Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 18 июня 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 18 июня 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Альфред Розенберг, один из наиболее влиятельных членов и идеологов НСДАП писал интересные вещи в начале 20-ых годов, на заре существовании нацистской партии. Вот что он тогда пророчил в Völkischer Beobachter:
«Свастика появится однажды на флагах всех народов белой расы, а также однажды появится национал-социалистическая французская, английская, итальянская и русская рабочая партия. Немецкая борьба может перерасти в мировую борьбу, только если каждым национал-социалистом будет двигать лишь любовь к своему народу.»
Цит. по (пик. 1):
Günter Schubert Anfänge nationalsozialistischer Außenpolitik. - Köln: Verl. Wissenschaft u. Politik, 1963. S. 132
Самое интересное, что эти слова Розенберга частично цитировались в советском издании книги Конрада Гейдена "История германского фашизма" от 1935 г. (пик. 2)
Что думаете?
«Свастика появится однажды на флагах всех народов белой расы, а также однажды появится национал-социалистическая французская, английская, итальянская и русская рабочая партия. Немецкая борьба может перерасти в мировую борьбу, только если каждым национал-социалистом будет двигать лишь любовь к своему народу.»
Цит. по (пик. 1):
Günter Schubert Anfänge nationalsozialistischer Außenpolitik. - Köln: Verl. Wissenschaft u. Politik, 1963. S. 132
Самое интересное, что эти слова Розенберга частично цитировались в советском издании книги Конрада Гейдена "История германского фашизма" от 1935 г. (пик. 2)
Что думаете?
43 Кб, 500x496Ты про каких арийцев говоришь? Я только таких знаю. Неохота с ними нив какие союзы вступать
215 Кб, 1024x702>>36048
Согласно арийской расовой теории, которая, кстати, зародилась еще во второй половине 19 века, в древние-предревние времена в Индию вторглись белые индоевропейские племена, которые навязали местному населению свой язык и культуру, но сами постепенно с ним смешались и канули в небытие. И да, до окончания второй мировой войны, термин "арийцы" больше ассоциировали со всеми индоевропейцами(германцами, славянамм, романцами и т.д.), чем с сугубо индоиранской ветвью, как в современной науке.
Согласно арийской расовой теории, которая, кстати, зародилась еще во второй половине 19 века, в древние-предревние времена в Индию вторглись белые индоевропейские племена, которые навязали местному населению свой язык и культуру, но сами постепенно с ним смешались и канули в небытие. И да, до окончания второй мировой войны, термин "арийцы" больше ассоциировали со всеми индоевропейцами(германцами, славянамм, романцами и т.д.), чем с сугубо индоиранской ветвью, как в современной науке.
как вы заебли, мамкины арийцы.
752 Кб, 800x439>>36048
Кстати, тру арии ещё используют свастику, или эта архаичная поебота за пределами бабушкиных варежек сохранилась только у язычников-индусов?
>>35953 (OP)
Все же немецкие нацики ебанашки, зачем они вытащили название своего символа из санскрита, зачем утащили имя у персов, с какого рожна темнокожие жители британских колоний стали образцом для белой расы? Ну и на идеологии "давайте вместе щемить жидов" далеко не уедешь. В 20-е годы их вообще нигде не любили и всюду гнобили, кроме может быть Советской России, но и там Сталин уже в 30-е вернул всё на традиционные антисемитские рельсы.
Кстати, тру арии ещё используют свастику, или эта архаичная поебота за пределами бабушкиных варежек сохранилась только у язычников-индусов?
>>35953 (OP)
Все же немецкие нацики ебанашки, зачем они вытащили название своего символа из санскрита, зачем утащили имя у персов, с какого рожна темнокожие жители британских колоний стали образцом для белой расы? Ну и на идеологии "давайте вместе щемить жидов" далеко не уедешь. В 20-е годы их вообще нигде не любили и всюду гнобили, кроме может быть Советской России, но и там Сталин уже в 30-е вернул всё на традиционные антисемитские рельсы.
>>36066
Эм, это вообще-то научный мейстрим, а не фантазии нациков 19 века. Санскрит - индоевропейский язык, среди высших каст Индии до сих пор дохера носителей гаплогруппы R1a1, нехарактерной для региона, индуизм имеет явные связи с религиями древних иранцев, более древнее население полуострова куда смуглее гостей с севера.
>в древние-предревние времена в Индию вторглись белые индоевропейские племена
Эм, это вообще-то научный мейстрим, а не фантазии нациков 19 века. Санскрит - индоевропейский язык, среди высших каст Индии до сих пор дохера носителей гаплогруппы R1a1, нехарактерной для региона, индуизм имеет явные связи с религиями древних иранцев, более древнее население полуострова куда смуглее гостей с севера.
>>36073
Ну вот, да. Спасибо за дополнение.
Ну вот, да. Спасибо за дополнение.
>>35953 (OP)
Думаю, что наципидорье чего только не говорило, лишь бы до власти добраться.
Думаю, что наципидорье чего только не говорило, лишь бы до власти добраться.
111 Кб, 1024x767>>36107
По твоему в европе до их прихода не жил?
По твоему в европе до их прихода не жил?
>>36107
Ты точно ебанутый. Индоевропейцы вытеснили население Старой Европы в ебеня, навязали свои языки, так что на не индоевропейских теперь говорят только баски в своих горах, финно-угры в своих холодных лесах и ещё пара изолированных народов. Нет, блядь, их встретили с хлебом солью, а они, конечно же просто мирно мигрировали, ну прям как германцы на территорию кельтской Западной Европы, мадьяры на территорию Венгрии, славяне на территорию Балкан, ну ты понял.
Ты точно ебанутый. Индоевропейцы вытеснили население Старой Европы в ебеня, навязали свои языки, так что на не индоевропейских теперь говорят только баски в своих горах, финно-угры в своих холодных лесах и ещё пара изолированных народов. Нет, блядь, их встретили с хлебом солью, а они, конечно же просто мирно мигрировали, ну прям как германцы на территорию кельтской Западной Европы, мадьяры на территорию Венгрии, славяне на территорию Балкан, ну ты понял.
>>36109
А что если они просто занесли чуму, как испанцы в центральную и южную америку.
А что если они просто занесли чуму, как испанцы в центральную и южную америку.
>>36109
Ладно, я ошибался. Тут не 1930-е, тут весь 1830, судя по уровню. Идентификация финно-угров с праевропейцами это именно что позапрошлый век натурально.
Да, кстати, хороший пример. Что нам генетика современных мадьяр говорит на этот счёт, я запамятовал?
>ндоевропейцы вытеснили население Старой Европы в ебеня, навязали свои языки, так что на не индоевропейских теперь говорят только баски в своих горах, финно-угры в своих холодных лесах и ещё пара изолированных народов
Ладно, я ошибался. Тут не 1930-е, тут весь 1830, судя по уровню. Идентификация финно-угров с праевропейцами это именно что позапрошлый век натурально.
>мадьяры на территорию Венгрии
Да, кстати, хороший пример. Что нам генетика современных мадьяр говорит на этот счёт, я запамятовал?
>>36113
Что монголы в 13 веке убили почти всех мадьяр, а Белла 4 вынужден был опустошенную территорию заселить славянами, половцам и немцами. За то и получил прозвище "Второй основатель страны"
Что монголы в 13 веке убили почти всех мадьяр, а Белла 4 вынужден был опустошенную территорию заселить славянами, половцам и немцами. За то и получил прозвище "Второй основатель страны"
>>36113
Понятия не имею, полагаю что основа населения не особо поменялась и после венгерского "Завоевания родины на Дунае", не всех же аборигенов угры-кочевники вырезали и перетрахали. Поменялся только язык. Знаешь почему? Потому что венгры в 9 веке завоевали Паннонскую равнину, стали элитой и навязали местным свой язык и культуру.
Индоевропейцы сделали тоже самое, только раньше.
>>36113
Ты тупой? Я просто написал, что языки финнов и саамов, живущих в ебенях, одни из немногих в Европе, что не являются индоеврорпейскими. И как это получилось, а?
> Что нам генетика современных мадьяр говорит на этот счёт
Понятия не имею, полагаю что основа населения не особо поменялась и после венгерского "Завоевания родины на Дунае", не всех же аборигенов угры-кочевники вырезали и перетрахали. Поменялся только язык. Знаешь почему? Потому что венгры в 9 веке завоевали Паннонскую равнину, стали элитой и навязали местным свой язык и культуру.
Индоевропейцы сделали тоже самое, только раньше.
>>36113
>Идентификация финно-угров с праевропейцами
Ты тупой? Я просто написал, что языки финнов и саамов, живущих в ебенях, одни из немногих в Европе, что не являются индоеврорпейскими. И как это получилось, а?
>>36116
Охуительные истории. Как, впрочем, и всегда. И ведь люди реально верят в эту хуету.
Охуительные истории. Как, впрочем, и всегда. И ведь люди реально верят в эту хуету.
>>36118
Это историческая наука и факты. Почитай про поход монголов в Венгрию, много нового узнаешь.
Это историческая наука и факты. Почитай про поход монголов в Венгрию, много нового узнаешь.
>>36117
Было бы там кого "завоёвывать".
А у тюрок-булгар "почему-то" не вышло такое провернуть.
Ещё и предложения строить не умеешь.
Как это доказывает твой тезис о завоевании в упор не пойму.
>завоевали Паннонскую равнину
Было бы там кого "завоёвывать".
>навязали местным свой язык и культуру.
А у тюрок-булгар "почему-то" не вышло такое провернуть.
>Я просто написал
Ещё и предложения строить не умеешь.
>И как это получилось, а?
Как это доказывает твой тезис о завоевании в упор не пойму.
>>36120
Ты совсем дебил, чтоли? Когда народы просто мигрируют, местные не принимают язык и культуру чужаков. Вот цыгане или евреи просто мигрировали в Европу, почему-то мы не говорит на иврите или романи чиб.
Чтобы язык территории поменялся, нужно завоевание, да не простое, а с геноцидом. Ну, как англы и саксы от души вырезали бриттов и заставили кельтскую Британию говорить на германском английском.
И у гуннов не получилось. Что, походов гуннов в Европу тоже не было? И монголов оказалось маловато, чтобы навязать покоренным тюркам монгольские языки. Монгольские завоевания тоже придумали традики? Даже когда германцы франки завоевали бывшую римскую провинцию Галлию и дали ей своё имя, язык местных остался романским. Мало франки резали местных.
>Как это доказывает твой тезис о завоевании в упор не пойму.
Ты совсем дебил, чтоли? Когда народы просто мигрируют, местные не принимают язык и культуру чужаков. Вот цыгане или евреи просто мигрировали в Европу, почему-то мы не говорит на иврите или романи чиб.
Чтобы язык территории поменялся, нужно завоевание, да не простое, а с геноцидом. Ну, как англы и саксы от души вырезали бриттов и заставили кельтскую Британию говорить на германском английском.
>А у тюрок-булгар "почему-то"
И у гуннов не получилось. Что, походов гуннов в Европу тоже не было? И монголов оказалось маловато, чтобы навязать покоренным тюркам монгольские языки. Монгольские завоевания тоже придумали традики? Даже когда германцы франки завоевали бывшую римскую провинцию Галлию и дали ей своё имя, язык местных остался романским. Мало франки резали местных.
>>36123
Это категоричное утверждение требует доказательств. Причин перейти на другой язык у этноса есть множество и помимо завоевания. Также и завоевание не является причиной для перехода на язык завоевателей.
Пиздец. Ты здесь новенький, прямо с пораши? Потому что завсегдатаи вряд ли бы стали тут транслировать всю ту хуету, которую ты тут высераешь. Хуету, опять же прямо противоречащую современной генетической карте Британских островов.
Ты не маневрируй, клоун. Гунны и монголы резвились в Европе не более пары десятилетий. Булгары правили Балканами несколько столетий.
Геноцид в домодерную эпоху невозможен. Более того, он невыгоден завоевателям, для которых оседлое население является основным источником шекелей.
>местные не принимают язык и культуру чужаков.
Это категоричное утверждение требует доказательств. Причин перейти на другой язык у этноса есть множество и помимо завоевания. Также и завоевание не является причиной для перехода на язык завоевателей.
>Ну, как англы и саксы от души вырезали бриттов
Пиздец. Ты здесь новенький, прямо с пораши? Потому что завсегдатаи вряд ли бы стали тут транслировать всю ту хуету, которую ты тут высераешь. Хуету, опять же прямо противоречащую современной генетической карте Британских островов.
>И у гуннов не получилось.
Ты не маневрируй, клоун. Гунны и монголы резвились в Европе не более пары десятилетий. Булгары правили Балканами несколько столетий.
>Чтобы язык территории поменялся, нужно завоевание, да не простое, а с геноцидом.
Геноцид в домодерную эпоху невозможен. Более того, он невыгоден завоевателям, для которых оседлое население является основным источником шекелей.
>>36109
Распространение финно-угорских языков происходило позже индо-европейских, одновременно с индо-иранскими.
Распространение финно-угорских языков происходило позже индо-европейских, одновременно с индо-иранскими.
>>36107
Мирная крестьянская колонизация, ага. С непропорциональным замещением мужского населения. Палеоевропейы по куколдингу угорали, прегго-фетиш.
Мирная крестьянская колонизация, ага. С непропорциональным замещением мужского населения. Палеоевропейы по куколдингу угорали, прегго-фетиш.
>>36133
Я что-то пропустил и гаплофюреры уже успели выделить однозначно "палеовропейские" гены и доказать, что они палеоевропейские, а не поздние наслоения?
>С непропорциональным замещением мужского населения.
Я что-то пропустил и гаплофюреры уже успели выделить однозначно "палеовропейские" гены и доказать, что они палеоевропейские, а не поздние наслоения?
>>36113
Генетика древних индо-европейцев изучена пожалуй даже лучше, чем мадьяр. Твой манямир эти исследования совершенно не поддерживают.
Генетика древних индо-европейцев изучена пожалуй даже лучше, чем мадьяр. Твой манямир эти исследования совершенно не поддерживают.
>>36134
Конечно, субклады связанные с Ямной культурой и Шнуровой керамикой публиковались еще 5 лет тому назад. Не пиши, пожалуйста, ничего в таких темах.
Конечно, субклады связанные с Ямной культурой и Шнуровой керамикой публиковались еще 5 лет тому назад. Не пиши, пожалуйста, ничего в таких темах.
>>36135
А что насчёт генетики "палеоевропейцев" то?
>Генетика древних индо-европейцев изучена пожалуй даже лучше, чем мадьяр.
А что насчёт генетики "палеоевропейцев" то?
>>36129
Хоть один пример можно? Лучше несколько.
ЧЕГО?! Монгольские государства просуществовали в Европе несколько ебанных веков, последним государством Чингизидов было Крымское ханство, павшее в 18 веке. Да, там говорили на тюркских языках, а не на монгольском - языке завоевателей и элиты, как впрочем и во всему Улусу Джучи, о чем я уже писал.
>Причин перейти на другой язык у этноса есть множество и помимо завоевания
Хоть один пример можно? Лучше несколько.
>монголы резвились в Европе не более пары десятилетий.
ЧЕГО?! Монгольские государства просуществовали в Европе несколько ебанных веков, последним государством Чингизидов было Крымское ханство, павшее в 18 веке. Да, там говорили на тюркских языках, а не на монгольском - языке завоевателей и элиты, как впрочем и во всему Улусу Джучи, о чем я уже писал.
>>36139
Она тоже подробна описана. Как полногеномная, так и по гаплогруппам. По античности и Железному веку немного данных разве, но за последние 3 тысячи в составе европейского генофонда никаких глобальных изменений не было.
Она тоже подробна описана. Как полногеномная, так и по гаплогруппам. По античности и Железному веку немного данных разве, но за последние 3 тысячи в составе европейского генофонда никаких глобальных изменений не было.
>>36138
Ну а с палеоевропейцами то как?
>>36141
шумерский > аккадский
монгольский > тюркский (у кочевников)
маньчжурский > китайский (причём тут забавно, народ завоеватель массово перешёл на язык завоёванных)
>>36144
Лол блять. Ну так в том то и суть как раз. Никаких доказательств, что носитили неиндоевропейских языков Европы являются потомками палеоевропейцев не существует.
>Конечно, субклады связанные с Ямной культурой и Шнуровой керамикой
Ну а с палеоевропейцами то как?
>>36141
>Хоть один пример можно? Лучше несколько.
шумерский > аккадский
монгольский > тюркский (у кочевников)
маньчжурский > китайский (причём тут забавно, народ завоеватель массово перешёл на язык завоёванных)
>>36144
>По античности и Железному веку немного данных
Лол блять. Ну так в том то и суть как раз. Никаких доказательств, что носитили неиндоевропейских языков Европы являются потомками палеоевропейцев не существует.
>>36141
Ну географически так то оно так, но есть нюанс
>Монгольские государства просуществовали в Европе несколько ебанных веков
>степной пояс
>"Европа"
Ну географически так то оно так, но есть нюанс
930 Кб, 1280x960>>36146
Население Монголии перешло на тюркский? А нет, это монгольские завоеватели заговорили на языке покоренного народа. Мимо.
Почти тоже самое, только тут сыграло роль, что родина завоевателей вошла в состав единого Китая, ну это как в Литве в ВКЛ заговорили на западнорусском. Мимо.
Ты совсем уже того? Аккадцы и прочие семитские народы натурально завоевали шумерские города, завоеватели навязали язык побежденным.
Итого, нет ни одного примера, когда без завоевания на территории меняется язык.
>монгольский > тюркский
Население Монголии перешло на тюркский? А нет, это монгольские завоеватели заговорили на языке покоренного народа. Мимо.
>маньчжурский > китайский
Почти тоже самое, только тут сыграло роль, что родина завоевателей вошла в состав единого Китая, ну это как в Литве в ВКЛ заговорили на западнорусском. Мимо.
>шумерский > аккадский
Ты совсем уже того? Аккадцы и прочие семитские народы натурально завоевали шумерские города, завоеватели навязали язык побежденным.
Итого, нет ни одного примера, когда без завоевания на территории меняется язык.
>>36148
Да похер, изначально речь же была про монголов-завоевателей и покоренных тюрок, я так и не понял, к чему сюда была приплетать Европу.
Венгрию тоже из Европы уволим?
Да похер, изначально речь же была про монголов-завоевателей и покоренных тюрок, я так и не понял, к чему сюда была приплетать Европу.
>степной пояс
Венгрию тоже из Европы уволим?
>>36149
А с хуя ли ему переходить, если в Монголии тюрок не было?
Ясно.
Белоруса поймал, лол. Нет, в Литве местный балтский язык вполне себе сохранился, очевидно.
Опять 19 век. Нет, наибольшего своего распространения аккадский язык достигает в эпоху 3 династии Ура, самой что ни на есть шумерской. Не состыкуется.
Нет, изначально речь шла про славян и тюрок-болгар.
>Население Монголии перешло на тюркский?
А с хуя ли ему переходить, если в Монголии тюрок не было?
>Почти тоже самое
>Это другое.
Ясно.
>ну это как в Литве в ВКЛ заговорили на западнорусском.
Белоруса поймал, лол. Нет, в Литве местный балтский язык вполне себе сохранился, очевидно.
>Аккадцы и прочие семитские народы натурально завоевали шумерские города, завоеватели навязали язык побежденным.
Опять 19 век. Нет, наибольшего своего распространения аккадский язык достигает в эпоху 3 династии Ура, самой что ни на есть шумерской. Не состыкуется.
>изначально речь же была про монголов-завоевателей и покоренных тюрок
Нет, изначально речь шла про славян и тюрок-болгар.
>>36151
Которое возникло после того как в Аккадском царстве аккадский язык был государственным, а потом по этой радости попрыгали кутии. И это при 3 династии Ура было написано максимальное количество шумерских текстов, это был ренессанс шумерского языка, по крайне мере для элиты. Но тут пришли семиты амореи, захватили Ур и шумерский на этом кончился.
> наибольшего своего распространения аккадский язык достигает в эпоху 3 династии Ура
Которое возникло после того как в Аккадском царстве аккадский язык был государственным, а потом по этой радости попрыгали кутии. И это при 3 династии Ура было написано максимальное количество шумерских текстов, это был ренессанс шумерского языка, по крайне мере для элиты. Но тут пришли семиты амореи, захватили Ур и шумерский на этом кончился.
>>36153
В древнем обществе тексты обычно записывали когда была неиллюзорная возможность их проебать с концами. Это говорит лишь о том, что к тому моменту эти тексты стремительно выходили из повседневного обихода.
Все документы составлялись на шумерском
Ур захватили эламиты и удерживали его сто лет. И не факт что там ещё до этого кто-то говорил на шумерском.
>И это при 3 династии Ура было написано максимальное количество шумерских текстов
В древнем обществе тексты обычно записывали когда была неиллюзорная возможность их проебать с концами. Это говорит лишь о том, что к тому моменту эти тексты стремительно выходили из повседневного обихода.
>аккадский язык был государственным
Все документы составлялись на шумерском
>был государственным
>Но тут пришли семиты амореи, захватили Ур
Ур захватили эламиты и удерживали его сто лет. И не факт что там ещё до этого кто-то говорил на шумерском.
>>36146
А, ты об этом? Я думал ты с индо-европейской генетикой воюеешь. Не, тот анан неправ. Уральские языки - такие же нео-европейские, как индо-европейские и тюркские. Палеоевропейские языки, кроме баскского - это в лучшем случае языки Кавказа.
>Лол блять. Ну так в том то и суть как раз. Никаких доказательств, что носитили неиндоевропейских языков Европы являются потомками палеоевропейцев не существует.
А, ты об этом? Я думал ты с индо-европейской генетикой воюеешь. Не, тот анан неправ. Уральские языки - такие же нео-европейские, как индо-европейские и тюркские. Палеоевропейские языки, кроме баскского - это в лучшем случае языки Кавказа.
>>36159
Окей, я зря про финнов ляпнул в данном контексте.
В том что заселение индоевропейцами Европы и севера Индии вряд ли было мирным и встретило сопротивление местного палеонаселения все согласны или таки нужно доказывать, что это не фантазии нациков по поводу воинственных предков?
> Палеоевропейские языки, кроме баскского - это в лучшем случае языки Кавказа.
Окей, я зря про финнов ляпнул в данном контексте.
В том что заселение индоевропейцами Европы и севера Индии вряд ли было мирным и встретило сопротивление местного палеонаселения все согласны или таки нужно доказывать, что это не фантазии нациков по поводу воинственных предков?
>>36235
Доказывай. Не нужно рассматривать индоевропейские племена в качестве этакого вермахта с единой волей и командованием. В каких-то местах и ситуациях действительно были конфликты между пришлыми индоевропейцами и местными, а в каких-то вполне мирно уживались. Считать, что индоевропейцы пронеслись по местам расселения "огнём и мечом" - бред.
>или таки нужно доказывать,
Доказывай. Не нужно рассматривать индоевропейские племена в качестве этакого вермахта с единой волей и командованием. В каких-то местах и ситуациях действительно были конфликты между пришлыми индоевропейцами и местными, а в каких-то вполне мирно уживались. Считать, что индоевропейцы пронеслись по местам расселения "огнём и мечом" - бред.
>>36242
Я бы их сравнил скорее с германскими племенами, которые таки поначалу мирно сосуществовали с кельтами и римлянами, но дело всё едино кончилось образованием на территории Западной Римской империи германских королевств. А может даже с тюркскими кочевниками, уничтожившими остатки скифо-сарматской и готской цивилизации в Причерноморье. Когда большие массы людей двигаются, это редко кончается дружбой-жвачкой.
Ну и на стороне этой версии не только лингвистика, в языках Европы слишком мало что осталось от языков доиндоевропейского населения, но и археология.
Возьмем греческий регион, явные следы уничтожения старых культур и возникновение новых, чужих:
Исчезла высокая культура раннеэлладского времени (РЭ I – культура Евтресис, и РЭ II – культура Кораку). Это поселения с крепостными стенами, с могильниками вне поселения, двухэтажными общественными зданиями, печатями, изысканными формами посуды, например, асками и т.н. соусниками, напоминающими суда. Она сменилась культурой совершенно иной, более низкого уровня. Это расположенные на смежных территориях археологические культуры Тиринф и Лефканди – с легкими апсидными домами, которые раскопщики прозвали «конурами», с бофрами (обмазанными глиной хозяйственными ямами), с захоронениями внутри поселка, под стенами и полами жилищ, с подкурганными погребениями в ямах, пифосах или каменных цистах. Есть и усовершенствование: часть керамики, формы которой совершенно новые, стала производиться на круге (минийская керамика).
Из среднеэладской культуры вычленяют аналогичные степным курган, боевые топоры, булавы и выпрямители древков стрел (Северное Причерноморье).
Внезапно мирная жизнь на западе Малой Азии окончилась. И на материке и на островах. Троя I разрушена, Троя IIа и Бейджесултан сожжены. Опустошены берега, на месте 50 поселений культуры Трои I – около дюжины поселений времени Трои II. Около 2600 г. частично сожжена и островная столица – Полиохни. В спешке там построена крепостная стена. Прерваны связи с Европой, откуда в Азию поступало олово для бронзы – в Аккадской империи при Саргонидах бронза сменилась чистой медью – на время вернулся медный век, энеолит.
Вообще олово в Европе добывалось в трех местах – в Британии, на Дунае и на Днепре. Но британское стали импортировать на континент весьма поздно в бронзовом веке.
>Не нужно рассматривать индоевропейские племена в качестве этакого вермахта с единой волей и командованием
Я бы их сравнил скорее с германскими племенами, которые таки поначалу мирно сосуществовали с кельтами и римлянами, но дело всё едино кончилось образованием на территории Западной Римской империи германских королевств. А может даже с тюркскими кочевниками, уничтожившими остатки скифо-сарматской и готской цивилизации в Причерноморье. Когда большие массы людей двигаются, это редко кончается дружбой-жвачкой.
Ну и на стороне этой версии не только лингвистика, в языках Европы слишком мало что осталось от языков доиндоевропейского населения, но и археология.
Возьмем греческий регион, явные следы уничтожения старых культур и возникновение новых, чужих:
Исчезла высокая культура раннеэлладского времени (РЭ I – культура Евтресис, и РЭ II – культура Кораку). Это поселения с крепостными стенами, с могильниками вне поселения, двухэтажными общественными зданиями, печатями, изысканными формами посуды, например, асками и т.н. соусниками, напоминающими суда. Она сменилась культурой совершенно иной, более низкого уровня. Это расположенные на смежных территориях археологические культуры Тиринф и Лефканди – с легкими апсидными домами, которые раскопщики прозвали «конурами», с бофрами (обмазанными глиной хозяйственными ямами), с захоронениями внутри поселка, под стенами и полами жилищ, с подкурганными погребениями в ямах, пифосах или каменных цистах. Есть и усовершенствование: часть керамики, формы которой совершенно новые, стала производиться на круге (минийская керамика).
Из среднеэладской культуры вычленяют аналогичные степным курган, боевые топоры, булавы и выпрямители древков стрел (Северное Причерноморье).
Внезапно мирная жизнь на западе Малой Азии окончилась. И на материке и на островах. Троя I разрушена, Троя IIа и Бейджесултан сожжены. Опустошены берега, на месте 50 поселений культуры Трои I – около дюжины поселений времени Трои II. Около 2600 г. частично сожжена и островная столица – Полиохни. В спешке там построена крепостная стена. Прерваны связи с Европой, откуда в Азию поступало олово для бронзы – в Аккадской империи при Саргонидах бронза сменилась чистой медью – на время вернулся медный век, энеолит.
Вообще олово в Европе добывалось в трех местах – в Британии, на Дунае и на Днепре. Но британское стали импортировать на континент весьма поздно в бронзовом веке.
>>36242
Я бы их сравнил скорее с германскими племенами, которые таки поначалу мирно сосуществовали с кельтами и римлянами, но дело всё едино кончилось образованием на территории Западной Римской империи германских королевств. А может даже с тюркскими кочевниками, уничтожившими остатки скифо-сарматской и готской цивилизации в Причерноморье. Когда большие массы людей двигаются, это редко кончается дружбой-жвачкой.
Ну и на стороне этой версии не только лингвистика, в языках Европы слишком мало что осталось от языков доиндоевропейского населения, но и археология.
Возьмем греческий регион, явные следы уничтожения старых культур и возникновение новых, чужих:
Исчезла высокая культура раннеэлладского времени (РЭ I – культура Евтресис, и РЭ II – культура Кораку). Это поселения с крепостными стенами, с могильниками вне поселения, двухэтажными общественными зданиями, печатями, изысканными формами посуды, например, асками и т.н. соусниками, напоминающими суда. Она сменилась культурой совершенно иной, более низкого уровня. Это расположенные на смежных территориях археологические культуры Тиринф и Лефканди – с легкими апсидными домами, которые раскопщики прозвали «конурами», с бофрами (обмазанными глиной хозяйственными ямами), с захоронениями внутри поселка, под стенами и полами жилищ, с подкурганными погребениями в ямах, пифосах или каменных цистах. Есть и усовершенствование: часть керамики, формы которой совершенно новые, стала производиться на круге (минийская керамика).
Из среднеэладской культуры вычленяют аналогичные степным курган, боевые топоры, булавы и выпрямители древков стрел (Северное Причерноморье).
Внезапно мирная жизнь на западе Малой Азии окончилась. И на материке и на островах. Троя I разрушена, Троя IIа и Бейджесултан сожжены. Опустошены берега, на месте 50 поселений культуры Трои I – около дюжины поселений времени Трои II. Около 2600 г. частично сожжена и островная столица – Полиохни. В спешке там построена крепостная стена. Прерваны связи с Европой, откуда в Азию поступало олово для бронзы – в Аккадской империи при Саргонидах бронза сменилась чистой медью – на время вернулся медный век, энеолит.
Вообще олово в Европе добывалось в трех местах – в Британии, на Дунае и на Днепре. Но британское стали импортировать на континент весьма поздно в бронзовом веке.
>Не нужно рассматривать индоевропейские племена в качестве этакого вермахта с единой волей и командованием
Я бы их сравнил скорее с германскими племенами, которые таки поначалу мирно сосуществовали с кельтами и римлянами, но дело всё едино кончилось образованием на территории Западной Римской империи германских королевств. А может даже с тюркскими кочевниками, уничтожившими остатки скифо-сарматской и готской цивилизации в Причерноморье. Когда большие массы людей двигаются, это редко кончается дружбой-жвачкой.
Ну и на стороне этой версии не только лингвистика, в языках Европы слишком мало что осталось от языков доиндоевропейского населения, но и археология.
Возьмем греческий регион, явные следы уничтожения старых культур и возникновение новых, чужих:
Исчезла высокая культура раннеэлладского времени (РЭ I – культура Евтресис, и РЭ II – культура Кораку). Это поселения с крепостными стенами, с могильниками вне поселения, двухэтажными общественными зданиями, печатями, изысканными формами посуды, например, асками и т.н. соусниками, напоминающими суда. Она сменилась культурой совершенно иной, более низкого уровня. Это расположенные на смежных территориях археологические культуры Тиринф и Лефканди – с легкими апсидными домами, которые раскопщики прозвали «конурами», с бофрами (обмазанными глиной хозяйственными ямами), с захоронениями внутри поселка, под стенами и полами жилищ, с подкурганными погребениями в ямах, пифосах или каменных цистах. Есть и усовершенствование: часть керамики, формы которой совершенно новые, стала производиться на круге (минийская керамика).
Из среднеэладской культуры вычленяют аналогичные степным курган, боевые топоры, булавы и выпрямители древков стрел (Северное Причерноморье).
Внезапно мирная жизнь на западе Малой Азии окончилась. И на материке и на островах. Троя I разрушена, Троя IIа и Бейджесултан сожжены. Опустошены берега, на месте 50 поселений культуры Трои I – около дюжины поселений времени Трои II. Около 2600 г. частично сожжена и островная столица – Полиохни. В спешке там построена крепостная стена. Прерваны связи с Европой, откуда в Азию поступало олово для бронзы – в Аккадской империи при Саргонидах бронза сменилась чистой медью – на время вернулся медный век, энеолит.
Вообще олово в Европе добывалось в трех местах – в Британии, на Дунае и на Днепре. Но британское стали импортировать на континент весьма поздно в бронзовом веке.
>>36253
Или возьмем самых известных у нас палеоевропейцев - трипольцев:
В отличие от более западных земледельческих культур Балкан, павших под ударами индоевропейцев на рубеже V и IV тыс. до н.э., Триполье сумело пережить кризис и даже распространиться на восток к долине Днепра. В 3700-3400 гг. до н.э. Трипольская культура (горизонт Триполье С1) переживала пик своего расцвета. В это время на её территории находились самые большие поселения в мире – некоторые из них превышали по площади 400 гектаров, что было в два раза больше одновременных им крупнейших месопотамских поселений
Ок. 3400 г. до н.э. указанные городища были покинуты их жителями. Крупнейшим трипольским поселением стала Касеновка, имевшая площадь 120 га, однако спустя столетие была покинута и она. Ок. 3300 г. до н.э. опустели сотни трипольских поселений в пограничных со степью областях, включая почти всю долину Южного Буга, долину Роси и долины Сирета и Прута в Юго-восточной Румынии, где была распространена родственная культура Кукутени. На последней стадии Трипольской культуры С2 (3300-2600 гг. до н.э.) оставшееся трипольское население, жившее теперь небольшими сёлами по 30-40 домов, сосредоточивается в двух областях – на среднем Днепре возле Киева и в долине Днестра. Раскрашенная керамика и женские фигурки производятся в меньших количествах, их формы упрощаются, постоянно возрастает влияние Ямной культуры. Ок. 2600 г. до н.э. всякие материальные следы Трипольской культуры исчезают.
Начало сосредоточения трипольцев в огромных поселениях ок. 3700 г. до н.э. примерно совпадает с предъямным археологическим горизонтом в степях, а их бегство из этих поселений ок. 3300 г. до н.э. – с началом зрелого этапа Ямной культуры и экспансии её носителей. Можно предположить, что давление со стороны степных индоевропейцев побуждало трипольцев сосредоточиваться в крупных центрах, где они чуствовали себя в большей безопасности. Усилившиеся с началом ямной экспансии набеги индоевропейцев сделали невозможной обработку трипольских полей и снабжение обитателей трипольских поселений, что привело к их запустению. На место трипольцев приходят индоевропейцы, поверх заброшенного Майданецкого поселения в качестве символа победы возводится курган Ямной культуры.
В недавнем палеогенетическом исследовании следов чумной палочки (Yersinia pestis) в останках древних обитателей Евразии было высказано предположение, что упадок неолитических земледельческих культур Европы, включая Кукутени-Триполье, в IV тыс. до н.э. был вызван эпидемией чумы.[2] Древнейший и базовый для всех остальных штамм чумной палочки был обнаружен в останках женщины земледельческой культуры Воронковидных кубков из шведского Гёкхема, умершей ум. 2900 г. до н.э. Авторы исследования датируют время появления этого штамма временем ок. 3700 г. до н.э. и считают наиболее вероятным местом его появления мегапоселения Триполья. Чума вполне могла ослабить трипольцев и других европейских неолитических земледельцев, однако, как будет показано далее, гибель их культур вызвала отнюдь не она, а индоевропейское нашествие.
Или возьмем самых известных у нас палеоевропейцев - трипольцев:
В отличие от более западных земледельческих культур Балкан, павших под ударами индоевропейцев на рубеже V и IV тыс. до н.э., Триполье сумело пережить кризис и даже распространиться на восток к долине Днепра. В 3700-3400 гг. до н.э. Трипольская культура (горизонт Триполье С1) переживала пик своего расцвета. В это время на её территории находились самые большие поселения в мире – некоторые из них превышали по площади 400 гектаров, что было в два раза больше одновременных им крупнейших месопотамских поселений
Ок. 3400 г. до н.э. указанные городища были покинуты их жителями. Крупнейшим трипольским поселением стала Касеновка, имевшая площадь 120 га, однако спустя столетие была покинута и она. Ок. 3300 г. до н.э. опустели сотни трипольских поселений в пограничных со степью областях, включая почти всю долину Южного Буга, долину Роси и долины Сирета и Прута в Юго-восточной Румынии, где была распространена родственная культура Кукутени. На последней стадии Трипольской культуры С2 (3300-2600 гг. до н.э.) оставшееся трипольское население, жившее теперь небольшими сёлами по 30-40 домов, сосредоточивается в двух областях – на среднем Днепре возле Киева и в долине Днестра. Раскрашенная керамика и женские фигурки производятся в меньших количествах, их формы упрощаются, постоянно возрастает влияние Ямной культуры. Ок. 2600 г. до н.э. всякие материальные следы Трипольской культуры исчезают.
Начало сосредоточения трипольцев в огромных поселениях ок. 3700 г. до н.э. примерно совпадает с предъямным археологическим горизонтом в степях, а их бегство из этих поселений ок. 3300 г. до н.э. – с началом зрелого этапа Ямной культуры и экспансии её носителей. Можно предположить, что давление со стороны степных индоевропейцев побуждало трипольцев сосредоточиваться в крупных центрах, где они чуствовали себя в большей безопасности. Усилившиеся с началом ямной экспансии набеги индоевропейцев сделали невозможной обработку трипольских полей и снабжение обитателей трипольских поселений, что привело к их запустению. На место трипольцев приходят индоевропейцы, поверх заброшенного Майданецкого поселения в качестве символа победы возводится курган Ямной культуры.
В недавнем палеогенетическом исследовании следов чумной палочки (Yersinia pestis) в останках древних обитателей Евразии было высказано предположение, что упадок неолитических земледельческих культур Европы, включая Кукутени-Триполье, в IV тыс. до н.э. был вызван эпидемией чумы.[2] Древнейший и базовый для всех остальных штамм чумной палочки был обнаружен в останках женщины земледельческой культуры Воронковидных кубков из шведского Гёкхема, умершей ум. 2900 г. до н.э. Авторы исследования датируют время появления этого штамма временем ок. 3700 г. до н.э. и считают наиболее вероятным местом его появления мегапоселения Триполья. Чума вполне могла ослабить трипольцев и других европейских неолитических земледельцев, однако, как будет показано далее, гибель их культур вызвала отнюдь не она, а индоевропейское нашествие.
>>36253
Или возьмем самых известных у нас палеоевропейцев - трипольцев:
В отличие от более западных земледельческих культур Балкан, павших под ударами индоевропейцев на рубеже V и IV тыс. до н.э., Триполье сумело пережить кризис и даже распространиться на восток к долине Днепра. В 3700-3400 гг. до н.э. Трипольская культура (горизонт Триполье С1) переживала пик своего расцвета. В это время на её территории находились самые большие поселения в мире – некоторые из них превышали по площади 400 гектаров, что было в два раза больше одновременных им крупнейших месопотамских поселений
Ок. 3400 г. до н.э. указанные городища были покинуты их жителями. Крупнейшим трипольским поселением стала Касеновка, имевшая площадь 120 га, однако спустя столетие была покинута и она. Ок. 3300 г. до н.э. опустели сотни трипольских поселений в пограничных со степью областях, включая почти всю долину Южного Буга, долину Роси и долины Сирета и Прута в Юго-восточной Румынии, где была распространена родственная культура Кукутени. На последней стадии Трипольской культуры С2 (3300-2600 гг. до н.э.) оставшееся трипольское население, жившее теперь небольшими сёлами по 30-40 домов, сосредоточивается в двух областях – на среднем Днепре возле Киева и в долине Днестра. Раскрашенная керамика и женские фигурки производятся в меньших количествах, их формы упрощаются, постоянно возрастает влияние Ямной культуры. Ок. 2600 г. до н.э. всякие материальные следы Трипольской культуры исчезают.
Начало сосредоточения трипольцев в огромных поселениях ок. 3700 г. до н.э. примерно совпадает с предъямным археологическим горизонтом в степях, а их бегство из этих поселений ок. 3300 г. до н.э. – с началом зрелого этапа Ямной культуры и экспансии её носителей. Можно предположить, что давление со стороны степных индоевропейцев побуждало трипольцев сосредоточиваться в крупных центрах, где они чуствовали себя в большей безопасности. Усилившиеся с началом ямной экспансии набеги индоевропейцев сделали невозможной обработку трипольских полей и снабжение обитателей трипольских поселений, что привело к их запустению. На место трипольцев приходят индоевропейцы, поверх заброшенного Майданецкого поселения в качестве символа победы возводится курган Ямной культуры.
В недавнем палеогенетическом исследовании следов чумной палочки (Yersinia pestis) в останках древних обитателей Евразии было высказано предположение, что упадок неолитических земледельческих культур Европы, включая Кукутени-Триполье, в IV тыс. до н.э. был вызван эпидемией чумы.[2] Древнейший и базовый для всех остальных штамм чумной палочки был обнаружен в останках женщины земледельческой культуры Воронковидных кубков из шведского Гёкхема, умершей ум. 2900 г. до н.э. Авторы исследования датируют время появления этого штамма временем ок. 3700 г. до н.э. и считают наиболее вероятным местом его появления мегапоселения Триполья. Чума вполне могла ослабить трипольцев и других европейских неолитических земледельцев, однако, как будет показано далее, гибель их культур вызвала отнюдь не она, а индоевропейское нашествие.
Или возьмем самых известных у нас палеоевропейцев - трипольцев:
В отличие от более западных земледельческих культур Балкан, павших под ударами индоевропейцев на рубеже V и IV тыс. до н.э., Триполье сумело пережить кризис и даже распространиться на восток к долине Днепра. В 3700-3400 гг. до н.э. Трипольская культура (горизонт Триполье С1) переживала пик своего расцвета. В это время на её территории находились самые большие поселения в мире – некоторые из них превышали по площади 400 гектаров, что было в два раза больше одновременных им крупнейших месопотамских поселений
Ок. 3400 г. до н.э. указанные городища были покинуты их жителями. Крупнейшим трипольским поселением стала Касеновка, имевшая площадь 120 га, однако спустя столетие была покинута и она. Ок. 3300 г. до н.э. опустели сотни трипольских поселений в пограничных со степью областях, включая почти всю долину Южного Буга, долину Роси и долины Сирета и Прута в Юго-восточной Румынии, где была распространена родственная культура Кукутени. На последней стадии Трипольской культуры С2 (3300-2600 гг. до н.э.) оставшееся трипольское население, жившее теперь небольшими сёлами по 30-40 домов, сосредоточивается в двух областях – на среднем Днепре возле Киева и в долине Днестра. Раскрашенная керамика и женские фигурки производятся в меньших количествах, их формы упрощаются, постоянно возрастает влияние Ямной культуры. Ок. 2600 г. до н.э. всякие материальные следы Трипольской культуры исчезают.
Начало сосредоточения трипольцев в огромных поселениях ок. 3700 г. до н.э. примерно совпадает с предъямным археологическим горизонтом в степях, а их бегство из этих поселений ок. 3300 г. до н.э. – с началом зрелого этапа Ямной культуры и экспансии её носителей. Можно предположить, что давление со стороны степных индоевропейцев побуждало трипольцев сосредоточиваться в крупных центрах, где они чуствовали себя в большей безопасности. Усилившиеся с началом ямной экспансии набеги индоевропейцев сделали невозможной обработку трипольских полей и снабжение обитателей трипольских поселений, что привело к их запустению. На место трипольцев приходят индоевропейцы, поверх заброшенного Майданецкого поселения в качестве символа победы возводится курган Ямной культуры.
В недавнем палеогенетическом исследовании следов чумной палочки (Yersinia pestis) в останках древних обитателей Евразии было высказано предположение, что упадок неолитических земледельческих культур Европы, включая Кукутени-Триполье, в IV тыс. до н.э. был вызван эпидемией чумы.[2] Древнейший и базовый для всех остальных штамм чумной палочки был обнаружен в останках женщины земледельческой культуры Воронковидных кубков из шведского Гёкхема, умершей ум. 2900 г. до н.э. Авторы исследования датируют время появления этого штамма временем ок. 3700 г. до н.э. и считают наиболее вероятным местом его появления мегапоселения Триполья. Чума вполне могла ослабить трипольцев и других европейских неолитических земледельцев, однако, как будет показано далее, гибель их культур вызвала отнюдь не она, а индоевропейское нашествие.
>>35953 (OP)
Думаю, что тот кто причисляет себя к какому-либо этносу/нации/прочему подобному говну для рабов по определению не совсем человек, а стадное животное больше, о какой-то там разумности и любви в таком случае и речи быть не может, достаточно глянуть на большинство так называемых людей в этом мире.
>Что думаете?
Думаю, что тот кто причисляет себя к какому-либо этносу/нации/прочему подобному говну для рабов по определению не совсем человек, а стадное животное больше, о какой-то там разумности и любви в таком случае и речи быть не может, достаточно глянуть на большинство так называемых людей в этом мире.
>>36253
Давай разберём тобою написанное:
Да, в которых большую часть составляло романское население, ассимилировавшее германскую элиту, которая и без того была значительно романизирована.
Что там на самом деле было никто не знает. Твоё предположение лишь гипотеза, не более.
Чтобы об этом судить надо для начала знать эти самые языки, это во-первых. а во-вторых, если в Европе европейцы не встретили каких-то новых для себя явлений то откуда взяться многочисленным заимствованиям? Вот в Индии понятное дело чёрти что твориться, а Европа... Ну такое.
Ты же не в курсе даже когда в Балканскую Грецию и Западную Анатолию прискакали ИЕ. Подсказка, это случилось как минимум на тысячу лет позже. А современная наука не усматривает между раннеэлладским и среднеэлладским периодами культурного дисконтинуитета. Об этом даже в вики написали. Что там за воены у ранних элладцев были один чёрт знает.
Давай разберём тобою написанное:
>германских королевств.
Да, в которых большую часть составляло романское население, ассимилировавшее германскую элиту, которая и без того была значительно романизирована.
>А может даже с тюркскими кочевниками, уничтожившими остатки скифо-сарматской и готской цивилизации в Причерноморье.
Что там на самом деле было никто не знает. Твоё предположение лишь гипотеза, не более.
>в языках Европы слишком мало что осталось от языков доиндоевропейского населения
Чтобы об этом судить надо для начала знать эти самые языки, это во-первых. а во-вторых, если в Европе европейцы не встретили каких-то новых для себя явлений то откуда взяться многочисленным заимствованиям? Вот в Индии понятное дело чёрти что твориться, а Европа... Ну такое.
>РЭ I и РЭ II 2800-2300 г. до н.э.
>Около 2600 г
Ты же не в курсе даже когда в Балканскую Грецию и Западную Анатолию прискакали ИЕ. Подсказка, это случилось как минимум на тысячу лет позже. А современная наука не усматривает между раннеэлладским и среднеэлладским периодами культурного дисконтинуитета. Об этом даже в вики написали. Что там за воены у ранних элладцев были один чёрт знает.
>>36256
Но здесь ничего нет про геноцыд. Там написано, что кочевники нобегали и трипольцы сочли за лучшее расселиться маленькими деревнями Более того, высказывается мнение прямо противоположное - трипольцев загубила чума, что в рамной степени вероятно, учитывая скученность трипольских городищ.
Но здесь ничего нет про геноцыд. Там написано, что кочевники нобегали и трипольцы сочли за лучшее расселиться маленькими деревнями Более того, высказывается мнение прямо противоположное - трипольцев загубила чума, что в рамной степени вероятно, учитывая скученность трипольских городищ.
>>36262
Да лааадно?! Откуда такие охуительные истории? Ты про хеттов слышал? Да, они говорили на индоевропейском языке.
А тысячу лет позже, ахейцы, блять, в Троянской войне участвовали, там уже от палеонаселения Балкан и запаха не осталось.
>Ты же не в курсе даже когда в Балканскую Грецию и Западную Анатолию прискакали ИЕ. Подсказка, это случилось как минимум на тысячу лет позже.
Да лааадно?! Откуда такие охуительные истории? Ты про хеттов слышал? Да, они говорили на индоевропейском языке.
>Хетты были первым индоевропейским народом (Среднестоговская культура), заселившим Болгарию и Грецию ещё в IV тыс. до н. э., а затем вытесненным в Малую Азию второй волной индоевропейского нашествия на Балканы.
А тысячу лет позже, ахейцы, блять, в Троянской войне участвовали, там уже от палеонаселения Балкан и запаха не осталось.
>>36263
Кто придумал геноцид? Я писал про завоевание.
Металлические изделия присутствуют в Усатово только в курганных могильниках, в то время как глиняные женские фигурки трипольского типа – только в грунтовых. Такая же посмертная сегрегация наблюдается и в усатовском поселении Маяки на Днестре. По всей видимости, под курганами усатовцы хоронили только индоевропейцев, а в грунтовых могильниках – трипольцев. Сходные грунтовые кладбища в это же время впервые появляются на собственно трипольской территории выше по Днестру. В них тоже присутствуют женские фигурки, но отсутствует оружие, и над ними никогда не возводятся курганы.
В стадах усатовцев мелкий рогатый скот составлял 58-76%, крупный рогатый скот – 13-28%, кони – 11-14%. Преобладание овец свидетельствует о производстве шерсти. В это же время в трипольских поселениях на Днестре и Днепре возрастает количество ткацких грузил и пряслиц. По всей видимости, подчинённые трипольские селяне производили для индоевропейцев ткани из шерсти усатовских овец. Также в качестве дани степные завоеватели могли брать с трипольцев продукты их земледелия и керамику, в изобилии присутствующую в усатовских и других ямных захоронениях.
Усатовцы и поднестровские трипольцы представляют пример, вероятно, в целом мирного сосуществования индоевропейцев и трипольцев, в рамках которого первые занимали господствующее положение, а вторые – подчинённое. Однако взаимоотношения этих народностей не могли быть всегда такими мирными. Ко времени окончательного исчезновения Трипольской культуры ок. 2600 г. до н.э. индоевропейцы в лице носителей культуры Шнуровой керамики уже массово присутствовали на Северноевропейской равнине, путь куда для них должен был проходить через трипольскую территорию. Шнуровики были в основном потомками ямников, но отличались от них примесью генов европейских неолитических земледельцев в объёме примерно 17%
Кто придумал геноцид? Я писал про завоевание.
Металлические изделия присутствуют в Усатово только в курганных могильниках, в то время как глиняные женские фигурки трипольского типа – только в грунтовых. Такая же посмертная сегрегация наблюдается и в усатовском поселении Маяки на Днестре. По всей видимости, под курганами усатовцы хоронили только индоевропейцев, а в грунтовых могильниках – трипольцев. Сходные грунтовые кладбища в это же время впервые появляются на собственно трипольской территории выше по Днестру. В них тоже присутствуют женские фигурки, но отсутствует оружие, и над ними никогда не возводятся курганы.
В стадах усатовцев мелкий рогатый скот составлял 58-76%, крупный рогатый скот – 13-28%, кони – 11-14%. Преобладание овец свидетельствует о производстве шерсти. В это же время в трипольских поселениях на Днестре и Днепре возрастает количество ткацких грузил и пряслиц. По всей видимости, подчинённые трипольские селяне производили для индоевропейцев ткани из шерсти усатовских овец. Также в качестве дани степные завоеватели могли брать с трипольцев продукты их земледелия и керамику, в изобилии присутствующую в усатовских и других ямных захоронениях.
Усатовцы и поднестровские трипольцы представляют пример, вероятно, в целом мирного сосуществования индоевропейцев и трипольцев, в рамках которого первые занимали господствующее положение, а вторые – подчинённое. Однако взаимоотношения этих народностей не могли быть всегда такими мирными. Ко времени окончательного исчезновения Трипольской культуры ок. 2600 г. до н.э. индоевропейцы в лице носителей культуры Шнуровой керамики уже массово присутствовали на Северноевропейской равнине, путь куда для них должен был проходить через трипольскую территорию. Шнуровики были в основном потомками ямников, но отличались от них примесью генов европейских неолитических земледельцев в объёме примерно 17%
>>36268
Хетты жили в Восточной Анатолии и районы Элладской культуры в Западной Анатолии никогда не контролировали..
Сейчас бы охуительные истории эпосов всерьёз воспринимать. Кто там сжёг Трою до сих пор спорят.
>>36272
С таким же основанием я могу заявить, что это отражение социальной, а не этнической принадлежности. Аристократия vs село.
>хеттов
Хетты жили в Восточной Анатолии и районы Элладской культуры в Западной Анатолии никогда не контролировали..
>ахейцы, блять, в Троянской войне участвовали
Сейчас бы охуительные истории эпосов всерьёз воспринимать. Кто там сжёг Трою до сих пор спорят.
>>36272
>По всей видимости
С таким же основанием я могу заявить, что это отражение социальной, а не этнической принадлежности. Аристократия vs село.
>>36278
Если аристократия другой культуры, то это завоеватели и покоренные.
Орлы?
>Аристократия vs село
Если аристократия другой культуры, то это завоеватели и покоренные.
>Восточной Анатолии и районы Элладской культуры в Западной Анатолии никогда не контролировали
Орлы?
>>36278
В том что в 1500 году до нашей эры на Балканах была ахейская Микенская культура с индоевропейским языком тоже спорят?
>Кто там сжёг Трою до сих пор спорят.
В том что в 1500 году до нашей эры на Балканах была ахейская Микенская культура с индоевропейским языком тоже спорят?
>>36311
ЭТО ДРУГОЕ.
ЭТО ДРУГОЕ.
>>36242
Индо-европейские культуры были довольно патриархальными и милитаризированными, у нас есть дохулиард курганов их военно-племенных элит. И данные по ДНК этих элит, которые диспропорционально коррелируют с распространением прямых мужских линий в Бронзовом веке. Точно так же диспропорциональность генов европейского происхождения и среди господствующих классов Индии говорит о том же самом. Такая доминация не устанавливается мирна.
Я тупо беру бритву Оккама и отрезаю все идеологизированные фантазии индийских националистов и советских лингвистов по поводу мирной колонизации. Не знаю, зачем тебе так хочется сохранять правоту в дискуссии на тему, в которой ты настолько плохо разбираешься.
Индо-европейские культуры были довольно патриархальными и милитаризированными, у нас есть дохулиард курганов их военно-племенных элит. И данные по ДНК этих элит, которые диспропорционально коррелируют с распространением прямых мужских линий в Бронзовом веке. Точно так же диспропорциональность генов европейского происхождения и среди господствующих классов Индии говорит о том же самом. Такая доминация не устанавливается мирна.
>о мужииик, какая пиздатая колесница, трахни моих дочек и жену пожалуйста, уж лучше ты, чем мой остолоп-сынишка Паджит
Я тупо беру бритву Оккама и отрезаю все идеологизированные фантазии индийских националистов и советских лингвистов по поводу мирной колонизации. Не знаю, зачем тебе так хочется сохранять правоту в дискуссии на тему, в которой ты настолько плохо разбираешься.
>>36151
Вообще то в Монголии полно родов тюркского происхождения, просто они давно ассимилировались. Монголия родина тюрков
Вообще то в Монголии полно родов тюркского происхождения, просто они давно ассимилировались. Монголия родина тюрков
>>36318
This
This
18 Кб, 312x621>>35953 (OP)
«Главной целью мирового еврейства было уничтожение царской России и Германии. В обеих странах евреи были исключены из своей доли власти в правительстве, в тот час как они на протяжении долгого времени прочно закреплены невидимой силой во Франции и Англии. В России цель была достигнута полностью: «еврейское государство уже создано» в форме большевизма. В Германии уже ведется подготовка к утверждению еврейско-большевистского господства. Однако еврейское правление не может быть долгим, так как еврейство не имеет государство-творящей силы. Оно неспособно поддерживать даже уже существующие государства. Советская власть временна, и поэтому какой-либо союз с ней был бы самоубийственным. Нельзя иметь дело с еврейскими властителями России, но надо побудить русский народ сбросить жидобольшевистское иго, и только затем завязывать более тесные отношения с национальным русским государством.»
«Главной целью мирового еврейства было уничтожение царской России и Германии. В обеих странах евреи были исключены из своей доли власти в правительстве, в тот час как они на протяжении долгого времени прочно закреплены невидимой силой во Франции и Англии. В России цель была достигнута полностью: «еврейское государство уже создано» в форме большевизма. В Германии уже ведется подготовка к утверждению еврейско-большевистского господства. Однако еврейское правление не может быть долгим, так как еврейство не имеет государство-творящей силы. Оно неспособно поддерживать даже уже существующие государства. Советская власть временна, и поэтому какой-либо союз с ней был бы самоубийственным. Нельзя иметь дело с еврейскими властителями России, но надо побудить русский народ сбросить жидобольшевистское иго, и только затем завязывать более тесные отношения с национальным русским государством.»
161 Кб, 511x621>>41736
Источник: diese Zusammenfassung stützt sich auf folgende Reden des Jahres 1922: Rede vom 12. April, vom 21. April und vom 28. Juli. Siehe Völkischer Beobachte r vom 22. April, vom 26. April und vom 2. August 1922.
Цитируется в : Walter Werner Pese. Hitler und Italien 1920—1926 // Vierteljahrshefte für Zeitgeschichte, 1955. H. 2, S. 115.
Источник: diese Zusammenfassung stützt sich auf folgende Reden des Jahres 1922: Rede vom 12. April, vom 21. April und vom 28. Juli. Siehe Völkischer Beobachte r vom 22. April, vom 26. April und vom 2. August 1922.
Цитируется в : Walter Werner Pese. Hitler und Italien 1920—1926 // Vierteljahrshefte für Zeitgeschichte, 1955. H. 2, S. 115.
![tinfoilhat-4[1].jpg](https://2ch.hk//hi/src/635953/15902064939680.jpg)
119 Кб, 800x600>>41736
>«Главной целью мирового еврейства было уничтожение царской России и Германии. В обеих странах евреи были исключены из своей доли власти в правительстве, в тот час как они на протяжении долгого времени прочно закреплены невидимой силой во Франции и Англии. В России цель была достигнута полностью: «еврейское государство уже создано» в форме большевизма. В Германии уже ведется подготовка к утверждению еврейско-большевистского господства. Однако еврейское правление не может быть долгим, так как еврейство не имеет государство-творящей силы. Оно неспособно поддерживать даже уже существующие государства. Советская власть временна, и поэтому какой-либо союз с ней был бы самоубийственным. Нельзя иметь дело с еврейскими властителями России, но надо побудить русский народ сбросить жидобольшевистское иго, и только затем завязывать более тесные отношения с национальным русским государством.»
>>41736
Странно, а в Майн Крафте Адольф пишет, что Германии надо объедениться с Британией захватить территории России.
Странно, а в Майн Крафте Адольф пишет, что Германии надо объедениться с Британией захватить территории России.
>>41737
>>41736
Но это не цитат это размышления автора.
https://www.ifz-muenchen.de/heftarchiv/1955_2_1_pese.pdf
>>41736
Но это не цитат это размышления автора.
https://www.ifz-muenchen.de/heftarchiv/1955_2_1_pese.pdf
>>42054
Тем, что даже нацисты-фашисты не отрицали тот факт, что общество имеет классовую структуру, но в отличии от левых, которые выступали за обострение классовых противоречий, они предлагали идею мирного сосуществования классов в рамках нации.
Тем, что даже нацисты-фашисты не отрицали тот факт, что общество имеет классовую структуру, но в отличии от левых, которые выступали за обострение классовых противоречий, они предлагали идею мирного сосуществования классов в рамках нации.
>>42101
Что сказать то хотел?
>Коммунисты не отрицали, что общество делится на расы, но в отличии от ультраправых, которые выступали за обострение расовых противоречий, они предлагали идею мирного сосуществования рас.
Что сказать то хотел?
>>42114
Какие геноциды? До Гитлера этнических геноцидов не было. Только не надо про армян, там был геноцид христиан, параллельно и греков с ассирийцами убивали
Какие геноциды? До Гитлера этнических геноцидов не было. Только не надо про армян, там был геноцид христиан, параллельно и греков с ассирийцами убивали
>>42173
Там сам читал? Геноцид мусульман, геноцид христиан, геноцид казаков. И оказывается подавление восстания негров, это тоже геноцид. Все притянуто за уши. Единственный кто убивал исключительно по расовому признаку был Гитлер.
Там сам читал? Геноцид мусульман, геноцид христиан, геноцид казаков. И оказывается подавление восстания негров, это тоже геноцид. Все притянуто за уши. Единственный кто убивал исключительно по расовому признаку был Гитлер.
>>42174
И самое же первое:
или вот нигры загеноцидили белых:
И самое же первое:
>c. 350 AD: Ancient Chinese texts record that General Ran Min ordered the extermination of the Wu Hu, especially the Jie people, during the Wei–Jie war in the fourth century AD. People with racial characteristics such as high-bridged noses and bushy beards were killed; in total, 200,000 were reportedly massacred.[1]
или вот нигры загеноцидили белых:
>Jean-Jacques Dessalines, the first ruler of an independent Haiti, ordered the killing of the remaining white population of French creoles on Haiti by instigating the 1804 Haiti Massacre.[8]
>>42175
Убили заебавших кочевников.
Рабы подняли восстание и убили рабовладельцев. Ты еще крестьянам геноцид русских запиши, зато что они помещиков убивали.
>Ancient Chinese texts
Убили заебавших кочевников.
>вот нигры загеноцидили белых:
Рабы подняли восстание и убили рабовладельцев. Ты еще крестьянам геноцид русских запиши, зато что они помещиков убивали.
>>42176
Убили заебавших jews.
Немецкий народ поднял восстание против jewish ига и убил jews.
>Убили заебавших кочевников.
Убили заебавших jews.
>Рабы подняли восстание и убили рабовладельцев. Ты еще крестьянам геноцид русских запиши, зато что они помещиков убивали.
Немецкий народ поднял восстание против jewish ига и убил jews.
>>36072
А они не вытаскивали, они этот символ называли "Hakenkreuz" - что-то типа "крюкокрест". минутка некрофилии
>Все же немецкие нацики ебанашки, зачем они вытащили название своего символа из санскрита
А они не вытаскивали, они этот символ называли "Hakenkreuz" - что-то типа "крюкокрест". минутка некрофилии
>>42176
Ну, серьезные крестьянские восстания больше характерны для Украины, причем Западной, так что им разное можно приписывать.
Ну, серьезные крестьянские восстания больше характерны для Украины, причем Западной, так что им разное можно приписывать.
>>41747
>>41739
>>41736
В Англии еврей Бенджамин Дизраэли ещё в 1868 году получил пост премьер-министра. Это собственно уже говорит нам об огромном еврейском влиянии в английском обществе. Во Францию нигеров и арабов начали завозить ещ за сто лет до Гитлера и жидов там тоже было не мало. В России евреев гоняли ссаными тряпками за черту оседлости, которую окончательно отменили только в 1917 г. Здесь евреи были особенно озлоблены и преисполнены яростью, что замечали даже зарубежные евреи. Это видно хотя бы по расправе над царской семьей - поступке бессмысленном с политической стороны, т.к, во-первых, Николай 2 отрёкся от престола еще до большевиков и, во-вторых, помимо Николая и его семьи есть ещё достаточное количество живых романовских отпрысков, которых монархисты могли посадить на царский престол при необходимости. Я уж молчу про то, что сами монархисты были в меньшинстве среди белого движения и зачастую представляли из себя дремучих селюков или просто сумасшедших вроде Унгерна. Очевидно, что это была еврейская месть.
>>41739
>>41736
В Англии еврей Бенджамин Дизраэли ещё в 1868 году получил пост премьер-министра. Это собственно уже говорит нам об огромном еврейском влиянии в английском обществе. Во Францию нигеров и арабов начали завозить ещ за сто лет до Гитлера и жидов там тоже было не мало. В России евреев гоняли ссаными тряпками за черту оседлости, которую окончательно отменили только в 1917 г. Здесь евреи были особенно озлоблены и преисполнены яростью, что замечали даже зарубежные евреи. Это видно хотя бы по расправе над царской семьей - поступке бессмысленном с политической стороны, т.к, во-первых, Николай 2 отрёкся от престола еще до большевиков и, во-вторых, помимо Николая и его семьи есть ещё достаточное количество живых романовских отпрысков, которых монархисты могли посадить на царский престол при необходимости. Я уж молчу про то, что сами монархисты были в меньшинстве среди белого движения и зачастую представляли из себя дремучих селюков или просто сумасшедших вроде Унгерна. Очевидно, что это была еврейская месть.
4,7 Мб, mp4,1280x720, 0:18
>>42604
Царя как и Колчака расстреляли без суда, так как была опасность, что белые вот-вот возьмут город и их отобьют. Поэтому этапировать в Москву было опасно.
Царя как и Колчака расстреляли без суда, так как была опасность, что белые вот-вот возьмут город и их отобьют. Поэтому этапировать в Москву было опасно.
>>42663
Ой-вей, при разговоре о раскладах 40-х всерьез ссылаться на писанину начала 20-х, когда Гёббельс предлагал Гитлера из партии исключить...
Хоть Майн Кампф полистал бы - Дедушка ещё в 1925-м прямым текстом писал, что "сама государственность славянского элемента чрезвычайно сомнительна", какая уж тут "общая мировая борьба" и "русская НС партия". "Treu Tapfer Gehorsam" - и хватит.
Ой-вей, при разговоре о раскладах 40-х всерьез ссылаться на писанину начала 20-х, когда Гёббельс предлагал Гитлера из партии исключить...
Хоть Майн Кампф полистал бы - Дедушка ещё в 1925-м прямым текстом писал, что "сама государственность славянского элемента чрезвычайно сомнительна", какая уж тут "общая мировая борьба" и "русская НС партия". "Treu Tapfer Gehorsam" - и хватит.
>>43123
Ой вэй! В советском издании материалов Нюрнбергского процесса за 1982 год(кажется) "Ни давности ни забвения", издательство "Юридическая литература", даже там не написано про УНИЧТОЖЕНИЕ славян. Более того, там приводится риторика различных нацистских бонз, об онемечивании белорусских и русских расово пригодных детей. Ты понимаешь что это значит? Значит что эти дети вошли бы в расу господ. Как же так? Они же славяне! Ой вэй, что-то не клеится у вас, комми...
Ой вэй! В советском издании материалов Нюрнбергского процесса за 1982 год(кажется) "Ни давности ни забвения", издательство "Юридическая литература", даже там не написано про УНИЧТОЖЕНИЕ славян. Более того, там приводится риторика различных нацистских бонз, об онемечивании белорусских и русских расово пригодных детей. Ты понимаешь что это значит? Значит что эти дети вошли бы в расу господ. Как же так? Они же славяне! Ой вэй, что-то не клеится у вас, комми...
>>43203
Чем?
А ведь по сути, в случае победы немцев жизнь для населения СССР особо бы не поменялась(за исключением евреев и коммунистов). Часть славян-детей онемечили бы, другие, как были в рабстве в колхозах, так и продолжили бы работать, просто на новых хозяев. Сталин давно уже испытал на своем народе все репрессии, переселения, и голодоморы, на его фоне главный русофоб Гиммлер смотрится наивным младенцем со своими рассказами о переселении ненужных людей за Урал.
Чем?
А ведь по сути, в случае победы немцев жизнь для населения СССР особо бы не поменялась(за исключением евреев и коммунистов). Часть славян-детей онемечили бы, другие, как были в рабстве в колхозах, так и продолжили бы работать, просто на новых хозяев. Сталин давно уже испытал на своем народе все репрессии, переселения, и голодоморы, на его фоне главный русофоб Гиммлер смотрится наивным младенцем со своими рассказами о переселении ненужных людей за Урал.
>>43201
Вейз мир!
Э Т Н О Ц И Д
Т
Н
О
Ц
И
Д
Алсо куда бы делись остальные? в землю или в бараки с номером на жопе (ставлю на смешанный вариант)?
Вейз мир!
>онемечивании белорусских и русских расово пригодных детей
>дети вошли бы в расу господ
Э Т Н О Ц И Д
Т
Н
О
Ц
И
Д
Алсо куда бы делись остальные? в землю или в бараки с номером на жопе (ставлю на смешанный вариант)?
>>43346
Всё-таки законы про сгуху за оправдание оправдание нацизма, или за уравнивание его с коммунизмом не зря вводят. Столько промытого говна вылезло, которые неиронично "пили бы баварское". Больше всего меня удивляет то, что этим занимаются жиды. Они ебанутые чтоли?
>в случае победы немцев жизнь для населения СССР
Всё-таки законы про сгуху за оправдание оправдание нацизма, или за уравнивание его с коммунизмом не зря вводят. Столько промытого говна вылезло, которые неиронично "пили бы баварское". Больше всего меня удивляет то, что этим занимаются жиды. Они ебанутые чтоли?
>>43347
Ааа, этноцид, то есть когда тебя делают членом расы господ, это хуже чем когда тебя убивают. Понимаю.
Насчет остальных я уже писал выше. Крестьянский труд, но на других хозяев.
>>43348
Я вот все жду когда же введут законы о наказании за оправдание сталинизма и любом упоминании его имени в положительном ключе. Но пока у власти этот, увы, ничего не изменится.
Ааа, этноцид, то есть когда тебя делают членом расы господ, это хуже чем когда тебя убивают. Понимаю.
Насчет остальных я уже писал выше. Крестьянский труд, но на других хозяев.
>>43348
Я вот все жду когда же введут законы о наказании за оправдание сталинизма и любом упоминании его имени в положительном ключе. Но пока у власти этот, увы, ничего не изменится.
>>43351
Это работает так. Родителей убивают, детей в детдом, где им дают новые имена, будут второсортными немцами, которым припомнят славянское происхождение и на руководящие посты не возьмут никогда.
Ты рабская пидарашка, тебе может и норм. А я русский, не хочу быть сранным немцем.
>делают членом расы господ,
Это работает так. Родителей убивают, детей в детдом, где им дают новые имена, будут второсортными немцами, которым припомнят славянское происхождение и на руководящие посты не возьмут никогда.
Ты рабская пидарашка, тебе может и норм. А я русский, не хочу быть сранным немцем.
>>43357
Ну, это конечно твои фантазии. Ты интересный русский, хочешь быть грузинским рабом, которого могут в любую минуту забрать по доносу и убить.
>родителей убивают
>второсортные немцы
Ну, это конечно твои фантазии. Ты интересный русский, хочешь быть грузинским рабом, которого могут в любую минуту забрать по доносу и убить.
>>43363
При грузине русские наконец-то стали главными в своей стране, а то были на втором месте сначала после немцев, потом после евреев. Ну и пиздец репрессий, от которых пострадало меньше миллиона русских, это в любом случае лучше полного уничтожения русского народа. Но тебе, пидарахе, которая мечтает стать немцем, не понять.
При грузине русские наконец-то стали главными в своей стране, а то были на втором месте сначала после немцев, потом после евреев. Ну и пиздец репрессий, от которых пострадало меньше миллиона русских, это в любом случае лучше полного уничтожения русского народа. Но тебе, пидарахе, которая мечтает стать немцем, не понять.
Тут в расуждениях комми есть некоторая ошибочка. Русские стали бы главными в СССР только в том случае, если бы к власти пришел Бухарин, Рыков и прочие русские по национальности большевики. У них кстати и взгляды были не людоедские, даже частную собственноcть вернуть хотели и высказывались против коллективизации в пользу частных фермерских хозяйств. Но, к несчастью, хачевская группировка уничтожила еврейскую и русскую, и пришла к власти. И русские стали не главными, они стали подсосами хачей. Так как хачам были опасны еврейские большевики, и им нужны было закорефанить русских лошков в союзники. При Сралине появились кавказские воры в законе, куча кавказцев пролезли в чиновники, в кавказских республиках никаких коллективизаций не проводили(ну, может кое-где, и только в очень облегченном режиме). Сталинское наследие таково, что фактически, в Грузии, Армении и Азербайджане бизнес сохранялся все годы советской власти. Я когда узнал об этом, то просто охуел! Пока русским рабам было запрещено торговать, пока русские сидели в колхозах без паспортов, хачье в открытую держало мелкие частные предприятия. Их как бы не касалась большевиcтcкая идеология. Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!
>>43400
В России при Сталине тоже, это Хрущев устроил эту хуйню с уничтожением артелей, кооперативов и кустарей, а также приусадебных участков по гектару, на которых крестьяне растили продукцию и продавали на рынке с телег, не облагаясь налогом.
Ну а коллективизацию Берия в Грузии и правда провел лайтово, процентов на 30% и завел производство мандарин, вина и другой дорогой продукции, что позволило потом следующим поколениям грузин подкупать московских чиновников и кататься на "Волгах". Но тут, извините, климат порешал, а не только теплые чувства товарища Лаврентия к соотечественникам.
>в Грузии, Армении и Азербайджане бизнес сохранялся все годы советской власти
В России при Сталине тоже, это Хрущев устроил эту хуйню с уничтожением артелей, кооперативов и кустарей, а также приусадебных участков по гектару, на которых крестьяне растили продукцию и продавали на рынке с телег, не облагаясь налогом.
Ну а коллективизацию Берия в Грузии и правда провел лайтово, процентов на 30% и завел производство мандарин, вина и другой дорогой продукции, что позволило потом следующим поколениям грузин подкупать московских чиновников и кататься на "Волгах". Но тут, извините, климат порешал, а не только теплые чувства товарища Лаврентия к соотечественникам.
>>43395
Немецкая подстилка, спок.
Немецкая подстилка, спок.
>>43364
Ойблядь.
Ну ладно, пусть были при РИ на втором месте. Допустим.
Но при грузине русские если на втором месте были, то от конца. Дерусификация провинции, коренизация, прирезка русских земель к "национальным" республикам вот кстати даже на уровне терминов - есть "национальные" республики, которые для людей национальностей, а есть безнациональная РСФСР, которая ничья и для всех, борьба с русской шовинизьмой, вот это всё.
Единственная республика без собственной партии, которая бы лоббировала её интересы перед союзной администрацией - РСФСР.
>При грузине русские наконец-то стали главными в своей стране, а то были на втором месте
Ойблядь.
Ну ладно, пусть были при РИ на втором месте. Допустим.
Но при грузине русские если на втором месте были, то от конца. Дерусификация провинции, коренизация, прирезка русских земель к "национальным" республикам вот кстати даже на уровне терминов - есть "национальные" республики, которые для людей национальностей, а есть безнациональная РСФСР, которая ничья и для всех, борьба с русской шовинизьмой, вот это всё.
Единственная республика без собственной партии, которая бы лоббировала её интересы перед союзной администрацией - РСФСР.
>>43351
Ох блядь Дедушко-благодетель, некоторым позволил бы жить на условиях ассимиляции, а мог бы и уничтожить.
Так я и говорю, в барак и номер на лоб. Вот же благодетели, хотели сделать почти не хуже, чем было при Дяде Изе. И он-то упырь был, каких поискать, ан дойчи собирались и его превзойти.
>это хуже чем когда тебя убивают
Ох блядь Дедушко-благодетель, некоторым позволил бы жить на условиях ассимиляции, а мог бы и уничтожить.
>Крестьянский труд, но на других хозяев
Так я и говорю, в барак и номер на лоб. Вот же благодетели, хотели сделать почти не хуже, чем было при Дяде Изе. И он-то упырь был, каких поискать, ан дойчи собирались и его превзойти.
>>43435
Нет, тут ты глубоко не прав. То, что немцам казалось ужасными условиями жизни, в СССР было нормой. О чем Гитлер и говорил Маннергейму, что они даже представить себе не могли что люди могут существовать так, как они существовали в СССР. Как ни крути, корее всего крестьяне жили бы даже лучше при немцах, чем при Сталине. И, конечно, их условия проживания считались немцами чудовищными бы.
>Так я и говорю, в барак и номер на лоб. Вот же благодетели, хотели сделать почти не хуже, чем было при Дяде Изе. И он-то упырь был, каких поискать, ан дойчи собирались и его превзойти.
Нет, тут ты глубоко не прав. То, что немцам казалось ужасными условиями жизни, в СССР было нормой. О чем Гитлер и говорил Маннергейму, что они даже представить себе не могли что люди могут существовать так, как они существовали в СССР. Как ни крути, корее всего крестьяне жили бы даже лучше при немцах, чем при Сталине. И, конечно, их условия проживания считались немцами чудовищными бы.
>>43441
Согласен.
Схуя бы? Что, немцы бы стали вкладывать свои ресурсы, чтобы улучшить положение населения захваченной территории? Или бы стали качать из захваченной территории и населения ресурсы, чтобы улучшить положение граждан рейха?
Скорее второе.
А это улучшило бы положение населения на захваченной территории или бы ухудшило, как полагаешь?
>То, что немцам казалось ужасными условиями жизни, в СССР было нормой
Согласен.
>корее всего крестьяне жили бы даже лучше при немцах, чем при Сталине
Схуя бы? Что, немцы бы стали вкладывать свои ресурсы, чтобы улучшить положение населения захваченной территории? Или бы стали качать из захваченной территории и населения ресурсы, чтобы улучшить положение граждан рейха?
Скорее второе.
А это улучшило бы положение населения на захваченной территории или бы ухудшило, как полагаешь?
588 Кб, 1908x1457>>43432
Бедняга Сталин, отдувается за всех правителей СССР скопом.
Мы говорим про дядю, который в начале 30-х, получив всю власть, свернул коренизацию и вновь начал русификацию? а Украине уже в 1932 году, во всем Союзе в 1938 году.
Да ладно? И Крым тоже он? А говорят Хрущев. Или "Северный Казахстан"? Ой нет:
Дядя Джо подарил русским Калинградскую область, выгнав оттуда немцев. Ах да, ещё Крым, выгнав оттуда татар. И Чечню, выгнав оттуда нохч.
>Дерусификация провинции, коренизация, прирезка русских земель к "национальным" республикам
Бедняга Сталин, отдувается за всех правителей СССР скопом.
>Дерусификация провинции, коренизация
Мы говорим про дядю, который в начале 30-х, получив всю власть, свернул коренизацию и вновь начал русификацию? а Украине уже в 1932 году, во всем Союзе в 1938 году.
>прирезка русских земель к "национальным" республикам
Да ладно? И Крым тоже он? А говорят Хрущев. Или "Северный Казахстан"? Ой нет:
>Граница между Казахстаном и областями РСФСР центрального подчинения всюду, за исключением оренбургского участка, была окончательно установлена в 1921-1924 гг. и больше не изменялась. Такие города, как Гурьев, Уральск, Петропавловск, Семипалатинск, Усть-Каменогорск находились в Киргизской (Казахской) АССР с 1920 года, то есть с момента её создания.
Дядя Джо подарил русским Калинградскую область, выгнав оттуда немцев. Ах да, ещё Крым, выгнав оттуда татар. И Чечню, выгнав оттуда нохч.
>>43465
В чём же она заключалась? Ленинградское дело/дело русской партии - её часть или нет?
Не помнишь, в каком году Казахская ССР вообще образовалась?
Могу напомнить - в 1936-м. До этого была автономия в составе РСФСР.
Крым русские получили при Екатерине двумя веками раньше.
Чечню русские получили при Александре II
Колесо он русским не подарил, случаем?
>вновь начал русификацию?
В чём же она заключалась? Ленинградское дело/дело русской партии - её часть или нет?
>"Северный Казахстан"? Ой нет
Не помнишь, в каком году Казахская ССР вообще образовалась?
Могу напомнить - в 1936-м. До этого была автономия в составе РСФСР.
>подарил ... Крым, выгнав оттуда татар
Крым русские получили при Екатерине двумя веками раньше.
> Чечню, выгнав оттуда нохч.
Чечню русские получили при Александре II
Колесо он русским не подарил, случаем?
>>43506
В том что весь СССР выучился говорить и писать на русском языке.
Окей, но где прирезание? АССР вышла из состава России целиком. И уж особо русской она тогда не была.
Ага, только до Сталина русских в Крыму было 40%, а после - 75%. Угадай, как так вышло.
Только проебали в 1923. Тернское казачество расказачили, и чечены, которые и так были большинством, тихо резали русских вплоть до депортации. Так что Сталин вернул Грозненскую область русским (натурально переселяли туда русских из Ставрополя на освободившиеся земли), не его вина, что буйным горцам разрешили вернуться из степей Казахстана, за которые так болит твоё сердце.
>В чём же она заключалась?
В том что весь СССР выучился говорить и писать на русском языке.
>Могу напомнить - в 1936-м. До этого была автономия в составе РСФСР
Окей, но где прирезание? АССР вышла из состава России целиком. И уж особо русской она тогда не была.
>Крым русские получили при Екатерине двумя веками раньше.
Ага, только до Сталина русских в Крыму было 40%, а после - 75%. Угадай, как так вышло.
>Чечню русские получили при Александре II
Только проебали в 1923. Тернское казачество расказачили, и чечены, которые и так были большинством, тихо резали русских вплоть до депортации. Так что Сталин вернул Грозненскую область русским (натурально переселяли туда русских из Ставрополя на освободившиеся земли), не его вина, что буйным горцам разрешили вернуться из степей Казахстана, за которые так болит твоё сердце.
>>43529
"Пап, а где море?" Да вот же оно. Была РСФСР, стала Казахская ССР.
В Конго 1890-го доля бельгийцев была околонулевой, чуть менее чем всё население было неграми, но принадлежало оно бельгийцам или неграм?
Сталин в 1922-м был не бврником, а генсеком, членом Политбюро и Оргбюро. Тоись благодарить за это надо и его тоже.
>АССР вышла из состава России целиком
>но где прирезание?
"Пап, а где море?" Да вот же оно. Была РСФСР, стала Казахская ССР.
>до Сталина русских в Крыму было 40%, а после - 75%. Угадай, как так вышло.
В Конго 1890-го доля бельгийцев была околонулевой, чуть менее чем всё население было неграми, но принадлежало оно бельгийцам или неграм?
>проебали в 1923
>расказачили, и чечены, которые и так были большинством, тихо резали русских
Сталин в 1922-м был не бврником, а генсеком, членом Политбюро и Оргбюро. Тоись благодарить за это надо и его тоже.
>>43541
То есть мелким бюрократом, которого послали нахуй с планом сделать все республики автономными в составе России?
Лично немцу по имени Леопольд из Саксен-Кобургской династии.
>генсеком в 1922
То есть мелким бюрократом, которого послали нахуй с планом сделать все республики автономными в составе России?
>бельгийцам или неграм
Лично немцу по имени Леопольд из Саксен-Кобургской династии.
>>43549
То есть у него уже тогда была такая идея - наделать в республике дырок.
Найс.
Что до Конго - если не нравится пример, замени Конго на Индию XVIII века, на любую другую колонию, ничего не изменится - меньшинство вполне может господствовать над большинством, численное доминирование само по себе не означает господства.
>с планом сделать все республики автономными в составе России?
То есть у него уже тогда была такая идея - наделать в республике дырок.
Найс.
Что до Конго - если не нравится пример, замени Конго на Индию XVIII века, на любую другую колонию, ничего не изменится - меньшинство вполне может господствовать над большинством, численное доминирование само по себе не означает господства.
>>43460
Я полагаю, исходя из того, что немцы куда более успешная и цивилизованная в бытовом плане нация на тот момент, что крестьяне хотя бы не были прикованы к колхозам(потому что их не было бы), также такие блага как куда более разнообразная пища, техника, и т д и т п, в рейхскомиссариате Остланд были бы более доступны, чем в СССР.
>А это улучшило бы положение населения на захваченной территории или бы ухудшило, как полагаешь?
Я полагаю, исходя из того, что немцы куда более успешная и цивилизованная в бытовом плане нация на тот момент, что крестьяне хотя бы не были прикованы к колхозам(потому что их не было бы), также такие блага как куда более разнообразная пища, техника, и т д и т п, в рейхскомиссариате Остланд были бы более доступны, чем в СССР.
>>43577
Это там где развлекались авантюристы из Ост-Инднийской Компании, ведя бесконечные войны, пока большая часть англичан в Англии жила хуже индусов низших каст, которым не надо было пахать на заводе с 12 лет по 18 часов, чтобы не подохнуть с голоду, после того, как них отобрали землю?
>Индию XVIII века
Это там где развлекались авантюристы из Ост-Инднийской Компании, ведя бесконечные войны, пока большая часть англичан в Англии жила хуже индусов низших каст, которым не надо было пахать на заводе с 12 лет по 18 часов, чтобы не подохнуть с голоду, после того, как них отобрали землю?
>>43529
Так в СССР и в 20-е учили говорить и писать на русском языке. Следуя твоему определению русификации, она никогда и не прекращалась. Более того, сегодня, например, в западных областях Украины (и во многих других регионах бывшего СССР), где уже давно русских школ почти не осталось, люди по-прежнему учатся говорить и писать на русском, только не в школах, а сами, благодаря русскоязычным СМИ, книгам, Интернету. Вряд ли они это делают, потому что являются русскими патриотами. Так может, и в СССР люди научились говорить и писать по-русски не потому что у власти были какие-то русские националисты, а просто потому что польза от владения русским намного выше, чем от владения эрзянским или хакасским?
И всё равно их было значительно больше, чем татар. Депортация мало на что повлияла.
>В том что весь СССР выучился говорить и писать на русском языке.
Так в СССР и в 20-е учили говорить и писать на русском языке. Следуя твоему определению русификации, она никогда и не прекращалась. Более того, сегодня, например, в западных областях Украины (и во многих других регионах бывшего СССР), где уже давно русских школ почти не осталось, люди по-прежнему учатся говорить и писать на русском, только не в школах, а сами, благодаря русскоязычным СМИ, книгам, Интернету. Вряд ли они это делают, потому что являются русскими патриотами. Так может, и в СССР люди научились говорить и писать по-русски не потому что у власти были какие-то русские националисты, а просто потому что польза от владения русским намного выше, чем от владения эрзянским или хакасским?
>Ага, только до Сталина русских в Крыму было 40%, а после - 75%.
И всё равно их было значительно больше, чем татар. Депортация мало на что повлияла.
>>43765
Вы реально не знаете истории Третьего Рейха и как там распоряжались с рабами-славянами остарбайтерами? Ну кому повезло попасть к нормальным фермерам жили нормально, но большинство жило в лагерях в охренных таких общих бараках и работало за еду.
Остарбайтеры были ограничены в своей свободе передвижения и в выборе места пребывания. Они могли подвергаться побоям и издевательствам или даже быть убиты с минимальными последствиями для совершавших это немцев. Остарбайтеров, пытавшихся бежать, как правило, публично казнили, оставляя в назидание труп на долгое время на всеобщем обозрении. Оставление своего рабочего места также каралось смертью. По немецким данным, количество беглецов среди остарбайтеров было достаточно большим. Наибольшего пика бегство достигло в 1943 году, в среднем 33 тысячи человек в месяц. И хотя казни беглецов происходили довольно часто, все же большинство из них отправляли в концлагеря, где имелись трудовые отделения. Исходя из многочисленных свидетельств, добраться к своим удавалось очень немногим беглецам. Немцы платили населению приличные деньги за донос на обнаруженного беглого военнопленного или остарбайтера, поэтому и сами немцы, и поляки, через территорию которых пробирались беглецы, бежали доносить в полицию.
Давайте, расскажите, что в колхозах жили на тех же условиях, а то и хуже.
> крестьяне хотя бы не были прикованы к колхозам(потому что их не было бы)
Вы реально не знаете истории Третьего Рейха и как там распоряжались с рабами-славянами остарбайтерами? Ну кому повезло попасть к нормальным фермерам жили нормально, но большинство жило в лагерях в охренных таких общих бараках и работало за еду.
Остарбайтеры были ограничены в своей свободе передвижения и в выборе места пребывания. Они могли подвергаться побоям и издевательствам или даже быть убиты с минимальными последствиями для совершавших это немцев. Остарбайтеров, пытавшихся бежать, как правило, публично казнили, оставляя в назидание труп на долгое время на всеобщем обозрении. Оставление своего рабочего места также каралось смертью. По немецким данным, количество беглецов среди остарбайтеров было достаточно большим. Наибольшего пика бегство достигло в 1943 году, в среднем 33 тысячи человек в месяц. И хотя казни беглецов происходили довольно часто, все же большинство из них отправляли в концлагеря, где имелись трудовые отделения. Исходя из многочисленных свидетельств, добраться к своим удавалось очень немногим беглецам. Немцы платили населению приличные деньги за донос на обнаруженного беглого военнопленного или остарбайтера, поэтому и сами немцы, и поляки, через территорию которых пробирались беглецы, бежали доносить в полицию.
Давайте, расскажите, что в колхозах жили на тех же условиях, а то и хуже.
>>43791
Во-первых, это период войны. Во-вторых, странно читать все это от человека, который является поклонником диктатора, при котором НИ ОДИН человек в государстве не был застрахован от внезапного ареста, пыток, и быстрой расправы. Ну или отправки на далекий север, в лагеря, где условия были похуже чем у немцев, и там человек тоже умирал с высокой вероятностью.
Во-первых, это период войны. Во-вторых, странно читать все это от человека, который является поклонником диктатора, при котором НИ ОДИН человек в государстве не был застрахован от внезапного ареста, пыток, и быстрой расправы. Ну или отправки на далекий север, в лагеря, где условия были похуже чем у немцев, и там человек тоже умирал с высокой вероятностью.
>>43881
Странно, что блядская фашня (и при этом предатели славянской идентичности, говно говна просто) записывают своих оппонентов в сталинисты. Долбоебы, вы же нацизм оправдывайте. Да, блять, Сталин был лучше Гитлера, потому что на тот период всё что угодно было лучше Гитлера, который говорил что он за немцев, а потом отправлял немцев в лагеря смерти, не говоря уже о прочих народах.
Странно, что блядская фашня (и при этом предатели славянской идентичности, говно говна просто) записывают своих оппонентов в сталинисты. Долбоебы, вы же нацизм оправдывайте. Да, блять, Сталин был лучше Гитлера, потому что на тот период всё что угодно было лучше Гитлера, который говорил что он за немцев, а потом отправлял немцев в лагеря смерти, не говоря уже о прочих народах.
>>43881
5,5 млн поляков, утилизированных во время оккупации, сейчас немного охуели.
Как-будто мире существует хоть одно государство, где кто-то застрахован. Фашня такие-то пиздоболы.
Че, прям тоже 70% дохло? Странно, а Солжу там рак вылечили. Опять пиздит наверное.
>Во-первых, это период войны
5,5 млн поляков, утилизированных во время оккупации, сейчас немного охуели.
>при котором НИ ОДИН человек в государстве не был застрахован от внезапного ареста, пыток, и быстрой расправы
Как-будто мире существует хоть одно государство, где кто-то застрахован. Фашня такие-то пиздоболы.
>где условия были похуже чем у немцев
Че, прям тоже 70% дохло? Странно, а Солжу там рак вылечили. Опять пиздит наверное.
>>43901
Я тебя щас удивлю, но срыночные реформы унесли 10 млн жизней только в РФ. Ни одним репрессиям и голоду такое и не снилось. Причем итогом политики Сталина стал лютый прогресс страны и победа в самой кровавой мясорубки эвар, а итогом 90х стали только яхты олигархов, размером с дом и побирающиеся на помойках пенсионеры. И это ещё без войн, гражданок, интервенций и практически перманентных санкций, как у Союза.
Я тебя щас удивлю, но срыночные реформы унесли 10 млн жизней только в РФ. Ни одним репрессиям и голоду такое и не снилось. Причем итогом политики Сталина стал лютый прогресс страны и победа в самой кровавой мясорубки эвар, а итогом 90х стали только яхты олигархов, размером с дом и побирающиеся на помойках пенсионеры. И это ещё без войн, гражданок, интервенций и практически перманентных санкций, как у Союза.
>>43912
Коммиблядь, вот сейчас тебя не арестуют по разнарядке и не расстреляют. А тогда твоя жизнь - рулетка. Вот просто ничего не делаешь, дрочишь, ну или что ты там делаешь, и тут к тебе стучатся и тебе кранты.
>>43901
Что блядь? Это ты про тот мизерный процент немцев-антифашистов? Ну да, этих сажал, да. Но со Срыней не сравнится, Гитлер просто младенец по части истребления своих сограждан. Даже если считать и евреев тоже.
Коммиблядь, вот сейчас тебя не арестуют по разнарядке и не расстреляют. А тогда твоя жизнь - рулетка. Вот просто ничего не делаешь, дрочишь, ну или что ты там делаешь, и тут к тебе стучатся и тебе кранты.
>>43901
Что блядь? Это ты про тот мизерный процент немцев-антифашистов? Ну да, этих сажал, да. Но со Срыней не сравнится, Гитлер просто младенец по части истребления своих сограждан. Даже если считать и евреев тоже.
>>43912
70% остарбайтеров умерло? Даже если так, Сталин добил в лагерях остальных вернувшихся за "пособничество" немцам.
70% остарбайтеров умерло? Даже если так, Сталин добил в лагерях остальных вернувшихся за "пособничество" немцам.
>>43957
Остарбайтеры - это колхозники, только в колхозах не вешали за побег, да не бегали из колхозов по 30 тысяч в месяц.
Зато 70% заключенных немецких трудовых лагерей померло, система ГУЛАГ была просто санаторием в сравнении.
>70% остарбайтеров
Остарбайтеры - это колхозники, только в колхозах не вешали за побег, да не бегали из колхозов по 30 тысяч в месяц.
Зато 70% заключенных немецких трудовых лагерей померло, система ГУЛАГ была просто санаторием в сравнении.
>>43956
Тупая фашня такая тупая:
В 1933-1945 в концлагеря было отправлено 3,5 млн немецких граждан, из которых 500 тыс. погибло.
Гитлер стал канцлером Германии 30 января 1933 года, а 5 марта на новых, внеочередных выборах, НСДАП было отдано почти 44% голосов, и партия получила большинство в рейхстаге. 56% немцев были в той или иной мере были против Гитлера – кто в крайней степени (коммунисты), кто менее решительно (социал-демократы, либералы, профсоюзы). Нацистам для окончательной победы над обществом надо было решительно сломить волю этих людей.
22 марта 1933 года, через две недели после оглашения итогов выборов в рейхстаг, принесших национал-социалистической партии Германии (НСДАП) победу, под Мюнхеном, в городке Дахау открылся первый фашистский концлагерь.
Всего через Дахау за всё время его существования прошло 250 тыс. человек, уничтожено там – 70 тыс. (28% от общего числа), почти все – политические. Как уже говорилось выше, всего в концлагерях погибло минимум 500 тыс. немецких граждан, из которых до 250 тыс. – политические противники нацизма, до 15 тыс. гомосексуалистов, 50-60 тыс. масонов, 70 тыс. «дураков», 30 тыс. стойких верующих, и т.д. В отличие от СССР, до 95% этих людей были помещены в концлагеря даже без видимости следствия и суда (каковыми были сталинские «тройки»). В отличие от СССР их сроки пребывания в заключении не были установлены, и единственным критерием было мнение начальника лагеря, «перевоспитался» заключённый или нет. Фактически это означало пожизненный срок.
>Это ты про тот мизерный процент немцев-антифашистов?
Тупая фашня такая тупая:
В 1933-1945 в концлагеря было отправлено 3,5 млн немецких граждан, из которых 500 тыс. погибло.
Гитлер стал канцлером Германии 30 января 1933 года, а 5 марта на новых, внеочередных выборах, НСДАП было отдано почти 44% голосов, и партия получила большинство в рейхстаге. 56% немцев были в той или иной мере были против Гитлера – кто в крайней степени (коммунисты), кто менее решительно (социал-демократы, либералы, профсоюзы). Нацистам для окончательной победы над обществом надо было решительно сломить волю этих людей.
22 марта 1933 года, через две недели после оглашения итогов выборов в рейхстаг, принесших национал-социалистической партии Германии (НСДАП) победу, под Мюнхеном, в городке Дахау открылся первый фашистский концлагерь.
Всего через Дахау за всё время его существования прошло 250 тыс. человек, уничтожено там – 70 тыс. (28% от общего числа), почти все – политические. Как уже говорилось выше, всего в концлагерях погибло минимум 500 тыс. немецких граждан, из которых до 250 тыс. – политические противники нацизма, до 15 тыс. гомосексуалистов, 50-60 тыс. масонов, 70 тыс. «дураков», 30 тыс. стойких верующих, и т.д. В отличие от СССР, до 95% этих людей были помещены в концлагеря даже без видимости следствия и суда (каковыми были сталинские «тройки»). В отличие от СССР их сроки пребывания в заключении не были установлены, и единственным критерием было мнение начальника лагеря, «перевоспитался» заключённый или нет. Фактически это означало пожизненный срок.
>>44066
Угу, меня умиляет как реально несправедливое отношение советской власти к остарбайтерам - не признали узниками фашизма, не платили компенсаций, провели через фильтрацию, как возможных пособников нацистов - трансформировалось в "сгноили в лагерях".
Угу, меня умиляет как реально несправедливое отношение советской власти к остарбайтерам - не признали узниками фашизма, не платили компенсаций, провели через фильтрацию, как возможных пособников нацистов - трансформировалось в "сгноили в лагерях".
>>44069
This. Демшиза краем уха услышала про проверочно-фильтрационные лагеря и сочинили мемасик "из плена в Гулаг".
>провели через фильтрацию, как возможных пособников нацистов - трансформировалось в "сгноили в лагерях".
This. Демшиза краем уха услышала про проверочно-фильтрационные лагеря и сочинили мемасик "из плена в Гулаг".
>>44069
Что значит не признали? Какие компенсации должны были платить и главное с откуда эти компенсации должны были взяться?>>44069
Во-первых, с 1944 года никого уже не проводили. Во-вторых, что тут несправедливого? Нацистских пособников не надо выискивать или что?
Так что хуй знает что ты там несправедливого высосал. Меньше демшизу слушай.
>не признали узниками фашизма, не платили компенсаций
Что значит не признали? Какие компенсации должны были платить и главное с откуда эти компенсации должны были взяться?>>44069
>провели через фильтрацию
Во-первых, с 1944 года никого уже не проводили. Во-вторых, что тут несправедливого? Нацистских пособников не надо выискивать или что?
Так что хуй знает что ты там несправедливого высосал. Меньше демшизу слушай.
>>44127
Ну по совести, их надо было с ГДР и ФРГ содрать.
>Какие компенсации должны были платить и главное с откуда эти компенсации должны были взяться?
Ну по совести, их надо было с ГДР и ФРГ содрать.
>>44145
Их и содрали, даже выплатили по 700 рублей ЕМНИП всем пострадавшим, но основную массу пустили на восстановление экономики, потому что ВНЕЗАПНО восстановленная промка и с/х даст в разы больше профитов, чем просто раздать бабло, которое не на что будет тратить.
Их и содрали, даже выплатили по 700 рублей ЕМНИП всем пострадавшим, но основную массу пустили на восстановление экономики, потому что ВНЕЗАПНО восстановленная промка и с/х даст в разы больше профитов, чем просто раздать бабло, которое не на что будет тратить.
>>36262
Он прав, скорее всего греки прискакали в промежуток между 2900 и 2300 гг. до н. э., после этого периода не было никаких значительных миграций в Грецию. Сложно в это поверить, но это то, на чём сейчас настаивают археология и генетика. Индоевропеизация Греции произошла очень и очень рано, и этим объясняется то, почему греки и протогреки совсем не отличаются друг от друга, потому что протоахейцы пребывали в Элладе уже как минимум 700 лет до начала Микенской культуры.
Он прав, скорее всего греки прискакали в промежуток между 2900 и 2300 гг. до н. э., после этого периода не было никаких значительных миграций в Грецию. Сложно в это поверить, но это то, на чём сейчас настаивают археология и генетика. Индоевропеизация Греции произошла очень и очень рано, и этим объясняется то, почему греки и протогреки совсем не отличаются друг от друга, потому что протоахейцы пребывали в Элладе уже как минимум 700 лет до начала Микенской культуры.
>>43765
Лол, а что это население собирались сначала сократить до 50млн, ни о чём не намекает?
Лол, а что это население собирались сначала сократить до 50млн, ни о чём не намекает?
>>43765
Схуяль? Хозяйство должно быть крупным (иначе оно будет неэффективным) и централизованным (потому что за каждым крестьянином не набегаешься). Вырисовывается родимый колхоз.
А зачем крестьян от колхоза отвязывать? они что, собираются работать где хотят, а не где Рейх прикажет?
Кстати, на занятой Рейхом территории колхозы отлично существовали - что "как бы намекает".
>>43914
А как ты их посчитал? период, конечно, знатный был, но детали интересны всегда.
>крестьяне хотя бы не были прикованы к колхозам(потому что их не было бы)
Схуяль? Хозяйство должно быть крупным (иначе оно будет неэффективным) и централизованным (потому что за каждым крестьянином не набегаешься). Вырисовывается родимый колхоз.
А зачем крестьян от колхоза отвязывать? они что, собираются работать где хотят, а не где Рейх прикажет?
Кстати, на занятой Рейхом территории колхозы отлично существовали - что "как бы намекает".
>>43914
>10 млн жизней только в РФ
А как ты их посчитал? период, конечно, знатный был, но детали интересны всегда.
>>45064
Гугли сверхсмертность в 90е. Не демографические потери от падения рождаемости+сверхсмертность, а только те, кто умер сверх нормы. По демографическим потерям вообще 20+ млн, но считать неродившихся -- это такое.
>А как ты их посчитал?
Гугли сверхсмертность в 90е. Не демографические потери от падения рождаемости+сверхсмертность, а только те, кто умер сверх нормы. По демографическим потерям вообще 20+ млн, но считать неродившихся -- это такое.
>>45065
Судя по тому, что нагуглил я - собственно сверхсмертность около 2-5 млн составила хотя какая бы она ни была, а нуегонахуй такое счастье - в 1992-й вернуться
Судя по тому, что нагуглил я - собственно сверхсмертность около 2-5 млн составила хотя какая бы она ни была, а нуегонахуй такое счастье - в 1992-й вернуться
>>45189
За все 90е посмотрел? Смертность вернулась на советский уровень только ближе к нулевым.
Мне кажется в 1998 ты бы тоже не очень хотел вернуться.
За все 90е посмотрел? Смертность вернулась на советский уровень только ближе к нулевым.
>нуегонахуй такое счастье - в 1992-й вернуться
Мне кажется в 1998 ты бы тоже не очень хотел вернуться.
>>45192
Ага, это в сумме насчитали. 10 млн - это уже сверхсмертность + снижение рождаемости.
Тоже, но всё не такой пиздец уже был. По крайней мере, в Москве - в провинции всё наверняка затянулось.
>За все 90е посмотрел?
Ага, это в сумме насчитали. 10 млн - это уже сверхсмертность + снижение рождаемости.
>в 1998
Тоже, но всё не такой пиздец уже был. По крайней мере, в Москве - в провинции всё наверняка затянулось.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 18 июня 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 18 июня 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.