью "общая среда" - дык он гавно. Не нраицца.
#883 #312576
>>312575

>К 18 веку действительно стали реже мыться


> повернутые на чистоте Людовики,


Базар за луи 14, няш, он помер вполне себе в 18 веке если чо.
#884 #312577
>>312575

>. К 18 веку уже четко установили взаимосвязь холеры, тифа и дизентерии с водой-переносчиком. И таки ограничение мытья дало свои плоды, частота эпидемий падает.


Хуясе. То есть если не мыццо - заебись не подцепишь болезнь?
#885 #312582
Анон, читаю в последнее время про различные праязыки- праиндоевропейский, праславянский и т.д. И хочу спросить, насколько это вообще достоверно? Все таки никто не видел литературу на них, не говорил с носителями. Если давать десятибальную оценку достоверности данных реконструкций, где 0- это "блядский рандом, ученые сами ничего не поняли на наугад лупили", а 10- это "именно так все и было, древнеславянские деды говорят МАЛАДЦА", то сколько баллов поставили бы вы?
312584
#886 #312583
>>312579
Ага поссали в сену всем парижем, а потом подвинутый на чистоте людовик туда ныряет. Ну и как следствие - смердит что и заметили русские посланники в париже. Все сходится - закагадка людовика 14 разгадана посоны.
#887 #312584
>>312582
Дык оне ж вроде как реконструируют научным типа методом. Типа точно все так и было. Ну где было канешь. Где не было там нормальные ученые так и грят хуй знает.
312586
#888 #312586
>>312584
Ну про научность я понял, это в предисловии каждом написано лол. Мне интересна именно достоверность, процент правды в этих словарях. Просто одно дело, когда "сто процентов говорили так", а другое-"слушай, %имя_ученого%, давай так напишем? Вроде похоже лол? Хотя хуй их знает"
312593312604
#889 #312591
>>312587
Ну а в какой речке он купался? Грят купался. Да для бешенного людовика 7 лье не крюк.
#890 #312593
>>312586
Не ну если типа метод научный, значит если взять писят ученых и дать им вводные, то этим методом у всех получится один и тот же словарь. Понимаешь о чем я?
135 Кб, 524x597
#891 #312602
>>312556
Норфолк, ФII и прочие религиозные фанатики сразу побоку. Эдак и про "грязную античность" можно говорить, христианские подвижники же уже умерщвляли плоть (У Изабеллы кстати тоже по-моему это обет был). Дизентерия не показатель, она была всегда и везде до 20 века. Имя принцессы "история не сохранила", т.е. беспруфное кукареканье. Про Луя интересно-таки узнать первоисточник, а то цитатка кочует из текста в текст без пруфов.

С другой стороны, можно посмотреть на средневековые города, в каждом из которых были общественные бани (с коими воевало постоянно духовенство - см. проповеди любого городского священника тех времен, ибо раздельно мылись далеко не везде - см пик). То есть, мылись может и пореже чем у нас, но и не раз в жизни. "Успехи медицины" в середине-конце 18 века действительно привели к сокращению мытья, поскольку считалось, что избыток воды вокруг организма вреден (равно как и другой "жидкости", на балансе коих и строиась теория здоровья), но это не средневековье совсем.

Ну и насчет грязных городов - несколько преувеличено, к тому же все так жили - рекомендую "повседневную жизнь воровской Москвы во времена Ваньки Каина" загуглить, раздел про острог. Река говна прямо во рву Кремля не розами благоухала, а это 18 век и явно не петровское новшество.
#892 #312604
>>312586
Учёные не занимаются поиском правды. Они пытаются построить наиболее достоверную картину на основе имющихся знаний.
#893 #312609
>>312333
Историчность для геральдического рисунка значения не имеет - главное чтобы совпадало со словесным описанием. Но рисование римского центуриона аутентичнее, если учитывать легенду о Жоре
#894 #312627
>>312624
Это все зависело от того, где была деревня. Если в лесной местности, то мылись чаще, если в степной - реже.
#895 #312633
У меня религиозный вопрос. Почему перестали меняться границы распространения разных верований? Ну то есть вот как православие, католицизм, всякие протестанские верования, разные ветви ислама вот как все это распространилось, какие территории заняло так и закрепилось. И любые попытки изменить границы распространения, хоть агитацией, хоть насилием и принуждением, все это особого влияния не имеет. То есть все это как бы сначала быстро распространилось за пару веков и намертво зацементировалось на тысячелетия. Почему так?
#896 #312635
>>312633
в Африке меняются. Например в Буркина-Фасо ислам активно распространяется, еще недавно там мусульман было очень мало. Главным образом распространение происходит за счет язычников. Ну и погугли о распространении христианства в Южной Корее и протестантизма в Латинской Америке за 20-й век.
312640312866
#897 #312637
>>312633
Принуждением как раз вполне, Косово тому примером. Сейчас просто как-то не принято (даже у обычных, не ИГИЛовских муслимов) приходить к соседу, вырезать/обращать элиту и давить простонародье пока не обратятся. Ну и на такого сейчас все сагрятся и забомбят, а тысячу лет назад сагрившиеся не-соседи не доехали бы.
#898 #312640
>>312635
в Африке, кстати, последние тридцать лет активно настпает Александрийский патриархат
#899 #312641
Почему и в Российской Империи, и в СССР так много антисемитизма?
312652
#900 #312646
>>312633
Вот. Все охуели и сказали "нет, лучше не надо".

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тридцатилетняя_война

Так же, как эпидемия чумы ускорила процесс ренесанса и падение классического средневекового уклада.
#901 #312647
>>309665
Бамп вопросу
#902 #312652
>>312641
>>312649
Проще говоря, у простого народа все уходит корнями к христианскую культуру. В Европе же антисемитизм был тоже не только в Германии.
54 Кб, 604x521
#903 #312656
>>306741 (OP)
Насколько это пиздеж, где об этом почитать кратенько и вообще об отношении к сабжу - вот это все новомодное богохульство и оскорбление чувств верующих в разные эпохи, древний мир и новое время, в первую очередь, со средними веками все итак понятно.
312668312731312878
#904 #312662
Перекат пилите.
#905 #312668
>>312656
По римскому праву тех же пусси райот легко можно было привлечь по crimen laesae majestatis. До чего дожили - закон об богохульстве есть, а закона об оскорблении величества цезаря нет.
312669
#906 #312669
>>312668
Госизмена есть у нас.
312671
#907 #312671
>>312669
Это другое.
312692
#908 #312673
>>312543
В принципе это всё именно так. Только в грециях гейство было просто развлечением, настоящих геев там скорее всего столько же было, просто люди склонные к экспериментам свободно экспериментировали и всё такое. Было как сейчас с тёлками, хоть лесбиянками себя называет процента 3-4, на деле с подругами лижутся сосутся куда больше, разумеется если начать за это гнобить с детства, то от этого будет не сложно отказаться и склонность не проявится, а 3-4% так и останется. В современных условиях распущенности люди врождённо более склонные к такому поведению ничем не ограничиваются.
312674312675312676
#909 #312674
>>312673
Врождённая склонность разумеется частично генетическая, частично вызвана условиями внутреутробной среды.
#910 #312675
>>312673
В Греции не было гейства на всю жизнь. Т.е. пассивами были мальчики, когда они вырастали, то уже этим не занимались. Что кстати опровергает теорию, по которой ориентация якобы врожденная и ее невозможно поменять.
312688312691
#911 #312676
>>312673
Вообще не надо подходить к античности с современными мерками. По их нравам, мужик который ебал эфеба, вообще не был никаким "геем", это воспринималось совершенно нормально. При этом у него была жена, дети и т.д. Вообще в традиционных обществах с институциональной педерастией разделение идет не по линии "гей-натурал", а по линии актив-пассив.
#912 #312681
>>312624

>людовик "вонял" скорее всего духами


Аки дикий смрадный зверь. У нас зверье душится теперь?
#913 #312682
>>312633
Патамушта обращать язычников весьма легко. А вот монотеистов уже весьма тяжело хоть и можно. И распространялось оно сильно больше пары веков и потом таки менялось. Вся северная африка и мидлист были христианскими так то.
#914 #312684
>>312677
Мужеложство называется дзоппаэбёто. В России оно строго запрещается. Когда Кодаю останавливался в Якутске, местный начальник Смолянов, имеющий чин подполковника, воспылал страстью к соседскому мальчику. Однако мальчик не уступал его желаниям. Тогда чиновник завоевал его сердце деньгами, а всяческими уговорами наконец достиг своей цели. В тот же год в Христов день этот мальчик рассказал обо всем этом во время исповеди. Если бы это было небольшое преступление, то священник пропустил бы слова мальчика мимо ушей. Но поскольку речь шла о тяжком преступлении, запрещенном государственными законами, священник сообщил об этом властям, в результате чего Смолянов был лишен чинов, стал простолюдином, а мальчика отправили в тюрьму и там наказали розгами.
312888
#915 #312688
>>312675

>В Греции не было гейства на всю жизнь.


Конечно не было. Геи только в США и Европе в 60х появились и виноват во всем рок н ролл.
#916 #312691
>>312675

>Что кстати опровергает теорию, по которой ориентация якобы врожденная и ее невозможно поменять.


Интересная теория, сам придумал?
#917 #312692
>>312671
Тогда не выебывайся со своей латынью, няша. Гугл переводит это как госизмену, википедия говорит, что это преступление против государства и только потом оно стало обозначать преступление против монарха.
312700
#918 #312700
>>312692

>Оскорбление величества (лат. crimen laesae majestatis, фр. lèse majesté, французский термин использовался также в англосаксонской традиции, см. французский законный язык) — преступление, заключающееся в неуважительном высказывании по отношению к монарху или к его отдельным действиям.


>В Древнем Риме состав преступлений мог быть разный: например, Светоний сообщает, что первой из женщин в этом преступлении была обвинена Клавдия, сестра неудачливого военачальника Пульхра: пробиваясь на повозке через толпу, она открыто выразила сожаление, что её брат мёртв, а то бы он мог снова погубить флот (имелось в виду его поражение при Дрепане) и тем самым убавить население Рима. Применительно к особе принцепса (императора) эта статья стала применяться в конце правления Тиберия.


И где здесь госизмена?
312731
#919 #312707
Подскажите книжку про падение Ассирии, особенно интересует история про отряд ёба-спецназовцев, который вместе с царем дважды выходил из окружения при штурме двух последних городов (как это вообще возможно блджад, что это за терминаторы такие)?
#920 #312724
Ладно. С босыми гоплитами разобрались (хотя нет, нихуя никто не знает, так-что не разобрались), так что у меня новый вопрос: Как так получилось, что при Царе-тряпке, Царе-кроухантере, Царе-кровавом, россиюшка воевала на полях Пруссии и Австрии, а при богоспасаемом Сталине, которому помогала сама Святая Ватрона, русню пинали по розовым ягодицам до Волги-матушки? В чём причина? В чудовищном научно-техническом превосходстве Вермахта или в гигантском количественном преимуществе войск объединённой Европы? А может быть в том, что Германии помогала АМЕРИКА?
312727
#921 #312727
>>312724

> я быдло не могущее в военные доктрины и НТР.


Да так бы и сказал. Кароче это общая хуйня - военное дело между мировыми войнами шагнуло изрядно и фюрер смог например за пару месяцав нагнуть швятую францую полностью. Или там добежать до москвы например.
#922 #312728
>>312726
Не корми булкохруста.
#923 #312729
>>312718
Ага, именно так и думаю, причем без лошадей, которых давно съели за аремя осады и при весьма шаткой поддержке оставшихся кусков армии и тем более населения. Вариант переодеться в членодевку и ночью сбежать не выглядит логичным - сотня шлюх-трапов не прокатит на блок постах, а полтора трапа будут повязаны и выданы местным старостой в первой же деревне. Собственно интересуют исторические описания этих событий от современников.
312778
#924 #312731
>>312700
Ну что ты, блядь, прицепился?

>В римском праве crimen laesae majestatis, прежде поглощавшем в себе всякого рода государственные преступления, лишь с половины XVIII в. стало постепенно выделяться в особый вид преступлений против государства. В Древнем Риме состав преступлений мог быть разный:


И лишь только затем

>В Новое время европейские кодексы под оскорблением величества стали понимать лишь посягательства на честь монарха и членов царствующего дома


Да даже если я и гугл переводчик не прав: сам выебнулся, сам прицепился, развел флейм. Нахуя? Базар какой-то порожний.
>>312656
Бамп вопросу
#925 #312732
Читаю про Тутанхамона и злость берет, что это блять за тупая малолетняя пизда его жена. Тут блджад, после 15 лет деяний папаши-креакла, все египчество в опасносте, бездуховные хетты на пороге, один тру-ватник Хоремхеб с ними борется не покладая поводьев колесницы. Он же блджад официальный наследник престола, ну блджад женись на нем - спаси страну, ну трахнет пару раз - потерпишь за египтушку блджад, даже напрягаться не придется - специально обученный гарем же для этого есть. Нет блджад, "мы с простолюдинами не пьем", и вместо этого на полном серьезе будем писать врагам-хеттам, чтобы прислали своего принца египетской провинцией править, а то королеве-вдове не терпится хеттского хуйца пососать. И блджад так писать, что принц поедет (т.е. опять же головная боль для Хоремхеба спецоперацию по его устранению устраивать - принцы в одиночку не ездят - и дипломатический скандал на пустом месте получать, как будто в Леванте без этого проблем мало). В итоге все равно кончить тем, что сосать хуй стаперу Аю и быть выкинутой на помойку вскоре после этого (я уже фараон, за каким хером мне жена-псих нужна). И вместо спокойного коронования Хоремхебу предстоит еще 4 года политического рубилова с Аю (который теперь фараон) и только потом можно начать египтушку скален. И все из-за одной тупой пизды. И это же не игры престолов в нетфликсе, реальные исторические события же, где на кону судьбы миллионов людей. Судя по таким событиям, арабы не такие-уж и тупые были, что придворную сельдь держали в состоянии в максимально замордованном состоянии, в гос. политике опасно по другому делать.
#926 #312740
почему культура др египта была такой закостенелой?
#927 #312741
чем занимались крестоносцы после захвата святой земли?
312743
#928 #312743
>>312741
Срались между собой. Щемили местных нехристей. И постепенно уступали земли разным мусульманским правителям.
#929 #312744
Анонасы, может, немного не туда пишу, но молю дать ссылку на скачивание книжки "Американская империя. С 1492 года до наших дней". Везде одни пробники, а я бомж покупать.
#930 #312746
в какой битве ВОВ немцы шли как на убой?
#931 #312759
>>312746
В любой на Восточном Фронте начиная с осени 41.
312761
#932 #312761
>>312759
а в какой битве они потеряли максимум при минималке у совков?
312767
#933 #312767
>>312746
В любом художественном фильме

>>312761
В битве с боевым охранением в составе ТВ на М4 "Шерман" старшего сержанта Бреда Питта в 2014 году.
312783
#934 #312772
анон,а венгры в ВОВ были на уровне румын?
312893
#935 #312775
Куда ударение ставится в "Думбартон-Окс"?
312781
47 Кб, 490x509
#936 #312777
>>312685
Рассчитываешь на бесплатное лечение?
#937 #312778
>>312729
Нашел описание - http://www.livius.org/ne-nn/nineveh/nineveh02.html , но деталей там совсем мало. Непонятно, какого размера отряд вышел из Ниневии и из Харана позднее. Нужны знания по структуре царской гвардии в Ассирии, которые технаребыдло вроде меня не имеет. Хисторач, подскажи про соотношение стшрон при осаде Ниневии и оценки - сколько осажденных вышло оттуда?
#938 #312781
#939 #312783
>>312767
Проиграл
#940 #312829
Как бы звали детей/поклонников Гелиоса/Аполлона? Гелиосиды? Аполлониды? А то же самое с Икаром?
312864
#941 #312831
>>312746
Берлинская операция, эпизод с прорывом из Хальбского котла, при прорыве там был этакий Мясной Бор в самом Хальбе, в роли остатков 2-й ударной немцы, в роли немцев - диды.
#942 #312833
Почему провалилась немецкая буржуазная революция 1848 года?
312834312835
#943 #312834
>>312833
Чому прям так и провалилась?
#944 #312835
>>312833
а она и не провалилась
провалилась попытка становления новой формы власти уже после революции, да и то я не сказал бы, что провально
#945 #312846
>>312746
Прорыв из Крыма, например. Классическая мясорубка с толпами немцев, прущими на прорыв и сходящими с ума советскими пулеметчиками.
#946 #312863
>>312441
Ну и помогли тебе твои репорты? Хе-хе.
#947 #312864
#948 #312866
>>312635
>>312633
Да даже в украинской и молдавской глубинке протестантизм шагает семимильными шагами. Там просто выбора особо нет - либо съебать на заработки, либо бухать, либо к баптистам-иеговистам.
#949 #312878
>>312656
Бамп вопросу
#950 #312888
>>312684

>дзоппаэбёто


Почему-то представил, как он это слово записывал и проиграл. Какой-нибудь чувак несколько раз повторял слово "жопоёбство", а японец пытался по слогам разобрать незнакомое слово
312990
#951 #312893
>>312772
Венгры в ВОВ запомнились только тем, что жестко хуярили мирняк, даже жестче самих немцев.
312907
#952 #312907
>>312893
Были еще румыны, которые хуярили и грабили не менее жестко. Родственники, пережившие оккупацию в Транснистрии очень хуево о румынах отзывались.
#953 #312933
Истории про то, что нужно сгорать вместе с танком - это правда или антисоветская пропаганда?
https://www.youtube.com/watch?v=f7VHTqFB63U
312939
#954 #312939
>>312933
Биографии танкистов-ветеранов посмотри - каждый хоть один раз, да был подбит, так что очевидное художественное преувеличение. У Драбкина только один вспоминал, что к нему особисты цеплялись - достаточно ли сильно его машина была раздолбана? (Оказалось-достаточно)
312953312955
#955 #312953
>>312939
А Никулин, из мемуаров которого я и узнал про песню, пиздун и русофоб?
312961312962
#956 #312955
>>312939
У мне дид на катюшах был. К нему тоже цеплялись, чому не сгорел в кабине. Но потом отъебались и новую дали.
Думаю, что было постановление в духе ни пяди назад, но как всегда на местах их в рот ебали.
#957 #312961
>>312953

Лолд а где это у него было?
312978
#958 #312962
>>312953
Так песня и жизнь - несколько разные вещи, нет?
312978
#959 #312973
Кантоны, дайте мне что-то по истории Югославии в первой половине ХХ-века(до 1939 года).
312991
#961 #312987
Сап двач, помоги.
дали тему реферата " Монголия в 17-18 веке" но я вот нихуя не пойму что искать, направь плиз
Я так понял что это Джунгарское ханство?
Или что
312989
#962 #312989
>>312987
Не было никаких монголов, так что не ищи.
#963 #312990
>>312888
Да это пародия походу.
#964 #312991
>>312973
Ну что же вы? Ну будьте вы людьми, все ж мы люди
313000
54 Кб, 604x521
#965 #312992
Насколько это пиздеж, где об этом почитать кратенько и вообще об отношении к сабжу - вот это все новомодное богохульство и оскорбление чувств верующих в разные эпохи, древний мир и новое время, в первую очередь, со средними веками все итак понятно.
347 Кб, 570x818
#967 #313004
>>306741 (OP)
Прочитал тут "Вдовий плат" Акунина. Насколько исторично? Правда, что Новгород был процветающей европейской демократией с равноправием полов и выборностью на всех ветвях власти, тогда как Московское царство было дикой азиатской деспотией?
313007313009313010
#968 #313007
>>313004
так вот откуда этот наплыв тредов про новгород, блядь
#969 #313009
>>313004
В целом и общем да.
#970 #313010
>>313004

>Новгород был процветающей европейской демократией с равноправием полов и выборностью на всех ветвях власти


Был отсталой олигархией, живущей только за счёт экспорта природных ресурсов, с голозадым ополчением вместо армии и отсутствием всякого единства.

>как Московское царство было дикой азиатской деспотией?


Сильное централизованное государство с налаженным государственным аппаратом, государственной идеологией и довольно мощной армией.
313014
827 Кб, 1214x1300
#971 #313011
>>313000
Благодарю.
#972 #313014
>>313010
Двачую. К тому же именно Москва активно внедряла иностранные технологии, нанимала европейцев, осваивала производство. А Новгород тупо сидел на экспорте пушнины, дрочил на былое величие и мелко гадил Москве, лебезя то перед Ордой, то перед ВКЛ.
#973 #313017
Историки, я в вашем разделе первый раз, извините, если мой вопрос слишком глуп даже для треда тупых вопросов
Буду крайне признателен, если вы немного расскажете мне о программах обмена студентами США-СССР в шестидесятые и хотя бы примерно укажете источники информации. Интересует также общественное мнение русских по этому поводу, как относились к американцам (например, считали их шпионами) и т.д.
313020
#974 #313020
>>313017
а был обмен? насколько помню, американских (и не только) студентов свободно брали на бесплатное обучение, если они проходили по программам, связанным с научным коммунизмом, вопросами плановой экономики и т. п.
многие просто пользовались этим как предлогом, чтобы приехать в СССР для изучения языка и истории России
#975 #313023
Что есть почитать про современную (после 1914 или 1945) историю Африки? Совсем нуб, знаю Бокассу да Иди Амина, а хочу серьезного анализа.

Антиколониализм и срыв покровов приветствуется.
313024
#976 #313024
>>313023
Тёмкина. Но там именно что байки и прибаутки.
313029
#977 #313029
>>313024
Блог удален

Пошло бы, но хочется учебника какого-нибудь. Можно советские.
313030
#978 #313030
>>313029
Вот архив его журнала:
http://archive.is/qlEf
313129
#979 #313032
посоветуйте годные книжки по русско-японской войне 1904-05
313116
#980 #313039
>>306741 (OP)
Посоветуйте литературы про падение римской империи. Питер Хайзер годный писатель?
313040313086
#981 #313040
>>313039
Хизер фикс
63 Кб, 671x412
100 Кб, 691x572
#982 #313041
Реквеситирую свидетельства о нравах древних русов ОТ ОЧЕВИДЦЕВ. пик тотали релейтед.
Либо близких по духу варваров-язычников, скандинавов или германцев.
Ну или хотя бы просто годное описание их быта, жизни и веры.
313052313058313132
#983 #313048
>>309037
"Власть в тротиловом эквиваленте", написал советник Ельцина
125 Кб, 700x570
#984 #313052
>>313041

>пик тотали релейтед


>2й пик



Больше похоже на рассказ сыча, попавшего в бордель, до того никогда о борделях не слыхавшем. лол

слепые_и_слон.jpg
#985 #313058
>>313041
"Свод древнейших письменных известий о славянах" в двух томах. Там все, что известно науке на данный момент.
http://www.inslav.ru/resursy/elektronnaya-biblioteka/1021--1994-i-ivi-
313060313087
#986 #313060
>>313058
Хотя, нет, там только до IX века. Если нужно уже о Руси, попробуй пятитомную хрестоматию "Древняя Русь в свете зарубежных источников"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Древняя_Русь_в_свете_зарубежных_источников:_Хрестоматия
313087
#987 #313063
>>313061
Нет славян - нет Геродота, что поделать.
#988 #313067
>>313066
Скифы-земледельцы вилами по воде писаны. Давай уж тогда и костенковских кроманьонцев в славяне записывать, хуле, территория та же, по-любому родственная связь есть.
#989 #313073
>>313066

>Считалось, что славяне из сирии родом вроде


Батюшки, так это что получается, Иисус - он того, славяно-русом что ли был?
А если серьезно, где можно почитать об этой забавной версии?
313076313077313078
#990 #313076
>>313073
Татищев, Бельский, Стрыйковский, Орбини.
http://www.bibliotekar.ru/rusTatishcev/2.htm

> Ниже из Диодора Сицилийского и других древних будет вполне очевидно, что славяне сначала жили в Сирии и Финикии, гл. 33, 34, где по соседству еврейское, египетское или халдейское письмо иметь свободно могли. Перешедши оттуда, обитали при Черном море в Колхиде и Пафлагонии, а оттуда во время Троянской войны с именем генеты, галлы и мешины, по сказанию Гомера, в Европу перешли и берегом моря Средиземного до Италии овладели, Венецию построили и пр., как древние многие, особенно Стрыковский,2 Бельский 3 и другие, рассказывают. Следственно, в такой близости и сообществе с греками и итальянцами обитав, несомненно письмо от них иметь и употреблять способ непрекословно имели, хотя это только по мнению моему.

#991 #313077
>>313073
Если совсем ебануться хочется, то Тадеуш Воланский, Егор Классен. "Славянские руны, русские этруски, все люди-славяне", вот это все было еще 150 лет назад.
#992 #313078
>>313073

>Иисус - он того, славяно-русом что ли был?


С подключением. Со времен Татищева это основная линия партии.
#993 #313086
>>313039
Бамп
81 Кб, 680x437
35 Кб, 685x206
#994 #313087
>>313058
смотрел уже аналог =>
>>313060

С нее и цитата.
Вообще меня больше всего интересует их язычество как таковое. Гуглил, наткунлся на книгу академика Рыбакова, думал вот, то что нужно, но потом почитал, что он типо фантазёр, что-то там химичил. Вообщем подскажите что нибудь о славянском язычестве, сам гуглить боюсь ибо везде ДОЛБОСЛАВИЕ. Инетерусует тема идолов, жервоприношений и всего такого
313089
#995 #313089
>>313087
Тебе же написали, все свидетельства очевидцев собраны в этих сборниках. Остальное - фантазии, теории, догадки, выдумки.
О язычестве информации практически нет, все собирается по крохам из случайных упоминаний каких-то божеств в источниках, православной литературе и фолклоре нового времени. А затем все эти жалкие обрывки информации натягиваются на глобус и создаются реконструкции, кто во что горазд. Забей, безблагодатная это тема.
313090
#996 #313090
>>313089

А как же археологические раскопки? Неужели никаких находок предметов культа, идолов и так далее. Не может быть такого.
313093313096
35 Кб, 320x849
59 Кб, 566x364
#997 #313093
>>313090
Ну есть вот такие находки. О чем они тебе говорят ?
313095
65 Кб, 1510x199
#998 #313095
>>313093

Ой все. Не хватало тут еще демагогический срач вести.
реквест в силе, пока прочекаю авторов с вики
313097
40 Кб, 395x553
#999 #313096
>>313090
Ну находят идола в виде червя-пидора (крайне редко), и что? На нем не написано, что за хуй, атрибутов у большинства тоже нет. Збручский идол - в единственном числе, и то его аутентичность не все признают. Еще находят капища, но по ним в основном можно судить, кого тут в жертву приносили, а не кому. Кстати вообще, обрядовость реконструировать получится наверное весьма достоверно, но вот в чью честь эти обряды были - придется додумывать.
#1000 #313097
>>313095
Какой срач ? Тебе говорят - инфы нет, одни догадки. В викистатью по язычеству зайди, в раздел археологии: "священные камни, деревья, ручьи, сопки, Збручский идол. Возможно, вероятно, предположительно что-то еще было, но увы бла-бла-бла".
#1001 #313099
братишки, посоветуйте какие нибудь хорошие дискуссионные программы по истории России, а также разумная критическая историческая литература.
Метания говном историков друг в друга не предлагать
313103
#1002 #313103
>>313099
Очевидный "Час Истины", например
313115
#1003 #313104
>>312981

Чё там у вашего Юнгера почитать? По сравнению с Никулиным он как?
313111313126
#1004 #313111
>>313104
В стальных грозах, классика на все времена.
#1005 #313115
>>313103
спасибки
#1006 #313116
>>313032
Новиков-прибой, степанов.
#1007 #313124
Ребята, помогите, пожалуйста. Подскажите тему для курсовой по истории древнего мира. Чтобы литра была и план можно было сделать. Просто пишу первый раз, а сдавать уже через две недели.
#1008 #313126
>>313104
Никак. Это разные писатели, по сабжу у Юнгера только мемуары про Первую мировую. В остальном политика, футурология, философия. Чувак больше ста лет прожил в самом эпицентре Европы и Мира. То он зулусов гоняет в составе Иностранного Легиона. То ПМВ и кайзер ему Голубого макса вешает. Тут Веймар и он у Гинденбурга на приеме. Одна из опор Гитлера в начале 30х. Затем забивает хуй, отсиживается во ВМВ в париже, пару раз заезжая на Кавказ по службе. Дружит с деГоллем и Миттераном. Тут его друг Хоффман открывает ЛСД и Юнгер на пике поколения 60х будучи уже 60тилетним У него биография что можно ёбу дать.

В букаче есть старый тред еще с хуй знает сколькими тредами за последние пять лет в архиве осторожно, самые активные участники украинцы, много мовы в тредах
#1009 #313129
>>313030
Не, слишком жЫрно, чего-нибудь по тоньше и по обобщенней. Краткое и не такое эмоциональное описание как вожди к власти приходят, как староплеменные пережитки истребляются, как торгуют с западом, в чем проблема у негроосвободителей, которые враждуют со всеми цив. странами и т.д.
313130
#1010 #313130
>>313129
В догонку, гугл выдал учебник родригеса, стоит читать?
#1011 #313132
>>313041

>Ян Бинь в «Любяньцзилио» "Их (русских) называют лаоцян; они люди с голубыми впалыми глазами, выдающимся носом, желтой (рыжей) курчавой бородой, с длинным телом; много силы, но любят поспать и, когда спят, не сразу просыпаются. Искусны в пешем бою, умеют обращаться с ружьями, не боятся луков и стрел. Если стрела попадет в тело, спокойно вытащат ее, посмотрят друг на друга и засмеются".

#1012 #313184
>>312875
Ты случаем не из Запорожья ? Там же вроде корейцев много один из них вашим мэром был хотя бы
#1013 #313188
>>313159
В 1650-м осенью во время похода на Анадырь в стычке "с анаулами" "Пашка Кокоулина на том приступе топором и кольем изранили в голову и в руку, и он, Пашко, немочен был всю зиму..."
В 1652 г. во время похода на р.Шилки "он, Пашка, застрелен из лука, пониже уха пробиты щеки на обе стороны"
В 1655 г. "... А как имали анаулские юрты, и на той драке Пашка Кокоулина, служивого, ранили в голову и в руку; а он, Пашко, откасом мужика сколол. .... А в прошлом во 162 году на море с корги на коряцких людей ходили, и на той драке яз, Семейка, убил из пищали мужика, да на той же драке Пашка Кокоулина ранили из лука в бок; а он, Пашко, убил из пищали мужика.". В другом бою Пашке снова не повезло - "...тогож Пашка ранили из лука, а он убил мужика из пищали в висок".
В походе против местного князька Мекерки в том же 1655 г. "служивого человека Пашка Кокоулина в плечо и в стегно из лука..."
313190
#1014 #313190
>>313159
>>313188
Если стрела на излете, у нее убойная сила уже никакая. Одежду пробъет, кожу проколет, в мышце застрянет. И все. Это ж не пуля, которая из-за кинетической энергии и вращения раскурочивает все внутри. Это голимая палка с гвоздем, воткнулась в мясо - вытянул. Это только в хуевых фильмах стрелами наповал убивают с одного выстрела. В реальности, чтобы человека убить из лука, надо стрелять в упор с не очень большого расстояния и в жизненно важные органы.
#1015 #313232
Посоветуйте что-то типа Галковского. То есть альтернативный взгляд на историю России. Знаю, что Резун ещё про вторую мировую писал, а больше ничего не знаю.
313233313255313276
#1016 #313233
>>313232
Тебе в /zog. Не благодари.
313234
#1017 #313234
>>313233
Я там сначала и отписался, но потом немного подумал и решил здесь тоже спросить.
313235
#1018 #313235
>>313234
Тогда не нужно поминать Галковского, Резуна и альтернативщину. Это моветон.
Если у тебя есть сомнения в оценке какого либо исторического периода - события, спрашивай, а если тебе просто нужны жаренные факты, сказочки или что-нибудь этакое, то путь я тебе указал.
#1019 #313255
>>313232
Фоменко, Задорнов, Чудинов, Кунгуров...
#1020 #313276
>>313232

Тезисно:

1. "Россия" аkа сев. Евразия (границы не важны, они волатильны) была, есть и будет колонией Западной Европы, если быть еще более точными, то англо-саксов (+голландцы). Всегда была. Возможно, им по наследству ее передали итальянцы, построившие Кремль, Монетный, Пушечный двор и так далее.

2. С конца XVII века "подросшая" колония (за счет миграции славян из современной Польши, точнее, Русского воеводства) стала использоваться Западом (я огульно огрубляю, ибо нет возможности в посте все конкретизировать) как поставщик аскари. Сначала для разборок с турками и татарами из Крыма, а также шведами (задолбавших своими хотелками), затем для войн уже внутри Европы (Семилетняя война, Наполеоновские войны и так далее). Во время наполеоновских войн Российская империя, не имевшая вообще никаких причин воевать против Франции, послушно воевала за англичан.

Поэтому Россия всегда была военным резервуаром Европы, а если точнее - англо-саксов, ибо после поражения Наполеона вопрос о том, кто ставит повестку дня в мире был РЕШЕН.

3. Глубокое непонимание роли "России" (я кавычу, ибо в разные времена государства на территории сев. Евразии назывались по-разному) приводило к трагичным для европейцев результатам. Это касается безумного наполеоновского похода в Москву. Ну, разбил бы он русских. Ну взял бы Москву и даже Санкт-Петербург (что уже маловероятно). И что дальше-то? Растянул бы свои коммуникации от Гранады до верхней Волги, исчерпал бы ресурсы и резервы, и все равно не достал бы... Англию. Своего ГЛАВНОГО ВРАГА.

Аналогична и ситуация с Гитлером. Ноль в ноль. Ефрейтор напал на нищий, едва индустриализированный СССР и... первый пароход с военной помощью для Сталина вышел из Англии за неделю до нападения Германии на СССР (или даже раньше?)! А затем понеслось... Вместо того, чтобы высаживаться в Англии и сражаться за Лондон, немцы месили грязь на Восточном фронте, ну и получили по заслугам.

4. Запомните: как бы не кричала и кривлялась английская (англо-американо-голландская пропаганда), в нужный момент и в нужное время "Россия" всегда будет на стороне англо-саксов. Единственное, что может внести тут коллизию - это уже внутренние "терки" между ними. Хохлы весной 2014 года ВСЕРЬЕЗ (!!!) верили, что воевать с русскими приедут американцы! Кретины в вышиванках всерьез полагали, что кинувшие их люди - всучившие идиотикам бумажку для подтирки под названием Будапештский меморандум (вместо ядерного оружия!) - якобы "противостоят" некоему Путину! Которого они же сами и "назначили" в РФ!

Кстати. А это кто такой "путин"? Это человек, управляющий европейской колонией РФ? Или это человек, которого показывают в картинке как управляющего колонией? Или же это некий собирательный образ человека в медиа, который показан в картинке, как управляющей колонией РФ? Или... Стоп. Ну, поняли. :)

5. Никакого противососания с Западом у РФ нет и быть не может, как не может быть этого у вашего стола, табуретки, молотка. РФ - это инструмент. Все это блеяние про "эффективность" - чушь собачья. РФ поставляет ресурсы и военную силу. В этом ее функция. И точка. Во всех мировых войнах "Россия" воевала для англо-саксов не жалея своих сил.

Чтобы было чем вооружать эту военную силу, европейцы завозят в РФ свои заводы, свои станки, своих инженеров (уже приводил массу примером, лень повторяться). Последняя такая "индустриализация" состоялась аккурат в 2008-2015 годах и потихоньку идет и сейчас - на фоне заунывных воплей дурачков сулакшиных-кенгурянов и т.п. кретинов-сталинистов.

Именно поэтому РФ воююет в Сирии, РФ влезла в Донбасс и никто не удивится, если запрыгнет, допустим, в какую-нибудь Ливию.

Хорошо это или плохо? Скорее, плохо. Представьте себе, что вы живете внутри инструмента. Которым что-то долбят, колотят, молотят и т.п. И никакой благодарности за это, просим заметить.

Как это исправить? Пока никак. 500 лет так живем, ну последние 300 - точно. Конспирологи считают, что может быть "системный сбой" и "великая русская литература" поможет. Я вот думаю, что нет.
#1020 #313276
>>313232

Тезисно:

1. "Россия" аkа сев. Евразия (границы не важны, они волатильны) была, есть и будет колонией Западной Европы, если быть еще более точными, то англо-саксов (+голландцы). Всегда была. Возможно, им по наследству ее передали итальянцы, построившие Кремль, Монетный, Пушечный двор и так далее.

2. С конца XVII века "подросшая" колония (за счет миграции славян из современной Польши, точнее, Русского воеводства) стала использоваться Западом (я огульно огрубляю, ибо нет возможности в посте все конкретизировать) как поставщик аскари. Сначала для разборок с турками и татарами из Крыма, а также шведами (задолбавших своими хотелками), затем для войн уже внутри Европы (Семилетняя война, Наполеоновские войны и так далее). Во время наполеоновских войн Российская империя, не имевшая вообще никаких причин воевать против Франции, послушно воевала за англичан.

Поэтому Россия всегда была военным резервуаром Европы, а если точнее - англо-саксов, ибо после поражения Наполеона вопрос о том, кто ставит повестку дня в мире был РЕШЕН.

3. Глубокое непонимание роли "России" (я кавычу, ибо в разные времена государства на территории сев. Евразии назывались по-разному) приводило к трагичным для европейцев результатам. Это касается безумного наполеоновского похода в Москву. Ну, разбил бы он русских. Ну взял бы Москву и даже Санкт-Петербург (что уже маловероятно). И что дальше-то? Растянул бы свои коммуникации от Гранады до верхней Волги, исчерпал бы ресурсы и резервы, и все равно не достал бы... Англию. Своего ГЛАВНОГО ВРАГА.

Аналогична и ситуация с Гитлером. Ноль в ноль. Ефрейтор напал на нищий, едва индустриализированный СССР и... первый пароход с военной помощью для Сталина вышел из Англии за неделю до нападения Германии на СССР (или даже раньше?)! А затем понеслось... Вместо того, чтобы высаживаться в Англии и сражаться за Лондон, немцы месили грязь на Восточном фронте, ну и получили по заслугам.

4. Запомните: как бы не кричала и кривлялась английская (англо-американо-голландская пропаганда), в нужный момент и в нужное время "Россия" всегда будет на стороне англо-саксов. Единственное, что может внести тут коллизию - это уже внутренние "терки" между ними. Хохлы весной 2014 года ВСЕРЬЕЗ (!!!) верили, что воевать с русскими приедут американцы! Кретины в вышиванках всерьез полагали, что кинувшие их люди - всучившие идиотикам бумажку для подтирки под названием Будапештский меморандум (вместо ядерного оружия!) - якобы "противостоят" некоему Путину! Которого они же сами и "назначили" в РФ!

Кстати. А это кто такой "путин"? Это человек, управляющий европейской колонией РФ? Или это человек, которого показывают в картинке как управляющего колонией? Или же это некий собирательный образ человека в медиа, который показан в картинке, как управляющей колонией РФ? Или... Стоп. Ну, поняли. :)

5. Никакого противососания с Западом у РФ нет и быть не может, как не может быть этого у вашего стола, табуретки, молотка. РФ - это инструмент. Все это блеяние про "эффективность" - чушь собачья. РФ поставляет ресурсы и военную силу. В этом ее функция. И точка. Во всех мировых войнах "Россия" воевала для англо-саксов не жалея своих сил.

Чтобы было чем вооружать эту военную силу, европейцы завозят в РФ свои заводы, свои станки, своих инженеров (уже приводил массу примером, лень повторяться). Последняя такая "индустриализация" состоялась аккурат в 2008-2015 годах и потихоньку идет и сейчас - на фоне заунывных воплей дурачков сулакшиных-кенгурянов и т.п. кретинов-сталинистов.

Именно поэтому РФ воююет в Сирии, РФ влезла в Донбасс и никто не удивится, если запрыгнет, допустим, в какую-нибудь Ливию.

Хорошо это или плохо? Скорее, плохо. Представьте себе, что вы живете внутри инструмента. Которым что-то долбят, колотят, молотят и т.п. И никакой благодарности за это, просим заметить.

Как это исправить? Пока никак. 500 лет так живем, ну последние 300 - точно. Конспирологи считают, что может быть "системный сбой" и "великая русская литература" поможет. Я вот думаю, что нет.
313278314145
#1021 #313278
>>313276

>С конца XVII века "подросшая" колония (за счет миграции славян из современной Польши


Тебе в тред про заниженное число поляков.
313280
#1022 #313280
>>313278
так это не в России заниженное чило поляков, это в Польше заниженное число русских.
313297
#1023 #313284
Подскажите, пожалуйста, литературу по греческой колонизации
313377313408
#1024 #313297
>>313280
Есть научное обоснвоание теории заниженного числа евреев в России? Я понимаю, что есть /po/ и /zog/, но без смехуечков и паранойи как-нибудь можно вскрыть эту тему?
313301313309
#1025 #313301
>>313297
А оно на самом деле занижено. Потому что во-первых не учитывают полукровок, во-вторых евреи отличаются высоким уровнем жизни, и таких просто не переписывают.
#1026 #313306
>>313299
Просто официально ИХ 1%. Реально, по моему субъективному ощущению, среди населения типового города-милионника, если брать тех, кто записан "славянами", да еще полу-и-четвертьевреев, да еще и всяких-там крещенных как твой Вольфович, ИХ будет не 1, а все 50%.

Правда где-то посредине, думаю.
#1027 #313309
>>313297
Сейчас опять устроим срач на 500 постов про критерии, кого считать евреем, кого русским и т.д. ? Ну вот реально, папа еврей, мама русская, а ребеночек кто ? (это если еще не лезть дальше, а то выяснятся пра-бабушки-дедушки поляки, молдаване, татары и удмурты)
#1028 #313314
>>313312
Разумеется. Национальности - вообще миф. В соседнем треде обсуждали уже долго и нудно. Папа негр, мама немка, а ребеночек русский. Папа француз, мама негритянка, ребеночек - француз. Папа еврей, мама еврейка, ребеночек щирый украинец-националист. И т.д.
#1029 #313324
>>306741 (OP)
Что почитать об укладе жизни на Руси, с древних времён и до революции? Особенно интересует жизнь бояр, как они жили, чем занимались, как обустраивали свой быт, как управляли холопами. Особенно интересует какие у них были семьи.
313329313330
#1030 #313329
>>313324
Домострой наверни.
#1031 #313330
>>313324
Архив стольника Безобразова недавно изданный. Инфа из первых рук, да еще в динамике, лол.
#1032 #313332
Что можно почитать про шпионаж в холодную войну?
313398313399
#1033 #313350
>>308652
Тут кстати есть такая интересная особенность - так называемый просвещенный абсолютизм был характерен именно для лютеранских стран. Кальвинисткие страны либо не знали вообще что такое абсолютизм (Нидерланды) либо дропнули его очень быстро (Англия). Франция тоже могла бы легко дропнуть но там католическое влияние было велико.
В общем вплоть до второй половины 20 века градация была такая - кальвинизм>лютеранство>католичество>православие. Сейчас лютеране от кальвинистов уже мало чем отличаются по уровню развития
313354313406
#1034 #313354
>>313350
не срастается у тебя
Пруссия была кальвинистской с 17 века, это не мешало прусским королям активно заниматься вопросами массового образования в 18 веке, ну и приснопамятный лютеранский пиетизм, который был воспринят среди кальвинисткой знати Пруссии на ура
#1035 #313356
>>308652

>Пыщь пыщь, нужно больше дров для костров для еретиков.



Это анабаптизм
313358
#1036 #313358
>>313356
Лютеране в Тридцатилетку отметились. И ведьм жгли.
#1037 #313377
>>313284
Бамп
#1038 #313398
>>313332
Бамп
313399
#1039 #313399
>>313332>>313398
в английский можешь?
313472
#1040 #313406
>>313350
А во Франции был непросвещенный абсолютизм?
313409
#1041 #313407
как исчезли народы?
#1042 #313408
>>313284

Кембриджская история древнего мира. Том III, часть 3: Расширение греческого мира. VIII—VI века до н. э

п.с. сам не читал
#1043 #313409
>>313406
Непросвещенный абсолютизм был в Пруссии, до Фрица.
#1044 #313471
Давно уже мучает один вопрос, но тред создавать стыдно. Почему армии древности не додумались вырыть окопы, одеть солдат в шлемы и нагрудники, выдать каждому по луку и воевать как современные армии? Кто то скажет, что с луком надо уметь обращаться и будет прав. Но ведь придумали же арбалеты - с удобной перезарядкой, прицельными приспособлениями и всем прочим. Заметим, что скорострельность вовсе непричина, потому что с кулервинами и мушкетами по 0.5 выстрела в минуту из окоп воевали.
#1045 #313472
#1046 #313475
>>313471
Это как? Позиционная война или чо? В землю закапываться начали не от ружей и луков, а от арты, авиации и пулеметов.
313476313478313617
#1047 #313476
>>313475
А от онагров почему не закапывались тогда?
313632
#1048 #313477
>>313471
Это мешало бы. Но так бывало, когда прогрессивные идеи королей терпели фейл.
Например Людовик 11 вводит во Франции френк аршеров, пытаясь полностью копировать английских лучников.
Однако суть в том, что эти "свободные лучники" делались из сёрфского забитого быдла.
В результате после первых боёв - они быстро получили позорную кличку "кролики".
Они реально перед битвой вырывали себе окопчики и вместо того что бы перестреливаться или лежать под копытами рыцарей, сразу бежали окапываться.
#1049 #313478
>>313475
ДА войны всегда были позиционными, просто до ПМВ не было линий фронта, а так все войны на 90% из осады состоят, полевое сражение не нужно и удел лишь некоторых гениев оставшихся в истории, остальная масса предпочитала осаждаться или осаждать в укрепленном лагере.
313632
#1050 #313493
>>306741 (OP)
Посоветуйте, пожалуйста, годных книг по истории Восточно-Римской Империи. Я не специалист, стопроцентный охват всей общественной жизни мне не нужен, так что желательно написанную более художественным языком, чтобы было интересней читать.
#1051 #313495
>>313471
Потому что их кониица на изи выебет.
313499
#1052 #313499
>>313495
Конница из окопов выбивает?
На боевых кротах?
313500
#1053 #313500
>>313499
У тебя там чтоле пятиметровые танковые рвы выкопаны?
313506
#1054 #313506
>>313500
А что у тебя лошади на полном скаку зубами выхватывают пехоту из окопов метровой глубины?
Или резко подскакивают и энергично закапывают копытами окопы аки танки гусеницами?
313510
#1055 #313510
>>313506
Чувак, тсс, копья.
313512313515
#1056 #313512
>>313510
Ага! Конница на полном скаку перелетает через окоп, попутно насаживая врагов на копья, как шашлык на шампуры. Величественное зрелище, чёрт.
313514313617
#1057 #313514
>>313512

> через окоп,


Окоп с кольями, прошу заметить. И ямами- ловушками.
#1058 #313515
>>313510
Какие копья?
Ты их как их вертикально будешь втыкать строго сверху вниз?

Да кстати любители конницы, лисью нору в которой зарылся пехотинец надо ещё заметить в поле и наскоком к ней на коняшке черевато подьезжать, потому что по соседству такие же норки, в которые можно наебнуться и сломать коняшку, либо пока ты будешь ковырять копьем пехотинца в одной, из соседней норки вылезет другой пехотиц с луком, арбалетом, копьем и пальнёт, тыкнет по тебе.

Ну и наконец окопчики специально для любителей конницы, чередовались с заборчиками и кольями.
313524313617
#1059 #313517
Важно ли было зрение лучникам? Если брать средневековье, допустим, османов, с их короткими луками, у которых рабочая дистанция была 25 - 75 метров, да и то, в основном стреляли залпами в другую кучу напротив. Столько легенд о чингисханах, попадвших в козу с трех км., что прям не верится, что в луки брали исключительно таких сверх людей. Понятное дело, что из лука стрелять сложно и просто левого чувака в войско с луком ты не поставишь...
А отсюда я перетекаю во второй гениальный вопрос, вытекающий из первого, если ты еще читаешь мой шизойдный бред, дорогой читатель. Арбалеты пользовались популярностью, потому что из них было стрелять почти так же просто, как из современного ружья. Т.е требовалась минимальная подготовка, не надо было учиться пол жизни как с луком (это вам не современные луки) и на выходе получалась стреляющая боевая единица, разве что с коня не могла, но это и не все луки могли. Так вот, после небольшой прелюдии я перехожу к сути. Кем же все-таки были стрелки в средневековьях, участвовавшие в сражениях? Насколько они ценились? После того, как стрелы кончались - их использовали в качестве мяса как чернь? Тогда я не понимаю, в чем профит - обученных стрелков отправлять на убой. Это все равно что пилота истребителя послать под танки без самолета. Похуй, еще научим. Хотя я конечно подозреваю, что в те смутные времена из луков стреляли все, ибо охота и все дела (а арбалеты наловчились штамповать и не жалели), но почему тогда бы не вручать стрелкам доспехи? А то они на всех гравюрах голозадые среди коней. Сука аж трисет от такой тупости. К чему им мобильность, приносящая в жертву защищенность, если все равно ими дыры затыкали в рядах (в лучшем случае)?
Короче лютый поток сумбура получился, я извиняюсь, не спал сутки, рассматривал гравюры, знаете ли, видео смотрел о виликих диванных эльфах, стреляющих по банкам с расстояния 10 метров... Надеюсь, суть вы уловили и сможете хотя бы на что-то ответить (и посоветовать почитать по теме). Спасибо.
313519313549
#1060 #313519
>>313517
1. В средневековье было меньше проблем со зрением, чем сейчас, мало кто с детство читал, сидел в четырех стенах или пялился в монитор.
(ремесленники ни в счет, стрелков не их них делали).
2. То что из арбалета стрелять проще чем из лука, довольно сильно надумано.
3. В Германии были гильдии стрелков из арбалета, которых успешно привлекали в войнах.
4. Стрелкам нужна мобильность, они скирмишат, засадничают, при рукопашке бездоспешность даёт им шанс просто убежать, а по исходу битвы легкость дает им бонусом первыми добежать и помародерстововать.
#1061 #313524
>>313515

>лисью нору в которой зарылся пехотинец


то есть они еще и по отдельности сидят? фронт на 10 км растянут, без поддержки пехоты?

>из соседней норки вылезет другой пехотиц с луком, арбалетом, копьем и пальнёт, тыкнет по тебе.


У нас конник один на всех?

>чередовались с заборчиками и кольями


А так же противотанковыми ежами, минными полями и где-то вдалеке маячит титан класса Император.
#1062 #313530
>>313528

>очень, очень неплохо


Таким же бомжам разве что.
#1063 #313536
>>313528

> римских(уже полноценных профи)


Римляне же не умели в стрельбу из лука. Лучники у них ауксилиями были и набирались из всяких сирийцев, критян и британцев.
#1064 #313539
>>313533
Ну кому они там нахлопали, кроме заебаных французких рыцарей?
#1065 #313547
>>313540
Браток, братишка, братишечка, что я не так то сказал?
#1066 #313548
>>313544
И тем не менее. В дакийском походе Траяна, например, были когорты британских лучников. Йомены не с Луны же свалились, значит были старые традиции.
4097 Кб, 2090x2452
#1067 #313549
>>313517
Про зрение твой вопрос не понятен, зрение на войне всегда важно. Стреляли по разному, смотря что за лучники, смотря когда и где.
По стрелкам судя по всему тебя интересует Европа, средневековье и похоже, что Англичане. Они действительно часто действовали в рукопашную, но обычно, когда их подпирали к стенке, тк те же англичане принимали битвы на подготовленных позициях, то это было вполне оправдано.
Далее, по набору и кол-ву, стрельба из лука, тем же навесом, требует сноровки, в Англии подготовка владением луком была вписана в законы, те фактически гос-во следило за тем, что бы был определенный слой людей, определенным образом подготовленный.
Далее №2, в средневековье, если мы говорим про Европу, почти никогда, никому, ничего не выдавали, ели речь не о каких то арсеналах городов. Люди, занимающиеся войной, должны были сами себя содержать и это опять же часто обговаривалось в законах. Что свободный человек с таким то достатком, должен иметь скажем коня, шлем и кольчугу. Лучники обычно имели то что им нужно из оружия и защиты. Бронированный с ног до коловы лучник по очевидным причинам нахуй никому не должен.
313553
#1068 #313552
>>313550
Они собирались группами и по дичи клаудом стреляли? Стрельба на охоте это всё таки сильно другое. Плюс в развитом средневековье с охотой всё было туго, так как власти бодро ограничили право на охоту в лесах пости по всей западной Европе. Робин гуд частично именно про это.
#1069 #313553
>>313549
Кстати, какова убойная сила стрелы, пущенной навесом ?
313554313555313617
#1070 #313554
>>313553
В инете куча исследований, погугли, тема обсосанная. Доспех не пробьёт скорее всего, пехоту и что важно лошадей прорядит.
313556
38 Кб, 642x426
#1072 #313556
>>313554
>>313555
Спасибо
#1073 #313561
>>313559
При том, что стрельба по дичи и техники которыми пользовались те же английские лучники различаются, это раз. В средние века охота простолюдинам была сильно ограничена, это два.
#1074 #313579
>>313568
Лол, а ты о частностях что ли говоришь и обобщений не делаешь? У того анона явно речь шла про Европу и средневековье, я про него отвечал, про него и пишу. Вариантов разных конечно море.

Касательно техник, сможет лесной охотник стрелять с лошади, как это делали монголы, или в строю обстреливать площади с навеса, при том, что длинный лук даже натягивали по другому - "от щеки"?
#1075 #313593
>>313584

>Это ты мне такое обобщение приносишь?


Нет, это не обобщение, это два разных примера.
215 Кб, 729x900
#1076 #313596
>>306741 (OP)
У меня своя манятеория, что диссидентское движение в СССР изначально создало и наравляло государство и КГБ.

Каков ущерб от дис. движ. для советской власти? Нулевой.

Какова их роль в становлении светлого капиталистического будущего? Нулевая. Новую государственость возглавила ГБ и экс-советская власть.

Есть что почитаь на эту тематику, такого сотрудничества? Без /zog/ и колпачков из фольги?
313646313648
#1077 #313602
>>313595
Слушай, ты заёб, если ты разбираешься в вопросе, то знаешь отличия коротких (тех же европейских) луков и длинного и то, что даже техника у них разная была (от подбородка и от щеки). Если нет, то зачем юродствуешь?
Есть что сказать валяй, нет помолчи.
#1078 #313604
>>313603
Двачую.
#1079 #313605
>>313603

>не бьют их из АК


Единственное различие охотничьих карабинов от ОКА это отсутствие автоогня. Все. Про те же мосинки с скс я молчу.
313613
#1080 #313609
>>313471
Тем не менее как-то утром вдоль противоположного 6epei а реки,
напротив Конфланского дворца, выстроились четыре тысячи
королевских вольных лучников, нормандские дворяне и немного
кавалеристов. А в четверти лье от них, в деревне, расположилась другая
группа кавалеристов, между ними лежала прекрасная равнина. Нас от них отделяла Сена. Люди короля начали рыть у деревни Ща-
рантон траншею и сооружать из земли и дерева вал. Траншея
прошла напротив Конфлана, по другому берегу реки. За нею они
поставили мощную артиллерию, которая сразу же выбила из деревни
Шарантон людей герцога Калабрийского.

...Траншея, проделанная людьми короля, была очень длинной и
тянулась к Парижу; ее продолжали рыть дальше, выбрасывая землю
в нашу сторону, чтобы уберечься от артиллерийского обстрела. В эту
траншею все они и попрятались, не осмеливаясь высунуть голову.
Кругом были прекрасные луга, и местность была ровной, как ладонь.
Я никогда еще не видел столь ожесточенной перестрелки,
продолжавшейся несколько дней. Мы надеялись выбить их артиллерийским
огнем, но они, каждый день получая подкрепление из Парижа,
держались стойко и тоже не жалели пороха. Многие из наших вырыли
окопы возле своих домов, другие же воспользовались рвами, которых
здесь было множество, ибо в этой местности добывали камень. Так
в течение трех или четырех дней все спасались от обстрела.
Правда, страху было больше* чем потерь. Ни один именитый человек
тогда не погиб.
Когда сеньоры увидели, что, к их стыду, королевское войско не
понесло никакого урона, они поняли, сколь опасно их положение.
Ведь это придало смелости парижанам, которых во время перемирия
можно было видеть столько, что, казалось, в городе никого не
осталось.
#1080 #313609
>>313471
Тем не менее как-то утром вдоль противоположного 6epei а реки,
напротив Конфланского дворца, выстроились четыре тысячи
королевских вольных лучников, нормандские дворяне и немного
кавалеристов. А в четверти лье от них, в деревне, расположилась другая
группа кавалеристов, между ними лежала прекрасная равнина. Нас от них отделяла Сена. Люди короля начали рыть у деревни Ща-
рантон траншею и сооружать из земли и дерева вал. Траншея
прошла напротив Конфлана, по другому берегу реки. За нею они
поставили мощную артиллерию, которая сразу же выбила из деревни
Шарантон людей герцога Калабрийского.

...Траншея, проделанная людьми короля, была очень длинной и
тянулась к Парижу; ее продолжали рыть дальше, выбрасывая землю
в нашу сторону, чтобы уберечься от артиллерийского обстрела. В эту
траншею все они и попрятались, не осмеливаясь высунуть голову.
Кругом были прекрасные луга, и местность была ровной, как ладонь.
Я никогда еще не видел столь ожесточенной перестрелки,
продолжавшейся несколько дней. Мы надеялись выбить их артиллерийским
огнем, но они, каждый день получая подкрепление из Парижа,
держались стойко и тоже не жалели пороха. Многие из наших вырыли
окопы возле своих домов, другие же воспользовались рвами, которых
здесь было множество, ибо в этой местности добывали камень. Так
в течение трех или четырех дней все спасались от обстрела.
Правда, страху было больше* чем потерь. Ни один именитый человек
тогда не погиб.
Когда сеньоры увидели, что, к их стыду, королевское войско не
понесло никакого урона, они поняли, сколь опасно их положение.
Ведь это придало смелости парижанам, которых во время перемирия
можно было видеть столько, что, казалось, в городе никого не
осталось.
#1081 #313611
>>313610
Пустомеля тут только ты, Незнайка.
#1082 #313613
>>313605
Так не покупают калашоиды.
306 Кб, 1204x766
#1083 #313617
>>313471
Дык сейчас тоже не роют окопы, ибо тупо, ведь подразделение постоянно маневрирует и перемещается. Вот и раньше так же было.
Шлемы и прочая защита вполне были, ты совсем что ль историю в школе не учил?

>Но ведь придумали же арбалеты - с удобной перезарядкой, прицельными приспособлениями и всем прочим


Перезарядка с помощью ворота охуеть какая удобная..
И прицелов не завезли, целились тупо по наконечнику болта.
>>313475
Причем тут пулеметы? Они вообще никак не повлияли на военное дело.
>>313512
Конница и двухметровый ров с валом преодолеть может.
>>313515

>Ты их как их вертикально будешь втыкать строго сверху вниз?


Зачем? Вперед и чуть вниз. Или у тебя лансы полутораметровые?
>>313528
И все почему то забывают про латников которые все сражения прикрывали этих самых лучнегов.
>>313553
Очень низкая. Стрела каждые 30 метров теряет примерно 7% скорости. Выходит на дальности 200 метров (учитывая дуговую траекторию она пролетит все 300 метров) стела потеряет 70% скорости.
#1084 #313619
>>313471
Кто не додумался-то? Всегда только так и воевали. Одна из сторон обороняется в полевых позициях, другая наступает.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фортификация

Сколько же говна в голове у людей благодаря киношникам...
#1085 #313621
>>313617

>стела потеряет 70% скорости


То есть, тупо застрянет в одежде и поцарапает кожу ?
4107 Кб, 3620x2325
#1086 #313622
И вообще накуя окопы когда есть боевые двери?

"Когда они (кастильцы) начали грузиться на суда, приблизилось множество англичан, пеших и конных. Всадники сошли с лошадей, вышли вперед пешими и стали правильным/стройным (fair) боевым порядком, составленным и латников и лучников; и они приблизились настолько, что могли ясно отличить блондина от брюнета. С собой они несли двери от домов, которые они ставили на землю и опирали на жерди, прячась за ними во время боя. Они поступали так из опасения перед действием арбалетов, которые обычно убивали многих из них. Они стояли выше по склону, а кастильцы ниже; и стрелы падали в таком множестве и так густо, что арбалетчики не решались нагнуться, чтобы натянуть арбалеты. Стрелы попали уже во многих, и их (стрел) было такое множество, что те, кто носил кожаные куртки (jerkins) или сюрко (surcoats) казались полностью утыканными стрелами. Знамя и знаменосец также были изрешечены стрелами, и знаменосец был утыкан ими, как бык на арене, но он был надежно защищен хорошими доспехами, которые, однако, в некоторых местах прогнулись. Англичане опытны в военном деле, и, прежде чем сойтись с кастильцами вплотную (get to grips), они ожидали, пока арбалетчики не израсходуют в перестрелке стрелы (have emptied their trusses).
Капитан Перо Ниньо был на судне, когда увидел, что число англичан все растет, и что среди них множество храбрых латников. Он понял, что положение шатко; он оставил свое судно с малым числой людей, бывшим на нем, и сошел на берег. Мессир Карл, когда увидел, что капитан высадился, приготовился идти ему на помощь, хотя было уже поздно.
Когда кастильцы увидели капитана, они вновь воспряли духом. Он же, воодушевляя всех на своем пути, добрался до своего знамени. Несущий его знаменосец был один и в большой опасности, находясь между кастильцами и англичанами, поскольку, правду говоря, кастильцы отступили шага на три, а англичане приблизились.
Солдатам хорошо известно, что глаза всех, и врагов и друзей, обращены к знамени; и если люди видят, что оно отступает, они падают духом, в то время как мужество врагов возрастает; а если оно стоит твердо или движется вперед, они поступают так же. Однако, ни из-за оказанной ему чести тем, что он был избран для такой службы из всего войска, ни из-за того, что все взгляды направлены на него, он не должен позволить тщеславию и гордыне завладеть собою, и не должен брать на себя большего, чем ему предписано, наступая далее, чем ему приказано, или считать, что это дело доверено ему как храбрейшему в армии. Он должен говорить себе, что вокруг него множество других, лучших воинов, и что именно они делают основную работу. Он не должен желать отличиться или превзойти других в славе, чтобы, в конце концов, не поставить под угрозу честь своего господина и тех, кто за ним следует; не должен он и держаться позади, когда другие наступают, а он остается в тылу; ведь свеча дает больше света, когда ее несут впереди, а не сзади, а знамя - как факел в комнате, призванный давать свет всем людям; если он по какой-либо причине гаснет, все остаются в темноте, незрячие, и терпят поражение. Поэтому для такой службы должен быть избран муж благоразумный, побывавший в больших сражениях, известный и показавший себя с хорошей стороны в других делах. Такую службу нельзя доверять ни мнительному, ни поспешному в поступках человеку, ибо тот, кто не владеет собой, не может вести других. И некоторые из тех, кому была доверена эта служба, поставили своих господ и тех, кто за ними следовал, в печальное положение, поскольку господин обязал своих людей следовать за знаменем. С полным правом можно упрекать господина, доверившего своих людей такому знаменосцу, поскольку понятие о чести может ввергнуть знать в опасность. Поэтому знаменосцу следует быть послушным воле его господина и не делать большего, чем ему приказано.
И Перо Ниньо (Pero Nino) сказал Гутьеру Диазу (Guttiere Diaz), своему знаменосцу: "Друг, ожидай сигнала трубы; затем неси знамя вперед, на англичан. Оставайся там, и не оставляй этого места." Капитан, прекрасно вооруженный, после того, как построил своих людей, громко воскликнул: "Saint James! Saint James!" Зазвучали трубы, знамя двинулось вперед, и все последовали за ним. Затем настало время каждому исполнить свой долг и показать, чего он стоит, поскольку противников хватало всем. Обе стороны хорошо выдержали битву; наконец, англичане отступили (gave way), однако не все, поскольку знать постоянно сражалась во время отступления. Если бы люди с кораблей были верхом, они могли бы захватить в этот день множество пленных; но и так убитых и пленных хватало. В это время высадился мессир Карл, во главе множества рыцарей и дворян в доспехах; они появились в другой части поля, богато убранные в сюрко (surcoats) и другие украшения из золота и серебра. И скажу вам правду: когда битва была окончена, стрелы усеяли землю так густо, что нельзя было сделать шаг, не наступив на стрелы в таких количествах, что люди собирали их во множестве. Случилось так, что один из людей мессира Карла, вовремя поспевший к битве, погиб: он был кастильцем, и храбрым мужем; его звали Хуан де Мурсиа. В этот день также погиб брат Гарри Пэя (Harry Paye), хороший солдат, совершивший перед смертью славные дела.
Когда все закончилось, Перо Ниньо пригласил мессира Карла к себе на обед, его и всех его рыцарей; так они и поступили. Англичане были так крепко побиты и рассеяны, что ни один из них не появился снова, и кастильцы получили возможность беспрепятственно погрузиться на корабли. Они позаботились о своих ранах, поели и отдохнули, поскольку они нуждались в этом. И мессир Карл сказал капитану: "Милорд, вы должны простить меня, поскольку эти рыцари слишком долго облачались в доспехи, и пока я ожидал их, я не смог помочь Вам в битве; поэтому слава ее целиком принадлежит Вам, и я не разделяю ее". Капитан ответил: "Милорд, в следующий раз вы справитесь лучше; и если бы это зависело от меня, я отдал бы Вам всю славу этой битвы, потому что я знаю, что Вы настолько добрый рыцарь, что не можете поступить плохо, где бы ни находились".
Там капитан узнал, что Король Англии собрал большую армию и множество народа с этих земель, чтобы идти на Оуэна, принца Уэльсского, поднявшего против него мятеж."

Асло. Исходя из данного эпизода можно сказать что лучники всю жизнь стреляющие из лука вообще не умели стрелять прицельно и попросту метали стрелы в ту сторону. Так что кто то кого то наебывает.
4107 Кб, 3620x2325
#1086 #313622
И вообще накуя окопы когда есть боевые двери?

"Когда они (кастильцы) начали грузиться на суда, приблизилось множество англичан, пеших и конных. Всадники сошли с лошадей, вышли вперед пешими и стали правильным/стройным (fair) боевым порядком, составленным и латников и лучников; и они приблизились настолько, что могли ясно отличить блондина от брюнета. С собой они несли двери от домов, которые они ставили на землю и опирали на жерди, прячась за ними во время боя. Они поступали так из опасения перед действием арбалетов, которые обычно убивали многих из них. Они стояли выше по склону, а кастильцы ниже; и стрелы падали в таком множестве и так густо, что арбалетчики не решались нагнуться, чтобы натянуть арбалеты. Стрелы попали уже во многих, и их (стрел) было такое множество, что те, кто носил кожаные куртки (jerkins) или сюрко (surcoats) казались полностью утыканными стрелами. Знамя и знаменосец также были изрешечены стрелами, и знаменосец был утыкан ими, как бык на арене, но он был надежно защищен хорошими доспехами, которые, однако, в некоторых местах прогнулись. Англичане опытны в военном деле, и, прежде чем сойтись с кастильцами вплотную (get to grips), они ожидали, пока арбалетчики не израсходуют в перестрелке стрелы (have emptied their trusses).
Капитан Перо Ниньо был на судне, когда увидел, что число англичан все растет, и что среди них множество храбрых латников. Он понял, что положение шатко; он оставил свое судно с малым числой людей, бывшим на нем, и сошел на берег. Мессир Карл, когда увидел, что капитан высадился, приготовился идти ему на помощь, хотя было уже поздно.
Когда кастильцы увидели капитана, они вновь воспряли духом. Он же, воодушевляя всех на своем пути, добрался до своего знамени. Несущий его знаменосец был один и в большой опасности, находясь между кастильцами и англичанами, поскольку, правду говоря, кастильцы отступили шага на три, а англичане приблизились.
Солдатам хорошо известно, что глаза всех, и врагов и друзей, обращены к знамени; и если люди видят, что оно отступает, они падают духом, в то время как мужество врагов возрастает; а если оно стоит твердо или движется вперед, они поступают так же. Однако, ни из-за оказанной ему чести тем, что он был избран для такой службы из всего войска, ни из-за того, что все взгляды направлены на него, он не должен позволить тщеславию и гордыне завладеть собою, и не должен брать на себя большего, чем ему предписано, наступая далее, чем ему приказано, или считать, что это дело доверено ему как храбрейшему в армии. Он должен говорить себе, что вокруг него множество других, лучших воинов, и что именно они делают основную работу. Он не должен желать отличиться или превзойти других в славе, чтобы, в конце концов, не поставить под угрозу честь своего господина и тех, кто за ним следует; не должен он и держаться позади, когда другие наступают, а он остается в тылу; ведь свеча дает больше света, когда ее несут впереди, а не сзади, а знамя - как факел в комнате, призванный давать свет всем людям; если он по какой-либо причине гаснет, все остаются в темноте, незрячие, и терпят поражение. Поэтому для такой службы должен быть избран муж благоразумный, побывавший в больших сражениях, известный и показавший себя с хорошей стороны в других делах. Такую службу нельзя доверять ни мнительному, ни поспешному в поступках человеку, ибо тот, кто не владеет собой, не может вести других. И некоторые из тех, кому была доверена эта служба, поставили своих господ и тех, кто за ними следовал, в печальное положение, поскольку господин обязал своих людей следовать за знаменем. С полным правом можно упрекать господина, доверившего своих людей такому знаменосцу, поскольку понятие о чести может ввергнуть знать в опасность. Поэтому знаменосцу следует быть послушным воле его господина и не делать большего, чем ему приказано.
И Перо Ниньо (Pero Nino) сказал Гутьеру Диазу (Guttiere Diaz), своему знаменосцу: "Друг, ожидай сигнала трубы; затем неси знамя вперед, на англичан. Оставайся там, и не оставляй этого места." Капитан, прекрасно вооруженный, после того, как построил своих людей, громко воскликнул: "Saint James! Saint James!" Зазвучали трубы, знамя двинулось вперед, и все последовали за ним. Затем настало время каждому исполнить свой долг и показать, чего он стоит, поскольку противников хватало всем. Обе стороны хорошо выдержали битву; наконец, англичане отступили (gave way), однако не все, поскольку знать постоянно сражалась во время отступления. Если бы люди с кораблей были верхом, они могли бы захватить в этот день множество пленных; но и так убитых и пленных хватало. В это время высадился мессир Карл, во главе множества рыцарей и дворян в доспехах; они появились в другой части поля, богато убранные в сюрко (surcoats) и другие украшения из золота и серебра. И скажу вам правду: когда битва была окончена, стрелы усеяли землю так густо, что нельзя было сделать шаг, не наступив на стрелы в таких количествах, что люди собирали их во множестве. Случилось так, что один из людей мессира Карла, вовремя поспевший к битве, погиб: он был кастильцем, и храбрым мужем; его звали Хуан де Мурсиа. В этот день также погиб брат Гарри Пэя (Harry Paye), хороший солдат, совершивший перед смертью славные дела.
Когда все закончилось, Перо Ниньо пригласил мессира Карла к себе на обед, его и всех его рыцарей; так они и поступили. Англичане были так крепко побиты и рассеяны, что ни один из них не появился снова, и кастильцы получили возможность беспрепятственно погрузиться на корабли. Они позаботились о своих ранах, поели и отдохнули, поскольку они нуждались в этом. И мессир Карл сказал капитану: "Милорд, вы должны простить меня, поскольку эти рыцари слишком долго облачались в доспехи, и пока я ожидал их, я не смог помочь Вам в битве; поэтому слава ее целиком принадлежит Вам, и я не разделяю ее". Капитан ответил: "Милорд, в следующий раз вы справитесь лучше; и если бы это зависело от меня, я отдал бы Вам всю славу этой битвы, потому что я знаю, что Вы настолько добрый рыцарь, что не можете поступить плохо, где бы ни находились".
Там капитан узнал, что Король Англии собрал большую армию и множество народа с этих земель, чтобы идти на Оуэна, принца Уэльсского, поднявшего против него мятеж."

Асло. Исходя из данного эпизода можно сказать что лучники всю жизнь стреляющие из лука вообще не умели стрелять прицельно и попросту метали стрелы в ту сторону. Так что кто то кого то наебывает.
313625
#1087 #313623
>>313617

>стела потеряет 70% скорости


То есть тупо застрянет в одежде и поцарапает кожу ? Не говоря уже про доспех.
313630
#1088 #313625
>>313622
Нет разницы, от "легкого стрелкового". Но вагенбург пизже.
#1089 #313626
Чек
#1090 #313630
>>313623
Ну зависит от исходной мощности лука. По моим манярасчетам 100-футовый лук будет попросту не убоен на 200 метров, нужно что то по мощнее.
#1091 #313632
>>313476

>


Патамушта массовых онагров не делали. Склолько их было ? А перевозить? Да фпесду.
>>313478

>ДА войны всегда были позиционными,


Нет

> а так все войны на 90% из осады состоят


Ну 90 не 90 по всякому. Но в целом да.

>укрепленном лагере.


Тогда вопрос об окопах вообще не в кассу.
>>313617

>Причем тут пулеметы? Они вообще никак не повлияли на военное дело.


>


Это мамка твоя не повлияла.
#1092 #313633
>>313631
из-за развития доспехов
42 Кб, 479x374
#1093 #313641
сап, хисторач
поясни за эпоху Пиев.
Где прочитать про это?
желательно кратко.
пикрандом
#1094 #313646
>>313596

Насчет создания лично мне неизвестно, но про курирование это все в курсе. Можешь погуглить "план Андропова"
313648313652
#1095 #313648
>>313596
>>313646

алсо в политаче спроси. там стопудово найдутся знатоки477266
313653
#1096 #313652
>>313646
Там шизокреатив про ко-ко-развал СССР. К развалу Совка диссидентское движение никакого отношения не имеет, у этих леймотив "сижу на даче, ненавижу коммунизм".
313657
#1097 #313653
>>313648
Политач троллекостер с 0 интересом к политике и новостям. Даже пораша обр. 2014 года была на порядок более годной.
#1098 #313657
>>313652

хз, что ты прочитал, но я читал как-то материал о "молодых реформаторах" и все выглядело убедительно именно в контексте их курирования и последующего преобразования государства. Прежде всего были факты оседания валютной выручки совка, на котрую потом приобретались акции промышленных пердприятий
313659
#1099 #313659
>>313657

хотя это не о диссидентах больше, а о механизмах курирования как таковых
#1100 #313719
Это кто из вас тут умничает?

https://youtu.be/o7kh05z00fI
313728
#1101 #313725
Сап, хисторач. Прочитал тут в википедии статью про "замуровывание". Все бы ничего, в меру крипотно, но! Тут я вдруг наткнулся на строки, в которых сказано, что в средние века в эуропке появился обычай замуровывать в стену строящегося замка молодую девушку или младенца. Что блять? А на балканах якобы замуровывать в стену нового здания одну из жен строителей.
В общем с фактами, там описанными, я может и напутал, пишу по памяти. Но суть ясна. Неужели это реально могло быть? Ведь ни одна из авраамических религий, как я понимаю, никаких жертвопринощений не поощрала, а тут настоящий языческий обряд. Даже изощренно жестокий к невинным жертвам, независимо от вентилируемости или невентилируемости замурованного объема. Так вот возникли обоснованные сомнения. Разжуйте же неучу за прадоподобность такой хуйни.
313736
#1102 #313728
>>313719
Блядь зачем голос такой всратый?
#1103 #313736
>>313725

Что-то не видно обоснований в твоих сомнениях. Не может быть ко ко ко.
313750
#1104 #313746
Пилите перекат.
#1105 #313750
>>313736
Обоснованное сомнение - машинный перевод западного юридического термина "reasonable doubt". Типа мемас, ну знаешь. Типа у ризанобл персона не должно быть ризанобл даубта в виновности подсудимого, это задача обвинения. Ну да похуй. Просто источники там выглядят все же сомнительно. Вот интересно, есть какие-то реальные пруфы или частые упоминания в различных записях, или это все же выдумки очередного фантазера с Ленты?
#1106 #313768
>>313766
В википедии и про Фландрию такое написано.
27 Кб, 500x294
#1107 #313771
Не знаю где спросить, но спрошу уж тут как наиболее адекватный раздел. Кто-нибудь знает, что произошло с ЭКИПом и его наработками? Почему проект заглох и вообще ничего не слышно? Было ли это каким-то наебом на рубли и мистификацией или реально революционная схема в авионике? И почему сейчас все тихо, лишь какой-то проект совместно с ЕС на 2050 год, хотя был уже готовый прототип?
#1108 #313773
>>313645
У тебя стереотипы и штампы в башке, дебилушко.
Пулемет - суть самозарядная винтовка с большим магазином. Не более того. Почитай для чего Гатлинг пилил свой пулемет.

>Я так понимаю у тебя конь мгновенно останавливается и копыта из космических сплавов


Чего бы ему не остановится, даун? Да и что коню будет в этом окопчике, если запрыгнет в нее? По моему он в мясо растопчет всех кто там прячется. Такое уже было 70 лет назад.

>У меня от тебя ОБОБЩЕНИЕ


При Креси или Азенкауре лучников смяли первой же атакой и если бы их не прикрыли свои латники сражения на этом закончились.
313776313790313955
#1109 #313776
>>313773

>Пулемет - суть самозарядная винтовка с большим магазином. Не более того. Почитай для чего Гатлинг пилил свой пулемет.


Во-первых, ты путаешь самозарядное оружие и автоматическое. А во-вторых, путаешь пулемёт и картечницу.
Мимо
313834
#1110 #313787
>>313783
На самом деле нет, христианство вообще не допускает жертвоприношений, т.к. Христос их отменил, принеся в жертву себя. То, что в Грузии - это просто народный обычай, типа как у нас масленица. А вот иудаизм в теории признает жертвоприношения, но сейчас их негде приносить, т.к. нет Храма.
313788313977
#1111 #313788
>>313787
Точнее, жертвоприношение в христианстве заменено причастием, которое и называется "бескровная жертва".
#1112 #313790
>>313773
Мдя - какие выдающиеся знатоки на хистораче обитают епта!
313834
#1113 #313830
>>313471
с чего ты взял что они не рыли окопов?
#1114 #313832
>>313617
кто не роет окопы-то? бармалеи из игил? все нормальные армии как окапывались так и будут окапываться пока существует артиллерия и авиация
313834
#1115 #313834
>>313775
Ты чего такой тупой? Ероха с задней парты долбит учебником по головушке?

>Коняшка наступив в норку суслика ломает на хуй ногу. Но с окопом не так


Норку она может не заметить в траве, а вот окопчик видно издалека. И опять же долбоебина ты тупорылая, ланса метров пять в длину! Коню не надо вплотную к окопам подскакивать. Ты понимаешь это своим куриным мозгом?
>>313776
Нахуй пойди со своими терминами, долбоеб.
>>313790

>пук


Очень интеллектуально.
>>313832
Никто не роет. С чего ты это взял вообще? Даже шанцевый инструмент не таскают с собой. Всем хватает естественных укрытий.
313837
#1116 #313837
>>313834

>Нахуй пойди со своими терминами


Вот это я понимаю ответ настоящего радетеля за чистоту истории.
313842313875
#1117 #313842
>>313838
>>313837
Просто за чистоту. Давайте дружно пошлем этого умельца в хуй? Я вот уже давно его игнорю и вам советую. У него между ружжом и пулеметом разницы нет охуеть можно.
313860313875
#1118 #313852
>>313848
А что поделать если моча тут поехавший какол с недостатком свободного времени?
#1119 #313860
>>313842
>>313848
И то верно. Раз у него даже терминология какая-то своя, то пусть он сам с собой её и обсуждает.
Интересно, обвинения в семёнстве будут?
40 Кб, 540x900
#1120 #313875
>>313837
Ты просто решил доебаться до слов состроив из себя охуенного умника. Но ты петух которому нечего сказать по делу, ведь так? Аргументов то нема. С такими животными не о чем говорить.
Картечница у него не пулемет, блять. Охуеть ты ученый оружиевед просто. Самозарядность не автоматика, блять. Ох и еблан ты.
>>313842
Все правильно делаешь, соси молча.
>>313848
Борец из под шконки, как мило.
313876313877
#1121 #313876
>>313875
Порепортил. Присоединяйтесь.
313885
sage #1122 #313877
>>313875
Ты просто решил доебаться до слов состроив из себя охуенного умника. Но ты петух которому нечего сказать по делу, ведь так? Аргументов то нема. С такими животными не о чем говорить.
Картечница у него пулемет, блять. Охуеть ты ученый оружиевед просто. Самозарядное - это автоматическое, блять. Ох и еблан ты.
313885
44 Кб, 540x900
#1123 #313885
>>313876
Ага. Удачи петушок.
>>313877
У тебя и бомбарда не пушка и вообще не артиллерия, а котопульта. Болезный ты.
#1124 #313886
>>306741 (OP)
Вот скандинавы аж до Византии набегали. Нахуя? что такого можно разбоем добыть было в то время ,что бы окупить такой поход?
#1125 #313887
Был ли хоть один год когда не было войн?(в нашей эре именно)
313923
#1126 #313890
Хистач, как лучше всего получить представление об истории Чехии? Желательно, на русском.
167 Кб, 1200x520
#1127 #313909
Антон, посмотрел тут фильм Ридли нашего Скотта и загорелся, что можно стильного, модного молодёжного почитать по истории крестовых походов, желательно чтоб исследователь и арабские источники подтягивал по возможности.
#1128 #313918
Почему когда в чечне объявили чрезвычайное положение и вводили войска не отправляли танки. Когда главный московской дивизии заявил что не отправит туда одних солдат без техники его уволили. Почему собственно?
#1129 #313921
>>313891

>Картечницы и ныне существуют в армиях, лол


Шта? Картечницами называли пулеметы еще на заре их появления. Все они палили пулями, а не картечью.
>>313903

>Самозарядное оружие[1] — автоматическое оружие, спусковой механизм которого позволяет вести только одиночную стрельбу


Животный ты сам себя говном полил.
Хех, даже забавно как долбоебы продолжают агриться. Ну что за необучаемые.. Что вам не ясно из первого поста? Чем вам не угодило слово самозарядность? Я должен оставлять подробное разъяснение к каждому выражению, что бы у тугих не сработал триггер?
313955
#1130 #313923
>>313887

>>313902
А с деньгами то что делать? Я прост не представляю как тогда экономика была устроена. У кого и что они на эти деньги покупали? Я сейчас то хз на что кроме еды и лекарств деньги тратить, а тогда то и еды на всех не хватало. Вот вернулся к себе в пердя викинг с мешком долота и чё дальше?
313925313945
#1131 #313925
>>313923
Неужели не проще человекоЧасы потратить на благоустройство сельского хозяйства или еще чего таково?
#1132 #313945
>>313923
Драгоценности, оружие, нанять себе самому других людей и создать свой отряд. В общем как и сейчас, власть и статус.
#1133 #313955
>>313921
Ну давай, развей тему >>313773 . Расскажи в какиж армиях применялись пулемёты, способные "вести только одиночную стрельбу".
314036
#1134 #313961
28 панфиловцев
313972
#1135 #313972
>>313961
Шта?
313979
#1136 #313977
>>313787

> нет Храма


Это как? Поясни.
313980
#1137 #313979
>>313972
Панфиловцы. 28 штук. Совсем молодые ребята. А им в чай бром подливают. Ребята, идите служить.
313981
#1139 #313981
>>313979
Ты опять с утра таблетки не принял?
313985
#1140 #313985
>>313981
Зачем нужно служить? Чтобы не напали. Немцы. Будут по Союзу ходить, целенаправленно унтерменшей убивать. Суки. Пидоры. Штыком Т-34 поцарапает, ну что ты ему скажешь? Он же ничего по-русски не понимает...
313991
#1141 #313991
>>313985
лил
продолжай
313997
#1142 #313997
>>313991
В Рабоче-Крестьянскую Красную Армию не хочу, там надо сапоги защищать, если не защитишь, тебя повесят. И в гробу закрытом похоронят, под музыку из фильмов буржуазных. А сапоги-то рядом в гроб положат. Начищенные, парадные. Красивые. С аксельбантом. Ребята, идите служить.
Красноармейцам в кашу бром подсыпают. Совсем молодым ребятам. У них потом хер стоит как часовой с мосинкой. И после отбоя в попу друг друга трахают. Свет выключают и бегают по казармам. Бесятся. Любят нарядиться эсэсовцем и Arbeit macht frei. И в попу друг друга чпокают.

Если ты попал в 316-ю стрелковую дивизию — считай твои дни сочтены. Утром разборка пулемета Максим, перед обедом звонок товарищу Сталину. На обед воздух. После обеда — расстрел. Без ужина оставили. Пидоры суки. Кушать хочется, а меня хоронят. Блядь.
Когда маршал женился, солдат загнали в баню. Закрыли, подожгли. А они ничего не знают, моются. Старшина мыло уронил. Его добровольцы заломали и выебали. Почему? Да потому что он на камни нассал. А маршал с женой смотрят и смеются. У жены припадок. Упала, глаза закатила, из рта пена. Жена красивая. Умерла. Когда хоронили, бойцы в воздух стреляли. Их тоже потом расстреляли.
Кто-то закричал. Всем похуй. Хуй колом стоит, что делать? Ты знаешь ответ. Если старшину привязали к борту танка — значит он провинился. И его надо пнуть. Или выебать, тут уже от человека зависит.
Сегодня кинокартину показывали. Наебали. Суки. Показывали убитых фашистов. А солдатам в караул идти, они же там друг друга перестреляют блядь! Решили им оружие не давать, выдали по валенку. Так эти долбоебы одного солдатика насмерть валенками забили. Насыпали внутрь твердого говна и забили. Но мне его не жалко, все равно бы помер.

Кто-то член оторванный пришивает, кто-то ОУНовца прикладом забивает. На полу накакано. Плакат Тухачевского. Напротив плакат товарища Сталина. Подписанный. Кто подписал, неизвестно. Весь предыдущий призыв расстреляли, но никто так и не сознался. Горько вспоминать. Воняет жутко. Полуразложившийся труп немецко-фашистского захватчика. Вот такой наш ленинский уголок.

Зачем нужно служить? Чтобы не напали. Немцы. Будут по Союзу ходить, целенаправленно унтерменшей убивать. Суки. Пидоры. Штыком Т-34 поцарапает, ну что ты ему скажешь? Он же ничего по-русски не понимает. И осудить его не смогут, он же не враг народа. Только выслать в ГУЛАГ и там расстрелять. Пидоры. Все рыбы — пидоры. И немцы.

Кто не курит махорку, тому в день выдают две конфетки. Ириски. Одна из них отравлена. В другой — первитин. Вот и гадай: или подохнешь, или коммунистический раж лютый будет, хоть на амбразуру иди. Но там большинство курит. Как же тут не закуришь, если тебя ебут в жопу? Охуеть.

Если проебаться от наряда, можно в самоволку. Главное, чтобы не вычислили. Если вычислят, то тебя отведут в окоп, разденут, завяжут глаза. Во рту кляп. Садят на земляной пол, аж яйца сводит. И начинают читать Капитал. И пиздят. Ремнями солдатскими. Ладно хоть не ебут. Лучше бы ебали.
У кого на гражданке девчонка ждет, тому яйца отрезают. Воинский обряд такой. Как посвящение в студенты, только тебе яйца отрезают. Ножницами. Ржавыми. Их потом можно будет в письме отправить. А девчонка все равно не дождется.

Кто продаст барабанные магазины для ППШ — тот Мальчиш-Кибальчиш. Имеет право носить буденовку. С ним всегда верные товарищи. Он кушает первым. Товарищ командарм при встрече с ним совершает воинское приветствие и обращается «товарищ Швондер». Кибальчиш всегда ест с пола. Как волк. Или собака, им виднее. После отбоя Мальчиша все ебут и пиздят. Почему? Да потому что продал все магазины, пидарас пассивный.

Правильно говорят, что кто не служил, тот не мужик. Или неправильно, я в хуй не тарабанил. «Кто до взятия Берлина дожил, тот огурчики полил». Выглядит как чушь? Это и есть чушь. Кто дожил до штурма Рейхстага, у того кукушка отбита. и срака как у Адольфа Гитлера. Зато живой. Или мертвый. Ему виднее.
На питание бойца Ставка Верховного Командования выделяет по 478 рублей в день. Пиздеж. Выделяет в половину меньше. Половину забирает товарищ Сталин. Еще половину — товарищ Рокоссовский. Еще половину — повара. и доходит до солдата 17 рублей. И жрет. Деньги жрут, пидоры. Посыпают бромом, мажут маслом, чтоб лучше выходили, и жрут. Кто накосячит, останется без ужина. Такие дела.
Повоюем еще. Так старшина говорил. Потом повесился. Или повесили, хуй знает.
#1142 #313997
>>313991
В Рабоче-Крестьянскую Красную Армию не хочу, там надо сапоги защищать, если не защитишь, тебя повесят. И в гробу закрытом похоронят, под музыку из фильмов буржуазных. А сапоги-то рядом в гроб положат. Начищенные, парадные. Красивые. С аксельбантом. Ребята, идите служить.
Красноармейцам в кашу бром подсыпают. Совсем молодым ребятам. У них потом хер стоит как часовой с мосинкой. И после отбоя в попу друг друга трахают. Свет выключают и бегают по казармам. Бесятся. Любят нарядиться эсэсовцем и Arbeit macht frei. И в попу друг друга чпокают.

Если ты попал в 316-ю стрелковую дивизию — считай твои дни сочтены. Утром разборка пулемета Максим, перед обедом звонок товарищу Сталину. На обед воздух. После обеда — расстрел. Без ужина оставили. Пидоры суки. Кушать хочется, а меня хоронят. Блядь.
Когда маршал женился, солдат загнали в баню. Закрыли, подожгли. А они ничего не знают, моются. Старшина мыло уронил. Его добровольцы заломали и выебали. Почему? Да потому что он на камни нассал. А маршал с женой смотрят и смеются. У жены припадок. Упала, глаза закатила, из рта пена. Жена красивая. Умерла. Когда хоронили, бойцы в воздух стреляли. Их тоже потом расстреляли.
Кто-то закричал. Всем похуй. Хуй колом стоит, что делать? Ты знаешь ответ. Если старшину привязали к борту танка — значит он провинился. И его надо пнуть. Или выебать, тут уже от человека зависит.
Сегодня кинокартину показывали. Наебали. Суки. Показывали убитых фашистов. А солдатам в караул идти, они же там друг друга перестреляют блядь! Решили им оружие не давать, выдали по валенку. Так эти долбоебы одного солдатика насмерть валенками забили. Насыпали внутрь твердого говна и забили. Но мне его не жалко, все равно бы помер.

Кто-то член оторванный пришивает, кто-то ОУНовца прикладом забивает. На полу накакано. Плакат Тухачевского. Напротив плакат товарища Сталина. Подписанный. Кто подписал, неизвестно. Весь предыдущий призыв расстреляли, но никто так и не сознался. Горько вспоминать. Воняет жутко. Полуразложившийся труп немецко-фашистского захватчика. Вот такой наш ленинский уголок.

Зачем нужно служить? Чтобы не напали. Немцы. Будут по Союзу ходить, целенаправленно унтерменшей убивать. Суки. Пидоры. Штыком Т-34 поцарапает, ну что ты ему скажешь? Он же ничего по-русски не понимает. И осудить его не смогут, он же не враг народа. Только выслать в ГУЛАГ и там расстрелять. Пидоры. Все рыбы — пидоры. И немцы.

Кто не курит махорку, тому в день выдают две конфетки. Ириски. Одна из них отравлена. В другой — первитин. Вот и гадай: или подохнешь, или коммунистический раж лютый будет, хоть на амбразуру иди. Но там большинство курит. Как же тут не закуришь, если тебя ебут в жопу? Охуеть.

Если проебаться от наряда, можно в самоволку. Главное, чтобы не вычислили. Если вычислят, то тебя отведут в окоп, разденут, завяжут глаза. Во рту кляп. Садят на земляной пол, аж яйца сводит. И начинают читать Капитал. И пиздят. Ремнями солдатскими. Ладно хоть не ебут. Лучше бы ебали.
У кого на гражданке девчонка ждет, тому яйца отрезают. Воинский обряд такой. Как посвящение в студенты, только тебе яйца отрезают. Ножницами. Ржавыми. Их потом можно будет в письме отправить. А девчонка все равно не дождется.

Кто продаст барабанные магазины для ППШ — тот Мальчиш-Кибальчиш. Имеет право носить буденовку. С ним всегда верные товарищи. Он кушает первым. Товарищ командарм при встрече с ним совершает воинское приветствие и обращается «товарищ Швондер». Кибальчиш всегда ест с пола. Как волк. Или собака, им виднее. После отбоя Мальчиша все ебут и пиздят. Почему? Да потому что продал все магазины, пидарас пассивный.

Правильно говорят, что кто не служил, тот не мужик. Или неправильно, я в хуй не тарабанил. «Кто до взятия Берлина дожил, тот огурчики полил». Выглядит как чушь? Это и есть чушь. Кто дожил до штурма Рейхстага, у того кукушка отбита. и срака как у Адольфа Гитлера. Зато живой. Или мертвый. Ему виднее.
На питание бойца Ставка Верховного Командования выделяет по 478 рублей в день. Пиздеж. Выделяет в половину меньше. Половину забирает товарищ Сталин. Еще половину — товарищ Рокоссовский. Еще половину — повара. и доходит до солдата 17 рублей. И жрет. Деньги жрут, пидоры. Посыпают бромом, мажут маслом, чтоб лучше выходили, и жрут. Кто накосячит, останется без ужина. Такие дела.
Повоюем еще. Так старшина говорил. Потом повесился. Или повесили, хуй знает.
#1143 #314008
>>314006
Нет, ели воздух.
#1144 #314017
Сап, хи. В универе в четверг контрольная работа по истории России XVIII-начало XIX века. Мб кто может подсказать основные аспекты, пункты, темы (хз как это назвать)/хороший учебник (в моем какая-то вода про детство Петра, все размыто, а времени читать это все и вычленять главное оттуда нет)?
#1145 #314019
Накидайте литературы по всей истории этой страны.
314125
#1146 #314036
>>313933
За что? Я сюрикены что ли пощу?
>>313955
Потешный клоун продолжает толстить..
314059
#1147 #314059
>>314036

>Потешный клоун продолжает толстить.


Да что-то пока подзаткнулся. Наверное понял, что обосрался со своими самозарядными пулемётами.
314060
#1148 #314060
>>314059
В чем ты обосрался?
314061
#1149 #314061
>>314060
Как-то неловко ты пытаешься перевести стрелки. Соберись, попробуй ещё раз.
314065
#1150 #314064
Есть такой вопрос: почему во времена Ивана Грозного не было нормального образования даже для элиты. Вон, в Англии уже был Оксфорд. Образование элиты - одна из важнейших вещей. Они будут больше преданны тому, чему надо если наскольо поколений семьи пройдут через это заведение.
314116314130314137
#1151 #314065
>>314061
Но говницом воняет от тебя. Тебе бы под струю надо.
314069
#1152 #314069
>>314065

>говницом воняет


Запах через интернеты не передаётся, чудик. И если ты чувствуешь вонь, значит, ты и обосрался.
314241
#1153 #314070
Сап, хисторач.
Анон, подскажи плес побольше годной исторической литературы на русском языке на тему гомосексуальности в Древней Грециии и про то, как гомосексуальность была интегрирована в древнегреческую культуру.
#1154 #314073
test
#1155 #314096
Почему на нюрнбергском процессе оправдали Фриче?
314201
#1156 #314097
Почему на Западе в 40-е никто не говорил о суде над Сталиным?
314109
#1157 #314109
>>314097
Чому? Еще как. Тока руки как гриццо коротки.
#1158 #314116
>>314064
У тебя очень смутные представления о периоде вопроса.

>Они будут больше преданны тому, чему надо если на сколько поколений семьи пройдут через это заведение.


Бред какой то, чему они будут преданы? Это школа по промывке мозгов по твоему что ли? Наоборот университеты всегда считались рассадниками вольнодумства. Элита времен Грозного, это проф военные и какое им нужно образование? Знание юриспруденции и астрономии что ли?
314117
#1159 #314117
>>314116
А что у нас в 16 веке преподавали в оксфорде кстати?
314120
#1160 #314120
>>314117
Если честно, в вопрос не вдавался, но думаю стандартные юриспруденция, философия и далее по списку. В 16 веке там вроде анатомический театр открыли.
#1161 #314125
>>314019
История Государства Российского. Карамзин.
#1162 #314130
>>314064
Ну так несколько представителей илит и поехали учится. Правда потом не приехали.
#1163 #314137
>>314064
При Грозном был расцвет религиозного мракобесия, за умение читать опричники могли на кол посадить, типографию Федорова сожгли, а сам он в Польшу к Острожскому уехал.
Православные украинцы в Польше имели доступ к католическим учебным заведениям, Юрко из Дрогобыча в 15 веке даже ректором Болонского университет стал. Получая образования в Европе или даже на местах в иезуитских коллегиумах они открывали уже православные бурсы и академии на местах. То есть был толчок извне для развития собственного образования. В Московии такого толчка не было, а те единицы, что вырывались в европу считались нацпредателями и обратно не возвращались.
#1164 #314138
>>314134
Семь свободных искусств же. Где-то с 15 века к ним начинают добавлять что-то новое.
#1165 #314144
>>314139
Ну вот смотри, была типография, одна на все царство. Потом ее сожгли ,а станки разрушили. А почему? Чтение богомерзко Господу. А Ваня добро дал на сее действо. Вот и думай, как образование воспринимали.
В Новгороде вырезали, помимо бояр и слободстких, еще и дьяков-попов в промышленном масштабе, потому что читать умели, следовательно вели козни и переписку с врагами государевыми. Но при этом окончательно вся исполнительная власть была отдана церкви, все должности в приказах заняли исключительно дьяки и попы. То есть был какой-нибудь Приказ, по-современному министерство, им заправлял боярин-министр, а все на остальные должности патриарх ставил своих людей и что выгодно было церкви, то и делали.
314151
#1166 #314145
>>313276
Это же Галковский, он тоже самое пишет.
314149
#1167 #314149
>>314145
Это Девол, он здесь сидит.
314161
#1168 #314151
>>314144

>ее сожгли ,а станки разрушили. А почему? Чтение богомерзко Господу. А Ваня добро дал на сее действо


Неси пруфы или вали нахуй.

>В Новгороде вырезали дьяков-попов в промышленном масштабе, потому что читать умели


>власть была отдана церкви, все должности в приказах заняли исключительно дьяки и попы


Мань, у тебя одно предложение противоречит другому. Иди проспись.
314154
#1169 #314154
>>314151

>Неси пруфы или вали нахуй.


Пруфы чего, что Федорова нахуй выгнали из москвы и он убежища в Польше и Литве искал?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иван_Фёдоров

>у тебя одно предложение противоречит другому


В чем? Попы из одной конкурирующей группы разделались с другой. Все логично. Кто первый дорвался к власти, тот и в дамках.
314159314160
#1170 #314159
>>314154

>ВРЕТИ!

#1171 #314160
>>314154

>Федорова нахуй выгнали из москвы и он убежища в Польше и Литве искал


>ее сожгли ,а станки разрушили. А почему? Чтение богомерзко Господу. А Ваня добро дал на сее действо


Ты совсем разницы не видишь, толстячок зеленый ?

>Попы из одной конкурирующей группы разделались с другой


Какие группы ? Каких еще попов Грозный резал в Новгороде, какие запреты на чтение, что ты несешь, наркоман ?
314163
#1172 #314161
>>314149
Я к тому, что его мысли полностью или почти полностью совпадают с ДЕГ.
314162
#1173 #314162
>>314161
Притом, что ДЕГ его лично разъебал и отлучил от своей секты.
#1174 #314163
>>314160
Тогда объясни, за что его выгнали, а типографию сожгли, если не за саму работу?

>Каких еще попов Грозный резал в Новгороде


Тебе поименно? Так поименно в Опальном синоднике все названы, включая население разоренных монастырей. Некоторые священнослужители, казненные по царскому приказу, даже канонизированы, лол.

Про запрет читать я ничего не писал, не надо утрировать. Умение читать считалось отягчающем обстоятельством, ведь умеющий читать-писать мог писать письма врагам народа. Например ивану Висковатому приписали службу на три разведки - Польскую, Татарскую и Швецкую, лол ничего не напоминает?А с дурака что взять? На то он и дурак, пускай живет. А головастого лучше казнить для перестраховки.
314166314169
281 Кб, 1000x395
#1175 #314165
>>306741 (OP)
Кто был не прав в этой ситуации? Напоминаю. Посол припёрся на приём к царю и принёс с собой отрубленные головы поверженных царей, открыто угрожал народу спарты и лично жене короля.
314167
#1176 #314166
>>314163

>ничего не напоминает?


Царский Рим немного.
#1177 #314167
>>314165

>Кто был не прав в этой ситуации?


Режиссер
314168
#1178 #314168
>>314167
Хз. Вроде всё чётко по комиксу.
#1179 #314169
>>314163

>объясни, за что его выгнали


Ты же сам ссылку привел, вот и прочти

> типографию сожгли


А в Польшу он пепел вывез?

> поименно в Опальном синоднике все названы, включая население разоренных монастырей


И казнили их за умение читать, а вовсе не за попытки сближения с Литвой?

> Умение читать считалось отягчающем обстоятельством


Пруфы ?
314170314181
#1180 #314170
>>314169

>он пепел вывез?


Умишко своё
314183
#1181 #314181
>>314169

>А в Польшу он пепел вывез?


Набор только кирилицы. А свои типографии в польше при каждом магнате уже были. В частности в Литве Федоров работал в Заблудовской типографии, а во Львове во львовской, уже существующих до приезда Федорова.

>а вовсе не за попытки сближения с Литвой?


А они были? Так-то пруфов нет, ни писем, ни прочих подтверждений.

>Ты же сам ссылку привел, вот и прочти


>Cия же убо не туне начахъ повѣдати вамъ, но презѣлнаго ради озлобления, часто случающагося нам не от самого того государя, но от многихъ начальникъ, и священноначалникъ, и учитель, которые на насъ зависти ради многия ереси умышляли, хотячи благое въ зло превратити и Божие дѣло в конецъ погубити, яко же обычай есть злонравных, и ненаученых, и неискусных в разумѣ человекъ, ниже грамотическия хитрости навыкше, ниже духовнаго разума исполнени бывше, но туне и всуе слово зло принесоша.


В ереси его обвинили начальники неграмотные.
#1182 #314183
>>314170

> Ты кому свой умишко куцый показываешь.вебм

#1183 #314201
>>314096
Еще раз вас спрашиваю: почему дедушку-маразматика штрайхера, по которому дурка плакала, повесили, а молодого дееспособного фриче оправдали?

Еще за Лея обидно, который повесился. Его вполне могли бы оправдать или впаять 10 - 20 лет
#1184 #314205
Маразм же. Как если бы киселева повесили, а соловьева - отпустили
314211
#1185 #314211
>>314205

>als „führender Propagandist“ verurteilt, der wegen seines offiziösen Auftretens einen starken Einfluss auf die Willensbildung des deutschen Volkes gehabt habe.



>"Благодаря своим официозным выступлениям имел сильное влияние на мировозрение немецкого народа"



>Zum Zweiten hieß es, er habe zwar „nicht direkt zur Verfolgung der Juden und ihrer Ausrottung aufgerufen, aber durch seine Propaganda in starkem Maße dazu beigetragen, eine hierfür günstige Stimmung im Volk zu schaffen“

>"Не призывал прямо к преследованию и уничтожению евреев, но своей пропагандой в значителньой мере способствовал тому, чтобы сосздать выгодное для того настроение в народе"



Это Шарий, а не Соловьев. Да, я призываю демонов пораши и бана.
#1186 #314241
>>314069
Даун не может в метафоры и все воспринимает буквально. Ну что за необучаемый.
314244
#1187 #314244
>>314241
Это ты даун, раз принял его контртроллинг за чистую монету.
#1188 #314263
Какое отношение румыны имеют к Римской Империи? Почему они называются румынами, имеют язык с закосом под латынь и дрочат на Рим?
#1189 #314267
Почему в японском контенте так много смазливых женственных петушков-андрогинов? Откуда это пошло - из театров, в которых мужчины играли женские роли?
314275
#1190 #314271
Почему чингисхан напал на ссср?
314274
#1191 #314274
>>314271
Патамушта.
#1192 #314275
>>314267
Потому что японцы съомежились. У них 34% лиственников среди парней до 30 лет.
314286314289
#1193 #314286
>>314275
Бля, ну как так-то? Якудза же у них есть. Там тоже, что ли, одни "сладкие"? Где потомки брутальных самураев, где бесстрашные альфачи, готовые умереть за Императора?
314290314296
134 Кб, 1280x720
#1194 #314289
>>314275
Пару лет назад видел новость, что около 1% или даже чуть больше от молодых парней это хикки, не выходящие из дома и никакой жизни за пределами квартиры не ведущие. Сидят как сычи. Если я ничего не путаю. У них на фоне старения населения это проблема год от года все более актуальная становится ибо нужна молодая рабочая сила и новые ячейки общества, а они на диване сидят и ничего не хотят. Экономике страны, находящейся в стагнации, от этого легче не становится. У них полно разных версий и теорий почем так получается, но ни одна не дает ответа как это реально можно исправить. Такие дела.
314291
#1195 #314290
>>314286
Всех убили в 45м.
#1196 #314291
>>314289

>но ни одна не дает ответа как это реально можно исправить


Принудительные работы. Вах, я исправил проблему где взять премию от правительства?
314292
296 Кб, 1200x683
#1197 #314292
>>314291
Ну они же пытаются как то рыночными методами стимулировать. Типа создать условия при котором сыч сам пойдет на работу. Да что то мне подсказывает, что если мамкину корзинку пинками заставлять что то делать, то он конечно же будет делать, ибо смелости перечить не хватит, но скорее всего любое дело похерит своей криворукостью, неумением и наплевательским отношением к делу. Улицы и те хреново мести будут. А им хотелось бы что бы человек сам был мотивирован и ответственно что то делал потому что сам этого захотел. А он не хочет.
314300
#1198 #314296
>>314286

> Где потомки брутальных самураев, где бесстрашные альфачи, готовые умереть за Императора?


Умерли за императора.
1107 Кб, 1920x1200
#1199 #314297
>>314295
Скажи, что это неправда!
314298
#1200 #314298
>>314297
Но он прав. Бусидо прям вот дозволяло.
314301
#1201 #314300
>>314292

>создать условия при котором сыч сам пойдет на работу


Я тебе как сыч скажу, нет таких методов. Либо сыча пинками выгоняют хотя бы жизненные обстоятельства, либо он не выйдет и за миллион долларов в наносекунду.
314310
#1202 #314301
>>314298
Более того любовь к молодым мальчикам признаётся даже предпочтительнее и чище чем любовь к женщинам. Вобще гомосексуализм брутальности не помеха. Посмотрите на каких нибудь спартанцев которые постоянно шахту своим товарищам по оружию бурили. И кто бы в Греции посмел сказать, что спартанцы не брутальные? Вобще удивительно как похоже греки и японцы смотрели и на гомосексуализм и на отношения как таковые.
314372
#1203 #314303
Есть какие-нибудь годные лекции по истории россии? Мне нужна просто общая теория, чтобы сдать предмет.
314308
#1204 #314308
>>314303
100 дней до приказа наверни.
#1205 #314310
>>314300
Ну и вот, хрен знат как это решить. либо пинками, либо никак. А пока всякие эксперты это обсуждают, сычей становится только больше. Хотя что то мне подсказывает, что в итоге начнут за сычевание просто дополнительные налоги взимать. Типа сидишь и ничего не делаешь? Плати налог или пусть твои родители платят. Уверен, что такой метод будет выбран. И в Японии и у нас кстати тоже.
>>314304
Ну я бы не сказал, что заход к друзьям с черного ходя является чем то нормальным. Это конечно не повод объявлять такого человека неполноценным и пытаться вылечить электричеством, но все уже есть общеизвестный стандарт - то как роли распределила природа.
314313314337
#1206 #314311
>>314309
Пусть это скажу македонянам в лицо.
#1207 #314313
>>314310

>Ну я бы не сказал, что заход к друзьям с черного ходя является чем то нормальным.


А чому нет, Мартышки всякие тоже практикуют. Есть какой-то процент дивиантных особей. Не менее ненормально чем говноедство.
#1208 #314331
>>314316
Если рискнут конечно.
#1209 #314332
>>314324
Не ну по молодости то пердак посдавлять как бы и нормально все так делают. А кому нужен старый молодящийся пидор? Ему и не солидно как-то. Солидный гражданин, а туда же жопой крутить. О душе бы подумал.
314337
#1210 #314337
>>314309

>Афины


С закономерным результатом.
>>314310

>то как роли распределила природа.


Ну вот греки и японцы считали, что природа определила женщин мужчине для продолжения рода, а молодых мальчиков для чистой любви. Женщины любить-де по-настоящему не умеют. И здесь они определённо секли фишку.
>>314332

>Солидный гражданин, а туда же жопой крутить. О душе бы подумал.


Не о "душе бы подумал" , себе бы молодого любовника нашёл.
314340
#1211 #314340
>>314337

>Не о "душе бы подумал" , себе бы молодого любовника нашёл.


А я так и сказал.
#1212 #314351
Решил я значит обмазаться "от Руси до России " Гумилева, и наткнулся у него на мысль, что славяне не звали Рюрика, а он сам пришёл и взял Новгород и ещё пару городов. Что вы думайте об этом?
#1213 #314362
Почему Гитлер не переплыл Ла-Манш вставлять пизды англичанам?
314363314367
#1214 #314363
>>314362
Потому что он решил создать тему для платиновых вопросов.
#1215 #314367
>>314362
Нет кораблей и авиации, а совок за покровителей англичан жопу себе порвет
#1216 #314372
>>314301
А пруфы можно?
314373
#1217 #314373
>>314372
Платон, Аристотель, любая книга по истории Греции.
#1218 #314379
>>314345

>С каким?


Отсос в Пелопоннесской войне, очевидно же. С последующей потерей статуса всегреческого гегемона да с лютым внутриполитическим кризисом в придачу.
276 Кб, 1280x960
#1219 #314437
Слишком ли зашкварно изучать историю по лурочке?
#1220 #314442
>>314438
Дрочую, про пунические войны можно читнуть.
#1221 #314444
Поясните по хардкору почему у северных народов появились светлые волосы и глаза? В википедии про депигментация нихуя не понятно, когда-то читал балто-славику, там вообще тёмный лес.
314450314470
#1222 #314450
>>314444
Это вопрос в расотред, но в целом пока еще в науке не решен. Во-первых, цвет глаз и волос кодируется разными генами, во-вторых до сих пор не ясно связано ли это с цветом кожи. У разных народов депигментация могла возникать независимо и по разным причинам. В целом можно сказать что у европеоидов депигментация возникает в северных широтах и также в горах. При этом детский блондизм может быть даже в самых южных группах.
314451
#1223 #314451
>>314450

>У разных народов


популяций в смысле.
#1224 #314470
>>314444

>почему у северных народов появились светлые волосы


Потому что депигментация возникает и закрепляеться в небольшых и немногочисленных популяциях, коими были северные охотники-собиратели до прихода чернявых земледельцев. И европка была слабозеселенным хутором вплоть до 11-14 века, поэтому светловолосость неплохо закрепилась. Кроме твоих "европейцев" светловолосы были всякие кыргизы, манчжуры, гараманты, бушмены и даже некоторые дремучие племена индейцев в Новом свете. Светловолосость непосредственно не являеться особенностью отдельной расы. Уфы и ах, это такая же мутация как рыжеволосость, и в условиях урбанистическоского кровосмешения будет уменьшываться в разы с каждым поколением.

>и глаза


Цвет глаз к северу непосредственного отношение не имеют, кроме того что насыщеность цвета/говногзалость прямопропорцыональна количестку/качеству солнца. Синие/зеленые и прочие пигменты - позднейшые мутации черноморского и среднеазиатского регионов, к северу тоже отношение не имеющие.
314472314474
#1225 #314472
>>314470
доставь фоток блондинистых маньчжуров, бушменов и индейцев. Киргизы смешанная популяция.
314518
#1226 #314474
>>314470
Видел рыжих или с ярко-каштановыми волосами киргизов, но не светловолосых.
Мимо работник газпрома в командировки.
314518
#1227 #314475
Где они вообще нашли Распутина, и почему не пытались лечить цесаревича в топовых клиниках по всему миру?
314476314487
#1228 #314476
>>314475
А, еще один вопрос. Почему колонисты и конкистадоры так жестоко обращались с местным населением - северными и южными американцами? Нормас договориться не судьба была, зачем это все?
314478314488
#1229 #314478
>>314476
Европейцы друг друга то вырезали только так, без капли сожаления отправляя под нож и огонь целые города. Чего удивляться, что к дикарям с другого континента они стали относиться еще хуже?
#1230 #314487
>>314475
От гемофилии? Ты серьезно? Добавь сюда тотальный ПГМ даже у образованных людей того времени. А уж в царской то семье образования сроду никто не получал. Первый романов вузик то закончил в конце 19 веку и то был ренегат и гад и женился неправильно и вообще был червь и пидор.
314491314544
#1231 #314488
>>314476
Нормас это как?
314491
#1232 #314491
>>314487
Петр I посылал мажоров на учебу за бугор, сам там учился.

> А уж в царской то семье образования сроду никто не получал


Как так-то, блядь? Это ж не быдланы из подворотни, это ЦАРСКАЯ СЕМЬЯ, руководители страны. Они априори должны быть хоть как-то образованы.
>>314488
Ну уж явно не геноцидом/силовым методом. Торговые отношения, бартер, постепенная ассимиляция.
314492
86 Кб, 604x454
#1233 #314492
>>314491

>Петр I посылал мажоров на учебу за бугор, сам там учился.


>


Причем тут лечение гемофилии у пацана в начале 20 века?

>Они априори должны


Это им априори должны. А они никому нихуя не должны. Тем более каким-то априори.

>явно не


Ты знаешь как не надо. А как надо не знаешь. Хуево.

>Торговые отношения, бартер, постепенная ассимиляция.


А зачем? Не проще дать пизды и занять земли и ресурсы?
314493314544
#1234 #314493
>>314492
Кто же знал, что через пару столетий они должны будут КАЯТЬСЯ за свои проделки. Можно было предугадать, хуле. Кстати, вот. Американские индейцы ведь не тупые скоты уровня ниггеров, которых завозили в рабство. Нормальные по-своему люди. Значит, с ними можно было договориться, а не грабить, а не подбрасывать им чумные одеялки. Фигли там - живите в своих владениях, не наезжайте на белых господ, платите налог, отчитывайтесь в местной комендатуре и все заебись будет.

> Причем тут лечение гемофилии у пацана в начале 20 века?


Притом, что не всех был ПГМ, и кое-кто не забивал себе голову тупостью, а брал и делал. Гемофилию, это, конечно не излечит. Но сделать можно было.
314494314572
#1235 #314494
>>314493

>они должны будут КАЯТЬСЯ


Кто "они"? Эуропейцы? Ты серьезно?

>тупые скоты уровня ниггеров,


Ой ты еще у мамки и расист?

> можно было договориться, а не грабить,


Главную цыганскую тайну знаешь?

>не всех был ПГМ,


Одной ебанутой царицы с подругами достаточно.

>Гемофилию, это, конечно не излечит. Но сделать можно было


Что сделать та? Заплатить шарлатанам которые один хуй не вылечат? так они так и сделали. А нормальный специалист разведет руками и скажет - пиздец ребеночку.
314497
#1236 #314496
>>314495
Ну так и было хуле.
#1237 #314497
>>314494

> Кто "они"? Эуропейцы? Ты серьезно?


Американцы, блядь. Которые белые. Сейчас же вся эта движуха - у ниггеров больше прав, чем у нормального человека, только из-за того, что их прадедов унижали белые господа на плантациях.

> Главную цыганскую тайну знаешь?


В душе не ебу. Просвети, будь добр.

> Одной ебанутой царицы с подругами достаточно


Ну так-то да. Николашка тряпкой был, но ведь это его сын, наследник. Неужели даже в вопросах здоровья сына он не мог кукарекнуть против ебанутых идей Аликс?

> Что сделать та?


Да хотя бы вывезти его за границу, поселить в каком нибудь... частном пансионе, не знаю.
>>314495
Нет. Тогда пусть живут в гетто/анклавах посреди белых господ. Или надо не трогать их, расширяясть в сторону от их территорий.
314499
#1238 #314499
>>314497

>Американцы, блядь. Которые белые. Сейчас же вся эта движуха - у ниггеров больше прав, чем у нормального человека, только из-за того, что их прадедов унижали белые господа на плантациях.


>


Блядь писал длинный пост и случайно закрыл окно. Кароче смысл какой этой движухи. Ниггеры как были в говне так и остались ан масс. Формально им дали права только лет 50 назад и то не всем и не сразу. Но рассказывают что вот жиж мы жиж за ниггеров. Но денег не дают, разве что иногда к выборам чуть-чуть.

>В душе не ебу. Просвети, будь добр.


Краденая кобыла дешевле купленой. Кортес с писаррой гарантируют.

>Николашка Неужели


Почитай его дневники сирусли. Много поймешь об этом человеке. У тебя в башке образ какой-то хуйпойми кого.

> не знаю.


И они не знали и кидались куда попало. А тут чудо чудо швятой человек всех исцелил аки айболит. А так что за границей есть такого чего нету в россии? Ну или нельзя привезти? Рашка парашка воздух отравлен или чо?

>надо не трогать их, расширяясть в сторону от их территорий.


То есть ущемляться в пользу каких-то немытых чуханов? В уме ли ты? Да я их из ружжа перехлопаю к хуям и не буду себе мозг конопатить. Потом пра-пра-правнуки покаяются и позволят построить казино или даже два.
314503
#1239 #314501
>>314498
>>314498
Как будто где-то когда-то было иначе. Этот паренек эльф какой-то обыгравшийся в прыщедрочилки.
#1240 #314502
>>314500
И где гарантия что они в процессе не обидятся.
#1241 #314503
>>314499

> Почитай его дневники


И что? Даже там он омеган и подкаблучник.

> А тут чудо чудо швятой человек всех исцелил аки айболит


20 век, какие чудеса? Трамваи, автомобили, революции, а они все верят в святость и чудеса, поехавшие.

> А так что за границей есть такого чего нету в россии?


Топовые доктора, медицина пижже, просто перемена обстановки.

> То есть ущемляться в пользу каких-то немытых чуханов


Не ущимляться, а существовать в добрососедских отношениях. Сегодня ты не шмальнул по краснокожему, а завтра он набил дохуя пушнины и сдал ее тебе же по низкой цене. Одни профиты же.
>>314500
Не загнать, а как бы обозначить границы их владений.
314504314544
#1242 #314504
>>314503

>И что? Даже там он омеган и подкаблучник.


>


А я тебе о чем?

>20 век, какие чудеса? Трамваи, автомобили, революции, а они все верят в святость и чудеса, поехавшие.


И щас верят епт. И всегда будут верить. Свойство человека такое - не хочется подыхать. Надежда.

>Топовые доктора, медицина пижже, просто перемена обстановки.


Привези. Да хоть всю академию парижскую вместе с оксфордом. Хуле толку? Еще раз норм доктора скажут - пизда котенку. А обстановку менять можно и в россии по 20 раз на дню Вопрос насколько это полезно гемофилику.

>Не ущимляться, а существовать в добрососедских отношениях.


Ну епт мне ранчо надо расширять, мне полоски вдоль моря мало семья расплодилася, а красножопые орут их охотничьи угодья и пошел ты нахуй мои предки тут с палеолита живут. А пушниной можешь подрететься - детишки голодают.

> как бы обозначить границы их владений.


Белые понахели расплодились и не влазят в свои владения. Как быть?
314505
#1243 #314505
>>314504

> Вопрос насколько это полезно гемофилику


Ну уж всяко полезнее, чем тусоваться с ебанутым "старцем" или "дядькой"-матросом.

> Ну епт мне ранчо надо расширять


Нужно решать по закону. Тебя пошлют нахуй, инфа 100%

> Как быть?


Строиться вокруг индейского гетто, постепенно зажимая их, но не слишком сильно. Что бы было ложное ощущение свободы.
314517314669
#1244 #314517
>>314505
Ты серьёзно какой то ебанутый, ты события судишь даже не с нынешней точки зрения, а по каким то глупым штампам у себя в голове.
Касательно царевича, даже сейчас есть куча неизлечимых болезней и люди кидаются в эзотерику и к шарлатанам, что ты хочешь от начала 20 века? Тем более как раз начало 20 века это расцвет различных эзотерических кружков и расцвет всей этой культуры.
По индейцам вообще пздц, какой закон, какое добрососедство? Это фронтир, а индейцы за людей то не очень считаются. В 21 веке сильные государства пиздят слабые и устраивают на их территориях различный пиздец, приводящий к гибели запредельного числа людей, а ты думаешь кто то будет считаться с индейцами тогда? Была угроза, её носители не очень то даже и люди, еще и нехрести, их вырубили да и весь сказ, с какой стороны не посмотри - профиты.
64 Кб, 800x600
57 Кб, 620x459
#1245 #314518
>>314472
"Чистокровныв" маржчжуриков нет давно уже, потому и нет среди них светловолосых и желтоглазых людей, чакапоя тоже повымерли
>>314474
ТАк это они сейчас смешанная популиция, как и фино-угорские народы, а 2 тис. лет все было совсем иначе
>>314482
НЕ бугурть, проффессор. Кровосмешение - это естественный процесс, особенно в небольшых изолированных популяциях. У человека в 4-м поколении 16 предков, в 6-м - 64 а в 10-м уже 1024 - а это каких то 300 лет истории. Это в идеале. В племени собирателей размром с 30-50 с рыл предков в 10 поколеии в разы меньше - близкородтвенные браки, мамкоебство, снохачество, ит.д., не говоря уже что у охотников детишек намного меньше роздаеться и вырастет чем у земледельцев, генетическое разнообразие минимльно-общепопуляционные признаки/особенности/мутации максимальны.
НО стоит туды попасть чернявому мачо с большой земли ханаанской и трахнуть аборигенку - у ихних детей уже 2х более разнообразны гены нежели у соплеменников.
314571
#1246 #314524
>>314521
Или не вскрыться. 100 лет назад с этим было проще - бабы еще нарожают, а дефективные либо дохнут либо дохли, либо умирали девственниками.
Конечно в семьях монархов и прочих инфантилов все сложнее, но это их проблемы.

Олсо ясен куй что все сложнее. Но тут важно показать тенденцию.
#1247 #314544
>>314487
Эйнштейн тоже был ПГМнутый. И что?
>>314492
>>314503

>НУ ТУПЫИИ


Раздался тоненький голосок студентодебила.
#1248 #314548
Челики,посоветуйте книги про историю древнего мира(я хз,древнего с большой надо писать или нет).Сойдут все книги.Неважно,рассказывается лишь об одном народе,событии,ряде событий или об древнем мире в целом.
#1249 #314550
Использовалось ли распятие как казнь с раннее средневековье самими христианами? Есть источники какие? Можно на английском и на немецком.
314553314574
#1250 #314553
>>314550
Нет. Еще Константин запретил.
314556314574
#1251 #314556
>>314553
Просто к зверям кидали и в Риме, и в Византии.
Ну ладно, а где-нибудь в англо-саксонских королевствах, на территории империи Карла Великого? Было ли такое?
314558
#1252 #314558
>>314556
Нет, не было. Давай угадаю, ты "Викингов" что-ли насмотрелся ?
314561
#1253 #314561
>>314558
Сука, да. И Гаррисона читал... Бред, знаю
Ну ладно, а кожу-то, кожу-то прибивали к воротам церквей, если вор оттуда что-то украл?
314562
#1254 #314562
>>314561
С "Викингами" - это тебе на фентезяч, а не на хисторач.

>кожу-то прибивали к воротам церквей, если вор оттуда что-то украл?


Нет, это тоже хуита какая-то фентезийная.
314574
#1255 #314571
>>314518

>"Чистокровныв" маржчжуриков нет давно уже, потому и нет среди них светловолосых и желтоглазых людей


ну давай тогда пруф что были.

>ТАк это они сейчас смешанная популиция, как и фино-угорские народы, а 2 тис. лет все было совсем иначе


енисейские киргизы были даже европеоиднее чем нынешние, если конечно верить описаниям. У тебя на пикче не бушмены, а австралийцы, случаи блондизма в Австралии и Меланезии хорошо описаны в литературе.
#1256 #314572
>>314493

>не наезжайте на белых господ


Это что же получается, молодым воинам уж и скальп с бледнолицего снять нельзя? А как же соблюдать богатейшие культурные традиции: набеги за добычей, подсчет ку, Пляска Скальпов, это все?
314573
#1257 #314573
>>314572
Эту культурную традицию завезли голландцы и англичане, которые пруфали убиенных индейцев.
314575314585314598
#1258 #314574
>>314550
>>314553
>>314562
На самом деле, сейчас не вспомню где, когда и по какому поводу, но распятие иногда случалось и в христианских странах (может, во время гонений на евреев?). Другое дело, что это всегда был "неофициальный" способ казни, кодексами не предусмотренный и производившийся исключительно произволом вершивших расправу. А вот про прибитую кожу первый раз слышу. Это где ж ты такое услышал?
314576
#1259 #314575
>>314573
Угу, вот только аналогичные традиции почему-то существовали и там, где никаких англо-голландцев не было (у скифов и аланов, например). Скорее европейцы просто "монетизировали" уже имевшийся обычай.
314585
#1260 #314576
>>314574
В различных историях ходило, Гариссон в свой "Молот и Крест" это взял из рассказов в стиле "ужасное христианство", а Англии это известная среди любителей викингов байка. Также читал, что Ярослав Мудрый взял себе этот обычай откуда-то из Европы Источники крайне сомнительны (собственно, их и нет вовсе, просто форумные сообщения), вот и спросил.
#1261 #314579
Почему на миниатюрах, изображающих различные события времён монголо-татарского ига монгольские предводители нарисованы в коронах византийских императоров?
314592
#1262 #314585
>>314545
И? Атеизнутые соснули обрезанный чилен.
>>314573
Чта? Скальпирование практиковалось во всем североамериканском регионе еще до первых колонистов. Причем индейцы никогда не убивали пленных и раненых противников сразу, а изуверствовали над ними наживую выдирая сухожилия из рук и всякое такое, что Чикатило в обморок упадет.
>>314575
Кто платил за скальпы, что за бред? Европейцы лишь завезли острую сталь которая помогала в данном ритуале, ибо дикари до этого бегали с заточенными каменюками.
314605
#1263 #314591
>>314581

>ханы носили титул царя всея руси.


Это тред тупых вопросов, а не тупых ответов.
Ордынского царя, а не "всея Руси"
#1264 #314592
>>314579
Посмотрел миниатюры, не увидел ничего похожего на короны византийских императоров. Анон, ты ничего не путаешь?
314597
746 Кб, 800x1438
166 Кб, 438x796
#1265 #314597
>>314592
Ну вот, к примеру. Пикрелейтед номер 1 - византийская императрица Ирина со своим сыном Константином.
Пикрелейтед номер 2 - хан Тохтамыш осаждает Москву
314602
#1266 #314598
>>314573
И в Мексику к индейцам "анголо-голландцы" завезли. В /b/ занятное видео гуляет.
314600
#1267 #314599
Как нормально подготовиться к ЕГЭ по истории? Посоветуйте что-нибудь, пожалуйста. Есть ли какие-нибудь лекции (бесплатные) на ютубе, где все с нуля объясняется?
314679
#1268 #314600
>>314598
Ага, переместились на машине времени на пару тысяч лет назад и завезли.
811 Кб, 792x1118
48 Кб, 599x296
43 Кб, 600x270
380 Кб, 1136x1600
#1269 #314602
>>314597
Это не византийские короны. Это просто универсальные царские короны в представлении древнерусского художника. Византийские короны представляли собой не венец, а характерный золотой шлем с подвесками. Корона Венгрии - типично византийская.
#1270 #314604
>>314601
ты совсем тупой или просто троллишь так неумело ? Причем тут Симеон к ордынских ханам ?
#1271 #314605
>>314585

>Кто платил за скальпы, что за бред?


Вроде, при англо-французских разборках в Канаде такое бывало.
314678
#1272 #314622
почему Римская империя-самая пафосная?
#1273 #314625
Почему когда Палкин воевал с Турцией, англичане с французами за нее вступились, а когда Катька с ней два раза воевала, всем было посрать, а Вольтеры и всякие Дидры даже флюродросили. Ведь официальные причины примерно одинаковые были и в 1768 и почти век спустя: притеснение славянского и православного населения.
314633314658314690
#1274 #314633
>>314625
Проливы.
#1275 #314641
Реквест литературы о Римской империи. От основания до заката.
314677
#1276 #314658
>>314625
Потому что до Николая I Россия не претендовала на контроль над проливами и выход к Средиземному морю. Точнее так, на словах то могла, но на деле нет. А вот к моменту Крымской войны вопрос уже стоял ребром, там либо проливы бы каким то образом перешли РИ, либо бы сама Турция могла стать марионеткой. А у Лондона с Парижем свои планы были на турок.
#1277 #314669
>>314505

>Ну уж всяко полезнее, чем тусоваться с ебанутым "старцем" или "дядькой"-матросом.


>


Чем полезнее?

>Нужно решать по закону.


Какому закону епт? Я отожму у красножопых потому что могу и весь закон.

>вокруг индейского гетто


В море чтоле?
#1278 #314676
По-моему, истории придаёт смысл только надстройка над ней - философия истории. Cамо по себе знание дат и фактов ни к чему не ведёт, и является не пониманием, а...ну, надрочкой памяти. Cоответственно, историк, который не философ истории - есть дармоед. Потому что изучение первого лишь предоставляет сырьё для второго. Без второго оно - по-сути, запоминание "такого-то толик сел на горшок". Как по физике детям сразу дают готовые и выведенные кем-то законы, так и преподавать в школах следовало бы философию истории.
#1279 #314677
>>314641
Ангелийским владеешь?
#1280 #314678
>>314605
Никто не спорит с тем что местами такое случалось. Как говорится на войне все способы хороши. Но общество такие методы порицало. Даже после сражения раненых и пленных противника пытались защитить от индейцев-союзников которые набрасывались на них как на добычу.
И блять в 17 веке когда колонии только строились, между белыми не могло быть никакой конкуренции! Воевали только с индейцами, так что никакой монетизации в промышленных масштабах не могло быть в физически. А скальпы сдирали еще за тысячи лет до прихода европейцев.
#1281 #314679
>>314599
Задрачивай даты, посмотри паблики в вк по ЕГЭ, решай пробные варианты и кури учебники. Лекции тебе пользы для ЕГЭ не принесут.
314682
#1282 #314682
>>314679
как лучше учить даты? Может, есть какая-то особая система?
#1283 #314690
>>314625
Тащем-то, при Кате тоже вступались, как раз в 1790-91 годах кризис был такой, что вполне могла война начаться. Но во-первых, наша дипломатия была к этому готова и отбивалась (гугли Воронцова), во-вторых Французская Революция всех отвлекла в самый ответственный момент. И все равно, приходилось ради мира сдавать многое из завоеванного (после первой русско-турецкой к примеру наши войска стояли в Болгарии, а получила Россия лишь причерноморские степи до Буга - даже Крым только от Турции оторвали, присоединяли его потом еще почти десять лет)
314691
#1284 #314691
>>314690

>присоединяли его потом еще почти десять лет


Если я не ошибаюсь, то там с этим хитрая мутка была. Те годы, когда Крымское ханство было формально независимо до присоединения, там активно насаждались местной властью нужные порядки. Ну условно говоря типа европейские/российские. Местные вековые традиции и порядки ломали порой через колено. И весь негатив от этих действие приходился на местные же власти, ведь формально ханство было независимым государством. А потом в нужный момент его присоединили и уже имели там, скажем так готовый фундамент для дальнейших действий как уже на непосредственно территории РИ. Если не ошибаюсь.
314854
#1285 #314746
Как типичному двачеру можно войти в историю?
314748
#1287 #314753
>>314748
Сейчас философы не в почёте.
314754
#1288 #314754
>>314753
Да ладно? Они вон хуллиарды на недвижимости в исландии зарабаотывают нонче и далбаебов в интернетах траллят.
314756
#1289 #314756
>>314754

>Они вон хуллиарды на недвижимости в исландии зарабаотывают нонче и далбаебов в интернетах траллят


Раз я таких не знаю, то не вошли они в истории. А значит другой приммер нужен.
314757
#1290 #314757
>>314756
Галковского не знаешь? Совсем охуел?
314763
#1291 #314763
>>314757
Того что есть википедия достаточно. Новый вопрос. Как попасть на википедию?
#1292 #314765
>>306741 (OP)
Нужна годная книга по Азии. что бы прямо чисто азия. Вся азия от средиземного моря до тихого океана.
314773
#1293 #314773
>>314765
Такой годной книги нет. Есть шеститомник по истории Востока.
#1294 #314781
>>314777
А у вас сирия или израль с турцией цэ эуропа? Иди ближний восток это отдельное такое образование?
#1295 #314792
Посоветуйте книжечки по периоду Сэнгоку (Феодальная Япония, конец XV-XVI в.)
314800
#1296 #314800
>>314792
Сразу скажу, что на русском таких нет. Только труды в которых он мельком рассматривается.
#1297 #314825
>>314821
Кто отделяет то блять? В России издаётся серия "История стран Востока в XX веке" и там не отделяют.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3468884
Или единственный в России полный труд по истории Востока:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3341461
И ничего, Дальний восток с Ближним рассматривают.
#1298 #314828
>>314827
Какая разница то? Термин Азия с самого начала именно относительно БВ использовали.
#1299 #314838
Проясните вот какой момент. Общая численность войск татаро-монголов, набегавших на русь была по разным оценкам от 140 до 600к воинов. Даже если предположить, что конными были только половина от самого меньшего числа - выходит 70к лошадей. Каждой лошади нужно примерно 5кг корма в день, это получается 350 тонн в день на войско. Воды нужно около 60 литров в день на лошадь, 4200 тонн воды на войско соответственно. Предположим, что летом лошади питались подножным кормом и пили воду из водоёмов. Но как быть зимой? При таком раскладе обоз со снабжением будет составлять хорошо если половину от войска. А ведь кроме жратвы для лошадей нужно тащить ещё кучу всякого, осадные машины например. Да самому обозу нужно жрат. Я понимаю, что снабжали не из монголии/китая, а из ближайших захваченных земель, но там всё равно расстояния приличные.
Так как монголы снабжали свою армию?
314840314846315077
79 Кб, 1280x720
#1300 #314840
>>314838
Хуем господина пучкова.
Ну они же не по выжженой пустыне шли. И не кучей, а разделившись по рекам. А так за месяц они сожгли несколько десятков городов, ты полагаешь там не было жрать?
#1301 #314846
>>314838

>Общая численность войск татаро-монголов, набегавших на русь была по разным оценкам от 140 до 600к воинов


Откуда ты взял эту хуйню?
314858
#1302 #314849
Полтос монгольская армия составляла, ели всё, в том числе ты не поверишь анон, пленных., после пленных переходили на лошадей, это когда у них стадия превозмозгания в походе случалась, ваще этот народ именно голодом во многом и мотивировался на походы.
#1303 #314851
>>314847
Цифры известны из первоисточников, даже того же ССМ. Там при Чингисхане (1206 г.) вся монгольская армия 95 тысяч. Армия похода на Хорезм - 110 тысяч. На Русь очевидно было еще меньше, так как сама страна по населению меньше Хорезма. Нет, все равно откуда-то вылазят эти 300-500 тысяч, совершенно непредаставиме для средневековья.
#1304 #314853
>>314852
Очевидное преувеличение греческих авторов.
#1305 #314854
>>314691
Ну, та "европеизация", кою там Шахин-Гирей насаждал, сводилась (помимо бритья бород и импорта карет) в основном к переводе местного управления от аксакалов к наемным чиновникам и устройству регулярной "армии" (которая разбегалась едва ли не быстрей, чем набиралась). Все это откатили, по-моему, и русская администрация выстраивалась практически с нуля, разве что завезенную евромебель использовали. А вот выявить тех, кому новшества по нраву (или кто хотя бы не слишком против), период независимости действительно помог, на них потом и опирались в управлении местными.
#1306 #314858
>>314846
Из вики. Я так то хуй его знает.

>ясе чингисхана(читай устав) каждый бомж должен иметь 3 коня.


Плохо чель? У них там до сих пор каждый бомж имеет три коня.
#1307 #314953
Давайте после 1500 постов перекат.
314954
#1308 #314954
>>314953
Да на тыще уже надо. Но моча тут ленивое хоть цопэ пости.
#1309 #314962
>>314956

>1.5 миллиона коней ты себе представляешь?


>


А то. Поезжай в монголию да погляди епт. Хуле там представлять.

>3 коня в ширину по трое построили и пошли.


А чому не цепочкой по одному, лил? И кто тебе сказал что они всей толпой ходили?
#1310 #314964
>>314956

>Таким количеством можно все киевское княжество заставить,


Площадь киевской области скока у нас? Кароче в монголии помещаются 40 миллионов голов скота и место под горы и пустыни еще остается и под города тоже. Все как-то продыхивают. Хуй знает как. Мистика?
#1311 #314967
>>314956
А прикинь 4 миллиона немцев? На танках, самолетах и с бронетехникой? Пускай немцы шли цепью по 3 мотоцикла. И пускай ширина одного мотоцикла без коляски метр, а длина 2 для удобства. В этом случае авангард был бы в минске. середина бы вставала на ночевку, а арьеград выходил из варшавы. В этом случае учитывая потребление по 15 литров бензина и прочих ГСМ необходимо еще и солдат чем-то кормить. Сожрано было бы все. Просто все. 100тыщ тонн ГСМ в сутки заноси. Жратва на 4 миллиона солдат тоже пиздец. Ох и зрелище было бы. Танку чтобы повернуться нужно примерно 20 кв метров. Солдату метр. 4 миллиона солдат на танках и мотоциклах займут столько места что можно всю БССР заставтиь, так, что продыхнуть нельзя будет. И все это, ради городов в которых, самых крупных, с трудом набиралось 200 тысяч человек включая женщин, детей, стариков и прочих некомбатантов.
314979
#1312 #314974
>>314972

>Чушь


Ясн.

>комбикормовых заводов


>пастбищное земледелие.


>40 миллионов голов скота пасется 400 тыщами скотоводов.


Ты подебил.
#1313 #314975
>>314972

>фоменкофил


Не ты.

>консервы


Имплаинг что монголы жрали только свеженину.

>машины


лошадки

>плотность населения в десятки


Пруф что в десятки

>мыслью по древу


По древу.
#1314 #314979
>>314967
То есть, можно смело рассказывать про 4 миллиона немцев на Чудском озере, ссылаясь на опыт ВОВ ? Ок, возьму на заметку.
314980
#1315 #314980
>>314979
Любопытный образец обратной логики. Возьму на заметку.
#1316 #314984
>>314982

>не было во времена чингисахана столько лошадков я скозал


>с сумашедшими не спорю


Ну так то и не возразишь. Не было так не было. КОмбикорм же железобетонный пруф.
4 Кб, 259x194
#1317 #314986
>>314982

>сравнение средневекового новгорода с современным


>я быдло не знающее об уровне урбанизации в средние века


Да я понял, ты только не волнуйся так. Все нормально, В десятки так в десятки.
314989
#1318 #314987
>>314982

>нимагли тупые манголы или греки собрать стока народу они жи тупыыыееее, дажи я нимагу, а тут дикие манголы лол. Как они могли собрать? Да никак.


Конечно не могли. Кто ж спорит. Это все злые фоменкоиды рассказывают что монголы не тупые были. Обижают прям нас современников - венцов истории.
#1319 #314989
>>314986
А можно москву как пример взять, там в десятки тыщ раз будет разбежка. Нормальный такой пример чо?
314990
#1320 #314990
>>314989
Можно и москву. Ведь без комбикорма нельзя разводить лошадей, а плотность населения на руси в 13 веке была 0.1 человека на кв километр, а монголы больше 5 человек собрать не могли физически - 6 умирал с голоду к хуям.
#1321 #315008
Были ли любовные отношения между Гитлером и Сталиным? Или хотя бы намёки на них?
#1322 #315009
>>315004

>Раз немцы привели в 20 веке 4 миллиона, значит монголы привели 1.5 миллиона.


Любопытный а откуда ты это взял?
#1323 #315010
>>315003

>В ДЕСЯТКИ ЖИ НУ МААМ НУ СКАЖИ ЧО ОН КАРТИНКИ ПОСТИТ


Конечно сладкий.
#1324 #315012
>>315004

>раз население эстонии два миллиона, очевидно что монголы не могли собрать больше трех с половиной калек.


>господин мочератор скажи ему


>и вообще без комбикорма нельзя лошадь выростить


Ты главное не волнуйся. Нормально все. Не было никаких монголов. И немцев не было. Это выдумки злых фоменкоидов. Очевидно же.
#1325 #315013
>>315011

>Ты же со своей логикой


Где лул? Я взял твою логику и приложил к немцам. Вышло забавно. Ты порвался и начал звать маму, мочератора и ловить школьников под кроватью. Успехов тебе в этом нелегком деле.
#1326 #315014
>>315011

> По делу


По делу я все еще жду пруфов плотности населения руси в 13 веке. ну кроме "ты скозал". Аргумент с новгородом обосцан был тремя анонами тут если чо.
315026
#1327 #315026
>>315014

> жду пруфов плотности населения руси в 13 веке


То есть о "Малых городах Древней Руси" А. Кузы наш любитель фентези не слышал даже ?
315031
#1328 #315027
>>315020

>Кроме себя


Это точно. С новгородом ты сам себя и обоссал.Так пруфы будут про "десятки раз" или ты просто так сказал?
#1329 #315029
>>315020

>кроме высера из головы


Золотые слова. Вот ты принес высер из головы, я тебе принес такой же высер. Вышло смищно и ты бабахнул. Где научные данные по численности монголов? Летописи там может быть ты принес? Нет. Исследования археологические? Тоже нет. Только пуканье в стиле "в эстонии 2 миллиона населения поэтому 700 лет назад монголы не могли собрать такую армию". Ну годно я даже не знаю что возразить на такую то блестящую аргументацию. Я и не стал.Взял твою логику и приложил к другим историческим событиям. Логика она же универсальная или где?
#1330 #315030
>>315020

>ты принесешь свою цифру и чем нибудь ее подтвердишь


Легко. Что тут у нас. Давай начнем с вики. Вика говорит от 70 до 100 тысяч.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mongol_invasion_of_Rus'
И прилагает исследования на этот счет. Собственно 35 тыщ монголов и столько же или больше всяких союзников. Можешь там внизу с кембриджскими авторами пополемизировать и рассказать какие они школьники.
#1331 #315031
>>315026
>>315026

> "Малых городах Древней Руси" А. Кузы


Отлично. Теперь давай оттуда цитатку с плотностью населения руси. Пукнул - отвечай. Или пиздабол?
#1332 #315052
Что бы произошло, если бы в 57-м году той компашке с имприкнувшимкнимшепиловым удалось снять Хрущева? Как бы повернулась история?
#1333 #315055
>>315054
С хуя ли? Жили бы как в Швеции или хотя бы Чехии.
315084
32 Кб, 512x512
#1334 #315063
посоветуйте на тему "франко-прусский антагонизм в 19 веке" сабжей плиз, пишу курсач дела плохи, спасибо
#1335 #315077
>>315037

>Постой, постой, где же 600 тысяч?


А где я писал про 600 тысяч, лол?

> сам себя


А я и не писал нигде этого или ты полагаешь что вот >>314838 это мой пост. Дык нет. Я включился от блеска аргументации когда монголы ездят по трое в ряд от воронежа до москвы. Ну и эстония как пруф меня тоже впечатлила вместе комбикормами.

>Визжащий


Визжала тут только твоя мамка, когда ее ебли в пердак.

>весь тред про 600к


Сцылочку пожалуйста. Про 600 к тут визжал только ты..
>>315042

>город с населением


>плотность населения.


>я опять обосрался, потому что быдлан не слышавший об проценте городского населения в средние века


Да не переживай ты так, ну обосрался. Бывает
#1336 #315084
>>315055
С хуй ли? Жили бы как в индии или хотя бы Непале.
#1337 #315092
>>315088

>манямирке


>расчеты сферических коней в вакууме с подазлупными допущениями нонче охуенный пруф


Как я уже писал выше ты главное не волнуйся. Безусловно пруф. Если в эстонии 2 миллиона человек, то монголов могло быть не больше 2 десятков. Это очевидный расчет.

> можно существенно увеличить


А можно и так развести. На площади монгольской империи в 13 то веке. Но раз ты сказал что без комбикормов никак - значит так оно и есть. Какие могут быть сомнения?

>могли ли


Могли. Им ничего не могло помешать кроме немецких консервных заводов и населения эстонии. Приводили ли. Другой вопрос думаю нет.
Про плотность населения пруфы будут или ты соснул?
#1338 #315100
>>315094

>С чем ты споришь


С очевидной любому далбаебу типа тебя корреляцией между населением современной истории и численностью монгольской армии в 13 веке.

> факторов чем современная монголия отличается


Про площадь империи ты почему-то забыл. Хуй знает.

>могли


Ну им современная эстония и отстутсвие комбикормов разве что могли помешать. Больше собственно ничего.

>пруф работ


В которых не содержится данных по плотности населения руси 13 века. Ну годный пруф чо. ДРугих я так понимаю нету?
315102
#1339 #315102
>>315100

>современной эстонии


самопочин-пишу- с - утюга
#1340 #315112
>>315109

>Я кароче не принес пруфов, да это и не нужно, проще оскорбить оппонента


Порепортил, порашника.

>еще пачка оскорблений без аргументации


Ну я и не ожидал другого. Аргументов то с самого начала не было.
#1341 #315154
>>315118

>Принес


Итого плотность населения Руси на начало 13 века у нас....? А нету. Черт. Так принес что нету ИТТ.
#1342 #315158
В Средневековье был технологический пиздец по сравнению с античностью или нет?
315172
#1343 #315166
>>315165
Двадцать первый еще не прошел. Так что хуй его знает.
Я имею ввиду Гейропу времен раннего и высокого средневековья
#1344 #315172
>>315158
Дурацкий вопрос. СМотря где, смотря как, смотря по каким критериям. Но в целом прогресс шел и никуда не девался.
315178
57 Кб, 500x500
#1345 #315174
Может кто нибудь прояснить за Марко Поло?

Он в своей книге что-то талдычет про древнекитайского царя Попа Ивана, с которым у Чингиз Хана был конфликт. И еще про потомка Попа Ивана - Георгия.

Что это за хуйня? Почему именно Поп, Иван и Георгий? Это так древних китайцев звали, что ли?
315194
#1346 #315178
>>315172

>Дурацкий вопрос


>тред тупых вопросов


Я старался.

>смотря по каким критериям


Ну вот оружие, экономика.
>>315173
Зачем говорить про голожопых варваров, которых не коснулась сияющая длань римской цивилизации?

>Мы за это время от деревянного лемеха к космическим аппаратам перешли.


В том и дело, что мы. А тогда прогресс такими темпами не шел. Что и говорить, в РИ жизнь крестьянина начала 17 и 20 веков мало отличалась.
926 Кб, 971x1330
#1347 #315182
И в догонку: неужели средневековые люди так хуево представляли историю, что представляли себе Античность, как тоже Средневековье, но с другими королями?
#1348 #315185
>>315182
Составители миниатюр не ставили перед собой задач передачи реализма, как только к этому вопросу появился интерес в 15 веке - начали изображать доспехи и одежды со статуй и барельефов.
#1349 #315186
>>315182
Тут уже неоднократно пояснялось, что средневековые художники, писатели и даже летописцы совершенно не заморачивались исторической достоверностью. История была тогда не наукой, а родом литературы, причем литературы назидательной. Важно было показать аналогии между различными древними историями, Священным Писанием и современностью, отобразить закономерность, предсказанность, повторяемость всего и вынести моральные уроки. Летописец мог запросто пожертвовать достоверными сведениями и встроить в летопись какую-то библейскую или античную историю с переделанными под текущее повествование персонажами. И наоборот, наделять античных персонажей чертами современников. "Что было, то и будет, и все, что есть, то уже было" писал Экклезиаст. Детали не важны, важен общекультурный посыл и мораль.
#1350 #315193
>>315182
Так и в Новое Время представляли, самыЕ, что ни на есть, политики с историками. Только без одежды и доспехов.

Некоторые дрочеры на Античность и сейчас представляют.
#1353 #315205
>>315194

Ну вот, блядь. Какую древнюю историческую книгу не откроешь - обязательно вычитаешь какую нибудь неразгаданную по сей день тайну. Это специально делается, чтобы я ночью уснуть не мог?
#1355 #315426
>>315165
Слева это Африканский корпус Роммеля?
#1356 #315427
>>315182
Это Возрождение чувак, не парься, там замарывались ею
#1357 #315650
Сап, мейлач, можешь рассказать за балканские народы, которые находились под контролем османов довольно продолжительное время, какое влияние оказал их захват на менталитет балканских народов? Что он искоренил в этих народах? А что добавил?
Алсо и почему Босния и Герцеговина 50% мусульманская? Тоже турки обратили?
#1358 #319356
123
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 2 марта 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /hi/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски