Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 2 марта 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 2 марта 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Продолжаем рубить фуллплейт катаной и размахивать тупым и тяжелым мечом весом 10 кг, который не может пробить гибкие японские доспехи.
Прошлый тред тонет здесь https://2ch.hk/hi/res/476536.html (
М)
Прошлый тред тонет здесь https://2ch.hk/hi/res/476536.html (
М)
7 Кб, 186x271Меч весил 15кг, полэкс - 30кг, алебарда - 45кг, шлем типа "салад" - 25кг, кираса - 55кг, рыцарское копье примерно 35кг. Сами люди были небольшими, вес рыцаря - примерно 25кг, рост - 120см.
Сила натяжения английского лука - 1.5 тонны, сила натяжения тяжелого арбалета - 2 тонны, вес павезы - 120кг. Доспех коня весил 550 кг. Конь весил 3 тонны и размером был со слона. Слоны были размером с синего кита и весили 465 тонн, вес доспехов слона - 230 тонн, один доспех ковали 10.000 кузнецов. В каждом доме жило по пять тысяч ремесленников, а всего домов было десять тысяч, поэтому делали доспехи для синих китов которые весили 50 килотонн и размером были с Мадагаскар. Доспех для них делали 100 лет. Управляли ими, естественно, японцы.
Сила натяжения английского лука - 1.5 тонны, сила натяжения тяжелого арбалета - 2 тонны, вес павезы - 120кг. Доспех коня весил 550 кг. Конь весил 3 тонны и размером был со слона. Слоны были размером с синего кита и весили 465 тонн, вес доспехов слона - 230 тонн, один доспех ковали 10.000 кузнецов. В каждом доме жило по пять тысяч ремесленников, а всего домов было десять тысяч, поэтому делали доспехи для синих китов которые весили 50 килотонн и размером были с Мадагаскар. Доспех для них делали 100 лет. Управляли ими, естественно, японцы.
>>1830 (OP)
10 кг меч можно и доспех не пробивать и так задавит(небыло таких мечей)
10 кг меч можно и доспех не пробивать и так задавит(небыло таких мечей)
>>1830 (OP)
вроде же всем известно что япошки не могут в доспех.
вроде же всем известно что япошки не могут в доспех.
>>1860
согласен япошки полные неумехи. но про катану зря ты так сабля вполне на уровне железа не было вот и изголялись, к слову сказать у русских тоже проблемы с железом были и мы выбрали другой путь делать оружие столь же эффективное но где меньше железа это были топоры, а они изьебнулись в булат.
согласен япошки полные неумехи. но про катану зря ты так сабля вполне на уровне железа не было вот и изголялись, к слову сказать у русских тоже проблемы с железом были и мы выбрали другой путь делать оружие столь же эффективное но где меньше железа это были топоры, а они изьебнулись в булат.
>>1869
Когда у японцев были катаны, русские перешли на сабли.
>мы выбрали другой путь делать оружие столь же эффективное но где меньше железа это были топоры
Когда у японцев были катаны, русские перешли на сабли.
>>1892 (Del)
Разные. Упоминаются ордынские, турецкие, московские.
Разные. Упоминаются ордынские, турецкие, московские.
>>1890
сабли всегда были на руси но это не массовое оружие преимущества сабли перед топором в чем? преимущества топора это дешевизна, проще сделать эфект тотже. сабля типо для конника удобней да ничем она не удобней топора для конника сабля символ престижа это как бентли сегодня.
сабли всегда были на руси но это не массовое оружие преимущества сабли перед топором в чем? преимущества топора это дешевизна, проще сделать эфект тотже. сабля типо для конника удобней да ничем она не удобней топора для конника сабля символ престижа это как бентли сегодня.
>>1892 (Del)
в отличии от япошек на руси все вооружения сами производят из покон веков даже сейчас(вскукареки типо мало производили не канают так как история показала что вполне хватало)
в отличии от япошек на руси все вооружения сами производят из покон веков даже сейчас(вскукареки типо мало производили не канают так как история показала что вполне хватало)
>>1897
В 16-17 вв. массовое. В документах у всех дворян, детей боярских комплект саадак и сабля, иногда копье. Топоры редко упоминаются.
>это не массовое оружие
В 16-17 вв. массовое. В документах у всех дворян, детей боярских комплект саадак и сабля, иногда копье. Топоры редко упоминаются.
31 Кб, 600x600>>1869
Какие топоры? Бронозвые?
Какие топоры? Бронозвые?
>>1899
Производили, но в основном копировали с востока, кое-что у Европы. Своего самобытного русского вооружения не было, в отличии от японского доспеха и оружия.
Производили, но в основном копировали с востока, кое-что у Европы. Своего самобытного русского вооружения не было, в отличии от японского доспеха и оружия.
>>1890
Скорее уже на палаши и шашки.
Скорее уже на палаши и шашки.
>>1899
Вот как раз на Руси, в отличии от япошек, удачно ходили "в гости" к соседям, и там собственно лутали отличнейшие образцы военной мысли, что в купе с бедными залежами просто не давало развиваться кузнечно-военному ремеслу на месте.
Вот как раз на Руси, в отличии от япошек, удачно ходили "в гости" к соседям, и там собственно лутали отличнейшие образцы военной мысли, что в купе с бедными залежами просто не давало развиваться кузнечно-военному ремеслу на месте.
>>1904 (Del)
Не так уж и сильно изменили. Да и вообще скорее это всё у соседей изменилось, а у японцев законсервировано осталось.
Не так уж и сильно изменили. Да и вообще скорее это всё у соседей изменилось, а у японцев законсервировано осталось.
>>1899
В Японии тоже все сами производили.
В Японии тоже все сами производили.
>>1904 (Del)
Когда, в 7 веке? Сколько с тех пор и до того же Сенгоку времени прошло сам сможешь посчитать?
>не спиздили все у китайцев
Когда, в 7 веке? Сколько с тех пор и до того же Сенгоку времени прошло сам сможешь посчитать?
>>1869
Чот ты какую-то хуйню пиздишь
У русских не особо отличалось вооружение от Европы
Местами хуже местами лучше, но никакой совсем ебанутой хуйни не водилось
Чот ты какую-то хуйню пиздишь
У русских не особо отличалось вооружение от Европы
Местами хуже местами лучше, но никакой совсем ебанутой хуйни не водилось
>>1999 (Del)
Тащемта нет
От монголов чему-нибудь научиться хотели бы многие, но надо монголом родиться и вырасти, чтобы быть как они
Тащемта нет
От монголов чему-нибудь научиться хотели бы многие, но надо монголом родиться и вырасти, чтобы быть как они
>>2005 (Del)
Ты в курсе что такое "лук у монголов" и навык им пользоваться??
Ты в курсе что такое "лук у монголов" и навык им пользоваться??
>>2005 (Del)
Я убежден, что если тебя посадить на коня и дать лук, то:
- первым делом ты ебнешься с "коня как у монголов"
- вторым - сломаешь "лук как у монголов"
- третьим - тебе позвоночник сломают за порчу лука, как это у монголов принято было
Я убежден, что если тебя посадить на коня и дать лук, то:
- первым делом ты ебнешься с "коня как у монголов"
- вторым - сломаешь "лук как у монголов"
- третьим - тебе позвоночник сломают за порчу лука, как это у монголов принято было
![6c608411df5431910ebdbd140e3fb6b5--traditional-archery-red-h[...].jpg](https://2ch.hk//hi/src/571830/15753502227780.jpg)
>>2008
Ну если любого человека посадить на лошадь без подготовки и заставить его управлять без рук, да ещё стрелять, то он навернется. Но для опытного всадника освоить стрельбу из лука на скаку вполне реально, ничего там сверхъестественного нет. В России, США, странах ЕС регулярно проводятся соревнования по этому виду спорта, не заметил там расовой абилки у монголоидов. Ну мейби в Казахстане всё покруче, но это потому что там этот вид спорта поддерживается на государственном уровне, а не является увлечением энтузиастов.
Ну если любого человека посадить на лошадь без подготовки и заставить его управлять без рук, да ещё стрелять, то он навернется. Но для опытного всадника освоить стрельбу из лука на скаку вполне реально, ничего там сверхъестественного нет. В России, США, странах ЕС регулярно проводятся соревнования по этому виду спорта, не заметил там расовой абилки у монголоидов. Ну мейби в Казахстане всё покруче, но это потому что там этот вид спорта поддерживается на государственном уровне, а не является увлечением энтузиастов.
>>2010
И да, из моего опыта, стрелять удобней всего влево, чуть сложнее назад, ещё сложнее вперед, так как там надо вставать из седла, да и лошади не нравится, когда у неё под ухом тетива хлопает. Стрелять вправо с лошади - невозможно (если ты не левша или амбидекстр какой), так что подъезжать справа к конному лучнику - безопасно.
И да, из моего опыта, стрелять удобней всего влево, чуть сложнее назад, ещё сложнее вперед, так как там надо вставать из седла, да и лошади не нравится, когда у неё под ухом тетива хлопает. Стрелять вправо с лошади - невозможно (если ты не левша или амбидекстр какой), так что подъезжать справа к конному лучнику - безопасно.
>>1969
Они прост туда не ходили, а зачем если есть Византия и Персия, ну на крайней случай Польша.
Они прост туда не ходили, а зачем если есть Византия и Персия, ну на крайней случай Польша.
>>1897
Да ну нах. Топор - оружие пихотов начала времен))). С появлением конницы эра топоров кончилась. Меч побыстрее был. А сабля легче и быстрее меча и в тесной рубке удобнее.
>сабля типо для конника удобней да ничем она не удобней топора для конника сабля символ престижа
Да ну нах. Топор - оружие пихотов начала времен))). С появлением конницы эра топоров кончилась. Меч побыстрее был. А сабля легче и быстрее меча и в тесной рубке удобнее.
>>2005 (Del)
Да нет, он прав. Армия это срез общества. Какое у тебя общество, такая и армия. От этого не уйти.
Да нет, он прав. Армия это срез общества. Какое у тебя общество, такая и армия. От этого не уйти.
>>2042
А вооружение и тактика тут причем? В Восточной Европе одни и те же сословия косплеили и западных рыцарей, и турецкую пехоту, и татарских всадников.
А вооружение и тактика тут причем? В Восточной Европе одни и те же сословия косплеили и западных рыцарей, и турецкую пехоту, и татарских всадников.
>>2057 (Del)
Два сословия с проницаемыми границами. Какая разница между богатым казачеством и бедной шляхтой, да это часто одни люди. Дети боярские - это не только основа поместной конницы, но и офицеры стрелецких полков.
Два сословия с проницаемыми границами. Какая разница между богатым казачеством и бедной шляхтой, да это часто одни люди. Дети боярские - это не только основа поместной конницы, но и офицеры стрелецких полков.
>>2059
При этом офицером - сотенным у стрельцов можно было стать и рядовому солдату, так потомственный дворянин и потомок крестьян оказывались при одном вооружении и при сходном (хотя и не одинаковом) статусе.
При этом офицером - сотенным у стрельцов можно было стать и рядовому солдату, так потомственный дворянин и потомок крестьян оказывались при одном вооружении и при сходном (хотя и не одинаковом) статусе.
>>2058 (Del)
Что не так? Все пытались копировать друг у друга всю историю. Но удачно скопипаздить получалось далеко не у всех. И причина тому кроется в ином устройстве общества.
Что не так? Все пытались копировать друг у друга всю историю. Но удачно скопипаздить получалось далеко не у всех. И причина тому кроется в ином устройстве общества.
>>2068 (Del)
Ты охренел? Там выше венгерская пехота >>2054
, типичные янычары, куда больше, чем стрельцы. А вот польская пехота, чем там она отличается от стрельцов?
На да, только собственно уланы, которые не только татары стали, венгерские гусары, русские помещики, да и вообщем-то вся польская легкая кавалерия с 16 века.
>Сходство с янычарами можно высмотреть только у стрельцов
Ты охренел? Там выше венгерская пехота >>2054
, типичные янычары, куда больше, чем стрельцы. А вот польская пехота, чем там она отличается от стрельцов?
>На татарскую конницу, по большому счету, не похож никто
На да, только собственно уланы, которые не только татары стали, венгерские гусары, русские помещики, да и вообщем-то вся польская легкая кавалерия с 16 века.
>>2065 (Del)
Хмельницкий был гербовым шляхтичем. Уже только этим своим гербом мог 90% всей остальной шляхте хуй класть на лоб. А мамка его ,как сходятся большинство историков, была дочкой князя Ружинского.
Прадедом богдана был Венцеслав Хмельницкий, гетман Запорожского войска в начале 16 века.
Хмельницкие это те самые выбившиеся в люди нувориши.
А вот какой-нибудь Кривонос, хотя и старшина - нувориш первого поколения.
>аже тот же Хмельницкий, будучи унылым сотником
Хмельницкий был гербовым шляхтичем. Уже только этим своим гербом мог 90% всей остальной шляхте хуй класть на лоб. А мамка его ,как сходятся большинство историков, была дочкой князя Ружинского.
Прадедом богдана был Венцеслав Хмельницкий, гетман Запорожского войска в начале 16 века.
Хмельницкие это те самые выбившиеся в люди нувориши.
А вот какой-нибудь Кривонос, хотя и старшина - нувориш первого поколения.
>>2076 (Del)
Юрась был сыном простолюдинки-казачки, что лишало его шляхетного происхождения, факт.
Во-вторых, батя Богдана был то ли банифицирован, то ли инфамиицирован. Однако Богдан получает вполне онли фор шляхта пост в армии.
Я понимаю что верить тем источникам нельзя, потому что они все друг другу противоречат, но определенная картина выстраивается.
>потому что его сына Юрчика король нобилитировал, что не имело бы смысла, будь тот гербовым шляхтичем.
Юрась был сыном простолюдинки-казачки, что лишало его шляхетного происхождения, факт.
Во-вторых, батя Богдана был то ли банифицирован, то ли инфамиицирован. Однако Богдан получает вполне онли фор шляхта пост в армии.
Я понимаю что верить тем источникам нельзя, потому что они все друг другу противоречат, но определенная картина выстраивается.
145 Кб, 330x270Я, в общем-то считаю очевидным, что самурая с рыцарем в фуллплейте - как-то неспортивно будет сталкивать.
Самурай сможет только катану поломать героически.
Предлагаю столкнуть фехтовальщика без брони и самурая.
Тогда хоть какой-то шанс у самурая появится.
Давайте возьмем, скажем Мусаси и Jerónimo Sánchez de Carranza
Чот я думаю, что Мусаси отмусасит
Самурай сможет только катану поломать героически.
Предлагаю столкнуть фехтовальщика без брони и самурая.
Тогда хоть какой-то шанс у самурая появится.
Давайте возьмем, скажем Мусаси и Jerónimo Sánchez de Carranza
Чот я думаю, что Мусаси отмусасит
>>2068 (Del)
Как ты заебал, долбоеб. Даже сравнивая армии в центральной европке, разница очевидна. У тех же бургундцев ставка сделана на лучников на английский манер, коих было 60% армии. У швейцарцев ставка сделана на тяжелую пехоту. В Италии ставка на тяжелую конницу, как во франции. То есть везде армия была срезом общества и государства. Ну а 100% копипиздинг в принципе невозможен из за внутренних особенностей каждой страны.
Как ты заебал, долбоеб. Даже сравнивая армии в центральной европке, разница очевидна. У тех же бургундцев ставка сделана на лучников на английский манер, коих было 60% армии. У швейцарцев ставка сделана на тяжелую пехоту. В Италии ставка на тяжелую конницу, как во франции. То есть везде армия была срезом общества и государства. Ну а 100% копипиздинг в принципе невозможен из за внутренних особенностей каждой страны.
>>2081 (Del)
Ну я повторюсь, данных нет, а источники противоречат друг другу.
Даже Грушевский не поддерживал все эти легендарные версии и считал примерно как ты.
С другой стороны прижизненной на гравюре Богдан изображен с гербом Абданк, и никого это не возмутило.
Ну я повторюсь, данных нет, а источники противоречат друг другу.
Даже Грушевский не поддерживал все эти легендарные версии и считал примерно как ты.
С другой стороны прижизненной на гравюре Богдан изображен с гербом Абданк, и никого это не возмутило.
>>2021
Причем тут Польша? Русь оттуда ничего не копировала в средние века, у поляков до 16 века было немецкое готическое вооружение, армия западноевропейского типа.
Причем тут Польша? Русь оттуда ничего не копировала в средние века, у поляков до 16 века было немецкое готическое вооружение, армия западноевропейского типа.
>>1999 (Del)
При этом мечи, копья, шпоры до 15 века.
>После монгольского завоевания ничего общего с рыцарской европой, чистая азитщина с луками и куяками
При этом мечи, копья, шпоры до 15 века.
244 Кб, 640x640>>2078
У самурая другого оружия кроме катаны не бывает что-ли?
>Самурай сможет только катану поломать героически.
У самурая другого оружия кроме катаны не бывает что-ли?
619 Кб, 1536x2048>>2021
Заимствования из Византии ничем кроме канонических изо (так себе пруф) не подтверждаются.
>если есть Византия
Заимствования из Византии ничем кроме канонических изо (так себе пруф) не подтверждаются.
>>2084
че у швейцарцев тяжелая пехтура? чувак ты ранен не только в жопу но и в голову? тяжелая пехтура у рима или греков была. а у швейцарцев кроме кошки пик и панталонов нихуя небыло они даже от маленких щитов отказались (90 процентов голыдьба и да я знаю что в первых шеренгах стояли те кто побогаче в латах)
че у швейцарцев тяжелая пехтура? чувак ты ранен не только в жопу но и в голову? тяжелая пехтура у рима или греков была. а у швейцарцев кроме кошки пик и панталонов нихуя небыло они даже от маленких щитов отказались (90 процентов голыдьба и да я знаю что в первых шеренгах стояли те кто побогаче в латах)
>>1969
свой зерцальный доспех клепали чем не латы не меланский но поверь заебцовый. в москве кстати дохуя такого производили.
свой зерцальный доспех клепали чем не латы не меланский но поверь заебцовый. в москве кстати дохуя такого производили.
>>2103
Блжад ну самурай с аркебузой и рыцарь с мушкетом - .. как-то совсем интерес исчезает
Хотя и тут у рыцаря наверное больше шансов выжить
Блжад ну самурай с аркебузой и рыцарь с мушкетом - .. как-то совсем интерес исчезает
Хотя и тут у рыцаря наверное больше шансов выжить
>>1960
ты видел у конника двуручный топор?
ты видел у конника двуручный топор?
>>1959
баланс в чем наоборот топор так отбалонсирован что вся сила удара проктически в одной точке. скорость ээ как замерил? ( если типо выхватить и рубануть то конечно саблю из ножен быстрей схватить), прорезание это что блять нож? саблей рубят топором рубят секешь в чем мулька?
баланс в чем наоборот топор так отбалонсирован что вся сила удара проктически в одной точке. скорость ээ как замерил? ( если типо выхватить и рубануть то конечно саблю из ножен быстрей схватить), прорезание это что блять нож? саблей рубят топором рубят секешь в чем мулька?
>>2131
охуенно обосновал? в чем тяжелая то так мне и непонятно? почитай сколько людей и в каком обвесе и какой контон поставлял ну или загугли ебанашка.
"Способность быстрого движения, как заметил Макиавелли, проистекала из решимости швейцарских конфедератов не обременять себя тяжелыми доспехами. Первоначально эта их воздержанность объяснялась лишь бедностью, но потом утвердилась пониманием, что тяжелые доспехи будут мешать в бою и препятствовать действенности их национальной тактики. Поэтому обычное оснащение копейщиков и алебардистов было легким, состояло только из стального шлема и нагрудника. Но даже и такие доспехи были не у всех, многие солдаты доверяли защиту собственной персоны оружию и носили только войлочные шляпы и кожаные безрукавки. Пользоваться латами, защищавшими спину, руки и ноги, вообще было совершенно неуместным; облаченных таким образом воинов часто не хватало для образования первой шеренги, где они обычно и находились. Полностью облачаться в доспехи требовалось только от командиров; они поэтому были обязаны на марше ехать верхом, чтобы поспевать за своими сравнительно легко вооруженными подчиненными"
охуенно обосновал? в чем тяжелая то так мне и непонятно? почитай сколько людей и в каком обвесе и какой контон поставлял ну или загугли ебанашка.
"Способность быстрого движения, как заметил Макиавелли, проистекала из решимости швейцарских конфедератов не обременять себя тяжелыми доспехами. Первоначально эта их воздержанность объяснялась лишь бедностью, но потом утвердилась пониманием, что тяжелые доспехи будут мешать в бою и препятствовать действенности их национальной тактики. Поэтому обычное оснащение копейщиков и алебардистов было легким, состояло только из стального шлема и нагрудника. Но даже и такие доспехи были не у всех, многие солдаты доверяли защиту собственной персоны оружию и носили только войлочные шляпы и кожаные безрукавки. Пользоваться латами, защищавшими спину, руки и ноги, вообще было совершенно неуместным; облаченных таким образом воинов часто не хватало для образования первой шеренги, где они обычно и находились. Полностью облачаться в доспехи требовалось только от командиров; они поэтому были обязаны на марше ехать верхом, чтобы поспевать за своими сравнительно легко вооруженными подчиненными"
>>2129
Че ты несешь?
https://www.youtube.com/watch?v=hhTgf2OjOrs
>>2134
Класс пехоты определяется ее тактическим применением, ебланий.
Че ты несешь?
https://www.youtube.com/watch?v=hhTgf2OjOrs
>>2134
Класс пехоты определяется ее тактическим применением, ебланий.
>>2134
Ой, бля
Вот не надо пиздеть
Оно первоначально объяснялось бедностью и второначально и окончательно объяснялось именно нищебродством
Доспех - дорогая штука
Качественный доспех, подогнанный под анатомию - пиздец дорогая
> Первоначально эта их воздержанность объяснялась лишь бедностью,
Ой, бля
Вот не надо пиздеть
Оно первоначально объяснялось бедностью и второначально и окончательно объяснялось именно нищебродством
Доспех - дорогая штука
Качественный доспех, подогнанный под анатомию - пиздец дорогая
>>2144
я не могу в ингишь по русски то еле печатаю, да мне собственно говоря похуй на охоту ходил и стрелял из гладкоствола точнасть полный ахуй.
клас пехоты определяется тактическим применением это что блять за речевой оборот? просто набор букв че ты эти хотел сказать? вот я тактично поставлю пехоту между скалой и оврагом в защиту она какая будет тяжелая или легкая?
я не могу в ингишь по русски то еле печатаю, да мне собственно говоря похуй на охоту ходил и стрелял из гладкоствола точнасть полный ахуй.
клас пехоты определяется тактическим применением это что блять за речевой оборот? просто набор букв че ты эти хотел сказать? вот я тактично поставлю пехоту между скалой и оврагом в защиту она какая будет тяжелая или легкая?
>>2154
так я про тоже они ебаные горцы с голой жопой причем тут как некоторые пишут тяжелая пехота?
так я про тоже они ебаные горцы с голой жопой причем тут как некоторые пишут тяжелая пехота?
>>2123
К концу 15 века они были нормально одоспешены.
К концу 15 века они были нормально одоспешены.
>>2160
Они сражались в плотном строю пиками и алебардами. Значит они тяжелая пехота. Если бы они набигали в рассыпном строю с луками - тогда считались бы легкими.
Они сражались в плотном строю пиками и алебардами. Значит они тяжелая пехота. Если бы они набигали в рассыпном строю с луками - тогда считались бы легкими.
>>2163
то есть ты ебанашка хочешь сказать генуэзцы со своими арбалетами и павизами были легкой пехотой садись два.
то есть ты ебанашка хочешь сказать генуэзцы со своими арбалетами и павизами были легкой пехотой садись два.
>>2123
У них большие щиты были основным средством защиты, а доспех уступал тому, который был у швейцарцев в 15 веке.
> тяжелая пехтура у рима или греков была
У них большие щиты были основным средством защиты, а доспех уступал тому, который был у швейцарцев в 15 веке.
>>2163
мне забавит твой высер хорошо немного тебе расскажу о швейцарцах в одном сражении 2 баталии поймали в засаде рыцарское войско франзухкого короля а именно в ущелье знаешь как они победили? закидали рыцарей камнями и бревнами ну что легкая тактик хуев (легкая от того что доспеха почти нехуя.)
мне забавит твой высер хорошо немного тебе расскажу о швейцарцах в одном сражении 2 баталии поймали в засаде рыцарское войско франзухкого короля а именно в ущелье знаешь как они победили? закидали рыцарей камнями и бревнами ну что легкая тактик хуев (легкая от того что доспеха почти нехуя.)
>>2170
тебе кто сказал это или римский ляменяр хуета а не доспех а панцири у римлян аналог кирас. садись опять два.
тебе кто сказал это или римский ляменяр хуета а не доспех а панцири у римлян аналог кирас. садись опять два.
>>2162
Да все кому нужен был доспех могли его приобрести или как трофей захватить. У швейцарцев под боком крупнейшие оружейные центры Италии и южной Германии, они же не в жопе мира находились, а в центре Европы.
Да все кому нужен был доспех могли его приобрести или как трофей захватить. У швейцарцев под боком крупнейшие оружейные центры Италии и южной Германии, они же не в жопе мира находились, а в центре Европы.
>>2175
да не в жопе именно поэтому зарабатывали тем что продавали своих детей в наем.
да не в жопе именно поэтому зарабатывали тем что продавали своих детей в наем.
>>2173
https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Моргартене - это что-ли? Я выше про конец 15 века писал, когда они уже нормально вооружились.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Моргартене - это что-ли? Я выше про конец 15 века писал, когда они уже нормально вооружились.
>>2170
это у генуэзцев уступал? у очень богатых генуэзцев было туго с доспехами такой ереси еще не встречал.
это у генуэзцев уступал? у очень богатых генуэзцев было туго с доспехами такой ереси еще не встречал.
>>2174
Лорика сегментата вовсе не была самым распространенным доспехом легионера. Она вообще использовалась не так долго, а до и после у римлян были кольчуги.
Лорика сегментата вовсе не была самым распространенным доспехом легионера. Она вообще использовалась не так долго, а до и после у римлян были кольчуги.
>>2180
Какие генуэзцы? Я про доспехи греков и римлян античности, которые были хуже германских и итальянских лат, которые носили швейцарцы в 15 веке.
Какие генуэзцы? Я про доспехи греков и римлян античности, которые были хуже германских и итальянских лат, которые носили швейцарцы в 15 веке.
>>2175
"А пусть все бездомные купят себе дома!"
Из дошедших до нас письменных источников известно, что рыцарский доспех 14 века (1374 года) стоил 16 фунтов и 8 шиллингов, и на тот момент, по информации британского экономического ресурса Measuringworth, сумма была эквивалентна 11 тысячам современных долларов.
Необходимо добавить, что по мнению все того же ресурса ежемесячный доход барона составлял сумму, эквивалентную 28 тысячам долларов, а рыцаря регулярной армии – около 1300 долларов. Также стоит отметить, что речь идет о стандартной экипировке – индивидуальные заказы у известных кузнецов обходились гораздо дороже. Так, к примеру, доспехи герцога Глочестера стоили 103 фунта (около 70 тысяч долларов).
> Да все кому нужен был доспех могли его приобрести или как трофей захватить
"А пусть все бездомные купят себе дома!"
Из дошедших до нас письменных источников известно, что рыцарский доспех 14 века (1374 года) стоил 16 фунтов и 8 шиллингов, и на тот момент, по информации британского экономического ресурса Measuringworth, сумма была эквивалентна 11 тысячам современных долларов.
Необходимо добавить, что по мнению все того же ресурса ежемесячный доход барона составлял сумму, эквивалентную 28 тысячам долларов, а рыцаря регулярной армии – около 1300 долларов. Также стоит отметить, что речь идет о стандартной экипировке – индивидуальные заказы у известных кузнецов обходились гораздо дороже. Так, к примеру, доспехи герцога Глочестера стоили 103 фунта (около 70 тысяч долларов).
>>2179
нет не помню там был французкий король но видать эта тактика "ЛЕГКОЙ ПЕХОТЫ ИМИ РЕГУЛЯРНО ИСПОЛЬЗОВАЛАСЬ" (про легкую шутейка)
нет не помню там был французкий король но видать эта тактика "ЛЕГКОЙ ПЕХОТЫ ИМИ РЕГУЛЯРНО ИСПОЛЬЗОВАЛАСЬ" (про легкую шутейка)
>>2183
согласен так ведь и в кольчуге ты можешь быть тяжелей латника.
согласен так ведь и в кольчуге ты можешь быть тяжелей латника.
>>2184
латы они носили только в твоем воображении, повторюсь латников была малая часть. остальные в лохмотьях.
латы они носили только в твоем воображении, повторюсь латников была малая часть. остальные в лохмотьях.
>>2184
поверь и гоплит и легионер были хорошо защищены совсем чуть чуть хуже полного латного доспеха.
поверь и гоплит и легионер были хорошо защищены совсем чуть чуть хуже полного латного доспеха.
>>2185
да это он просто наивен думает когда полный латный стали делать он массовым был, ему неведомо что даже в 20 веке ссср в авгане когда воевал не смог обеспечить войска бронижелетами.
да это он просто наивен думает когда полный латный стали делать он массовым был, ему неведомо что даже в 20 веке ссср в авгане когда воевал не смог обеспечить войска бронижелетами.
>>2155
Ну значит ты криворукий даун.
Легкая пехота выполняет роль застрельщиков, тяжелая пехота составляет основу фронта и прорывает ряды противника.
>я не могу в ингишь по русски то еле печатаю, да мне собственно говоря похуй на охоту ходил и стрелял из гладкоствола точнасть полный ахуй.
Ну значит ты криворукий даун.
>клас пехоты определяется тактическим применением это что блять за речевой оборот? просто набор букв че ты эти хотел сказать? вот я тактично поставлю пехоту между скалой и оврагом в защиту она какая будет тяжелая или легкая?
Легкая пехота выполняет роль застрельщиков, тяжелая пехота составляет основу фронта и прорывает ряды противника.
273 Кб, 600x450>>2190
Чоа?
Гоплиты и легионеры были хорошо защищены по меркам своих эпох
Возможно, что сопоставимо с самурайскими доспехами
С фуллплейтом эти пластиночки на веревочках - несравнимы
Чоа?
Гоплиты и легионеры были хорошо защищены по меркам своих эпох
Возможно, что сопоставимо с самурайскими доспехами
С фуллплейтом эти пластиночки на веревочках - несравнимы
>>2201
легкий римский легионер легкий римский панцирь. и супербронерованные швейцарцы.
легкий римский легионер легкий римский панцирь. и супербронерованные швейцарцы.
>>2206
еще как сравнимы кпд не сильно меньше.
еще как сравнимы кпд не сильно меньше.
>>2209
пилум( есть римская поговорка что пилуму пофиг кто против него дерется новичек или ветеран он одинаково разит всех.) из этого и тактика найти холм окопатся и закидывать наступающего врага.
пилум( есть римская поговорка что пилуму пофиг кто против него дерется новичек или ветеран он одинаково разит всех.) из этого и тактика найти холм окопатся и закидывать наступающего врага.
>>2201
в чем хуйня что швейцарцы легкая пехота или что легионер тяжелый пехотинец который был намного лутше защищен швейцарца?
в чем хуйня что швейцарцы легкая пехота или что легионер тяжелый пехотинец который был намного лутше защищен швейцарца?
>>2200
так генуэзцы и легионеры рима легкая пехота? они же типо застрельщики. английские рыцари в 100летку тоже от застрелов играли тоже легкая?
так генуэзцы и легионеры рима легкая пехота? они же типо застрельщики. английские рыцари в 100летку тоже от застрелов играли тоже легкая?
>>2220
>Легкая пехота выполняет роль застрельщиков, тяжелая пехота составляет основу фронта и прорывает ряды противника.
>>2220
это не ты писал или тут один говорил что легкая или тяжелая определяется тактикой(НЕТ)
это не ты писал или тут один говорил что легкая или тяжелая определяется тактикой(НЕТ)
>>2223
тактика рима осыпать пилумами нарушается строй бросаются щиты так как в них торчит пилум (напомню щитом не только себя прикрывал но и товарища) в эти разрывы и проникал легионер где ему было комфортно с маленьким рубящим мечем гладием фишка гладия еще в том что им и колоть вполне удобно.
тактика рима осыпать пилумами нарушается строй бросаются щиты так как в них торчит пилум (напомню щитом не только себя прикрывал но и товарища) в эти разрывы и проникал легионер где ему было комфортно с маленьким рубящим мечем гладием фишка гладия еще в том что им и колоть вполне удобно.
>>2228
не ебу мне похуй это демонстрация(16-17 век) ты реально думаешь все поголовно в броне одинаковые были это не так.
не ебу мне похуй это демонстрация(16-17 век) ты реально думаешь все поголовно в броне одинаковые были это не так.
>>2229
Есть разница. В 15-16 вв. доспех пикинера был более полный, в 17 веке от него осталась кираса с набедренниками и шлем.
>16-17 век
Есть разница. В 15-16 вв. доспех пикинера был более полный, в 17 веке от него осталась кираса с набедренниками и шлем.
>>2231
я это прекрасно понимаю и? что ты этим хочешь сказать? небыло войско швейцарцев тяжеловооруженным это легкая пехота. это не значить что не было латников в первых шеренгах или же ударных отрядов алебардистов они были только это был ничтожно малый процент.
я это прекрасно понимаю и? что ты этим хочешь сказать? небыло войско швейцарцев тяжеловооруженным это легкая пехота. это не значить что не было латников в первых шеренгах или же ударных отрядов алебардистов они были только это был ничтожно малый процент.
>>2234
Нет, легкую пехоту составляли арбалетчики и аркебузиры в швейцарских баталиях. Основная масса из алебардистов и пикинеров относились с тяжелой пехоте.
Нет, легкую пехоту составляли арбалетчики и аркебузиры в швейцарских баталиях. Основная масса из алебардистов и пикинеров относились с тяжелой пехоте.
>>2242
нет не относились не может быть основная масса в тяжелой броне даже войско рима таким не было и тяжелых легионеров было процентов 40 остальное конники застрелы наемники, местные легковооруженные рекруты (так у рима были производственные мощности делать доспех и оружие) в швейцарии же не было нихуя.
нет не относились не может быть основная масса в тяжелой броне даже войско рима таким не было и тяжелых легионеров было процентов 40 остальное конники застрелы наемники, местные легковооруженные рекруты (так у рима были производственные мощности делать доспех и оружие) в швейцарии же не было нихуя.
>>2185
А пехотный? Он ведь не сказал что все в рыцарских доспехах бегали.
>Из дошедших до нас письменных источников известно, что рыцарский доспех 14 века (1374 года) стоил 16 фунтов и 8 шиллингов, и на тот момент, по информации британского экономического ресурса Measuringworth, сумма была эквивалентна 11 тысячам современных долларов.
А пехотный? Он ведь не сказал что все в рыцарских доспехах бегали.
>>2185
Алсо, нормально ты переобулся, речь то про конец 15 шла.
>Из дошедших до нас письменных источников известно, что рыцарский доспех 14 века (1374 года) стоил 16 фунтов и 8 шиллингов, и на тот момент, по информации британского экономического ресурса Measuringworth, сумма была эквивалентна 11 тысячам современных долларов.
Алсо, нормально ты переобулся, речь то про конец 15 шла.
>>1830 (OP)
Какой тупой и бессмысленный тред!
Какой тупой и бессмысленный тред!
>>2339
Чего "пехотный"?? Доспех - это доспех, хочешь пешком, хочешь на коне.
Другое дело, что если на доспех финансов хватило, то и на коня, наверное, осталось.
Хотя хороший конь тоже немало стоил.
>>2340
А в 15-ом доспехи неебацца подешевели, да?
> А пехотный? Он ведь не сказал что все в рыцарских доспехах бегали.
Чего "пехотный"?? Доспех - это доспех, хочешь пешком, хочешь на коне.
Другое дело, что если на доспех финансов хватило, то и на коня, наверное, осталось.
Хотя хороший конь тоже немало стоил.
>>2340
> Алсо, нормально ты переобулся, речь то про конец 15 шла.
А в 15-ом доспехи неебацца подешевели, да?
>>2223
я понял мы по разному смотрим на классификацию что есть тяжелая пехота что легкая, я придерживаюсь классификации от обвеса дальше смысла спорить нет. и да естественно швейцарцы строились в глубокие колонны и фронтально давили просто довольно сложно обхватить или зайти в тыл без кавалерии.
я понял мы по разному смотрим на классификацию что есть тяжелая пехота что легкая, я придерживаюсь классификации от обвеса дальше смысла спорить нет. и да естественно швейцарцы строились в глубокие колонны и фронтально давили просто довольно сложно обхватить или зайти в тыл без кавалерии.
>>2103
Как пишет Головнин:
Стрелами японцы действуют искуснее, нежели огнестрельным оружием, а копья их насажены бывают на весьма длинных шестах, или ратовьях, тяжелы и к действию неудобны.
Как пишет Головнин:
Стрелами японцы действуют искуснее, нежели огнестрельным оружием, а копья их насажены бывают на весьма длинных шестах, или ратовьях, тяжелы и к действию неудобны.
>>2395
>>2399
>>2402
Доспехи, как впрочем пожалуй и любой товар, могли сильно различаться по цене, в зависимости от количества труда, внесёного в их производство.
Доспех могли делать на заказ под конкретного человека, а могли выпускать массово, таким образом покрывая максимальный спектр покупателей - от императоров, королей и графов, до простолюдина, решившего податься в наёмники.
Торговля доспехами и оружием была настолько распространённым явлением, что тут и там можно встретить документы о разных по размеру покупках: вот тут рыцарь закупает доспехи себе и своим сквайрам, а тут торговец закупает доспехи большими партиями из разных мест, стараясь выполнить крупный заказ короля Филиппа.
Целые области могли заниматься производством доспехов. Особенно известны юг Германии и Ломбардия. В частности хорошо известны такие города как Милан, Аугсбург, Иннсбрук, Ландсхут, Стирия. В них формировались гильдии и известные семьи, что занимались созданием доспехов поколениями, например Негроли и Хельмшмидт. При этом каждый из этих городов выпускал огромное количество доспехов: по истории мы знаем что Милан доставил 4000 пехотных и 2000 конных доспехов для битвы при Маклодио всего в три дня!
Цена на доспехи была тем ниже чем дальше мы уходим в века: еще начиная с 12 века - примерно когда передельный процесс впервые появился в Европе, цена на сталь начала стремительно падать, а объем производства расти. И к 16 веку пехотный трёхчетвертной доспех уже мог стоить как 6 дневных зарплат пехотинца. При этом на тот момент даже пехотные доспехи могли делать из лучшего на тот момент материала - улучшенной(закалка + отпуск) стали, которая до 15 века встречалась только в мечах, предназначенных для богатых покупателей, пока остальные довольствовались железными мечами, или в лучшем случае бутербродом из железа и стали.
В падении цены на доспехи есть большая заслуга автоматизации: если, согласно легендам, японский мастер Мурамаса, для создания идеальной катаны отправился в путешествие по всей Японии, чтобы найти трёх отличных молотобойцев, то в Европе в то же время этот вопрос решали при помощи 150 кг молота, приводимого в движение при помощи реки. Такой молот точно также мог складывать сталь пополам, выбивая из неё шлак и равномерно распределяя углерод, только он мог делать это быстрее, эффективнее и с гораздо бОльшим объемом стали, поэтому пока несколько японцев трудились несколько дней над тем чтобы выдать пару кг стали из куска крицы, в Европе сталь такого же качества выдавали по несколько десятков кг за раз, и это всего с одного молота, обычно реки полностью застраивали подобными мельницами, потому неудивительно что сталь, которая в Японии шла на лучшие катаны, европейцы без задней мысли пускали на доспехи для пехоты.
>>2399
>>2402
Доспехи, как впрочем пожалуй и любой товар, могли сильно различаться по цене, в зависимости от количества труда, внесёного в их производство.
Доспех могли делать на заказ под конкретного человека, а могли выпускать массово, таким образом покрывая максимальный спектр покупателей - от императоров, королей и графов, до простолюдина, решившего податься в наёмники.
Торговля доспехами и оружием была настолько распространённым явлением, что тут и там можно встретить документы о разных по размеру покупках: вот тут рыцарь закупает доспехи себе и своим сквайрам, а тут торговец закупает доспехи большими партиями из разных мест, стараясь выполнить крупный заказ короля Филиппа.
Целые области могли заниматься производством доспехов. Особенно известны юг Германии и Ломбардия. В частности хорошо известны такие города как Милан, Аугсбург, Иннсбрук, Ландсхут, Стирия. В них формировались гильдии и известные семьи, что занимались созданием доспехов поколениями, например Негроли и Хельмшмидт. При этом каждый из этих городов выпускал огромное количество доспехов: по истории мы знаем что Милан доставил 4000 пехотных и 2000 конных доспехов для битвы при Маклодио всего в три дня!
Цена на доспехи была тем ниже чем дальше мы уходим в века: еще начиная с 12 века - примерно когда передельный процесс впервые появился в Европе, цена на сталь начала стремительно падать, а объем производства расти. И к 16 веку пехотный трёхчетвертной доспех уже мог стоить как 6 дневных зарплат пехотинца. При этом на тот момент даже пехотные доспехи могли делать из лучшего на тот момент материала - улучшенной(закалка + отпуск) стали, которая до 15 века встречалась только в мечах, предназначенных для богатых покупателей, пока остальные довольствовались железными мечами, или в лучшем случае бутербродом из железа и стали.
В падении цены на доспехи есть большая заслуга автоматизации: если, согласно легендам, японский мастер Мурамаса, для создания идеальной катаны отправился в путешествие по всей Японии, чтобы найти трёх отличных молотобойцев, то в Европе в то же время этот вопрос решали при помощи 150 кг молота, приводимого в движение при помощи реки. Такой молот точно также мог складывать сталь пополам, выбивая из неё шлак и равномерно распределяя углерод, только он мог делать это быстрее, эффективнее и с гораздо бОльшим объемом стали, поэтому пока несколько японцев трудились несколько дней над тем чтобы выдать пару кг стали из куска крицы, в Европе сталь такого же качества выдавали по несколько десятков кг за раз, и это всего с одного молота, обычно реки полностью застраивали подобными мельницами, потому неудивительно что сталь, которая в Японии шла на лучшие катаны, европейцы без задней мысли пускали на доспехи для пехоты.
>>2395
>>2399
>>2402
Доспехи, как впрочем пожалуй и любой товар, могли сильно различаться по цене, в зависимости от количества труда, внесёного в их производство.
Доспех могли делать на заказ под конкретного человека, а могли выпускать массово, таким образом покрывая максимальный спектр покупателей - от императоров, королей и графов, до простолюдина, решившего податься в наёмники.
Торговля доспехами и оружием была настолько распространённым явлением, что тут и там можно встретить документы о разных по размеру покупках: вот тут рыцарь закупает доспехи себе и своим сквайрам, а тут торговец закупает доспехи большими партиями из разных мест, стараясь выполнить крупный заказ короля Филиппа.
Целые области могли заниматься производством доспехов. Особенно известны юг Германии и Ломбардия. В частности хорошо известны такие города как Милан, Аугсбург, Иннсбрук, Ландсхут, Стирия. В них формировались гильдии и известные семьи, что занимались созданием доспехов поколениями, например Негроли и Хельмшмидт. При этом каждый из этих городов выпускал огромное количество доспехов: по истории мы знаем что Милан доставил 4000 пехотных и 2000 конных доспехов для битвы при Маклодио всего в три дня!
Цена на доспехи была тем ниже чем дальше мы уходим в века: еще начиная с 12 века - примерно когда передельный процесс впервые появился в Европе, цена на сталь начала стремительно падать, а объем производства расти. И к 16 веку пехотный трёхчетвертной доспех уже мог стоить как 6 дневных зарплат пехотинца. При этом на тот момент даже пехотные доспехи могли делать из лучшего на тот момент материала - улучшенной(закалка + отпуск) стали, которая до 15 века встречалась только в мечах, предназначенных для богатых покупателей, пока остальные довольствовались железными мечами, или в лучшем случае бутербродом из железа и стали.
В падении цены на доспехи есть большая заслуга автоматизации: если, согласно легендам, японский мастер Мурамаса, для создания идеальной катаны отправился в путешествие по всей Японии, чтобы найти трёх отличных молотобойцев, то в Европе в то же время этот вопрос решали при помощи 150 кг молота, приводимого в движение при помощи реки. Такой молот точно также мог складывать сталь пополам, выбивая из неё шлак и равномерно распределяя углерод, только он мог делать это быстрее, эффективнее и с гораздо бОльшим объемом стали, поэтому пока несколько японцев трудились несколько дней над тем чтобы выдать пару кг стали из куска крицы, в Европе сталь такого же качества выдавали по несколько десятков кг за раз, и это всего с одного молота, обычно реки полностью застраивали подобными мельницами, потому неудивительно что сталь, которая в Японии шла на лучшие катаны, европейцы без задней мысли пускали на доспехи для пехоты.
>>2399
>>2402
Доспехи, как впрочем пожалуй и любой товар, могли сильно различаться по цене, в зависимости от количества труда, внесёного в их производство.
Доспех могли делать на заказ под конкретного человека, а могли выпускать массово, таким образом покрывая максимальный спектр покупателей - от императоров, королей и графов, до простолюдина, решившего податься в наёмники.
Торговля доспехами и оружием была настолько распространённым явлением, что тут и там можно встретить документы о разных по размеру покупках: вот тут рыцарь закупает доспехи себе и своим сквайрам, а тут торговец закупает доспехи большими партиями из разных мест, стараясь выполнить крупный заказ короля Филиппа.
Целые области могли заниматься производством доспехов. Особенно известны юг Германии и Ломбардия. В частности хорошо известны такие города как Милан, Аугсбург, Иннсбрук, Ландсхут, Стирия. В них формировались гильдии и известные семьи, что занимались созданием доспехов поколениями, например Негроли и Хельмшмидт. При этом каждый из этих городов выпускал огромное количество доспехов: по истории мы знаем что Милан доставил 4000 пехотных и 2000 конных доспехов для битвы при Маклодио всего в три дня!
Цена на доспехи была тем ниже чем дальше мы уходим в века: еще начиная с 12 века - примерно когда передельный процесс впервые появился в Европе, цена на сталь начала стремительно падать, а объем производства расти. И к 16 веку пехотный трёхчетвертной доспех уже мог стоить как 6 дневных зарплат пехотинца. При этом на тот момент даже пехотные доспехи могли делать из лучшего на тот момент материала - улучшенной(закалка + отпуск) стали, которая до 15 века встречалась только в мечах, предназначенных для богатых покупателей, пока остальные довольствовались железными мечами, или в лучшем случае бутербродом из железа и стали.
В падении цены на доспехи есть большая заслуга автоматизации: если, согласно легендам, японский мастер Мурамаса, для создания идеальной катаны отправился в путешествие по всей Японии, чтобы найти трёх отличных молотобойцев, то в Европе в то же время этот вопрос решали при помощи 150 кг молота, приводимого в движение при помощи реки. Такой молот точно также мог складывать сталь пополам, выбивая из неё шлак и равномерно распределяя углерод, только он мог делать это быстрее, эффективнее и с гораздо бОльшим объемом стали, поэтому пока несколько японцев трудились несколько дней над тем чтобы выдать пару кг стали из куска крицы, в Европе сталь такого же качества выдавали по несколько десятков кг за раз, и это всего с одного молота, обычно реки полностью застраивали подобными мельницами, потому неудивительно что сталь, которая в Японии шла на лучшие катаны, европейцы без задней мысли пускали на доспехи для пехоты.
>>2420
да наверняка были но нечасто.
да наверняка были но нечасто.
>>2416
ну не знаю мне думается доспех дорого стоил, опять же зависит от региона вот у нас на руси он точно дохуя стоил это факт. за западную не могу сказать не в теме.
ну не знаю мне думается доспех дорого стоил, опять же зависит от региона вот у нас на руси он точно дохуя стоил это факт. за западную не могу сказать не в теме.
>>2431
Цена доспеха варьировалась от его количества вложенного в него труда. Доспех для пехоты, как я его уже писал, мог стоить как 6 дней зарплаты пехотинца. А турнирный гарнитур с декорациями для императора СРИ мог стоить как 16 000 дней. Разница, как видишь, значительная.
Цена доспеха варьировалась от его количества вложенного в него труда. Доспех для пехоты, как я его уже писал, мог стоить как 6 дней зарплаты пехотинца. А турнирный гарнитур с декорациями для императора СРИ мог стоить как 16 000 дней. Разница, как видишь, значительная.
>>2431
>>2431
Что ты тогда здесь делаешь? По европейским доспехам столько инфы, даже микроструктуру стали посмотреть можно. Мечи разделили на номерные типы, у каждого вида оружия есть название, на каждую битву есть источники, книги, статьи. Даже техники фехтования отрыли, изучают, практикуют, устраивают мастер-классы. Археология ЗЕ богаче, чем у Руси.
>>2431
>вот у нас на руси
> за западную не могу сказать не в теме.
Что ты тогда здесь делаешь? По европейским доспехам столько инфы, даже микроструктуру стали посмотреть можно. Мечи разделили на номерные типы, у каждого вида оружия есть название, на каждую битву есть источники, книги, статьи. Даже техники фехтования отрыли, изучают, практикуют, устраивают мастер-классы. Археология ЗЕ богаче, чем у Руси.
>>2573
А хера ли их "отрывать"-то?
По теории и практике фехтования трудов понаписано
> Даже техники фехтования отрыли
А хера ли их "отрывать"-то?
По теории и практике фехтования трудов понаписано
>>2590
По польской школе фехтования на саблях тоже источников достаточно, а по Руси что, Герберштейн и рисунки?
По польской школе фехтования на саблях тоже источников достаточно, а по Руси что, Герберштейн и рисунки?
>>2804
А кто на саблях в Московии фехтовал? Поместная конница редко в ближнем бою рубилась, и вообще на коне рубанул пару раз и дальше поскакал. Дуэлей среди дворянства не было.
А кто на саблях в Московии фехтовал? Поместная конница редко в ближнем бою рубилась, и вообще на коне рубанул пару раз и дальше поскакал. Дуэлей среди дворянства не было.
>>2573
мне не интерестна не техническая часть вооружения, не фехтования.в военном искустве меня интересует лишь тактика.
мне не интерестна не техническая часть вооружения, не фехтования.в военном искустве меня интересует лишь тактика.
>>2880
Ты конкретизируй: из какого исторического периода у тебя фантазии?
12-ый век, 16-ый, 19-ый блжат?
Ебануцца блятть
Дворянство, как таковое после Петра появилось
Ты какой конкретно период имеешь в виду?
Ты конкретизируй: из какого исторического периода у тебя фантазии?
12-ый век, 16-ый, 19-ый блжат?
> Дуэлей среди дворянства не было.
Ебануцца блятть
Дворянство, как таковое после Петра появилось
Ты какой конкретно период имеешь в виду?
>>2889
Ну дворянство до Петра и после Петра - большие разницы
После Петра - европодроч со всеми вытекающими, включая дуэли
Ну дворянство до Петра и после Петра - большие разницы
После Петра - европодроч со всеми вытекающими, включая дуэли
>>2880
полный бред дуэли были всегда, даже в русской правде есть возможность судебного поединка, как правило богатые вдовы нанимали хороших фехтовальщиков чтобы выйграть судебный спор.
полный бред дуэли были всегда, даже в русской правде есть возможность судебного поединка, как правило богатые вдовы нанимали хороших фехтовальщиков чтобы выйграть судебный спор.
>>2894
Ебушки воробушки.
Ебушки воробушки.
>>2894
Да ты просто кэп.
Да ты просто кэп.
>>2901
А что там с поединками перед битвой? Сражался Пересвет с Челубеем или это легенда?
А что там с поединками перед битвой? Сражался Пересвет с Челубеем или это легенда?
>>2687
Или булавой.
Как в анекдоте.
Встретились Илья Муромец и три богатыря и Д'Артаньян и три мушкетера. Решили биться. Д'артаньян говорит мушкетерам:
- Отметьте у Ильи Муромца мелом точку на груди - я его туда шпагой проткну.
Тогда Илья Муромец Алеше Поповичу говорит:
- Алеша, посыпь его мелом - я по нему палицей ебну!
Или булавой.
Как в анекдоте.
Встретились Илья Муромец и три богатыря и Д'Артаньян и три мушкетера. Решили биться. Д'артаньян говорит мушкетерам:
- Отметьте у Ильи Муромца мелом точку на груди - я его туда шпагой проткну.
Тогда Илья Муромец Алеше Поповичу говорит:
- Алеша, посыпь его мелом - я по нему палицей ебну!
>>2904
я тебе больше скажу как только князь ольгерт к москве подходил с войском так дима сразу то в троице сергиеву лавру то в серпухов за войсками. вот и на куликовом поле его небыло поэтому придумали сказочку что он в пешем строю сражался(хотя может пеших в этой битве вовсе не было) а командовали дмитрий боброк и владимир андреевич серпуховской. и еще ольгердовичи (оно и понятно литовцы регулярно пиздюлей татарам выписывали)
я тебе больше скажу как только князь ольгерт к москве подходил с войском так дима сразу то в троице сергиеву лавру то в серпухов за войсками. вот и на куликовом поле его небыло поэтому придумали сказочку что он в пешем строю сражался(хотя может пеших в этой битве вовсе не было) а командовали дмитрий боброк и владимир андреевич серпуховской. и еще ольгердовичи (оно и понятно литовцы регулярно пиздюлей татарам выписывали)
>>2916
почти это одна из теорий, ну сам по суди сколько раз ольгерд на москву ходил дима сьебывал бросая все, в 1377 при пьяне обьединенное русское войско опять обьединенное москвой командывал не донской а кто?Иван Дмитриевич суздальский почему так получается донской великий полководец не одной битвой не командовал?
почти это одна из теорий, ну сам по суди сколько раз ольгерд на москву ходил дима сьебывал бросая все, в 1377 при пьяне обьединенное русское войско опять обьединенное москвой командывал не донской а кто?Иван Дмитриевич суздальский почему так получается донской великий полководец не одной битвой не командовал?
>>2916
при воже масштаб не тот но вероятнее всего он был при войске. правда командовал опять серпуховской, когда тохтамышь к москве подошел у дмитрия опять толька пятки сверкали если не брать в расщет московские источники, а например псковские, новгородские, то там о диме другого мнения он трус с большой буквы в общем одно понятно точно жиденькая была личность.
при воже масштаб не тот но вероятнее всего он был при войске. правда командовал опять серпуховской, когда тохтамышь к москве подошел у дмитрия опять толька пятки сверкали если не брать в расщет московские источники, а например псковские, новгородские, то там о диме другого мнения он трус с большой буквы в общем одно понятно точно жиденькая была личность.
>>2920
Ну да, получается особыми полководческими талантами Дмитрий не обладал, поэтому командовали другие князья, а сам он сражался в передовом полку. И он кстати обменялся доспехами с боярином Бренком, а не простым пешим воином.
Ну да, получается особыми полководческими талантами Дмитрий не обладал, поэтому командовали другие князья, а сам он сражался в передовом полку. И он кстати обменялся доспехами с боярином Бренком, а не простым пешим воином.
149 Кб, 900x450>>2913
А как же ополчение из мужиков с топорами и рогатинами?
>хотя может пеших в этой битве вовсе не было
А как же ополчение из мужиков с топорами и рогатинами?
>>2913
Но дань, а позднее "поминки", ВКЛ исправно платило.
>литовцы регулярно пиздюлей татарам выписывали
Но дань, а позднее "поминки", ВКЛ исправно платило.
>>2907
Из Челубея монгол как из козьей жопы дудка. >тюркский богатырь из войска темника Мамая
> монголы не дуэлились
Из Челубея монгол как из козьей жопы дудка. >тюркский богатырь из войска темника Мамая
>>3136
Его вообще в задонщине или сказании печенегом называли.
Его вообще в задонщине или сказании печенегом называли.
>>2913
Ну а зачем ему в осаде в городе сидеть? Его владения Москвой не ограничивались. И без великого князя как вассалов в войско собрать?>>2913
А тут-то что смущает? Что сражением руководил профессионал? Быть великим князем и быть великим полководцем - не одно и то же
>так дима сразу то в троице
Ну а зачем ему в осаде в городе сидеть? Его владения Москвой не ограничивались. И без великого князя как вассалов в войско собрать?>>2913
>а командовали дмитрий боброк и владимир андреевич серпуховской
А тут-то что смущает? Что сражением руководил профессионал? Быть великим князем и быть великим полководцем - не одно и то же
>>2920
>О противнике долго не было слышно никаких вестей, поэтому Дмитрий Иванович вернулся в свои владения, оставив владимирский, переяславский, муромский, юрьевский и ярославский полки. Командующим был назначен молодой княжич Иван,
>при пьяне обьединенное русское войско
>О противнике долго не было слышно никаких вестей, поэтому Дмитрий Иванович вернулся в свои владения, оставив владимирский, переяславский, муромский, юрьевский и ярославский полки. Командующим был назначен молодой княжич Иван,
>>2907
А золотоордынцы конца 14 века? Я слышал еще перед битвой на Ворскле сражались польский рыцарь и татарский багатур.
А золотоордынцы конца 14 века? Я слышал еще перед битвой на Ворскле сражались польский рыцарь и татарский багатур.
>>3125
Кстати, есть ли исторические аналоги вообще? Чтобы человек его положения пошел сражаться в первых рядах в доспехах простого воина?
>сам он сражался в передовом полку
Кстати, есть ли исторические аналоги вообще? Чтобы человек его положения пошел сражаться в первых рядах в доспехах простого воина?
>>3142
не в теме обычно монголы внезапно наскакивали и не любили давать генеральные сражение.
не в теме обычно монголы внезапно наскакивали и не любили давать генеральные сражение.
>>3151
чингисхан сам сражался был ранен, барбаросса сам сражался, ричард львинное сердце да много их.
чингисхан сам сражался был ранен, барбаросса сам сражался, ричард львинное сердце да много их.
>>3132
южнорусские земли в составе княжества платили это точно, да в то время все откупались так проще было, я не говорил что не платили я сказал что они постоянно им противодействовали в военном плане причем удачно.
южнорусские земли в составе княжества платили это точно, да в то время все откупались так проще было, я не говорил что не платили я сказал что они постоянно им противодействовали в военном плане причем удачно.
>>3125
вот в том то и мулька если до этого бегал почему здесь сражался? скорее всего это сказка и его небыло при войске.
вот в том то и мулька если до этого бегал почему здесь сражался? скорее всего это сказка и его небыло при войске.
>>3138
против боброка и серпухавского ничего не имею истинные герои руси. так ты почитай учебники истории великий полководец именно дмитрий который не в одном сражении не командовал.
против боброка и серпухавского ничего не имею истинные герои руси. так ты почитай учебники истории великий полководец именно дмитрий который не в одном сражении не командовал.
>>3126
пиздешь с 15 августа готовились к битве. собрали только профессионалов что может мужик с рогатиной в поле против конного лучника?(правильно нихуя лутше пусть живет и дань плотит) как оно было не узнаем никогда но есть теория А. Булычёва, что куликовская битва в основном было кавалерийское сражение профессиональных всадников. С его точкой зрения согласны и руководители археологических экспедиций на Куликовом поле: О. В. Двуреченский и М. И. Гоняный. По их мнению, Куликовская битва была преимущественно конным сражением, в котором с обеих сторон приняло участие около 5—10 тысяч человек, причём это было кратковременное сражение: около 20—30 минут вместо летописных 3 часов.
пиздешь с 15 августа готовились к битве. собрали только профессионалов что может мужик с рогатиной в поле против конного лучника?(правильно нихуя лутше пусть живет и дань плотит) как оно было не узнаем никогда но есть теория А. Булычёва, что куликовская битва в основном было кавалерийское сражение профессиональных всадников. С его точкой зрения согласны и руководители археологических экспедиций на Куликовом поле: О. В. Двуреченский и М. И. Гоняный. По их мнению, Куликовская битва была преимущественно конным сражением, в котором с обеих сторон приняло участие около 5—10 тысяч человек, причём это было кратковременное сражение: около 20—30 минут вместо летописных 3 часов.
>>3229
Откуда вы лезете блять.
> куликовская битва в основном было кавалерийское сражение профессиональных всадников. С его точкой зрения согласны и руководители археологических экспедиций на Куликовом поле: О. В. Двуреченский и М. И. Гоняный. По их мнению, Куликовская битва была преимущественно конным сражением, в котором с обеих сторон приняло участие около 5—10 тысяч человек, причём это было кратковременное сражение: около 20—30 минут вместо летописных 3 часов.
Откуда вы лезете блять.
>>3230
бля ты просто пернул в лужу я тебе сказал одну из теорий ссылаясь на фамилии историков и архиологов.
бля ты просто пернул в лужу я тебе сказал одну из теорий ссылаясь на фамилии историков и архиологов.
>>3231
что именно наврал то в чем неправ обоснуй? что дмитрий небыл талантливым полководцем?
что именно наврал то в чем неправ обоснуй? что дмитрий небыл талантливым полководцем?
>>3237
Двуреченский будучи красножопым реконом-археологом лезет в историю в которой нихуя не понимают. А делает он это для сосания грантов и пиара. Обычный грантосос от истории.Он на "Куликовке" накопал 3,5 находки за 20 лет и подтянул под это базу что махач был 5000 на 5000, а остатки удобрения из селитры пожрали.
Двуреченский будучи красножопым реконом-археологом лезет в историю в которой нихуя не понимают. А делает он это для сосания грантов и пиара. Обычный грантосос от истории.Он на "Куликовке" накопал 3,5 находки за 20 лет и подтянул под это базу что махач был 5000 на 5000, а остатки удобрения из селитры пожрали.
>>3237
Двуреченский - совок, яро борющийся с режимом в интернетах, но при этом работающий на этот режим и получающий от него зарплату. Многие другие учёные не осмеливаются утверждать, что Куликовская битва была именно там, где он копал, но он до усрачки топит именно за него. Ну понятно - он там не один год копался, от гос-ва гранты получал и книжки писал, а если хуяк - и окажется что место не то - его работами можно подтереться.
По этому кстати у него охуенное объяснение - почему там толком нихуя не нашли - оказывается, что сражалось максимум 10к человек в той битве (в сумме), а после битвы все "улики" растащили, оставшееся уничтожили удобрения. Даже трупы, ага.
Недавно он с друганами под водочку решил что на Руси до 16 века пехоты не было, только конница иногда спешивалась.
Двуреченский - совок, яро борющийся с режимом в интернетах, но при этом работающий на этот режим и получающий от него зарплату. Многие другие учёные не осмеливаются утверждать, что Куликовская битва была именно там, где он копал, но он до усрачки топит именно за него. Ну понятно - он там не один год копался, от гос-ва гранты получал и книжки писал, а если хуяк - и окажется что место не то - его работами можно подтереться.
По этому кстати у него охуенное объяснение - почему там толком нихуя не нашли - оказывается, что сражалось максимум 10к человек в той битве (в сумме), а после битвы все "улики" растащили, оставшееся уничтожили удобрения. Даже трупы, ага.
Недавно он с друганами под водочку решил что на Руси до 16 века пехоты не было, только конница иногда спешивалась.
>>3233
Хуевая у тебе теория. Чтобы ты понял, какие на самом деле бывают находки при раскопках крупных сражений, почитай про Тевтобург.
Хуевая у тебе теория. Чтобы ты понял, какие на самом деле бывают находки при раскопках крупных сражений, почитай про Тевтобург.
>>3241
во первых численность вообще не обсуждается похуй сколько было, во вторых при средневековых битвах всегда мало архиологических следов.
во первых численность вообще не обсуждается похуй сколько было, во вторых при средневековых битвах всегда мало архиологических следов.
>>3151
Странно, зачем переодеватся в простого воина, ведь свои доспехи лучше и привычнее, шансов выжить больше.
Странно, зачем переодеватся в простого воина, ведь свои доспехи лучше и привычнее, шансов выжить больше.
>>3245
да в том то и прикол что его не было при войске, а когда летопись писали конечно не могли написать что великий князь московский трус вот и придумали мазу мол в первых рядах да не в своем одеянии.
да в том то и прикол что его не было при войске, а когда летопись писали конечно не могли написать что великий князь московский трус вот и придумали мазу мол в первых рядах да не в своем одеянии.
>>3243
У Каргалова, Азбелева, Кучкина, Рыбакова, Разина, даже у Кирпичникова цифры больше на порядок. И пехота есть, 6 полков, ну там правой левой руки, генуэзцы у Мамая, вообщем это классическое общепринятое описание сражения в энциклопедиях и учебниках.
У Каргалова, Азбелева, Кучкина, Рыбакова, Разина, даже у Кирпичникова цифры больше на порядок. И пехота есть, 6 полков, ну там правой левой руки, генуэзцы у Мамая, вообщем это классическое общепринятое описание сражения в энциклопедиях и учебниках.
>>3242
про среднии века да еще наруси пример приведи.
про среднии века да еще наруси пример приведи.
>>3252
ну да 15 века в летописи там же никогда хуйни не писали значить 700 тыс монголов ебанули.
ну да 15 века в летописи там же никогда хуйни не писали значить 700 тыс монголов ебанули.
http://pereformat.ru/2013/01/kulikovskaya-bitva/
Статья профессора Азбелева про настоящее место битвы.
Статья профессора Азбелева про настоящее место битвы.
>>3259
согласе я ньюфаг да реч не об этом была а о том что сильные мира сего не всегда охуенно крутые люди я всеголишь упоминул о трусости донского и то что он не гинеальный полководец так как не одной битвой не командовал. (может трусость и погорячился но полководуем точно небыл.)
согласе я ньюфаг да реч не об этом была а о том что сильные мира сего не всегда охуенно крутые люди я всеголишь упоминул о трусости донского и то что он не гинеальный полководец так как не одной битвой не командовал. (может трусость и погорячился но полководуем точно небыл.)
>>3259
Что-то про самураев всем грустно
Похоже, что до всех дошло, что спортивного интереса мало
> Тред вообще не об этом
Что-то про самураев всем грустно
Похоже, что до всех дошло, что спортивного интереса мало
>>3262
да нет интерес есть вполне могли потягатся, в битвах не всегда выигрывают самые хорошо вооруженные а самые решительные и обученные.(беда в том что самурай не был хорошо обученным ибо он почти не втречался с иноземцами не мог увидеть другие тактики в действии. рыцарь же на своем веку почти все видел)
да нет интерес есть вполне могли потягатся, в битвах не всегда выигрывают самые хорошо вооруженные а самые решительные и обученные.(беда в том что самурай не был хорошо обученным ибо он почти не втречался с иноземцами не мог увидеть другие тактики в действии. рыцарь же на своем веку почти все видел)
>>3264
И почти всем просрал, и лучникам, и пехотинцам, просто стоящим в плотном строю с пиками.
>рыцарь же на своем веку почти все видел
И почти всем просрал, и лучникам, и пехотинцам, просто стоящим в плотном строю с пиками.
>>3264
Самурай более мобилен и универсален, чем лыцарь, заточенный под тупой чардж с копьем.
Самурай более мобилен и универсален, чем лыцарь, заточенный под тупой чардж с копьем.
>>3266
да есть такое, но и выигрывал также и пехтуру, и лучников, и пекинеров, и прости господи конных лучников(ака самураев)
да есть такое, но и выигрывал также и пехтуру, и лучников, и пекинеров, и прости господи конных лучников(ака самураев)
>>3267
вспомни как во фландрии когда не смогли пехтуру зачарджить ловко в бою перестроились.
вспомни как во фландрии когда не смогли пехтуру зачарджить ловко в бою перестроились.
>>3267
У рыцаря все в порядке с универальностью, у него с единоначалием и воинской дисциплиной большие проблемы.
У рыцаря все в порядке с универальностью, у него с единоначалием и воинской дисциплиной большие проблемы.
>>3272
это да самый главный минус когда войска собрались а командующего или короля нахуй посылают.
это да самый главный минус когда войска собрались а командующего или короля нахуй посылают.
>>3245
Уверен, что он в своих боевых доспехах был, прост не парадных (без позолоты и княжеского красного плаща). Героический чувак был, хотя и простоватый но это неточно .
>ведь свои доспехи лучше
Уверен, что он в своих боевых доспехах был, прост не парадных (без позолоты и княжеского красного плаща). Героический чувак был, хотя и простоватый но это неточно .
>>3261
как выйдешь в первый ряд передового полка против орды в бронелифчике, тогда и придешь с рассказами о его трусости.
>упоминул о трусости донского
как выйдешь в первый ряд передового полка против орды в бронелифчике, тогда и придешь с рассказами о его трусости.
>>3296
ты свечку держал?
ты свечку держал?
>>3294
темучином был и что в первых рядах сражался, про барбароссу ваще мимо он ебанутый был на голову всегда в первых рядах.
темучином был и что в первых рядах сражался, про барбароссу ваще мимо он ебанутый был на голову всегда в первых рядах.
>>3425
А то, то мимокроку с жаждой власти, чтобы проявить себя и стать признанным лидером - в те времена надо было в первых рядах свои линчые лидерские таланты проявить. А вот Дмитрий УЖЕ был великим князем, ему доказывать ничего не надо было
>темучином был и что
А то, то мимокроку с жаждой власти, чтобы проявить себя и стать признанным лидером - в те времена надо было в первых рядах свои линчые лидерские таланты проявить. А вот Дмитрий УЖЕ был великим князем, ему доказывать ничего не надо было
>>3151
А есть ли исторический пруф участия в битве Дмитрия?
А есть ли исторический пруф участия в битве Дмитрия?
>>3492
неграмотный был как и ты.
неграмотный был как и ты.
>>3511
да лично в первых рядах сражался, ту хуйню что монголы носили сложно доспехом назвать примерно да-же херня что и у самураев.
да лично в первых рядах сражался, ту хуйню что монголы носили сложно доспехом назвать примерно да-же херня что и у самураев.
52 Кб, 367x600>>3515
Да ты охуел, для ламелляр 12-13 века вполне себе доспех.
>ту хуйню что монголы носили сложно доспехом
Да ты охуел, для ламелляр 12-13 века вполне себе доспех.
>>3517
ну я и говорю что примерно тоже что и у япошек как ни крути в европке поинтерестней все было.
ну я и говорю что примерно тоже что и у япошек как ни крути в европке поинтерестней все было.
>>3523
Я не говорю, что хуже. Плано Карпини писал что монголы делали доспехи из просмоленной кожи, очень крепкой.
Я не говорю, что хуже. Плано Карпини писал что монголы делали доспехи из просмоленной кожи, очень крепкой.
>>3524
все равно с европейскими не сравнить, да кожаный хорош но только в стрелковом бою.
все равно с европейскими не сравнить, да кожаный хорош но только в стрелковом бою.
>>3521
да тоже самое хуета на веревочках, ляменар,доспехи из кожи, и доспехи из бумаги.
да тоже самое хуета на веревочках, ляменар,доспехи из кожи, и доспехи из бумаги.
>>3526
В Европе тогда тоже встречались ламелляры, и доспехи из кожи (кюр боули), но основным была кольчуга. Первые бригандины появились в 1250е гг.
В Европе тогда тоже встречались ламелляры, и доспехи из кожи (кюр боули), но основным была кольчуга. Первые бригандины появились в 1250е гг.
>>3534
Понимаешь, конное войско - оно на конях.
Понимаешь?
На конях, понимаешь?
И кони скачут, понимаешь?
А рядами - это люди умеют ходить.
А кони скачут
ПОНИМАЕШЬ???
Понимаешь, конное войско - оно на конях.
Понимаешь?
На конях, понимаешь?
И кони скачут, понимаешь?
А рядами - это люди умеют ходить.
А кони скачут
ПОНИМАЕШЬ???
>>3536
че серьезно спасибо кеп, и понимаешь лошадь довольно легко научить бегать в строю они даже дикими табунами бегают.
че серьезно спасибо кеп, и понимаешь лошадь довольно легко научить бегать в строю они даже дикими табунами бегают.
506 Кб, 769x1351>>3515
Ты ебанат? Монголы могли носить чешую, которая считай бригантина, только наоборот, причём из тигельной стали, рыцари о таком и мечтать не могли.
>>3517
Причём ламелляр это не самый топовый доспех, доступный монголам на то время.
>>3520
Ничего у них интересней не было, ибо та же брига у них появилась после 1250, так что монголы еще и по доспехам твоих рыцарей уделывали.
>ту хуйню что монголы носили сложно доспехом назвать
Ты ебанат? Монголы могли носить чешую, которая считай бригантина, только наоборот, причём из тигельной стали, рыцари о таком и мечтать не могли.
>>3517
Причём ламелляр это не самый топовый доспех, доступный монголам на то время.
>>3520
>в европке поинтерестней все было.
Ничего у них интересней не было, ибо та же брига у них появилась после 1250, так что монголы еще и по доспехам твоих рыцарей уделывали.
>>3541
че ебать где сталь то взяли? где монгольские кузнецы? были и были большенство о таком и мечтать не могли рыцарь на порядок защищенней.( сам подумай один рубится в ближнем бою другой берет измором и стрелами, были тяжеловооруженные отряды кавалерии схожие с рыцарскими но их мало было)
че ебать где сталь то взяли? где монгольские кузнецы? были и были большенство о таком и мечтать не могли рыцарь на порядок защищенней.( сам подумай один рубится в ближнем бою другой берет измором и стрелами, были тяжеловооруженные отряды кавалерии схожие с рыцарскими но их мало было)
>>3542
Не пристало монголу так унижаться, чтобы самому себе доспех ковать. Китайцев и среднеазиатов запрягали.
Не то что в европе где каждый первый рыцарь в фуллплейте.
>че ебать где сталь то взяли? где монгольские кузнецы?
Не пристало монголу так унижаться, чтобы самому себе доспех ковать. Китайцев и среднеазиатов запрягали.
>были тяжеловооруженные отряды кавалерии схожие с рыцарскими но их мало было
Не то что в европе где каждый первый рыцарь в фуллплейте.
>>3544
Бля сцена красивая, но бессмысленная. Как в комментах написали: каким хуем пулемёты оказались в лесу, заряженные и направленные на их собственный лагерь? Они ждали атаку? Если ждали, то хули не подготовились получше и проебали кучу людей в начальном чардже? Как пехота успела добежать до леса и сесть за пулемёты раньше чем их настигли кони и располосовали? Пиздец хуйня.
Бля сцена красивая, но бессмысленная. Как в комментах написали: каким хуем пулемёты оказались в лесу, заряженные и направленные на их собственный лагерь? Они ждали атаку? Если ждали, то хули не подготовились получше и проебали кучу людей в начальном чардже? Как пехота успела добежать до леса и сесть за пулемёты раньше чем их настигли кони и располосовали? Пиздец хуйня.
>>3543
вот и я о том-же не могли они себя поголовно в броню одеть, если рыцарь то полюбому тяжеловооружен они все поголовно в броне.(это-же не чернь или оруженосцы какието)
вот и я о том-же не могли они себя поголовно в броню одеть, если рыцарь то полюбому тяжеловооружен они все поголовно в броне.(это-же не чернь или оруженосцы какието)
>>3548
да половина батальных сцен во всем кино - нелогичное говно. А вторая половина - тупое говно с тремя теконами.
суть, что лошадей вполне выдрачивали и выдрачивают скакать ровной линией.
да половина батальных сцен во всем кино - нелогичное говно. А вторая половина - тупое говно с тремя теконами.
суть, что лошадей вполне выдрачивали и выдрачивают скакать ровной линией.
>>3548
БЛЯ НА СЕРЬЕЗНЫХ ЩАХ ФИЛЬМ ОБСУЖДАТЬ?
БЛЯ НА СЕРЬЕЗНЫХ ЩАХ ФИЛЬМ ОБСУЖДАТЬ?
>>3533
Когда монголы пришли в 1240-х, еще не было. Есть версия что они бригу в Европу занесли.
Когда монголы пришли в 1240-х, еще не было. Есть версия что они бригу в Европу занесли.
>>3542
Можно подумать армии Польши и Венгрии, которые столкнулись с монголами, полностью из рыцарей состояли. В 13 веке на всю Англию, например, 4 тысячи рыцарей было.
>были тяжеловооруженные отряды кавалерии схожие с рыцарскими но их мало было
Можно подумать армии Польши и Венгрии, которые столкнулись с монголами, полностью из рыцарей состояли. В 13 веке на всю Англию, например, 4 тысячи рыцарей было.
>>3554
Но это уже было в 14 веке. А до того европейские доспехи (хауберк и топфхельм) были примерно равны азиатским (ламелляр и шлем с личиной).
Но это уже было в 14 веке. А до того европейские доспехи (хауберк и топфхельм) были примерно равны азиатским (ламелляр и шлем с личиной).
>>3549
Ты думаешь рыцари во время нашествия латы носили или как? И что их было сравнимое с монголами количество?
>если рыцарь то полюбому тяжеловооружен они все поголовно в броне
Ты думаешь рыцари во время нашествия латы носили или как? И что их было сравнимое с монголами количество?
>>3557
нет не латы кольчугу иногда двойную шлем и перчатки и щит что его делало намного защищенней среднестатистического монгола. конечно рыцарей было намного меньше но когда это им мешало опиздюлится или выдать люлей? (они почти всегда в меньшенстве были)
нет не латы кольчугу иногда двойную шлем и перчатки и щит что его делало намного защищенней среднестатистического монгола. конечно рыцарей было намного меньше но когда это им мешало опиздюлится или выдать люлей? (они почти всегда в меньшенстве были)
>>3558
А простой европейский воин не был лучше монгола защищен.
>рыцарь намного защищенней среднестатистического монгола
А простой европейский воин не был лучше монгола защищен.
>>3556
очень равны не фантазируй.
очень равны не фантазируй.
>>3559
ну я ведь и не сравниваю массовку рыцарской армии их вообще для количества брали(тактика такая побольше пригнать чтоб противник устал их рубить и сдался)
ну я ведь и не сравниваю массовку рыцарской армии их вообще для количества брали(тактика такая побольше пригнать чтоб противник устал их рубить и сдался)
>>3488
Лично - нет. Нахуя? Тогда уже не было у него таких сражений, когда все на кону и надо личным примером вести людей в бой ( у Дмитрия на К.П. так было )
>а после когда был чингисханом по твоему не сражался
Лично - нет. Нахуя? Тогда уже не было у него таких сражений, когда все на кону и надо личным примером вести людей в бой ( у Дмитрия на К.П. так было )
>>3568
в походе сколько ему было? он сам его возглавил всю жизнь сражался прям как македонский.
в походе сколько ему было? он сам его возглавил всю жизнь сражался прям как македонский.
>>3563
тебе не в домек что такие как он или барборосса по фану это делали им похуй на личный пример.
тебе не в домек что такие как он или барборосса по фану это делали им похуй на личный пример.
>>3574
что он сам возглавлял походы и рубился в первых рядах.(ты утверждаешь обратное, вот димка не одной битвы не возглавил и почемуто не в одной битве не бился кроме (куликовской и то это вранье) а ты сомневаешься именно в чингисхане? почему? он дал повод?
что он сам возглавлял походы и рубился в первых рядах.(ты утверждаешь обратное, вот димка не одной битвы не возглавил и почемуто не в одной битве не бился кроме (куликовской и то это вранье) а ты сомневаешься именно в чингисхане? почему? он дал повод?
>>3579
манштейн был ранен в битве? а донской? дальше смысл с тобой спорить ты виляешь как дурачек. он ходил в походы он участвовал в битвах по твоему монголы всегда побеждали? думаешь ему не доводилось драться?
манштейн был ранен в битве? а донской? дальше смысл с тобой спорить ты виляешь как дурачек. он ходил в походы он участвовал в битвах по твоему монголы всегда побеждали? думаешь ему не доводилось драться?
>>3580
А ты уверен, что доводилось лично драться, будучи уже Потрясателем Вселенной?
>думаешь ему не доводилось драться?
А ты уверен, что доводилось лично драться, будучи уже Потрясателем Вселенной?
>>3585
сотрясателем вселенной когда выдали этот титул в курсе? в это время он был стариком немудренно что не бился.
сотрясателем вселенной когда выдали этот титул в курсе? в это время он был стариком немудренно что не бился.
>>3585
он монголов в 50 примерно обьединил что ты хочешь чтоб старичек ебашил всех налево и на право?
он монголов в 50 примерно обьединил что ты хочешь чтоб старичек ебашил всех налево и на право?
>>3561
Европейцы мясом заваливали в средние века? Чето новенькое.
>тактика такая побольше пригнать чтоб противник устал их рубить и сдался
Европейцы мясом заваливали в средние века? Чето новенькое.
Да уж, мелкобуквенный анон в этом треде просто поражает глубиной своих знаний.
>>3592
Да я этого и не хочу. Темуджин лично воевал на заре времен, когда у него под началом было 3 калеки 2 еврея да простит меня моссад
А потом он руками водил, как большой человек, кем он в реале и был. У него для войны была куча оверталантливых полководцев, зачем самому-то саблей махать было?
>ты хочешь чтоб старичек ебашил всех налево и на право
Да я этого и не хочу. Темуджин лично воевал на заре времен, когда у него под началом было 3 калеки 2 еврея да простит меня моссад
А потом он руками водил, как большой человек, кем он в реале и был. У него для войны была куча оверталантливых полководцев, зачем самому-то саблей махать было?
>>3621
Плачу черный бор?
Плачу черный бор?
>>3621
Спотыкаясь начинаю собирать дань за 6 веков.
Спотыкаясь начинаю собирать дань за 6 веков.
>>3542
Монголам все доступно было.
Субедей был гением по использованию воентеха со всех захваченных территорий и неожиданных комбинаций.
Другое дело, то, что тяжелая кавалерия у монголов - это была немногочисленная элита в охране полководца
Монголам все доступно было.
Субедей был гением по использованию воентеха со всех захваченных территорий и неожиданных комбинаций.
Другое дело, то, что тяжелая кавалерия у монголов - это была немногочисленная элита в охране полководца
>>1830 (OP)
Оп тролль,вопрос уровня кто кого разьебет:chad космодесатник против virgin джедай
Оп тролль,вопрос уровня кто кого разьебет:chad космодесатник против virgin джедай
>>3693
Они почти каждую битву заканчивали чарджем тяжелой кавалерии, сдаётся мне ты пиздишь.
>тяжелая кавалерия у монголов - это была немногочисленная элита в охране полководца
Они почти каждую битву заканчивали чарджем тяжелой кавалерии, сдаётся мне ты пиздишь.
>>3752
Жидай похож на эльдара, так что в сеттинге вахи более менее 50х50.
Жидай похож на эльдара, так что в сеттинге вахи более менее 50х50.
Самурай вооружен тати из дамасской стали и ураниевым тетсубо длиной до 2 м, что на 50-60 см меньше роста средневекового япошки и одет в ламинарный доспех из отличной китайской стали и лакированной кожи с жопы суматранского буйвола.
Рыцарь одет в ржавую бригантину, оставшуюся от деда, расчитанную кое-как сохранить тушку от мечей и стрел. Вооружен фальшионом из хуевой стали и ржавой олебардой. Кроме того от постоянных болезней и недоедания рыцарь меньше.
Соотнесите эти факты и закройте тред.
Рыцарь одет в ржавую бригантину, оставшуюся от деда, расчитанную кое-как сохранить тушку от мечей и стрел. Вооружен фальшионом из хуевой стали и ржавой олебардой. Кроме того от постоянных болезней и недоедания рыцарь меньше.
Соотнесите эти факты и закройте тред.
>>3605
так и до этого было дохуя талантливых воевод(умел он собирать нужных людей) и ведь все равно махал саблей.
так и до этого было дохуя талантливых воевод(умел он собирать нужных людей) и ведь все равно махал саблей.
>>3599
это был тест на долбаеба поздравляю ты прошел.
это был тест на долбаеба поздравляю ты прошел.
>>3868
На самом деле кольчужка реально понадёжнее из-за простого факта что кольца крепятся друг к другу заклёпками, а в ламелляре пластинки крепятся кожей или тканью - шанс просто порвать доспех выше. Собсно почему русские и перестают использовать ламелляр начиная с 16 века и перекатываются на кольчугу и кольчато-пластинчатые доспехи.
На самом деле кольчужка реально понадёжнее из-за простого факта что кольца крепятся друг к другу заклёпками, а в ламелляре пластинки крепятся кожей или тканью - шанс просто порвать доспех выше. Собсно почему русские и перестают использовать ламелляр начиная с 16 века и перекатываются на кольчугу и кольчато-пластинчатые доспехи.
>>3974
>>3973
Не каждый космодес библиарий.
>>3978 (Del)
150 кг риса в год это 410 грамм риса в день или 530 калорий. Охуенный рацион, ниче не скажешь. Ты ничего не перепутал?
>>3973
Не каждый космодес библиарий.
>>3978 (Del)
150 кг риса в год это 410 грамм риса в день или 530 калорий. Охуенный рацион, ниче не скажешь. Ты ничего не перепутал?
>>3973
Не знаю, насколько ЗВ накладываются на РПГ-шаблон
Не знаю, насколько ЗВ накладываются на РПГ-шаблон
>>4070 (Del)
Я загуглил калорийность риса и получил 129 калорий, а не 350.
Я загуглил калорийность риса и получил 129 калорий, а не 350.
>>4044
Ну блин
Не думаешь же ты, что самурай только рисом и питался?
Эдак коня двинуть за полгода можно от авитаминоза
Ну блин
Не думаешь же ты, что самурай только рисом и питался?
Эдак коня двинуть за полгода можно от авитаминоза
>>3887
Был же еще клепано-пришивной чешуйчатый доспех в 14-15 веке. Насколько он надежен по сравнению с кольчугой?
>русские и перестают использовать ламелляр начиная с 16 века
Был же еще клепано-пришивной чешуйчатый доспех в 14-15 веке. Насколько он надежен по сравнению с кольчугой?
>>4100
Долбоеб продолжает блистать своими знаниями..
Долбоеб продолжает блистать своими знаниями..
460 Кб, 600x571Кароч, учитывая хуевое питание
Облик самурая:
- авитаминозный дрищ
- с куском хуево обработанного железа
- луком ебанутой формы
- вместо брони - какая-то хуйня из ленточек
Возвращаемся к исходному вопросу ОПа:
Что сможет сделать такое японочмо против еврорыцаря?
Облик самурая:
- авитаминозный дрищ
- с куском хуево обработанного железа
- луком ебанутой формы
- вместо брони - какая-то хуйня из ленточек
Возвращаемся к исходному вопросу ОПа:
Что сможет сделать такое японочмо против еврорыцаря?
372 Кб, 420x464>>4166
ебать у него там мечара в рост они сука тоже гигантизмом страдали.
ебать у него там мечара в рост они сука тоже гигантизмом страдали.
>>4199
ну ты сравнил конечно карла смелого короли боялись, тут надо по уровню подбирать пигмея или зулуса хотя зулусы вроде крепкие и фалангу знали хз короче.
ну ты сравнил конечно карла смелого короли боялись, тут надо по уровню подбирать пигмея или зулуса хотя зулусы вроде крепкие и фалангу знали хз короче.
>>4202 (Del)
можа ритуальные какие-то, или чисто бошку рубить для палача норм ведь им много махать не надо.
можа ритуальные какие-то, или чисто бошку рубить для палача норм ведь им много махать не надо.
>>3868
лол а что тебе не нравится не пойму? кольчугу сука до сих пор юзают все гениальное просто слышал такое?
лол а что тебе не нравится не пойму? кольчугу сука до сих пор юзают все гениальное просто слышал такое?
>>4206 (Del)
ну хз. что-то мне подсказывает таким много не намашешься.
ну хз. что-то мне подсказывает таким много не намашешься.
>>4208 (Del)
можа двойной расчет не зарублю так контужу.
можа двойной расчет не зарублю так контужу.
>>4208 (Del)
мне вот что интересно такой елдой тоже фехтовать учили?
мне вот что интересно такой елдой тоже фехтовать учили?
>>4091 (Del)
Так и есть.
>>4099
Это по сути брига наоборот, а европейцы её ценили больше кольчуги, так что логично предположить что такая конструкция была понадежней кольчуги. Но с другой стороны почему тогда она не сохранилась после 16 века? И если слабым звеном ламелляра были связующие шнуры из ткани или кожи, то почему это не было проблемой для бригантины и чешуи? Неужели метод наклепки на кусок целой ткани надежнее чем шнуры?
>Скорее всего загуглил вареный рис, а не сухой.
Так и есть.
>>4099
>клепано-пришивной чешуйчатый доспех
Это по сути брига наоборот, а европейцы её ценили больше кольчуги, так что логично предположить что такая конструкция была понадежней кольчуги. Но с другой стороны почему тогда она не сохранилась после 16 века? И если слабым звеном ламелляра были связующие шнуры из ткани или кожи, то почему это не было проблемой для бригантины и чешуи? Неужели метод наклепки на кусок целой ткани надежнее чем шнуры?
>>4201
Ну вот тебе миморыцарь из Стирлинга.
Ну вот тебе миморыцарь из Стирлинга.
>>4214 (Del)
Сам придумал?
>Они даже на максималках делались из довольно хуевого металла, поскольку основным оружием никогда не были.
Сам придумал?
>>4214 (Del)
че так поздно 19 век? кому уже нахуй нужно фехтование ковбои повсюду.
че так поздно 19 век? кому уже нахуй нужно фехтование ковбои повсюду.
>>4218 (Del)
Смотря в каком веке, ближе к Сэнгоку и как пехота и как тяжелая кавалерия выступать могли.
>Самурай - это, в первую очередь, конный лучник.
Смотря в каком веке, ближе к Сэнгоку и как пехота и как тяжелая кавалерия выступать могли.
>>4221
Интересно же.
Интересно же.
>>4224
будет сделано сенсей.
будет сделано сенсей.
>>4228 (Del)
Да с чего ты взял?
>Что, как бы, не отменяет того, что самурай - это, в первую очередь, лучник.
Да с чего ты взял?
>>4232
чето не помню чтоб их обучали с лука херачить. откуда инфа? (не если по серьезке я знаю что рыцарь универсыл, просто помимо этого его учили фехтоватся как и самурая, и самое главное конному бою ну там на галопе продеть копье в кольцо и т. д.)
чето не помню чтоб их обучали с лука херачить. откуда инфа? (не если по серьезке я знаю что рыцарь универсыл, просто помимо этого его учили фехтоватся как и самурая, и самое главное конному бою ну там на галопе продеть копье в кольцо и т. д.)
>>4234
Можно подумать монголы тяжелой кавалерии не имели. Или что её не имели японцы в виде тех же самураев.
Можно подумать монголы тяжелой кавалерии не имели. Или что её не имели японцы в виде тех же самураев.
>>4234
вот смотрю на доспех и понимаю что они долбаебы,как они от стрел защищались то с такими грибыми на головах а у того что по центру личина ненадежная глаза уязвимы.
вот смотрю на доспех и понимаю что они долбаебы,как они от стрел защищались то с такими грибыми на головах а у того что по центру личина ненадежная глаза уязвимы.
>>4236
имели но не в таком количестве и это не основная тактика таранный удар, они больше с тыла заходили.
имели но не в таком количестве и это не основная тактика таранный удар, они больше с тыла заходили.
>>4241 (Del)
вот тут не согласен посмотри на спорт рыцарей? тобишь турниры много ли там место стрельбе уделено? упор явно виден не вооруженным глазом.
вот тут не согласен посмотри на спорт рыцарей? тобишь турниры много ли там место стрельбе уделено? упор явно виден не вооруженным глазом.
>>4242
во первых нет нормального седла
во вторых нет нормального копья
в третьих нет нормальной лошади
в четвертых нет нормального доспеха
продолжать не буду первое что в бошку зашло и рыцарь обязан прийти по зову сюзерену в войско на коне.
во первых нет нормального седла
во вторых нет нормального копья
в третьих нет нормальной лошади
в четвертых нет нормального доспеха
продолжать не буду первое что в бошку зашло и рыцарь обязан прийти по зову сюзерену в войско на коне.
>>4243
А теперь посмотри на спорт самураев? тобишь турниры много ли там место стрельбе уделено? упор явно виден не вооруженным глазом.
А теперь посмотри на спорт самураев? тобишь турниры много ли там место стрельбе уделено? упор явно виден не вооруженным глазом.
>>4249
Дрались на мечах.
Дрались на мечах.
>>4250
че седло рыцарское было? (пиздишь) что в их климате нормальные породы лошадей типа дистриэ (пиздишь) ну доспех тут уже сравнивали, копье типо руцарского тоже было или опять пиздабол.
че седло рыцарское было? (пиздишь) что в их климате нормальные породы лошадей типа дистриэ (пиздишь) ну доспех тут уже сравнивали, копье типо руцарского тоже было или опять пиздабол.
>>4253 (Del)
чувак я согласен я с самого начала написал что знаю это они умели довольно сносно стрелять.
чувак я согласен я с самого начала написал что знаю это они умели довольно сносно стрелять.
>>4255 (Del)
а понятно откуда это ебаное джиу-джицу полезло старые греческие традиции нам славянским варварам не понять.
а понятно откуда это ебаное джиу-джицу полезло старые греческие традиции нам славянским варварам не понять.
>>4258 (Del)
кстати вот некогда не понимал вроде у ускоглазые таким сильно некогда не грешили не как греки или индусы например. почему имменно японци и тут сука как недоразвитые среди ускоглазых выделились.
кстати вот некогда не понимал вроде у ускоглазые таким сильно некогда не грешили не как греки или индусы например. почему имменно японци и тут сука как недоразвитые среди ускоглазых выделились.
>>4283
нет боже упаси ты меня не так понял. но то что они под хвост долбились их не красит.
нет боже упаси ты меня не так понял. но то что они под хвост долбились их не красит.
>>4221
я тебе сходу так не обьясню слишком тупой. лучше загугли, или поверь на слово.
я тебе сходу так не обьясню слишком тупой. лучше загугли, или поверь на слово.
>>4297
Ага, гигансткий варган.
Ага, гигансткий варган.
>>4289
а то я не знал спасибо что напомнил.
а то я не знал спасибо что напомнил.
815 Кб, 3580x2124>>4238
>вот смотрю на доспех и понимаю что они долбаебы,как они от пуль защищались то с такими грибыми на головах а у того что по центру личина ненадежная глаза уязвимы.
>>4312
Ага, давай сравним суборбитальную космическую станцию с телегой. Ну а хули, и там, и там люди сидят, спят и кушают.
Ага, давай сравним суборбитальную космическую станцию с телегой. Ну а хули, и там, и там люди сидят, спят и кушают.
>>4315
Это ты на вкус языком определил? Орбитальная станция в летает в космосе, телега ездит по земле. Станции не нужны колеса, а телеге солнечные панели.
А вот ставнивать телегу с санями и салазками уместно. Некоторые долбоебы на санях по земле ездили.
Это ты на вкус языком определил? Орбитальная станция в летает в космосе, телега ездит по земле. Станции не нужны колеса, а телеге солнечные панели.
А вот ставнивать телегу с санями и салазками уместно. Некоторые долбоебы на санях по земле ездили.
![1530515392016030721888600x080007ef50fdc46ba907f524720af538b[...].jpg](https://2ch.hk//hi/src/571830/15759116521111.jpg)
>>4309
ну давай сравним че бы нет. от специфики зависит же верно?дистанция стрельбы 500-300 метров выцелить уязвимые места крайне трудно да и этого не надо и так пробивается на ура. дистанция стрельбы с лука сколько знаешь? так вот спец подразделения которые в упор стреляются почему то используют маски не подскажешь почему?
ну давай сравним че бы нет. от специфики зависит же верно?дистанция стрельбы 500-300 метров выцелить уязвимые места крайне трудно да и этого не надо и так пробивается на ура. дистанция стрельбы с лука сколько знаешь? так вот спец подразделения которые в упор стреляются почему то используют маски не подскажешь почему?
>>4318
Дык я и сравниваю доспехи используя твои манякритерии. Так что отключай маневры.
Дык я и сравниваю доспехи используя твои манякритерии. Так что отключай маневры.
>>4320
Ну ОУ
Дык трудно или на ура?
Эт как натянуть
Не подскажу
Пидары штоле?
> ну давай сравним че бы нет. от специфики зависит же верно?
Ну ОУ
> дистанция стрельбы 500-300 метров выцелить уязвимые места крайне трудно да и этого не надо и так пробивается на ура.
Дык трудно или на ура?
> дистанция стрельбы с лука сколько знаешь?
Эт как натянуть
> так вот спец подразделения которые в упор стреляются почему то используют маски не подскажешь почему?
Не подскажу
Пидары штоле?
>>4322
хороший ответ адекватного человека ты даше свою дрисню обосновать не в силах.
хороший ответ адекватного человека ты даше свою дрисню обосновать не в силах.
![Niger, imboscata dellIsis a soldati Usa le immagini della d[...].mp4](https://2ch.life/hi/thumb/571830/15759126084860s.jpg)
4,9 Мб, mp4,640x360, 1:06
>>4320
Зайди например в сирия-треды, погляди на дистанции стрельбы. С выцеливанием ты тоже обосрался, ибо попадания всегда распределяются по площади равномерным образом. 70% конечности, из них 10% на голову, из них на лицо приходится порядка 3%. То есть шанс засандалить стрелой в глаз, ускользающе мал. Зато самурай имеет нормальный обзор, и может нормально прицеливаться.
Зайди например в сирия-треды, погляди на дистанции стрельбы. С выцеливанием ты тоже обосрался, ибо попадания всегда распределяются по площади равномерным образом. 70% конечности, из них 10% на голову, из них на лицо приходится порядка 3%. То есть шанс засандалить стрелой в глаз, ускользающе мал. Зато самурай имеет нормальный обзор, и может нормально прицеливаться.
>>4326
да охуенный долбаеб ты. скинул видяху там со скольки метров стреляются с 5 а почему я не кого не вижу? наверное зрение подводит?
да охуенный долбаеб ты. скинул видяху там со скольки метров стреляются с 5 а почему я не кого не вижу? наверное зрение подводит?
>>4326
я так понимаю самураи также стрелялись один за телегу причится и подавляет стрелами другой залег в канаву с кустами и в ответ.( логика хуле обосновал что ты полные ебень) так со скольки лучек стреляет? почему пидорский спецназ в масках а двдюшники неа?
я так понимаю самураи также стрелялись один за телегу причится и подавляет стрелами другой залег в канаву с кустами и в ответ.( логика хуле обосновал что ты полные ебень) так со скольки лучек стреляет? почему пидорский спецназ в масках а двдюшники неа?
>>4329
Школотрон думает что воюют как в КС ГО, хех.
Расстояние там 50-200 метров:
https://www.youtube.com/watch?v=LMuFyzvv9Xw
>>4332
И такое тоже было. Причем тут дальность лука? Спецназ юзает максимально возможное бронирование для штурмовых операций против террористов. Солдат воюет против солдат, ему тяжко носить всю эту приблуду круглые сутки, да и смысла в этом немного, ибо специфика БД совершенно другая.
Школотрон думает что воюют как в КС ГО, хех.
Расстояние там 50-200 метров:
https://www.youtube.com/watch?v=LMuFyzvv9Xw
>>4332
И такое тоже было. Причем тут дальность лука? Спецназ юзает максимально возможное бронирование для штурмовых операций против террористов. Солдат воюет против солдат, ему тяжко носить всю эту приблуду круглые сутки, да и смысла в этом немного, ибо специфика БД совершенно другая.
>>4337
о бля я и не знал самураи однако не такие тупые. что-то типо гуляй города или вагенбурга имели?(я то думал как монголы нули в фортификации наскочил на конях отстрелялся по бырому и в сьеб.
о бля я и не знал самураи однако не такие тупые. что-то типо гуляй города или вагенбурга имели?(я то думал как монголы нули в фортификации наскочил на конях отстрелялся по бырому и в сьеб.
>>4337
ну дальность вполне норм вопрос. потому что доспех пробить стрелой довольно сложно чем дальше тем сложнея и так убойная сила не велика. да и конные лучники насколько по монголам знаю не пускали лавину стрел ака английские они максимально быстро сближались и били прицельно не по площадям стрельнул и всьеб его сменял другой они снайперили.
ну дальность вполне норм вопрос. потому что доспех пробить стрелой довольно сложно чем дальше тем сложнея и так убойная сила не велика. да и конные лучники насколько по монголам знаю не пускали лавину стрел ака английские они максимально быстро сближались и били прицельно не по площадям стрельнул и всьеб его сменял другой они снайперили.
>>4529
ой да не пизди ты давно окончил. ну так с какой дистанции стреляли самураи? могли ли с 60 доспех пробить? про монголов ты мне не рассказывай и без твоего в теме.
ой да не пизди ты давно окончил. ну так с какой дистанции стреляли самураи? могли ли с 60 доспех пробить? про монголов ты мне не рассказывай и без твоего в теме.
>>4535
Но это ты съехал с темы. Пиздел мол у самураев хуевые доспехи, но как оказалось их доспехи имеют большую площадь бронировния чем современные СИЗ. Охуительные истории про попадания стрелами в глаза ты так и не подтвердил.
Но это ты съехал с темы. Пиздел мол у самураев хуевые доспехи, но как оказалось их доспехи имеют большую площадь бронировния чем современные СИЗ. Охуительные истории про попадания стрелами в глаза ты так и не подтвердил.
>>4543
а так это я сьехал с темы? я тебе сказал что современная дистанция боя огромна ты скинул видяху 50-200 метров там даже силуэтов не видно с лука ты долбаеб не в жизнь не пробьешь с такой дистанции выцелить на 50 метров крайне сложно дистанция боя лучников максимум до 60 метров с 60 метров вполне реально прицелится в еблет олимпийские лучники до 90 метров стреляют в мишень. вот и вся специфика аутенок те кто в близи работают нормальную личину имеют.
даже ебаную нержавейку сложно с лука пробить https://www.youtube.com/watch?v=6pdRf-8GJoI
https://www.youtube.com/watch?v=fJrMQTygTSU
сам то школу давно закончил? че года 2 назад почуствовал себя умным доспехи только по картинкам видел?
а так это я сьехал с темы? я тебе сказал что современная дистанция боя огромна ты скинул видяху 50-200 метров там даже силуэтов не видно с лука ты долбаеб не в жизнь не пробьешь с такой дистанции выцелить на 50 метров крайне сложно дистанция боя лучников максимум до 60 метров с 60 метров вполне реально прицелится в еблет олимпийские лучники до 90 метров стреляют в мишень. вот и вся специфика аутенок те кто в близи работают нормальную личину имеют.
даже ебаную нержавейку сложно с лука пробить https://www.youtube.com/watch?v=6pdRf-8GJoI
https://www.youtube.com/watch?v=fJrMQTygTSU
сам то школу давно закончил? че года 2 назад почуствовал себя умным доспехи только по картинкам видел?
>>4529
то что я про твоих япошек ничего не знаю мне ваще не как не вредит. потому что они ничего интересного в то время не придумали.
то что я про твоих япошек ничего не знаю мне ваще не как не вредит. потому что они ничего интересного в то время не придумали.
>>4543
хуле сказать что все европейцы дебилы делали и личины и бармицы одни япошки мега умны? (нахуя тогда в европке полностью закрытые шлемы клепали?)
хуле сказать что все европейцы дебилы делали и личины и бармицы одни япошки мега умны? (нахуя тогда в европке полностью закрытые шлемы клепали?)
98 Кб, 200x268Игнорируем мелкобуквенного
Пока шифт не починит и запятые не научится ставить
Пока шифт не починит и запятые не научится ставить
>>4546
Какая разница какая там дистанция, долбоеба ты кусок? Это всего лишь переменная в уравнении расчета вероятности поражения цели хотя у тебя мозгов не хватит на такие формулы... Коэффициент вероятности поражения будет не в пользу современных СИЗ, ибо защита тушки ниже чем у самурайских доспехов. Значит, исходя из твоей же логики, современные вояки - долбоебы?
Про специфику БД ты даже отдаленного представления не имеешь. Видимо когда солдаты штурмуют, города, деревни, траншеи, то вызывают спецназ в масочках, хех... Впрочем твои пассажи про силуэты выдают в тебе школотрона из КС ГО.
>>4548
Ты противоречишь своим же словам..
>>4557
У меня от тебя морион..
Какая разница какая там дистанция, долбоеба ты кусок? Это всего лишь переменная в уравнении расчета вероятности поражения цели хотя у тебя мозгов не хватит на такие формулы... Коэффициент вероятности поражения будет не в пользу современных СИЗ, ибо защита тушки ниже чем у самурайских доспехов. Значит, исходя из твоей же логики, современные вояки - долбоебы?
Про специфику БД ты даже отдаленного представления не имеешь. Видимо когда солдаты штурмуют, города, деревни, траншеи, то вызывают спецназ в масочках, хех... Впрочем твои пассажи про силуэты выдают в тебе школотрона из КС ГО.
>>4548
Ты противоречишь своим же словам..
>>4557
У меня от тебя морион..
>>4560
бля вот ты краля. в курсе как штурмуют города сейчас? или ты думаешь два араба со стремянкой заходят и зачищают город? да да не в пользу смотри на ускоглазых ина белых людей в абвесе. подщитывай хуев математик у кого просветов в броне больше( если ебаные чурки воюют с помощью набедренной повязки и калаша это не значить что все такие)
бля вот ты краля. в курсе как штурмуют города сейчас? или ты думаешь два араба со стремянкой заходят и зачищают город? да да не в пользу смотри на ускоглазых ина белых людей в абвесе. подщитывай хуев математик у кого просветов в броне больше( если ебаные чурки воюют с помощью набедренной повязки и калаша это не значить что все такие)
>>4560
так что там с дистанцией математик не доделанный? без разницы какая со скольки узкоклазые стрелялись? можно ли с той дистанции в еблет прицелится?
так что там с дистанцией математик не доделанный? без разницы какая со скольки узкоклазые стрелялись? можно ли с той дистанции в еблет прицелится?
>>4562
Да.
Да.
>>4567
И много эти клованы ряженные наштурмовали, лолка? Такое то превозмагание:
https://www.youtube.com/watch?v=nqFE8wlwYcQ
Вон Альфа без всей этой мишуры взяла дворец Амина с первого приступа и без поддержки авиации и артиллерии.
>>4568
Ты совсем ебанат? Дистанция это переменная величина, она не может быть фиксированной по определению. И в еблет никто не прицеливается, лупят в сторону противника, либо в центр массы. Попадают равномерно по площади - 60% в конечности, 30% в туловище, 10% в голову. Вот и считай какой шанс залепить стрелу/пулю промеж глаз.
И много эти клованы ряженные наштурмовали, лолка? Такое то превозмагание:
https://www.youtube.com/watch?v=nqFE8wlwYcQ
Вон Альфа без всей этой мишуры взяла дворец Амина с первого приступа и без поддержки авиации и артиллерии.
>>4568
Ты совсем ебанат? Дистанция это переменная величина, она не может быть фиксированной по определению. И в еблет никто не прицеливается, лупят в сторону противника, либо в центр массы. Попадают равномерно по площади - 60% в конечности, 30% в туловище, 10% в голову. Вот и считай какой шанс залепить стрелу/пулю промеж глаз.
>>4572
да похуй много или не много вон сраные хуситы пиздят саудитов только щепки летят сравнивать их вооружение бесмысленно ибо у саудитов есть все а у хусситов только правда которая помогает лутше чем мега крутое вооружение.
вот тут мы и подобрались к самому главному значить конные лучники (ака самураи) бессмысленно стреляли в сторону врага? здается мне полный пиздешь среднеазиатская практика конных лучников показывает что это было не так и они прицельно били постоянно обходя соперника с лева(не подскажи почему?) используя хоровод а ты ебень иммей ввиду что с 60 метров а может и того меньше в еблет я тебе с лука только в путь засандалю. и раз уж ты у нас особо математичный подсчитал у кого в броне просветов меньше? (жду рапорт)
да похуй много или не много вон сраные хуситы пиздят саудитов только щепки летят сравнивать их вооружение бесмысленно ибо у саудитов есть все а у хусситов только правда которая помогает лутше чем мега крутое вооружение.
вот тут мы и подобрались к самому главному значить конные лучники (ака самураи) бессмысленно стреляли в сторону врага? здается мне полный пиздешь среднеазиатская практика конных лучников показывает что это было не так и они прицельно били постоянно обходя соперника с лева(не подскажи почему?) используя хоровод а ты ебень иммей ввиду что с 60 метров а может и того меньше в еблет я тебе с лука только в путь засандалю. и раз уж ты у нас особо математичный подсчитал у кого в броне просветов меньше? (жду рапорт)
>>4572
кстати забыл добавить по архиологии что? сколько там находят трупов во время битв? куда как правило убивают противника особенно стрелами интересует наверное 30% подохших в бою умерли от попадания в конечность? матиматик хуев.
кстати забыл добавить по архиологии что? сколько там находят трупов во время битв? куда как правило убивают противника особенно стрелами интересует наверное 30% подохших в бою умерли от попадания в конечность? матиматик хуев.
411 Кб, 602x338>>1830 (OP)
В 1574 году под стенами Манилы произошла уникальная битва, в которой испанский гарнизон из трехсот человек противостоял вдвое большему отряду японо-китайских пиратов, в котором только самураев было не менее двухсот.
При этом общая численность пиратов составляла несколько тысяч, и для десанта они выделили 600 наиболее подготовленных «коммандос». Испанцы такой возможности были лишены: в бой пошли все, включая 50-60-летних ветеранов.
К концу боя, когда пираты были вынуждены отступить, у них полегло 400 человек (в обмен на восьмикратно меньшее число убитых конкистадоров). При этом самурайский отряд, отказавшийся отступать, был перебит почти целиком - лишь некоторых раненых китайцы вынесли вопреки их воле.
Исход сражения решило холодное оружие: крепостной стены как таковой в Маниле не было, почти не было и ружей, а европейские пушки не успели пустить в ход, так что наибольшее число выстрелов дали китайские орудия с бортов пиратских джонок.
600 пиратов (опытных бойцов, из которых 200 - самураи) против 300 испанцев. Убито 50 испанцев и 400 пиратов (включая всех самураев).
В 1574 году под стенами Манилы произошла уникальная битва, в которой испанский гарнизон из трехсот человек противостоял вдвое большему отряду японо-китайских пиратов, в котором только самураев было не менее двухсот.
При этом общая численность пиратов составляла несколько тысяч, и для десанта они выделили 600 наиболее подготовленных «коммандос». Испанцы такой возможности были лишены: в бой пошли все, включая 50-60-летних ветеранов.
К концу боя, когда пираты были вынуждены отступить, у них полегло 400 человек (в обмен на восьмикратно меньшее число убитых конкистадоров). При этом самурайский отряд, отказавшийся отступать, был перебит почти целиком - лишь некоторых раненых китайцы вынесли вопреки их воле.
Исход сражения решило холодное оружие: крепостной стены как таковой в Маниле не было, почти не было и ружей, а европейские пушки не успели пустить в ход, так что наибольшее число выстрелов дали китайские орудия с бортов пиратских джонок.
600 пиратов (опытных бойцов, из которых 200 - самураи) против 300 испанцев. Убито 50 испанцев и 400 пиратов (включая всех самураев).
132 Кб, 1440x720Это произошло примерно в 1580 году на Филиппинских островах, которые в то время находились под испанской юрисдикцией. Губернатор Испании в этой области Гонсало Ронкильо де Пеньалоса был предупрежден, что группа японских пиратов - вокоу, не только напали на филиппинских жителей провинции Лусон, но и начали убивать и грабить мирное население.
Ронкильо написал подробное донесение королю Испании Филиппу II о разразившейся конфликтной ситуации, и попросил у него помощи. В качестве военной силы и защиты на Филиппины был отправлен испанский флот во главе с капитаном Хуан Пабло Каррионом.
И первое столкновение между испанскими идальго и японскими ронинами (самурай без лорда) произошло у реки Кагаян.
В первом сражении испанский флот, состоящий из семи судов и всего около 400 солдат, заставил своего противника отступить, воспользовавшись фактором неожиданности и техническими достижениями испанских кораблей.
Тем не менее, десять новых японских кораблей отправились в Кагаян под командованием Тай Фуса. На своих кораблях он вез также большое количество воинов, готовых вступить в схватку как на море, так и на суше.
Но, несмотря на численное превосходство, испанская сталь была сильнее японских катан, доспехи испанских солдат были непробиваемы для японского оружия, а их мушкеты разили врага без промаха. И Каррион сумел изгнать пиратов с Филиппин.
Ронкильо написал подробное донесение королю Испании Филиппу II о разразившейся конфликтной ситуации, и попросил у него помощи. В качестве военной силы и защиты на Филиппины был отправлен испанский флот во главе с капитаном Хуан Пабло Каррионом.
И первое столкновение между испанскими идальго и японскими ронинами (самурай без лорда) произошло у реки Кагаян.
В первом сражении испанский флот, состоящий из семи судов и всего около 400 солдат, заставил своего противника отступить, воспользовавшись фактором неожиданности и техническими достижениями испанских кораблей.
Тем не менее, десять новых японских кораблей отправились в Кагаян под командованием Тай Фуса. На своих кораблях он вез также большое количество воинов, готовых вступить в схватку как на море, так и на суше.
Но, несмотря на численное превосходство, испанская сталь была сильнее японских катан, доспехи испанских солдат были непробиваемы для японского оружия, а их мушкеты разили врага без промаха. И Каррион сумел изгнать пиратов с Филиппин.
>>4583
конечно не меняет ебанашка, ведь не надо ебло прикрывать и так сойдет ведь стреляют на обум. все по математики хуле шанс ничтожно мал. только вот трупы другое нам говорят с того света. и я не понимаю что за гомовыпады в мою сторону? ты тоже как самурай любишь себе подобных?
конечно не меняет ебанашка, ведь не надо ебло прикрывать и так сойдет ведь стреляют на обум. все по математики хуле шанс ничтожно мал. только вот трупы другое нам говорят с того света. и я не понимаю что за гомовыпады в мою сторону? ты тоже как самурай любишь себе подобных?
>>4611
еще раз повторюсь дистанция боя не та чтоб можно было прицелится.
во вторых те кто работает на ближней имеют маски.
в третьих какие-то пол века прошло ускоглазые и за несколько пар сотен лет до этого не дошли, поверь пофиксят тенденция такова что в недавнем будущем закрытые шлему будут.
еще раз повторюсь дистанция боя не та чтоб можно было прицелится.
во вторых те кто работает на ближней имеют маски.
в третьих какие-то пол века прошло ускоглазые и за несколько пар сотен лет до этого не дошли, поверь пофиксят тенденция такова что в недавнем будущем закрытые шлему будут.
>>4601
про мурзилки в которые верю чувак что ты от меня хочешь? ты в курсе как историю востока преподают в россии? я не про японию не про корею не про китай незнаю ваще нехуя, меня конечно интересует военное искуство но ничего значимого эти регионы увы не дали поэтому я и не в курсе их истории.
если вранье опровергни вон ерема с парой сотней козаков сибирь завоевал, или кортес с парой сотней конкистодоров америку, почему 400 испанцев не могла выдать люлей япошкам притом что это довольно значительный отряд, по твоему ускоглазые неуязвимы? или если пиздешь опровергни.
про мурзилки в которые верю чувак что ты от меня хочешь? ты в курсе как историю востока преподают в россии? я не про японию не про корею не про китай незнаю ваще нехуя, меня конечно интересует военное искуство но ничего значимого эти регионы увы не дали поэтому я и не в курсе их истории.
если вранье опровергни вон ерема с парой сотней козаков сибирь завоевал, или кортес с парой сотней конкистодоров америку, почему 400 испанцев не могла выдать люлей япошкам притом что это довольно значительный отряд, по твоему ускоглазые неуязвимы? или если пиздешь опровергни.
>>4612
То есть из лука можно попасть между глаз, а из автомата нельзя? Охуенные истории! Продолжай закапывать себя, дегенерат.
Нет, не имеют.
Наоборот, это в европе отказались от закрытых шлемов. И нет никакой вероятности что к ним вернутся.
>>4615
Нихуя не знаешь, но сраное мнение имеешь.. Впрочем это обычное поведение школоты.
Там были не самураи, а пираты.
>еще раз повторюсь дистанция боя не та чтоб можно было прицелится.
То есть из лука можно попасть между глаз, а из автомата нельзя? Охуенные истории! Продолжай закапывать себя, дегенерат.
>во вторых те кто работает на ближней имеют маски.
Нет, не имеют.
>в третьих какие-то пол века прошло ускоглазые и за несколько пар сотен лет до этого не дошли, поверь пофиксят тенденция такова что в недавнем будущем закрытые шлему будут.
Наоборот, это в европе отказались от закрытых шлемов. И нет никакой вероятности что к ним вернутся.
>>4615
Нихуя не знаешь, но сраное мнение имеешь.. Впрочем это обычное поведение школоты.
Там были не самураи, а пираты.
>>4575
Может и так ибо при тогдашнем уровне медицины подобное ранение почти всегда вызывало гангрену.
> наверное 30% подохших в бою умерли от попадания в конечность?
Может и так ибо при тогдашнем уровне медицины подобное ранение почти всегда вызывало гангрену.
Я хуею с количества быдла и охуительных историй ИТТ.
129 Кб, 456x690>>4744
Воткни нож в клумбу а потом себе в жопу. Получишь железобетоные пруфы спустя несколько суток, дебил.
Воткни нож в клумбу а потом себе в жопу. Получишь железобетоные пруфы спустя несколько суток, дебил.
>>4758
На десять сантиметров в глубину? А я вот загнал под ноготь язычок от банки с газировкой и мне хотели палец отрезать.
На десять сантиметров в глубину? А я вот загнал под ноготь язычок от банки с газировкой и мне хотели палец отрезать.
>>4765
Можешь прикрываться смищными картинками, но до изобретения антибиотиков солдаты дохли как мухи от пустяшных ранений.
Можешь прикрываться смищными картинками, но до изобретения антибиотиков солдаты дохли как мухи от пустяшных ранений.
>>4767
дохли как мухи это правда но ты поди еще сдохни от заражения, от стрелы в ебло почти гарантированно сдохнешь
дохли как мухи это правда но ты поди еще сдохни от заражения, от стрелы в ебло почти гарантированно сдохнешь
>>4616
из лука попасть можно так как дистанция меньше какой ты сука дебил сколько раз повторять?
американский спецназ имеет пуленепробиваемые шлемы с забралом.
еще раз повторюсь тенденция такова что вернутся закрытые шлемы.
что я по твоему должен знать всю хуйню что в том регионе творилось? мне вот интересно что самурай не может быть пиратом?
из лука попасть можно так как дистанция меньше какой ты сука дебил сколько раз повторять?
американский спецназ имеет пуленепробиваемые шлемы с забралом.
еще раз повторюсь тенденция такова что вернутся закрытые шлемы.
что я по твоему должен знать всю хуйню что в том регионе творилось? мне вот интересно что самурай не может быть пиратом?
>>4864
вот ты мне скажи нахуя тогда постоянно обходить противника с лева и использовать хоровод?
вот ты мне скажи нахуя тогда постоянно обходить противника с лева и использовать хоровод?
>>4888 (Del)
Топхельмы это кавалеристкие шлемы, сто раз обсуждали.
Топхельмы это кавалеристкие шлемы, сто раз обсуждали.
>>4891
Их использовали для таранного удара, после чего снимали нахуй и оставались в бацинете, в ведре нихуя не видно потому что.
Их использовали для таранного удара, после чего снимали нахуй и оставались в бацинете, в ведре нихуя не видно потому что.
>>4894
Под топфхельмом носили бацинет без забрала или сервильер. А в 13 веке вообще кольчужужный капюшон.
Под топфхельмом носили бацинет без забрала или сервильер. А в 13 веке вообще кольчужужный капюшон.
>>4767
Это тебе еще доказать надо.
Это тебе еще доказать надо.
>>1998
Когда Русь была аннексирована, разве там не почти полностью переняли азиатские штучки, послав нахуй европейские штучки?
Когда Русь была аннексирована, разве там не почти полностью переняли азиатские штучки, послав нахуй европейские штучки?
>>5707
Самокритично.
Самокритично.
>>4767
В 1650-м осенью во время похода на Анадырь в стычке "с анаулами" "Пашка Кокоулина на том приступе топором и кольем изранили в голову и в руку, и он, Пашко, немочен был всю зиму..."
В 1652 г. во время похода на р.Шилки "он, Пашка, застрелен из лука, пониже уха пробиты щеки на обе стороны"
В 1655 г. "... А как имали анаулские юрты, и на той драке Пашка Кокоулина, служивого, ранили в голову и в руку; а он, Пашко, откасом мужика сколол. .... А в прошлом во 162 году на море с корги на коряцких людей ходили, и на той драке яз, Семейка, убил из пищали мужика, да на той же драке Пашка Кокоулина ранили из лука в бок; а он, Пашко, убил из пищали мужика.". В другом бою Пашке снова не повезло - "...тогож Пашка ранили из лука, а он убил мужика из пищали в висок".
В походе против местного князька Мекерки в том же 1655 г. "служивого человека Пашка Кокоулина в плечо и в стегно из лука..."
В 1650-м осенью во время похода на Анадырь в стычке "с анаулами" "Пашка Кокоулина на том приступе топором и кольем изранили в голову и в руку, и он, Пашко, немочен был всю зиму..."
В 1652 г. во время похода на р.Шилки "он, Пашка, застрелен из лука, пониже уха пробиты щеки на обе стороны"
В 1655 г. "... А как имали анаулские юрты, и на той драке Пашка Кокоулина, служивого, ранили в голову и в руку; а он, Пашко, откасом мужика сколол. .... А в прошлом во 162 году на море с корги на коряцких людей ходили, и на той драке яз, Семейка, убил из пищали мужика, да на той же драке Пашка Кокоулина ранили из лука в бок; а он, Пашко, убил из пищали мужика.". В другом бою Пашке снова не повезло - "...тогож Пашка ранили из лука, а он убил мужика из пищали в висок".
В походе против местного князька Мекерки в том же 1655 г. "служивого человека Пашка Кокоулина в плечо и в стегно из лука..."
>>4852
Так и точность лука намного меньше даже чем у гладкого ружья, не говоря уж о винтовках. Ты этого не понимаешь, даун? Дистанция никакой роли не играет, ибо она увеличивается соразмерно возможностям оружия и местности.
Нет, не вернут. Спецназ вообще бегает в велосипедных шлемах, для меньшей нагрузки на шею, и лучшей слышимости/видимости.
>>4869
Это называется травлей. Никто с коня на полной скорости метко не стрелял. Пуляли в ту сторону, впрочем как и сейчас. Попадание зависит от рандома.
Так и точность лука намного меньше даже чем у гладкого ружья, не говоря уж о винтовках. Ты этого не понимаешь, даун? Дистанция никакой роли не играет, ибо она увеличивается соразмерно возможностям оружия и местности.
>еще раз повторюсь тенденция такова что вернутся закрытые шлемы.
Нет, не вернут. Спецназ вообще бегает в велосипедных шлемах, для меньшей нагрузки на шею, и лучшей слышимости/видимости.
>>4869
Это называется травлей. Никто с коня на полной скорости метко не стрелял. Пуляли в ту сторону, впрочем как и сейчас. Попадание зависит от рандома.
>>5712
К тому что ты пиздабол. Вот. Существует миллионы документальных и археологических доказательств того что не помирали от гангрены при малейшей царапине.
К тому что ты пиздабол. Вот. Существует миллионы документальных и археологических доказательств того что не помирали от гангрены при малейшей царапине.
>>5701
Пидора ответ. На Руси полностью перешли на азиатское вооружение, только не сразу, а к 15 веку.
Пидора ответ. На Руси полностью перешли на азиатское вооружение, только не сразу, а к 15 веку.
>>5721
В 16 веке пушек и пищалей много стало, а вооружение конницы оставалось турецко-татарским. Потом, после смуты появились полки нового строя, рейтары, поместная конница в основном огнестрелом стала вооружаться.
В 16 веке пушек и пищалей много стало, а вооружение конницы оставалось турецко-татарским. Потом, после смуты появились полки нового строя, рейтары, поместная конница в основном огнестрелом стала вооружаться.
>>5688
Собственно никакого самостоятельного национального развития вооружения на Руси и не было, поскольку оно возникает исключительно в следствии развития самого общества. Можно заметить лишь копирование восточных образцов - в начале хазарских и печенежских, затем - половецких, потом татарских и турецких. До 15 века в комплексах вооружения еще просматривались редкие европейские детали - мечи, шпоры и даже арбалеты. В 15 веке европейские элементы полностью вытесняются азиатскими. Забавно наблюдать, как азиатские элементы снаряжения, а так же социальные отношения русские считают исключительно национальными. Особенно гордятся они своей псевдо-русской идентичностью сравнивая русских воинов с европейскими - поляками, немцами и шведами. Именно отличие от европейцев считается у них "особым" православно-русским путем развития, хотя очевидно, что путь этот традиционно азиатский.
Собственно никакого самостоятельного национального развития вооружения на Руси и не было, поскольку оно возникает исключительно в следствии развития самого общества. Можно заметить лишь копирование восточных образцов - в начале хазарских и печенежских, затем - половецких, потом татарских и турецких. До 15 века в комплексах вооружения еще просматривались редкие европейские детали - мечи, шпоры и даже арбалеты. В 15 веке европейские элементы полностью вытесняются азиатскими. Забавно наблюдать, как азиатские элементы снаряжения, а так же социальные отношения русские считают исключительно национальными. Особенно гордятся они своей псевдо-русской идентичностью сравнивая русских воинов с европейскими - поляками, немцами и шведами. Именно отличие от европейцев считается у них "особым" православно-русским путем развития, хотя очевидно, что путь этот традиционно азиатский.
>>5760
Это все тоже изо. А средневековые изо как известно не пруф.
Это все тоже изо. А средневековые изо как известно не пруф.
>>5725
Да в вооружении всякую национальную самостийность проявлять - надо дебилом быть или самураем
Римляне копипиздили все удачное, что видели и как-то не дергались
И у них потом копиздили, что могли
Да в вооружении всякую национальную самостийность проявлять - надо дебилом быть или самураем
Римляне копипиздили все удачное, что видели и как-то не дергались
И у них потом копиздили, что могли
>>5760
Кокорекон, нашел уже источники на "рыбью чешую" и картонные айлетты?
Кокорекон, нашел уже источники на "рыбью чешую" и картонные айлетты?
>>5760
Долбоебина, нахуя ты скульптуры притащил? Это пруфы по твоему?
Смари, я нашел пруф на дракона в 15 веке. Вон же статуи с Георгием.
Ты не в курсе, но скульптуры тоже изо.
Долбоебина, нахуя ты скульптуры притащил? Это пруфы по твоему?
Смари, я нашел пруф на дракона в 15 веке. Вон же статуи с Георгием.
Ты не в курсе, но скульптуры тоже изо.
132 Кб, 688x555Почему дебилы лыцори таскали на себе по 2 шлема,латы поверх кольчуги и всё равно огребали от английских и швейцарских крестьян?
278 Кб, 928x696>>5769
Почему дебилы европейцы таскали с собой винтовки и все равно огребали от негров с копьями? Оправдывайтесь пороходрочеры.
Почему дебилы европейцы таскали с собой винтовки и все равно огребали от негров с копьями? Оправдывайтесь пороходрочеры.
>>5714
Конечно он пиздабол. Я тебе более того скажу: тогда даже антисептики были, тот же мёд, который убивает любые бактерии из-за выского содержания сахара, что высасывает всю воду из бактерий. В Висбю один из умерших имел медную скобу вокруг кости. То есть ему сделали операцию, чтобы скрепить кость, и он выжил, чтобы потом его убили уже при Висбю.
Есть куча скелетов с зажившими ранениями, есть трактаты по хирургии, дохуя чего есть. Думать что умирали от царапин это быть дауном.
Конечно он пиздабол. Я тебе более того скажу: тогда даже антисептики были, тот же мёд, который убивает любые бактерии из-за выского содержания сахара, что высасывает всю воду из бактерий. В Висбю один из умерших имел медную скобу вокруг кости. То есть ему сделали операцию, чтобы скрепить кость, и он выжил, чтобы потом его убили уже при Висбю.
Есть куча скелетов с зажившими ранениями, есть трактаты по хирургии, дохуя чего есть. Думать что умирали от царапин это быть дауном.
>>5784
вроде, подобных операций в средневековой/ренессансной Европе не проводилось
иллюстрация - вероятно, перерисовка чего-то греческого
>пикча 2
вроде, подобных операций в средневековой/ренессансной Европе не проводилось
иллюстрация - вероятно, перерисовка чего-то греческого
>>5788
Проводились, и не только такие. Средневековые хирурги четко знали как обращаться с мозгом, если вдруг рана головы была настолько серьезной что раскрывала мозг.
>вроде, подобных операций в средневековой/ренессансной Европе не проводилось
Проводились, и не только такие. Средневековые хирурги четко знали как обращаться с мозгом, если вдруг рана головы была настолько серьезной что раскрывала мозг.
>>5790
свидетельства остались? многое из ренессансных книг по медицине никогда не практиковалось вплоть до середины 18 века
свидетельства остались? многое из ренессансных книг по медицине никогда не практиковалось вплоть до середины 18 века
>>5772
сабатон в подражание модной обуви с длинными носами
сабатон в подражание модной обуви с длинными носами
>>5773
что за тупой вопрос, он кинжал втыкает в шею
что за тупой вопрос, он кинжал втыкает в шею
>>5794
Овердохуя. Записки полевых врачей, та пикча выше из одной такой, 16 века, «Хирургия» Роджера Салернского, поздние версии «Хирургии», составленные его учениками и доработанные в Ренессансе.
>свидетельства остались?
Овердохуя. Записки полевых врачей, та пикча выше из одной такой, 16 века, «Хирургия» Роджера Салернского, поздние версии «Хирургии», составленные его учениками и доработанные в Ренессансе.
100 Кб, 1404x588>Продолжаем рубить фуллплейт катаной
Да легко епт.
>>5784
Антибиотики ненужны, поэтому в следующий раз как заболеешь прикладывай подорожник и пей чай из чабреца, дебил.
Антибиотики ненужны, поэтому в следующий раз как заболеешь прикладывай подорожник и пей чай из чабреца, дебил.
>>5799
А в этих хирургиях есть указания обеззараживать рану, руки, и инструмент которые там ковыряются?
А в этих хирургиях есть указания обеззараживать рану, руки, и инструмент которые там ковыряются?
>>5805
Прижигание, использование уксуса для обеззараживания - древние методы.
Но без антибиотиков, конечно, было хуево
Прижигание, использование уксуса для обеззараживания - древние методы.
Но без антибиотиков, конечно, было хуево
>>5813
Не путай. Грязными руками никто не оперировал наверное даже в каменном веке, это и дауну ясно что руки надо как минимум помыть перед тем как лезть в тело другого. Другое дело что о таком понятии как микробы действительно узнали только в 19 веке, и понял что помимо обычного мытья нужно тщательно стерилизовать руки, операционную комнату, инструменты и юзать халаты и перчатки.
Не путай. Грязными руками никто не оперировал наверное даже в каменном веке, это и дауну ясно что руки надо как минимум помыть перед тем как лезть в тело другого. Другое дело что о таком понятии как микробы действительно узнали только в 19 веке, и понял что помимо обычного мытья нужно тщательно стерилизовать руки, операционную комнату, инструменты и юзать халаты и перчатки.
>>5813
Заебал ты со своей стерильностью.
Можно еще привести известных личностей, таких как Кутузов, Суворов, Нельсон и т.д., которые были множество раз ранены. В общем для развития гангрены нужны очень и очень специфичные условия, просто так ничего не будет (это конечно не касается современных розовопопых солдатиков).
Заебал ты со своей стерильностью.
>Основное направление эвакуации - Касимов, Елатьма, Рязань. К 20 сентября (2 октября) 1812 г. в госпиталях Касимова и Елатьмы и ближайших селениях было 9 тыс. раненых и больных. В последующие две недели число лечившихся здесь достигло 20 тыс. чел. Лечением их были заняты 46 врачей, 15 аптекарей, 98 студентов, 130 фельдшеров под руководством профессора Х. И. Лодера. С 14 (26) сентября 1812 г. по 25 мая (6 июня) 1813 г. через опекаемые им военновременные госпитали прошло 30 126 больных и раненых, из них 586 штаб- и обер-офицеров. Вернулись в строй 23 413 человек (около 77 %), из числа офицеров возврат в строй составлял только 60 %. Годными к нестроевой службе были выписаны 2896 человек (почти 10 %), инвалидами - 543 (2 %), 199 офицеров были направлены в отпуск (до совершенного излечения), большая их часть вернулась в армию. Умерли 2095 человек (7 %).
>По опубликованным в 1823 г. данным генерал-интенданта русской армии Е. Ф. Канкрина, на конец марта 1814 г. из общего числа 133 965 раненых и больных выздоровели 84 805 человек (63,3 %), умерли 15 748 человек (11,7 %), определились инвалидами 3177 человек (2,3 %), остальные 29 841 (22,7 %) продолжали лечение в госпиталях.
Можно еще привести известных личностей, таких как Кутузов, Суворов, Нельсон и т.д., которые были множество раз ранены. В общем для развития гангрены нужны очень и очень специфичные условия, просто так ничего не будет (это конечно не касается современных розовопопых солдатиков).
259 Кб, 1094x667>>5870
У мушкетов 16-18 веков - в районе 50% на расстоянии 100 метров при выстреле в мишень размером 167 cm X 30 cm, согласно экспериментам Граца.
У мушкетов 16-18 веков - в районе 50% на расстоянии 100 метров при выстреле в мишень размером 167 cm X 30 cm, согласно экспериментам Граца.
>>5879
ну а я что обьясняю? 50% это примерно попал не попал как монетка. а с лука с 60 метров вполне можно ни хуево прицелится.
ну а я что обьясняю? 50% это примерно попал не попал как монетка. а с лука с 60 метров вполне можно ни хуево прицелится.
>>5836
да в курсе я. я не сразу понял что про конец 15. я думал он просто про 15 век пишет.
да в курсе я. я не сразу понял что про конец 15. я думал он просто про 15 век пишет.
>>5880
Только в маняфантазиях школоты..
>>5887
Найс маневры, долбоеб. Но из лука будет примерно 10% шанс на попадание со 100 метров. Вот и считай.
На практике все примерно так и выглядит:
https://www.youtube.com/watch?v=Q5Fna96nxbU
https://www.youtube.com/watch?v=1Xu4QQnUJRI
https://www.youtube.com/watch?v=fZNdx_g_mr8
https://www.youtube.com/watch?v=R5jLMOzsClQ
Только в маняфантазиях школоты..
>>5887
Найс маневры, долбоеб. Но из лука будет примерно 10% шанс на попадание со 100 метров. Вот и считай.
На практике все примерно так и выглядит:
https://www.youtube.com/watch?v=Q5Fna96nxbU
https://www.youtube.com/watch?v=1Xu4QQnUJRI
https://www.youtube.com/watch?v=fZNdx_g_mr8
https://www.youtube.com/watch?v=R5jLMOzsClQ
>>5887
С 60 метров можно нехуево прицелиться из пистолета, не удилюсь даже если из гладкоствольного.
С 60 метров можно нехуево прицелиться из пистолета, не удилюсь даже если из гладкоствольного.
>>5834
очевидная сабля вместо меча
очевидная сабля вместо меча
>>6031
Как минимум в том что к 19 веку наконец пришли к современной формуле черного пороха, наладили стандарты, и начали экспериментировать с новыми видами пороха, в то время как с 16 по 18 века огнестрел по баллистическим характеристикам не менялся и имел точность в районе 50% НА ЗАКРЕПЛЁННОМ СТАНКЕ, а теперь представь его точность в руках новобранца, пороху не нюхавшего, зато успевшего наложить в штаны.
Как минимум в том что к 19 веку наконец пришли к современной формуле черного пороха, наладили стандарты, и начали экспериментировать с новыми видами пороха, в то время как с 16 по 18 века огнестрел по баллистическим характеристикам не менялся и имел точность в районе 50% НА ЗАКРЕПЛЁННОМ СТАНКЕ, а теперь представь его точность в руках новобранца, пороху не нюхавшего, зато успевшего наложить в штаны.
>>6042
Забыл добавить отсутствие стандартов в 16-18 века и как результат варьируемое качество пороха.
Забыл добавить отсутствие стандартов в 16-18 века и как результат варьируемое качество пороха.
120 Кб, 640x480>>6146
Не роги, а пейзане.
Не роги, а пейзане.
25,3 Мб, 634x350>>6136
Там нет ничего о чем ты говорил здесь>>6042
И кто тут шизик?
По факту точность +/- никак не изменилась за 400 лет. Да были всякие трактаты как выжать максимум кучности, но все это было отработано еще в 16 веке, если не в 15. И в этом нет ничего удивительного, тоже самое мы и сейчас наблюдаем. Какая нибудь царская мосинка 19 века, с отборными патронами с закраиной, ничем не уступит современной болтовке.
Там нет ничего о чем ты говорил здесь>>6042
И кто тут шизик?
По факту точность +/- никак не изменилась за 400 лет. Да были всякие трактаты как выжать максимум кучности, но все это было отработано еще в 16 веке, если не в 15. И в этом нет ничего удивительного, тоже самое мы и сейчас наблюдаем. Какая нибудь царская мосинка 19 века, с отборными патронами с закраиной, ничем не уступит современной болтовке.
>>6195
Ты английский не знаешь или просто в глаза ебёшься? Или всё-таки шизик? В любом случае иди нахуй, раскладывать тебе по полочкам тут всё я не собираюсь.
>Там нет ничего о чем ты говорил здесь
Ты английский не знаешь или просто в глаза ебёшься? Или всё-таки шизик? В любом случае иди нахуй, раскладывать тебе по полочкам тут всё я не собираюсь.
>>6197
Прекрасно знаю, и там нет ни единого пруфа на твои кукареки. Так что иди нахуй, пиздабол.
Прекрасно знаю, и там нет ни единого пруфа на твои кукареки. Так что иди нахуй, пиздабол.
>>6195
Или ты тащишь "какую-нибудь" мосинку с точностью менее 0,5 МОА или принимаешь струю мочи на ебло, ебанько.
> Какая нибудь царская мосинка 19 века, с отборными патронами с закраиной, ничем не уступит современной болтовке.
Или ты тащишь "какую-нибудь" мосинку с точностью менее 0,5 МОА или принимаешь струю мочи на ебло, ебанько.
>>6023
сразу видно долбаеба не разу не стрелявшего. у макарова прицульная дальность в 50 карл метров.
сразу видно долбаеба не разу не стрелявшего. у макарова прицульная дальность в 50 карл метров.
>>6020
какие 100 метров с лука ебанушка? максимум 60 метров, я блять на 40 метров тенисный мяч в ростовую мишень фигачу полуебышь.
какие 100 метров с лука ебанушка? максимум 60 метров, я блять на 40 метров тенисный мяч в ростовую мишень фигачу полуебышь.
>>6248
Реально 25 это предел, чаще максимум на 10-15 реально более-менее уверенно попадать.
Реально 25 это предел, чаще максимум на 10-15 реально более-менее уверенно попадать.
>>6020
ты хоть сам то смотрел свои видяхи сколько там метров? там прекрасно видно как с 30-40 метров япошки в яблочко хуярят что мешало в бою в еблет садануть?
ты хоть сам то смотрел свои видяхи сколько там метров? там прекрасно видно как с 30-40 метров япошки в яблочко хуярят что мешало в бою в еблет садануть?
>>6252
То что в ростовую мишень попасть намного проще чем в головную.
> что мешало в бою в еблет садануть?
То что в ростовую мишень попасть намного проще чем в головную.
>>6253
сука тупой я мячик руками кидаю. а у лука специальный оперенный снаряд. заебал уже иди смотри как соревнования по стрельбе из лука проводят.
сука тупой я мячик руками кидаю. а у лука специальный оперенный снаряд. заебал уже иди смотри как соревнования по стрельбе из лука проводят.
>>6253
и где ты увидел на видяхи про япошек ростовую мишень?
и где ты увидел на видяхи про япошек ростовую мишень?
>>6254
При чем тут твои ебучие соревнования и мячик к реальным боевым действиям, еблан? Ты бы ещё со своим опытом в скуриме сравнил, диван ебаный.
При чем тут твои ебучие соревнования и мячик к реальным боевым действиям, еблан? Ты бы ещё со своим опытом в скуриме сравнил, диван ебаный.
>>6256
что такое скурим? я указал на видяху где япошки херачат в цель с лука, что мешало в бою точно-также в еблет садануть?(ничего) но какой то долбаеб утверждает обратное.
что такое скурим? я указал на видяху где япошки херачат в цель с лука, что мешало в бою точно-также в еблет садануть?(ничего) но какой то долбаеб утверждает обратное.
>>6260
вот и вся твоя критика ну охуенно спасибо что напомнил.
глянь на смерть генриха 5 или на другие факты.
вот и вся твоя критика ну охуенно спасибо что напомнил.
глянь на смерть генриха 5 или на другие факты.
>>6285
конечно арбалетчик случайно на битву зашел думает дай стрельну в дерево попал в генриха. (иди короче нахуй долбаеб)
конечно арбалетчик случайно на битву зашел думает дай стрельну в дерево попал в генриха. (иди короче нахуй долбаеб)
>>6287
Намного более реальный сценарий чем снайпер-убийца королей.
Итак, что мы видим в дегенеративным школьном манямирке? Войска состоят из спецназовцев-лучников и арбалетчиков-снайперов которые вместо того чтобы осыпать плотный строй врага тучей стрел и болтов прицельно стреляют по забралам. При том что в исторических документах ни единого упоминания о подобных чудо-войсках нет. Просто прекрасный манямирок.
> конечно арбалетчик случайно на битву зашел думает дай стрельну в дерево попал в генриха
Намного более реальный сценарий чем снайпер-убийца королей.
Итак, что мы видим в дегенеративным школьном манямирке? Войска состоят из спецназовцев-лучников и арбалетчиков-снайперов которые вместо того чтобы осыпать плотный строй врага тучей стрел и болтов прицельно стреляют по забралам. При том что в исторических документах ни единого упоминания о подобных чудо-войсках нет. Просто прекрасный манямирок.
>>6297
это у тебя мянямирок нахуя тогда они нужны лучники и арбалетчики? (людей пугать видом?) нахуя тогда люди охотились с помощью лука или арбалета они ведь не могли попасть не во что просто им везло?(ИДИ НАХУЙ ДОЛБАЕБ)
это у тебя мянямирок нахуя тогда они нужны лучники и арбалетчики? (людей пугать видом?) нахуя тогда люди охотились с помощью лука или арбалета они ведь не могли попасть не во что просто им везло?(ИДИ НАХУЙ ДОЛБАЕБ)
>>6301
Чтобы стрелять по площадям.
Могли. Но никто не охотился стреляя на 100-200 метров. И вообще сравнивать войну и охоту это долбоебизм.
> нахуя тогда они нужны лучники и арбалетчики?
Чтобы стрелять по площадям.
> нахуя тогда люди охотились с помощью лука или арбалета они ведь не могли попасть
Могли. Но никто не охотился стреляя на 100-200 метров. И вообще сравнивать войну и охоту это долбоебизм.
697 Кб, 951x497>>6246
Причем тут этот дрочь на МОА, пиздючело? Съеби на оружач со своими планочками пукантини.
>>6249
Да всем похуй на твои анальные игрища с мячиками.. Прими уже таблетки, ты неадекватный.
>>6252
В какое яблочко, поехавший? Там грудная фигура. Кучность раз в пять хуже чем у ружья:
https://www.youtube.com/watch?v=hhTgf2OjOrs
>>6256
Не общайся с этим поехавшим.
Причем тут этот дрочь на МОА, пиздючело? Съеби на оружач со своими планочками пукантини.
>>6249
Да всем похуй на твои анальные игрища с мячиками.. Прими уже таблетки, ты неадекватный.
>>6252
В какое яблочко, поехавший? Там грудная фигура. Кучность раз в пять хуже чем у ружья:
https://www.youtube.com/watch?v=hhTgf2OjOrs
>>6256
Не общайся с этим поехавшим.
>>6340
Так ты не опроверг мои слова, хули радуешься, мудель? И дрочь на МОА тут ни к месту. Снайперы ПМВ/ВОВ набивали сотни врагов в отличии от твоих тактикульных балабашек с 10 фрагами за всю карьеру..
Так ты не опроверг мои слова, хули радуешься, мудель? И дрочь на МОА тут ни к месту. Снайперы ПМВ/ВОВ набивали сотни врагов в отличии от твоих тактикульных балабашек с 10 фрагами за всю карьеру..
>>6366
Во-первых, третьей мировой ещё не было. Во-вторых, сейчас никто не заинтересован в разглашении снайперских счетов. В-третьих, ты на серьезных щах утверждаешь что винтовка моcина не хуже какой-нибудь L96?
> Снайперы ПМВ/ВОВ набивали сотни врагов
> в отличии от твоих тактикульных балабашек с 10 фрагами за всю карьеру.
Во-первых, третьей мировой ещё не было. Во-вторых, сейчас никто не заинтересован в разглашении снайперских счетов. В-третьих, ты на серьезных щах утверждаешь что винтовка моcина не хуже какой-нибудь L96?
>>6206
Пиздабол тут только ты.
>в то время как с 16 по 18 века огнестрел по баллистическим характеристикам не менялся
>Yet the Graz investigators expressly noted that there is no ballistically significant improvement in the firearms they tested, despite the fact that these guns ranged from the 16th to the 18th centuries
Пиздабол тут только ты.
>>6297
Собсно, неприцельно лучники не стреляли, потому что стрелять начинали с 300 ярдов, что, собсно, не так много, старались попасть если не в ебало, то как минимум в конкретную тушку, а при приближении точность только росла, что могли и забрало начать выцеливать.
>вместо того чтобы осыпать плотный строй врага тучей стрел и болтов прицельно стреляют по забралам.
Собсно, неприцельно лучники не стреляли, потому что стрелять начинали с 300 ярдов, что, собсно, не так много, старались попасть если не в ебало, то как минимум в конкретную тушку, а при приближении точность только росла, что могли и забрало начать выцеливать.
>>6397
Не знаю каких лучников ты имеешь ввиду, но английские начинали стрелять с 300 метров, прицельно примерно с 60. Да и то, намного эффективней было подстрелить лошадь а не выцеливать щели в забрале.
Не знаю каких лучников ты имеешь ввиду, но английские начинали стрелять с 300 метров, прицельно примерно с 60. Да и то, намного эффективней было подстрелить лошадь а не выцеливать щели в забрале.
45 Кб, 450x600>>6306
ты полная педота не разу с лука не стрелял и кукарекаешь.
обьясни мне недоебышь, что мешает лучнику стрелять по площадям на дальние растояния, а на ближнии в конкретного чела?
и я уже скидывал тебе ебанашки фото археологических находок где лучники очень часто в голову попадали.
ты полная педота не разу с лука не стрелял и кукарекаешь.
обьясни мне недоебышь, что мешает лучнику стрелять по площадям на дальние растояния, а на ближнии в конкретного чела?
и я уже скидывал тебе ебанашки фото археологических находок где лучники очень часто в голову попадали.
>>6393
Да они и без ТМВ нихуя набить не могут.
Снайперы вообще то пишут мемуары и много пиздят во всяких твитерах. Со слов самих снайперов и по официальным данным, счет идет в лучшем случае на десяток фрагов.
В целом ничем не хуже. Может выполнять теже задачи.
>>6394
Ты сам себя обосрал, понимаешь это? Хоть бы транслитом научился пользоваться, если в энглиш не можешь..
Да они и без ТМВ нихуя набить не могут.
Снайперы вообще то пишут мемуары и много пиздят во всяких твитерах. Со слов самих снайперов и по официальным данным, счет идет в лучшем случае на десяток фрагов.
>В-третьих, ты на серьезных щах утверждаешь что винтовка моcина не хуже какой-нибудь L96?
В целом ничем не хуже. Может выполнять теже задачи.
>>6394
Ты сам себя обосрал, понимаешь это? Хоть бы транслитом научился пользоваться, если в энглиш не можешь..
>>6412
ты ебанашка путаешь застрел со стрельбой. он максимум на метров 60-70 стрелу пустит.
ты ебанашка путаешь застрел со стрельбой. он максимум на метров 60-70 стрелу пустит.
1,4 Мб, 2048x1280>>6397
Хуясе не так много.. Ты хотя бы приблизительно знаешь что такое 300 метров? Целая армия на этой дистанции выглядит как тоненькая размытая ниточка.
Хуясе не так много.. Ты хотя бы приблизительно знаешь что такое 300 метров? Целая армия на этой дистанции выглядит как тоненькая размытая ниточка.
>>6413
В процентном соотношении как попадания распределялись? А то мне кажется что выборка у тебя не очень.
> и я уже скидывал тебе ебанашки фото археологических находок где лучники очень часто в голову попадали.
В процентном соотношении как попадания распределялись? А то мне кажется что выборка у тебя не очень.
>>6414
Не может прицельно стрелять по ростовой фигуре на 1000+ метров. Значит те же задачи выполнять не может.
> В целом ничем не хуже. Может выполнять теже задачи.
Не может прицельно стрелять по ростовой фигуре на 1000+ метров. Значит те же задачи выполнять не может.
>>6419
так ты возьми и посчитай математик херов, че ты имеешь против фактов? ты дрищишь ваще не о чем, думаю попаданий в ебло намного больше чем в жопу и архиологи это подтверждают.
так ты возьми и посчитай математик херов, че ты имеешь против фактов? ты дрищишь ваще не о чем, думаю попаданий в ебло намного больше чем в жопу и архиологи это подтверждают.
>>6423
Я вот это от тебя и пытаюсь получить: документальное исследование.
А то по твое логике получается что если найдём захоронение обезглавленных пленных то выйдет что в бою били исключительно снайперскими ударами по шее.
> архиологи это подтверждают.
Я вот это от тебя и пытаюсь получить: документальное исследование.
А то по твое логике получается что если найдём захоронение обезглавленных пленных то выйдет что в бою били исключительно снайперскими ударами по шее.
>>6426
пошла нахуй ебанашка.
пошла нахуй ебанашка.
>>6430 (Del)
ты мне документальное иследование предоставь где я конкретики не вывожу. (иди нахуй говорю)
ты мне документальное иследование предоставь где я конкретики не вывожу. (иди нахуй говорю)
>>6414
Толсто
>Ты сам себя обосрал, понимаешь это? Хоть бы транслитом научился пользоваться, если в энглиш не можешь..
Толсто
42 Кб, 1273x487>>6418
Скрыл шизика.
>>6419
К сожалению археология тут не поможет, а скорее запутает. Например в битве при Лютцине, имперские кирасиры разбили элитные шведские пехотные полки. Судя по скелетам, большинство выстрелов пришлось в голову и туловище. Это создает впечатление, будто бы кирасиры настолько умело орудовали своими пистолетами и карабинами, что валили врагов меткими выстрелами в самые убойные зоны. Но это ошибочное впечатление. Большинство попаданий приходилось равномерно по проекции тела, просто те кто получил ранения в конечности (а их было абсолютное большинство), сумели убежать, либо попали в плен и выжили. А большинство тех кто получил маслину в голову и туловище, погибли на месте. Вот их и откопали.
Это подтверждается и более поздними статистическими данными 19-20 веков. Например в гражданку США, перестрелки порой происходили на очень короткой дистанции. А потери 2000 убитых, 10000 раненых. То есть очевидно что большинство пуль приходилось на руки/ноги, которые занимают наибольшую проекцию тела. И меньшая часть пуль на голову и туловище, которые как правило приводили к быстрой смерти.
Скрыл шизика.
>>6419
К сожалению археология тут не поможет, а скорее запутает. Например в битве при Лютцине, имперские кирасиры разбили элитные шведские пехотные полки. Судя по скелетам, большинство выстрелов пришлось в голову и туловище. Это создает впечатление, будто бы кирасиры настолько умело орудовали своими пистолетами и карабинами, что валили врагов меткими выстрелами в самые убойные зоны. Но это ошибочное впечатление. Большинство попаданий приходилось равномерно по проекции тела, просто те кто получил ранения в конечности (а их было абсолютное большинство), сумели убежать, либо попали в плен и выжили. А большинство тех кто получил маслину в голову и туловище, погибли на месте. Вот их и откопали.
Это подтверждается и более поздними статистическими данными 19-20 веков. Например в гражданку США, перестрелки порой происходили на очень короткой дистанции. А потери 2000 убитых, 10000 раненых. То есть очевидно что большинство пуль приходилось на руки/ноги, которые занимают наибольшую проекцию тела. И меньшая часть пуль на голову и туловище, которые как правило приводили к быстрой смерти.
>>6420
А кто запрещает стрелять на 1000+ метров? Ну да, шанс попаданий будет чуть ниже и что? То есть сто лет эволюции привели к повышению шанса на поражения на 20-30%. Ну такое себе..
И то это касается только специализированных винтовок, а валовые вообще ничем не превосходят мосинку, лол.
>>6437
В чем прикол? Оба предложения утверждают одно и тоже.
А кто запрещает стрелять на 1000+ метров? Ну да, шанс попаданий будет чуть ниже и что? То есть сто лет эволюции привели к повышению шанса на поражения на 20-30%. Ну такое себе..
И то это касается только специализированных винтовок, а валовые вообще ничем не превосходят мосинку, лол.
>>6437
В чем прикол? Оба предложения утверждают одно и тоже.
>>6431
Маня, твои охуительные истории с массовыми хэдшотами меня уже доебали.
Маня, твои охуительные истории с массовыми хэдшотами меня уже доебали.
>>6464
Это называется ошибка выжившего.
>>6472
Хуясе чуть ниже, у отобранной мосинки с 1,5 МОА и у L96 с 0,5 МОА разница будет просто космическая. А то, что у снайпера задача не "стрелять куда-то туда" как у обычного пехотинца а поразить важную цель (офицера, расчеты ПТРК, гранатометчиков, пулеметов) с первого выстрела иначе его накроют артиллерией. Учи матчасть короче.
Вообще-то в разы.
Валовые винтовки нынче это калибр 5,56 и 5,45, если ты сравниваешь их с мосинкой то это все равно что хуй с душевым шлангом.
Это называется ошибка выжившего.
>>6472
> А кто запрещает стрелять на 1000+ метров? Ну да, шанс попаданий будет чуть ниже и что?
Хуясе чуть ниже, у отобранной мосинки с 1,5 МОА и у L96 с 0,5 МОА разница будет просто космическая. А то, что у снайпера задача не "стрелять куда-то туда" как у обычного пехотинца а поразить важную цель (офицера, расчеты ПТРК, гранатометчиков, пулеметов) с первого выстрела иначе его накроют артиллерией. Учи матчасть короче.
> То есть сто лет эволюции привели к повышению шанса на поражения на 20-30%. Ну такое себе..
Вообще-то в разы.
> И то это касается только специализированных винтовок, а валовые вообще ничем не превосходят мосинку, лол.
Валовые винтовки нынче это калибр 5,56 и 5,45, если ты сравниваешь их с мосинкой то это все равно что хуй с душевым шлангом.
Перекат: https://2ch.hk/hi/res/576626.html (М)
М)Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 2 марта 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 2 марта 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.