
📜 Добро пожаловать на /hi/ - доску для обсуждения великих (и не очень) событий прошлого и всего что с ними связано в рамках исторической науки.
Не знаешь, с чего начать? Хочешь что-то спросить? Спроси в этом треде.
Ну, Вильгельму же тоже потом сказать что-то надо было.
>Почему этот еблан тут срёт уже несколько лет
Тут он не один, тут целая когорта слабообразованных чулочных шизов, у которых колпак течет от ненависти к Николаю II.
Недавно вот выяснилось, что их источники это писатель с 2 книжками(одна из них по танчикам) и пересказы тейков Лисицина(который вообще не историк, а толстый шиз с биологическим образованием).
Россия и советовала сербам идти на уступки Австрии, что они и делали. Австрийцы затем обнаглели и перешли все грани.
А нахуй вообще России сдались Балканы и сербы? Вот вообще похуй на них, разве что редкоземельные металлы могут иметь смысл, но это надо сербов тогда в каббалу загнать, а не брататься с ними.
>Конечно. Это абсолютно не то же самое, что стрельба по собственным отступающим частям. А, удивительно, нечто другое.
Ну да. Тебя не застрелят пока ты бежишь. Тебя арестуют, допросят, составят протокол, дадут покурить, потом расстреляют.
> И не являются "ковровыми", т.е. ударами по площадям.
Являются. Массированный авиационный удар или же saturation bombing это именно по площадям. Огонь на подавление а не по целям.
> Речь не об этом, а о какой-то якобы тактике неприятных армий - забрасывать вражеские укрепления трупами.
Такая тактика действительно есть. Это буквально лобовая атака на бункеры в Нормандии или на домике в Сталинраде. Правда в реальности эти атаки более успешные а не "толпы трупов". В основном умирают не в таких атаках, а в окопе от бомбежек\арты. 80% дедов так сдохли, сидишь в укрепе - получаешь пизды.
> Ты просто дурачок.
А ты типа умный?
Я тут всего лишь пару месяцев, однако как насчёт всё-таки вот этих вопросов — >>7860 (Del)? И зачем вообще сербам было убивать Франца Фердинанда? Зачем отказываться именно от этого пункта Июльского ультиматума: "Провести расследование против каждого из участников Сараевского убийства с участием в расследовании австрийского правительства"?
> это реально такой контроль был.
Почти
> у советов только тоненькие кишки вдоль дорог
Буквально так и было, лол.
> у американцев почти весь афган закрашен синим до самого конца
Американские военные контролировали военные объекты и базы, но не населенные пункты. Этим занималась Исламская Республика Афганистан. Качество - сам видишь
>Нигде нет и не было никаких "заградотрядов", стрелявших отступающим частям. Была военная полиция, задерживающая дезертиров.
Известны со времён битвы при Кадеше египтян и хеттов, применялись царём Ксерксом в Фермопильском ущелье, приказы именно о таких действиях отдавал А.А. Брусилов (не знаю, выполнялись или нет, данные найти сложно), Л.Д. Троцкий рассказывал об убийствах бегущих как об общеизвестным факте (какие именно войны и армии имел ввиду, непонятно), в РККА в ВОВ заградотряды создавались (в документах назывались "контрольно-заградительными"), их действия я опять же не разбирал.
>После Вьетнама нигде не было никаких "ковровых бомбардировок", это устаревшая тактика, современная авиация так не действует.
Американцы начали повсеместно применять КАБы после войны в Боснии и Герцеговине 1992-5 г.г., все остальные ещё позже, до этого никаких высокоточных бомбардировок быть не могло.
>Заваливание трупами ака human waves это просто выдумка. Так в лучшем случае называют лобовые атаки с большими потерями.
А чем вообще первое отличается от второго? Именно такую тактику широко использовали, например, японцы в Русско-японскую войну 1904-5 г.г. (в штурмах Порт-Артура на одного выведенного из строя русского солдата приходилось пять японских) и иранцы в Ирано-иракскую.
>Никто никогда не разминировал минные поля, отправляя туда солдат или детей чтобы они там подрывались и таким образом расчищали путь.
Вообще атака через минное поле — это хорошо известный, хотя и рискованный манёвр, применявшийся, например, американцами во ВМВ, целью там, правда, является именно прорыв, а не разминирование. Про прогон по полям населения занятых территорий (причём, что характерно, именно гражданского населения, в т.ч. детей, не военнопленных) тоже читал неоднократно. Бывали и случаи, когда после минимального обучения доставать мины отправляли собственных несоршеннолетных граждан, что часто заканчивалось их гибелью, можно ли было отказаться — не знаю.

Нет, один уровень же. Яхвых из ВЗ - тот еще шизо-садист копрофил, лол.
Да и массовые преступления особой жестокости и совки и японцы и китайцы и много кто ещё творил.
Это был самый главный пункт и сербы от него отказались не из-за гордости, а потому что расследование австрийской полиции указало бы на главу Сербской контрразведки как заказчика убийства и премьер-министра Сербии как молчаливого соучастника.
>Россия и Франция выполняли грандиозную программу перевооружений, которая должна была закончиться к 1916 году. Немецкое военно-политическое руководство до усрачки боялось этого момента. Поэтому во время июльского кризиса решили действовать.
Хватит пересказывать пересказы ватоадмина.
Без претензий, дашь ссылочку на планы бомбардировки биологическим оружием именно городов? Пока читал лишь про готовившиеся убийства КРС — операцию "Вегетарианец".
О, а распутинский чулочник до сих пор тут срет, здарова. Пацаны, тут цареблядок живой!
>Боснийский кризис
Боснию Россия и отдала австриякам, лол. Но потом дебилы в царском правительстве решили что они самые умные, получили по роже в Берлине и взвыли про германцев-русофобов, нажив себе врага на десятилетия вперёд и заложили фундамент распада страны.
Ну а всё-таки, нахуя было убивать, да и ещё и так топорно, без концов в воду? Что, нельзя было после поимки Гаврило Принципа всех посредников вывезти куда-нибудь или замочить?
Здарова, чулок.
Как сам? Зашил уже жопу с прошлого раза? Мамкиными колготками сопли вытер? Хочешь закажу тебе на дом доставку реплику распутинской залупы, раз у тебя фетиш такой?
Да он везде срёт, или бот или инвалид какой-нибудь, которому делать нехуй, меньше на его провокации ведись, на бред не отвечай всякий.
>Боснию Россия и отдала австриякам, лол.
Не Россия, а министр иностранных дел Извольский, превысив свои служебные полномочия за что был с позором изгнан с должности.
Человек спасал Россию от катастрофы и вот как "родина" с выродком-царем во главе его отблагодарила.
Ничего нового.
> провокации
Буквально захожу сюда раз в 2 недели, и каждый раз какой-то сумасшедший даун из секты свидетелей распутинского хуя упорно забрасывает калом царя, про которого уже все забыли. Башку лечи, полоумный.
Предположу, что Николай мб реально за пулеметом сидел в 1905 и положил прабабку этого идиота, раз у него до сих пор слюни текут от упоминания царской семьи.
Эти чуваки после свержения Обреновичей были де-факто правителями государства, а не просто какими-то террористами, спустившимися с гор.
Кончай пиздеть, каждый день отсираешься буквально одними и теми же словами. Сначала споришь, как только начинаешь сливать — сразу верещишь и говнишь тред.
Это не снимает ни один из вопросов. Какова конечная цель убийства эрцгерцога, чего хотели? Почему не могли всё делать по уму, через посредников и т.п.?
Ты шизоид со справкой. Меня тут не было с момента как моча не пришла и не потерла вашу сектантскую лжеисторическую ебатню вместе со всей веткой.
ХЗ, может, это стандартная операция по избавлению себя от ответственности (как сталинские "перегибы на местах" и т.п.), вопрос в другом, почему, обосравшись с Боснией, не сделали ничего для обеспечения коллективной безопасноти на Балканах? Сами хотели хапануть, или что?
Отрицаешь существование массовых расстрелов и гулагов в истории совка?
Кем считается?
Тащемта для меня сралин, гитла и никки на одном уровне, смешные дохлые пидорасы на чьи могилы нассали потомки, это у царедрочера в чулках набухает между ног о мыслях по распутинщине.
1) Он посещал Сараево, которое сербы считали своим (в 1908 году австрийцы его аннексировали) 2) Он хотел дать больше самостоятельности славянскому населению внутри Австро-Венгрии (и переименовать ее в Австро-Венгро-Славонию), что помешало бы сербским имперцам в планах по аннексиям славянских земель Габсбургов (Боснии, Хорватии, Словении и т.д.), т.к. эти территории не захотели бы жить в составе нищей Сербии.
>Почему не могли всё делать по уму, через посредников
Потому что Сербия пол тысячи лет находилась в составе Османской империи, а нахождение в ней - неизбежная деградация. Проще говоря сербы - дауны. По этой же причине они просрали хорватам и без боя убегали от словенцев.
Тогда база.
А ведь реально смешно: сербские имперцы с мечтами о Словении, Боснии, Хорватии и Великой Сербии, греческие — с мечтами о Стамбуле, Сербско-болгарская война 1885-го года, Вторая Балканская война 1913-го между Болгарией, с одной стороны, и Черногорией, Сербией и Грецией с другой... РИ надо было от этих придурков или требовать полного подчинения (без присоединения, через союзы), или нахуй посылать сразу.
Хорошо, ты прошел проверку. А то некоторые шизы не любят сралина, но почему-то дрочат на членинский совок.
>операцию "Вегетарианец".
>Нарезка хлебов на нужные размеры была поручена производителю мыла «J&E Atkinson».
>С ними был заключен контракт на нарезку лепёшек размером «2,5 см в диаметре и весом 10 граммов» и производство около 180 000—250 000 штук в неделю с конечной целью в 5 273 400 лепёшек к концу апреля 1943 года
Таки ой-вей
Младотурки и пришли на волне недовольства (в том числе) тем что договорнячки с бриттами и франками довели до потери всей европейской части страны
Напоминает одну другую ымперию, в то же время так же захлебнувшуюся победобесием)
Ничего он не убивал. Для страны это была самая изи катка из всех крупных войн. Немчура даже до исконно русских земель не смогла дойти, лол. Для сравнения Наполеон откусил Польшу, Беларусь, Литву, частично две центральные губернии.
>>7809 (Del)
Николай ничего не должен Франции
>>7622 (Del)
Ебать дебил ЕГЭшный
3 секунды поиска и статистика преступности на экране
https://istmat.org/node/244
Дорохо. Юзали что то по проще
>>7389 (Del)
Ты даун это очевидно. Возможность следить за ситуацией на фронте в реалтайм дает огромное стратегическое превосходство. Не удивлюсь тому что Брезенский котел в немалой степени произошел благодаря развитой системе связи, ибо чтобы так четко соединить три армии в одной точке надо быть каким то стратегическим ювелиром
Где то произошла катастрофа/эпидемия/восстание и т.д? Правительство уже в курсе событий и уже приняло решение по ликвидации проблемы
Даун блять. Сербия весьма неплохо сражалась всю войну. Их тупо завалили мясом в три смычка
Школотронище блять, РИ нужны были свои слоны на Балканах, в рамках программы завоевания проливов. Металлы вообще нахуй никому не нужны
Нет, он хуйню какую то порет. Если были суды, значит есть судебные дела лежащие где то в архивах, если конечно их не проебали за 100+ лет. Так что вопросы к современной исторической статистике
А в Империи что, не должны были посчитать?
Блядь, как это всё уже надоело.
Какие другие "крупные" войны? С этим только Отечественную 1812 можно сравнить, ну, может быть, ещё Северную, всё. В 1812 кстати, из РИ врага выбили быстрее, чем за год, полностью разбили за три. Почему ты смотришь только по территории? Как насчёт людских потерь: абсолютных, по доле от населения, от мобилизованных, от реально воевавших (читал, что множество мобов всю войну сидели в тылу)? Насчёт экономики?
То, что Франции Николай II не был должен — бред полный, внешний долг центральной власти РИ на 01.01.14 составлял ≈₽4.5 млрд (ещё частных компаний ≈₽1.8 млрд, не суть), Франция была основным кредитором, её доля в нём минимум ₽1.1-1.2 млрд, где-то читал вообще до ₽2.7, кабала - не кабала, но обязательства серьёзные были. Французы даже в 90-е – 00-е все ещё пытались истребовать своё бабло у России.
Возникновение данного обозначения связано с экономическими реформами в России в 1990-х годах. В результате галопирующей инфляции рубль быстро обесценивался, указывать цены в рублях было затруднительно, поэтому широко практиковались расчёты в долларах США. Однако 6 марта 1993 года вышло постановление правительства РФ «Об усилении валютного и экспортного контроля и о развитии валютного рынка», рекомендовавшее Центральному банку Российской Федерации запретить «расчёты между резидентами на территории России в иностранной валюте». Одним из результатов этого постановления стала повсеместная смена ценников со словом «доллар» на «у. е.».
ИМХО одна из причин Октябрьской революции — бритты с немцами хотели ещё и Францию на бабки поставить. Злые гении, блядь.
>Когда в 1938 СССР типа хотел в Чехословакию защищать их от нацистов и Польша не пустила - это вообще исторический факт или охуительная история? Есть какие-то официальные запросы чехам илиполякам или хотя бы мемуары про неофициальные?
В отечественной историографии утверждается, что СССР тогда был готов оказать Чехословакии полновесную военную помощь. И в доказательство предъявляются ворох заявлений, нот и прочих заверений, которые стахановскими темпами ваял Наркомат иностранных дел. Да что уж дипломаты, если даже председатель Президиума Верховного Совета СССР Михаил Калинин 26 апреля 1938 года грозно заявил: Советский Союз обязательно придет на помощь Чехословакии даже в случае отказа Франции. Ну уж если не «первый маршал в бой нас поведет», а сам «всесоюзный дедушка», то, как поется в песне, «и враг бежит, бежит, бежит!». Вот только ни товарищ Сталин, ни даже нарком обороны Ворошилов ничего такого публично никогда не заявляли и ничего конкретного вслух не обещали. Разве лишь уже в самый последний момент, когда уже все было решено, «первый красный офицер» вдруг проинформировал «Генштаб Франции о готовности советских войск оказать помощь Чехословакии в отражении агрессии». В тот же день чехословацкие министры и политики задали премьер-министру и министру национальной обороны, генералу Сыровы, вопрос: есть ли у чехословацкой армии соглашение с советской, и если да, то как именно, «с какими силами и когда она вмешается». Генерал Сыровы ответил: «Нет конкретного соглашения с Россией». То есть за полгода Судетского кризиса советские военные не удосужились хоть что-то оговорить со своими чехословацкими «союзниками», не проработали ни детали возможного взаимодействия армий двух стран?!
Как сообщал тогда в Берлин германский посол в Москве Шуленбург, СССР будет придерживаться «проверенной тактики мобилизации других, особенно Франции, против врагов, усиления разразившихся конфликтов – как, например, Испания и Китай – доставкой военных материалов, политической агитацией и всякими интригами». Кремль подбадривает Прагу, но сам в войну не вмешается, делал вывод посол.
Можно подметить и другие странности. Например, когда дело доходило до необходимости срочного принятия конкретного решения, в Москве начинались бюрократические проволочки. В кризисные моменты советские официальные лица вообще исчезали, становясь недосягаемыми для чехословацких политиков, дипломатов и военных. Когда в мае 1938 года Чехословакия объявила частичную мобилизацию и, казалось, до столкновения с Германией остались часы, чехословацкий посол в Москве Фирлингер безуспешно пытался встретиться с советским наркомом иностранных дел Литвиновым, но тот исчез. Послу, тщетно обивавшему пороги, сказали, что Литвинов вне доступа, так как у него бронхит. Но как только стало ясно, что войны не будет, Литвинов в момент выздоровел и принял посла. И так было вплоть до самого конца. Последний запрос о советской помощи прозвучал из Праги ранним утром 30 сентября, но Москва не удосужилась ответить. Зато 3 октября 1938 года, когда части вермахта уже обустраивались в Судетах, Бенеш наконец получил весточку из Москвы: Кремль критиковал Прагу за решение капитулировать, так как СССР пришел бы на помощь Чехословакии «при любых обстоятельствах»…
>Когда в 1938 СССР типа хотел в Чехословакию защищать их от нацистов и Польша не пустила - это вообще исторический факт или охуительная история? Есть какие-то официальные запросы чехам илиполякам или хотя бы мемуары про неофициальные?
В отечественной историографии утверждается, что СССР тогда был готов оказать Чехословакии полновесную военную помощь. И в доказательство предъявляются ворох заявлений, нот и прочих заверений, которые стахановскими темпами ваял Наркомат иностранных дел. Да что уж дипломаты, если даже председатель Президиума Верховного Совета СССР Михаил Калинин 26 апреля 1938 года грозно заявил: Советский Союз обязательно придет на помощь Чехословакии даже в случае отказа Франции. Ну уж если не «первый маршал в бой нас поведет», а сам «всесоюзный дедушка», то, как поется в песне, «и враг бежит, бежит, бежит!». Вот только ни товарищ Сталин, ни даже нарком обороны Ворошилов ничего такого публично никогда не заявляли и ничего конкретного вслух не обещали. Разве лишь уже в самый последний момент, когда уже все было решено, «первый красный офицер» вдруг проинформировал «Генштаб Франции о готовности советских войск оказать помощь Чехословакии в отражении агрессии». В тот же день чехословацкие министры и политики задали премьер-министру и министру национальной обороны, генералу Сыровы, вопрос: есть ли у чехословацкой армии соглашение с советской, и если да, то как именно, «с какими силами и когда она вмешается». Генерал Сыровы ответил: «Нет конкретного соглашения с Россией». То есть за полгода Судетского кризиса советские военные не удосужились хоть что-то оговорить со своими чехословацкими «союзниками», не проработали ни детали возможного взаимодействия армий двух стран?!
Как сообщал тогда в Берлин германский посол в Москве Шуленбург, СССР будет придерживаться «проверенной тактики мобилизации других, особенно Франции, против врагов, усиления разразившихся конфликтов – как, например, Испания и Китай – доставкой военных материалов, политической агитацией и всякими интригами». Кремль подбадривает Прагу, но сам в войну не вмешается, делал вывод посол.
Можно подметить и другие странности. Например, когда дело доходило до необходимости срочного принятия конкретного решения, в Москве начинались бюрократические проволочки. В кризисные моменты советские официальные лица вообще исчезали, становясь недосягаемыми для чехословацких политиков, дипломатов и военных. Когда в мае 1938 года Чехословакия объявила частичную мобилизацию и, казалось, до столкновения с Германией остались часы, чехословацкий посол в Москве Фирлингер безуспешно пытался встретиться с советским наркомом иностранных дел Литвиновым, но тот исчез. Послу, тщетно обивавшему пороги, сказали, что Литвинов вне доступа, так как у него бронхит. Но как только стало ясно, что войны не будет, Литвинов в момент выздоровел и принял посла. И так было вплоть до самого конца. Последний запрос о советской помощи прозвучал из Праги ранним утром 30 сентября, но Москва не удосужилась ответить. Зато 3 октября 1938 года, когда части вермахта уже обустраивались в Судетах, Бенеш наконец получил весточку из Москвы: Кремль критиковал Прагу за решение капитулировать, так как СССР пришел бы на помощь Чехословакии «при любых обстоятельствах»…

>рекомендовавшее Центральному банку Российской Федерации запретить «расчёты между резидентами на территории России в иностранной валюте»
Подождите, то есть агент ЦРУ и Моссада Борух Эльцман пытался запретить использование доллара в России?
Они его и истребовали. РФ погасила все долги царского и временного правительств ещё в начале 00-ых.
> Но обязательства России в размере 400 млн. долларов покрывали только 1-2% всей потенциальной задолженности
Ой!
А тебя не удивляет, что "пендосы" такое творили только на Тихом океане, но не в Европе? Причина простая — японцы иногда довольно часто поедали погибших и даже пленных бойцов противников (у Буша Старшего, например, съели сослуживцев), какие-то кости могли оставлять на память, ну, а амеры стали поступать по принципу "как они к нам — так мы к ним". Похожие темы были с отрезанием голов игиловцами и прочими исламскими радикалами и с кастрациями.
Утверждение о том, что российские обязательства в размере 400 миллионов долларов покрывали лишь 1-2% всей потенциальной задолженности, не совсем точно. Действительно, Россия брала на себя обязательства по выплате долгов бывшего СССР, но сумма в 400 миллионов долларов не является единственной и не отражает всю картину. Общий внешний долг России на начало 2025 года составляет 290,4 млрд долларов, сообщает Банк России. Эта сумма включает как долги, унаследованные от СССР, так и долги, которые сама Россия набрала. Долги перед западными странами, включая те, что были унаследоУтверждение о том, что российские обязательства в размере 400 миллионов долларов покрывали лишь 1-2% всей потенциальной задолженности, не совсем точно. Действительно, Россия брала на себя обязательства по выплате долгов бывшего СССР, но сумма в 400 миллионов долларов не является единственной и не отражает всю картину. Общий внешний долг России на начало 2025 года составляет 290,4 млрд долларов, сообщает Банк России. Эта сумма включает как долги, унаследованные от СССР, так и долги, которые сама Россия набрала. Долги перед западными странами, включая те, что были унаследованы от СССР, были в значительной степени погашены. В 2006 году Россия завершила выплату советских долгов. Что касается "потенциальной задолженности", то её объем сложно оценить, так как он зависит от множества факторов, включая условия кредитования и экономическую ситуацию в стране-должникеваны от СССР, были в значительной степени погашены. В 2006 году Россия завершила выплату советских долгов. Что касается "потенциальной задолженности", то её объем сложно оценить, так как он зависит от множества факторов, включая условия кредитования и экономическую ситуацию в стране-должнике
Охуительные истории. Мы будем коллекционировать кости фашиздов потому что джапы сожрали кореша буша? Норм чо.
С учетом ППС инфляции.
>>7987
Речь о долге перед Французкими (хозяевами) господами, но не ленд-лизовской благотворительности же. Ленд-лиз хозяева инвалидам бесплатно дали в обмен на бесконечное мясо.
Читай внимательнее:
В ноябре 1996 года в Париже был подписан Меморандум о взаимопонимании между правительством Российской Федерации и правительством Французской Республики относительно окончательного урегулирования взаимных требований между Россией и Францией, возникших до 9 мая 1945 г.. Он предусматривал, что Россия выплатит Франции 400 млн. долларов в течение четырех лет и из них 280 млн. долларов будут использованы на оплату царских облигаций, а 120 млн. долларов пойдут на компенсации французским владельцам российской недвижимости, потерявшим ее при национализации. Также Россия обязалась не поддерживать требования, связанные с ущербом от интервенции 1918-1922 годов, требования, касающиеся всех находившихся во Франции активов, включая ту часть золота, которая была передана правительством РСФСР Германии при заключении Брест-Литовского мирного договора, и золота, переданного Франции адмиралом Колчаком. В обмен на это французская сторона пообещала, что не будет поддерживать финансовые требования, касающиеся всех займов и облигаций, выпущенных или гарантированных до 7 ноября 1917 г. правительством России, а также требования по возврату имущества французских физических и юридических лиц.
Короч бомжам долги простили, можешь не париться)
Лет десять уже, наверное, назад, на Youtube-подкастах с иноагентом (тогда ещё непризнанным) А.А. Венедиктовым очень рекомендовали советский учебник Н.А. Машкина.

Если бы авары и прочие степные чурки не завезли стремена, то в Европе до сих пор бы дружины хускарлов вяло перекиывались бы дротиками?
Вот тебе исчерпывающий список. https://www.reddit.com/r/AskHistorians/wiki/books/europe/#wiki_ancient_rome
А если бы финикийцы не завезли письменность, то до сих пор бы не умели писать.
Кайзер был у власти 26 лет и ни разу ни на кого не нападал, с чего бы он напал потом? Немецкий Генштаб считал, что после 1917-го года и программы перевооружения российская армия становилась непобедимой, поэтому если бы не было удобного окна для атаки в 1914-1916, то и войны бы не было. А в 1914-м году сам Николай 2 первым объявил всеобщую мобилизацию, так что у остальных не было выбора.
Требушеты как раз монголы и завезли, а порох отдельно изобрели в Европе.
А со стременами да, долго не могли догадаться, для чего это полезно. Причём стремена изначально считались удобными не для устойчивости в седле и силы удара, а для того, чтобы удобнее забираться на коня. Но это было типа для стариков и инвалидов.
Но дружины хускарлов всё равно бы исчезли, в Риме тоже было сословие всадников так-то, феодализм это не только воин в седле со стременами и закованный в броню.
>силы удара
https://www.academia.edu/33789994/AN_EXPERIMENTAL_INVESTIGATION_OF_LATE_MEDIEVAL_COMBAT_WITH_THE_COUCHED_LANCE
>Stirrups appear to play an insignificant role, if any at all, in determining the striking power of a horseman armed with a spear or lance.
Сорян, я не доверяю домашним реконструкторам с Ютуба.
>Требушеты как раз монголы и завезли
Охуительные истории.
>The earliest known description and illustration of a counterweight trebuchet comes from a commentary on the conquests of Saladin by Mardi ibn Ali al-Tarsusi in 1187. However cases for the existence of both European and Muslim counterweight trebuchets prior to 1187 have been made. In 1090, Khalaf ibn Mula'ib threw out a man from the citadel in Salamiya with a machine and in the early 12th century, Muslim siege engines were able to breach crusader fortifications. David Nicolle argues that these events could have only been possible with the use of counterweight trebuchets.
>порох отдельно изобрели в Европе
Охуительные истории.
>Gunpowder appeared in Europe primed for military usage as an explosive and propellant, bypassing a process which took centuries of Chinese experimentation with gunpowder weaponry to reach, making a nearly instantaneous and seamless transition into firearm warfare, as its name suggests. Furthermore, early European gunpowder recipes shared identical defects with Chinese recipes such as the inclusion of the poisons sal ammoniac and arsenic, which provide no benefit to gunpowder. Bert S. Hall explains this phenomenon in his Weapons and Warfare in Renaissance Europe: Gunpowder, Technology, and Tactics by drawing upon the gunpowder transmission theory, explaining that "gunpowder came [to Europe], not as an ancient mystery, but as a well-developed modern technology, in a manner very much like twentieth-century 'technology-transfer projects." In a similar vein, Peter Lorge supposes that the Europeans experienced gunpowder "free from preconceived notions of what could be done," in contrast to China, "where a wide range of formulas and a broad variety of weapons demonstrated the full range of possibilities and limitations of the technologies involved."
Потому что шведы нацисты были, сейчас обратные нацисты.
>Кайзер был у власти 26 лет и ни разу ни на кого не нападал, с чего бы он напал потом?
Оккупация Циндао 1897 (отжали, кстати, у России, до этого туда на зимнюю стоянку заходила тихоокеанская эскадра; прецедент положил начало прямым колониальным захватам китайских территорий европейскими странами)? Подавление Боксёрского восстания 1899-1901? Геноцид гереро и нама в Намибии 1904-1908 (официально признан в 2004-ом году)? Второй марокканский кризис 1911 (отобрали у Франции часть Конго)? Науру, Каролинские и Марианские острова (без Гуама) и Западное Самоа до кучи?
>Немецкий Генштаб считал, что после 1917-го года и программы перевооружения российская армия становилась непобедимой
ХЗ, это программа шла с 1897-го года, ещё к Японской войне готовились, результат известен; кроме России перевооружались все крупные игроки, Турция, например, резко свой флот усиливала; программа очень укрепила позиции крупной буржуазии и позволила ей начать едва ли не прямое противостояние с дворянством; наконец, она выжимала соки из народа и препятствовала его культурному развитию, т.е. во многом именно она и довела Россию до революции.
https://keu-ocr.narod.ru/_misc/last_mil_prog.html
>А в 1914-м году сам Николай 2 первым объявил всеобщую мобилизацию, так что у остальных не было выбора.
Николай думал, что на Антанту никто не рыпнется, тем более из-за третьей страны. Вильгельм думал, что 1) Антанта — фикция, и реально Британия воевать не будет (его обманули), США ему вообще не могли в страшном сне присниться, 2) пока Россия будет мобилизовываться, он разобьет Францию, ну а потом как-нибудь, долго-тяжёло-дорого, и с Россией разберётся (Николай начал БД не дожидаясь завершения мобилизации). Всё потеряли оба, тем не менее, стоит признать, что Никии из них двоих выглядит всё-таки слегка адекватней.
>В 1980 году, когда Рейган победил на выборах, среднегодовая добыча нефти в Саудовской Аравии составляла около 10 млн баррелей в день. К 1985 году она сократилась до 3,3 млн в день в среднем по году (и почти 2 млн баррелей в день в середине лета), в 1986-м выросла до 4,8 млн в день и остаток 1980-х колебалась в диапазоне 5–6 млн баррелей в день.
>Россия уже получила беспошлинную торговлю через проливы в 1901.
Про торговлю не знаю, но
в 1841-ом году запретили проход любых военных судов;
в 1856-м году — любых военных судов, пока ОС будет в мире;
в 1871-м году — любых военных судов, пока ОС будет в мире, кроме судов дружественных и союзных стран, необходимых для обеспечения выполнения положений 1856-го года;
в 1878-м году, после Турецкой войны 1877-8 г.г. (в которой РИ официально победила), положения 1871-го года подтвердили.
Например, в Японскую войну Чёрноморский флот был закупорен проливами и в БД участвовать не смог.
Николаю II кроме проливов, кстати, обещали ещё и сам Константинополь.
>Никии из них двоих выглядит всё-таки слегка адекватней
Под адекватностью подразумевается подкладывание своей жены под бомжа?
Со свечкой что ли стоял? Распутин гораздо больше общался с А.А. Вырубовой, и даже она в 1915-м была освидетельствована как девственница.
У Никки, в отличие от Вилли, хотя бы ума хватило на весь мир не броситься первым; если Вилли разбили однозначно, то Никки без переворота с помощью союзников всё-таки в число победителей бы вошёл, хотя и с самым хуёвым счётом.
Куколд Никки бросился на главного торгового партнера и сильнейшую армию континента за нищих чурок-террористов, стрелял ворон пока его не пристрелили вместе с его говноимперией спустя 3 года, о чем ты?
Во-первых, де-юре всё-таки не он бросился; во-вторых, лучше броситься на "главного торгового партнёра", чем на весь мир; в-третьих, у него ещё главный финансовый партнёр и кредитор был — Франция; в-четвёртых, с Германией, может, и торговали больше всего, но она из всех сил пыталась вывернуть торговлю в свою пользу, в том числе нерыночными методами, см. А.В. Пыжиков "Взлёт над пропастью"; в-пятых, чурки-террористы могли бы получить выход к морю и дать там РИ военную базу (да и вообще больше подводом для всех были); в-шестых, кто как гуляет и ебётся тебя волновать вообще не должно; в-седьмых, я уже писал про Распутина, никаких доказательств его половой связи с царицей нет, без них все разговоры о девиациях царской семьи — чушь; в-восьмых, дневник с кошками и воронами, возможно, подделан, в пользу этого есть множество мнений, разбирать их сейчас я не могу. Интересно, откуда у тебя столько ненависти к Николаю II? Какой-нибудь нацик-антиимперец? Укр, еврей (погромы), казах или киргиз (Восстание в Средней Азии 1916)? Может, вообще сам немец? Или наоборот, либерал наглухо отбитый?
> даже она в 1915-м была освидетельствована как девственница.
А можно видео освидетельствования?
А можно видео её половой жизни?
>Во-первых
>во-вторых
>в-третьих
>в-четвёртых
>в-пятых
>в-шестых
>в-седьмых
>в-восьмых
Пиздец аутист малолетний. Ты хоть на улицу выходишь? Такое ощущение что это Росов пишет.
Без Сербии война бы не началась, тут я согласен.
>почему именно он
Не только он. Так же пророк Мухаммед, так же будда.
Почему? Отвечали на 2 вопроса которые волновали людей всю жизнь
1) Почему есть страдания?
2) Почему есть несправедливость?
И предлагали понятные решения.
По Иисусу страдания и несправедливость это результат нашего внутреннего греха который в нас всех сидит. Не женщины, которая изменила мужу, а в каждом из нас. Пусть бросит камень тот кто без греха(было бы смешно если бы святая Мария бросила, всю бы проповедь сынку испортила)
Решается это рефлексией, покаянием, смирением, верой, бог простит. Бог всех рассудит, справедливость будет.
У мусульман почти так же, но чутка погрубее. Страдание это испытания. Наш мир - всевышняя проверка на вшивость. Несправедливость потому что слабые поддаются греху. Аллах всех рассудит и справедливость будет.
У будды основа учения это 4 благородные истины.
Страдание существует. Причиной тому есть наши желания, жажда(в духовном смысле). Несправедливость вызывается тем что люди поддаются своим желаниям. Надо рефлексировать, медитировать, саморазвитие употреблять. Прозрение и нирвана ждет тех, кто познает и совладает. Нужно не "подавлять в себе" желания, и не "поддаваться им", а принять себя и созерцать их как бы со стороны. Отказаться от я(Анатман).
Почему всё это взлетело? Подозреваю что "нащупали некую правду жизни". Интуитивная психотерапия в духовной обертке.
Экономика развалилась и жрать стало нечего.
Обесценивание денег, нарушение логистических связей, бандитизм, преступность.
Как думаешь чё будет с Москвой если туда перестанут ездить фуры с жрачкой и товарами? Своего-то нет.
Ну потому что он реально шарил как надо строить идеальное общество. Это уже доказано на практике. Вон амиши запилили тру-социализм без бедных и богатых, все равны. В противовес им мормоны запили тру-капитализм в своем личном штате, который бьет все рекорды по уровню жизни и экономике. И все это построено на догматах Христа. Просто людишки по глупости своей решили идти своим путем, творя всякую дичь на протяжении 2000 лет
Так-то даже до падения Рима город превратился в хуйню. Столицей были Медиолан и Равенна. Огромный город может жить только за счет постоянной торговли, как подметил анон выше, а ее нормальной не было ну где-то с кризиса 3 века. Так что вообще падение рима - бесполезный историографический форс и империи пришла пизда намного раньше
На счету царской армии 50% всех перемолотых сил противника. Самые низкие потери населения и территорий. Самые низкие долги и экономические потери. Плюс Николай единственный кто бы получил реальную экономическую выгоду из войны. Так что РИ закончила бы войну с самым лучшим счетом
>>8093
У Николая была сильнейшая армия в мире на 1914
Плюс сильнейшие союзники
>>8103
Я хз откуда столько дроча вокруг ворон. В то время вся знать и чернь занималась охотой. Вон теже голуби были практически истреблены населением. Просто по фану. Причем другие цари хуячили краснокнижников, а не каких то ворон
>РИ закончила бы войну с самым лучшим счетом
Так она и окончила ее лучше всех, сбросив ярмо царизма и наказав куколда самодержца с его выводком вырожденца.
02.01.15, выезжая из Царского Села в Петроград, попала в ж.-д. катастрофу, получила тяжёлые увечья, ждали смертельного исхода, выжила, но на всю жизнь осталась калекой: передвигалась на коляске и костылях и только уже в поздние годы — с палочкой; во время лечения решили на всякий случай ещё и половые органы осмотреть. Непонятно, правда, зачем было оглашать эту информацию, может, хотели подчеркнуть перед народом высокую нравственность царского окружения? В любом случае, хотя бы какое-то официальное свидетельство, у тех, кто заявляет о соблазнении Распутиным близких к Николаю II женщин вообще ничего кроме слухов нет.
Просто, к сожалению, бывают ещё более дебильные формы национализма, чем русский.
>она выжимала соки из народа и препятствовала его культурному развитию, т.е. во многом именно она и довела Россию до революции.
Че бля? Какому нахуй культурному развитию? Что это вообще такое?
Буржуазия просто хотела захапать власть. Война стала идеальным моментом для этого перехвата. Народ к этому едва ли причастен.
Просто на тот момент никто не видел общей картины, так что действовали в моменте
> кто бы
>закончила бы
Если БЫ у бабушки был хуй то он стал БЫ дедушкой. Ну и по факту самые меньшие потери и самые большие выгоды были у США. Именно после первой дедовой европейской гегемонии пришёл пиздец. Думали что Гертруды/Матрёны/Абели ещё нарожают и можно вообще не париться
Блять идиотина ты пустоголовая, внешние займы были, есть и будут у ВСЕХ. Покажи мне хоть одну страну без долгов блять. Вот если у страны НЕТУ внешних займов это уже хуево. Это признак развала экономики. А если внешние инвестиции идут значит с экономикой все заебись. Вот так работает мировая экономика, баран блять.
>>7969
Бляя как же я ору с этих опездолов... Франция была в долгах как в шелках. РИ платила по долгу лишь 15% бюджета, это мизерная часть экономики. Сейчас только госдолг США больше ВВП всей страны, это не считая частные конторы, которые на 99% состоят из внешних инвестиций
>>7995
Истинно ЕГЭшник тупейшая форма жизни за всю историю биологической жизни на земле
Шиз спок. Как раз таки сбылся самый худший вариант из всех возможных. Ну так звезды на небе сошлись, что поделать.
>>8162
Как бы ни было больно либерашкам признавать, но факт в том что победить РИ военным путем так и не смогли. Произошло очередное чудо бранденбургского дома и в РИ тупо сменилась власть. Первый раз раз что ле. Плавали знаем.
>так звезды на небе сошлись
Ох уж эти любители гороскопов на манярхистах. Звёзды сошлись, бывает, ну подумаешь, нашу трехсотлетнюю монархию и важнейшую войну того.
>что поделать
Да как страстотерпец, подкладывать жену под бомжа.
>Самые низкие потери территорий
Даже чем у США, Японии и Британии?
>Самые низкие потери населения
Даже чем у США? Даже если считать Британию и Францию с колониями? Даже если считать по реально воевавшим, а не просто по населению и мобилизованным (уже много раз писали, что многие мобы реально не воевали)?
>Самые низкие долги и экономические потери
Нет сил разбираться и подробно расписывать, один факт — за войну до Февраля РИ перевела в Банк Англии около 500 т золота, чуть меньше трети всего запаса.
>Плюс Николай единственный кто бы получил реальную экономическую выгоду из войны.
Штаты в любом случае всех поставили бы на бабки, бритты с франками уничтожили бы главного геополитического и экономического конкурента (на Петроградской конференции января-февраля 1917 вообще высказывались за послевоенную торговую блокаду Германии, Николай II отказался, возможно, это и стало одной из причин Февральской революции).
>>8093
>У Николая была сильнейшая армия в мире на 1914
Почти не было ручных пулемётов — сами не производили, закупили лишь примерно тысячу штук (у немцев — 300 на дивизию, в десять раз больше огневая производительность); снайперских винтовок (за рубежом производились со времён Англо-бурской войны 1899-902 г.г.); миномётов; каски появились только в 1916. Не хватало тяжёлой артиллерии (понадеялись на универсальные 76-ми пушки), особенно полевой (против дотов и т.п., у немцев — большое количество 152-мм орудий), как минимум в самом начале войны — автомобилей. Опять же, знаменитый снарядный голод, попытка вооружения в 1915 части пехотных рот алебардами и др.
Мне надоело спорить с (анти)монархическими фанатиками, да и делами уже пора заниматься, я, наверное, на какое-то время уйду из треда.
>чудо бранденбургского дом
Такое чудо что просрали в итоге.
>Первый раз раз что ле. Плавали знаем.
Ну да. Подумаешь вместо проливов с Константинополем получили полный крах манярхии и гражданский пиздорез. Не очень та и нужно было. Так себе аутотренинг если честно
Нахуй иди, я утверждал только, что РИ была должна большие деньги Франции, что Франция была её основным кредитором, и что немцам, бриттам и амерам было выгодно, чтобы она эти деньги так и не получила. О том, кому была должна Франция, речь не шла, тем более нехуй с современностью сравнивать, сейчас и у Китая, например, долг 300% ВВП, если ещё не больше.
Речь шла о приятная союза этих двух стран, а не о том, кто"круче", пидарёшка раковая ебучая.
О причине, блядь, уже писать заебался.
>У Николая была сильнейшая армия в мире на 1914
Что же случилось в 1915, когда пришлось временно оставить русскую землю Польшу? Где в это время была сильнейшая армия в мире?
Ты примерно правильно понимаешь. Но еще очень желательно страдать эпилепсией, кушать психоактивные вещества и верить своим мультикам в голове чтоб еще сильнее убеждать остальных
Кстати, а почему христиане считают Иисуса богом, если он так себя не называл? Более того, в Библии ясно сказано, что Бог только один — Иегова. Получается, троицу уже позже придумали.
>Получается, троицу уже позже придумали.
Там вообще все забавно вышло. Первым идею троицы высказал Иустин который построил её на неоплатоническом фундаменте и она жестко отличалась от троицы которая известна сейчас. У него сын и святой дух были не отдельными личностями а словом и действием бога отца. Современное понимание догмата пришло от Тертуллиана которого сейчас считают жестким еретиком, правда по другой причине
>раннему христианству
Оно никогда не было единым и кодифицированным. Там каких только идей и течений не было лол. И что Иисус никогда не аоплощался в мире и что он против демиурга был. Гностицизм ведь тоже часть христианства. Кто проиграл тот и еретик
Есть знакомый чел, что недавно обратился в Веру, и когда он начинает рассказывать про христианство, то получается какой-то коктейль из разных течений.
Видимо, не зря раньше считалось, что без теологического образования не стоит в эту лезть.
Каждый год выпускать один и тот же продукт, но рекламировать как новый с 12% приростом эффективности.
Потому что реальный прогресс сейчас мало где остался. Даже развитие электроники постепенно подходит к физическому пределу — вот и тянут как могут.
Но интернеты позволили всяким шизам распространять свои мысли — вот и появились куча сект, свидетели плоской Земли, лингвисты по Задорнову, альтернативные историки и т.д.
От души, расскажите о возникновении гностицизма, о его связях с ранним христианством (есть книга Артура Древса "Происхождение христианства из гностицизма", он ему что, правда предшествовал?), об альбигойской ереси и как он вообще дожил до её расцвета, были ли тамплиеры гностиками и откуда они этого набрались, про современный гностицизм и про Гермеса Трисмегиста до кучи что-нибудь. Правда ли, что знаменитый якобы сатанинский козёл — на самом деле символ не дьявола, а злого гностического демиурга?
У других народов тоже был ковенант с Яхве? Ну и нефиг тогда.
Не, я словак
Ислам не может считаться христианским учением, поскольку отрицает божественную сущность Христа, тем не менее, влияние на него христианства очевидно. Почти ничего об этом не слышал, но интересно было бы ознакомиться: узнать, как и где первые мусульмане знакомились с христианскими и иудейскими священными текстами, как на них реагировала христианская церковь, пытались ли вообще племена Аравийского полуострова до ислама обратить в христианство и др.
Саада открыта только благо надёжным один хуй веруны потопили всю темень
Не читают. У них считается, что Библия искажена лживыми вставками, а Коран это какая Библия была изначальна до искажений.
>и Турция
>больной человек Европы
>архаичная параша со средневековым устоем и прогнившим гос апаратом, ноль желания что-то реформировать
>в 19-20 веке дрочили на на мракобесный панхрюсламизм вместо того чтобы сделать национальную реформу и дать свободы малым народам обьеденив их под Османским дружбонародным владычеством как БИ, а потом устроили этим народам буквально кровавую баню и Холокост.
>была чудом не опиздюлена и распилина греческими бомжами-шахтерами-ополченцами, Кемаль подсуетился.
>сильная держава
КЕК
>не опиздюлена и распилина греческими бомжами-шахтерами-ополченцами
От таких смелых заявлений аж целый Норфолкский батальон потерялся.
Так то Греция относительно спокойно пережила Первую Мировую и имела относительно полнокровную армию, в то время как Атаюрку досталась разваливающаяся по куски деморализованная страна, которую оккупировали Союзники.
А по итогу они просрали последние остатки греческого наследие в Малой Азии по результатам войны.
Австрияки между прочем после Брусиловского прорыва так обмякли, что практически никак не проявила себя после этого, даже когда Русская Императорская армия стала разваливаться в 1917 году, в то время как турки полностью воспользовались хаосом и смогли вернуть все что они просрали в начале войны, так еще и в русской гражданке на Кавказе успели отметиться.
Ты же в курсе что греческая армия во время Греко турецкой войны была больше по численности чем турецкая?
В них вообще был толк? Или единственная причина их делать это цена вопроса? То есть условную танковую дивизию лёгких танков дешевле создать и дешевле снабжать, чем условную танковую дивизию средних танков? С другой стороны, средних танков сделали очень много все основные участники войны, кто располагал возможностями делать средние танки в большом количестве. И М4 Шерман, Панцер 4, Т-34 это самые массовые танки войны, которые прошли всю войну. А лёгкие танки?
Послевоенные лёгкие танки это что-то непонятное. Для чего и зачем.
Они имели бы смысл, если воевать пришлось бы в 1936-38.
>прогресс
А на кой хуй он нужен как например и мифический рост ВВП? Особенно простому человеку? Я серьёзно не понимаю. Ну ладно там СССР был в теории отсталым, там расход средств был ебанутый хуй пойми куда.
Но вот взять тот же жапад 80-90ых. Он уже максимальное развитие человечества - в вопросах доступа медицины, образования, крыши над головой, услуг и потребления, разве что свистоперделок аля смартфон не было, да и нахуй он нужен?
Или обычно плачут что Япония в развитии остановилась, стагнация, вот это все. Да 99% населения бы согласилось за обе щеки на такую "стагнацию" - живут в среднем дольше всех, все население имеет образование, безопасность, крыша и еда над головой есть, куда блядь дальше расти и нахуя? Как корейцы жить на голове в человейнике, работать по 14 часов чтобы даже 1% населения так ебашил ради роста прибыли и чтоб дядя барин владелец фирмы был счастлив? Или как США где ты или рвешь жопу без выходных и отпусков на двух работах чтобы еботеку оплачивать?
Нахуй нужны эти эффективность и прогресс? Куда блядь и кому? Мы уже на вершине, молите Бога что дал шанс пожить не так как предки. И если при капитализме уже и в вопросах государства идёт "эффективность" (что применялось только в корпорациях в вопросах прибыли) то при например мировой победе социализма и коммунизма я вообще боюсь представить что было бы - яйцеголовые шизики с карламарлой в голове ради надоев, приближения космокоммунизма и тд наверное с рождения бы выдавали специальность человеку и отправляли пахать под камерами за пайку.
Нахуя эта эффективность нужна? Когда и кто эти ваши прогрессы и эффективности придумал? Полвека назад их ещё не было нихуя.
Это фантазии бездельников и яйцеголовых шизофреников без личной жизни. Для 99,99% людей предел уровня жизни, потребления и развития во всех сферах достиг году в 1950-60 на развитом западе, дальше остальные страны подтянулись к такому же уровню. КУДА, ЗАЧЕМ и КОМУ там расти?
Как сказал барин Форд человеку нужна быстрая лошадь, а барину нужно чтобы ты на ракете в лепешку разбился вчера, но обогнал другого холопа.
Ну блядь а в Нидерландах (и в ряде крупных корпораций до кучи, Google и др.) рабочая неделя четыре дня, в XIX веке почти нигде трудовых норм не было, вкалывали, хорошо если часов по 10, не по 12-14-16, сейчас везде 8 норма, дальше будем до голландцев тянуться.
> сейчас везде 8 норма
Красное и Белое — рабочий день с 8:00 до 22:45 (примерно). 2/2, но на деле настоятельно просят выходить в свои выходные.
Ох, как заебла уже упёртость эта дурная. В XIX веке боевые дроны, смартфоны, модифицированные бактерии с синтезом инсулина, ЭКО и дети из пробирки шизой бы всем показались, ещё лет 20 назад хуй бы кто поверил, что можно с компьютером б.-м. осмысленно разговаривать. Модификация человека — это абсолютная необходимость и вопрос выживания, сейчас с большой скоростью идёт вырождение из-за отсутствия отбора, загрязнения среды, поздних рождений и т.п., если ничего не делать, к 60-70-м люди в больных идиотов превратятся. Доступно будет не всем, быдло уже явно и необратимо будет отделено от адекватных людей, ну да и хуй с ним, для него уже сейчас на самом деле никаких шансов нет.
Сделать в принципе можно? Можно. Продуктивность людей поднимет? Поднимет. Всё, значит, сделают.
Пусть просят дальше.
Про Нидеры ссылочку потом дам, там ещё и другие страны есть, сейчас искать недосуг.
Тебе же, гумозной пидарёшке, предлагаю просто смириться, что твоим детям, внукам и всем остальным потомкам будут ссать в рот постлюди, судьба такая. Для тебя уже всё закончено, не переживай.
Один из минусов современного высокого уровня жизни - вот такие вот психбольные мало того что живут, так ещё и "мнение" свое имеют. И потом читаешь их шизофазию про великий трансгуманизм и постлюдей.
См. видосы священника Иоанна Васильева. Он по образованию востоковед-арабист и свободно владеет арабским языком.
Там очень детальные разборы различий ислама и христианства, истории мусульманской религии, различий разных версий Корана, хадисов, тонкостей шиито-суннитского срача и прочего.
Один из самых годных медийных попов в Рунете.
Ты про какое именно раннее христианство говоришь? Петровское, павловское, маркионовское или жидовствующее?
https://ares.by/blog/fenomen_chetyrehdnevnoy_rabochey_nedeli
Давай-давай, дрочи дальше на Николая II, превосходство духовных ценностей, традиционные жизненные уклады a la Роман Стерлингов, или, наоборот, на свободные конкурентные рынки, где при старании каждый всего добьётся, кАлонизацию Марса и остального ближнего космоса (сначала в Совке на аборигенах хуйню эту пропагандонскую отработали, потом и до метрополии добрались), чем там ещё еботня всякая скудоумная себя утешает? В духовном противоборстве справишься с нечеловеческим трансгуманизмом, особым путём придёшь к величию и успеху.
Даже вот реально, самому интересно, ты бот проплаченный или в самом деле какой-нибудь ёбнутый полусумасшедний инвалид-старикан? Какой-то уж больно тупой для бота, или это маскировка такая (ну типа, специально настолько хуёво притворяюсь, чтобы все подумали, что говорю правду)?
У Давыдова много книг вокруг этого, Маркевич.
Найди работу, еблан. В Нидерландах нет "4 дневной рабочей недели" трансгуманизм удел шизов из интернета.
Ну, может, сказал не совсем точно, сути не меняет, стандартный рабочий контракт в Нидерах — 38 часов / неделя, но 3/4 жителей работают 12-36, в среднем ≈29, т.е. ещё меньше четырёх дней, при этом медианная зарплата нетто ≈₽200k, за четыре дня — ≈₽160k. В общем, прогресс и нам, и даже Штатам с Японией пока что необходим, очевидно ещё есть куда расти.
Насчёт трансгуманизма, там, на самом деле ещё один вариант есть, даже два: или сразу ИИ и люди нахуй идут, даже самые продвинутые и модифицированные, или разум вообще исчезнет. Быдло нахуй идёт при любом раскладе.
>3/4 жителей работают 12-36
Ого, сам там жил наверное? И пруфы покажешь?
>трансгуманизма
Такая же шизофазия как верунство или коммунизм.
Пока не поёт про ваху. Это минус.
Неадекватный перевес на трижды заебавший XX век и прочий стократно переваренный кал с первой и второй мировыми войнами.
Душное попсовое говно про добрых спартанцев и злых варваров персов.
Норм.песни о тридцатилетней войне - это в плюс.
Единственное, что действительно считаю у них шедевральным - песню про назгулов, которая к истории отношения не имеет.
Вот если бы Сабатон спели про то, как Саргон завоёвывал Междуречье или про то, как Тутмос III чистил ебасосы миттанийцам под Каркемишем - вот тогда бы было здорово. Это авангардно и свежо, никто так прежде не делал.
https://www.novostiniderlandov.com/gollandskij-profsoyuz-prizyvaet-k-standartnoj-30-chasovoj-rabochej-nedele-v-niderlandah
Ну да, хули, шиза, как атеизм, капитализм, жизнь без царя, распределённые транснациональные корпорации и т.п., в Сингапуре вон, и частично даже в Китае уже элементы евгеники ввели, шизофреники. Всё меняется с ураганной скоростью, люди такими же, как сейчас останутся навсегда, истина как день ясная.
Режим в современном Китае от того, что было при Цинь Шихуанди, отличается исключительно тем, что у нынешнего Сына Неба нет евнухов.
>элементы евгеники ввели
Евгеника существует с 19 века
>истина как день ясная
Маркер психбольного. У вас вечно - путь, цель, мы правы, мы победим, учение Маркса сильно потому что верно, Аллах бабах.
Ну понятно, очередной трансгуманист коммунист на шее мамы. Росов, ты когда работу найдешь?
>Всё меняется с ураганной скоростью, люди такими же, как сейчас останутся навсегда, истина как день ясная.
Блядь, ну что ж ты так тупо то, это же совсем простая ирония.
Кто понял жизнь — работу бросил.
Шизики, блядь, как раз работают — коммунизм строят, космическое будущее, великие империи и т.п. В мире, где шлюхи и пиздоболы (боги Кузи и преподобные Муны) сотни тысяч долларов зарабатывают. Ну правда ведь ебанашки?
И где твои сотни тысяч долларов?
Какой грозный безработный!
Изобрели капитализм и промышленный способ организации труда.
Мне кажется, три фактора (если речь о 16-17 веках): распространенность наемничества (часто неоплачиваемого), конфессиональные различия (в стадии обострения) и пока еще слабый авторитет государства (т. е. невозможность полного контроля).
>В столетней войне какие-то безумные потери
Пуатье 1356 - несколько тысяч убитых. Азенкур 1415 - до 10 тысяч убитых.
>в тридцатилетнюю треть германии выкосило
Голод + болезни. Брейтенфельд 1631 - порядка 10-15 тысяч убитых и раненых в общей сумме. Лютцен 1632 - примерно столько же.
>При этом в битвах и войнах 18 века потери какие-то смехотворные
"Кабинетные войны".
Читаю исторические книги, появляются вопросы.
Так, что крестьянское малоземелье - это миф и историографический совкофорс. Проблема была не в количестве земли, а в эффективности ее обработки.
Возьми бесплатный гектар на ДВ и попробуй там ферму сделать. А для сущего прикола ещё и не используя технологий 20+ века. Огромная площадь =\= плодородные земли.
Это сейчас считается, что фермеру для прокорма семьи (из человек пяти, а не 10) должно хватать 3 гектара, в то время 3 га не хватало абсолютно. По поводу площади - даже сегодня только 15% площади России пригодно для возделывания (со всеми современными технологиями, техникой и удобрениями).
К слову, в 1900-х в Госсовете предлагали выкупить у Великих князей их уделы. Однако таких денег в казне не нашли (о том, чтобы князьям передать государству землю даром, речь не шла).
Примерно тоже самое могли бы сказать в римскую эпоху. У нас вон мир, благодать, хлеб из Египта копеечный, голода нет, в каждом мухосранске Колизей и акведук, нахуй нам куда то ещё стремится. Или в древнем Египте. Или при шумерах.
Человечество немного по другому работает. Пока ты лежишь на диване и довольно урчишь от того какой ты ахуенный, в другом краю света кто то прыгает кабанчиком, и рано или поздно тебя обойдёт, заберёт твои рынки с более дешёвыми/удобными/новыми продуктами, а тебя выгонят с твоего диванчика за неуплаты его аренды и отправят на завод к этому кабанчику.
Японцам то как раз это и понятно, там деды прекрасно помнят эпоху когда корейцы понаезжали в Японию и брались за любую работу за миску риса, а китайцев вообще мало кто людьми считал. И им немного неприятно от мысли что с учётом динамики этих стран, их внуки скорее всего будут ездить на заработки в Сеул и Гонконг.
Такой себе прогресс. В современных реалиях ЕС укорочение рабочего дня это скорее способ ограничить безработицу и усилить уровнялку. Вместо того что бы один работал фуллтайм за 1000 условных единиц, а второй сидел на социальной сиське у тебя будут два партаймера за 500.
Скорее всего Иисус вообще не был исторической личностью. Больше похож на собирательный образ. Пруфов его жизни не сохранилось. Но скорее всего знал только арамейский.
>порох отдельно изобрели в Европе
А где про это можно прочитать? Первый раз такое мнение встречаю.
Потому что совок - это красный фашизм.
Чо, и Столыпин совок уже?
>другом краю света кто то прыгает кабанчиком, и рано или поздно тебя обойдёт, заберёт твои рынки с более дешёвыми/удобными/новыми продуктами
Нет, он просто столкнется с пошлинами и другими заграждениями, лол.
Христовство - скукота. Обычный кнут и пряник для нищих гоев, райское наслаждение и адская долбильня.
Ты бы лучше спросил как буддизм взлетел при всей его интеллектуальной философичности.
Слыш, ну если ты не хочешь жить подольше - то ок, тебя здесь не держим. Умирай пораньше на здоровье.
>при всей его интеллектуальной философичности.
Это он для кого надо филофский (как и хрианство, кстати), для быдла там максимально упрощённая версия уровня: "набивай карму, в следующей жизни переродишься раджой" или вообще почитай бодхисатву перед и после обеда и он тебя возьмёт в райские кущи Чистой Земли.
Яблок обожралась а посрать еще не сходила.
Что это?
Но ведь и 11 сентября и Крокус осуществили представители одной конкретной очень мирной религии, а не всех.
Так христианство всю свою философиность спиздило у греческих яызчников-философов, а буддизм просто очень своеобразная индуистская секта сам считай разработал. Понятно, что потом и буддизм упростили для обывал, придумав ту же секту Чистой Подмышки.
>сам считай разработал.
Сильное заявление. На самом деле буддизм (как и ещё пяток религиозных систем типа джайнизма) родился из древнеиндийской философии в ходе постоянного столкновения школ мысли, которые всё друг у друга пиздили.
Ну он хотяб не воровал идеи у своих религиозных врагов как христиане у язычников.
И сделал радикальный шаг: философский отказ от почитания богов. Такого я вообще не припомню. Потом быдло понятно опять почитание в буддизм вернуло.
С чего остальному миру их вводить? Если у тебя существуют только условный гугл и Хуавей, то зачем странам которые не США и не КНР вводить против одного пошлины?
60-65% площади России (правда, современной, не суть) — вечная мерзлота.
Я бы на постоянку себе это предпочёл, а не как в Японии и даже США сейчас — кароси.
Он среди восточных азиатов взлетел (сильнее, чем у самих индийцев): тестостерон ниже, IQ на ≈5 пунктов выше, мозг на ≈ 1 см3 больше, чем у белых.
А в чём проблема захвата Бельгии? Там же нет промышленности.
Валлония - один из крупнейших промышленных кластеров Бенелюкса.
Неравновесные системы (жизнь, человечество и т.п.) нельзя зафиксировать на каком-то уровне, они или развиваются, или деградируют и гибнут, направленное развитие техники рано или поздно станет невозможным без сопутствующего направленного развития людей или их замены той самой техникой, трансгуманизм в той или иной форме неизбежен.
Мы уже с компьютерами работаем, разговариваем и ебёмся больше, чем друг с другом, а он всё никак в необратимый переход поверить не может.
Отдельно впечатляет гуманность послесталинского режима. Для страны с партией и гэбухой существование тех же диссидентов нонсенс. В Иране, КНДР или КНР сейчас не существует никаких известных вольнодумцев, а тут пожалуйста - целые науки, течения литературы и тд отданы для работы "либералов" и левой оппозиции. Никаких политических убийств. Тот же Сахаров с его проектом конституции (рекомендую почитать, манямир невероятный) - в любой схожей по устройству авторитарной стране того времени его бы кончили. Тут же диссидентов оставляют на свободе, переводят на запад, или дают вести деятельность. Такое даже в Турции современной невозможно.
Почему так? Советские бонзы решили что народ натерпелся? Слишком была жива память о 37 и боялись что усиление гэбухи и озверение режима на них перекинется? Так поздний сталинизм только по пролам и бил, элиту как раз не трогали - это был натурально Египет фараонов я полутора сотнями миллионов рабов за пайку от рассвета до заката, пока элита купалась в деньгах (интересно были ли вообще в истории примеры такого разрыва доходов)
Сталин был лучший, двухзначный рост ввп подтверждает.
Боялись Русской мощи. Как сказал Бисмарк: "Никогда не нападайте на Россию. Русские никогда не проигрывают, и даже войну с Японией они по сути выиграли, хотя либерашки будут фальсифицировать ее итоги как могут".
Бля, как всё-таки быдло боится признать неприятные ему вещи, расстаться с иллюзией, что хотя бы потенциально, хотя бы его дети могут подняться на уровень с мировой элитой.
1) Боялись, что определят в беспредельщики (дипломатия — это очень важно), 2) боялись, что в тыл ебанут немцы, 3) хотели сначала разъебашить именно немцев (те были для них опаснее), поэтому ограничились поддержкой (организацией?) Революции 1905-7, по итогам которой Никки немного под них прогнулся и подписал Англо-русское соглашение 1907.
>Так поздний сталинизм только по пролам и бил, элиту как раз не трогали
Ленинградское дело 1949-52? Борьба с космополитизмом 1948-53? Как вы заебали уже, смартфон расхуярить хочется, нихуя не знают и орут.
В этой революции ещё так неслабо отметился некто И.В. Джугашвили, что как бы говорит нам, кто из ху.
А смысл? Экономическая выгода? Политическая выгода? Покрас карты?
Потому что все хотят хорошую землю, где есть хотя бы минимальная инфраструктура и плотность населения.
Лучше расскажите, почему существует промышленное производство миллиоными партиями товаров, но топовая ПК стоит как месячная зарплата синьора помидора? А реально дорогие яхты есть только у единицы населения?
Сам ты, блядь.
Так я ж не осуждаю твое нежелание жить дольше 80ти. Почему ты осуждаешь чужие стремления жить подольше, лол?
У тебя нет топовой пуки? Или тебе нужна яхта? Что ты вообще хочешь??
Открой страницу на Википедии да прочитай про профессии историков и археологов. Твой дед - дебил, который смотрит РЕН ТВ. Тем и отличается.
1) Все хотят купить не абы что, а получше (а самого лучшего всегда мало), 2) все хотят получать не абы сколько, а побольше (при всеобщей обеспеченности товарами любые новые товары и услуги будут стоить конских денег), 3) продукты производства в любом случае не могут быть дешевле сырья (а его становится всё меньше и меньше), 4) ну и да, тебя отчасти наёбывают, завышая цену путём картельных сговоров, особенно чётко это проявляется, например, в IT (сырья не надо, произвести может кто угодно в какой угодно точке мира, всё равно не отследят, копировать можно бесконечно, а потребитель Вася один хуй заплатит, сколько скажут, иначе у него работать ничё не будет).

В Ойти сфере это легко контрится торрентами, лол. Коммунисты не туда думают. ТруЪ киберкоммунизм уже построен в интернете!
Над этим работают, учатся блочить Сеть, не удивлюсь, если скоро только по паспорту пускать туда будут.
Вообще ХЗ, может, Интернет и правда всё это сломает? Сначала его руками подчинённых амеров создали бритты, что ломать другие страны, потом, может, выйдет из-под контроля и их самих разъебёт?
Ты слишком алармист. Пока наоборот просматривается бОльшая децентрализация и приток энтузиастов, создающих бесплатно что-то новое. По историческим меркам Биткойн был изобретен буквально вчера 2009 год, а уже сфера крипты - просто ебейшая!
Сейчас с помощью Starlink'а, тысячи военных баз и автономного быстрого / скрытного оружия (гиперзвук, дроны-подлодки и т.п.) собираются контролировать мир, но это – силовое подавление. Хватит ли у элиты сил для контроля информационных потоков?
Всё, я устал, всем good night.
Видимо чаще чем ты
И раз мы на гитлераче, может напомнишь мне чем закончилась политика протекционизма в Японии в 19ом веке, и робкая попытка Китая запретить импорт опюма?
Для дноработ где зарплата паршивая в любом случае это хорошо. Для наносеков это херово.
Как итог огромный brain drain из ЕС в США. Так что в перспективе это очень сомнительное решение.
В Японии уже давно работают не больше, чем в среднем по Европе.
Все правильно англосаксы сильные жиды поэтому правы

Он же зачиллил с миллионами

Нет конечно. Главный лузер 20 века, а возможно и всех веков, это Николай 2.
Твой барак в аварийном состоянии и буквально приговорен к сносу, но в нем тебе надо прожить еще месяц. В углу барака перевернулась параша и говно медленно растекается по всему полу. Будешь ли ты помогать ликвидировать проблему или потерпишь?
Да. Иисус общался с Пилатом на греческом.

Я аристократ духа, мне западло.
Бля, ну что вы с ним с ума посходили все? Ну подумаешь, не стал полностью под Британию прогибаться, проливы со Стамбулом и даже часть Палестины потребовал за участие в ПМВ, ну попутал человек, поверил в суверенность РИ, бывает. Что он, один такой что ли, в конце концов? Вон Пёрт III в Семилетней войне сепаратный мир с Пруссией заключил, Павел I с Наполеном мутил и войска в Британскую Индию отправил, тоже обоих ёбнули, потом ещё и в дурачки записали, что теперь, тоже на них веками гнать будете? Или вы, может, на британскую пропаганду и работаете как раз? How are you, dear? Did you sleep well last night?
> Сталинизм, особенно поздний - это пик репрессий
38 год не переплюнуть
>разрыва доходов начальства и пролов
Всегда там было, в том самом 38 среди обвинений бывало как раз бытовое разложение уровня "начальник стройки отгрохал двухэтажные коттеджи себе и своим, пока простые работяги чилят на трехъярусных нарах в две смены".
>пик забивания гулагов рабами
Уголовниками. После войны их естественно дохрена развелось.
>милитаризации
Ну кагбе война была недавно. И союзники чот не особо союзными стали. А европка сама себя не переустроит.
> ксенофобии
Угу, стоило один раз тронуть "безродных космополитов", и стразу ксенофобы
>разгрома любых объединений людей
Общество кактусоводов громили? Голубятников-любителей? Йуных техников? А 2,5 писателя что тогда, что сейчас мало кому интересны были.
>Приходит Хрущев и кот - и выводит пролов из бараков в доступные отапливаемые отдельные квартиры
Ну не дожил Виссарионыч до великой стройки, хотя ТТХ хрущей разработали еще до войны, а эксперименты с материалами шли с конца 40-х.
>закрывает гулаг и выпускает политических
И уголовников, держу в курсе. После чего их медленно и мучительно распихивают взад.
>разрешает вольнодумство
И тут же его запрещает обратно, ибо пидарасы.
>сокращает армию
Упирая на сырые недоведенные ракеты. Его счастье, что серьезных заруб в его царствие не було.
>Приходит Брежнев - элементарно дают людям пожрать и пожить
Спасибо нефти-матушке. Он же гробит окончательно уже ушатанную Хрущем советскую экономику, кстати. А потом нефть кончилась, а желание пожить осталось.
> Для страны с партией и гэбухой существование тех же диссидентов нонсенс
Нифига. Они есть везде. Просто кто их будет пиарить? Ну и степень разногласий с Партией в действующих режымах стараются замаскировать сами диссиденты (чтоб не съели), а в постсовке наоборот бывшее когда-то ситуативное расхождение объявляли пост-фактум принципиальным неприятием СИСТЕМЫ. Героем за счет дохлого льва любой готов побыть.
>Почему так?
Первопричина, на самом деле проста, нельзя жить в непрерывном напряжении всех сил, какой бы цель не была. СССР к тому времени перенапрягался уже 25 лет подряд (с начала индустриализации), прошел охренительный путь, пора было выдохнуть и покушать плоды трудовых побед.
>Слишком была жива память о 37 и боялись что усиление гэбухи и озверение режима на них перекинется?
И это тоже. Сталин требовал, чтобы илита выкладывалась как и народ, на все 200%, а недостаточно активных (или банально невезучих - решения-то часто принимались "в неизвестность", без уверенности, что новая технология или метод взлетят) могли моментально пустить под нож со всеми чадами, домочадцами и соседями, невзирая на прошлые заслуги. Причем из-за хрени, в которой человек по большому счету не шибко и виноват. Например, мой любимец Лазарь Бронтман. Корреспондент, участник высадки на полюс, лично знаком с Усатым... Но встретил врача, предлагавшего новые методы лечения ЕМНИП рака, распиарил его в газете, задействовал свое влияние для помощи ему - ан метод-то из стадии экспериментов так и не вышел. Обычная в медицине история, но Бронтмана за такое отовсюду повыгоняли и поисключали, хотя он-то как в этом мог разобраться. И кто по доброй воле будет такую систему сохранять?
>Так поздний сталинизм только по пролам и бил, элиту как раз не трогали
Бгг
>элита купалась в деньгах
Ну покажи, покажи мне яхту Микояна, или бизнес-самолет семьи Маленкова. А дачи, водители и кабинеты - казенные, должность сдал и все потерял.
> Сталинизм, особенно поздний - это пик репрессий
38 год не переплюнуть
>разрыва доходов начальства и пролов
Всегда там было, в том самом 38 среди обвинений бывало как раз бытовое разложение уровня "начальник стройки отгрохал двухэтажные коттеджи себе и своим, пока простые работяги чилят на трехъярусных нарах в две смены".
>пик забивания гулагов рабами
Уголовниками. После войны их естественно дохрена развелось.
>милитаризации
Ну кагбе война была недавно. И союзники чот не особо союзными стали. А европка сама себя не переустроит.
> ксенофобии
Угу, стоило один раз тронуть "безродных космополитов", и стразу ксенофобы
>разгрома любых объединений людей
Общество кактусоводов громили? Голубятников-любителей? Йуных техников? А 2,5 писателя что тогда, что сейчас мало кому интересны были.
>Приходит Хрущев и кот - и выводит пролов из бараков в доступные отапливаемые отдельные квартиры
Ну не дожил Виссарионыч до великой стройки, хотя ТТХ хрущей разработали еще до войны, а эксперименты с материалами шли с конца 40-х.
>закрывает гулаг и выпускает политических
И уголовников, держу в курсе. После чего их медленно и мучительно распихивают взад.
>разрешает вольнодумство
И тут же его запрещает обратно, ибо пидарасы.
>сокращает армию
Упирая на сырые недоведенные ракеты. Его счастье, что серьезных заруб в его царствие не було.
>Приходит Брежнев - элементарно дают людям пожрать и пожить
Спасибо нефти-матушке. Он же гробит окончательно уже ушатанную Хрущем советскую экономику, кстати. А потом нефть кончилась, а желание пожить осталось.
> Для страны с партией и гэбухой существование тех же диссидентов нонсенс
Нифига. Они есть везде. Просто кто их будет пиарить? Ну и степень разногласий с Партией в действующих режымах стараются замаскировать сами диссиденты (чтоб не съели), а в постсовке наоборот бывшее когда-то ситуативное расхождение объявляли пост-фактум принципиальным неприятием СИСТЕМЫ. Героем за счет дохлого льва любой готов побыть.
>Почему так?
Первопричина, на самом деле проста, нельзя жить в непрерывном напряжении всех сил, какой бы цель не была. СССР к тому времени перенапрягался уже 25 лет подряд (с начала индустриализации), прошел охренительный путь, пора было выдохнуть и покушать плоды трудовых побед.
>Слишком была жива память о 37 и боялись что усиление гэбухи и озверение режима на них перекинется?
И это тоже. Сталин требовал, чтобы илита выкладывалась как и народ, на все 200%, а недостаточно активных (или банально невезучих - решения-то часто принимались "в неизвестность", без уверенности, что новая технология или метод взлетят) могли моментально пустить под нож со всеми чадами, домочадцами и соседями, невзирая на прошлые заслуги. Причем из-за хрени, в которой человек по большому счету не шибко и виноват. Например, мой любимец Лазарь Бронтман. Корреспондент, участник высадки на полюс, лично знаком с Усатым... Но встретил врача, предлагавшего новые методы лечения ЕМНИП рака, распиарил его в газете, задействовал свое влияние для помощи ему - ан метод-то из стадии экспериментов так и не вышел. Обычная в медицине история, но Бронтмана за такое отовсюду повыгоняли и поисключали, хотя он-то как в этом мог разобраться. И кто по доброй воле будет такую систему сохранять?
>Так поздний сталинизм только по пролам и бил, элиту как раз не трогали
Бгг
>элита купалась в деньгах
Ну покажи, покажи мне яхту Микояна, или бизнес-самолет семьи Маленкова. А дачи, водители и кабинеты - казенные, должность сдал и все потерял.
Напомни чем закончился предыдущий век открытой свободной торговли в начале 20 века. Упс.
Мне больше интересно, почему митраизм не взлетел.
А вообще, христианство Константин захотел поддержать и организовать, но непонятно почему, это не единственная восточная религия, которая была популярна в народе. Или может она в легионах была популярнее всего.
>Вон амиши запилили тру-социализм без бедных и богатых, все равны. В противовес им мормоны запили тру-капитализм в своем личном штате, который бьет все рекорды по уровню жизни и экономике.
А какие различия у них в идеологии? И как они появились, если первоисточник один - Библия?
>Ну покажи, покажи мне яхту Микояна
Охуеть, живой сралинист. Про миллионера Курчатова не знаем. Ну лови.
>«В газетах первых послевоенных лет можно прочитать, какие (довольно большие, по меркам своего времени) пособия и пенсии получили родственники известных в стране граждан. Например, вдова известного композитора и дирижёра А.В.Александрова после кончины мужа в 1946 г. получила единовременное пособие в размере 50 тыс. руб. и пожизненную персональную пенсию 750 руб. в месяц. В том же году власти облагодетельствовали семью академика Н.Н.Бурденко: вдова помимо пенсии получила пособие в 70 тыс. руб., две сестры академика – пособия по 15 тыс. руб. и пожизненные пенсии по 700 руб. в месяц, а внучка – пенсию 500 руб. до получения ею высшего образования. В те же послевоенные годы примерно аналогичные льготы получили семьи героя войны генерала Д.М.Карбышева, академиков В.Л.Комарова и А.Н.Крылова и других высокопоставленных государственных деятелей»
>«Драматург Барянов за публичное исполнение написанной им пьесы «На той стороне» получил только в 1949 году 920,7 тыс. рублей процентных отчислений. Драматург Софронов в том же году получил 642,5 тыс. рублей, братья Тур — 759 тыс. рублей. Писатель Симонов получил процентных отчислений за четыре последних года около 2 млн. 500 тыс. рублей.
>«Доходы большей части населения оставались невысокими. В начале 1950-х годов типичная семья из четырёх человек (двое взрослых и двое детей) имела среднемесячный доход 1200 руб. Зарплата в государственных учреждениях в 1953 г. была в среднем лишь на 160 руб. больше, чем в 1948 г.
>Для обеспечения научно обоснованных норм питания каждому человеку в 1954 г. не хватало в рационе в среднем 26% белков, 42% жиров, преобладали углеводы (из хлеба и картошки).
>Самая большая зарплата была у научных работников… Доктор наук стал получать на 3400 руб. больше (5000 вместо 1600 руб.), кандидат наук — 3200 (ранее — 1200 руб.) (В 1951 году по сравнению с 1947 годом – Т.). Городская семья из четырёх человек - двух взрослых, имеющих должностной оклад инженера, студента и школьника - имела в 1955 г. ежемесячный доход 4800 руб. и тратила на хорошее, полноценное питание 800 руб.
>В интервью, взятом нами в марте-апреле 2023 г. у двух очевидцев тех событий — 98-летнего профессора, врача, доктора медицинских наук и 92-летнего школьного учителя, — прозвучало, что действительно в 50-е годы прошлого века чёрную икру можно было купить в магазине».
>«В Москве сливочного масла один человек покупал (в 1951 году – Т.) в среднем 8,7 кг в год, в Ленинграде — 10,8 кг, в Брянской области — 1,7 кг, в Липецкой области — 2,2 кг, в среднем по стране — 5,5 кг. Количество колбас, при среднем уровне ежегодных продаж в стране 13 кг, составляло в Москве 28,7 кг, в Ленинграде — 24,4 кг, в Липецкой области — 4,4 кг, в Брянской — 4,7 кг, в других областях — около 7 кг».
> 1951 году зарплата министра была 20 тыс. руб., зам.министров – 10 тыс. (а художественная элита тоже зарабатывала сотни тысяч в год). В тоже время средний денежный доход колхозника составлял 100 руб. в месяц (а крестьяне в то время – около 60% населения). У рабочего средняя зарплата 500-700 руб. Т.е. министр вполне официально получал в 200 раз больше колхозника и в 30-40 раз больше рабочего.
>Ну покажи, покажи мне яхту Микояна
Охуеть, живой сралинист. Про миллионера Курчатова не знаем. Ну лови.
>«В газетах первых послевоенных лет можно прочитать, какие (довольно большие, по меркам своего времени) пособия и пенсии получили родственники известных в стране граждан. Например, вдова известного композитора и дирижёра А.В.Александрова после кончины мужа в 1946 г. получила единовременное пособие в размере 50 тыс. руб. и пожизненную персональную пенсию 750 руб. в месяц. В том же году власти облагодетельствовали семью академика Н.Н.Бурденко: вдова помимо пенсии получила пособие в 70 тыс. руб., две сестры академика – пособия по 15 тыс. руб. и пожизненные пенсии по 700 руб. в месяц, а внучка – пенсию 500 руб. до получения ею высшего образования. В те же послевоенные годы примерно аналогичные льготы получили семьи героя войны генерала Д.М.Карбышева, академиков В.Л.Комарова и А.Н.Крылова и других высокопоставленных государственных деятелей»
>«Драматург Барянов за публичное исполнение написанной им пьесы «На той стороне» получил только в 1949 году 920,7 тыс. рублей процентных отчислений. Драматург Софронов в том же году получил 642,5 тыс. рублей, братья Тур — 759 тыс. рублей. Писатель Симонов получил процентных отчислений за четыре последних года около 2 млн. 500 тыс. рублей.
>«Доходы большей части населения оставались невысокими. В начале 1950-х годов типичная семья из четырёх человек (двое взрослых и двое детей) имела среднемесячный доход 1200 руб. Зарплата в государственных учреждениях в 1953 г. была в среднем лишь на 160 руб. больше, чем в 1948 г.
>Для обеспечения научно обоснованных норм питания каждому человеку в 1954 г. не хватало в рационе в среднем 26% белков, 42% жиров, преобладали углеводы (из хлеба и картошки).
>Самая большая зарплата была у научных работников… Доктор наук стал получать на 3400 руб. больше (5000 вместо 1600 руб.), кандидат наук — 3200 (ранее — 1200 руб.) (В 1951 году по сравнению с 1947 годом – Т.). Городская семья из четырёх человек - двух взрослых, имеющих должностной оклад инженера, студента и школьника - имела в 1955 г. ежемесячный доход 4800 руб. и тратила на хорошее, полноценное питание 800 руб.
>В интервью, взятом нами в марте-апреле 2023 г. у двух очевидцев тех событий — 98-летнего профессора, врача, доктора медицинских наук и 92-летнего школьного учителя, — прозвучало, что действительно в 50-е годы прошлого века чёрную икру можно было купить в магазине».
>«В Москве сливочного масла один человек покупал (в 1951 году – Т.) в среднем 8,7 кг в год, в Ленинграде — 10,8 кг, в Брянской области — 1,7 кг, в Липецкой области — 2,2 кг, в среднем по стране — 5,5 кг. Количество колбас, при среднем уровне ежегодных продаж в стране 13 кг, составляло в Москве 28,7 кг, в Ленинграде — 24,4 кг, в Липецкой области — 4,4 кг, в Брянской — 4,7 кг, в других областях — около 7 кг».
> 1951 году зарплата министра была 20 тыс. руб., зам.министров – 10 тыс. (а художественная элита тоже зарабатывала сотни тысяч в год). В тоже время средний денежный доход колхозника составлял 100 руб. в месяц (а крестьяне в то время – около 60% населения). У рабочего средняя зарплата 500-700 руб. Т.е. министр вполне официально получал в 200 раз больше колхозника и в 30-40 раз больше рабочего.
Александр Ляшко, будущий 1-й секретарь обкома Донецкой области описывает эту практику в книге «Груз памяти» (описываемый им момент – 1954 год, когда Ляшко сначала с должности замдиректора Новокраматорского машзавода был переведён на должность 1-го секретаря Краматорского горкома партии, а затем – секретаря Донецкого обкома):
«После первого же месяца работы для меня открылось нечто новое в материальном обеспечении. Зав. финхозсектором принёс ко мне в кабинет зарплату, положил на стол ведомость, указывая пальцем графу, в которой надо расписаться. Я глянул и обомлел. Там стояло: 1800 руб. То есть на триста рублей ниже, чем я получал в горкоме, и почти в два раза меньше, чем в последний год работы в должности заместителя директора завода. Вот это да... Как же я проживу со столькими ртами?.. Ведь за одну квартиру из четырёх комнат, которую мне предоставили, нам предстоит платить в среднем по 400 в месяц. Но я молча расписываюсь за мизерную зарплату. Финансист убрал ведомость и достаёт из папки конверт:
- А это ваше ежемесячное пособие. На конверте надпись: «4000 руб.»
- Какое пособие? В связи с переездом?
- А разве Иван Павлович не объяснял? Это пособие идёт как дополнительная зарплата. Оно не облагается никакими налогами. А подъёмные на переезд вы получите само собой. Он достает ещё конверт и кладёт передо мной заготовленную расписку в получении:
- Здесь положенное по закону: на вас - месячный оклад и на членов семьи - по четверти оклада.
Когда я принес домой эту кучу денег - около 10 тысяч рублей (аналог 1000 рублей брежневок – Т.), Клава всплеснула руками:
- Мамочки! Что мне с такими деньгами делать?!
Так для меня открылась тайна «конвертов», о которых я краем уха слышал, но никогда не пытался разузнать, что же это значит. Позднее я узнал, что первый секретарь и председатель облисполкома получали «в конвертах» по 7000 рублей, дополнительные безналожные выплаты шли и заведующим отделами обкома и облисполкома. Как мне станет известно уже в Киеве, в республиканских органах тоже существовали «конверты» и в больших размерах в союзных, а «вложения» в них были значительно весомее.
«Конверты» получали и все союзные и республиканские министры, их заместители, депутаты Верховного Совета СССР. Работники высшей номенклатуры пользовались ещё и государственными дачами. Спустя полгода по инициативе Н.С. Хрущёва «конверты» были отменены. Выступая на одном из расширенных пленумов ЦК, Никита Сергеевич прямо назвал эту систему, заведённую Сталиным, ничем иным, как подкупом руководящего состава. Считаю, Хрущёв поступил правильно».
Александр Ляшко, будущий 1-й секретарь обкома Донецкой области описывает эту практику в книге «Груз памяти» (описываемый им момент – 1954 год, когда Ляшко сначала с должности замдиректора Новокраматорского машзавода был переведён на должность 1-го секретаря Краматорского горкома партии, а затем – секретаря Донецкого обкома):
«После первого же месяца работы для меня открылось нечто новое в материальном обеспечении. Зав. финхозсектором принёс ко мне в кабинет зарплату, положил на стол ведомость, указывая пальцем графу, в которой надо расписаться. Я глянул и обомлел. Там стояло: 1800 руб. То есть на триста рублей ниже, чем я получал в горкоме, и почти в два раза меньше, чем в последний год работы в должности заместителя директора завода. Вот это да... Как же я проживу со столькими ртами?.. Ведь за одну квартиру из четырёх комнат, которую мне предоставили, нам предстоит платить в среднем по 400 в месяц. Но я молча расписываюсь за мизерную зарплату. Финансист убрал ведомость и достаёт из папки конверт:
- А это ваше ежемесячное пособие. На конверте надпись: «4000 руб.»
- Какое пособие? В связи с переездом?
- А разве Иван Павлович не объяснял? Это пособие идёт как дополнительная зарплата. Оно не облагается никакими налогами. А подъёмные на переезд вы получите само собой. Он достает ещё конверт и кладёт передо мной заготовленную расписку в получении:
- Здесь положенное по закону: на вас - месячный оклад и на членов семьи - по четверти оклада.
Когда я принес домой эту кучу денег - около 10 тысяч рублей (аналог 1000 рублей брежневок – Т.), Клава всплеснула руками:
- Мамочки! Что мне с такими деньгами делать?!
Так для меня открылась тайна «конвертов», о которых я краем уха слышал, но никогда не пытался разузнать, что же это значит. Позднее я узнал, что первый секретарь и председатель облисполкома получали «в конвертах» по 7000 рублей, дополнительные безналожные выплаты шли и заведующим отделами обкома и облисполкома. Как мне станет известно уже в Киеве, в республиканских органах тоже существовали «конверты» и в больших размерах в союзных, а «вложения» в них были значительно весомее.
«Конверты» получали и все союзные и республиканские министры, их заместители, депутаты Верховного Совета СССР. Работники высшей номенклатуры пользовались ещё и государственными дачами. Спустя полгода по инициативе Н.С. Хрущёва «конверты» были отменены. Выступая на одном из расширенных пленумов ЦК, Никита Сергеевич прямо назвал эту систему, заведённую Сталиным, ничем иным, как подкупом руководящего состава. Считаю, Хрущёв поступил правильно».
Как только Африканские провинции отвалились, стало нечего есть. Италия полностью снабжалась хлебом из Африки, своё сельское хозяйство было в упадке благодаря кабанчикам-рабовладельцам.
Так а что плохого то? Людям просто зарплату повысили в обход закона, так то можно было сделать это легально, непонятно зачем так топорно было давать деньги. Вон даже директор завода получал официально больше чиновника.
>В 1905 году максимально оголили все балтийское побережье из-за русско-японской войны, защищать СПб по сути не чем
Ну, кстати, в 1905-м часть Балтфлота расхуярили при Цусиме, в процессе восстановления бритты (с франками?) напихали туда агентов, потом устроили резню офицеров 3-8.03.1917. В ПМВ подобное случилось и в армии: кучу генералов пленили-убили-отстранили, британские агенты — М.В. Алексеев, будущий главный путчист и др. — пролезли наверх.
Ну и? Будь мы в 89-м, еще можно было бы рякать про "купались в деньгах". Но теперь-то мы уж 30 лет как глядим на ИРЛ расслоение.
>вдова известного композитора и дирижёра А.В.Александрова после кончины мужа в 1946 г. получила единовременное пособие в размере 50 тыс. руб. и пожизненную персональную пенсию 750 руб. в месяц.
То есть 5К и 75р брежневских соответственно. Охуеть капитал, "Победу" купить. Особенно учитывая ограничения на возможность его потратить (очередь на то же авто и отсутствие рынка жилья).
>Т.е. министр вполне официально получал в 200 раз больше колхозника и в 30-40 раз больше рабочего.
И КУДА он эти деньги тратил, м? А никуда. Теперь-то это очевидно. Не показывают нигде дворцово-парковый ансамбль экс-министра СССР, не продают на аукционах золотой сервиз парторга, не ржавеет в порту стометровая яхта наркома, и даже часы с брюликами по цене областного бюджета нигде на фотках не засветились.
А толку вкучах фантиков, если на них не можешь ничего купить толком?
>>пик забивания гулагов рабами
>Уголовниками. После войны их естественно дохрена развелось.
С 1940-го до 1956-го (!) были введены наказания за прогулы, опоздания на работу, самовольный уход с неё (даже после окончания смены) и т.п., больше всего человек — 17961420 — отсидели именно по этим статьям. Хрущёв, в свою очередь, с "хулиганством" отчаянно боролся, тоже миллионы человек отсидели.
>>разгрома любых объединений людей
>Общество кактусоводов громили? Голубятников-любителей? Йуных техников? А 2,5 писателя что тогда, что сейчас мало кому интересны были.
Не при позднем Сталине, но в 1937-8 были, например, Дело альпинистов и Дело "Всероссийского общества глухонемых" с многочисленными смертными приговорами, глухонемые до репрессий собирали деньги на самолёты и танки, ставили спектакли по революционным мотивам. Очень хочется верить, что когда-нибудь всех сталинистов признают особо опасными экстремистами и будут сажать самих.
>Закрытое общество только для мужчин-воинов с высоким порогом вхождения
>Мне больше интересно, почему митраизм не взлетел.
Действительно
>но непонятно почему, это не единственная восточная религия, которая была популярна в народе
Все города востока (самой богатой и процветающей части империи) под христианами
>непонятно почему христианство Константин захотел поддержать
Действительно непонятно. История таит множество загадок.
>И как они появились, если первоисточник один - Библия?
Так завелось, что у традиционных христианских ветвей все трудные вопросы решаются коллегиально на соборах и специально обученными людьми. Имеешь другое мнение - рискуешь стать еретиком.
В протестантских сообществах такой фичи нет, и буквально любой Джо штат Айова может объявить себя пастырем и создать свою церковь, проповедуя всё, что в голову взбредёт.
Кстати, американские протестанты в приоритет ставят ВЗ, что тоже даёт свои плоды.
>Не при позднем Сталине, но в 1937-8 были
Вот-вот. А там было нормальное такое административное безумие, сошедший с ума государственный голем начал ебать все что шевелится.
>Очень хочется верить, что когда-нибудь всех сталинистов признают особо опасными экстремистами
Альтернатива им - цареебы, лол. Такие же дауны, только еще и поклоняются не великим без дураков победам, а великим маняфантазиям "а вот если бы да кабы".
>и будут сажать самих.
А вот ты и есть экстремист, с таким заходом лул. Усопоклонники за последние полвека сколько людей убили? Нуль. А исторически - в какую страну ни ткни, можно найти хтоничную лють в истории, только обычно без особых достижений.
>Альтернатива им - цареебы, лол. Такие же дауны, только еще и поклоняются не великим без дураков победам, а великим маняфантазиям "а вот если бы да кабы".
Николай II ничего подобного в отношении своего (и чужого) народа близко не совершал; об успешности ведения войны им и Сталиным можно как минимум долго спорить.
>А вот ты и есть экстремист, с таким заходом лул. Усопоклонники за последние полвека сколько людей убили?
За первые полвека зато дохуя, сейчас тихорятся, забалтывают и ждут новых возможностей.
>А исторически - в какую страну ни ткни, можно найти хтоничную лють в истории, только обычно без особых достижений.
Своих подонков пусть сами судят, мне поебать, "достижения" такой ценой мне нахуй не нужны никакие.
Государственный голем сходит с ума при любой идеологии - хоть при благословенном и палкине (военные поселения, цензор Красовский), хоть при наследниках Петра (дела тайной канцелярии в районе 1737 можно в 1937 переносить один-в-один, только яти подчистить) хоть раньше. Патологическая кровавость именно сталинских времен - последствия ПМВ и Гражданской, а не специфика идеологии.
>об успешности ведения войны им и Сталиным можно как минимум долго спорить.
А вот о результатах спорить не получится, лол.
Совки и сочувствующие почему дрочат на Союз - потому что в основе его лежала таки идея эффективности и достижения РЕЗУЛЬТАТА (хотя в жизнь она воплощалась сильно так себе). И этим СССР и лично усатый будут всегда импонировать людям. А поздняя Империя - это бесконечные Особые Совещания комиссий членов подкомитетов совета "как нам обустроить Россию", обычно с выхлопом 2,5 тонны протоколов на каждое решение "повелеть на улице Широкой поставить третий фонарь". И кабанчики-мироеды, получив подряд на этот фонарь, жрут устриц в компании РНН аристократии.
Единственный эффективный способ десталинизации - совершить рывок подобный 30-м без жертв 30-х. А с этим у борцов с грузином вечные проблемы.
>За первые полвека зато дохуя, сейчас тихорятся, забалтывают и ждут новых возможностей.
Под кроватью у тебя сидят?
>"достижения" такой ценой мне нахуй не нужны никакие.
Ну дык тебя вроде в машину времени чекисты не засовывают, ты наслаждаешься плодами тех достижений. А ругать основу того, чем наслажаешься - не самая умная позиция.
>Единственный эффективный способ десталинизации - совершить рывок подобный 30-м без жертв 30-х.
Вполне себе получилось в сытые 2000е.

Ага, "получилось".
>Патологическая кровавость именно сталинских времен - последствия ПМВ и Гражданской, а не специфика идеологии.
Странно, и чего это пик репрессий случился через 20 и 17 лет после их окончания, соответственно?
>А поздняя Империя - это бесконечные Особые Совещания комиссий членов подкомитетов совета "как нам обустроить Россию", обычно с выхлопом 2,5 тонны протоколов на каждое решение "повелеть на улице Широкой поставить третий фонарь".
Семь раз отмерь — один раз отрежь, люди привыкли думать о долгосрочных последствиях.
>И кабанчики-мироеды, получив подряд на этот фонарь, жрут устриц в компании РНН аристократии.
Вот, пожалуйста, как коммунистические вожди веселились:
https://kulturologia.ru/blogs/300524/60216
https://kulturologia.ru/blogs/060624/60291
https://kulturologia.ru/blogs/251218/41624
При царе никто хотя бы не пиздел о приоритете высоких моральных ценностей и верности идеям бесклассового общества. И да, ещё раз, чем так делать — не надо делать вообще, в сравнении со сталинской "элитой" никаких претензий к царским РНН аристократам не может быть в принципе.
>Единственный эффективный способ десталинизации - совершить рывок подобный 30-м без жертв 30-х.
Рывки — это для жопы и резиновых членов, нормальные общества развиваются сбалансировано и без перекосов. Опять же, если “или / или”, ебал я в рот развитие такое и саму жизнь такую вообще.
>А ругать основу того, чем наслажаешься - не самая умная позиция.
Ты понятия не имеешь, кто я такой, как живу и чем "наслаждаюсь". Имею, впрочем, основания полагать, что без красных ублюдков во главе с Лениным и Сталиным наслаждался бы чуть побольше.
Вообще удивительно, никогда не любил РИ и Николая II, но на фоне конченой мрази и дегенератов Вильгельма II, Ленина, Сталина и, понятно, Гитлера он выглядит вполне себе ещё достойным человеком, в каком мире мы живём, ебануться!
> Единственный эффективный способ десталинизации - совершить рывок подобный 30-м без жертв 30-х. А с этим у борцов с грузином вечные проблемы.
Достаточно спросить у поциента, а зачем лично ему этот "рывок". Особой пикантности добавляет уже известный финал.
>И после развала СССР надо было с бывшими республиками закрыть границу, да ввести визовый режим.
У радиации и радиактиногво облака будешь визу проверять? Или департируешь?

Покажи
>Людям
Нет, не людям, а 1-10% высшего начальства. "Люди" подыхали в последний голод сороковых и сидели без пенсий, колхозники батрачили за спасибо, а рабочие жили в бараках.
>>8465
>Но теперь-то
Ого, отсылки на теперь-то. Класс.
>Охуеть капитал
да, в сравнении с средней зарплатой прола или колхозника.
>И КУДА он эти деньги тратил
Ну понеслись манявры. Миллионеры были, пролов забили до состояния раба, начальство жировало, но недостаточно.
>толку вкучах фантиков
Посмотри плиз как живет сейчас потомство номенклатуры. Да и тогда номенклатуре НЕ грозило подыхание от голода, смерть в бараке и так далее.
>ЯХТ НЕМА НИЩИТОВА
>военные поселения, цензор Красовский
Сколько сотен тысяч человек было казнено в РИ в период 19 века? Сколько миллионов прошло спецтюрьмы?
У неоплатоников троицу же. Выше обсуждали.
>Странно, и чего это пик репрессий случился через 20 и 17 лет после их окончания, соответственно?
Поколение 10-20 летних, которые выросли среди этой кровищи, стало поколением, принимающим решения. И таким образом, вместе с теми, кто на этих война сформировался как личность, стало большинством в партии и на руководящих должностях низового уровня.
>Семь раз отмерь — один раз отрежь, люди привыкли думать о долгосрочных последствиях.
Да-да, вот только резали все равно кривовато. А в результате дождались тех, кто отрезал все как считал нужным. В том числе и осторожные их бошки. Сами и виноваты.
>При царе никто хотя бы не пиздел о приоритете высоких моральных ценностей и верности идеям бесклассового общества.
Вот это да, один из неустранимых багов коммунизма. Идея Империи, что подданные должны пронести свой крест без ропота и пострадать в этой жизни ради вечного блаженства в Раю лучше подходит.
> И да, ещё раз, чем так делать — не надо делать вообще
Значит, придет кто-нибудь другой и сделает как он решит. Весьма возможно, еще хуже и кровавее. РНН господ рано или поздно выживают на мороз, знаешь ли.
>Рывки — это для жопы и резиновых членов, нормальные общества развиваются сбалансировано и без перекосов.
Угу, вот только так не хочется ничего менять... И ты отстаешь сперва от лидеров, потом от второго эшелона, а потом горстка окраинных варваров, дорогой соседушка, или твои же верноподданные устраивают чад и гар кутежа. После чего приходится разрывать жопу, чтобы догнать хоть кого-нибудь. Или йок, и все кончается, как у царь-дебила или наследников бровеносца.
>если “или / или”, ебал я в рот развитие такое и саму жизнь такую вообще.
Чтобы купить что-нибудь нужное, нужно продать что-нибудь ненужное, а у нас ненужного нет. Вот и приходилось то крестьян ограблять, по старой имперской традиции, то трудовые ресурсы выжимать досуха. Это жизнь, это всегда так было. В этом смысле старая Англия, революционная Франция, Пруссия Фридриха, Китай Мао-Си, современная Индия плюс-минус одним путем шли. Кто захочет большего, чем помойка-полуколония, которую иногда чиста по приколу бомбят и грабят - тоже этим путем пойдет, се ля ви.
Собс-но, одна ГЛАВНАЯ претензия к усатому - 1938. Именно потому, что это было не ради какого-то результата, а тупо ЗРЯ. То есть измена именно той нацеленности на результат, которой СССР выгодно отличался от всех предшественников кроме Петра I.
>Имею, впрочем, основания полагать
Я и говорю, у совкохейтеров ничего нет кроме мрий "а вот я-то бы жил как в сышыай"
>>8482
>Достаточно спросить у поциента, а зачем лично ему этот "рывок".
Ну смари. Люди стартовали (в 1930) - в избе вдесятером с наделом "самим бы прокормиться". Или с клячей и телегой, чтобы дрова таким же бедолагам возить. Закончили - в ДСях с квартирами, пенсиями, орденами и медалями. После множества тяжелых испытаний, да. И под войну и под голодовки, и под раскулачивание кое-кто попал. Но по их суждению - оно того стоило.
>Особой пикантности добавляет уже известный финал.
Кто пойдет путем Ники, получит финал как у Ники. Поздний СССР попытался так же законсервироваться в манямирке илитки и ничего не менять - ну и пришли четкие пацанцики с новыми идеями.
>Странно, и чего это пик репрессий случился через 20 и 17 лет после их окончания, соответственно?
Поколение 10-20 летних, которые выросли среди этой кровищи, стало поколением, принимающим решения. И таким образом, вместе с теми, кто на этих война сформировался как личность, стало большинством в партии и на руководящих должностях низового уровня.
>Семь раз отмерь — один раз отрежь, люди привыкли думать о долгосрочных последствиях.
Да-да, вот только резали все равно кривовато. А в результате дождались тех, кто отрезал все как считал нужным. В том числе и осторожные их бошки. Сами и виноваты.
>При царе никто хотя бы не пиздел о приоритете высоких моральных ценностей и верности идеям бесклассового общества.
Вот это да, один из неустранимых багов коммунизма. Идея Империи, что подданные должны пронести свой крест без ропота и пострадать в этой жизни ради вечного блаженства в Раю лучше подходит.
> И да, ещё раз, чем так делать — не надо делать вообще
Значит, придет кто-нибудь другой и сделает как он решит. Весьма возможно, еще хуже и кровавее. РНН господ рано или поздно выживают на мороз, знаешь ли.
>Рывки — это для жопы и резиновых членов, нормальные общества развиваются сбалансировано и без перекосов.
Угу, вот только так не хочется ничего менять... И ты отстаешь сперва от лидеров, потом от второго эшелона, а потом горстка окраинных варваров, дорогой соседушка, или твои же верноподданные устраивают чад и гар кутежа. После чего приходится разрывать жопу, чтобы догнать хоть кого-нибудь. Или йок, и все кончается, как у царь-дебила или наследников бровеносца.
>если “или / или”, ебал я в рот развитие такое и саму жизнь такую вообще.
Чтобы купить что-нибудь нужное, нужно продать что-нибудь ненужное, а у нас ненужного нет. Вот и приходилось то крестьян ограблять, по старой имперской традиции, то трудовые ресурсы выжимать досуха. Это жизнь, это всегда так было. В этом смысле старая Англия, революционная Франция, Пруссия Фридриха, Китай Мао-Си, современная Индия плюс-минус одним путем шли. Кто захочет большего, чем помойка-полуколония, которую иногда чиста по приколу бомбят и грабят - тоже этим путем пойдет, се ля ви.
Собс-но, одна ГЛАВНАЯ претензия к усатому - 1938. Именно потому, что это было не ради какого-то результата, а тупо ЗРЯ. То есть измена именно той нацеленности на результат, которой СССР выгодно отличался от всех предшественников кроме Петра I.
>Имею, впрочем, основания полагать
Я и говорю, у совкохейтеров ничего нет кроме мрий "а вот я-то бы жил как в сышыай"
>>8482
>Достаточно спросить у поциента, а зачем лично ему этот "рывок".
Ну смари. Люди стартовали (в 1930) - в избе вдесятером с наделом "самим бы прокормиться". Или с клячей и телегой, чтобы дрова таким же бедолагам возить. Закончили - в ДСях с квартирами, пенсиями, орденами и медалями. После множества тяжелых испытаний, да. И под войну и под голодовки, и под раскулачивание кое-кто попал. Но по их суждению - оно того стоило.
>Особой пикантности добавляет уже известный финал.
Кто пойдет путем Ники, получит финал как у Ники. Поздний СССР попытался так же законсервироваться в манямирке илитки и ничего не менять - ну и пришли четкие пацанцики с новыми идеями.
Мы живем в хуевой версии киберпанка. Возможно, в начальной его стадии.
Митраизм был настолько популярен, что его в Риме исповедовать начали раньше христианства, не было там никакого высокого порога вхождения.
Не самые богатые и даже не самые населённые. Хотя тут смотря что считать Востоком. И что значит "под"? Периферия не решала в Риме практически ничего, даже когда их в Сенат пустили.
Посмотрим. Во-первых: нет никакой единой "Илиты". Во-вторых: люди не всесильны.
> >Людям
> Нет, не людям, а 1-10% высшего начальства. "Люди" подыхали в последний голод сороковых и сидели без пенсий, колхозники батрачили за спасибо, а рабочие жили в бараках.
Работать надо было. Знаем мы этих колхозников, для них начать работать нормально - расписаться в собственной слабости.
Ого, от рабочих требуют работать, вот садисты то!
А тут есть тред Римской империи или хотя бы Античности в общем?
Посоветуйте литературу по истории Римской империи, русскоязычную. И ещё - я так понимаю, со времён 50-х годов прошлого века никаких значимых находок не было и можно брать любого автора, современный не факт, что лучше?

>Люди стартовали (в 1930) - в избе вдесятером с наделом "самим бы прокормиться". Или с клячей и телегой, чтобы дрова таким же бедолагам возить. Закончили - в ДСях с квартирами, пенсиями, орденами и медалями. После множества тяжелых испытаний, да. И под войну и под голодовки, и под раскулачивание кое-кто попал. Но по их суждению - оно того стоило.
А личная выгода где? С 30-ых по частичную отмену колхозного рабства в 70-ых несколько поколений успело смениться. Жить рабом с перспективой сдохнуть в гулаге или от голода ради призрачного шанса, что твои внуки пробьются в пару процентов привилегированной номенклатуры - это буквально шиза. Поэтому из совка и не выпускали, иначе бы все адекваты сразу съебались кайфовать в нетоталитарных государствах.
>иначе бы все адекваты сразу съебались кайфовать в нетоталитарных государствах
У тебя в "два процента дерьма" опечатка.
>С 30-ых по частичную отмену колхозного рабства в 70-ых
Расскажи еще тут про рабство, лол. Из деревни все кто хотел выехали в 40-е, кто перед войной (в Ленинград, увы), кто после.
А в номенклатуру наши и не лезли, они вообще все беспартийные были.
Там он просто слишком смешался с синтоизмом.

Порриджище, тебе тех людей не понять в принципе. У тебя семь бед - один ответ: съебать туда где жопе теплее
Меня больше вот это прикалывает:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%8F%D1%82%D0%B0

>в1967 году, поданным Министерства охраны общественного порядка СССР, безпаспортов встране жили почти 58млн человек, или около37% населения
>все кто хотел выехали в 40-е
Верим. Я поверил.
Попроситься выездным рабом куда-нибудь на лесоповал или заводчанином с соответствующими его статусу условиями.
Как набирали рабочих на крупные стройки индустриализации?

> Попроситься выездным рабом куда-нибудь на лесоповал или заводчанином с соответствующими его статусу условиями.

Собираем колхоз и решаем кто едет или нет. Со времен общины суть та же. Земля у нас общая вообще-то, коллективная собственность. Пикрил дитя колхоза из деревни Клушино на смоленщине. Отец столяр, мать доярка. В 41-43 в оккупации. В 45 семья целиком переехала в райцентр Гжатск (нынче Гагарин). В 49 школотрон Юра взял и рванул в московское ПТУ, почему бы и не. В 51 переехал в Саратов учиться в техникуме. Сталин еще жив, паспорта не дают, рабство кругом короче
Ну и сколько ты там наработал на пенсии по шизе?
> Собираем колхоз и красножопый барен на председателе решает кто из рабов едет или нет
Пофиксил.
Ну так ты будь человеком, а не козлопидором ебаным, и община во главе с красножопым бареном (председатель колхоза что ли?) пойдет навстречу. Вот Алексей Гагарин был ровным мужиком судя по всему
>В следующий раз делай каминг-аут сразу чтобы на тебя время не тратить
Привык называть вещи своими именами.
И ещё такой момент. Меньшевики это всё-таки демократические социалисты, то есть сторонники перехода к социализму путём победы на выборах, парламентских реформ и постепенной демократизации экономики или европейские социал-демократы, старающиеся гуманизировать капитализм?
Они НЕ хотели построить достойную человеческую жизнь в бывшей РИ, в СССР, они хотели КРУТИЗНЫ, разнести по всеми миру свой поганую власть и свой ёбаный ублюдочный коммунизм, на людей, на русских и на всех остальных, им было похуй, это мразь, которую жалко, что не убили в детстве, я только порадоваться могу от души, что их ёбаное гос.образование навсегда распалось и этот ёбаный мразотный строй навсегда исчез с планеты Земля, искренне надеюсь, что это всё хотя бы уроком остальному человечеству послужит, как нельзя делать ни в коем случае и на при каких обстоятельствах.

Реквестирую годную документалку про Наполеона, предпочтительно с упором на 1812-1814 и на ютюбе.
Нашел от стар-медиа, голос диктора вызвал рвотный рефлекс
>Ничего не навсегда. Завтра приду и конфискую твою жену и зубную щетку на нужды мировой революции. Сиди трясись, скотина
Сейчас много придурков не найдёшь дохнуть / всю жизнь вкалывать ради бреда величия кучки подонков-психопатов, дрочи на мировую революцию дальше.
Ебать ты потешный. Наверное и войн никаких в мире нет, ведь никому неохота помирать за что-то там, да?
Существованием ЕС, БРИКСА, Меркосура, Асеана, и миллион других организаций для упрощения торговли.
Зачем ты в свои ворота играешь?
>ты отстаешь сперва от лидеров, потом от второго эшелона, а потом горстка окраинных варваров
Ты только что описал СССР, который всю свою историю отставал и догонял даже страны соцлагеря, которые многократно были беднее и хуже западных стран. А без нефти-матушки я не знаю, была бы вторая Турция.
Узнаю тебя, советский принцип интернационализма. Еще скажи, что ребята зря гибли за афганский народ.
Не выпускать колхозников из колхоза без получения образования - одна из немногих реально годных вещей в Совке. Благодаря этому и деревня была жива, и в городах формировалась городская культура, и совсем уж конечное быдло из кишлаков, аулов и деревень не наводняло города. Правда, в первые годы Совка городскую культуру РИ похерили на корню вместе с интеллигенцией.
Бамп вопросу.
А ИРЛ? Много навоевал? Википедия говорит, что Ведьму выпускали меньше двух лет. И быстро сняли с вооружения после ВМВ.
Вроде бы нормальный легкий танк для засад и разведки.
>Мощное оружие
Та же пушка ставилась в Шерман
>скорость
В наличии, но он один такой среди американских САУ
>башня
Бестолковая с ручным приводом
В целом непойми что, никто больше так не делал. Cheftain недавно научный труд написал про эти САУ. Возможно там есть внятный ответ что это было
Еще американские жеребята мерзли зимой в Арденнах из-за открытой башни
>Cheftain недавно научный труд написал про эти САУ. Возможно там есть внятный ответ что это было
Это который обзорщик танков для танков?
Александр Рабинович, "Большевики приходят к власти: Революция 1917 года в Петрограде" (1989)
Дневники Карла фон Ботмера, "С графом Мирбахом в Москве" (1918)
"Военный дневник Великого князя Андрея Владимировича Романова" (1914–1917)
Дневники Веры Судейкиной (художницы) и Рюрика Ивнева (поэта)
Избегайте идеологизированных текстов сталинской эпохи и современных публицистических памфлетов!
Столыпин (2 сериала), Закат империи, Плевако. Видел ещё трейлер Галлиполи (о белоэмигрантах), но судьба сериала неизвестна.
Ещё годный сербский сериал Небо над Балканами. Там русские под командованием Врангеля ключевую роль играют.
Христианство - исключение, потому что оно из-за 100500 деноминаций сделалось национальной религией. В остальном всё верно.
Благодарю, анон.
Не так просто отказаться от имперского вяличия.

>Ваши оценки бубатона в популяризации истории?
Песни ощущаются мёртвыми, искусственными, мне не нравится.
Евдокию Давыдовну все называли "Дуня", их самолёты девочки в шутку называли швейными машинками и тд. Наши девочки не были какими-то банши из варкрафта, которых их песня night witches выставляет.
То же самое там это ваше Attero Dominatus. Не звучат странные латинские фразы к красной армии. И "нам нужна одна победа, мы за ценой не постоим" это вам не ихний "disgregard the losses".
Очень-очень редко их песни заходят.
Fields of Verdun - неплохая. А так - кринге часто. Не только те что про Россию. Вот Nuclear Attack это что... какое-то бесчеловечное описание того что произошло
The Last Stand норм, но тут проблема, что на нее сделали известное видео про крестовые походы, которые ни разу не относятся к теме песни.
>РадиоТапок
Хуже имхо. Мне кажется просто взять реальные песни военных лет и нейросетью обработать в их стиле то получится лучше. Автор слов в этом участвовал, и у него какой-то более живой взгляд.
https://youtu.be/cP-2bjsTyjQ?list=RDcP-2bjsTyjQ
>>8661
>The Last Stand
Ну не знаю как-то средне. Но нет того кринжа. А от некоторых песен аж кринж похоже. The Last Battle не могу слушать просто. Заебали Вейдлингу и прочим честным прусским офицерам надрачивать. Почему среди запрещённой организации на букву И не ищут "честных арабских мужиков"?
>Так вот, бывало ли такое что советы, состоявшие из меньшевиков и эсеров переходили на сторону белых?
Нет. Грузинская демократическая республика(где власть заняли меньшевики) воевала против РККА, но не была с белыми.
Лордкипанидзе решил подписать мир так как "мы ж братья левачки, вы ж меня не расстреляете лол?"
Ну, не расстреляли - факт :)
В надоях чугуна - может быть, но количество пиццерий определенно выросло.
Во время перестройки все начали топить против СССР. На то она и перестройка. Унюхал куда ветер дует. Он ж политик
>где власть заняли меньшевики)
И что меньшевистское они успели там провести? Насколько правдивы рассказы современных коммунистов о том что меньшевики рабочих расстреливали?
>Так откуда?
Буквально косплеили французскую революцию
> бесконечными, нечитаемый слог и так далее
Якобинцы там буквально сидели новый календарь придумывали потому что старый = угнетательский.
>Это по нему предполагался раз в 10 дней?
Это по нему предполагался выходной раз в 10 дней?
фикс
>И что меньшевистское они успели там провести
Более лайтовую версию национализации без полной национализации аграрки. Землю дали фермерам в частные руки. Опора была на крестьян коих было больше.
Ну и вообще стандартные левые. 8 часовой рабочий день, интернационал, многопартийность, свобода слова и вся херня.
> Насколько правдивы рассказы современных коммунистов о том что меньшевики рабочих расстреливали
Случалось. На то они и рабочие чтобы их расстреливать. Классика Осетии и Абхазии уже тогда была. Но в сравнении с большевиками масштаб был значительно меньше. Они же меньшевики :)
Большевики в них видели полумерщиков в основном. Типа частную собственность оставляют - хуёво. А меньшевики охреневали с того что в угнетатели записывают крестьянина с 2мя коровами.
>косплеили французскую революцию
Почему другие левачки её так не косплеили? А французы откуда эту хуйню взяли?
>Ну и вообще стандартные левые. 8 часовой рабочий день, интернационал, многопартийность, свобода слова и вся херня.
Но это признак угнетателей-капиталистов где-нибудь в США, а не у левачков. У левачков как раз обычно 1 партия, цензура, пахать 12 часов на заводе и так далее.
>Это по нему предполагался выходной раз в 10 дней?
Да, и 5 часовой рабочий день. Но есть один нюанс, сутки стали тоже делить на 10 равных революционных часов по 100 минут в каждом.
И расстрелы! Расстрелы забыл!
В США 8-часовой день введен в 1938 году, а перед этим было сто лет уличных боев с баренскими чопами и полицаями за это право
> Таких раскулачивали при Сталине?
Бывало...
>>8691
> Но это признак угнетателей-капиталистов где-нибудь в США, а не у левачков. У левачков как раз обычно 1 партия, цензура, пахать 12 часов на заводе и так далее.
Не только. Я говорю "типичные леваки" типа как немецкая SPD, лейбористы и прочая соцдем шняга. Меньшевики были с ними через запятую
Интересно что было бы в России, если бы по итогу победили меньшевики
Кстати, как СССР обосновывал тот факт что в Веймарской республике правят "социал-фашисты" в лице СДПГ, социал-либералов и христианских демократов, но при этом с ними у СССР чуть ли не самые крепкие торговые связи?
> с этими ВЧКОГПУКГБМПЛСПБ(б) бесконечными, нечитаемый слог и так далее
Есть гипотеза, что это влияние дадаистов, с которыми тусил Ленин в ПМВ.
https://was.media/ru/microformats/lenin-v-nochnom-klube-dadaistov/
У СССР не было выбора. Т.н. мировое сообщество в лице руководства Антанты назначило изгоями СССР и Веймар. А изгои должны платить и каяться. Но советская дипломатия тогда весьма ловко послала нахуй буржуев и сохранила при этом лицо. И закорешилась с немцами. См. Генуэзская конференция и Раппальский договор.
>Интересно что было бы в России, если бы по итогу победили меньшевики
Пришел бы Гитлер и России бы не стало очевидно.
Алсо, а что мешало Берии, в руках которого был силовой аппарат, просто застрелить нахуй Сталина? Вот что мешало ему взять конвой НКВДшников, особо верных, зайти в кремль и арестовать усатого, убив на месте и объявив себя диктатором?
>Интересно что было бы в России, если бы по итогу победили меньшевики
Подозреваю что ничего хорошего. Без сталинской индустриализации в 2 пятилетки совок бы слил катку немцам. Аграрная скотоублюдия ничё не сделает против катка барбароссы. Прошли бы как Япония по Китаю
> Кстати, как СССР обосновывал
До прихода фашистов тон был realpolitik и что вносим разлад в капиталистический мир, разделяй и властвуй, прорыв дипломатической блокады, и тд.
После прихода фашистов тон был резко антифашистский и негативный. Бравурные заявления и всякие пропогандистсккие фильмы типа Эскадрилья 5 и "Если завтра война". Типа если эти фашисты нападут мы им такой ПИЗДЫ дадим.
После пакта Молотова Риббентропа тон был СЛОЖНЫЙ. Типа Англия и Франция своим Мюнхенским сговором хотела натравить на нас Германию, а Сталин ловкой рукой избежал кровавой войны. Когда немцы начали войнуху с Англией и Францией считалось что Сталин бог дипломатии и гений. Капиталисты ебут друг друга а мы строим заводы. Но потом что-то пошло не так.
Короче, если бы змея ползла по генеральной линии партии, она бы бы себе хребет сломала
Ну не Гитлер так Шлейхер и ко двинули бы немецкую армию на аграрную парашу.
Алсо, а какие были общие черты у людей, которые пережили репрессии? И чтобы их семьи не тронули, как у Молотова? Понятно что были единицы близких соратников усатого, которым он доверял, вроде Кагановича. Но люди ниже - мелкие министры, чиновники, военные, просто деятели и пропагандисты, особенно не те, кто поздно в партию запрыгнул?
Первые реабилитации были до войны когда Берия сменил Ежова
>что мешало Берии
Отсутствие смысла творить такую хуйню. Что Берию не устраивало в Сталине? Что Сталина не устраивало в Берии? Они потом еще 15 замечательно работали, Берии поручалось курировать дела государственной сверхважности и он справлялся
>А пришёл ли бы вообще?
Думаю да. Раздробленность немецкого народа, предательство Версаля, антисемитизм(евреев было дохуя и они всех заебали)
Да и коммунистическая угроза и без большевиков была. Призрак коммунизма ходил по Европе.
А если бы к власти пришли, то и на восток бы напали. Жизненное-пространство-то нужно. Чернозём-то нужон
Повышение лимитов расстрелов шло снизу
> Можно ли сказать что в целом они начались с одобрения и были инспирированы усатым дабы установить фараоноподобную монархическую диктатуру
Скорее, чтобы уничтожить любителей коминтерна и фанатиков идеи бросить Россию в топку мировой революции. Брестский мир = предательство и тд.
> а уже далее машина террора развернулась и начала бесконтрольно жрать вообще всех
Плюс-минус. Ежов был маньяк, садист и трахал подозреваемых в жопу.
> Не остановила. Начали пособников фашистов, немцев, татар, ещё каких-то хмырей.
> Алсо, а что мешало Берии, в руках которого был силовой аппарат, просто застрелить нахуй Сталина?
Буквально единомышленник.
>Так а зачем Берия Сталина в 53 траванул?
Никто не знает, это настоящая загадка, как и то, как буквально сразу после его смерти все сталинские приближенные его во всеуслышанье обосрали и сделали заявления о восстановлении коллективного руководства. В фейковых мемуарах Микояна Сталин хотел репрессировать Ворошилова и Молотова, это бы многое объяснило.

>Вопрос о природе и причинах сталинских репрессий. Можно ли сказать что в целом они начались с одобрения и были инспирированы усатым дабы установить фараоноподобную монархическую диктатуру, а уже далее машина террора развернулась и начала бесконтрольно жрать вообще всех
Нет, там те же причины, что и у членинского красного террора, "Ленин в 1918" для кого снимали?
Демон революции, 2017 г.
Как удобный для местного самоуправления рудимент феодальной раздробленности.
Потому что куколд.
Поэтому все и ненавидят царистов что они нашли двух куколдов самых худших царей во вселенной Николая первого и Николая второго.
которые одной рукой растреливают кошек, а второй создают лигу наций.
Даже в уголовном кодексе есть огромный простор для спекуляций на весьма размытых формулировках. А уж Библия более чем полностью написана метафорическим языком, что дает большой простор для собственных интерпретаций. Вот им и пользовались, впрочем недалеко отходя от канона. И что собственно мешает написать сиквел к каноничной первой части, мм? Но суть успеха конечно в строгом соблюдении священных доктрин. Не зря же истинно верующие соблюдающие все доктрины, в среднем живут на 5-10 лет дольше, и в целом имеют более качественные семьи

1034x584, 1:26
Ну хотя бы с этого начни
https://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Sharngorst.pdf
>>8270
Наоборот, все это выглядит потешными потугами на фоне реальных рывков в прошлом. Какие то говнодроны из старых игрушечных машинок блять, робососы, гейфоны... Пиздец смехатура. Где ты видел детей из пробирки я хуй знает, наверное в своих эротических фантазиях. Общение с компухтером, это уже шизофрения. Диабетики как кололись так и колются всю жизнь. Короче ни одна проблема до сих пор не решена, ничего нового за 40 лет не придумали. Да что там говорить если от ковида спасались средневековым карантином и тупо иммунитетом, лол.

>первоисточник один - Библия
Эм, на всякий, у мормонов не библия. Там у них новые секретные документы откровения подъехали.
Любовь понятие растяжимое. Самое смешное это то что люди считают будто Бог им должен, лол.
>>8227
Каким нахуй экстремизмом, долбоеб. На религии буквально все цивилизации построены. Была тут одна выскочка, но жидко перднув сдохла через 70 лет. А на сраные крокусы вообще насрать.
>>8337
А Волчанск бомбят представители другой самой мирной религии, и что дальше?
Библия является каноном. Книга мормонов дополнение. Хотя как я слышал история там весьма комичная и совсем не тянет на эпичные библейские мотивы. Впрочем сама история восхождения мармонов весьма незаурядна. Кучка гонимых всеми челиков пришли в пустыню и запилили там город, который по итогу дает всем пососать. Прям кое что напоминает. Вообще религиозные изгои часто становятся весьма успешными, вон у нас до революции чуть ли ни четверть всех миллионеров были из старообрядцев и раскольников. Совпадение? Не думаю.
Годный патриот России. Намного лучше остальных.
Потому что мелко шкурный эгоист. Был бы политиком, сохранил бы государство.
Библию мормоны считают каноном, однако большая часть доктрин у них не имеют библейской основы, начиная от запрета на кофеин и алкоголь, заканчивая многоженством и идеями о том что каждый праведник становится малым божеством и получает свою планету. Плюс если в православии, католицизме и мейнстримном протестантизме к любым изменениям пытаются подогнать библейскую, святоотеческую или философскую причину, то у мормонов всё просто, когда правительство говорит что рабство и многоденство это плохо и обещает посадить за это, на церковный совет внезапно снисходит Святой Дух и подтверждает что да, правительство право, а старые предписания ошибочны.
А их финансовый успех, как и успех очень большого количества предприятий, принадлежащих церквям, связан с тем что вся собственность остаётся в церкви и у них есть возможность поставить самых способных управляющих, то есть какой-нибудь самодур бизнес не загубит никогда
Потому что в Норвегии и Швеции социал-демократы завоевали такую популярность что могли объявить действительно всеобщую забастовку и после легализации сразу же получили большинство в парламенте и могли постепенно проводить реформы. Большевики же как настоящие якобинцы считали что страну нужно форсированно привести к коммунизму, а значит и методы должны быть соответствующими
Нет.
Там кораблики нужно было срочно тогда клепать, потому что кригсмарин не особо вывозили обеспечить безопасность десантной операции. Они даже конвои не смогли остановить, "Бисмарков" должно было быть хоть штук десять для подавления королевского флота.
А в итоге у нас уже в 1942 союзники устраивают всякие рейды на Дьеп, пусть и провальные, но показывающие, кто там Ла-Манш контролирует.
Ага.
Так я и говорю, Библия канон вокруг которого все строится. А книга мармонов спин-офф. Ну вот есть каноничные Чужие 1-2, а все остальные части можно как бы и не учитывать. В особенности когда тебе в лицо тычут штыком. Мармоны это все таки не радикалы, как талибы.
>А их финансовый успех, как и успех очень большого количества предприятий, принадлежащих церквям, связан с тем что вся собственность остаётся в церкви и у них есть возможность поставить самых способных управляющих, то есть какой-нибудь самодур бизнес не загубит никогда
Нет, дело в абстрактной идее которая является фундаментом на котором все построено. В коммерческой организации именно деньги являются центральной идеей. Есть золотая жила, значит шикуем. А когда золотая жилка иссякла, все разбежались как крысы с тонущего корабля. Ты думаешь "великие" маняидеи Чмаска по кОколонизации Чмарса хоть кому то интересны, кроме хомяков и фриков? Нет конечно. У него всего десять запусков тяжелых ракет, лол, это мертвая отрасль. Всем нужны только бабки которые приносят продажи связи и машинок. Посему коммерческих компаний старше 100 лет во всем мире можно пересчитать по пальцам двух рук. Для церкви деньги вообще в принципе не важны.
Так в 42 уже второй год война с ссср шла, я же говорю о сценарии, где гитлер решил вторгнуться в британию вместо ссср. Смог бы он эти кораблики наклепать если б напрягся, или это изначально обречённая на провал затея типа пёрл харбора?
Какой нахуй рвоньк в 30-е долбоеб? Возьми любой период, там таких рывков хоть жопой жуй. И все без всякой кровавой гебни. Так что да, проблема исключительно в Сралине, которого так трясло что он хуярил всех направо и налево.
Про перекладывателей бумажек очень смешно, учитывая что в РИ было около 500 тыщ чиновников, а при Сралине почти 2 млн
>>8852
Охуительные истории
>что углубляться в тему конфликтов на Балканах, то окажется, что все беды от
От всех скопом, наверное только какая-нибудь Словения выделяется тем что ни к кому не лезла и не старалась захватить территорию своих соседей
>главным агрессором
Любишь лизать жопу муслимам-сепаратистам, захватившим Косово и превратившим его главный европейских хаб наркоторговли?
А в целом все зависит от того, как ты относишься к развалу несчастной Югославии, которую создал хорват Тито и неудаче в создании югославской нации, которую пытались собрать еще во время борьбы за независимость с Османской империей.
Кстати, Черногория и Сербия были первыми странами Балкан, что бросили вызов туркам и обрели независимость.
Только географически. Словения просто находится на самом севере бывшей Югославией и могла пиздиться только с Хорватией.

> все беды от Сербии, которая там является главным агрессором
Вот от кого там все беды, анон. Буквально все.
Словения на протяжении 1000 лет была австро-баварской провинцией, с хорватами и сербами со времён раннего средневековья они не связаны примерно никак.
На протяжении столетий, пока турки контролировали Балканы, никаких бед в регионе не было. Все началось, когда туда начали соваться европейцы и подогревать местный национализм.
>Армейские части вообще спартакистов поддерживали?
Буквально перед спартакистами был мятеж народной морской дивизии и январские бои. Как я понимаю, "восстания" "спартакистов" как такового не было, это историки придумали. В среде спартакистов не было радикального настроя, Роза Люксембург прямо выступала за мирную парламентскую борьбу и участие в Веймарском учредительном собрании. Что-то делал только революционный комитет с Либкнехтом. Правительство под предлогом борьбы с беспорядками попросту зачистило оппозицию.
> Все началось, когда туда начали соваться европейцы и подогревать местный национализм.
Ну-да, народ просто так стал уходить в партизаны четники и объявлять своих воевод князьями, а не от того, что муслимы притесняли православных (вообще христианская аристократия была на Балканах ликвидирована как класс), увеличивали подати и устраивали карательные экспедиции, когда народ против этих податей бунтовал.
Между прочим, местные сепаратисты поначалу хотели от Порты только чуток автономии при признании власти султана (то есть египетский вариант) и немножко больше прав, турки сами довели ситуацию до войны. А европейцы бы меньше лезли на Балканы, если бы турки не устроили шоу с холмами из отрубленных голов, так что даже верным союзникам Турции, опасавшихся славянского подъема, стало как-то неловко топить за территориальную целостность Османской империи.

Луи Геккерн, поверенный в делах Голландии в Санкт-Петербурге в 1822-1826-м годах, чрезвычайный посланник и полномочный министр при императорском дворе в Санкт-Петербурге в 1826-1837-м годах приехал туда вместе с Жоржем Дантесом (тем самым) и в 1836-м году усыновил его (при живом отце), что позволило двум мужчинам жить вместе. По словам друзей Дантеса, в том числе князя А.В. Трубецкого, и историка Н.М. Карамзина состоял с ним в гомосексуальной связи, по мнению издательницы переписки Геккерна и Дантеса Серены Витали был гомосексуалистом, но к Дантесу питал исключительно отцовские чувства. Как могла бы сказать Наталья Гончарова: "Милый, к кому ты ревнуешь, это же Педро Хосе Жорж Дантес!"
Помимо них А.С. Пушкин имел конфликт с министром народного просвещения С.С. Уваровым (убеждённым монархистом и автором знаменитого лозунга "Православие, самодержавие, народность") и его протеже вице-президентом Санкт-Петербургской Академии наук М.А. Дондуковым, также, согласно устойчивым слухам, являвшимся гомосексуальной парой:
В академии наук
Заседает князь Дундук.
Говорят, не подобает
Дундуку такая честь;
Почему ж он заседает?
Потому что жопа есть.
Пасквиль, который 04.11.36 года получили по почте А.С. Пушкин и его ближайшие друзья и в котором поэту присуждался “диплом рогоносца”, написал, вероятно, по указке С.С. Уварова известный на весь Санкт-Петербург гомосексуалист, друг Геккерна, историк и биограф князь П.В. Долгоруков.
https://versia.ru/k-gibeli-pushkina-prilozhili-ruku-gomoseksualisty
https://cont.ws/@sensei/2009288/full
Ну и как, закидали кайзера шелковыми трусами?
>захватившим Косово
Но ведь Косово стал мусульманским потому что туда прибыли беженцы, бежавшие от погромов в ходе русско турецких войн...
Почему албанцы бежали от погромов к злым сербам? Сдается мне, тут в чем-то пиздеж, либо погромов не было, либо сербы не злые.
> что туда прибыли беженцы, бежавшие от погромов в ходе русско турецких войн
А сербы бежали ОТТУДА от погромов. Австрийско-турецкие разборочки
Зачем массовый? Достаточно жребий кинуть, чтобы один расстрелял всех и потом сам застрелился.
>и подогревать местный национализм.
>хрююууиии плохие европейцы не дали дорезать христианских кяфиров как это сделали в Анатолии
Ты чорнодупый?
>Иисус это сын Зевса?
Скорее внук зевса. Изначально Эль был верховным богом, а Яхве - сыном которому дали Израиль.
Если мы конечно Эла урввниваем с Зевсом, Юпитером, и прочими sky daddy.
Не обязаны, так как это же семиты а не индоевропейцы

upd:
Вообще изначально в семитском пантеоне Иегова это был сыном Эла, и богом покровителем евреев, лишь одним из богов семитского пантеона. Однако, евреи в ветхом завете уровняли Эла и Иегову.
Эта мысль красной нитью через всю Тору проходит, то что бог евреев = верховный бог. А изначально это было спорно

А Баал это изначально брат Яхве и бог Ханаана. Потом когда иудейский монотеизм победил, Баал превратился в демона. Баал-Зебуб. Он же Велзивул. И теперь он выглядит вот так.
Честно говоря такое себе с точки зрения истории. Я начинал играть ещё с Европы 2, и она максимально пыталась ставить тебя на рельсы реальной истории (иногда максимально странными путями, особенно если ты сопротивлялся). Но исторического контента там было прям много.
Попробовал EU4, за какую-то рандомную африканскую страну стал за пару веков первой мировой державой в 17ом веке стал колыбелью мировой торговли и мануфактор...вообще чистое фентези.
>В среде спартакистов не было радикального настроя
Г. А. Винклер - Веймар. История первой немецкой демократии. 1918-1933.
>Роза Люксембург смогла настоять на внесение программу партии следующих слов: «Союз "Спартака" возьмет на себя власть только результате ясной однозначной воли большинства пролетарских масс Германии никак иначе, чем на основании сознательного согласия масс со взглядами, целями методами борьбы союза "Спартака"». Однако на практике на партийном съезде царил «дух фанатического утопизма», как написал позднее своей «Истории Германской республики», изданной 1935 г., историк Артур Розенберг, сам бывший до 1927 г. членом КПГ. Это выразилось прежде всего позиции по важнейшему спорному вопросу: выборам Национальное собрание. Несмотря на приверженность системе советов, партийные лидеры выступили за участие этих выборах, усматривая них средство обучения воспитания масс. Однако делегаты съезда 62 голосами против 23 согласились предложением бойкоте выборов конституанты, внесенным Отто Рюле из Пирны. Розенберг замечает, что такое решение стало «косвенным призывом авантюрам путчистского толка», что не имело ничего общего программой Розы Люксембург. Однако Люксембург, Либкнехт подчинились решению большинства стали, таким образом, заложниками движения, которое они из лучших побуждений считали выражением аполитичного радикализма. «Революционные старосты», представители высококвалифицированных рабочих, воздержались от вхождения новую партию прежде всего из-за доктринерского антипарламентаризма КПГ. Коммунисты, казалось, избрали наилучший путь тому, чтобы превратиться секту, оторванную от рабочих масс
Я не понимаю почему ты споришь. У христиан тоже есть ветхий завет но живут то они по новому. Никто не скажет что еврейский танах это их главные книги. Просто поучительный приквел который подводит к новому и самому главному. Вот и у мормонов так
Неоднократно читал в пересказе каких-то непонятных товарищей о попытках СССР в промежутке между 1945 и смертью Сталина замириться с франкистами и о несостоявшемся союзе Сталина, Франко, Салазара, Перона и кубинских коммунистов.
Якобы была в 1946-1948 встреча на которой был Франко, Эвита Перон, представитель от кубинских бородачей, министр иностранных дел (или обороны?) от Португалии и какой-то дипломат от СССР. Обсуждали пакт латинского мира с СССР против США как против злейшего врага. По итогу были какие-то предварительные договорённости но союз не состоялся потому что умер Сталин а Перона свергли американцы.
По итогам предварительных договорённостей Франко разрешил советским самолётам дозаправляться на Канарах при полётах в Атлантику на разведку, взял целенаправленный курс на поддержку любых антиСША сил в Латинской Америке и начал заливать баблом и оружием кубинских коммунистов. По поводу Фиделя Франко говорил что мол "я закрою глаза на то что он коммунист потому что прежде всего он для меня ИСПАНЕЦ, и он союзник в борьбе против США". Испания категорически отказалась поддержать эмбарго на торговлю с Кубой объявленное США, поставляло на Кубу нефть и оружие, в Мадрид приезжал Че Гевара и ряд функционеров от Компартии Кубы и полуофициальным визитом и с гарантиями личной безопасности от франкистского режима.
Также Франко исполнил данное Сталину обещание не вступать в НАТО.
Когда умер Франко Фидель Кастро принёс Испании официальные соболезнования. И Кастро на основе договорённостей с франкистами полностью отказался от идеи запрета католической церкви на Кубе.
Но это всё домыслы и косвенные факты типа внезапной дружбы кубинских левых с испанскими правыми. И типа помилования лично со стороны Франко бывших республиканцев(опять же на основе договорённостей с СССР).
А существуют ли серьёзные документальные свидетельства этой встречи в Испании в конце 1940х, на которой обсуждался союз СССР с франкистами и с Пероном? Если да то кто от СССР на ней присутствовал.
Или это всего лишь исторический миф?
Неоднократно читал в пересказе каких-то непонятных товарищей о попытках СССР в промежутке между 1945 и смертью Сталина замириться с франкистами и о несостоявшемся союзе Сталина, Франко, Салазара, Перона и кубинских коммунистов.
Якобы была в 1946-1948 встреча на которой был Франко, Эвита Перон, представитель от кубинских бородачей, министр иностранных дел (или обороны?) от Португалии и какой-то дипломат от СССР. Обсуждали пакт латинского мира с СССР против США как против злейшего врага. По итогу были какие-то предварительные договорённости но союз не состоялся потому что умер Сталин а Перона свергли американцы.
По итогам предварительных договорённостей Франко разрешил советским самолётам дозаправляться на Канарах при полётах в Атлантику на разведку, взял целенаправленный курс на поддержку любых антиСША сил в Латинской Америке и начал заливать баблом и оружием кубинских коммунистов. По поводу Фиделя Франко говорил что мол "я закрою глаза на то что он коммунист потому что прежде всего он для меня ИСПАНЕЦ, и он союзник в борьбе против США". Испания категорически отказалась поддержать эмбарго на торговлю с Кубой объявленное США, поставляло на Кубу нефть и оружие, в Мадрид приезжал Че Гевара и ряд функционеров от Компартии Кубы и полуофициальным визитом и с гарантиями личной безопасности от франкистского режима.
Также Франко исполнил данное Сталину обещание не вступать в НАТО.
Когда умер Франко Фидель Кастро принёс Испании официальные соболезнования. И Кастро на основе договорённостей с франкистами полностью отказался от идеи запрета католической церкви на Кубе.
Но это всё домыслы и косвенные факты типа внезапной дружбы кубинских левых с испанскими правыми. И типа помилования лично со стороны Франко бывших республиканцев(опять же на основе договорённостей с СССР).
А существуют ли серьёзные документальные свидетельства этой встречи в Испании в конце 1940х, на которой обсуждался союз СССР с франкистами и с Пероном? Если да то кто от СССР на ней присутствовал.
Или это всего лишь исторический миф?
Возможно я что-то путаю с датами, но Че Гевара точно был в Мадриде в 1959 и в 1966.
Да, под гарантии безопасности со стороны фашистского режима. Встречался с какими-то чиновниками франкистскими.
>о несостоявшемся союзе Сталина, Франко, Салазара, Перона и кубинских коммунистов
Лолшто? Единственное правдоподобное здесь - про Перона. А Салазар вообще один из основателей НАТО.
>представитель от кубинских бородачей
В 46-48 гг.? Вообще долгое время кубинская оппозиция пыталась понравиться янки, в том числе и кастраты сторонники Кастро. Горшки побили уже после захвата власти, с национализацией сахарного производства.
>пакт латинского мира с СССР против США как против злейшего врага
Да, Португалия в НАТО, а у Франко всё ещё партизанят коммунисты. Но злейший враг - это пендосы, конечно.
Кстати, после окончания войны в Европе в победивших странах некоторое время циркулировала идея уничтожить "последний фашистский режим в Европе" (это про Франко). СССР эту тему не то что поддерживал, но и не закрывал.
А ещё у Перона в стране куча немецких военных преступников. Франко их выгнал из-за внешних угроз, см. выше.
>Франко разрешил советским самолётам дозаправляться на Канарах при полётах в Атлантику на разведку, взял целенаправленный курс на поддержку любых антиСША сил в Латинской Америке и начал заливать баблом и оружием кубинских коммунистов
Про Канары или есть легкодоступные пруфы, или... Wait, а какие нахуй советские военные самолёты в Атлантике в 40-х - начале 50-х?
Заливать баблом и оружием - это сильно сказано. Какая-то поддержка всё же была, как раз по поводу этой латиносской солидарности. И цитата реальная - но только первая половина.
И нахуя Франко бороться с США? Они его режим не шатали, опасаясь реванша коммунистов, и тот сидел себе ровно.
По поводу частных договорённостей Франко с СССР (по НАТО, бывшим республиканцам и т.д.) не знаю, может и были. Но ни о каком глобальном союзе речи и идти не могло.

>Вон амиши запилили тру-социализм без бедных и богатых, все равны
Нет, социализм у гуттеритов, которые отказались от частной собственности. А амиши вполне себе за рыночную экономику и предпринимательство.
>И все это построено на догматах Христа
Утверждать, что мормоны следуют "догматам Христа", это примерно как утверждать то же самое о мусульманах. В Коране много сказано про Иисуса Мессию (Иса аль-Масих), только коранический нарратив об Иисусе далек от библейского. То же самое с Книгой Мормона и с любым парахристианским (псевдохристианским) текстом.
Мормонизм имеет мало отношения к историческому христианству, это отдельная религия, которая постоянно подстраивалась под американские реалии. Почитай про эволюцию отношения мормонов к полигамии и черным. В мормонизме источником духовной власти признаются лидеры общины, их считают пророками наравне с Джозефом Смитом. Поэтому учение менялось много раз. В основе это политеизм, далекий от христианства. Никто из христиан не считает мормонов христианами.
>бьет все рекорды по уровню жизни и экономике
Миф. У Юты в этом плане мало отличий от других штатов. Дело в унаследованной протестантской этике, это чуть ли не единственное, что связывает мормонизм и американское христианство.
Иегова и Яхве разные прочтения Тетраграмматона.
>А какие различия у них в идеологии?
Амиши это меннониты = пацифисты и не крестят младенцев. Это особая ветвь Реформации, которая отличается от магистрального протестантизма. Меннониты с самого начала спорили с лютеранами и кальвинистами по вопросу крещения младенцев.
Мормоны вообще не христиане, это примерно как алавиты от христианства.
>>8470
>Кстати, американские протестанты в приоритет ставят ВЗ, что тоже даёт свои плоды
Не сказал бы. Просто они хорошо знают Библию, в среднем лучше, чем католики и православные, поэтому создается впечатление, что у них Ветхий Завет постоянно в центре внимания, тем более он больше по объему. Но ведь и в православии ветхозаветные тексты постоянно осмысляются в богослужениях и у отцов Церкви.
>>8951
>Никто не скажет что еврейский танах это их главные книги
На Вселенских соборах книги Танаха наряду с книгами Нового Завета признаны боговдохновенными. Для христиан это все единый текст Откровения. Просто Новый Завет для христиан это кульминация библейского рассказа, без которой смысл Ветхого Завета не вполне понятен.
>Просто поучительный приквел
Нет, в традиционном христианстве Ветхому Завету всегда уделялось большое внимание. Богослужение наполнено отсылками к Ветхому Завету, молитвенная жизнь христиан исторически строилась вокруг Псалтири.
> у них Ветхий Завет постоянно в центре внимания
Но идеологический след прослеживается. Идеи расизма (не бытовой ксенофобии, а именно рассового превосходства) и религиозно-нравственного превосходства, культ предпринимательства и экспансии, укоренившиеся именно среди протестантских стран, как бы намекают.
>И нахуя Франко бороться с США?
Месть за украденную Кубу. Тогда с той войны всего-то 50 лет прошло. Ну и с 1960х США почти в открытую воевали против Франко в испанских колониях.
Во Франции так же. Исторически роль службы охраны правопорядка играли внутренние войска/карабинеры. А полиция в современном виде - феномен только больших городов и только начиная с самого конца 19 века, годов с 1880х.
В Испании так же. Полиция это Мадрид, Барселона и ещё полдюжины городов. А охрана правопорядка в провинции, патрулирование автотрасс, функции ГАИ - это всё гуардиа сивиль, "гражданская гвардия", т.е. внутренние войска. В испанской глубинке полиции нет как таковой, только ВВшники.
>СССР эту тему не то что поддерживал, но и не закрывал.
В 1948 году Сталин объявил официально об отказе от любой вооружённой борьбы против франкистов. С этого момента начались робкие попытки с ними помириться. Сначала даже не через официальны дипломатов а через каких-то непонятных представителей в Швейцарии на нейтральной территории.
>Идеи расизма
Там таких деноминаций очень мало. Британский израэлизм и Christian Identity сегодня не в моде. Даже Christian Nationalism, Christian Reconstructionism и Theonomy это про библейские законы и идеал христианского правителя, а не про национальности.
>культ предпринимательства и экспансии
Это не только с Ветхим Заветом связано. Христианская трудовая этика и в Новом Завете есть. Учение о христианской экспансии - это Great Commision, Великое Поручение (Мф. 28:16-20).
>Идеи расизма
>Там таких деноминаций очень мало.
В последние лет 100-150 наверное, но вот настроения пуритан, которые оказали немалое влияние на Британию, не говоря уже об Америке, которую они заселили, созвучны с идеями о "богоизбранном народе" (в данном случае - конкретной секте). Отсюда и пошли ВАСПы, которые буквально видели даже белых непротестантов, как унтерменшей, не говоря уже о небелых.
>Это не только с Ветхим Заветом связано. Христианская трудовая этика и в Новом Завете есть.
Так-то да, но взыграло оно именно у протестантов, а не у католиков или православных. А вообще, я даже не про труд, а про шило в заднице, которое заставляет либо добросовестно трудиться (в лучшем случае), либо грабить корованы.
Ах да, вспомнил, что это Фромм в своём "Бегстве от свободы" разбирал: протестантизм как двигатель капитализма. Причём там мотивом было доказать, что ты богоизбранный и не попадёшь в ад, особенно ебануто это форсилось Кальвином. Это, гм, тоже далеко от Евангелия.
>Учение о христианской экспансии - это Great Commision, Великое Поручение
Я не про миссионерство, а скорее про идеи вроде "Жизненного пространства", "Явного предначертания" и "Всемирной Британской империи"
>Сначала даже не через официальны дипломатов а через каких-то непонятных представителей в Швейцарии на нейтральной территории.
О том и речь. Дип. отношения до смерти Франко по-моему так и не восстановили. Кстати, Хрущёва, стучавшего ботинком в ООН, пытался угомонить именно представитель Испании

>идеями о "богоизбранном народе"
Не имеет отношения к расизму. Истовые кальвинисты, в том числе пуритане, были активными миссионерами и не воспринимали небелых хуже остальных. Они могли воспринимать язычников хуже, но новообращенный индеец или негр для них брат и товарищ.
>пошли ВАСПы, которые буквально видели даже белых непротестантов, как унтерменшей, не говоря уже о небелых
Эти васпы уже давно стали либералами. Пуританские штаты претерпели сильную трансформацию.
>Так-то да, но взыграло оно именно у протестантов, а не у католиков или православных
Прочитай пикрил.
>Ах да, вспомнил, что это Фромм в своём "Бегстве от свободы" разбирал
Это он точь-в-точь пересказывает тезис Макса Вебера.
>Это, гм, тоже далеко от Евангелия
Кальвинизм - одна из трактовок Евангелия.
<Я не про миссионерство, а скорее про идеи вроде "Жизненного пространства", "Явного предначертания" и "Всемирной Британской империи"
А это уже не сильно связано с протестантизмом. У многих народов такое есть. Например, русский мир, польский мессианизм, пантюркизм, панарабизм, хиндутва и т.д.
Какие народы были христианизированы в относительно недавнее время?
А я повторяю что ветхий завет не является самым главным для христиан. Ну примерно как для мормонов их книжка важнее библии. Ветхий завет вообще могли не включить в канон и на этом настаивал Маркион потому что там дескать злой демиург а не бог отец, да и на дваче сейчас хватает тех кто также думает. У христиан самый частый довод когда говорят про жестокость аргументом является то что это только про ветхий который сами жиды нарушили и что он был отменен а в новом истина, свет, добро и жвачка. По-моему даже даун поймет что важнее а что нет
Новый Завет построен на отсылках к Ветхому и христиане никогда не утверждали, что Ветхий Завет не нужен или не является частью Писания. Маркионитство - аномалия, поскольку оно построено на поверхностном прочтении Писания.
Христианство возникло до появления книг Нового Завета, поскольку было одним из течений иудаизма Второго Храма, см. работу Border Lines Даниэля Боярина. Первое время для христиан Священным Писанием был только Ветхий Завет, потому что других текстов не было, см. Before There Was a Bible Ли Макдональда. А сами тексты Нового Завета были не только описанием жизни Христа и апостолов, но также экзегетическими комментариями к Ветхому Завету. Речь не только про Послание к Евреям, см. работы Ричарда Хейза (Echoes of Scripture in the Letters of Paul; The Conversion of the Imagination: Paul as Interpreter of Israel's Scripture; Echoes of Scripture in the Gospels).
С появлением новозаветных текстов библейский канон (= канон священных (главных) книг) был признан соборно (на различных соборах) и никогда этот канон не исключал книги Ветхого Завета. Для раннехристианской литературы строится ветхозаветный нарратив является центральным (не только история Израиля, но и серия теофаний, когда Бог Слово является народу Божию в образе Ангела), а приход Богочеловека является непосредственной реализацией ветхозаветных обетований. Почитай пикрилы про экзегезу Ветхого Завета в ранней христианской литературе. Триадология и христология Древней Церкви следует из иудейского учения о двух владычествах (two powers), которое основано на прочтении фигуры Ангела Господня как ипостаси Божества. На русском про это пишет Андрей Орлов (в работе Слава Бога Невидимого) и Василий Лурье (в первой главе Истории византийской философии).
Навалил кучи хуйни непонятно зачем. Еще раз. Христиане считают что жиды разочаровали бога и что их завет с богом отменен. Теперь церковь новый Израиль а значит обрезание, суббота, запрет на свинину и мнение что избранны только евреи идёт нахуй. От этого христиане не станут считать что Иудаизм с Танахом важнее чем их Новый завет. Вообще поебать что они появились из какой-то там одной еврейской секты, там уже через 20-30 лет после рождения вовсю стали приходить язычники для который концепт богочеловека не является новым.

Я тебе по фактам объясняю, в чем ты не прав.
Все христиане считают Ветхий Завет Священным Писанием, важность которого не была умалена событием Боговоплощения. Наоборот, это было подтверждением истинности Ветхого Завета, реализацией обетований Танаха. Сам Христос говорит, что Ветхий Завет свидетельствует о Нем.
Ты не понимаешь основ христианского вероучения и не знаком с историей христианства, поэтому допускаешь ошибки в своих утверждениях. От того, что еще раз десять напишешь один и тот же тезис, прав не станешь. Ознакомься с литературой по теме для начала.
Это я тебе говорю что ты софистикой занимаешь клоун ебанный. Ты считаешь что Танах для христиан важнее Евангелий и что церковь не считает себя новым Израилем? Нахуя ты споришь с очевидным мудила. Видать задело что кто-то опять в интернете считает что ты не прав
По-моему, это тебя задело, что ты аж начал срываться на оскорбления в адрес собеседника. Я просто объясняю тебе, в чем ты не прав.
>Ты считаешь что Танах для христиан важнее Евангелий
Я говорю, что Ветхий и Новый Завет составляют единую книгу для христиан, а также, что противопоставлять два этих собрания текстов как якобы взаимоисключающие и несовместимые попросту неграмотно с христианской точки зрения. Если ты говоришь о маркионитстве, то это уже не христианство.
>церковь не считает себя новым Израилем
Считает. Именно поэтому христианская Церковь считает Танах своим Священным Писанием.
Да мне как-то похуй на твоё объяснение бро. Специальная христианская олимпиада по выписыванию друг друга в еретеки появились с самой первый их секунды и лично меня это не особо волнует. Я просто говорю что никто из христиан не считает Танах более ценным чем Евангелие. В лучшем случае считают равноценными и делают это те кто называют себя мессианскими иудеями а не христианами. Соблюдают все еврейские ритуалы и т.д Не имеют ничего общего с 99% христиан короче. Перечисленная тобой концепция называется Теологией замещения, отменяет ветхозаветные ритуалы и евреев и оставляет все остальное. Используется католиками, православными, лютеранами но не является единственной. У протестантов есть те кто верит что в каждой эпохе свой завет который отменяет старый. Есть те кто верит что евреи должны продолжать соблюдать свой завет а они другой
Пруфы?
И они проиграли войну.
Думайте.
Инцелы не могут победить.
Мнение с диваном: джип с безоткатным орудием это нормальный вариант притащить пушку на поле боя.
Речь про ВМВ и холодную войну.