12.jpg226 Кб, 1000x750
Тред Тупых Вопросов 399555 В конец треда | Веб

📜 Добро пожаловать на /hi/ - доску для обсуждения великих (и не очень) событий прошлого и всего что с ними связано в рамках исторической науки.


Не знаешь, с чего начать? Хочешь что-то спросить? Спроси в этом треде.
📝 Правила
  1. Конструктивный, аргументированный диалог, желательно со ссылками на авторитетные опубликованные источники.
  1. Переходить на личности;
  2. Создавать треды о событиях менее чем тридцатилетней давности.
Карается
  1. Нацисрач в любом виде;
  2. Политика, актуальные новости (в том числе провокационные треды);
  3. Фольк-хистори, теории заговора;
  4. Обсуждение блоггеров и одиозных личностей.

Для вышеперечисленных дискуссий существуют отдельные разделы: /po/, /zog/, /hry/.
2 997861
>>7858 (Del)
Ну, Вильгельму же тоже потом сказать что-то надо было.
3 997862
Почему этот еблан тут срёт уже несколько лет вот этим бредом по сербов и Николая, но постоянно тактично "забывает" упомянуть про Боснийский кризис? Ну буквально же пример ползучий экспансии АВ на Балканах и надо было быть полнейшим идиотом, чтобы не видеть куда всё идёт с австрийским "ультиматумом" Сербии.
4 997863
>>7862

>Почему этот еблан тут срёт уже несколько лет



Тут он не один, тут целая когорта слабообразованных чулочных шизов, у которых колпак течет от ненависти к Николаю II.

Недавно вот выяснилось, что их источники это писатель с 2 книжками(одна из них по танчикам) и пересказы тейков Лисицина(который вообще не историк, а толстый шиз с биологическим образованием).
5 997870
>>7860 (Del)
Россия и советовала сербам идти на уступки Австрии, что они и делали. Австрийцы затем обнаглели и перешли все грани.
6 997873
>>7862
А нахуй вообще России сдались Балканы и сербы? Вот вообще похуй на них, разве что редкоземельные металлы могут иметь смысл, но это надо сербов тогда в каббалу загнать, а не брататься с ними.
7 997874
>>7729 (Del)

>Конечно. Это абсолютно не то же самое, что стрельба по собственным отступающим частям. А, удивительно, нечто другое.



Ну да. Тебя не застрелят пока ты бежишь. Тебя арестуют, допросят, составят протокол, дадут покурить, потом расстреляют.

> И не являются "ковровыми", т.е. ударами по площадям.



Являются. Массированный авиационный удар или же saturation bombing это именно по площадям. Огонь на подавление а не по целям.

> Речь не об этом, а о какой-то якобы тактике неприятных армий - забрасывать вражеские укрепления трупами.



Такая тактика действительно есть. Это буквально лобовая атака на бункеры в Нормандии или на домике в Сталинраде. Правда в реальности эти атаки более успешные а не "толпы трупов". В основном умирают не в таких атаках, а в окопе от бомбежек\арты. 80% дедов так сдохли, сидишь в укрепе - получаешь пизды.

> Ты просто дурачок.



А ты типа умный?
8 997875
>>7862
Я тут всего лишь пару месяцев, однако как насчёт всё-таки вот этих вопросов — >>7860 (Del)? И зачем вообще сербам было убивать Франца Фердинанда? Зачем отказываться именно от этого пункта Июльского ультиматума: "Провести расследование против каждого из участников Сараевского убийства с участием в расследовании австрийского правительства"?
9 997876
Приходило ли вам в голову, что вещи, вытворяемые нацистами, как бы похуже библейских страданий будут?
10 997877
>>7754 (Del)

> это реально такой контроль был.



Почти

> у советов только тоненькие кишки вдоль дорог



Буквально так и было, лол.

> у американцев почти весь афган закрашен синим до самого конца



Американские военные контролировали военные объекты и базы, но не населенные пункты. Этим занималась Исламская Республика Афганистан. Качество - сам видишь
11 997878
>>7715 (Del)

>Нигде нет и не было никаких "заградотрядов", стрелявших отступающим частям. Была военная полиция, задерживающая дезертиров.


Известны со времён битвы при Кадеше египтян и хеттов, применялись царём Ксерксом в Фермопильском ущелье, приказы именно о таких действиях отдавал А.А. Брусилов (не знаю, выполнялись или нет, данные найти сложно), Л.Д. Троцкий рассказывал об убийствах бегущих как об общеизвестным факте (какие именно войны и армии имел ввиду, непонятно), в РККА в ВОВ заградотряды создавались (в документах назывались "контрольно-заградительными"), их действия я опять же не разбирал.

>После Вьетнама нигде не было никаких "ковровых бомбардировок", это устаревшая тактика, современная авиация так не действует.


Американцы начали повсеместно применять КАБы после войны в Боснии и Герцеговине 1992-5 г.г., все остальные ещё позже, до этого никаких высокоточных бомбардировок быть не могло.

>Заваливание трупами ака human waves это просто выдумка. Так в лучшем случае называют лобовые атаки с большими потерями.


А чем вообще первое отличается от второго? Именно такую тактику широко использовали, например, японцы в Русско-японскую войну 1904-5 г.г. (в штурмах Порт-Артура на одного выведенного из строя русского солдата приходилось пять японских) и иранцы в Ирано-иракскую.

>Никто никогда не разминировал минные поля, отправляя туда солдат или детей чтобы они там подрывались и таким образом расчищали путь.


Вообще атака через минное поле — это хорошо известный, хотя и рискованный манёвр, применявшийся, например, американцами во ВМВ, целью там, правда, является именно прорыв, а не разминирование. Про прогон по полям населения занятых территорий (причём, что характерно, именно гражданского населения, в т.ч. детей, не военнопленных) тоже читал неоднократно. Бывали и случаи, когда после минимального обучения доставать мины отправляли собственных несоршеннолетных граждан, что часто заканчивалось их гибелью, можно ли было отказаться — не знаю.
175214762615785769.jpg644 Кб, 1000x4015
12 997879
>>7876
Нет, один уровень же. Яхвых из ВЗ - тот еще шизо-садист копрофил, лол.

Да и массовые преступления особой жестокости и совки и японцы и китайцы и много кто ещё творил.
13 997881
>>7870
Это был самый главный пункт и сербы от него отказались не из-за гордости, а потому что расследование австрийской полиции указало бы на главу Сербской контрразведки как заказчика убийства и премьер-министра Сербии как молчаливого соучастника.
14 997883
Если бы вторжение в Нормандию провалилось и Черчилль перешел бы к резервному плану (бомбардировка немецких пастбищ 5 миллионов лепешек со спорами сибирской язвы и бомбардировка немецких городов аэрозольными бомбами, распыляющими споры сибирской язвы), сколько человек в Германии умерло бы от сибирской язвы и от голода, вызванного массовым падежом скота? Американцы изготовили для них что-то в районе 500 тысяч бомб с сибирской язвой начиная с марта 1944 года.
15 997884
>>7853 (Del)

>Россия и Франция выполняли грандиозную программу перевооружений, которая должна была закончиться к 1916 году. Немецкое военно-политическое руководство до усрачки боялось этого момента. Поэтому во время июльского кризиса решили действовать.


Хватит пересказывать пересказы ватоадмина.
16 997885
>>7883
Без претензий, дашь ссылочку на планы бомбардировки биологическим оружием именно городов? Пока читал лишь про готовившиеся убийства КРС — операцию "Вегетарианец".
17 997886
>>7863
О, а распутинский чулочник до сих пор тут срет, здарова. Пацаны, тут цареблядок живой!
19 997888
>>7862

>Боснийский кризис


Боснию Россия и отдала австриякам, лол. Но потом дебилы в царском правительстве решили что они самые умные, получили по роже в Берлине и взвыли про германцев-русофобов, нажив себе врага на десятилетия вперёд и заложили фундамент распада страны.
20 997889
>>7881
Ну а всё-таки, нахуя было убивать, да и ещё и так топорно, без концов в воду? Что, нельзя было после поимки Гаврило Принципа всех посредников вывезти куда-нибудь или замочить?
21 997890
>>7886
Здарова, чулок.
Как сам? Зашил уже жопу с прошлого раза? Мамкиными колготками сопли вытер? Хочешь закажу тебе на дом доставку реплику распутинской залупы, раз у тебя фетиш такой?
22 997891
>>7886
Да он везде срёт, или бот или инвалид какой-нибудь, которому делать нехуй, меньше на его провокации ведись, на бред не отвечай всякий.
23 997892
>>7888

>Боснию Россия и отдала австриякам, лол.


Не Россия, а министр иностранных дел Извольский, превысив свои служебные полномочия за что был с позором изгнан с должности.
24 997893
>>7892
Человек спасал Россию от катастрофы и вот как "родина" с выродком-царем во главе его отблагодарила.
25 997894
Чулок решил по старой схеме начать семенить >>7891
Ничего нового.

> провокации



Буквально захожу сюда раз в 2 недели, и каждый раз какой-то сумасшедший даун из секты свидетелей распутинского хуя упорно забрасывает калом царя, про которого уже все забыли. Башку лечи, полоумный.

Предположу, что Николай мб реально за пулеметом сидел в 1905 и положил прабабку этого идиота, раз у него до сих пор слюни текут от упоминания царской семьи.
image.png464 Кб, 463x600
26 997895
27 997896
>>7889
Эти чуваки после свержения Обреновичей были де-факто правителями государства, а не просто какими-то террористами, спустившимися с гор.
29 997898
>>7894
Кончай пиздеть, каждый день отсираешься буквально одними и теми же словами. Сначала споришь, как только начинаешь сливать — сразу верещишь и говнишь тред.
30 997900
>>7896
Это не снимает ни один из вопросов. Какова конечная цель убийства эрцгерцога, чего хотели? Почему не могли всё делать по уму, через посредников и т.п.?
31 997901
>>7898
Ты шизоид со справкой. Меня тут не было с момента как моча не пришла и не потерла вашу сектантскую лжеисторическую ебатню вместе со всей веткой.
32 997902
>>7884
А по фактам?
>>7879

>и совки и китайцы


Гдэ?

>и совки


За такое нынче и статью можно получить.
33 997904
>>7893
ХЗ, может, это стандартная операция по избавлению себя от ответственности (как сталинские "перегибы на местах" и т.п.), вопрос в другом, почему, обосравшись с Боснией, не сделали ничего для обеспечения коллективной безопасноти на Балканах? Сами хотели хапануть, или что?
34 997905
>>7902
Отрицаешь существование массовых расстрелов и гулагов в истории совка?
35 997906
>>7895
>>7897
Обе ваших картинки - база. Вам бы подружиться.
36 997907
Почему в русском языке жид считается оскорблением? Это ведь просто Jew, а еврей это Hebrew.
37 997908
>>7907
Кем считается?
38 997914
>>7906
Тащемта для меня сралин, гитла и никки на одном уровне, смешные дохлые пидорасы на чьи могилы нассали потомки, это у царедрочера в чулках набухает между ног о мыслях по распутинщине.
39 997918
>>7900
1) Он посещал Сараево, которое сербы считали своим (в 1908 году австрийцы его аннексировали) 2) Он хотел дать больше самостоятельности славянскому населению внутри Австро-Венгрии (и переименовать ее в Австро-Венгро-Славонию), что помешало бы сербским имперцам в планах по аннексиям славянских земель Габсбургов (Боснии, Хорватии, Словении и т.д.), т.к. эти территории не захотели бы жить в составе нищей Сербии.
40 997924
>>7900

>Почему не могли всё делать по уму, через посредников


Потому что Сербия пол тысячи лет находилась в составе Османской империи, а нахождение в ней - неизбежная деградация. Проще говоря сербы - дауны. По этой же причине они просрали хорватам и без боя убегали от словенцев.
41 997925
>>7914
Тогда база.
42 997926
>>7914
А членин для тебя база или кринж?
43 997927
>>7918
А ведь реально смешно: сербские имперцы с мечтами о Словении, Боснии, Хорватии и Великой Сербии, греческие — с мечтами о Стамбуле, Сербско-болгарская война 1885-го года, Вторая Балканская война 1913-го между Болгарией, с одной стороны, и Черногорией, Сербией и Грецией с другой... РИ надо было от этих придурков или требовать полного подчинения (без присоединения, через союзы), или нахуй посылать сразу.
44 997929
>>7926
Как лысый пидорас может быть базой?
45 997930
>>7929
Хорошо, ты прошел проверку. А то некоторые шизы не любят сралина, но почему-то дрочат на членинский совок.
46 997933
>>7885

>операцию "Вегетарианец".


>Нарезка хлебов на нужные размеры была поручена производителю мыла «J&E Atkinson».


>С ними был заключен контракт на нарезку лепёшек размером «2,5 см в диаметре и весом 10 граммов» и производство около 180 000—250 000 штук в неделю с конечной целью в 5 273 400 лепёшек к концу апреля 1943 года



Таки ой-вей
47 997935
>>7849 (Del)
Младотурки и пришли на волне недовольства (в том числе) тем что договорнячки с бриттами и франками довели до потери всей европейской части страны
48 997937
>>7935
Напоминает одну другую ымперию, в то же время так же захлебнувшуюся победобесием)
49 997949
>>7802 (Del)
Ничего он не убивал. Для страны это была самая изи катка из всех крупных войн. Немчура даже до исконно русских земель не смогла дойти, лол. Для сравнения Наполеон откусил Польшу, Беларусь, Литву, частично две центральные губернии.
>>7809 (Del)
Николай ничего не должен Франции
50 997950
>>7595 (Del)
>>7622 (Del)
Ебать дебил ЕГЭшный
3 секунды поиска и статистика преступности на экране
https://istmat.org/node/244
51 997951
>>7387 (Del)
Дорохо. Юзали что то по проще
>>7389 (Del)
Ты даун это очевидно. Возможность следить за ситуацией на фронте в реалтайм дает огромное стратегическое превосходство. Не удивлюсь тому что Брезенский котел в немалой степени произошел благодаря развитой системе связи, ибо чтобы так четко соединить три армии в одной точке надо быть каким то стратегическим ювелиром
Где то произошла катастрофа/эпидемия/восстание и т.д? Правительство уже в курсе событий и уже приняло решение по ликвидации проблемы
52 997953
>>7924
Даун блять. Сербия весьма неплохо сражалась всю войну. Их тупо завалили мясом в три смычка
53 997954
>>7950
Он конкретно по гомикам просил и, по возможности, за весь период действия статьи.
54 997956
>>7873
Школотронище блять, РИ нужны были свои слоны на Балканах, в рамках программы завоевания проливов. Металлы вообще нахуй никому не нужны
55 997958
>>7954
Нет, он хуйню какую то порет. Если были суды, значит есть судебные дела лежащие где то в архивах, если конечно их не проебали за 100+ лет. Так что вопросы к современной исторической статистике
56 997959
>>7958
А в Империи что, не должны были посчитать?
57 997961
>>7949
Блядь, как это всё уже надоело.
Какие другие "крупные" войны? С этим только Отечественную 1812 можно сравнить, ну, может быть, ещё Северную, всё. В 1812 кстати, из РИ врага выбили быстрее, чем за год, полностью разбили за три. Почему ты смотришь только по территории? Как насчёт людских потерь: абсолютных, по доле от населения, от мобилизованных, от реально воевавших (читал, что множество мобов всю войну сидели в тылу)? Насчёт экономики?
То, что Франции Николай II не был должен — бред полный, внешний долг центральной власти РИ на 01.01.14 составлял ≈₽4.5 млрд (ещё частных компаний ≈₽1.8 млрд, не суть), Франция была основным кредитором, её доля в нём минимум ₽1.1-1.2 млрд, где-то читал вообще до ₽2.7, кабала - не кабала, но обязательства серьёзные были. Французы даже в 90-е – 00-е все ещё пытались истребовать своё бабло у России.
58 997963
>>7837 (Del)
Возникновение данного обозначения связано с экономическими реформами в России в 1990-х годах. В результате галопирующей инфляции рубль быстро обесценивался, указывать цены в рублях было затруднительно, поэтому широко практиковались расчёты в долларах США. Однако 6 марта 1993 года вышло постановление правительства РФ «Об усилении валютного и экспортного контроля и о развитии валютного рынка», рекомендовавшее Центральному банку Российской Федерации запретить «расчёты между резидентами на территории России в иностранной валюте». Одним из результатов этого постановления стала повсеместная смена ценников со словом «доллар» на «у. е.».
59 997969
>>7961
ИМХО одна из причин Октябрьской революции — бритты с немцами хотели ещё и Францию на бабки поставить. Злые гении, блядь.
60 997970
>>7659 (Del)

>Когда в 1938 СССР типа хотел в Чехословакию защищать их от нацистов и Польша не пустила - это вообще исторический факт или охуительная история? Есть какие-то официальные запросы чехам илиполякам или хотя бы мемуары про неофициальные?


В отечественной историографии утверждается, что СССР тогда был готов оказать Чехословакии полновесную военную помощь. И в доказательство предъявляются ворох заявлений, нот и прочих заверений, которые стахановскими темпами ваял Наркомат иностранных дел. Да что уж дипломаты, если даже председатель Президиума Верховного Совета СССР Михаил Калинин 26 апреля 1938 года грозно заявил: Советский Союз обязательно придет на помощь Чехословакии даже в случае отказа Франции. Ну уж если не «первый маршал в бой нас поведет», а сам «всесоюзный дедушка», то, как поется в песне, «и враг бежит, бежит, бежит!». Вот только ни товарищ Сталин, ни даже нарком обороны Ворошилов ничего такого публично никогда не заявляли и ничего конкретного вслух не обещали. Разве лишь уже в самый последний момент, когда уже все было решено, «первый красный офицер» вдруг проинформировал «Генштаб Франции о готовности советских войск оказать помощь Чехословакии в отражении агрессии». В тот же день чехословацкие министры и политики задали премьер-министру и министру национальной обороны, генералу Сыровы, вопрос: есть ли у чехословацкой армии соглашение с советской, и если да, то как именно, «с какими силами и когда она вмешается». Генерал Сыровы ответил: «Нет конкретного соглашения с Россией». То есть за полгода Судетского кризиса советские военные не удосужились хоть что-то оговорить со своими чехословацкими «союзниками», не проработали ни детали возможного взаимодействия армий двух стран?!
Как сообщал тогда в Берлин германский посол в Москве Шуленбург, СССР будет придерживаться «проверенной тактики мобилизации других, особенно Франции, против врагов, усиления разразившихся конфликтов – как, например, Испания и Китай – доставкой военных материалов, политической агитацией и всякими интригами». Кремль подбадривает Прагу, но сам в войну не вмешается, делал вывод посол.
Можно подметить и другие странности. Например, когда дело доходило до необходимости срочного принятия конкретного решения, в Москве начинались бюрократические проволочки. В кризисные моменты советские официальные лица вообще исчезали, становясь недосягаемыми для чехословацких политиков, дипломатов и военных. Когда в мае 1938 года Чехословакия объявила частичную мобилизацию и, казалось, до столкновения с Германией остались часы, чехословацкий посол в Москве Фирлингер безуспешно пытался встретиться с советским наркомом иностранных дел Литвиновым, но тот исчез. Послу, тщетно обивавшему пороги, сказали, что Литвинов вне доступа, так как у него бронхит. Но как только стало ясно, что войны не будет, Литвинов в момент выздоровел и принял посла. И так было вплоть до самого конца. Последний запрос о советской помощи прозвучал из Праги ранним утром 30 сентября, но Москва не удосужилась ответить. Зато 3 октября 1938 года, когда части вермахта уже обустраивались в Судетах, Бенеш наконец получил весточку из Москвы: Кремль критиковал Прагу за решение капитулировать, так как СССР пришел бы на помощь Чехословакии «при любых обстоятельствах»…
60 997970
>>7659 (Del)

>Когда в 1938 СССР типа хотел в Чехословакию защищать их от нацистов и Польша не пустила - это вообще исторический факт или охуительная история? Есть какие-то официальные запросы чехам илиполякам или хотя бы мемуары про неофициальные?


В отечественной историографии утверждается, что СССР тогда был готов оказать Чехословакии полновесную военную помощь. И в доказательство предъявляются ворох заявлений, нот и прочих заверений, которые стахановскими темпами ваял Наркомат иностранных дел. Да что уж дипломаты, если даже председатель Президиума Верховного Совета СССР Михаил Калинин 26 апреля 1938 года грозно заявил: Советский Союз обязательно придет на помощь Чехословакии даже в случае отказа Франции. Ну уж если не «первый маршал в бой нас поведет», а сам «всесоюзный дедушка», то, как поется в песне, «и враг бежит, бежит, бежит!». Вот только ни товарищ Сталин, ни даже нарком обороны Ворошилов ничего такого публично никогда не заявляли и ничего конкретного вслух не обещали. Разве лишь уже в самый последний момент, когда уже все было решено, «первый красный офицер» вдруг проинформировал «Генштаб Франции о готовности советских войск оказать помощь Чехословакии в отражении агрессии». В тот же день чехословацкие министры и политики задали премьер-министру и министру национальной обороны, генералу Сыровы, вопрос: есть ли у чехословацкой армии соглашение с советской, и если да, то как именно, «с какими силами и когда она вмешается». Генерал Сыровы ответил: «Нет конкретного соглашения с Россией». То есть за полгода Судетского кризиса советские военные не удосужились хоть что-то оговорить со своими чехословацкими «союзниками», не проработали ни детали возможного взаимодействия армий двух стран?!
Как сообщал тогда в Берлин германский посол в Москве Шуленбург, СССР будет придерживаться «проверенной тактики мобилизации других, особенно Франции, против врагов, усиления разразившихся конфликтов – как, например, Испания и Китай – доставкой военных материалов, политической агитацией и всякими интригами». Кремль подбадривает Прагу, но сам в войну не вмешается, делал вывод посол.
Можно подметить и другие странности. Например, когда дело доходило до необходимости срочного принятия конкретного решения, в Москве начинались бюрократические проволочки. В кризисные моменты советские официальные лица вообще исчезали, становясь недосягаемыми для чехословацких политиков, дипломатов и военных. Когда в мае 1938 года Чехословакия объявила частичную мобилизацию и, казалось, до столкновения с Германией остались часы, чехословацкий посол в Москве Фирлингер безуспешно пытался встретиться с советским наркомом иностранных дел Литвиновым, но тот исчез. Послу, тщетно обивавшему пороги, сказали, что Литвинов вне доступа, так как у него бронхит. Но как только стало ясно, что войны не будет, Литвинов в момент выздоровел и принял посла. И так было вплоть до самого конца. Последний запрос о советской помощи прозвучал из Праги ранним утром 30 сентября, но Москва не удосужилась ответить. Зато 3 октября 1938 года, когда части вермахта уже обустраивались в Судетах, Бенеш наконец получил весточку из Москвы: Кремль критиковал Прагу за решение капитулировать, так как СССР пришел бы на помощь Чехословакии «при любых обстоятельствах»…
image.png606 Кб, 640x468
61 997971
Может это не совсем удобный вопрос, но рискну здоровьем. Известно, что пендосы в войне на Тихом океане часто занимались коллекционированием останков японских трупов, потому что ненавидели япошек, а были такие инциденты в РККА в ВОВ
62 997972
>>7963

>рекомендовавшее Центральному банку Российской Федерации запретить «расчёты между резидентами на территории России в иностранной валюте»


Подождите, то есть агент ЦРУ и Моссада Борух Эльцман пытался запретить использование доллара в России?
63 997974
>>7961
Они его и истребовали. РФ погасила все долги царского и временного правительств ещё в начале 00-ых.
64 997976
>>7974

> Но обязательства России в размере 400 млн. долларов покрывали только 1-2% всей потенциальной задолженности



Ой!
65 997979
>>7971
А тебя не удивляет, что "пендосы" такое творили только на Тихом океане, но не в Европе? Причина простая — японцы иногда довольно часто поедали погибших и даже пленных бойцов противников (у Буша Старшего, например, съели сослуживцев), какие-то кости могли оставлять на память, ну, а амеры стали поступать по принципу "как они к нам — так мы к ним". Похожие темы были с отрезанием голов игиловцами и прочими исламскими радикалами и с кастрациями.
66 997985
>>7976

>потенциальной


какой простите?
67 997987
>>7976
Утверждение о том, что российские обязательства в размере 400 миллионов долларов покрывали лишь 1-2% всей потенциальной задолженности, не совсем точно. Действительно, Россия брала на себя обязательства по выплате долгов бывшего СССР, но сумма в 400 миллионов долларов не является единственной и не отражает всю картину. Общий внешний долг России на начало 2025 года составляет 290,4 млрд долларов, сообщает Банк России. Эта сумма включает как долги, унаследованные от СССР, так и долги, которые сама Россия набрала. Долги перед западными странами, включая те, что были унаследоУтверждение о том, что российские обязательства в размере 400 миллионов долларов покрывали лишь 1-2% всей потенциальной задолженности, не совсем точно. Действительно, Россия брала на себя обязательства по выплате долгов бывшего СССР, но сумма в 400 миллионов долларов не является единственной и не отражает всю картину. Общий внешний долг России на начало 2025 года составляет 290,4 млрд долларов, сообщает Банк России. Эта сумма включает как долги, унаследованные от СССР, так и долги, которые сама Россия набрала. Долги перед западными странами, включая те, что были унаследованы от СССР, были в значительной степени погашены. В 2006 году Россия завершила выплату советских долгов. Что касается "потенциальной задолженности", то её объем сложно оценить, так как он зависит от множества факторов, включая условия кредитования и экономическую ситуацию в стране-должникеваны от СССР, были в значительной степени погашены. В 2006 году Россия завершила выплату советских долгов. Что касается "потенциальной задолженности", то её объем сложно оценить, так как он зависит от множества факторов, включая условия кредитования и экономическую ситуацию в стране-должнике
68 997988
>>7979
Охуительные истории. Мы будем коллекционировать кости фашиздов потому что джапы сожрали кореша буша? Норм чо.
69 997990
>>7988
Это норма.
Участник несуществующей ЧВК с кувалдой.жпг
image.png412 Кб, 784x705
70 997993
>>7988
Да.
71 997995
>>7985

С учетом ППС инфляции.

>>7987

Речь о долге перед Французкими (хозяевами) господами, но не ленд-лизовской благотворительности же. Ленд-лиз хозяева инвалидам бесплатно дали в обмен на бесконечное мясо.

Читай внимательнее:

В ноябре 1996 года в Париже был подписан Меморандум о взаимопонимании между правительством Российской Федерации и правительством Французской Республики относительно окончательного урегулирования взаимных требований между Россией и Францией, возникших до 9 мая 1945 г.. Он предусматривал, что Россия выплатит Франции 400 млн. долларов в течение четырех лет и из них 280 млн. долларов будут использованы на оплату царских облигаций, а 120 млн. долларов пойдут на компенсации французским владельцам российской недвижимости, потерявшим ее при национализации. Также Россия обязалась не поддерживать требования, связанные с ущербом от интервенции 1918-1922 годов, требования, касающиеся всех находившихся во Франции активов, включая ту часть золота, которая была передана правительством РСФСР Германии при заключении Брест-Литовского мирного договора, и золота, переданного Франции адмиралом Колчаком. В обмен на это французская сторона пообещала, что не будет поддерживать финансовые требования, касающиеся всех займов и облигаций, выпущенных или гарантированных до 7 ноября 1917 г. правительством России, а также требования по возврату имущества французских физических и юридических лиц.

Короч бомжам долги простили, можешь не париться)
72 998010
Посоветуйте книги по истории Римской империи и по истории Античного мира. Некий Ростовцев М. И. Общество и хозяйство Римской империи - хороший учёный и книга?
1705612461786.png2,8 Мб, 1500x996
73 998013
74 998014
>>8010
Лет десять уже, наверное, назад, на Youtube-подкастах с иноагентом (тогда ещё непризнанным) А.А. Венедиктовым очень рекомендовали советский учебник Н.А. Машкина.
peasant-life-medieval-england-.jpg122 Кб, 1200x690
75 998019
Если бы монголы не завезли порох из Китая, евромакаки до сих пор бы обстреливали замки из требушетов?
Если бы авары и прочие степные чурки не завезли стремена, то в Европе до сих пор бы дружины хускарлов вяло перекиывались бы дротиками?
76 998020
>>8010
Вот тебе исчерпывающий список. https://www.reddit.com/r/AskHistorians/wiki/books/europe/#wiki_ancient_rome
77 998021
>>8019
А если бы финикийцы не завезли письменность, то до сих пор бы не умели писать.
78 998022
>>7834 (Del)
Кайзер был у власти 26 лет и ни разу ни на кого не нападал, с чего бы он напал потом? Немецкий Генштаб считал, что после 1917-го года и программы перевооружения российская армия становилась непобедимой, поэтому если бы не было удобного окна для атаки в 1914-1916, то и войны бы не было. А в 1914-м году сам Николай 2 первым объявил всеобщую мобилизацию, так что у остальных не было выбора.
79 998024
>>8014
>>8020
Спасибо большое!
80 998025
Владел ли Иисус из Назарета греческим языком или скорее всего говорил только по арамейски?
81 998026
Почему советские коммунисты не могли быть похожи на шведских социал-демократов и фокусироваться на развитии своей страны, а не на том, чтобы дать пососать другим и опустить других до своего уровня (Гулаг/колхозы/голод/расстрелы/нищета/поклонение мумии и т.д.)?
82 998030
>>8019
Требушеты как раз монголы и завезли, а порох отдельно изобрели в Европе.
А со стременами да, долго не могли догадаться, для чего это полезно. Причём стремена изначально считались удобными не для устойчивости в седле и силы удара, а для того, чтобы удобнее забираться на коня. Но это было типа для стариков и инвалидов.
Но дружины хускарлов всё равно бы исчезли, в Риме тоже было сословие всадников так-то, феодализм это не только воин в седле со стременами и закованный в броню.
83 998031
>>8030

>силы удара


https://www.academia.edu/33789994/AN_EXPERIMENTAL_INVESTIGATION_OF_LATE_MEDIEVAL_COMBAT_WITH_THE_COUCHED_LANCE

>Stirrups appear to play an insignificant role, if any at all, in determining the striking power of a horseman armed with a spear or lance.

84 998033
>>8031
Сорян, я не доверяю домашним реконструкторам с Ютуба.
85 998034
>>8030

>Требушеты как раз монголы и завезли


Охуительные истории.

>The earliest known description and illustration of a counterweight trebuchet comes from a commentary on the conquests of Saladin by Mardi ibn Ali al-Tarsusi in 1187. However cases for the existence of both European and Muslim counterweight trebuchets prior to 1187 have been made. In 1090, Khalaf ibn Mula'ib threw out a man from the citadel in Salamiya with a machine and in the early 12th century, Muslim siege engines were able to breach crusader fortifications. David Nicolle argues that these events could have only been possible with the use of counterweight trebuchets.


>порох отдельно изобрели в Европе


Охуительные истории.

>Gunpowder appeared in Europe primed for military usage as an explosive and propellant, bypassing a process which took centuries of Chinese experimentation with gunpowder weaponry to reach, making a nearly instantaneous and seamless transition into firearm warfare, as its name suggests. Furthermore, early European gunpowder recipes shared identical defects with Chinese recipes such as the inclusion of the poisons sal ammoniac and arsenic, which provide no benefit to gunpowder. Bert S. Hall explains this phenomenon in his Weapons and Warfare in Renaissance Europe: Gunpowder, Technology, and Tactics by drawing upon the gunpowder transmission theory, explaining that "gunpowder came [to Europe], not as an ancient mystery, but as a well-developed modern technology, in a manner very much like twentieth-century 'technology-transfer projects." In a similar vein, Peter Lorge supposes that the Europeans experienced gunpowder "free from preconceived notions of what could be done," in contrast to China, "where a wide range of formulas and a broad variety of weapons demonstrated the full range of possibilities and limitations of the technologies involved."

86 998035
>>8034
Пруф уровня чатжпт.
87 998036
>>8035
Это все цитаты уважаемых ученых, а где твои пруфы, пиздабол?
jciZS7PXV1w.jpg64 Кб, 1080x328
88 998039
89 998042
>>8036
То, что они тебе нравятся, не значит, что они уважаемые, пиздабол.
90 998067
>>8026
Потому что шведы нацисты были, сейчас обратные нацисты.
91 998074
>>8022

>Кайзер был у власти 26 лет и ни разу ни на кого не нападал, с чего бы он напал потом?


Оккупация Циндао 1897 (отжали, кстати, у России, до этого туда на зимнюю стоянку заходила тихоокеанская эскадра; прецедент положил начало прямым колониальным захватам китайских территорий европейскими странами)? Подавление Боксёрского восстания 1899-1901? Геноцид гереро и нама в Намибии 1904-1908 (официально признан в 2004-ом году)? Второй марокканский кризис 1911 (отобрали у Франции часть Конго)? Науру, Каролинские и Марианские острова (без Гуама) и Западное Самоа до кучи?

>Немецкий Генштаб считал, что после 1917-го года и программы перевооружения российская армия становилась непобедимой


ХЗ, это программа шла с 1897-го года, ещё к Японской войне готовились, результат известен; кроме России перевооружались все крупные игроки, Турция, например, резко свой флот усиливала; программа очень укрепила позиции крупной буржуазии и позволила ей начать едва ли не прямое противостояние с дворянством; наконец, она выжимала соки из народа и препятствовала его культурному развитию, т.е. во многом именно она и довела Россию до революции.
https://keu-ocr.narod.ru/_misc/last_mil_prog.html

>А в 1914-м году сам Николай 2 первым объявил всеобщую мобилизацию, так что у остальных не было выбора.


Николай думал, что на Антанту никто не рыпнется, тем более из-за третьей страны. Вильгельм думал, что 1) Антанта — фикция, и реально Британия воевать не будет (его обманули), США ему вообще не могли в страшном сне присниться, 2) пока Россия будет мобилизовываться, он разобьет Францию, ну а потом как-нибудь, долго-тяжёло-дорого, и с Россией разберётся (Николай начал БД не дожидаясь завершения мобилизации). Всё потеряли оба, тем не менее, стоит признать, что Никии из них двоих выглядит всё-таки слегка адекватней.
92 998075
Какие вы знаете устойчивые политмифы в которые верят даже серьезные специалисты и откуда они растут? Например каждый второй серьезный эксперт пукает что СССР развалился из-за сговора США и Саудовской Аравии, которые увеличили добычу нефти, обвалили цену на нее и этим убили совок. Но ведь стоит открыть википедию и станет видно что никакого серьезного увеличения добычи в те годы в Саудии не было вообще. Этот миф был буквально в двухтысячные выдуман журнашлюхой, российские патриоты подхватили эту хуйню, а либералы доели, надрачивая на гений Рейгана который щас в очередной раз совок 2.0 развалит.
Crude Oil Production.png21 Кб, 349x382
93 998076
>>8075
Хуем что ли смотрел?
94 998081
>>8076

>В 1980 году, когда Рейган победил на выборах, среднегодовая добыча нефти в Саудовской Аравии составляла около 10 млн баррелей в день. К 1985 году она сократилась до 3,3 млн в день в среднем по году (и почти 2 млн баррелей в день в середине лета), в 1986-м выросла до 4,8 млн в день и остаток 1980-х колебалась в диапазоне 5–6 млн баррелей в день.

95 998082
>>7811 (Del)

>Россия уже получила беспошлинную торговлю через проливы в 1901.


Про торговлю не знаю, но
в 1841-ом году запретили проход любых военных судов;
в 1856-м году — любых военных судов, пока ОС будет в мире;
в 1871-м году — любых военных судов, пока ОС будет в мире, кроме судов дружественных и союзных стран, необходимых для обеспечения выполнения положений 1856-го года;
в 1878-м году, после Турецкой войны 1877-8 г.г. (в которой РИ официально победила), положения 1871-го года подтвердили.
Например, в Японскую войну Чёрноморский флот был закупорен проливами и в БД участвовать не смог.
Николаю II кроме проливов, кстати, обещали ещё и сам Константинополь.
96 998084
>>8074

>Никии из них двоих выглядит всё-таки слегка адекватней


Под адекватностью подразумевается подкладывание своей жены под бомжа?
97 998090
>>8084
Со свечкой что ли стоял? Распутин гораздо больше общался с А.А. Вырубовой, и даже она в 1915-м была освидетельствована как девственница.
У Никки, в отличие от Вилли, хотя бы ума хватило на весь мир не броситься первым; если Вилли разбили однозначно, то Никки без переворота с помощью союзников всё-таки в число победителей бы вошёл, хотя и с самым хуёвым счётом.
98 998092
>>8042

>ноль аргументов


>нет ты


Попробуй еще раз.
99 998093
>>8090
Куколд Никки бросился на главного торгового партнера и сильнейшую армию континента за нищих чурок-террористов, стрелял ворон пока его не пристрелили вместе с его говноимперией спустя 3 года, о чем ты?
100 998103
>>8093
Во-первых, де-юре всё-таки не он бросился; во-вторых, лучше броситься на "главного торгового партнёра", чем на весь мир; в-третьих, у него ещё главный финансовый партнёр и кредитор был — Франция; в-четвёртых, с Германией, может, и торговали больше всего, но она из всех сил пыталась вывернуть торговлю в свою пользу, в том числе нерыночными методами, см. А.В. Пыжиков "Взлёт над пропастью"; в-пятых, чурки-террористы могли бы получить выход к морю и дать там РИ военную базу (да и вообще больше подводом для всех были); в-шестых, кто как гуляет и ебётся тебя волновать вообще не должно; в-седьмых, я уже писал про Распутина, никаких доказательств его половой связи с царицей нет, без них все разговоры о девиациях царской семьи — чушь; в-восьмых, дневник с кошками и воронами, возможно, подделан, в пользу этого есть множество мнений, разбирать их сейчас я не могу. Интересно, откуда у тебя столько ненависти к Николаю II? Какой-нибудь нацик-антиимперец? Укр, еврей (погромы), казах или киргиз (Восстание в Средней Азии 1916)? Может, вообще сам немец? Или наоборот, либерал наглухо отбитый?
101 998127
>>8090

> даже она в 1915-м была освидетельствована как девственница.


А можно видео освидетельствования?
102 998134
>>8127
А можно видео её половой жизни?
103 998141
>>8103

>Во-первых


>во-вторых


>в-третьих


>в-четвёртых


>в-пятых


>в-шестых


>в-седьмых


>в-восьмых


Пиздец аутист малолетний. Ты хоть на улицу выходишь? Такое ощущение что это Росов пишет.
104 998142
>>8103
Николай Носов, русский националист и историк.
105 998143
Почему взлетело учение Христа? Как мог появиться какой-то перец, скружить всем голову и запилить мировую религию? Как это сработало, почему именно он?
106 998145
>>8022
Без Сербии война бы не началась, тут я согласен.
107 998146
>>8143

>почему именно он



Не только он. Так же пророк Мухаммед, так же будда.
Почему? Отвечали на 2 вопроса которые волновали людей всю жизнь
1) Почему есть страдания?
2) Почему есть несправедливость?
И предлагали понятные решения.

По Иисусу страдания и несправедливость это результат нашего внутреннего греха который в нас всех сидит. Не женщины, которая изменила мужу, а в каждом из нас. Пусть бросит камень тот кто без греха(было бы смешно если бы святая Мария бросила, всю бы проповедь сынку испортила)

Решается это рефлексией, покаянием, смирением, верой, бог простит. Бог всех рассудит, справедливость будет.

У мусульман почти так же, но чутка погрубее. Страдание это испытания. Наш мир - всевышняя проверка на вшивость. Несправедливость потому что слабые поддаются греху. Аллах всех рассудит и справедливость будет.

У будды основа учения это 4 благородные истины.
Страдание существует. Причиной тому есть наши желания, жажда(в духовном смысле). Несправедливость вызывается тем что люди поддаются своим желаниям. Надо рефлексировать, медитировать, саморазвитие употреблять. Прозрение и нирвана ждет тех, кто познает и совладает. Нужно не "подавлять в себе" желания, и не "поддаваться им", а принять себя и созерцать их как бы со стороны. Отказаться от я(Анатман).

Почему всё это взлетело? Подозреваю что "нащупали некую правду жизни". Интуитивная психотерапия в духовной обертке.
108 998147
А что случилось после падения империи с самим Римом как городом? Очень интересно будет узнать. Говорят с почти миллиона население упало до 50ти тысяч и волки бегали по пустым улицам.
109 998148
>>8147

Экономика развалилась и жрать стало нечего.
Обесценивание денег, нарушение логистических связей, бандитизм, преступность.

Как думаешь чё будет с Москвой если туда перестанут ездить фуры с жрачкой и товарами? Своего-то нет.
110 998155
>>8143
Ну потому что он реально шарил как надо строить идеальное общество. Это уже доказано на практике. Вон амиши запилили тру-социализм без бедных и богатых, все равны. В противовес им мормоны запили тру-капитализм в своем личном штате, который бьет все рекорды по уровню жизни и экономике. И все это построено на догматах Христа. Просто людишки по глупости своей решили идти своим путем, творя всякую дичь на протяжении 2000 лет
111 998156
>>8147
Так-то даже до падения Рима город превратился в хуйню. Столицей были Медиолан и Равенна. Огромный город может жить только за счет постоянной торговли, как подметил анон выше, а ее нормальной не было ну где-то с кризиса 3 века. Так что вообще падение рима - бесполезный историографический форс и империи пришла пизда намного раньше
112 998157
>>8090
На счету царской армии 50% всех перемолотых сил противника. Самые низкие потери населения и территорий. Самые низкие долги и экономические потери. Плюс Николай единственный кто бы получил реальную экономическую выгоду из войны. Так что РИ закончила бы войну с самым лучшим счетом
>>8093
У Николая была сильнейшая армия в мире на 1914
Плюс сильнейшие союзники
>>8103
Я хз откуда столько дроча вокруг ворон. В то время вся знать и чернь занималась охотой. Вон теже голуби были практически истреблены населением. Просто по фану. Причем другие цари хуячили краснокнижников, а не каких то ворон
113 998158
>>8157

>РИ закончила бы войну с самым лучшим счетом


Так она и окончила ее лучше всех, сбросив ярмо царизма и наказав куколда самодержца с его выводком вырожденца.
114 998159
>>8127
02.01.15, выезжая из Царского Села в Петроград, попала в ж.-д. катастрофу, получила тяжёлые увечья, ждали смертельного исхода, выжила, но на всю жизнь осталась калекой: передвигалась на коляске и костылях и только уже в поздние годы — с палочкой; во время лечения решили на всякий случай ещё и половые органы осмотреть. Непонятно, правда, зачем было оглашать эту информацию, может, хотели подчеркнуть перед народом высокую нравственность царского окружения? В любом случае, хотя бы какое-то официальное свидетельство, у тех, кто заявляет о соблазнении Распутиным близких к Николаю II женщин вообще ничего кроме слухов нет.
115 998160
>>8142
Просто, к сожалению, бывают ещё более дебильные формы национализма, чем русский.
116 998161
>>8074

>она выжимала соки из народа и препятствовала его культурному развитию, т.е. во многом именно она и довела Россию до революции.


Че бля? Какому нахуй культурному развитию? Что это вообще такое?
Буржуазия просто хотела захапать власть. Война стала идеальным моментом для этого перехвата. Народ к этому едва ли причастен.
Просто на тот момент никто не видел общей картины, так что действовали в моменте
117 998162
>>8157

> кто бы


>закончила бы


Если БЫ у бабушки был хуй то он стал БЫ дедушкой. Ну и по факту самые меньшие потери и самые большие выгоды были у США. Именно после первой дедовой европейской гегемонии пришёл пиздец. Думали что Гертруды/Матрёны/Абели ещё нарожают и можно вообще не париться
118 998164
>>7961
Блять идиотина ты пустоголовая, внешние займы были, есть и будут у ВСЕХ. Покажи мне хоть одну страну без долгов блять. Вот если у страны НЕТУ внешних займов это уже хуево. Это признак развала экономики. А если внешние инвестиции идут значит с экономикой все заебись. Вот так работает мировая экономика, баран блять.
>>7969
Бляя как же я ору с этих опездолов... Франция была в долгах как в шелках. РИ платила по долгу лишь 15% бюджета, это мизерная часть экономики. Сейчас только госдолг США больше ВВП всей страны, это не считая частные конторы, которые на 99% состоят из внешних инвестиций
>>7995
Истинно ЕГЭшник тупейшая форма жизни за всю историю биологической жизни на земле
119 998165
>>8158
Шиз спок. Как раз таки сбылся самый худший вариант из всех возможных. Ну так звезды на небе сошлись, что поделать.
>>8162
Как бы ни было больно либерашкам признавать, но факт в том что победить РИ военным путем так и не смогли. Произошло очередное чудо бранденбургского дома и в РИ тупо сменилась власть. Первый раз раз что ле. Плавали знаем.
120 998166
>>8165

>так звезды на небе сошлись


Ох уж эти любители гороскопов на манярхистах. Звёзды сошлись, бывает, ну подумаешь, нашу трехсотлетнюю монархию и важнейшую войну того.

>что поделать


Да как страстотерпец, подкладывать жену под бомжа.
121 998167
>>8157

>Самые низкие потери территорий


Даже чем у США, Японии и Британии?

>Самые низкие потери населения


Даже чем у США? Даже если считать Британию и Францию с колониями? Даже если считать по реально воевавшим, а не просто по населению и мобилизованным (уже много раз писали, что многие мобы реально не воевали)?

>Самые низкие долги и экономические потери


Нет сил разбираться и подробно расписывать, один факт — за войну до Февраля РИ перевела в Банк Англии около 500 т золота, чуть меньше трети всего запаса.

>Плюс Николай единственный кто бы получил реальную экономическую выгоду из войны.


Штаты в любом случае всех поставили бы на бабки, бритты с франками уничтожили бы главного геополитического и экономического конкурента (на Петроградской конференции января-февраля 1917 вообще высказывались за послевоенную торговую блокаду Германии, Николай II отказался, возможно, это и стало одной из причин Февральской революции).
>>8093

>У Николая была сильнейшая армия в мире на 1914


Почти не было ручных пулемётов — сами не производили, закупили лишь примерно тысячу штук (у немцев — 300 на дивизию, в десять раз больше огневая производительность); снайперских винтовок (за рубежом производились со времён Англо-бурской войны 1899-902 г.г.); миномётов; каски появились только в 1916. Не хватало тяжёлой артиллерии (понадеялись на универсальные 76-ми пушки), особенно полевой (против дотов и т.п., у немцев — большое количество 152-мм орудий), как минимум в самом начале войны — автомобилей. Опять же, знаменитый снарядный голод, попытка вооружения в 1915 части пехотных рот алебардами и др.
Мне надоело спорить с (анти)монархическими фанатиками, да и делами уже пора заниматься, я, наверное, на какое-то время уйду из треда.
122 998168
>>8165

>чудо бранденбургского дом


Такое чудо что просрали в итоге.

>Первый раз раз что ле. Плавали знаем.


Ну да. Подумаешь вместо проливов с Константинополем получили полный крах манярхии и гражданский пиздорез. Не очень та и нужно было. Так себе аутотренинг если честно
123 998169
>>8167
Бля, ошибся со ссылкой на >>8093, лишняя.
124 998170
>>8164
Нахуй иди, я утверждал только, что РИ была должна большие деньги Франции, что Франция была её основным кредитором, и что немцам, бриттам и амерам было выгодно, чтобы она эти деньги так и не получила. О том, кому была должна Франция, речь не шла, тем более нехуй с современностью сравнивать, сейчас и у Китая, например, долг 300% ВВП, если ещё не больше.
Речь шла о приятная союза этих двух стран, а не о том, кто"круче", пидарёшка раковая ебучая.
125 998171
>>8170
О причине, блядь, уже писать заебался.
126 998174
>>8157

>У Николая была сильнейшая армия в мире на 1914


Что же случилось в 1915, когда пришлось временно оставить русскую землю Польшу? Где в это время была сильнейшая армия в мире?
127 998188
Я правильно понимаю, что в старину любой мог назвать себя пророком, и ему бы поверили? До становления Церкви, разумеется, т.к. она потом начала вытеснять конкурентов.
128 998191
>>8188
Ты примерно правильно понимаешь. Но еще очень желательно страдать эпилепсией, кушать психоактивные вещества и верить своим мультикам в голове чтоб еще сильнее убеждать остальных
129 998193
>>8191
Кстати, а почему христиане считают Иисуса богом, если он так себя не называл? Более того, в Библии ясно сказано, что Бог только один — Иегова. Получается, троицу уже позже придумали.
130 998195
>>8193

>Получается, троицу уже позже придумали.


Там вообще все забавно вышло. Первым идею троицы высказал Иустин который построил её на неоплатоническом фундаменте и она жестко отличалась от троицы которая известна сейчас. У него сын и святой дух были не отдельными личностями а словом и действием бога отца. Современное понимание догмата пришло от Тертуллиана которого сейчас считают жестким еретиком, правда по другой причине
131 998196
>>8195
Короче, ислам ближе к раннему христианству, чем само христианство.
132 998197
>>8196

>раннему христианству


Оно никогда не было единым и кодифицированным. Там каких только идей и течений не было лол. И что Иисус никогда не аоплощался в мире и что он против демиурга был. Гностицизм ведь тоже часть христианства. Кто проиграл тот и еретик
133 998199
>>8197
Есть знакомый чел, что недавно обратился в Веру, и когда он начинает рассказывать про христианство, то получается какой-то коктейль из разных течений.

Видимо, не зря раньше считалось, что без теологического образования не стоит в эту лезть.
134 998203
Капиталистические инновации:
Каждый год выпускать один и тот же продукт, но рекламировать как новый с 12% приростом эффективности.
135 998212
>>8203
Потому что реальный прогресс сейчас мало где остался. Даже развитие электроники постепенно подходит к физическому пределу — вот и тянут как могут.
136 998218
>>8199
Раньше за всю деревню думал священник в церкви. А за него думал епископ и так далее
137 998219
>>8218
Но интернеты позволили всяким шизам распространять свои мысли — вот и появились куча сект, свидетели плоской Земли, лингвисты по Задорнову, альтернативные историки и т.д.
138 998221
>>8197
От души, расскажите о возникновении гностицизма, о его связях с ранним христианством (есть книга Артура Древса "Происхождение христианства из гностицизма", он ему что, правда предшествовал?), об альбигойской ереси и как он вообще дожил до её расцвета, были ли тамплиеры гностиками и откуда они этого набрались, про современный гностицизм и про Гермеса Трисмегиста до кучи что-нибудь. Правда ли, что знаменитый якобы сатанинский козёл — на самом деле символ не дьявола, а злого гностического демиурга?
139 998223
>>8221
Кстати, а ислам можно считать ответвлением христианства?
140 998224
Правда ли, что в учении и ритуалах масонов есть гностические элементы? Они могли их заимствовать от тамплиеров, бежавших от преследований г.о. в Португалию и Шотландию? Может, масоны вообще от тамплиеров и произошли?
141 998225
И почему христиане с чего-то взяли, что Бог есть любовь? Ведь это утверждение сразу сыпется, учитывая, что в мире происходят плохие вещи, а Бог их допускает. Или логика тут не нужна?
142 998227
А вообще — странно, что в 2к25 году все религии не признали экстремизмом, учитывая всякие 9/11 и крокусы.
HugovanderGoes009.jpg298 Кб, 800x1165
143 998228
>>8225
Не фиг было жрать запретные вкусняшки.
144 998229
>>8228
Почему Ева брюхатая, если грех ещё не познан?
145 998230
Ещё в авраамических религиях мне кажется странным, что Бог посылал пророков только в семитским народам (мормонство не считаем), будто остальные не люди.
146 998233
>>8230
У других народов тоже был ковенант с Яхве? Ну и нефиг тогда.
147 998234
>>8225
Когда-нибудь слышал про гальванический кошмар?
148 998238
>>8234
Не, я словак
149 998239
>>8223
Ислам не может считаться христианским учением, поскольку отрицает божественную сущность Христа, тем не менее, влияние на него христианства очевидно. Почти ничего об этом не слышал, но интересно было бы ознакомиться: узнать, как и где первые мусульмане знакомились с христианскими и иудейскими священными текстами, как на них реагировала христианская церковь, пытались ли вообще племена Аравийского полуострова до ислама обратить в христианство и др.
150 998241
Мусульмане читают Библию? Насколько я знаю, считается у них священной книгой. Читал, что в Коране имя Христа встречается чаще имени Мухаммеда, кто рассказал им о его учении и жизни?
151 998243
>>8241
Саада открыта только благо надёжным один хуй веруны потопили всю темень
152 998250
>>8241
Не читают. У них считается, что Библия искажена лживыми вставками, а Коран это какая Библия была изначальна до искажений.
153 998251
>>7854 (Del)

>и Турция


>больной человек Европы


>архаичная параша со средневековым устоем и прогнившим гос апаратом, ноль желания что-то реформировать


>в 19-20 веке дрочили на на мракобесный панхрюсламизм вместо того чтобы сделать национальную реформу и дать свободы малым народам обьеденив их под Османским дружбонародным владычеством как БИ, а потом устроили этим народам буквально кровавую баню и Холокост.


>была чудом не опиздюлена и распилина греческими бомжами-шахтерами-ополченцами, Кемаль подсуетился.


>сильная держава


КЕК
154 998252
>>8251

>не опиздюлена и распилина греческими бомжами-шахтерами-ополченцами



От таких смелых заявлений аж целый Норфолкский батальон потерялся.

Так то Греция относительно спокойно пережила Первую Мировую и имела относительно полнокровную армию, в то время как Атаюрку досталась разваливающаяся по куски деморализованная страна, которую оккупировали Союзники.
А по итогу они просрали последние остатки греческого наследие в Малой Азии по результатам войны.

Австрияки между прочем после Брусиловского прорыва так обмякли, что практически никак не проявила себя после этого, даже когда Русская Императорская армия стала разваливаться в 1917 году, в то время как турки полностью воспользовались хаосом и смогли вернуть все что они просрали в начале войны, так еще и в русской гражданке на Кавказе успели отметиться.
155 998259
>>8251
Ты же в курсе что греческая армия во время Греко турецкой войны была больше по численности чем турецкая?
156 998260
Лёгкие танки вмв и холодной войны.

В них вообще был толк? Или единственная причина их делать это цена вопроса? То есть условную танковую дивизию лёгких танков дешевле создать и дешевле снабжать, чем условную танковую дивизию средних танков? С другой стороны, средних танков сделали очень много все основные участники войны, кто располагал возможностями делать средние танки в большом количестве. И М4 Шерман, Панцер 4, Т-34 это самые массовые танки войны, которые прошли всю войну. А лёгкие танки?

Послевоенные лёгкие танки это что-то непонятное. Для чего и зачем.
157 998261
>>8260
Они имели бы смысл, если воевать пришлось бы в 1936-38.
158 998262
>>8212

>прогресс


А на кой хуй он нужен как например и мифический рост ВВП? Особенно простому человеку? Я серьёзно не понимаю. Ну ладно там СССР был в теории отсталым, там расход средств был ебанутый хуй пойми куда.
Но вот взять тот же жапад 80-90ых. Он уже максимальное развитие человечества - в вопросах доступа медицины, образования, крыши над головой, услуг и потребления, разве что свистоперделок аля смартфон не было, да и нахуй он нужен?
Или обычно плачут что Япония в развитии остановилась, стагнация, вот это все. Да 99% населения бы согласилось за обе щеки на такую "стагнацию" - живут в среднем дольше всех, все население имеет образование, безопасность, крыша и еда над головой есть, куда блядь дальше расти и нахуя? Как корейцы жить на голове в человейнике, работать по 14 часов чтобы даже 1% населения так ебашил ради роста прибыли и чтоб дядя барин владелец фирмы был счастлив? Или как США где ты или рвешь жопу без выходных и отпусков на двух работах чтобы еботеку оплачивать?

Нахуй нужны эти эффективность и прогресс? Куда блядь и кому? Мы уже на вершине, молите Бога что дал шанс пожить не так как предки. И если при капитализме уже и в вопросах государства идёт "эффективность" (что применялось только в корпорациях в вопросах прибыли) то при например мировой победе социализма и коммунизма я вообще боюсь представить что было бы - яйцеголовые шизики с карламарлой в голове ради надоев, приближения космокоммунизма и тд наверное с рождения бы выдавали специальность человеку и отправляли пахать под камерами за пайку.

Нахуя эта эффективность нужна? Когда и кто эти ваши прогрессы и эффективности придумал? Полвека назад их ещё не было нихуя.
1624092968519.png3,3 Мб, 1536x1024
159 998263
Ваши оценки бубатона в популяризации истории?
160 998264
>>8262

> Мы уже на вершине


Далеко. Есть ещё куда развиваться — ГМО–люди, трансгуманизм и т.д.
161 998265
>>8264
Это фантазии бездельников и яйцеголовых шизофреников без личной жизни. Для 99,99% людей предел уровня жизни, потребления и развития во всех сферах достиг году в 1950-60 на развитом западе, дальше остальные страны подтянулись к такому же уровню. КУДА, ЗАЧЕМ и КОМУ там расти?
162 998267
>>8262
Как сказал барин Форд человеку нужна быстрая лошадь, а барину нужно чтобы ты на ракете в лепешку разбился вчера, но обогнал другого холопа.
163 998268
>>8262
Ну блядь а в Нидерландах (и в ряде крупных корпораций до кучи, Google и др.) рабочая неделя четыре дня, в XIX веке почти нигде трудовых норм не было, вкалывали, хорошо если часов по 10, не по 12-14-16, сейчас везде 8 норма, дальше будем до голландцев тянуться.
164 998269
>>8268

> сейчас везде 8 норма


Красное и Белое — рабочий день с 8:00 до 22:45 (примерно). 2/2, но на деле настоятельно просят выходить в свои выходные.
165 998270
>>8265
Ох, как заебла уже упёртость эта дурная. В XIX веке боевые дроны, смартфоны, модифицированные бактерии с синтезом инсулина, ЭКО и дети из пробирки шизой бы всем показались, ещё лет 20 назад хуй бы кто поверил, что можно с компьютером б.-м. осмысленно разговаривать. Модификация человека — это абсолютная необходимость и вопрос выживания, сейчас с большой скоростью идёт вырождение из-за отсутствия отбора, загрязнения среды, поздних рождений и т.п., если ничего не делать, к 60-70-м люди в больных идиотов превратятся. Доступно будет не всем, быдло уже явно и необратимо будет отделено от адекватных людей, ну да и хуй с ним, для него уже сейчас на самом деле никаких шансов нет.
Сделать в принципе можно? Можно. Продуктивность людей поднимет? Поднимет. Всё, значит, сделают.
166 998271
>>8268

>Нидерландах (и в ряде крупных корпораций до кучи, Google и др.) рабочая неделя четыре дня


Но ведь это неправда да и какое отношение имеет?
>>8270
А вот и первый психбольной которому надо вечно жить, вечно батрачить и так далее.
167 998272
>>8269
Пусть просят дальше.
168 998273
>>8271
Про Нидеры ссылочку потом дам, там ещё и другие страны есть, сейчас искать недосуг.
Тебе же, гумозной пидарёшке, предлагаю просто смириться, что твоим детям, внукам и всем остальным потомкам будут ссать в рот постлюди, судьба такая. Для тебя уже всё закончено, не переживай.
169 998274
>>8273
Один из минусов современного высокого уровня жизни - вот такие вот психбольные мало того что живут, так ещё и "мнение" свое имеют. И потом читаешь их шизофазию про великий трансгуманизм и постлюдей.
170 998275
>>8241
См. видосы священника Иоанна Васильева. Он по образованию востоковед-арабист и свободно владеет арабским языком.

Там очень детальные разборы различий ислама и христианства, истории мусульманской религии, различий разных версий Корана, хадисов, тонкостей шиито-суннитского срача и прочего.

Один из самых годных медийных попов в Рунете.
171 998276
Посоветуйте литературы по экономике крепостного права в Российской империи накануне реформ. Да и в принципе крепостного права как такового.
172 998277
>>8196
Ты про какое именно раннее христианство говоришь? Петровское, павловское, маркионовское или жидовствующее?
173 998278
>>8274
https://ares.by/blog/fenomen_chetyrehdnevnoy_rabochey_nedeli
Давай-давай, дрочи дальше на Николая II, превосходство духовных ценностей, традиционные жизненные уклады a la Роман Стерлингов, или, наоборот, на свободные конкурентные рынки, где при старании каждый всего добьётся, кАлонизацию Марса и остального ближнего космоса (сначала в Совке на аборигенах хуйню эту пропагандонскую отработали, потом и до метрополии добрались), чем там ещё еботня всякая скудоумная себя утешает? В духовном противоборстве справишься с нечеловеческим трансгуманизмом, особым путём придёшь к величию и успеху.
Даже вот реально, самому интересно, ты бот проплаченный или в самом деле какой-нибудь ёбнутый полусумасшедний инвалид-старикан? Какой-то уж больно тупой для бота, или это маскировка такая (ну типа, специально настолько хуёво притворяюсь, чтобы все подумали, что говорю правду)?
174 998279
>>8276
У Давыдова много книг вокруг этого, Маркевич.
175 998280
>>8278
Найди работу, еблан. В Нидерландах нет "4 дневной рабочей недели" трансгуманизм удел шизов из интернета.
176 998282
Почему на руси всегда правили будущие предатели и русофобы?
177 998283
>>8280
Ну, может, сказал не совсем точно, сути не меняет, стандартный рабочий контракт в Нидерах — 38 часов / неделя, но 3/4 жителей работают 12-36, в среднем ≈29, т.е. ещё меньше четырёх дней, при этом медианная зарплата нетто ≈₽200k, за четыре дня — ≈₽160k. В общем, прогресс и нам, и даже Штатам с Японией пока что необходим, очевидно ещё есть куда расти.
Насчёт трансгуманизма, там, на самом деле ещё один вариант есть, даже два: или сразу ИИ и люди нахуй идут, даже самые продвинутые и модифицированные, или разум вообще исчезнет. Быдло нахуй идёт при любом раскладе.
178 998284
>>8283

>3/4 жителей работают 12-36


Ого, сам там жил наверное? И пруфы покажешь?

>трансгуманизма


Такая же шизофазия как верунство или коммунизм.
179 998285
>>8280

>Найди работу, еблан.


Как в Нидерландах мне сделай, тогда пойду.
180 998286
>>8263
Пока не поёт про ваху. Это минус.
181 998287
>>8263
Неадекватный перевес на трижды заебавший XX век и прочий стократно переваренный кал с первой и второй мировыми войнами.

Душное попсовое говно про добрых спартанцев и злых варваров персов.

Норм.песни о тридцатилетней войне - это в плюс.

Единственное, что действительно считаю у них шедевральным - песню про назгулов, которая к истории отношения не имеет.

Вот если бы Сабатон спели про то, как Саргон завоёвывал Междуречье или про то, как Тутмос III чистил ебасосы миттанийцам под Каркемишем - вот тогда бы было здорово. Это авангардно и свежо, никто так прежде не делал.
182 998288
>>8284
https://www.novostiniderlandov.com/gollandskij-profsoyuz-prizyvaet-k-standartnoj-30-chasovoj-rabochej-nedele-v-niderlandah
Ну да, хули, шиза, как атеизм, капитализм, жизнь без царя, распределённые транснациональные корпорации и т.п., в Сингапуре вон, и частично даже в Китае уже элементы евгеники ввели, шизофреники. Всё меняется с ураганной скоростью, люди такими же, как сейчас останутся навсегда, истина как день ясная.
183 998289
>>8288
Режим в современном Китае от того, что было при Цинь Шихуанди, отличается исключительно тем, что у нынешнего Сына Неба нет евнухов.
184 998290
>>8288

>элементы евгеники ввели


Евгеника существует с 19 века

>истина как день ясная


Маркер психбольного. У вас вечно - путь, цель, мы правы, мы победим, учение Маркса сильно потому что верно, Аллах бабах.
185 998291
>>8285
Ну понятно, очередной трансгуманист коммунист на шее мамы. Росов, ты когда работу найдешь?
186 998292
>>8290

>Всё меняется с ураганной скоростью, люди такими же, как сейчас останутся навсегда, истина как день ясная.


Блядь, ну что ж ты так тупо то, это же совсем простая ирония.
187 998293
>>8291
Кто понял жизнь — работу бросил.
188 998294
>>8292
Хватит ныть, безработный шизик.
189 998296
>>8294
Шизики, блядь, как раз работают — коммунизм строят, космическое будущее, великие империи и т.п. В мире, где шлюхи и пиздоболы (боги Кузи и преподобные Муны) сотни тысяч долларов зарабатывают. Ну правда ведь ебанашки?
190 998297
Почему в 20-х годах 19 века нищая РИ выкупила мемуары Барклай-де-Толли, не позволяя их печатать?
191 998298
>>8294
Ещё блядь лекцию мне прочти, как жить, мудила морализаторская.
192 998299
>>8296
И где твои сотни тысяч долларов?
193 998302
>>8297
Откуда вы берете эти вопросы?
194 998303
>>8298
Какой грозный безработный!
195 998304
Почему в раннее новое время войны стали такими суровыми и жестокими? В столетней войне какие-то безумные потери, в итальянских войнах вырезали сотни тысяч человек, в тридцатилетнюю треть германии выкосило. При этом в битвах и войнах 18 века потери какие-то смехотворные по сравнению с более ранней эпохой. Даже в наполеоновскую эпоху дохуя полегло, но с учетом выросшего населения - сильно меьнше 16-17 веков. В средневековье тоже не так много потерь было.
196 998305
>>8304
Изобрели капитализм и промышленный способ организации труда.
197 998308
>>8304
Мне кажется, три фактора (если речь о 16-17 веках): распространенность наемничества (часто неоплачиваемого), конфессиональные различия (в стадии обострения) и пока еще слабый авторитет государства (т. е. невозможность полного контроля).
198 998311
>>8304

>В столетней войне какие-то безумные потери


Пуатье 1356 - несколько тысяч убитых. Азенкур 1415 - до 10 тысяч убитых.

>в тридцатилетнюю треть германии выкосило


Голод + болезни. Брейтенфельд 1631 - порядка 10-15 тысяч убитых и раненых в общей сумме. Лютцен 1632 - примерно столько же.

>При этом в битвах и войнах 18 века потери какие-то смехотворные


"Кабинетные войны".
199 998314
>>8302
Читаю исторические книги, появляются вопросы.
200 998315
Что было бы, если бы Пригожин не зассал?
201 998317
Как получилось, что в стране с самой большой площадью в мире, крестьянам НЕ ХВАТИЛО земли при отмене крепостного права?
202 998318
>>8317
Так, что крестьянское малоземелье - это миф и историографический совкофорс. Проблема была не в количестве земли, а в эффективности ее обработки.
203 998319
>>8317
Возьми бесплатный гектар на ДВ и попробуй там ферму сделать. А для сущего прикола ещё и не используя технологий 20+ века. Огромная площадь =\= плодородные земли.
204 998320
>>8317
Это сейчас считается, что фермеру для прокорма семьи (из человек пяти, а не 10) должно хватать 3 гектара, в то время 3 га не хватало абсолютно. По поводу площади - даже сегодня только 15% площади России пригодно для возделывания (со всеми современными технологиями, техникой и удобрениями).

К слову, в 1900-х в Госсовете предлагали выкупить у Великих князей их уделы. Однако таких денег в казне не нашли (о том, чтобы князьям передать государству землю даром, речь не шла).
205 998321
>>8262
Примерно тоже самое могли бы сказать в римскую эпоху. У нас вон мир, благодать, хлеб из Египта копеечный, голода нет, в каждом мухосранске Колизей и акведук, нахуй нам куда то ещё стремится. Или в древнем Египте. Или при шумерах.

Человечество немного по другому работает. Пока ты лежишь на диване и довольно урчишь от того какой ты ахуенный, в другом краю света кто то прыгает кабанчиком, и рано или поздно тебя обойдёт, заберёт твои рынки с более дешёвыми/удобными/новыми продуктами, а тебя выгонят с твоего диванчика за неуплаты его аренды и отправят на завод к этому кабанчику.

Японцам то как раз это и понятно, там деды прекрасно помнят эпоху когда корейцы понаезжали в Японию и брались за любую работу за миску риса, а китайцев вообще мало кто людьми считал. И им немного неприятно от мысли что с учётом динамики этих стран, их внуки скорее всего будут ездить на заработки в Сеул и Гонконг.
206 998322
>>8268
Такой себе прогресс. В современных реалиях ЕС укорочение рабочего дня это скорее способ ограничить безработицу и усилить уровнялку. Вместо того что бы один работал фуллтайм за 1000 условных единиц, а второй сидел на социальной сиське у тебя будут два партаймера за 500.
207 998325
>>8025
Скорее всего Иисус вообще не был исторической личностью. Больше похож на собирательный образ. Пруфов его жизни не сохранилось. Но скорее всего знал только арамейский.
208 998326
>>8030

>порох отдельно изобрели в Европе


А где про это можно прочитать? Первый раз такое мнение встречаю.
209 998327
>>8026
Потому что совок - это красный фашизм.
210 998328
>>8318
Чо, и Столыпин совок уже?
211 998329
>>8321

>другом краю света кто то прыгает кабанчиком, и рано или поздно тебя обойдёт, заберёт твои рынки с более дешёвыми/удобными/новыми продуктами


Нет, он просто столкнется с пошлинами и другими заграждениями, лол.
212 998330
>>8143
Христовство - скукота. Обычный кнут и пряник для нищих гоев, райское наслаждение и адская долбильня.

Ты бы лучше спросил как буддизм взлетел при всей его интеллектуальной философичности.
213 998331
>>8271
Слыш, ну если ты не хочешь жить подольше - то ок, тебя здесь не держим. Умирай пораньше на здоровье.
214 998333
>>8330

>при всей его интеллектуальной философичности.


Это он для кого надо филофский (как и хрианство, кстати), для быдла там максимально упрощённая версия уровня: "набивай карму, в следующей жизни переродишься раджой" или вообще почитай бодхисатву перед и после обеда и он тебя возьмёт в райские кущи Чистой Земли.
215 998334
>>8229
Яблок обожралась а посрать еще не сходила.
216 998335
>>8227
Людям нужен копиум.
217 998336
>>8234
Что это?
218 998337
>>8227
Но ведь и 11 сентября и Крокус осуществили представители одной конкретной очень мирной религии, а не всех.
219 998338
>>8333
Так христианство всю свою философиность спиздило у греческих яызчников-философов, а буддизм просто очень своеобразная индуистская секта сам считай разработал. Понятно, что потом и буддизм упростили для обывал, придумав ту же секту Чистой Подмышки.
220 998339
>>8338

>сам считай разработал.


Сильное заявление. На самом деле буддизм (как и ещё пяток религиозных систем типа джайнизма) родился из древнеиндийской философии в ходе постоянного столкновения школ мысли, которые всё друг у друга пиздили.
221 998342
>>8339
Ну он хотяб не воровал идеи у своих религиозных врагов как христиане у язычников.

И сделал радикальный шаг: философский отказ от почитания богов. Такого я вообще не припомню. Потом быдло понятно опять почитание в буддизм вернуло.
222 998344
>>8329
С чего остальному миру их вводить? Если у тебя существуют только условный гугл и Хуавей, то зачем странам которые не США и не КНР вводить против одного пошлины?
223 998347
>>8331
Куда подольше, ебанат? Куда человеку после 80 больше жить?
>>8344
Новости не читаем, живём в 2002 году, понятно.
224 998349
>>8317
60-65% площади России (правда, современной, не суть) — вечная мерзлота.
225 998350
>>8322
Я бы на постоянку себе это предпочёл, а не как в Японии и даже США сейчас — кароси.
226 998351
>>8330
Он среди восточных азиатов взлетел (сильнее, чем у самих индийцев): тестостерон ниже, IQ на ≈5 пунктов выше, мозг на ≈ 1 см3 больше, чем у белых.
227 998355
>>7853 (Del)
А в чём проблема захвата Бельгии? Там же нет промышленности.
228 998356
>>8355
Валлония - один из крупнейших промышленных кластеров Бенелюкса.
229 998357
>>8265
Неравновесные системы (жизнь, человечество и т.п.) нельзя зафиксировать на каком-то уровне, они или развиваются, или деградируют и гибнут, направленное развитие техники рано или поздно станет невозможным без сопутствующего направленного развития людей или их замены той самой техникой, трансгуманизм в той или иной форме неизбежен.
230 998358
>>8265
Мы уже с компьютерами работаем, разговариваем и ебёмся больше, чем друг с другом, а он всё никак в необратимый переход поверить не может.
231 998363
>>8357
Шизик спок.
>>8358
То что ты ебешься только с компьютером - не удивлен.
232 998364
В 1905 году максимально оголили все балтийское побережье из-за русско-японской войны, защищать СПб по сути не чем. Почему гнилозубые с поддержкой каких-нибудь ноунеймов не напали на столицу?
233 998365
Как СССР от сталинского кошмара так резко перешёл к хрущево-брежневской оттепели? Сталинизм, особенно поздний - это пик репрессий, разрыва доходов начальства и пролов, пик забивания гулагов рабами, милитаризации и ксенофобии, разгрома любых объединений людей, налоги взвинтили вверх. Приходит Хрущев и кот - и выводит пролов из бараков в доступные отапливаемые отдельные квартиры, даёт пенсии, закрывает гулаг и выпускает политических, разрешает вольнодумство, сокращает армию . Приходит Брежнев - элементарно дают людям пожрать и пожить, строят ещё больше социальной инфраструктуры.
Отдельно впечатляет гуманность послесталинского режима. Для страны с партией и гэбухой существование тех же диссидентов нонсенс. В Иране, КНДР или КНР сейчас не существует никаких известных вольнодумцев, а тут пожалуйста - целые науки, течения литературы и тд отданы для работы "либералов" и левой оппозиции. Никаких политических убийств. Тот же Сахаров с его проектом конституции (рекомендую почитать, манямир невероятный) - в любой схожей по устройству авторитарной стране того времени его бы кончили. Тут же диссидентов оставляют на свободе, переводят на запад, или дают вести деятельность. Такое даже в Турции современной невозможно.
Почему так? Советские бонзы решили что народ натерпелся? Слишком была жива память о 37 и боялись что усиление гэбухи и озверение режима на них перекинется? Так поздний сталинизм только по пролам и бил, элиту как раз не трогали - это был натурально Египет фараонов я полутора сотнями миллионов рабов за пайку от рассвета до заката, пока элита купалась в деньгах (интересно были ли вообще в истории примеры такого разрыва доходов)
234 998367
>>8365
Сталин был лучший, двухзначный рост ввп подтверждает.
235 998368
>>8364
Боялись Русской мощи. Как сказал Бисмарк: "Никогда не нападайте на Россию. Русские никогда не проигрывают, и даже войну с Японией они по сути выиграли, хотя либерашки будут фальсифицировать ее итоги как могут".
236 998370
>>8363
Бля, как всё-таки быдло боится признать неприятные ему вещи, расстаться с иллюзией, что хотя бы потенциально, хотя бы его дети могут подняться на уровень с мировой элитой.
237 998372
>>8364
1) Боялись, что определят в беспредельщики (дипломатия — это очень важно), 2) боялись, что в тыл ебанут немцы, 3) хотели сначала разъебашить именно немцев (те были для них опаснее), поэтому ограничились поддержкой (организацией?) Революции 1905-7, по итогам которой Никки немного под них прогнулся и подписал Англо-русское соглашение 1907.
238 998374
>>8365

>Так поздний сталинизм только по пролам и бил, элиту как раз не трогали


Ленинградское дело 1949-52? Борьба с космополитизмом 1948-53? Как вы заебали уже, смартфон расхуярить хочется, нихуя не знают и орут.
239 998376
>>8372
В этой революции ещё так неслабо отметился некто И.В. Джугашвили, что как бы говорит нам, кто из ху.
240 998380
>>8364
А смысл? Экономическая выгода? Политическая выгода? Покрас карты?
241 998381
>>8317
Потому что все хотят хорошую землю, где есть хотя бы минимальная инфраструктура и плотность населения.

Лучше расскажите, почему существует промышленное производство миллиоными партиями товаров, но топовая ПК стоит как месячная зарплата синьора помидора? А реально дорогие яхты есть только у единицы населения?
242 998382
>>8370
Шизик, уймись.
243 998383
>>8382
Сам ты, блядь.
244 998384
>>8347
Так я ж не осуждаю твое нежелание жить дольше 80ти. Почему ты осуждаешь чужие стремления жить подольше, лол?
245 998385
>>8381
У тебя нет топовой пуки? Или тебе нужна яхта? Что ты вообще хочешь??
246 998386
>>8381
Потому что цена определяется жадностью хозяина товара.
А не каким то там рыночком.
247 998390
Чем отличается профессиональная история от мыслей деда?
248 998393
>>8390
Открой страницу на Википедии да прочитай про профессии историков и археологов. Твой дед - дебил, который смотрит РЕН ТВ. Тем и отличается.
249 998394
>>8381
1) Все хотят купить не абы что, а получше (а самого лучшего всегда мало), 2) все хотят получать не абы сколько, а побольше (при всеобщей обеспеченности товарами любые новые товары и услуги будут стоить конских денег), 3) продукты производства в любом случае не могут быть дешевле сырья (а его становится всё меньше и меньше), 4) ну и да, тебя отчасти наёбывают, завышая цену путём картельных сговоров, особенно чётко это проявляется, например, в IT (сырья не надо, произвести может кто угодно в какой угодно точке мира, всё равно не отследят, копировать можно бесконечно, а потребитель Вася один хуй заплатит, сколько скажут, иначе у него работать ничё не будет).
175243199289149947.jpg366 Кб, 1280x936
250 998399
>>8394
В Ойти сфере это легко контрится торрентами, лол. Коммунисты не туда думают. ТруЪ киберкоммунизм уже построен в интернете!
251 998407
>>8384
Найди работу , еблан.
252 998408
253 998412
>>8399
Над этим работают, учатся блочить Сеть, не удивлюсь, если скоро только по паспорту пускать туда будут.
254 998413
>>8399
Вообще ХЗ, может, Интернет и правда всё это сломает? Сначала его руками подчинённых амеров создали бритты, что ломать другие страны, потом, может, выйдет из-под контроля и их самих разъебёт?
255 998414
>>8412
Ты слишком алармист. Пока наоборот просматривается бОльшая децентрализация и приток энтузиастов, создающих бесплатно что-то новое. По историческим меркам Биткойн был изобретен буквально вчера 2009 год, а уже сфера крипты - просто ебейшая!
256 998415
>>8399
Сейчас с помощью Starlink'а, тысячи военных баз и автономного быстрого / скрытного оружия (гиперзвук, дроны-подлодки и т.п.) собираются контролировать мир, но это – силовое подавление. Хватит ли у элиты сил для контроля информационных потоков?
Всё, я устал, всем good night.
257 998416
>>8414
Чё, думаешь элита всё-таки Сетку не оседлает?
258 998417
>>8414
Какой-то прямо "Нейромант" нахуй.
259 998420
>>8347
Видимо чаще чем ты

И раз мы на гитлераче, может напомнишь мне чем закончилась политика протекционизма в Японии в 19ом веке, и робкая попытка Китая запретить импорт опюма?
260 998421
>>8350
Для дноработ где зарплата паршивая в любом случае это хорошо. Для наносеков это херово.

Как итог огромный brain drain из ЕС в США. Так что в перспективе это очень сомнительное решение.
261 998424
>>8350
В Японии уже давно работают не больше, чем в среднем по Европе.
262 998425
>>8420
Все правильно англосаксы сильные жиды поэтому правы
1734258856138.png2,5 Мб, 1620x996
263 998434
Зачем Украине помогали ликвидировать её проёб на ЧАЭС, если знали, что СССР всё равно трещит по швам? И после развала СССР надо было с бывшими республиками закрыть границу, да ввести визовый режим.
264 998436
Горбачев это главный лузер 20 века?
265 998437
>>8436
Он же зачиллил с миллионами
950285414008865961440x90080019f08153d1aa8677ee020f9e4d84476f8.jpg.webp80 Кб, 886x596
266 998438
>>8436
Нет конечно. Главный лузер 20 века, а возможно и всех веков, это Николай 2.
267 998439
>>8434
Твой барак в аварийном состоянии и буквально приговорен к сносу, но в нем тебе надо прожить еще месяц. В углу барака перевернулась параша и говно медленно растекается по всему полу. Будешь ли ты помогать ликвидировать проблему или потерпишь?
268 998440
>>8025
Да. Иисус общался с Пилатом на греческом.
AdolfHitlercroppedrestored3x4.jpg37 Кб, 330x440
269 998441
>>8436

> главный лузер 20 века

270 998442
>>8438

>950285414008865[...].webp


А где гемофильный выблядок?
7-234.jpg93 Кб, 560x448
271 998443
>>8442
Его одевали в платье пока мелкий был.
272 998444
>>8342

>философский отказ от почитания богов


Ты что-нибудь знаешь о буддизме в Японии?
image.png762 Кб, 1242x1467
273 998445
научите разбираться в военной тактике и сражениях. Вот я читаю биографию Наполеона, вот тут схема Фридландскго сражения. А что дальше-то? Ну стоят квадратики друг напротив друга, а толку? Почему у одних позиция лучше, почему командование одних лучше чем у других? Какие есть базовые книги во всей этой хуйне разобраться?
274 998447
>>8407
Я аристократ духа, мне западло.
275 998448
>>8445

>Какие есть базовые книги во всей этой хуйне разобраться?


"Книга будущих командиров", лол.
276 998450
>>8438
Бля, ну что вы с ним с ума посходили все? Ну подумаешь, не стал полностью под Британию прогибаться, проливы со Стамбулом и даже часть Палестины потребовал за участие в ПМВ, ну попутал человек, поверил в суверенность РИ, бывает. Что он, один такой что ли, в конце концов? Вон Пёрт III в Семилетней войне сепаратный мир с Пруссией заключил, Павел I с Наполеном мутил и войска в Британскую Индию отправил, тоже обоих ёбнули, потом ещё и в дурачки записали, что теперь, тоже на них веками гнать будете? Или вы, может, на британскую пропаганду и работаете как раз? How are you, dear? Did you sleep well last night?
277 998454
>>8365

> Сталинизм, особенно поздний - это пик репрессий


38 год не переплюнуть

>разрыва доходов начальства и пролов


Всегда там было, в том самом 38 среди обвинений бывало как раз бытовое разложение уровня "начальник стройки отгрохал двухэтажные коттеджи себе и своим, пока простые работяги чилят на трехъярусных нарах в две смены".

>пик забивания гулагов рабами


Уголовниками. После войны их естественно дохрена развелось.

>милитаризации


Ну кагбе война была недавно. И союзники чот не особо союзными стали. А европка сама себя не переустроит.

> ксенофобии


Угу, стоило один раз тронуть "безродных космополитов", и стразу ксенофобы

>разгрома любых объединений людей


Общество кактусоводов громили? Голубятников-любителей? Йуных техников? А 2,5 писателя что тогда, что сейчас мало кому интересны были.

>Приходит Хрущев и кот - и выводит пролов из бараков в доступные отапливаемые отдельные квартиры


Ну не дожил Виссарионыч до великой стройки, хотя ТТХ хрущей разработали еще до войны, а эксперименты с материалами шли с конца 40-х.

>закрывает гулаг и выпускает политических


И уголовников, держу в курсе. После чего их медленно и мучительно распихивают взад.

>разрешает вольнодумство


И тут же его запрещает обратно, ибо пидарасы.

>сокращает армию


Упирая на сырые недоведенные ракеты. Его счастье, что серьезных заруб в его царствие не було.

>Приходит Брежнев - элементарно дают людям пожрать и пожить


Спасибо нефти-матушке. Он же гробит окончательно уже ушатанную Хрущем советскую экономику, кстати. А потом нефть кончилась, а желание пожить осталось.

> Для страны с партией и гэбухой существование тех же диссидентов нонсенс


Нифига. Они есть везде. Просто кто их будет пиарить? Ну и степень разногласий с Партией в действующих режымах стараются замаскировать сами диссиденты (чтоб не съели), а в постсовке наоборот бывшее когда-то ситуативное расхождение объявляли пост-фактум принципиальным неприятием СИСТЕМЫ. Героем за счет дохлого льва любой готов побыть.

>Почему так?


Первопричина, на самом деле проста, нельзя жить в непрерывном напряжении всех сил, какой бы цель не была. СССР к тому времени перенапрягался уже 25 лет подряд (с начала индустриализации), прошел охренительный путь, пора было выдохнуть и покушать плоды трудовых побед.

>Слишком была жива память о 37 и боялись что усиление гэбухи и озверение режима на них перекинется?


И это тоже. Сталин требовал, чтобы илита выкладывалась как и народ, на все 200%, а недостаточно активных (или банально невезучих - решения-то часто принимались "в неизвестность", без уверенности, что новая технология или метод взлетят) могли моментально пустить под нож со всеми чадами, домочадцами и соседями, невзирая на прошлые заслуги. Причем из-за хрени, в которой человек по большому счету не шибко и виноват. Например, мой любимец Лазарь Бронтман. Корреспондент, участник высадки на полюс, лично знаком с Усатым... Но встретил врача, предлагавшего новые методы лечения ЕМНИП рака, распиарил его в газете, задействовал свое влияние для помощи ему - ан метод-то из стадии экспериментов так и не вышел. Обычная в медицине история, но Бронтмана за такое отовсюду повыгоняли и поисключали, хотя он-то как в этом мог разобраться. И кто по доброй воле будет такую систему сохранять?

>Так поздний сталинизм только по пролам и бил, элиту как раз не трогали


Бгг

>элита купалась в деньгах


Ну покажи, покажи мне яхту Микояна, или бизнес-самолет семьи Маленкова. А дачи, водители и кабинеты - казенные, должность сдал и все потерял.
277 998454
>>8365

> Сталинизм, особенно поздний - это пик репрессий


38 год не переплюнуть

>разрыва доходов начальства и пролов


Всегда там было, в том самом 38 среди обвинений бывало как раз бытовое разложение уровня "начальник стройки отгрохал двухэтажные коттеджи себе и своим, пока простые работяги чилят на трехъярусных нарах в две смены".

>пик забивания гулагов рабами


Уголовниками. После войны их естественно дохрена развелось.

>милитаризации


Ну кагбе война была недавно. И союзники чот не особо союзными стали. А европка сама себя не переустроит.

> ксенофобии


Угу, стоило один раз тронуть "безродных космополитов", и стразу ксенофобы

>разгрома любых объединений людей


Общество кактусоводов громили? Голубятников-любителей? Йуных техников? А 2,5 писателя что тогда, что сейчас мало кому интересны были.

>Приходит Хрущев и кот - и выводит пролов из бараков в доступные отапливаемые отдельные квартиры


Ну не дожил Виссарионыч до великой стройки, хотя ТТХ хрущей разработали еще до войны, а эксперименты с материалами шли с конца 40-х.

>закрывает гулаг и выпускает политических


И уголовников, держу в курсе. После чего их медленно и мучительно распихивают взад.

>разрешает вольнодумство


И тут же его запрещает обратно, ибо пидарасы.

>сокращает армию


Упирая на сырые недоведенные ракеты. Его счастье, что серьезных заруб в его царствие не було.

>Приходит Брежнев - элементарно дают людям пожрать и пожить


Спасибо нефти-матушке. Он же гробит окончательно уже ушатанную Хрущем советскую экономику, кстати. А потом нефть кончилась, а желание пожить осталось.

> Для страны с партией и гэбухой существование тех же диссидентов нонсенс


Нифига. Они есть везде. Просто кто их будет пиарить? Ну и степень разногласий с Партией в действующих режымах стараются замаскировать сами диссиденты (чтоб не съели), а в постсовке наоборот бывшее когда-то ситуативное расхождение объявляли пост-фактум принципиальным неприятием СИСТЕМЫ. Героем за счет дохлого льва любой готов побыть.

>Почему так?


Первопричина, на самом деле проста, нельзя жить в непрерывном напряжении всех сил, какой бы цель не была. СССР к тому времени перенапрягался уже 25 лет подряд (с начала индустриализации), прошел охренительный путь, пора было выдохнуть и покушать плоды трудовых побед.

>Слишком была жива память о 37 и боялись что усиление гэбухи и озверение режима на них перекинется?


И это тоже. Сталин требовал, чтобы илита выкладывалась как и народ, на все 200%, а недостаточно активных (или банально невезучих - решения-то часто принимались "в неизвестность", без уверенности, что новая технология или метод взлетят) могли моментально пустить под нож со всеми чадами, домочадцами и соседями, невзирая на прошлые заслуги. Причем из-за хрени, в которой человек по большому счету не шибко и виноват. Например, мой любимец Лазарь Бронтман. Корреспондент, участник высадки на полюс, лично знаком с Усатым... Но встретил врача, предлагавшего новые методы лечения ЕМНИП рака, распиарил его в газете, задействовал свое влияние для помощи ему - ан метод-то из стадии экспериментов так и не вышел. Обычная в медицине история, но Бронтмана за такое отовсюду повыгоняли и поисключали, хотя он-то как в этом мог разобраться. И кто по доброй воле будет такую систему сохранять?

>Так поздний сталинизм только по пролам и бил, элиту как раз не трогали


Бгг

>элита купалась в деньгах


Ну покажи, покажи мне яхту Микояна, или бизнес-самолет семьи Маленкова. А дачи, водители и кабинеты - казенные, должность сдал и все потерял.
278 998456
>>8420
Напомни чем закончился предыдущий век открытой свободной торговли в начале 20 века. Упс.
279 998457
>>8143
Мне больше интересно, почему митраизм не взлетел.
А вообще, христианство Константин захотел поддержать и организовать, но непонятно почему, это не единственная восточная религия, которая была популярна в народе. Или может она в легионах была популярнее всего.
280 998458
>>8155

>Вон амиши запилили тру-социализм без бедных и богатых, все равны. В противовес им мормоны запили тру-капитализм в своем личном штате, который бьет все рекорды по уровню жизни и экономике.


А какие различия у них в идеологии? И как они появились, если первоисточник один - Библия?
281 998459
>>8454

>Ну покажи, покажи мне яхту Микояна


Охуеть, живой сралинист. Про миллионера Курчатова не знаем. Ну лови.

>«В газетах первых послевоенных лет можно прочитать, какие (довольно большие, по меркам своего времени) пособия и пенсии получили родственники известных в стране граждан. Например, вдова известного композитора и дирижёра А.В.Александрова после кончины мужа в 1946 г. получила единовременное пособие в размере 50 тыс. руб. и пожизненную персональную пенсию 750 руб. в месяц. В том же году власти облагодетельствовали семью академика Н.Н.Бурденко: вдова помимо пенсии получила пособие в 70 тыс. руб., две сестры академика – пособия по 15 тыс. руб. и пожизненные пенсии по 700 руб. в месяц, а внучка – пенсию 500 руб. до получения ею высшего образования. В те же послевоенные годы примерно аналогичные льготы получили семьи героя войны генерала Д.М.Карбышева, академиков В.Л.Комарова и А.Н.Крылова и других высокопоставленных государственных деятелей»


>https://www.kommersant.ru/doc/1024651


>«Драматург Барянов за публичное исполнение написанной им пьесы «На той стороне» получил только в 1949 году 920,7 тыс. рублей процентных отчислений. Драматург Софронов в том же году получил 642,5 тыс. рублей, братья Тур — 759 тыс. рублей. Писатель Симонов получил процентных отчислений за четыре последних года около 2 млн. 500 тыс. рублей.



>«Доходы большей части населения оставались невысокими. В начале 1950-х годов типичная семья из четырёх человек (двое взрослых и двое детей) имела среднемесячный доход 1200 руб. Зарплата в государственных учреждениях в 1953 г. была в среднем лишь на 160 руб. больше, чем в 1948 г.


>Для обеспечения научно обоснованных норм питания каждому человеку в 1954 г. не хватало в рационе в среднем 26% белков, 42% жиров, преобладали углеводы (из хлеба и картошки).


>Самая большая зарплата была у научных работников… Доктор наук стал получать на 3400 руб. больше (5000 вместо 1600 руб.), кандидат наук — 3200 (ранее — 1200 руб.) (В 1951 году по сравнению с 1947 годом – Т.). Городская семья из четырёх человек - двух взрослых, имеющих должностной оклад инженера, студента и школьника - имела в 1955 г. ежемесячный доход 4800 руб. и тратила на хорошее, полноценное питание 800 руб.


>В интервью, взятом нами в марте-апреле 2023 г. у двух очевидцев тех событий — 98-летнего профессора, врача, доктора медицинских наук и 92-летнего школьного учителя, — прозвучало, что действительно в 50-е годы прошлого века чёрную икру можно было купить в магазине».


>«В Москве сливочного масла один человек покупал (в 1951 году – Т.) в среднем 8,7 кг в год, в Ленинграде — 10,8 кг, в Брянской области — 1,7 кг, в Липецкой области — 2,2 кг, в среднем по стране — 5,5 кг. Количество колбас, при среднем уровне ежегодных продаж в стране 13 кг, составляло в Москве 28,7 кг, в Ленинграде — 24,4 кг, в Липецкой области — 4,4 кг, в Брянской — 4,7 кг, в других областях — около 7 кг».


> 1951 году зарплата министра была 20 тыс. руб., зам.министров – 10 тыс. (а художественная элита тоже зарабатывала сотни тысяч в год). В тоже время средний денежный доход колхозника составлял 100 руб. в месяц (а крестьяне в то время – около 60% населения). У рабочего средняя зарплата 500-700 руб. Т.е. министр вполне официально получал в 200 раз больше колхозника и в 30-40 раз больше рабочего.

281 998459
>>8454

>Ну покажи, покажи мне яхту Микояна


Охуеть, живой сралинист. Про миллионера Курчатова не знаем. Ну лови.

>«В газетах первых послевоенных лет можно прочитать, какие (довольно большие, по меркам своего времени) пособия и пенсии получили родственники известных в стране граждан. Например, вдова известного композитора и дирижёра А.В.Александрова после кончины мужа в 1946 г. получила единовременное пособие в размере 50 тыс. руб. и пожизненную персональную пенсию 750 руб. в месяц. В том же году власти облагодетельствовали семью академика Н.Н.Бурденко: вдова помимо пенсии получила пособие в 70 тыс. руб., две сестры академика – пособия по 15 тыс. руб. и пожизненные пенсии по 700 руб. в месяц, а внучка – пенсию 500 руб. до получения ею высшего образования. В те же послевоенные годы примерно аналогичные льготы получили семьи героя войны генерала Д.М.Карбышева, академиков В.Л.Комарова и А.Н.Крылова и других высокопоставленных государственных деятелей»


>https://www.kommersant.ru/doc/1024651


>«Драматург Барянов за публичное исполнение написанной им пьесы «На той стороне» получил только в 1949 году 920,7 тыс. рублей процентных отчислений. Драматург Софронов в том же году получил 642,5 тыс. рублей, братья Тур — 759 тыс. рублей. Писатель Симонов получил процентных отчислений за четыре последних года около 2 млн. 500 тыс. рублей.



>«Доходы большей части населения оставались невысокими. В начале 1950-х годов типичная семья из четырёх человек (двое взрослых и двое детей) имела среднемесячный доход 1200 руб. Зарплата в государственных учреждениях в 1953 г. была в среднем лишь на 160 руб. больше, чем в 1948 г.


>Для обеспечения научно обоснованных норм питания каждому человеку в 1954 г. не хватало в рационе в среднем 26% белков, 42% жиров, преобладали углеводы (из хлеба и картошки).


>Самая большая зарплата была у научных работников… Доктор наук стал получать на 3400 руб. больше (5000 вместо 1600 руб.), кандидат наук — 3200 (ранее — 1200 руб.) (В 1951 году по сравнению с 1947 годом – Т.). Городская семья из четырёх человек - двух взрослых, имеющих должностной оклад инженера, студента и школьника - имела в 1955 г. ежемесячный доход 4800 руб. и тратила на хорошее, полноценное питание 800 руб.


>В интервью, взятом нами в марте-апреле 2023 г. у двух очевидцев тех событий — 98-летнего профессора, врача, доктора медицинских наук и 92-летнего школьного учителя, — прозвучало, что действительно в 50-е годы прошлого века чёрную икру можно было купить в магазине».


>«В Москве сливочного масла один человек покупал (в 1951 году – Т.) в среднем 8,7 кг в год, в Ленинграде — 10,8 кг, в Брянской области — 1,7 кг, в Липецкой области — 2,2 кг, в среднем по стране — 5,5 кг. Количество колбас, при среднем уровне ежегодных продаж в стране 13 кг, составляло в Москве 28,7 кг, в Ленинграде — 24,4 кг, в Липецкой области — 4,4 кг, в Брянской — 4,7 кг, в других областях — около 7 кг».


> 1951 году зарплата министра была 20 тыс. руб., зам.министров – 10 тыс. (а художественная элита тоже зарабатывала сотни тысяч в год). В тоже время средний денежный доход колхозника составлял 100 руб. в месяц (а крестьяне в то время – около 60% населения). У рабочего средняя зарплата 500-700 руб. Т.е. министр вполне официально получал в 200 раз больше колхозника и в 30-40 раз больше рабочего.

282 998460
Ну и вдогонку:

Александр Ляшко, будущий 1-й секретарь обкома Донецкой области описывает эту практику в книге «Груз памяти» (описываемый им момент – 1954 год, когда Ляшко сначала с должности замдиректора Новокраматорского машзавода был переведён на должность 1-го секретаря Краматорского горкома партии, а затем – секретаря Донецкого обкома):

«После первого же месяца работы для меня открылось нечто новое в материальном обеспечении. Зав. финхозсектором принёс ко мне в кабинет зарплату, положил на стол ведомость, указывая пальцем графу, в которой надо расписаться. Я глянул и обомлел. Там стояло: 1800 руб. То есть на триста рублей ниже, чем я получал в горкоме, и почти в два раза меньше, чем в последний год работы в должности заместителя директора завода. Вот это да... Как же я проживу со столькими ртами?.. Ведь за одну квартиру из четырёх комнат, которую мне предоставили, нам предстоит платить в среднем по 400 в месяц. Но я молча расписываюсь за мизерную зарплату. Финансист убрал ведомость и достаёт из папки конверт:
- А это ваше ежемесячное пособие. На конверте надпись: «4000 руб.»

- Какое пособие? В связи с переездом?
- А разве Иван Павлович не объяснял? Это пособие идёт как дополнительная зарплата. Оно не облагается никакими налогами. А подъёмные на переезд вы получите само собой. Он достает ещё конверт и кладёт передо мной заготовленную расписку в получении:
- Здесь положенное по закону: на вас - месячный оклад и на членов семьи - по четверти оклада.

Когда я принес домой эту кучу денег - около 10 тысяч рублей (аналог 1000 рублей брежневок – Т.), Клава всплеснула руками:
- Мамочки! Что мне с такими деньгами делать?!

Так для меня открылась тайна «конвертов», о которых я краем уха слышал, но никогда не пытался разузнать, что же это значит. Позднее я узнал, что первый секретарь и председатель облисполкома получали «в конвертах» по 7000 рублей, дополнительные безналожные выплаты шли и заведующим отделами обкома и облисполкома. Как мне станет известно уже в Киеве, в республиканских органах тоже существовали «конверты» и в больших размерах в союзных, а «вложения» в них были значительно весомее.

«Конверты» получали и все союзные и республиканские министры, их заместители, депутаты Верховного Совета СССР. Работники высшей номенклатуры пользовались ещё и государственными дачами. Спустя полгода по инициативе Н.С. Хрущёва «конверты» были отменены. Выступая на одном из расширенных пленумов ЦК, Никита Сергеевич прямо назвал эту систему, заведённую Сталиным, ничем иным, как подкупом руководящего состава. Считаю, Хрущёв поступил правильно».
282 998460
Ну и вдогонку:

Александр Ляшко, будущий 1-й секретарь обкома Донецкой области описывает эту практику в книге «Груз памяти» (описываемый им момент – 1954 год, когда Ляшко сначала с должности замдиректора Новокраматорского машзавода был переведён на должность 1-го секретаря Краматорского горкома партии, а затем – секретаря Донецкого обкома):

«После первого же месяца работы для меня открылось нечто новое в материальном обеспечении. Зав. финхозсектором принёс ко мне в кабинет зарплату, положил на стол ведомость, указывая пальцем графу, в которой надо расписаться. Я глянул и обомлел. Там стояло: 1800 руб. То есть на триста рублей ниже, чем я получал в горкоме, и почти в два раза меньше, чем в последний год работы в должности заместителя директора завода. Вот это да... Как же я проживу со столькими ртами?.. Ведь за одну квартиру из четырёх комнат, которую мне предоставили, нам предстоит платить в среднем по 400 в месяц. Но я молча расписываюсь за мизерную зарплату. Финансист убрал ведомость и достаёт из папки конверт:
- А это ваше ежемесячное пособие. На конверте надпись: «4000 руб.»

- Какое пособие? В связи с переездом?
- А разве Иван Павлович не объяснял? Это пособие идёт как дополнительная зарплата. Оно не облагается никакими налогами. А подъёмные на переезд вы получите само собой. Он достает ещё конверт и кладёт передо мной заготовленную расписку в получении:
- Здесь положенное по закону: на вас - месячный оклад и на членов семьи - по четверти оклада.

Когда я принес домой эту кучу денег - около 10 тысяч рублей (аналог 1000 рублей брежневок – Т.), Клава всплеснула руками:
- Мамочки! Что мне с такими деньгами делать?!

Так для меня открылась тайна «конвертов», о которых я краем уха слышал, но никогда не пытался разузнать, что же это значит. Позднее я узнал, что первый секретарь и председатель облисполкома получали «в конвертах» по 7000 рублей, дополнительные безналожные выплаты шли и заведующим отделами обкома и облисполкома. Как мне станет известно уже в Киеве, в республиканских органах тоже существовали «конверты» и в больших размерах в союзных, а «вложения» в них были значительно весомее.

«Конверты» получали и все союзные и республиканские министры, их заместители, депутаты Верховного Совета СССР. Работники высшей номенклатуры пользовались ещё и государственными дачами. Спустя полгода по инициативе Н.С. Хрущёва «конверты» были отменены. Выступая на одном из расширенных пленумов ЦК, Никита Сергеевич прямо назвал эту систему, заведённую Сталиным, ничем иным, как подкупом руководящего состава. Считаю, Хрущёв поступил правильно».
283 998461
>>8342
>>8338
А что христиане у язычников украли, чего не было в Евангелии?
284 998462
>>8147
Как только Африканские провинции отвалились, стало нечего есть. Италия полностью снабжалась хлебом из Африки, своё сельское хозяйство было в упадке благодаря кабанчикам-рабовладельцам.
285 998463
>>8460
Так а что плохого то? Людям просто зарплату повысили в обход закона, так то можно было сделать это легально, непонятно зачем так топорно было давать деньги. Вон даже директор завода получал официально больше чиновника.
286 998464
>>8364

>В 1905 году максимально оголили все балтийское побережье из-за русско-японской войны, защищать СПб по сути не чем


Ну, кстати, в 1905-м часть Балтфлота расхуярили при Цусиме, в процессе восстановления бритты (с франками?) напихали туда агентов, потом устроили резню офицеров 3-8.03.1917. В ПМВ подобное случилось и в армии: кучу генералов пленили-убили-отстранили, британские агенты — М.В. Алексеев, будущий главный путчист и др. — пролезли наверх.
287 998465
>>8459
Ну и? Будь мы в 89-м, еще можно было бы рякать про "купались в деньгах". Но теперь-то мы уж 30 лет как глядим на ИРЛ расслоение.

>вдова известного композитора и дирижёра А.В.Александрова после кончины мужа в 1946 г. получила единовременное пособие в размере 50 тыс. руб. и пожизненную персональную пенсию 750 руб. в месяц.


То есть 5К и 75р брежневских соответственно. Охуеть капитал, "Победу" купить. Особенно учитывая ограничения на возможность его потратить (очередь на то же авто и отсутствие рынка жилья).

>Т.е. министр вполне официально получал в 200 раз больше колхозника и в 30-40 раз больше рабочего.


И КУДА он эти деньги тратил, м? А никуда. Теперь-то это очевидно. Не показывают нигде дворцово-парковый ансамбль экс-министра СССР, не продают на аукционах золотой сервиз парторга, не ржавеет в порту стометровая яхта наркома, и даже часы с брюликами по цене областного бюджета нигде на фотках не засветились.
А толку вкучах фантиков, если на них не можешь ничего купить толком?
288 998466
>>8454

>>пик забивания гулагов рабами


>Уголовниками. После войны их естественно дохрена развелось.


С 1940-го до 1956-го (!) были введены наказания за прогулы, опоздания на работу, самовольный уход с неё (даже после окончания смены) и т.п., больше всего человек — 17961420 — отсидели именно по этим статьям. Хрущёв, в свою очередь, с "хулиганством" отчаянно боролся, тоже миллионы человек отсидели.
289 998467
>>8454

>>разгрома любых объединений людей


>Общество кактусоводов громили? Голубятников-любителей? Йуных техников? А 2,5 писателя что тогда, что сейчас мало кому интересны были.


Не при позднем Сталине, но в 1937-8 были, например, Дело альпинистов и Дело "Всероссийского общества глухонемых" с многочисленными смертными приговорами, глухонемые до репрессий собирали деньги на самолёты и танки, ставили спектакли по революционным мотивам. Очень хочется верить, что когда-нибудь всех сталинистов признают особо опасными экстремистами и будут сажать самих.
290 998468
>>8457

>Закрытое общество только для мужчин-воинов с высоким порогом вхождения


>Мне больше интересно, почему митраизм не взлетел.


Действительно

>но непонятно почему, это не единственная восточная религия, которая была популярна в народе


Все города востока (самой богатой и процветающей части империи) под христианами

>непонятно почему христианство Константин захотел поддержать


Действительно непонятно. История таит множество загадок.
291 998470
>>8458

>И как они появились, если первоисточник один - Библия?


Так завелось, что у традиционных христианских ветвей все трудные вопросы решаются коллегиально на соборах и специально обученными людьми. Имеешь другое мнение - рискуешь стать еретиком.
В протестантских сообществах такой фичи нет, и буквально любой Джо штат Айова может объявить себя пастырем и создать свою церковь, проповедуя всё, что в голову взбредёт.
Кстати, американские протестанты в приоритет ставят ВЗ, что тоже даёт свои плоды.
292 998471
>>8467

>Не при позднем Сталине, но в 1937-8 были


Вот-вот. А там было нормальное такое административное безумие, сошедший с ума государственный голем начал ебать все что шевелится.

>Очень хочется верить, что когда-нибудь всех сталинистов признают особо опасными экстремистами


Альтернатива им - цареебы, лол. Такие же дауны, только еще и поклоняются не великим без дураков победам, а великим маняфантазиям "а вот если бы да кабы".

>и будут сажать самих.


А вот ты и есть экстремист, с таким заходом лул. Усопоклонники за последние полвека сколько людей убили? Нуль. А исторически - в какую страну ни ткни, можно найти хтоничную лють в истории, только обычно без особых достижений.
293 998473
>>8471

>Альтернатива им - цареебы, лол. Такие же дауны, только еще и поклоняются не великим без дураков победам, а великим маняфантазиям "а вот если бы да кабы".


Николай II ничего подобного в отношении своего (и чужого) народа близко не совершал; об успешности ведения войны им и Сталиным можно как минимум долго спорить.

>А вот ты и есть экстремист, с таким заходом лул. Усопоклонники за последние полвека сколько людей убили?


За первые полвека зато дохуя, сейчас тихорятся, забалтывают и ждут новых возможностей.

>А исторически - в какую страну ни ткни, можно найти хтоничную лють в истории, только обычно без особых достижений.


Своих подонков пусть сами судят, мне поебать, "достижения" такой ценой мне нахуй не нужны никакие.
294 998474
>>8473
Государственный голем сходит с ума при любой идеологии - хоть при благословенном и палкине (военные поселения, цензор Красовский), хоть при наследниках Петра (дела тайной канцелярии в районе 1737 можно в 1937 переносить один-в-один, только яти подчистить) хоть раньше. Патологическая кровавость именно сталинских времен - последствия ПМВ и Гражданской, а не специфика идеологии.

>об успешности ведения войны им и Сталиным можно как минимум долго спорить.


А вот о результатах спорить не получится, лол.
Совки и сочувствующие почему дрочат на Союз - потому что в основе его лежала таки идея эффективности и достижения РЕЗУЛЬТАТА (хотя в жизнь она воплощалась сильно так себе). И этим СССР и лично усатый будут всегда импонировать людям. А поздняя Империя - это бесконечные Особые Совещания комиссий членов подкомитетов совета "как нам обустроить Россию", обычно с выхлопом 2,5 тонны протоколов на каждое решение "повелеть на улице Широкой поставить третий фонарь". И кабанчики-мироеды, получив подряд на этот фонарь, жрут устриц в компании РНН аристократии.
Единственный эффективный способ десталинизации - совершить рывок подобный 30-м без жертв 30-х. А с этим у борцов с грузином вечные проблемы.

>За первые полвека зато дохуя, сейчас тихорятся, забалтывают и ждут новых возможностей.


Под кроватью у тебя сидят?

>"достижения" такой ценой мне нахуй не нужны никакие.


Ну дык тебя вроде в машину времени чекисты не засовывают, ты наслаждаешься плодами тех достижений. А ругать основу того, чем наслажаешься - не самая умная позиция.
295 998477
>>8474

>Единственный эффективный способ десталинизации - совершить рывок подобный 30-м без жертв 30-х.


Вполне себе получилось в сытые 2000е.
1000045961.jpg345 Кб, 758x982
296 998478
>>8477

> Вполне себе получилось в сытые 2000е.

image60 Кб, 780x456
297 998480
>>8477
Ага, "получилось".
298 998481
>>8474

>Патологическая кровавость именно сталинских времен - последствия ПМВ и Гражданской, а не специфика идеологии.


Странно, и чего это пик репрессий случился через 20 и 17 лет после их окончания, соответственно?

>А поздняя Империя - это бесконечные Особые Совещания комиссий членов подкомитетов совета "как нам обустроить Россию", обычно с выхлопом 2,5 тонны протоколов на каждое решение "повелеть на улице Широкой поставить третий фонарь".


Семь раз отмерь — один раз отрежь, люди привыкли думать о долгосрочных последствиях.

>И кабанчики-мироеды, получив подряд на этот фонарь, жрут устриц в компании РНН аристократии.


Вот, пожалуйста, как коммунистические вожди веселились:
https://kulturologia.ru/blogs/300524/60216
https://kulturologia.ru/blogs/060624/60291
https://kulturologia.ru/blogs/251218/41624
При царе никто хотя бы не пиздел о приоритете высоких моральных ценностей и верности идеям бесклассового общества. И да, ещё раз, чем так делать — не надо делать вообще, в сравнении со сталинской "элитой" никаких претензий к царским РНН аристократам не может быть в принципе.

>Единственный эффективный способ десталинизации - совершить рывок подобный 30-м без жертв 30-х.


Рывки — это для жопы и резиновых членов, нормальные общества развиваются сбалансировано и без перекосов. Опять же, если “или / или”, ебал я в рот развитие такое и саму жизнь такую вообще.

>А ругать основу того, чем наслажаешься - не самая умная позиция.


Ты понятия не имеешь, кто я такой, как живу и чем "наслаждаюсь". Имею, впрочем, основания полагать, что без красных ублюдков во главе с Лениным и Сталиным наслаждался бы чуть побольше.
Вообще удивительно, никогда не любил РИ и Николая II, но на фоне конченой мрази и дегенератов Вильгельма II, Ленина, Сталина и, понятно, Гитлера он выглядит вполне себе ещё достойным человеком, в каком мире мы живём, ебануться!
299 998482
>>8474

> Единственный эффективный способ десталинизации - совершить рывок подобный 30-м без жертв 30-х. А с этим у борцов с грузином вечные проблемы.


Достаточно спросить у поциента, а зачем лично ему этот "рывок". Особой пикантности добавляет уже известный финал.
300 998483
>>8434

>И после развала СССР надо было с бывшими республиками закрыть границу, да ввести визовый режим.


У радиации и радиактиногво облака будешь визу проверять? Или департируешь?
14619128437770.jpg59 Кб, 546x700
301 998484
Почему Николай расчехлил государственный мешок и уплатил 60.000 золотом британцам за Гулльский инцидент, если это была банальнейшая провокация, а Гаагский суд купленный ими же?
302 998485
>>8443
Как и всех детей конца 19 века
У меня вот есть фото прапрадеда младенца в платье.
303 998486
>>8485
Покажи
304 998487
>>8477
А че там за рывки были в нулевые? Д. Еблан подебил в евровиденьи?
>>8481

>красных ублюдков во главе с Лениным и Сталиным


В следующий раз делай каминг-аут сразу чтобы на тебя время не тратить
16773033918080.jpg351 Кб, 794x649
305 998488
306 998489
>>8463

>Людям


Нет, не людям, а 1-10% высшего начальства. "Люди" подыхали в последний голод сороковых и сидели без пенсий, колхозники батрачили за спасибо, а рабочие жили в бараках.
>>8465

>Но теперь-то


Ого, отсылки на теперь-то. Класс.

>Охуеть капитал


да, в сравнении с средней зарплатой прола или колхозника.

>И КУДА он эти деньги тратил


Ну понеслись манявры. Миллионеры были, пролов забили до состояния раба, начальство жировало, но недостаточно.

>толку вкучах фантиков


Посмотри плиз как живет сейчас потомство номенклатуры. Да и тогда номенклатуре НЕ грозило подыхание от голода, смерть в бараке и так далее.

>ЯХТ НЕМА НИЩИТОВА

307 998490
>>8471

>Альтернатива им - цареебы


Как мы знаем в 1953 год к власти в СССР пришли монархисты.
308 998491
>>8474

>военные поселения, цензор Красовский


Сколько сотен тысяч человек было казнено в РИ в период 19 века? Сколько миллионов прошло спецтюрьмы?
309 998492
>>8444
Специально же сказал что быдло потом все вернуло взад и буддизм сто раз мутировал.
175249364637459306.png503 Кб, 684x1000
310 998493
311 998494
>>8461
У неоплатоников троицу же. Выше обсуждали.
312 998495
>>8481

>Странно, и чего это пик репрессий случился через 20 и 17 лет после их окончания, соответственно?


Поколение 10-20 летних, которые выросли среди этой кровищи, стало поколением, принимающим решения. И таким образом, вместе с теми, кто на этих война сформировался как личность, стало большинством в партии и на руководящих должностях низового уровня.

>Семь раз отмерь — один раз отрежь, люди привыкли думать о долгосрочных последствиях.


Да-да, вот только резали все равно кривовато. А в результате дождались тех, кто отрезал все как считал нужным. В том числе и осторожные их бошки. Сами и виноваты.

>При царе никто хотя бы не пиздел о приоритете высоких моральных ценностей и верности идеям бесклассового общества.


Вот это да, один из неустранимых багов коммунизма. Идея Империи, что подданные должны пронести свой крест без ропота и пострадать в этой жизни ради вечного блаженства в Раю лучше подходит.

> И да, ещё раз, чем так делать — не надо делать вообще


Значит, придет кто-нибудь другой и сделает как он решит. Весьма возможно, еще хуже и кровавее. РНН господ рано или поздно выживают на мороз, знаешь ли.

>Рывки — это для жопы и резиновых членов, нормальные общества развиваются сбалансировано и без перекосов.


Угу, вот только так не хочется ничего менять... И ты отстаешь сперва от лидеров, потом от второго эшелона, а потом горстка окраинных варваров, дорогой соседушка, или твои же верноподданные устраивают чад и гар кутежа. После чего приходится разрывать жопу, чтобы догнать хоть кого-нибудь. Или йок, и все кончается, как у царь-дебила или наследников бровеносца.

>если “или / или”, ебал я в рот развитие такое и саму жизнь такую вообще.


Чтобы купить что-нибудь нужное, нужно продать что-нибудь ненужное, а у нас ненужного нет. Вот и приходилось то крестьян ограблять, по старой имперской традиции, то трудовые ресурсы выжимать досуха. Это жизнь, это всегда так было. В этом смысле старая Англия, революционная Франция, Пруссия Фридриха, Китай Мао-Си, современная Индия плюс-минус одним путем шли. Кто захочет большего, чем помойка-полуколония, которую иногда чиста по приколу бомбят и грабят - тоже этим путем пойдет, се ля ви.
Собс-но, одна ГЛАВНАЯ претензия к усатому - 1938. Именно потому, что это было не ради какого-то результата, а тупо ЗРЯ. То есть измена именно той нацеленности на результат, которой СССР выгодно отличался от всех предшественников кроме Петра I.

>Имею, впрочем, основания полагать


Я и говорю, у совкохейтеров ничего нет кроме мрий "а вот я-то бы жил как в сышыай"
>>8482

>Достаточно спросить у поциента, а зачем лично ему этот "рывок".


Ну смари. Люди стартовали (в 1930) - в избе вдесятером с наделом "самим бы прокормиться". Или с клячей и телегой, чтобы дрова таким же бедолагам возить. Закончили - в ДСях с квартирами, пенсиями, орденами и медалями. После множества тяжелых испытаний, да. И под войну и под голодовки, и под раскулачивание кое-кто попал. Но по их суждению - оно того стоило.

>Особой пикантности добавляет уже известный финал.


Кто пойдет путем Ники, получит финал как у Ники. Поздний СССР попытался так же законсервироваться в манямирке илитки и ничего не менять - ну и пришли четкие пацанцики с новыми идеями.
312 998495
>>8481

>Странно, и чего это пик репрессий случился через 20 и 17 лет после их окончания, соответственно?


Поколение 10-20 летних, которые выросли среди этой кровищи, стало поколением, принимающим решения. И таким образом, вместе с теми, кто на этих война сформировался как личность, стало большинством в партии и на руководящих должностях низового уровня.

>Семь раз отмерь — один раз отрежь, люди привыкли думать о долгосрочных последствиях.


Да-да, вот только резали все равно кривовато. А в результате дождались тех, кто отрезал все как считал нужным. В том числе и осторожные их бошки. Сами и виноваты.

>При царе никто хотя бы не пиздел о приоритете высоких моральных ценностей и верности идеям бесклассового общества.


Вот это да, один из неустранимых багов коммунизма. Идея Империи, что подданные должны пронести свой крест без ропота и пострадать в этой жизни ради вечного блаженства в Раю лучше подходит.

> И да, ещё раз, чем так делать — не надо делать вообще


Значит, придет кто-нибудь другой и сделает как он решит. Весьма возможно, еще хуже и кровавее. РНН господ рано или поздно выживают на мороз, знаешь ли.

>Рывки — это для жопы и резиновых членов, нормальные общества развиваются сбалансировано и без перекосов.


Угу, вот только так не хочется ничего менять... И ты отстаешь сперва от лидеров, потом от второго эшелона, а потом горстка окраинных варваров, дорогой соседушка, или твои же верноподданные устраивают чад и гар кутежа. После чего приходится разрывать жопу, чтобы догнать хоть кого-нибудь. Или йок, и все кончается, как у царь-дебила или наследников бровеносца.

>если “или / или”, ебал я в рот развитие такое и саму жизнь такую вообще.


Чтобы купить что-нибудь нужное, нужно продать что-нибудь ненужное, а у нас ненужного нет. Вот и приходилось то крестьян ограблять, по старой имперской традиции, то трудовые ресурсы выжимать досуха. Это жизнь, это всегда так было. В этом смысле старая Англия, революционная Франция, Пруссия Фридриха, Китай Мао-Си, современная Индия плюс-минус одним путем шли. Кто захочет большего, чем помойка-полуколония, которую иногда чиста по приколу бомбят и грабят - тоже этим путем пойдет, се ля ви.
Собс-но, одна ГЛАВНАЯ претензия к усатому - 1938. Именно потому, что это было не ради какого-то результата, а тупо ЗРЯ. То есть измена именно той нацеленности на результат, которой СССР выгодно отличался от всех предшественников кроме Петра I.

>Имею, впрочем, основания полагать


Я и говорю, у совкохейтеров ничего нет кроме мрий "а вот я-то бы жил как в сышыай"
>>8482

>Достаточно спросить у поциента, а зачем лично ему этот "рывок".


Ну смари. Люди стартовали (в 1930) - в избе вдесятером с наделом "самим бы прокормиться". Или с клячей и телегой, чтобы дрова таким же бедолагам возить. Закончили - в ДСях с квартирами, пенсиями, орденами и медалями. После множества тяжелых испытаний, да. И под войну и под голодовки, и под раскулачивание кое-кто попал. Но по их суждению - оно того стоило.

>Особой пикантности добавляет уже известный финал.


Кто пойдет путем Ники, получит финал как у Ники. Поздний СССР попытался так же законсервироваться в манямирке илитки и ничего не менять - ну и пришли четкие пацанцики с новыми идеями.
313 998496
>>8417
Мы живем в хуевой версии киберпанка. Возможно, в начальной его стадии.
314 998497
>>8468
Митраизм был настолько популярен, что его в Риме исповедовать начали раньше христианства, не было там никакого высокого порога вхождения.
Не самые богатые и даже не самые населённые. Хотя тут смотря что считать Востоком. И что значит "под"? Периферия не решала в Риме практически ничего, даже когда их в Сенат пустили.
315 998498
>>8416
Посмотрим. Во-первых: нет никакой единой "Илиты". Во-вторых: люди не всесильны.
316 998499
Посоветуйте более-менее объективную литературу по февральской и октябрьской революции и последующих первых годах нового государства.
317 998500
>>8492
В Японии буддизм начался с поклонения богам. Там и не было философского начала.
318 998501
>>8489

> >Людям


> Нет, не людям, а 1-10% высшего начальства. "Люди" подыхали в последний голод сороковых и сидели без пенсий, колхозники батрачили за спасибо, а рабочие жили в бараках.


Работать надо было. Знаем мы этих колхозников, для них начать работать нормально - расписаться в собственной слабости.
319 998502
>>8466
Ого, от рабочих требуют работать, вот садисты то!
320 998503
>>8342

>философский отказ от почитания богов


https://en.wikipedia.org/wiki/Transtheism
321 998505
>>399555 (OP)
А тут есть тред Римской империи или хотя бы Античности в общем?
Посоветуйте литературу по истории Римской империи, русскоязычную. И ещё - я так понимаю, со времён 50-х годов прошлого века никаких значимых находок не было и можно брать любого автора, современный не факт, что лучше?
image386 Кб, 860x588
322 998506
>>8495

>Люди стартовали (в 1930) - в избе вдесятером с наделом "самим бы прокормиться". Или с клячей и телегой, чтобы дрова таким же бедолагам возить. Закончили - в ДСях с квартирами, пенсиями, орденами и медалями. После множества тяжелых испытаний, да. И под войну и под голодовки, и под раскулачивание кое-кто попал. Но по их суждению - оно того стоило.


А личная выгода где? С 30-ых по частичную отмену колхозного рабства в 70-ых несколько поколений успело смениться. Жить рабом с перспективой сдохнуть в гулаге или от голода ради призрачного шанса, что твои внуки пробьются в пару процентов привилегированной номенклатуры - это буквально шиза. Поэтому из совка и не выпускали, иначе бы все адекваты сразу съебались кайфовать в нетоталитарных государствах.
323 998507
>>8506

>иначе бы все адекваты сразу съебались кайфовать в нетоталитарных государствах


У тебя в "два процента дерьма" опечатка.
324 998508
Кто расстрелял поляков под Катынью и в других местах?
325 998509
>>8506

>С 30-ых по частичную отмену колхозного рабства в 70-ых


Расскажи еще тут про рабство, лол. Из деревни все кто хотел выехали в 40-е, кто перед войной (в Ленинград, увы), кто после.
А в номенклатуру наши и не лезли, они вообще все беспартийные были.
326 998510
>>8500
Там он просто слишком смешался с синтоизмом.
1434959768428056541.jpg147 Кб, 900x600
327 998511
>>8506
Порриджище, тебе тех людей не понять в принципе. У тебя семь бед - один ответ: съебать туда где жопе теплее
328 998512
>>8503
Меня больше вот это прикалывает:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%8F%D1%82%D0%B0
image342 Кб, 900x635
329 998513
>>8509

>в1967 году, поданным Министерства охраны общественного порядка СССР, безпаспортов встране жили почти 58млн человек, или около37% населения


>все кто хотел выехали в 40-е


Верим. Я поверил.
330 998514
>>8511

>съебать туда где жопе теплее


База для всех умных людей.
331 998516
>>8513
А как крестьянин молодой или взрослый мог свалить из деревни или колхоза?
332 998517
>>8516
Попроситься выездным рабом куда-нибудь на лесоповал или заводчанином с соответствующими его статусу условиями.
333 998518
>>8517
Как набирали рабочих на крупные стройки индустриализации?
1000045931.webp77 Кб, 960x1185
334 998521
>>8517

> Попроситься выездным рабом куда-нибудь на лесоповал или заводчанином с соответствующими его статусу условиями.

gagarin107.jpg66 Кб, 900x676
335 998522
>>8516
Собираем колхоз и решаем кто едет или нет. Со времен общины суть та же. Земля у нас общая вообще-то, коллективная собственность. Пикрил дитя колхоза из деревни Клушино на смоленщине. Отец столяр, мать доярка. В 41-43 в оккупации. В 45 семья целиком переехала в райцентр Гжатск (нынче Гагарин). В 49 школотрон Юра взял и рванул в московское ПТУ, почему бы и не. В 51 переехал в Саратов учиться в техникуме. Сталин еще жив, паспорта не дают, рабство кругом короче
336 998523
>>8522

>решаем кто едет или нет


Те решали за кого то?
337 998524
>>8501
Ну и сколько ты там наработал на пенсии по шизе?
338 998525
>>8522

> Собираем колхоз и красножопый барен на председателе решает кто из рабов едет или нет


Пофиксил.
339 998526
>>8525
Ну так ты будь человеком, а не козлопидором ебаным, и община во главе с красножопым бареном (председатель колхоза что ли?) пойдет навстречу. Вот Алексей Гагарин был ровным мужиком судя по всему
340 998528
>>8487

>В следующий раз делай каминг-аут сразу чтобы на тебя время не тратить


Привык называть вещи своими именами.
341 998530
Как известно, во время Октябрьской революции происходила большевизация советов и между большевиками и советами было множество конфликтов и большевики разгоняли советы аргументируя это тем что они дохуя синдикалистские и контрреволюционные. Так вот, бывало ли такое что советы, состоявшие из меньшевиков и эсеров переходили на сторону белых?

И ещё такой момент. Меньшевики это всё-таки демократические социалисты, то есть сторонники перехода к социализму путём победы на выборах, парламентских реформ и постепенной демократизации экономики или европейские социал-демократы, старающиеся гуманизировать капитализм?
342 998531
>>8495
Они НЕ хотели построить достойную человеческую жизнь в бывшей РИ, в СССР, они хотели КРУТИЗНЫ, разнести по всеми миру свой поганую власть и свой ёбаный ублюдочный коммунизм, на людей, на русских и на всех остальных, им было похуй, это мразь, которую жалко, что не убили в детстве, я только порадоваться могу от души, что их ёбаное гос.образование навсегда распалось и этот ёбаный мразотный строй навсегда исчез с планеты Земля, искренне надеюсь, что это всё хотя бы уроком остальному человечеству послужит, как нельзя делать ни в коем случае и на при каких обстоятельствах.
image.png63 Кб, 150x210
343 998532
>>399555 (OP)
Реквестирую годную документалку про Наполеона, предпочтительно с упором на 1812-1814 и на ютюбе.
Нашел от стар-медиа, голос диктора вызвал рвотный рефлекс
344 998534
>>8530
В смысле переходили? Белодвиж и начался с меньшевиков и эсеров

>Меньшевики это


Фракция социал-демократической партии за легальные методы
>>8531
Ничего не навсегда. Завтра приду и конфискую твою жену и зубную щетку на нужды мировой революции. Сиди трясись, скотина
345 998535
>>8534

>Ничего не навсегда. Завтра приду и конфискую твою жену и зубную щетку на нужды мировой революции. Сиди трясись, скотина


Сейчас много придурков не найдёшь дохнуть / всю жизнь вкалывать ради бреда величия кучки подонков-психопатов, дрочи на мировую революцию дальше.
346 998538
>>8535
Ебать ты потешный. Наверное и войн никаких в мире нет, ведь никому неохота помирать за что-то там, да?
1000065263.jpg519 Кб, 1079x1658
347 998540
>>8538
Умирать за б-га и куски почвы это другое, пынямать надо.
348 998542
>>8456
Существованием ЕС, БРИКСА, Меркосура, Асеана, и миллион других организаций для упрощения торговли.

Зачем ты в свои ворота играешь?
349 998543
>>8542

>ЕС


Лол. На тебе сосанкций на всё рыло. Наслаждайся упрощенной торговлей
350 998546
>>8542

>упрощения торговли


Лол. Это Инструменты протекционизма. Да и брикс это не организация даже.
351 998547
>>8495

>ты отстаешь сперва от лидеров, потом от второго эшелона, а потом горстка окраинных варваров


Ты только что описал СССР, который всю свою историю отставал и догонял даже страны соцлагеря, которые многократно были беднее и хуже западных стран. А без нефти-матушки я не знаю, была бы вторая Турция.
352 998549
>>8439
Так Россию всё равно бы не задело. На хохлов похуй.
353 998559
>>8549
Узнаю тебя, советский принцип интернационализма. Еще скажи, что ребята зря гибли за афганский народ.
354 998560
>>8538

>Наверное и войн никаких в мире нет


(заглядывая в методичку) Напомни, кто кому объявлял войну.
355 998561
>>8506
Не выпускать колхозников из колхоза без получения образования - одна из немногих реально годных вещей в Совке. Благодаря этому и деревня была жива, и в городах формировалась городская культура, и совсем уж конечное быдло из кишлаков, аулов и деревень не наводняло города. Правда, в первые годы Совка городскую культуру РИ похерили на корню вместе с интеллигенцией.
356 998562
>>8505
Бамп вопросу.
357 998564
>>8505
Кембриджская история римской империи. Ищи издания на русском языке.
358 998565
M-18 Hellcat как танк? В Танках это условная имба была и будет. Мощное оружие и высокая скорость. Плюс башня.

А ИРЛ? Много навоевал? Википедия говорит, что Ведьму выпускали меньше двух лет. И быстро сняли с вооружения после ВМВ.

Вроде бы нормальный легкий танк для засад и разведки.
359 998573
>>8565

>Мощное оружие


Та же пушка ставилась в Шерман

>скорость


В наличии, но он один такой среди американских САУ

>башня


Бестолковая с ручным приводом
В целом непойми что, никто больше так не делал. Cheftain недавно научный труд написал про эти САУ. Возможно там есть внятный ответ что это было
360 998574
>>8573
Еще американские жеребята мерзли зимой в Арденнах из-за открытой башни
361 998578
>>8573

>Cheftain недавно научный труд написал про эти САУ. Возможно там есть внятный ответ что это было


Это который обзорщик танков для танков?
362 998580
Почему все игнорируют мой тупой вопрос >>8499 ?
Я выбрал не ту доску или не тот тред?
363 998586
>>8580
Катков Г. М. - Февральская революция.
364 998588
>>8580
Александр Рабинович, "Большевики приходят к власти: Революция 1917 года в Петрограде" (1989)
Дневники Карла фон Ботмера, "С графом Мирбахом в Москве" (1918)
"Военный дневник Великого князя Андрея Владимировича Романова" (1914–1917)
Дневники Веры Судейкиной (художницы) и Рюрика Ивнева (поэта)

Избегайте идеологизированных текстов сталинской эпохи и современных публицистических памфлетов!
365 998594
Почему большевики не переименовали Екатерининский дворец?
366 998595
Посоветуйте пожалуйста фильмов и сериалов об эпохе 1905-1924, то есть допмв-после гражданки, сам смотрел крылья империи, гибель империи, контрибуция, Троцкий, что ещё?
367 998598
>>8595
"Шестое июля", "Агония".
Думаю, "Бег" и "Дни Турбиных" ты уже видел.
368 998600
>>8595
Столыпин (2 сериала), Закат империи, Плевако. Видел ещё трейлер Галлиполи (о белоэмигрантах), но судьба сериала неизвестна.
Ещё годный сербский сериал Небо над Балканами. Там русские под командованием Врангеля ключевую роль играют.
369 998601
>>8540
Христианство - исключение, потому что оно из-за 100500 деноминаций сделалось национальной религией. В остальном всё верно.
370 998603
>>8564
Благодарю, анон.
371 998606
>>8595
Аббатство Даунтон ок
Острые козырьки
372 998647
>>8594
Не так просто отказаться от имперского вяличия.
image.png1,2 Мб, 1200x812
373 998649
>>8263

>Ваши оценки бубатона в популяризации истории?



Песни ощущаются мёртвыми, искусственными, мне не нравится.
Евдокию Давыдовну все называли "Дуня", их самолёты девочки в шутку называли швейными машинками и тд. Наши девочки не были какими-то банши из варкрафта, которых их песня night witches выставляет.

То же самое там это ваше Attero Dominatus. Не звучат странные латинские фразы к красной армии. И "нам нужна одна победа, мы за ценой не постоим" это вам не ихний "disgregard the losses".

Очень-очень редко их песни заходят.
Fields of Verdun - неплохая. А так - кринге часто. Не только те что про Россию. Вот Nuclear Attack это что... какое-то бесчеловечное описание того что произошло
374 998650
>>8649

>disgregard



Disregard
375 998653
>>8586
>>8588
Спасибо!
BoVfVuSel94.jpg2 Мб, 2560x2560
376 998654
>>8649
А как тебе РадиоТапок?
377 998657
КПГ больше боролась с СДПГ или с НСДАП?
378 998661
>>8649
The Last Stand норм, но тут проблема, что на нее сделали известное видео про крестовые походы, которые ни разу не относятся к теме песни.
379 998666
>>8477
Что получилось? Вернуться к уровню 89-го года?
380 998670
>>8654

>РадиоТапок



Хуже имхо. Мне кажется просто взять реальные песни военных лет и нейросетью обработать в их стиле то получится лучше. Автор слов в этом участвовал, и у него какой-то более живой взгляд.

https://youtu.be/cP-2bjsTyjQ?list=RDcP-2bjsTyjQ

>>8661

>The Last Stand



Ну не знаю как-то средне. Но нет того кринжа. А от некоторых песен аж кринж похоже. The Last Battle не могу слушать просто. Заебали Вейдлингу и прочим честным прусским офицерам надрачивать. Почему среди запрещённой организации на букву И не ищут "честных арабских мужиков"?
381 998675
>>8530

>Так вот, бывало ли такое что советы, состоявшие из меньшевиков и эсеров переходили на сторону белых?



Нет. Грузинская демократическая республика(где власть заняли меньшевики) воевала против РККА, но не была с белыми.

Лордкипанидзе решил подписать мир так как "мы ж братья левачки, вы ж меня не расстреляете лол?"

Ну, не расстреляли - факт :)
382 998677
>>8666
В надоях чугуна - может быть, но количество пиццерий определенно выросло.
383 998678
Почему Ельцин во время перестройки начал топить против СССР?
384 998679
>>8678
Во время перестройки все начали топить против СССР. На то она и перестройка. Унюхал куда ветер дует. Он ж политик
385 998680
Откуда в партии большевиков был такой ебаный канцелярит? Вот буквально, сидит 3,5 бомжа, "партия" из пары тысяч акционеров, шизиков, манямирковых малолеток, сидят на кухне и общаются как будто это не 20-летние лбы, а тёти-сраки чиновницы. Поднимают руки, голосуют, новости передают на уровне "товарищ Левин заявил на съезде в Женеве...". Откуда? И дальше все хуже и хуже, это даже не роботы, это хуже, пародия на людей с этими ВЧКОГПУКГБМПЛСПБ(б) бесконечными, нечитаемый слог и так далее. У других леваков этого нигде и никогда не было. Так откуда?
386 998681
>>8675

>где власть заняли меньшевики)


И что меньшевистское они успели там провести? Насколько правдивы рассказы современных коммунистов о том что меньшевики рабочих расстреливали?
387 998682
>>8680

>Так откуда?



Буквально косплеили французскую революцию

> бесконечными, нечитаемый слог и так далее



Якобинцы там буквально сидели новый календарь придумывали потому что старый = угнетательский.
388 998686
>>8682

>угнетательский


Это по нему предполагался раз в 10 дней?
389 998687
>>8686

>Это по нему предполагался раз в 10 дней?


Это по нему предполагался выходной раз в 10 дней?
фикс
390 998688
>>8681

>И что меньшевистское они успели там провести



Более лайтовую версию национализации без полной национализации аграрки. Землю дали фермерам в частные руки. Опора была на крестьян коих было больше.

Ну и вообще стандартные левые. 8 часовой рабочий день, интернационал, многопартийность, свобода слова и вся херня.

> Насколько правдивы рассказы современных коммунистов о том что меньшевики рабочих расстреливали



Случалось. На то они и рабочие чтобы их расстреливать. Классика Осетии и Абхазии уже тогда была. Но в сравнении с большевиками масштаб был значительно меньше. Они же меньшевики :)

Большевики в них видели полумерщиков в основном. Типа частную собственность оставляют - хуёво. А меньшевики охреневали с того что в угнетатели записывают крестьянина с 2мя коровами.
391 998689
>>8688

>крестьянина с 2мя коровами.


Таких раскулачивали при Сталине?
392 998690
>>8682

>косплеили французскую революцию


Почему другие левачки её так не косплеили? А французы откуда эту хуйню взяли?
393 998691
>>8688

>Ну и вообще стандартные левые. 8 часовой рабочий день, интернационал, многопартийность, свобода слова и вся херня.


Но это признак угнетателей-капиталистов где-нибудь в США, а не у левачков. У левачков как раз обычно 1 партия, цензура, пахать 12 часов на заводе и так далее.
394 998693
>>8687

>Это по нему предполагался выходной раз в 10 дней?



Да, и 5 часовой рабочий день. Но есть один нюанс, сутки стали тоже делить на 10 равных революционных часов по 100 минут в каждом.
395 998694
>>8691
И расстрелы! Расстрелы забыл!
В США 8-часовой день введен в 1938 году, а перед этим было сто лет уличных боев с баренскими чопами и полицаями за это право
396 998695
>>8689

> Таких раскулачивали при Сталине?



Бывало...

>>8691

> Но это признак угнетателей-капиталистов где-нибудь в США, а не у левачков. У левачков как раз обычно 1 партия, цензура, пахать 12 часов на заводе и так далее.



Не только. Я говорю "типичные леваки" типа как немецкая SPD, лейбористы и прочая соцдем шняга. Меньшевики были с ними через запятую
397 998696
>>8695
Интересно что было бы в России, если бы по итогу победили меньшевики
Кстати, как СССР обосновывал тот факт что в Веймарской республике правят "социал-фашисты" в лице СДПГ, социал-либералов и христианских демократов, но при этом с ними у СССР чуть ли не самые крепкие торговые связи?
398 998697
>>8680

> с этими ВЧКОГПУКГБМПЛСПБ(б) бесконечными, нечитаемый слог и так далее



Есть гипотеза, что это влияние дадаистов, с которыми тусил Ленин в ПМВ.

https://was.media/ru/microformats/lenin-v-nochnom-klube-dadaistov/
399 998699
>>8696
У СССР не было выбора. Т.н. мировое сообщество в лице руководства Антанты назначило изгоями СССР и Веймар. А изгои должны платить и каяться. Но советская дипломатия тогда весьма ловко послала нахуй буржуев и сохранила при этом лицо. И закорешилась с немцами. См. Генуэзская конференция и Раппальский договор.
400 998700
>>8696

>Интересно что было бы в России, если бы по итогу победили меньшевики


Пришел бы Гитлер и России бы не стало очевидно.
401 998701
Вопрос о природе и причинах сталинских репрессий. Можно ли сказать что в целом они начались с одобрения и были инспирированы усатым дабы установить фараоноподобную монархическую диктатуру, а уже далее машина террора развернулась и начала бесконтрольно жрать вообще всех? В теории Сталин выпилил своих непосредственных политических врагов, потом приказал работать далее по целым слоям населения, далее уже видимо машина стала молоть всех, кто высовывался, всех не простых рабочих, да и из тех выдергивала шпионов, предателей, фашистов-троцкистов и так далее, и только война остановила этот маховик. Или нет?

Алсо, а что мешало Берии, в руках которого был силовой аппарат, просто застрелить нахуй Сталина? Вот что мешало ему взять конвой НКВДшников, особо верных, зайти в кремль и арестовать усатого, убив на месте и объявив себя диктатором?
402 998702
>>8696

>Интересно что было бы в России, если бы по итогу победили меньшевики



Подозреваю что ничего хорошего. Без сталинской индустриализации в 2 пятилетки совок бы слил катку немцам. Аграрная скотоублюдия ничё не сделает против катка барбароссы. Прошли бы как Япония по Китаю

> Кстати, как СССР обосновывал



До прихода фашистов тон был realpolitik и что вносим разлад в капиталистический мир, разделяй и властвуй, прорыв дипломатической блокады, и тд.

После прихода фашистов тон был резко антифашистский и негативный. Бравурные заявления и всякие пропогандистсккие фильмы типа Эскадрилья 5 и "Если завтра война". Типа если эти фашисты нападут мы им такой ПИЗДЫ дадим.

После пакта Молотова Риббентропа тон был СЛОЖНЫЙ. Типа Англия и Франция своим Мюнхенским сговором хотела натравить на нас Германию, а Сталин ловкой рукой избежал кровавой войны. Когда немцы начали войнуху с Англией и Францией считалось что Сталин бог дипломатии и гений. Капиталисты ебут друг друга а мы строим заводы. Но потом что-то пошло не так.

Короче, если бы змея ползла по генеральной линии партии, она бы бы себе хребет сломала
403 998703
>>8702
>>8700
А пришёл ли бы вообще? Как минимум без коминтерна КПГ не устраивала бы постоянные восстания, пугавшие капиталистов и средний класс и понимала всю опасность нацизма, а не бравурно считала что их главный враг это СДПГ, а нацисты это маргиналы которые в 1932 потеряют места в рейхстаге.
404 998704
>>8703
Ну не Гитлер так Шлейхер и ко двинули бы немецкую армию на аграрную парашу.
405 998705
>>8701
Алсо, а какие были общие черты у людей, которые пережили репрессии? И чтобы их семьи не тронули, как у Молотова? Понятно что были единицы близких соратников усатого, которым он доверял, вроде Кагановича. Но люди ниже - мелкие министры, чиновники, военные, просто деятели и пропагандисты, особенно не те, кто поздно в партию запрыгнул?
406 998706
>>8701
Первые реабилитации были до войны когда Берия сменил Ежова

>что мешало Берии


Отсутствие смысла творить такую хуйню. Что Берию не устраивало в Сталине? Что Сталина не устраивало в Берии? Они потом еще 15 замечательно работали, Берии поручалось курировать дела государственной сверхважности и он справлялся
407 998707
>>8703

>А пришёл ли бы вообще?



Думаю да. Раздробленность немецкого народа, предательство Версаля, антисемитизм(евреев было дохуя и они всех заебали)

Да и коммунистическая угроза и без большевиков была. Призрак коммунизма ходил по Европе.

А если бы к власти пришли, то и на восток бы напали. Жизненное-пространство-то нужно. Чернозём-то нужон
408 998710
>>8701
Повышение лимитов расстрелов шло снизу
409 998711
>>8701

> Можно ли сказать что в целом они начались с одобрения и были инспирированы усатым дабы установить фараоноподобную монархическую диктатуру



Скорее, чтобы уничтожить любителей коминтерна и фанатиков идеи бросить Россию в топку мировой революции. Брестский мир = предательство и тд.

> а уже далее машина террора развернулась и начала бесконтрольно жрать вообще всех



Плюс-минус. Ежов был маньяк, садист и трахал подозреваемых в жопу.

> Не остановила. Начали пособников фашистов, немцев, татар, ещё каких-то хмырей.



> Алсо, а что мешало Берии, в руках которого был силовой аппарат, просто застрелить нахуй Сталина?



Буквально единомышленник.
410 998712
>>8711

>единомышленник


Так а зачем Берия Сталина в 53 траванул?
411 998713
>>8711

>Ежов был маньяк


Ежов просто понимал ситуацию с Ягодой
412 998714
>>8712

А ето не фикт
413 998717
Для чего раньше были таможни внутри России?
414 998718
>>8712

>Так а зачем Берия Сталина в 53 траванул?


Никто не знает, это настоящая загадка, как и то, как буквально сразу после его смерти все сталинские приближенные его во всеуслышанье обосрали и сделали заявления о восстановлении коллективного руководства. В фейковых мемуарах Микояна Сталин хотел репрессировать Ворошилова и Молотова, это бы многое объяснило.
images.jpg7 Кб, 201x251
415 998719
>>8701

>Вопрос о природе и причинах сталинских репрессий. Можно ли сказать что в целом они начались с одобрения и были инспирированы усатым дабы установить фараоноподобную монархическую диктатуру, а уже далее машина террора развернулась и начала бесконтрольно жрать вообще всех


Нет, там те же причины, что и у членинского красного террора, "Ленин в 1918" для кого снимали?
416 998720
>>8595
Демон революции, 2017 г.
417 998721
>>8717
Как удобный для местного самоуправления рудимент феодальной раздробленности.
1000045931.webp77 Кб, 960x1185
418 998724
>>8718

> Сталин хотел репрессировать Ворошилова и Молотова

419 998734
>>8484
Потому что куколд.
Поэтому все и ненавидят царистов что они нашли двух куколдов самых худших царей во вселенной Николая первого и Николая второго.
которые одной рукой растреливают кошек, а второй создают лигу наций.
420 998735
>>8458
Даже в уголовном кодексе есть огромный простор для спекуляций на весьма размытых формулировках. А уж Библия более чем полностью написана метафорическим языком, что дает большой простор для собственных интерпретаций. Вот им и пользовались, впрочем недалеко отходя от канона. И что собственно мешает написать сиквел к каноничной первой части, мм? Но суть успеха конечно в строгом соблюдении священных доктрин. Не зря же истинно верующие соблюдающие все доктрины, в среднем живут на 5-10 лет дольше, и в целом имеют более качественные семьи
57867987789.mp427,6 Мб, mp4,
1034x584, 1:26
421 998738
>>8445
Ну хотя бы с этого начни
https://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Sharngorst.pdf
>>8270
Наоборот, все это выглядит потешными потугами на фоне реальных рывков в прошлом. Какие то говнодроны из старых игрушечных машинок блять, робососы, гейфоны... Пиздец смехатура. Где ты видел детей из пробирки я хуй знает, наверное в своих эротических фантазиях. Общение с компухтером, это уже шизофрения. Диабетики как кололись так и колются всю жизнь. Короче ни одна проблема до сих пор не решена, ничего нового за 40 лет не придумали. Да что там говорить если от ковида спасались средневековым карантином и тупо иммунитетом, лол.
image.png1,3 Мб, 780x780
422 998739
>>8458

>первоисточник один - Библия



Эм, на всякий, у мормонов не библия. Там у них новые секретные документы откровения подъехали.
423 998741
>>8225
Любовь понятие растяжимое. Самое смешное это то что люди считают будто Бог им должен, лол.
>>8227
Каким нахуй экстремизмом, долбоеб. На религии буквально все цивилизации построены. Была тут одна выскочка, но жидко перднув сдохла через 70 лет. А на сраные крокусы вообще насрать.
>>8337
А Волчанск бомбят представители другой самой мирной религии, и что дальше?
424 998754
>>8739
Библия является каноном. Книга мормонов дополнение. Хотя как я слышал история там весьма комичная и совсем не тянет на эпичные библейские мотивы. Впрочем сама история восхождения мармонов весьма незаурядна. Кучка гонимых всеми челиков пришли в пустыню и запилили там город, который по итогу дает всем пососать. Прям кое что напоминает. Вообще религиозные изгои часто становятся весьма успешными, вон у нас до революции чуть ли ни четверть всех миллионеров были из старообрядцев и раскольников. Совпадение? Не думаю.
1000045933.jpg132 Кб, 687x458
425 998757
>>8754

> Библия является каноном.

426 998832
>>8654
Годный патриот России. Намного лучше остальных.
427 998833
>>8678
Потому что мелко шкурный эгоист. Был бы политиком, сохранил бы государство.
428 998834
>>8754
Библию мормоны считают каноном, однако большая часть доктрин у них не имеют библейской основы, начиная от запрета на кофеин и алкоголь, заканчивая многоженством и идеями о том что каждый праведник становится малым божеством и получает свою планету. Плюс если в православии, католицизме и мейнстримном протестантизме к любым изменениям пытаются подогнать библейскую, святоотеческую или философскую причину, то у мормонов всё просто, когда правительство говорит что рабство и многоденство это плохо и обещает посадить за это, на церковный совет внезапно снисходит Святой Дух и подтверждает что да, правительство право, а старые предписания ошибочны.

А их финансовый успех, как и успех очень большого количества предприятий, принадлежащих церквям, связан с тем что вся собственность остаётся в церкви и у них есть возможность поставить самых способных управляющих, то есть какой-нибудь самодур бизнес не загубит никогда
429 998835
>>8026
Потому что в Норвегии и Швеции социал-демократы завоевали такую популярность что могли объявить действительно всеобщую забастовку и после легализации сразу же получили большинство в парламенте и могли постепенно проводить реформы. Большевики же как настоящие якобинцы считали что страну нужно форсированно привести к коммунизму, а значит и методы должны быть соответствующими
430 998842
>>399555 (OP)
У кого-нибудь сохранилась эта шебка под хаву нагилу?
И эта пикча на русском?
431 998843
Смог бы гитла захватить британию, если бы полностью сфокусировался на этой задаче вместо барбароссы? Допустим, что сталин бы соблюдал пакт о ненападении всё это время.
432 998845
>>8843
Нет.
433 998847
>>8843
Там кораблики нужно было срочно тогда клепать, потому что кригсмарин не особо вывозили обеспечить безопасность десантной операции. Они даже конвои не смогли остановить, "Бисмарков" должно было быть хоть штук десять для подавления королевского флота.
А в итоге у нас уже в 1942 союзники устраивают всякие рейды на Дьеп, пусть и провальные, но показывающие, кто там Ла-Манш контролирует.
434 998851
>>8508
Самострел
435 998852
>>8491
Сколько забили помещики? Миллионы крестьян и рабочих.
436 998853
>>8412
Ага.
437 998855
>>8834
Так я и говорю, Библия канон вокруг которого все строится. А книга мармонов спин-офф. Ну вот есть каноничные Чужие 1-2, а все остальные части можно как бы и не учитывать. В особенности когда тебе в лицо тычут штыком. Мармоны это все таки не радикалы, как талибы.

>А их финансовый успех, как и успех очень большого количества предприятий, принадлежащих церквям, связан с тем что вся собственность остаётся в церкви и у них есть возможность поставить самых способных управляющих, то есть какой-нибудь самодур бизнес не загубит никогда


Нет, дело в абстрактной идее которая является фундаментом на котором все построено. В коммерческой организации именно деньги являются центральной идеей. Есть золотая жила, значит шикуем. А когда золотая жилка иссякла, все разбежались как крысы с тонущего корабля. Ты думаешь "великие" маняидеи Чмаска по кОколонизации Чмарса хоть кому то интересны, кроме хомяков и фриков? Нет конечно. У него всего десять запусков тяжелых ракет, лол, это мертвая отрасль. Всем нужны только бабки которые приносят продажи связи и машинок. Посему коммерческих компаний старше 100 лет во всем мире можно пересчитать по пальцам двух рук. Для церкви деньги вообще в принципе не важны.
438 998857
>>8851
Как они получили массовый доступ к оружию? Угадаю: купили в военторге?
439 998858
>>8847
Так в 42 уже второй год война с ссср шла, я же говорю о сценарии, где гитлер решил вторгнуться в британию вместо ссср. Смог бы он эти кораблики наклепать если б напрягся, или это изначально обречённая на провал затея типа пёрл харбора?
440 998859
Я правильно понимаю, что углубляться в тему конфликтов на Балканах, то окажется, что все беды от Сербии, которая там является главным агрессором? Нахуй Россия за неё заступается вообще.
441 998860
>>8474
Какой нахуй рвоньк в 30-е долбоеб? Возьми любой период, там таких рывков хоть жопой жуй. И все без всякой кровавой гебни. Так что да, проблема исключительно в Сралине, которого так трясло что он хуярил всех направо и налево.
Про перекладывателей бумажек очень смешно, учитывая что в РИ было около 500 тыщ чиновников, а при Сралине почти 2 млн
>>8852
Охуительные истории
442 998861
>>8859

>что углубляться в тему конфликтов на Балканах, то окажется, что все беды от


От всех скопом, наверное только какая-нибудь Словения выделяется тем что ни к кому не лезла и не старалась захватить территорию своих соседей
443 998862
>>8859

>главным агрессором



Любишь лизать жопу муслимам-сепаратистам, захватившим Косово и превратившим его главный европейских хаб наркоторговли?
А в целом все зависит от того, как ты относишься к развалу несчастной Югославии, которую создал хорват Тито и неудаче в создании югославской нации, которую пытались собрать еще во время борьбы за независимость с Османской империей.
Кстати, Черногория и Сербия были первыми странами Балкан, что бросили вызов туркам и обрели независимость.
444 998863
>>8861
Так словене ближе уже к норм европейцам.
445 998867
>>8863
Только географически. Словения просто находится на самом севере бывшей Югославией и могла пиздиться только с Хорватией.
image.png1,5 Мб, 1300x1800
446 998871
>>8859

> все беды от Сербии, которая там является главным агрессором



Вот от кого там все беды, анон. Буквально все.
447 998873
Помогите пожалуйста понять следующее. После ноябрьской революции старое правительство Германии передало власть СДПГ. Потом в январе 1919 где СДПГ набрала большинство голосов, КПГ в них вообще участвовать отказалась. И после этого произошло восстание спартакистов которое поддержали... А сколько человек их вообще поддержало если, судя по выборам, большая часть немцев была либо за социал-демократов, либо за христианских демократов, либо за социал-либералов? Армейские части вообще спартакистов поддерживали?
448 998874
>>8867
Словения на протяжении 1000 лет была австро-баварской провинцией, с хорватами и сербами со времён раннего средневековья они не связаны примерно никак.
449 998875
>>8871
На протяжении столетий, пока турки контролировали Балканы, никаких бед в регионе не было. Все началось, когда туда начали соваться европейцы и подогревать местный национализм.
450 998884
>>8873

>Армейские части вообще спартакистов поддерживали?


Буквально перед спартакистами был мятеж народной морской дивизии и январские бои. Как я понимаю, "восстания" "спартакистов" как такового не было, это историки придумали. В среде спартакистов не было радикального настроя, Роза Люксембург прямо выступала за мирную парламентскую борьбу и участие в Веймарском учредительном собрании. Что-то делал только революционный комитет с Либкнехтом. Правительство под предлогом борьбы с беспорядками попросту зачистило оппозицию.
451 998886
>>8875

> Все началось, когда туда начали соваться европейцы и подогревать местный национализм.



Ну-да, народ просто так стал уходить в партизаны четники и объявлять своих воевод князьями, а не от того, что муслимы притесняли православных (вообще христианская аристократия была на Балканах ликвидирована как класс), увеличивали подати и устраивали карательные экспедиции, когда народ против этих податей бунтовал.
Между прочим, местные сепаратисты поначалу хотели от Порты только чуток автономии при признании власти султана (то есть египетский вариант) и немножко больше прав, турки сами довели ситуацию до войны. А европейцы бы меньше лезли на Балканы, если бы турки не устроили шоу с холмами из отрубленных голов, так что даже верным союзникам Турции, опасавшихся славянского подъема, стало как-то неловко топить за территориальную целостность Османской империи.
Pushkin.jpg57 Кб, 777x437
452 998888
>>7740 (Del)
Луи Геккерн, поверенный в делах Голландии в Санкт-Петербурге в 1822-1826-м годах, чрезвычайный посланник и полномочный министр при императорском дворе в Санкт-Петербурге в 1826-1837-м годах приехал туда вместе с Жоржем Дантесом (тем самым) и в 1836-м году усыновил его (при живом отце), что позволило двум мужчинам жить вместе. По словам друзей Дантеса, в том числе князя А.В. Трубецкого, и историка Н.М. Карамзина состоял с ним в гомосексуальной связи, по мнению издательницы переписки Геккерна и Дантеса Серены Витали был гомосексуалистом, но к Дантесу питал исключительно отцовские чувства. Как могла бы сказать Наталья Гончарова: "Милый, к кому ты ревнуешь, это же Педро Хосе Жорж Дантес!"
Помимо них А.С. Пушкин имел конфликт с министром народного просвещения С.С. Уваровым (убеждённым монархистом и автором знаменитого лозунга "Православие, самодержавие, народность") и его протеже вице-президентом Санкт-Петербургской Академии наук М.А. Дондуковым, также, согласно устойчивым слухам, являвшимся гомосексуальной парой:
В академии наук
Заседает князь Дундук.
Говорят, не подобает
Дундуку такая честь;
Почему ж он заседает?
Потому что жопа есть.

Пасквиль, который 04.11.36 года получили по почте А.С. Пушкин и его ближайшие друзья и в котором поэту присуждался “диплом рогоносца”, написал, вероятно, по указке С.С. Уварова известный на весь Санкт-Петербург гомосексуалист, друг Геккерна, историк и биограф князь П.В. Долгоруков.
https://versia.ru/k-gibeli-pushkina-prilozhili-ruku-gomoseksualisty
https://cont.ws/@sensei/2009288/full
453 998894
>>8860
Ну и как, закидали кайзера шелковыми трусами?
454 998895
>>8862

>захватившим Косово


Но ведь Косово стал мусульманским потому что туда прибыли беженцы, бежавшие от погромов в ходе русско турецких войн...
455 998898
>>8895
Почему албанцы бежали от погромов к злым сербам? Сдается мне, тут в чем-то пиздеж, либо погромов не было, либо сербы не злые.
456 998900
>>8895

> что туда прибыли беженцы, бежавшие от погромов в ходе русско турецких войн



А сербы бежали ОТТУДА от погромов. Австрийско-турецкие разборочки
457 998901
>>8898

>не было


>они заслужили


>ай НАТО не бей


Классика.
458 998904
Купил себе пик релейтед, уже неделю аутирую в графики. Сеймы есть? Чё ещё посоветуете из такого?
459 998912
Блять я конечно все понимаю. Революция, все такое. НО БЛЯТЬ БОТКИНА ЗА ЧТО?
460 998913
Иисус это сын Зевса?
461 998914
>>8857
Зачем массовый? Достаточно жребий кинуть, чтобы один расстрелял всех и потом сам застрелился.
462 998917
>>8904
Интерактивные контурные карты: EU 4, Victoria 3, Heart of iron 4, Stellaris.
463 998919
>>8917

Иронично, но я играю только в крусадёра из этой банды.
464 998922
>>8875

>и подогревать местный национализм.


>хрююууиии плохие европейцы не дали дорезать христианских кяфиров как это сделали в Анатолии


Ты чорнодупый?
465 998923
>>8913

>Иисус это сын Зевса?



Скорее внук зевса. Изначально Эль был верховным богом, а Яхве - сыном которому дали Израиль.

Если мы конечно Эла урввниваем с Зевсом, Юпитером, и прочими sky daddy.

Не обязаны, так как это же семиты а не индоевропейцы
image.png21 Кб, 631x192
466 998925
>>8923
upd:

Вообще изначально в семитском пантеоне Иегова это был сыном Эла, и богом покровителем евреев, лишь одним из богов семитского пантеона. Однако, евреи в ветхом завете уровняли Эла и Иегову.

Эта мысль красной нитью через всю Тору проходит, то что бог евреев = верховный бог. А изначально это было спорно
IMG4642.jpeg38 Кб, 604x340
467 998932
>>8925
А Баал это изначально брат Яхве и бог Ханаана. Потом когда иудейский монотеизм победил, Баал превратился в демона. Баал-Зебуб. Он же Велзивул. И теперь он выглядит вот так.
468 998937
>>8917
Честно говоря такое себе с точки зрения истории. Я начинал играть ещё с Европы 2, и она максимально пыталась ставить тебя на рельсы реальной истории (иногда максимально странными путями, особенно если ты сопротивлялся). Но исторического контента там было прям много.

Попробовал EU4, за какую-то рандомную африканскую страну стал за пару веков первой мировой державой в 17ом веке стал колыбелью мировой торговли и мануфактор...вообще чистое фентези.
sage 469 998948
>>8884

>В среде спартакистов не было радикального настроя


Г. А. Винклер - Веймар. История первой немецкой демократии. 1918-1933.

>Роза Люксембург смогла настоять на внесение программу партии следующих слов: «Союз "Спартака" возьмет на себя власть только результате ясной однозначной воли большинства пролетарских масс Германии никак иначе, чем на основании сознательного согласия масс со взглядами, целями методами борьбы союза "Спартака"». Однако на практике на партийном съезде царил «дух фанатического утопизма», как написал позднее своей «Истории Германской республики», изданной 1935 г., историк Артур Розенберг, сам бывший до 1927 г. членом КПГ. Это выразилось прежде всего позиции по важнейшему спорному вопросу: выборам Национальное собрание. Несмотря на приверженность системе советов, партийные лидеры выступили за участие этих выборах, усматривая них средство обучения воспитания масс. Однако делегаты съезда 62 голосами против 23 согласились предложением бойкоте выборов конституанты, внесенным Отто Рюле из Пирны. Розенберг замечает, что такое решение стало «косвенным призывом авантюрам путчистского толка», что не имело ничего общего программой Розы Люксембург. Однако Люксембург, Либкнехт подчинились решению большинства стали, таким образом, заложниками движения, которое они из лучших побуждений считали выражением аполитичного радикализма. «Революционные старосты», представители высококвалифицированных рабочих, воздержались от вхождения новую партию прежде всего из-за доктринерского антипарламентаризма КПГ. Коммунисты, казалось, избрали наилучший путь тому, чтобы превратиться секту, оторванную от рабочих масс

470 998951
>>8855
Я не понимаю почему ты споришь. У христиан тоже есть ветхий завет но живут то они по новому. Никто не скажет что еврейский танах это их главные книги. Просто поучительный приквел который подводит к новому и самому главному. Вот и у мормонов так
471 998972
>>399555 (OP)
Неоднократно читал в пересказе каких-то непонятных товарищей о попытках СССР в промежутке между 1945 и смертью Сталина замириться с франкистами и о несостоявшемся союзе Сталина, Франко, Салазара, Перона и кубинских коммунистов.
Якобы была в 1946-1948 встреча на которой был Франко, Эвита Перон, представитель от кубинских бородачей, министр иностранных дел (или обороны?) от Португалии и какой-то дипломат от СССР. Обсуждали пакт латинского мира с СССР против США как против злейшего врага. По итогу были какие-то предварительные договорённости но союз не состоялся потому что умер Сталин а Перона свергли американцы.
По итогам предварительных договорённостей Франко разрешил советским самолётам дозаправляться на Канарах при полётах в Атлантику на разведку, взял целенаправленный курс на поддержку любых антиСША сил в Латинской Америке и начал заливать баблом и оружием кубинских коммунистов. По поводу Фиделя Франко говорил что мол "я закрою глаза на то что он коммунист потому что прежде всего он для меня ИСПАНЕЦ, и он союзник в борьбе против США". Испания категорически отказалась поддержать эмбарго на торговлю с Кубой объявленное США, поставляло на Кубу нефть и оружие, в Мадрид приезжал Че Гевара и ряд функционеров от Компартии Кубы и полуофициальным визитом и с гарантиями личной безопасности от франкистского режима.
Также Франко исполнил данное Сталину обещание не вступать в НАТО.
Когда умер Франко Фидель Кастро принёс Испании официальные соболезнования. И Кастро на основе договорённостей с франкистами полностью отказался от идеи запрета католической церкви на Кубе.
Но это всё домыслы и косвенные факты типа внезапной дружбы кубинских левых с испанскими правыми. И типа помилования лично со стороны Франко бывших республиканцев(опять же на основе договорённостей с СССР).
А существуют ли серьёзные документальные свидетельства этой встречи в Испании в конце 1940х, на которой обсуждался союз СССР с франкистами и с Пероном? Если да то кто от СССР на ней присутствовал.
Или это всего лишь исторический миф?
471 998972
>>399555 (OP)
Неоднократно читал в пересказе каких-то непонятных товарищей о попытках СССР в промежутке между 1945 и смертью Сталина замириться с франкистами и о несостоявшемся союзе Сталина, Франко, Салазара, Перона и кубинских коммунистов.
Якобы была в 1946-1948 встреча на которой был Франко, Эвита Перон, представитель от кубинских бородачей, министр иностранных дел (или обороны?) от Португалии и какой-то дипломат от СССР. Обсуждали пакт латинского мира с СССР против США как против злейшего врага. По итогу были какие-то предварительные договорённости но союз не состоялся потому что умер Сталин а Перона свергли американцы.
По итогам предварительных договорённостей Франко разрешил советским самолётам дозаправляться на Канарах при полётах в Атлантику на разведку, взял целенаправленный курс на поддержку любых антиСША сил в Латинской Америке и начал заливать баблом и оружием кубинских коммунистов. По поводу Фиделя Франко говорил что мол "я закрою глаза на то что он коммунист потому что прежде всего он для меня ИСПАНЕЦ, и он союзник в борьбе против США". Испания категорически отказалась поддержать эмбарго на торговлю с Кубой объявленное США, поставляло на Кубу нефть и оружие, в Мадрид приезжал Че Гевара и ряд функционеров от Компартии Кубы и полуофициальным визитом и с гарантиями личной безопасности от франкистского режима.
Также Франко исполнил данное Сталину обещание не вступать в НАТО.
Когда умер Франко Фидель Кастро принёс Испании официальные соболезнования. И Кастро на основе договорённостей с франкистами полностью отказался от идеи запрета католической церкви на Кубе.
Но это всё домыслы и косвенные факты типа внезапной дружбы кубинских левых с испанскими правыми. И типа помилования лично со стороны Франко бывших республиканцев(опять же на основе договорённостей с СССР).
А существуют ли серьёзные документальные свидетельства этой встречи в Испании в конце 1940х, на которой обсуждался союз СССР с франкистами и с Пероном? Если да то кто от СССР на ней присутствовал.
Или это всего лишь исторический миф?
472 998979
>>8972
Возможно я что-то путаю с датами, но Че Гевара точно был в Мадриде в 1959 и в 1966.
Да, под гарантии безопасности со стороны фашистского режима. Встречался с какими-то чиновниками франкистскими.
473 999002
>>8972

>о несостоявшемся союзе Сталина, Франко, Салазара, Перона и кубинских коммунистов


Лолшто? Единственное правдоподобное здесь - про Перона. А Салазар вообще один из основателей НАТО.

>представитель от кубинских бородачей


В 46-48 гг.? Вообще долгое время кубинская оппозиция пыталась понравиться янки, в том числе и кастраты сторонники Кастро. Горшки побили уже после захвата власти, с национализацией сахарного производства.

>пакт латинского мира с СССР против США как против злейшего врага


Да, Португалия в НАТО, а у Франко всё ещё партизанят коммунисты. Но злейший враг - это пендосы, конечно.
Кстати, после окончания войны в Европе в победивших странах некоторое время циркулировала идея уничтожить "последний фашистский режим в Европе" (это про Франко). СССР эту тему не то что поддерживал, но и не закрывал.
А ещё у Перона в стране куча немецких военных преступников. Франко их выгнал из-за внешних угроз, см. выше.

>Франко разрешил советским самолётам дозаправляться на Канарах при полётах в Атлантику на разведку, взял целенаправленный курс на поддержку любых антиСША сил в Латинской Америке и начал заливать баблом и оружием кубинских коммунистов


Про Канары или есть легкодоступные пруфы, или... Wait, а какие нахуй советские военные самолёты в Атлантике в 40-х - начале 50-х?
Заливать баблом и оружием - это сильно сказано. Какая-то поддержка всё же была, как раз по поводу этой латиносской солидарности. И цитата реальная - но только первая половина.
И нахуя Франко бороться с США? Они его режим не шатали, опасаясь реванша коммунистов, и тот сидел себе ровно.
По поводу частных договорённостей Франко с СССР (по НАТО, бывшим республиканцам и т.д.) не знаю, может и были. Но ни о каком глобальном союзе речи и идти не могло.
474 999003
>>8932
А Яхве кто, тоже сын Эла, как и Иегова?
1681131749646.png1,6 Мб, 1200x675
475 999004
Как так получилось, что у итальянцев сразу несколько видов полиции? И я правильно понимаю, что карабинеры — это как у нас Росгвардия?
476 999005
>>8155

>Вон амиши запилили тру-социализм без бедных и богатых, все равны


Нет, социализм у гуттеритов, которые отказались от частной собственности. А амиши вполне себе за рыночную экономику и предпринимательство.

>И все это построено на догматах Христа


Утверждать, что мормоны следуют "догматам Христа", это примерно как утверждать то же самое о мусульманах. В Коране много сказано про Иисуса Мессию (Иса аль-Масих), только коранический нарратив об Иисусе далек от библейского. То же самое с Книгой Мормона и с любым парахристианским (псевдохристианским) текстом.

Мормонизм имеет мало отношения к историческому христианству, это отдельная религия, которая постоянно подстраивалась под американские реалии. Почитай про эволюцию отношения мормонов к полигамии и черным. В мормонизме источником духовной власти признаются лидеры общины, их считают пророками наравне с Джозефом Смитом. Поэтому учение менялось много раз. В основе это политеизм, далекий от христианства. Никто из христиан не считает мормонов христианами.

>бьет все рекорды по уровню жизни и экономике


Миф. У Юты в этом плане мало отличий от других штатов. Дело в унаследованной протестантской этике, это чуть ли не единственное, что связывает мормонизм и американское христианство.
477 999007
>>9003
Иегова и Яхве разные прочтения Тетраграмматона.
478 999008
>>8458

>А какие различия у них в идеологии?


Амиши это меннониты = пацифисты и не крестят младенцев. Это особая ветвь Реформации, которая отличается от магистрального протестантизма. Меннониты с самого начала спорили с лютеранами и кальвинистами по вопросу крещения младенцев.

Мормоны вообще не христиане, это примерно как алавиты от христианства.

>>8470

>Кстати, американские протестанты в приоритет ставят ВЗ, что тоже даёт свои плоды


Не сказал бы. Просто они хорошо знают Библию, в среднем лучше, чем католики и православные, поэтому создается впечатление, что у них Ветхий Завет постоянно в центре внимания, тем более он больше по объему. Но ведь и в православии ветхозаветные тексты постоянно осмысляются в богослужениях и у отцов Церкви.

>>8951

>Никто не скажет что еврейский танах это их главные книги


На Вселенских соборах книги Танаха наряду с книгами Нового Завета признаны боговдохновенными. Для христиан это все единый текст Откровения. Просто Новый Завет для христиан это кульминация библейского рассказа, без которой смысл Ветхого Завета не вполне понятен.

>Просто поучительный приквел


Нет, в традиционном христианстве Ветхому Завету всегда уделялось большое внимание. Богослужение наполнено отсылками к Ветхому Завету, молитвенная жизнь христиан исторически строилась вокруг Псалтири.
479 999010
>>9008

> у них Ветхий Завет постоянно в центре внимания


Но идеологический след прослеживается. Идеи расизма (не бытовой ксенофобии, а именно рассового превосходства) и религиозно-нравственного превосходства, культ предпринимательства и экспансии, укоренившиеся именно среди протестантских стран, как бы намекают.
480 999011
>>9002

>И нахуя Франко бороться с США?


Месть за украденную Кубу. Тогда с той войны всего-то 50 лет прошло. Ну и с 1960х США почти в открытую воевали против Франко в испанских колониях.
481 999014
>>9004
Во Франции так же. Исторически роль службы охраны правопорядка играли внутренние войска/карабинеры. А полиция в современном виде - феномен только больших городов и только начиная с самого конца 19 века, годов с 1880х.
В Испании так же. Полиция это Мадрид, Барселона и ещё полдюжины городов. А охрана правопорядка в провинции, патрулирование автотрасс, функции ГАИ - это всё гуардиа сивиль, "гражданская гвардия", т.е. внутренние войска. В испанской глубинке полиции нет как таковой, только ВВшники.
482 999015
>>9002

>СССР эту тему не то что поддерживал, но и не закрывал.


В 1948 году Сталин объявил официально об отказе от любой вооружённой борьбы против франкистов. С этого момента начались робкие попытки с ними помириться. Сначала даже не через официальны дипломатов а через каких-то непонятных представителей в Швейцарии на нейтральной территории.
483 999017
>>9010

>Идеи расизма


Там таких деноминаций очень мало. Британский израэлизм и Christian Identity сегодня не в моде. Даже Christian Nationalism, Christian Reconstructionism и Theonomy это про библейские законы и идеал христианского правителя, а не про национальности.

>культ предпринимательства и экспансии


Это не только с Ветхим Заветом связано. Христианская трудовая этика и в Новом Завете есть. Учение о христианской экспансии - это Great Commision, Великое Поручение (Мф. 28:16-20).
484 999020
>>9017

>Идеи расизма


>Там таких деноминаций очень мало.


В последние лет 100-150 наверное, но вот настроения пуритан, которые оказали немалое влияние на Британию, не говоря уже об Америке, которую они заселили, созвучны с идеями о "богоизбранном народе" (в данном случае - конкретной секте). Отсюда и пошли ВАСПы, которые буквально видели даже белых непротестантов, как унтерменшей, не говоря уже о небелых.

>Это не только с Ветхим Заветом связано. Христианская трудовая этика и в Новом Завете есть.


Так-то да, но взыграло оно именно у протестантов, а не у католиков или православных. А вообще, я даже не про труд, а про шило в заднице, которое заставляет либо добросовестно трудиться (в лучшем случае), либо грабить корованы.
Ах да, вспомнил, что это Фромм в своём "Бегстве от свободы" разбирал: протестантизм как двигатель капитализма. Причём там мотивом было доказать, что ты богоизбранный и не попадёшь в ад, особенно ебануто это форсилось Кальвином. Это, гм, тоже далеко от Евангелия.

>Учение о христианской экспансии - это Great Commision, Великое Поручение


Я не про миссионерство, а скорее про идеи вроде "Жизненного пространства", "Явного предначертания" и "Всемирной Британской империи"
485 999021
>>9015

>Сначала даже не через официальны дипломатов а через каких-то непонятных представителей в Швейцарии на нейтральной территории.


О том и речь. Дип. отношения до смерти Франко по-моему так и не восстановили. Кстати, Хрущёва, стучавшего ботинком в ООН, пытался угомонить именно представитель Испании
1519836795.0248.jpg581 Кб, 800x1154
486 999022
>>9020

>идеями о "богоизбранном народе"


Не имеет отношения к расизму. Истовые кальвинисты, в том числе пуритане, были активными миссионерами и не воспринимали небелых хуже остальных. Они могли воспринимать язычников хуже, но новообращенный индеец или негр для них брат и товарищ.

>пошли ВАСПы, которые буквально видели даже белых непротестантов, как унтерменшей, не говоря уже о небелых


Эти васпы уже давно стали либералами. Пуританские штаты претерпели сильную трансформацию.

>Так-то да, но взыграло оно именно у протестантов, а не у католиков или православных


Прочитай пикрил.

>Ах да, вспомнил, что это Фромм в своём "Бегстве от свободы" разбирал


Это он точь-в-точь пересказывает тезис Макса Вебера.

>Это, гм, тоже далеко от Евангелия


Кальвинизм - одна из трактовок Евангелия.

<Я не про миссионерство, а скорее про идеи вроде "Жизненного пространства", "Явного предначертания" и "Всемирной Британской империи"
А это уже не сильно связано с протестантизмом. У многих народов такое есть. Например, русский мир, польский мессианизм, пантюркизм, панарабизм, хиндутва и т.д.
487 999023
Есть ли хронологический список обращения целых народов или большинства их представителей в христианство?

Какие народы были христианизированы в относительно недавнее время?
488 999026
>>9008
А я повторяю что ветхий завет не является самым главным для христиан. Ну примерно как для мормонов их книжка важнее библии. Ветхий завет вообще могли не включить в канон и на этом настаивал Маркион потому что там дескать злой демиург а не бог отец, да и на дваче сейчас хватает тех кто также думает. У христиан самый частый довод когда говорят про жестокость аргументом является то что это только про ветхий который сами жиды нарушили и что он был отменен а в новом истина, свет, добро и жвачка. По-моему даже даун поймет что важнее а что нет
489 999028
>>9026
Новый Завет построен на отсылках к Ветхому и христиане никогда не утверждали, что Ветхий Завет не нужен или не является частью Писания. Маркионитство - аномалия, поскольку оно построено на поверхностном прочтении Писания.

Христианство возникло до появления книг Нового Завета, поскольку было одним из течений иудаизма Второго Храма, см. работу Border Lines Даниэля Боярина. Первое время для христиан Священным Писанием был только Ветхий Завет, потому что других текстов не было, см. Before There Was a Bible Ли Макдональда. А сами тексты Нового Завета были не только описанием жизни Христа и апостолов, но также экзегетическими комментариями к Ветхому Завету. Речь не только про Послание к Евреям, см. работы Ричарда Хейза (Echoes of Scripture in the Letters of Paul; The Conversion of the Imagination: Paul as Interpreter of Israel's Scripture; Echoes of Scripture in the Gospels).

С появлением новозаветных текстов библейский канон (= канон священных (главных) книг) был признан соборно (на различных соборах) и никогда этот канон не исключал книги Ветхого Завета. Для раннехристианской литературы строится ветхозаветный нарратив является центральным (не только история Израиля, но и серия теофаний, когда Бог Слово является народу Божию в образе Ангела), а приход Богочеловека является непосредственной реализацией ветхозаветных обетований. Почитай пикрилы про экзегезу Ветхого Завета в ранней христианской литературе. Триадология и христология Древней Церкви следует из иудейского учения о двух владычествах (two powers), которое основано на прочтении фигуры Ангела Господня как ипостаси Божества. На русском про это пишет Андрей Орлов (в работе Слава Бога Невидимого) и Василий Лурье (в первой главе Истории византийской философии).
490 999029
>>9028
Навалил кучи хуйни непонятно зачем. Еще раз. Христиане считают что жиды разочаровали бога и что их завет с богом отменен. Теперь церковь новый Израиль а значит обрезание, суббота, запрет на свинину и мнение что избранны только евреи идёт нахуй. От этого христиане не станут считать что Иудаизм с Танахом важнее чем их Новый завет. Вообще поебать что они появились из какой-то там одной еврейской секты, там уже через 20-30 лет после рождения вовсю стали приходить язычники для который концепт богочеловека не является новым.
1636606162095.JPG121 Кб, 800x1067
491 999030
Почему у Яна Жижки было погоняло "Жижка"? На ум приходят только ассоциации с говном.
492 999031
>>9029
Я тебе по фактам объясняю, в чем ты не прав.

Все христиане считают Ветхий Завет Священным Писанием, важность которого не была умалена событием Боговоплощения. Наоборот, это было подтверждением истинности Ветхого Завета, реализацией обетований Танаха. Сам Христос говорит, что Ветхий Завет свидетельствует о Нем.

Ты не понимаешь основ христианского вероучения и не знаком с историей христианства, поэтому допускаешь ошибки в своих утверждениях. От того, что еще раз десять напишешь один и тот же тезис, прав не станешь. Ознакомься с литературой по теме для начала.
493 999033
>>9031
Это я тебе говорю что ты софистикой занимаешь клоун ебанный. Ты считаешь что Танах для христиан важнее Евангелий и что церковь не считает себя новым Израилем? Нахуя ты споришь с очевидным мудила. Видать задело что кто-то опять в интернете считает что ты не прав
494 999035
>>9033
По-моему, это тебя задело, что ты аж начал срываться на оскорбления в адрес собеседника. Я просто объясняю тебе, в чем ты не прав.
495 999036
>>9033

>Ты считаешь что Танах для христиан важнее Евангелий


Я говорю, что Ветхий и Новый Завет составляют единую книгу для христиан, а также, что противопоставлять два этих собрания текстов как якобы взаимоисключающие и несовместимые попросту неграмотно с христианской точки зрения. Если ты говоришь о маркионитстве, то это уже не христианство.

>церковь не считает себя новым Израилем


Считает. Именно поэтому христианская Церковь считает Танах своим Священным Писанием.
496 999037
>>9035
Да мне как-то похуй на твоё объяснение бро. Специальная христианская олимпиада по выписыванию друг друга в еретеки появились с самой первый их секунды и лично меня это не особо волнует. Я просто говорю что никто из христиан не считает Танах более ценным чем Евангелие. В лучшем случае считают равноценными и делают это те кто называют себя мессианскими иудеями а не христианами. Соблюдают все еврейские ритуалы и т.д Не имеют ничего общего с 99% христиан короче. Перечисленная тобой концепция называется Теологией замещения, отменяет ветхозаветные ритуалы и евреев и оставляет все остальное. Используется католиками, православными, лютеранами но не является единственной. У протестантов есть те кто верит что в каждой эпохе свой завет который отменяет старый. Есть те кто верит что евреи должны продолжать соблюдать свой завет а они другой
497 999041
>>9037
Пруфы?
498 999042
Что почитать и посмотреть на тему использования колёсной техники в ВМВ и в холодной войне? Джипы, грузовики, колесные танки etc.
499 999044
У немцев и японцев были публичные бордели с женщинами из покоренных народов.
И они проиграли войну.
Думайте.
500 999045
>>9044
Инцелы не могут победить.
501 999046
Безоткатные орудия это норм тема? Часто вижу ролики на Ютубе, где западные страны имеют на вооружение джипы с безоткатными орудиями. Условный Willys MB с безоткатным орудием.

Мнение с диваном: джип с безоткатным орудием это нормальный вариант притащить пушку на поле боя.

Речь про ВМВ и холодную войну.
Обновить тред
« /hi/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее