Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 23 января 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 23 января 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
46 Кб, 800x458В этом треде хотелось бы поговорить об такой сложной,неоднозначной и многогранной теме простым языком.
Почему,кто,зачем,сколько,насколько совок кровавый и сколько миллиардов расстрелял лично Сталин
Почему,кто,зачем,сколько,насколько совок кровавый и сколько миллиардов расстрелял лично Сталин
56 Кб, 531x784>>688383 (OP)
Репрессировали заслуженно по делу. А если не заслуженно, то перегибы на местах и Сталин не знал.
Репрессировали заслуженно по делу. А если не заслуженно, то перегибы на местах и Сталин не знал.
>>688390
комми в ютубе говорят,что для укрепления силы САМОЙ страны от внутренних врагов во время индустриализации и на пути к войне
комми в ютубе говорят,что для укрепления силы САМОЙ страны от внутренних врагов во время индустриализации и на пути к войне
>>688393
Нет разве? Не ликвидируй Сталин белотроцкистов, то Гитлер подмял бы СССР за пару недель, а Тухачевский встречал бы его хлебом-солью.
Нет разве? Не ликвидируй Сталин белотроцкистов, то Гитлер подмял бы СССР за пару недель, а Тухачевский встречал бы его хлебом-солью.
>>688391
Да. Примерно 99+% осужденных во время польской операции НКВД 1937-1938 годов оказались ни в чем не виновными людьми. НКВД - палачи.
https://corporatelie.livejournal.com/15053.html
Да. Примерно 99+% осужденных во время польской операции НКВД 1937-1938 годов оказались ни в чем не виновными людьми. НКВД - палачи.
https://corporatelie.livejournal.com/15053.html
>>688400
а не был ли он козлом отпущения?
а не был ли он козлом отпущения?
>>688402
Все однозначно: предателей расстреляли, как бешеных собак, и поделом.
Все однозначно: предателей расстреляли, как бешеных собак, и поделом.
>>688402
я мимокрок,поэтому и спрашиваю.
в сети много про-Сталинских статей с одной стороны,с другой нео-либеральные,где охереваешь,что читаешь
я мимокрок,поэтому и спрашиваю.
в сети много про-Сталинских статей с одной стороны,с другой нео-либеральные,где охереваешь,что читаешь
>>688400
А Сталин почему за свои преступления не был расстрелян? Это же он подписывал подобные постановления.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Депортация_корейцев_в_СССР
А Сталин почему за свои преступления не был расстрелян? Это же он подписывал подобные постановления.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Депортация_корейцев_в_СССР
и почему террор был краткой вспыщкой?
1,1 Мб, webm,848x472, 0:09
>>688405
Ну если ты считаешь что расстрел как минимум семи сотен тысяч вызывает какую то неоднозначность то тебе надо это не на двач писать а к врачу обратиться.
Ну если ты считаешь что расстрел как минимум семи сотен тысяч вызывает какую то неоднозначность то тебе надо это не на двач писать а к врачу обратиться.
>>688408
а саботаж власти это невиновный человек?
с точки зрения СССР это приговор.
А с позиции 21 века это не правильный приговор?
а саботаж власти это невиновный человек?
с точки зрения СССР это приговор.
А с позиции 21 века это не правильный приговор?
>>688396
Ты бы еще речами Геббельса бы пруфанул в споре про Германию, лол.
Ты бы еще речами Геббельса бы пруфанул в споре про Германию, лол.
>>688396
Хм.
> судебные решения 37-38гг - достаточные доказательства вины
> судебные решения по реабилитации после 56г - недостаточное доказательства невиновности
Хм.
99 Кб, 787x787Непонятно, чем репрессии Сталина принципиально отличаются от репрессий Ленина. У Ленина Красный террор на полтора миллиона трупов, у Сталина Большой террор на 700 тысяч трупов (плюс миллион умерших в Гулаге). У Ленина вызванный военным коммунизмом голод в Поволжье на 5 миллионов трупов. У Сталина вызванный коллективизацией Голод 1932-1933 на 7-8 миллионов трупов. У Ленина развязанная им Гражданка на 12,5 миллионов трупов и 1,5-2 миллиона беженцев. У Сталина развязанная при его участии Вторая мировая на 27 миллионов трупов и 500 тыс. беженцев.
В 1917 году власть захватили психи, которые должны были лечиться у психиатра, а не лезть в политику. Если бы они строили коммунизм в окружении санитаров и в изоляции от нормальных людей, то десятки миллионов людей по всему миру остались бы живы, не было бы и Гитлера как реакции на красных психопатов с Востока.
В 1917 году власть захватили психи, которые должны были лечиться у психиатра, а не лезть в политику. Если бы они строили коммунизм в окружении санитаров и в изоляции от нормальных людей, то десятки миллионов людей по всему миру остались бы живы, не было бы и Гитлера как реакции на красных психопатов с Востока.
53 Кб, 512x287>>688383 (OP)
Справедливость или геноцид?
> Почему,кто,зачем,сколько,насколько совок кровавый и сколько миллиардов расстрелял лично Сталин
Справедливость или геноцид?
>>688485
>>688488
https://corporatelie.livejournal.com/6173.html
Псевдонаучный бред, который к тому же слабо уживается с мемом про великого Сталина, лично проведшего индустриализацию и выигравшего войну: когда надо он знает и решает все, а когда надо - ничего не контролирует и ни о чем не знает.
>>688488
https://corporatelie.livejournal.com/6173.html
Псевдонаучный бред, который к тому же слабо уживается с мемом про великого Сталина, лично проведшего индустриализацию и выигравшего войну: когда надо он знает и решает все, а когда надо - ничего не контролирует и ни о чем не знает.
>>688489
Пруфов, конечно, не будет.
> Моя позиция такова(она совпадает с позицией большинства исследователей данной темы- О.Хлевнюка,Б.Израилова и др.)
> Политбюро и Сталин сознательно поощряли:
> а) невиданную массовость(санцкионирование всех оперативных приказов НКВД, выделение огромных финансовых средств на так называемые массовые операции)
> Б) плановость, жестко контролируемую из центра
> В) Беспрецедентную жестокость( узаконенные в Политбюро пытки и дознания, с применением физических методов воздействия, снятие ответственности со следователей)
> Вот это нужно очень четко осознать.
> Наверху ЗНАЛИ все то, что вылилось в миллионы поломанных людских судеб, но им было, вообщем-то, наплевать, и именно они и были последней инстанцией в запуске маховика репрессий.
Пруфов, конечно, не будет.
>>688383 (OP)
Народ был неправильный, вот его евреи и уничтожали, с перевыполнением плана.
Народ был неправильный, вот его евреи и уничтожали, с перевыполнением плана.
>>688505
Похоже на анекдот. Абсолютно рандомный набор фраз.
>Право-троцкистские белогвардейские панмонгольские контрреволюционно-враждебные элементы
Похоже на анекдот. Абсолютно рандомный набор фраз.
>>688506
Для неучей не читавших "Наука логики" Гегеля -- безусловно. А для теоретически подкованных марксистов все логично.
Для неучей не читавших "Наука логики" Гегеля -- безусловно. А для теоретически подкованных марксистов все логично.
>>688509
Кстати, нихуя не диалектично:
a term without any real social content even by Stalinist standards, but merely rather unconvincingly masquerading as such. As was officially stated, 'by kulak we mean the carrier of certain political tendencies which are most frequently discernible in the subkulak, male and female.' By this means, any peasant whatever was liable to dekulakisation; and the subkulak notion was widely employed, enlarging the category of victims greatly beyond the official estimate of kulaks proper even at its most strained. No wonder that the official ideologists and economists finally renounced the very effort to provide an "objective" definition of kulak: "The grounds given in one Soviet comment are that 'the old attitudes of a kulak have almost disappeared, and the new ones do not lend themselves to recognition.'" [3] The art of identifying a kulak was thus no longer a matter of objective social analysis; it became the matter of a complex "hermeneutics of suspicion," of identifying one's "true political attitudes" hidden beneath deceiving public proclamations, so that Pravda had to concede that "even the best activists often cannot spot the kulak."
https://www.lacan.com/zizgorgias.htm
Кстати, нихуя не диалектично:
>There are two famous quips of Stalin which are both grounded in this logic. When Stalin answered the question "Which deviation is worse, the Rightist or the Leftist one?" by "They are both worse!", the underlying premise is that the Leftist deviation is REALLY ("objectively," as Stalinists liked to put it) not leftist at all, but a concealed Rightist one! When Stalin wrote, in a report on a party congress, that the delegates, with the majority of votes, unanimously approved the CC resolution, the underlying premise is, again, that there was really no minority within the party: those who voted against thereby excluded themselves from the party... In all these cases, the genus repeatedly overlaps (fully coincides) with one of its species. This is also what allows Stalin to read history retroactively, so that things "become clear" retroactively: it was not that Trotsky was first fighting for the revolution with Lenin and Stalin and then, at a certain stage, opted for a different strategy than the one advocated by Stalin; this last opposition (Trotsky/Stalin) "makes it clear" how, "objectively," Trotsky was against revolution all the time back.
>We find the same procedure in the classificatory impasse the Stalinist ideologists and political activists faced in their struggle for collectivization in the years 1928-1933. [1] In their attempt to account for their effort to crush the peasants' resistance in "scientific" Marxist terms, they divided peasants into three categories (classes): the poor peasants (no land or minimal land, working for others), natural allies of the workers; the autonomous middle peasants, oscillating between the exploited and exploiters; the rich peasants, "kulaks" (employing other workers, lending them money or seeds, etc.), the exploiting "class enemy" which, as such, has to be "liquidated." However, in practice, this classification became more and more blurred and inoperative: in the generalized poverty, clear criteria no longer applied, and other two categories often joined kulaks in their resistance to forced collectivization. An additional category was thus introduced, that of a "subkulak," a peasant who, although, with regard to his economic situation, was to poor to be considered a kulak proper, nonetheless shared the kulak "counter-revolutionary" attitude. "Subkulak" was thus
a term without any real social content even by Stalinist standards, but merely rather unconvincingly masquerading as such. As was officially stated, 'by kulak we mean the carrier of certain political tendencies which are most frequently discernible in the subkulak, male and female.' By this means, any peasant whatever was liable to dekulakisation; and the subkulak notion was widely employed, enlarging the category of victims greatly beyond the official estimate of kulaks proper even at its most strained. No wonder that the official ideologists and economists finally renounced the very effort to provide an "objective" definition of kulak: "The grounds given in one Soviet comment are that 'the old attitudes of a kulak have almost disappeared, and the new ones do not lend themselves to recognition.'" [3] The art of identifying a kulak was thus no longer a matter of objective social analysis; it became the matter of a complex "hermeneutics of suspicion," of identifying one's "true political attitudes" hidden beneath deceiving public proclamations, so that Pravda had to concede that "even the best activists often cannot spot the kulak."
https://www.lacan.com/zizgorgias.htm
>>688509
Кстати, нихуя не диалектично:
a term without any real social content even by Stalinist standards, but merely rather unconvincingly masquerading as such. As was officially stated, 'by kulak we mean the carrier of certain political tendencies which are most frequently discernible in the subkulak, male and female.' By this means, any peasant whatever was liable to dekulakisation; and the subkulak notion was widely employed, enlarging the category of victims greatly beyond the official estimate of kulaks proper even at its most strained. No wonder that the official ideologists and economists finally renounced the very effort to provide an "objective" definition of kulak: "The grounds given in one Soviet comment are that 'the old attitudes of a kulak have almost disappeared, and the new ones do not lend themselves to recognition.'" [3] The art of identifying a kulak was thus no longer a matter of objective social analysis; it became the matter of a complex "hermeneutics of suspicion," of identifying one's "true political attitudes" hidden beneath deceiving public proclamations, so that Pravda had to concede that "even the best activists often cannot spot the kulak."
https://www.lacan.com/zizgorgias.htm
Кстати, нихуя не диалектично:
>There are two famous quips of Stalin which are both grounded in this logic. When Stalin answered the question "Which deviation is worse, the Rightist or the Leftist one?" by "They are both worse!", the underlying premise is that the Leftist deviation is REALLY ("objectively," as Stalinists liked to put it) not leftist at all, but a concealed Rightist one! When Stalin wrote, in a report on a party congress, that the delegates, with the majority of votes, unanimously approved the CC resolution, the underlying premise is, again, that there was really no minority within the party: those who voted against thereby excluded themselves from the party... In all these cases, the genus repeatedly overlaps (fully coincides) with one of its species. This is also what allows Stalin to read history retroactively, so that things "become clear" retroactively: it was not that Trotsky was first fighting for the revolution with Lenin and Stalin and then, at a certain stage, opted for a different strategy than the one advocated by Stalin; this last opposition (Trotsky/Stalin) "makes it clear" how, "objectively," Trotsky was against revolution all the time back.
>We find the same procedure in the classificatory impasse the Stalinist ideologists and political activists faced in their struggle for collectivization in the years 1928-1933. [1] In their attempt to account for their effort to crush the peasants' resistance in "scientific" Marxist terms, they divided peasants into three categories (classes): the poor peasants (no land or minimal land, working for others), natural allies of the workers; the autonomous middle peasants, oscillating between the exploited and exploiters; the rich peasants, "kulaks" (employing other workers, lending them money or seeds, etc.), the exploiting "class enemy" which, as such, has to be "liquidated." However, in practice, this classification became more and more blurred and inoperative: in the generalized poverty, clear criteria no longer applied, and other two categories often joined kulaks in their resistance to forced collectivization. An additional category was thus introduced, that of a "subkulak," a peasant who, although, with regard to his economic situation, was to poor to be considered a kulak proper, nonetheless shared the kulak "counter-revolutionary" attitude. "Subkulak" was thus
a term without any real social content even by Stalinist standards, but merely rather unconvincingly masquerading as such. As was officially stated, 'by kulak we mean the carrier of certain political tendencies which are most frequently discernible in the subkulak, male and female.' By this means, any peasant whatever was liable to dekulakisation; and the subkulak notion was widely employed, enlarging the category of victims greatly beyond the official estimate of kulaks proper even at its most strained. No wonder that the official ideologists and economists finally renounced the very effort to provide an "objective" definition of kulak: "The grounds given in one Soviet comment are that 'the old attitudes of a kulak have almost disappeared, and the new ones do not lend themselves to recognition.'" [3] The art of identifying a kulak was thus no longer a matter of objective social analysis; it became the matter of a complex "hermeneutics of suspicion," of identifying one's "true political attitudes" hidden beneath deceiving public proclamations, so that Pravda had to concede that "even the best activists often cannot spot the kulak."
https://www.lacan.com/zizgorgias.htm
>>688483
и к какому выводу он пришел?
и к какому выводу он пришел?
Просто разовая чистка всех несогласных с политикой
>>688405
Во-первых Сталин умер 67 лет назад, надрачивать на умерших достаточно легко, по той же причине люди и РИ все больше симпатизируют.
Во-вторых в России любят сильных лидеров с сильной рукой, все медиа-пространство и все учебники сталина таким показывают, а образ палача отлично уживается с этим образом на самом деле.
В-третьих на времена сталина пришлись достаточно значимые вещи типа индустриализации и победы в ВМВ (да, может закидали мясом, но победили же), люди любят эпичность.
В-четвертых Сталин вроде как и общепризнанный тиран, но и оправдывать его можно, в отличии от, например, Гитлера, люди зачастую любят оправдывать "монстров" (Калигулу, например, в наши времена не редко оправдывают) и наоборот находить минусы у героев (в каждом разговоре о, например, Наполеоне, найдется человек, который поставит под сомнение его величие).
В-пятых леваческие идеи в наши времена по-прежнему популярны, а Сталин-один из ярчайших леваков истории, нужно защитить честь великого камрада.
Согласны?
>в сети много про-Сталинских статей
Во-первых Сталин умер 67 лет назад, надрачивать на умерших достаточно легко, по той же причине люди и РИ все больше симпатизируют.
Во-вторых в России любят сильных лидеров с сильной рукой, все медиа-пространство и все учебники сталина таким показывают, а образ палача отлично уживается с этим образом на самом деле.
В-третьих на времена сталина пришлись достаточно значимые вещи типа индустриализации и победы в ВМВ (да, может закидали мясом, но победили же), люди любят эпичность.
В-четвертых Сталин вроде как и общепризнанный тиран, но и оправдывать его можно, в отличии от, например, Гитлера, люди зачастую любят оправдывать "монстров" (Калигулу, например, в наши времена не редко оправдывают) и наоборот находить минусы у героев (в каждом разговоре о, например, Наполеоне, найдется человек, который поставит под сомнение его величие).
В-пятых леваческие идеи в наши времена по-прежнему популярны, а Сталин-один из ярчайших леваков истории, нужно защитить честь великого камрада.
Согласны?
>>688537
нередко*
нередко*
27 Кб, 405x512>>688537
У тебя Сталин какой-то злодей аниме которого защищают потому что он сасный.
У тебя Сталин какой-то злодей аниме которого защищают потому что он сасный.
>>688383 (OP)
Репрессии были нужны для укрепления обороноспособности страны, поскольку оставались белогвардейские и троцкистские недобитки. Но из-за некомпетентности органов случались перегибы. Виновники, такие как Ежов и Ягода, были расстреляны за это.
Репрессии были нужны для укрепления обороноспособности страны, поскольку оставались белогвардейские и троцкистские недобитки. Но из-за некомпетентности органов случались перегибы. Виновники, такие как Ежов и Ягода, были расстреляны за это.
>>688545
Ну, по моим наблюдениям, в головах его защитников они именно такой.
Ну, по моим наблюдениям, в головах его защитников они именно такой.
>>688502
Шиз, там весь пост в пруфах, другие посты в этом ЖЖ в пруфах, книжки Хлевнюка и Коткинка в пруфах.
Шиз, там весь пост в пруфах, другие посты в этом ЖЖ в пруфах, книжки Хлевнюка и Коткинка в пруфах.
36 Кб, 310x500>>688569
"Взвешенный" обычно используется как синоним для "совпадающий с моими взглядами", историография больших трагедий не должна быть "взвешенной", как ты себе представляешь "взвешенный труд" про Холокост или про обращение немцев с мирным населением на оккупированных территориях? Это пиздец и исторический труд должен описывать этот пиздец не стесняясь называть виновных.
Сказав это, посмотри современные биографии Сталина от профессиональных историков вроде Коткина и Хлевнюка, например. Ну или открывай https://en.wikipedia.org/wiki/Bibliography_of_Stalinism_and_the_Soviet_Union#Terror,_famine_and_the_Gulag и выбирай что-нибудь моложе 2000 года, изданное приличным издательством вроде Оксфорда, Кембриджа или Пингвина.
"Взвешенный" обычно используется как синоним для "совпадающий с моими взглядами", историография больших трагедий не должна быть "взвешенной", как ты себе представляешь "взвешенный труд" про Холокост или про обращение немцев с мирным населением на оккупированных территориях? Это пиздец и исторический труд должен описывать этот пиздец не стесняясь называть виновных.
Сказав это, посмотри современные биографии Сталина от профессиональных историков вроде Коткина и Хлевнюка, например. Ну или открывай https://en.wikipedia.org/wiki/Bibliography_of_Stalinism_and_the_Soviet_Union#Terror,_famine_and_the_Gulag и выбирай что-нибудь моложе 2000 года, изданное приличным издательством вроде Оксфорда, Кембриджа или Пингвина.
А труд Земскова норм?
Какие были условия содержания в лагерях,зк были как рабы?
>>688569
Будет написан в 22-м веке.
Будет написан в 22-м веке.
>>688585
Почему ты называешь только буржуазные английские издательства?
>Оксфорда, Кембриджа или Пингвина.
Почему ты называешь только буржуазные английские издательства?
>>688604
Нет, им в целом похуй, в западном дискурсе сталинизм и истерика вокруг репрессий - удел очень малого числа маргиналов, поэтому у историков нет неосознаваемого императива толкать повесточку за или против. Ни у одного русскоязычного автора ближайшие лет 100 не будет такого уровня отстраненности от вопроса. При этом это все историки-русисты, профессионально занимающиеся историей России, работающие в архивах, и разбирающиеся в ней получше гостей гоблина и сценаристов Каца.
>>688602
Во-первых, других уже давно нет: ирония в том, что огромные массивы совкодрочерской и сталинисткой литературы пишутся и издаются с единой целью заработать денег на свободном рыночке. Во-вторых, довольно странно использовать открыто пропагандистскую литературу для изучения истории. Например если автор книги использует "антисоветчик", "антисталинист"/"сталинист" как оскорбление, имеет открытую политическую повестку, его буквально нельзя рассматривать за надежный вторичный источник. Как и любого, кто вспоминает про Солженицина/Резуна/Солонина и спорит с ними как будто они представляют серьезную историческую позицию.
Потому, что английский - язык международного научного общения, на который переводятся все достойные научные работы. Это такой rule of thumb - если книгу на русском перевели и издали в приличном издательстве, значит на нее стоит обратить внимание. При этом на английском издается очень много треша, поэтому тут главное смотреть на издательства - Оксворд, Кембридж и Пингвин хуйню издавать не будут.
Нет, им в целом похуй, в западном дискурсе сталинизм и истерика вокруг репрессий - удел очень малого числа маргиналов, поэтому у историков нет неосознаваемого императива толкать повесточку за или против. Ни у одного русскоязычного автора ближайшие лет 100 не будет такого уровня отстраненности от вопроса. При этом это все историки-русисты, профессионально занимающиеся историей России, работающие в архивах, и разбирающиеся в ней получше гостей гоблина и сценаристов Каца.
>>688602
> буржуазные
Во-первых, других уже давно нет: ирония в том, что огромные массивы совкодрочерской и сталинисткой литературы пишутся и издаются с единой целью заработать денег на свободном рыночке. Во-вторых, довольно странно использовать открыто пропагандистскую литературу для изучения истории. Например если автор книги использует "антисоветчик", "антисталинист"/"сталинист" как оскорбление, имеет открытую политическую повестку, его буквально нельзя рассматривать за надежный вторичный источник. Как и любого, кто вспоминает про Солженицина/Резуна/Солонина и спорит с ними как будто они представляют серьезную историческую позицию.
> английские
Потому, что английский - язык международного научного общения, на который переводятся все достойные научные работы. Это такой rule of thumb - если книгу на русском перевели и издали в приличном издательстве, значит на нее стоит обратить внимание. При этом на английском издается очень много треша, поэтому тут главное смотреть на издательства - Оксворд, Кембридж и Пингвин хуйню издавать не будут.
>>688632
Эм, советская историография XX века это охуительно разностороннее явление и игнорировать её всю будет только конченный олигофрен.
> неиронично читать советскую историографию 20в,
Эм, советская историография XX века это охуительно разностороннее явление и игнорировать её всю будет только конченный олигофрен.
Вообще по-хорошему потомкам репрессированных надо было бы льготы какие-то дать, при поступлении в универ например, хотя бы по простой логике - репрессированным выдавался волчий билет врагов народа, их родители не могли подняться в советском обществе даже если были способными и умными людьми (дед белогвардеец, хуй тебе, а не партия и работа ), в итоге отставание на несколько поколений. Как у негров в США короче. Неплохо бы убрать с улиц названия советских палачей, но в целом данный дискурс в нашей стране закрыт по простой причине - ФСБ считает себя продолжателем КГБ-НКВД и тупо боится что их тоже затронет.
>>688635
Ельцин и Горбачев потомки репресированных если что.
Ельцин и Горбачев потомки репресированных если что.
>>688635
А еще в каждом фильме 30% персонажей должны быть потомками репрессированных. Ну и надо в твиттере попросить гсц завезти в сталкер реплики про то, что у гг были репрессированы родственники.
А еще в каждом фильме 30% персонажей должны быть потомками репрессированных. Ну и надо в твиттере попросить гсц завезти в сталкер реплики про то, что у гг были репрессированы родственники.
>>688645
Что человеческая жизнь превыше всего. Либерал никогда не готов воевать за свои убеждения. Если предоставить ему выбор либерализм или жизнь. Он выберет жизнь и откажется от либерализма. Также он не готов воевать ради либерализма. Мы видим все эти мирные "протесты" либерух которые ни к чему не приводят. Поэтому либералу никогда не понять как ради идеи можно убить миллионы.
Что человеческая жизнь превыше всего. Либерал никогда не готов воевать за свои убеждения. Если предоставить ему выбор либерализм или жизнь. Он выберет жизнь и откажется от либерализма. Также он не готов воевать ради либерализма. Мы видим все эти мирные "протесты" либерух которые ни к чему не приводят. Поэтому либералу никогда не понять как ради идеи можно убить миллионы.
>>688649
не плохой ответ бро
не плохой ответ бро
>>688645
В том, что называют маньяка, садиста и психопата - маньяком, садистом и психопатом. Кому-то от этого неприятно.
В том, что называют маньяка, садиста и психопата - маньяком, садистом и психопатом. Кому-то от этого неприятно.
>>688649
В мрачной тьме далекого будущего...
>В чем не правы психически здоровые люди?
>Что человеческая жизнь превыше всего. Психически здоровый человек не готов воевать просто так. Если предоставить ему выбор убивать людей потому что барин так сказал или жизнь. Он выберет жизнь и откажется от барина. Также он не готов воевать ради бессмысленной идеи. Мы видим всю эту мирную жизнь которая ни к чему не приводят. Поэтому психически здоровому человеку никогда не понять как ради веселья можно убить миллионы.
В мрачной тьме далекого будущего...
>>688663
Но ведь это у тебя узкий кругозор и ограниченные интересы, психопат мамкин буквально маньяк от слова маня.
>человек с мелкими, ограниченными интересами, узким кругозором
Но ведь это у тебя узкий кругозор и ограниченные интересы, психопат мамкин буквально маньяк от слова маня.
>>688383 (OP)
Ебанашки не вкупают очевидного: сталинские репрессии направлены были в первую очередь не на "расстрел", а на обеспечение системы ГУЛАГов новой бесплатной рабочей силой, расстрел был лишь в крайний случаях. Сколько людей померло в ГУЛАГах от непосильной работы и болезней в реальности не знает никто
Ебанашки не вкупают очевидного: сталинские репрессии направлены были в первую очередь не на "расстрел", а на обеспечение системы ГУЛАГов новой бесплатной рабочей силой, расстрел был лишь в крайний случаях. Сколько людей померло в ГУЛАГах от непосильной работы и болезней в реальности не знает никто
>>688653
Я надеюсь ты читаешь и буквальных нео-наци историков и не игнорируешь из взгляд просто потому, что они буквально считать что хитла дид нафинг ронг.
Я надеюсь ты читаешь и буквальных нео-наци историков и не игнорируешь из взгляд просто потому, что они буквально считать что хитла дид нафинг ронг.
>>688674
https://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1009320
множество смертей пришлось на войну
https://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1009320
множество смертей пришлось на войну
>>688677
Никто не говорит, что у большевиков получилось создать эффективную экономику на рабском труде. Но они честно попытались.
Мда.
Никто не говорит, что у большевиков получилось создать эффективную экономику на рабском труде. Но они честно попытались.
> 1952
Мда.
>>688649
Но в 37-38гг убивали не ради "идеи", а ради личной власти и конкретных плюшек. Посмотри на нормы снабжения чекистов, на обеспечение их жильем - ребята сочиняли новые дела просто из личной выгоды, как сейчас менты придумывают дела вроде "Нового величия" ради зведочек на погонах.
Алсо ты буквальный психопат, если считаешь что идея может оправдать убийство миллионов.
> Поэтому либералу никогда не понять как ради идеи можно убить миллионы.
Но в 37-38гг убивали не ради "идеи", а ради личной власти и конкретных плюшек. Посмотри на нормы снабжения чекистов, на обеспечение их жильем - ребята сочиняли новые дела просто из личной выгоды, как сейчас менты придумывают дела вроде "Нового величия" ради зведочек на погонах.
Алсо ты буквальный психопат, если считаешь что идея может оправдать убийство миллионов.
9 Кб, 508x432>>688682
В 1952 был пик кол-ва заключенных. Так и скажи, что обосрался. Никто не рассчитывал за счет труда зеков экономику построить.
В 1952 был пик кол-ва заключенных. Так и скажи, что обосрался. Никто не рассчитывал за счет труда зеков экономику построить.
>>688663
Воу, 17-летний мамкин цинег неиронично постящий бойцовский клуб. Осталось цитат ницше дождаться.
Воу, 17-летний мамкин цинег неиронично постящий бойцовский клуб. Осталось цитат ницше дождаться.
>>688653
Хех. Можно почитать какую чушь пишут северокорейцы по истории своей страны в 20 веке. В Совке было примерно также. Смысла читать прокоммунистические бредни нет никакого.
https://polit.ru/article/2020/10/02/lankovsept2020/
Хех. Можно почитать какую чушь пишут северокорейцы по истории своей страны в 20 веке. В Совке было примерно также. Смысла читать прокоммунистические бредни нет никакого.
https://polit.ru/article/2020/10/02/lankovsept2020/
>>688677
Совковый ВВП это конечно тот еще прикол
Все Великие Стройки Коммунизма проводились трудом заключенных, взять тот же Беломорканал (на котором известно число прошедших через него зеков, но до сих пор неизвестно какая доля из них там и померла, оценки до сих пор разнятся от 2% до 25%!)
Совковый ВВП это конечно тот еще прикол
Все Великие Стройки Коммунизма проводились трудом заключенных, взять тот же Беломорканал (на котором известно число прошедших через него зеков, но до сих пор неизвестно какая доля из них там и померла, оценки до сих пор разнятся от 2% до 25%!)
>>688688
Лимиты которые постоянно просили поднять, чтобы обогнать соседний район/область по числу пойманных польских шпионов и получить за этого больше самого вкусного советского мороженного.
>>688689
Буквально рассчитывали, начиная с Беломора, просто как и любой рабский труд он крайне неэффективен. Зато его можно использовать в условиях вроде мемной Колымы, куда добровольно никто не поедет, но где большой выхлоп в виде золота.
Лимиты которые постоянно просили поднять, чтобы обогнать соседний район/область по числу пойманных польских шпионов и получить за этого больше самого вкусного советского мороженного.
>>688689
Буквально рассчитывали, начиная с Беломора, просто как и любой рабский труд он крайне неэффективен. Зато его можно использовать в условиях вроде мемной Колымы, куда добровольно никто не поедет, но где большой выхлоп в виде золота.
>>688693
На картинке нет ВВП.
Ты пиздишь. Беломорканал как раз исключение и был построен настолько хуево, что от идеи строить важные объекты с помощью исключительно зэков отказались.
Волго-Донской канал
В 1948 году власти набирали рабочих по всей стране, приглашали выпускников вузов и техникумов, демобилизованных военнослужащих. Вольнонаёмных рабочих было около 700 тысяч человек. В строительстве принимали участие военнопленные немцы, которых было порядка 100 тысяч, и советские заключённые численностью свыше 100 тысяч человек.
На картинке нет ВВП.
>Все Великие Стройки Коммунизма проводились трудом заключенных
Ты пиздишь. Беломорканал как раз исключение и был построен настолько хуево, что от идеи строить важные объекты с помощью исключительно зэков отказались.
Волго-Донской канал
В 1948 году власти набирали рабочих по всей стране, приглашали выпускников вузов и техникумов, демобилизованных военнослужащих. Вольнонаёмных рабочих было около 700 тысяч человек. В строительстве принимали участие военнопленные немцы, которых было порядка 100 тысяч, и советские заключённые численностью свыше 100 тысяч человек.
>>688695
Я не он, но я застал советские учебники истории. Я хз как можно читать историю 20 века произведенную в стране с тотальной цензурой и историческим материализмом вместо истории. Наверно только как развлечение, я так сталинскую "Краткую историю ВКП(б)" 38 года читал, уморительно.
Я не он, но я застал советские учебники истории. Я хз как можно читать историю 20 века произведенную в стране с тотальной цензурой и историческим материализмом вместо истории. Наверно только как развлечение, я так сталинскую "Краткую историю ВКП(б)" 38 года читал, уморительно.
>>688694
Ну так и скажи, что знаешь историю СССР по Дудю и пересказываешь его мифы.
На Колыму на золотые прииски многие ехали добровольно еще при царе.
Ну так и скажи, что знаешь историю СССР по Дудю и пересказываешь его мифы.
На Колыму на золотые прииски многие ехали добровольно еще при царе.
69 Кб, 1416x261>>688701
Еще по вике, ага.
Оффтопик, но Дудь одним своим фильмом обеспечил стабильным доходом совкоютубером на пару лет, они кажется до сих пор снимают все новые и новые разоблачения, обсасывая каждое предложение, и неплохо на этом зарабатывая буржуйских долларов.
Это как-то опровергает то, что там организовали большевики?
> знаешь историю СССР по Дудю
Еще по вике, ага.
> и пересказываешь его мифы
Оффтопик, но Дудь одним своим фильмом обеспечил стабильным доходом совкоютубером на пару лет, они кажется до сих пор снимают все новые и новые разоблачения, обсасывая каждое предложение, и неплохо на этом зарабатывая буржуйских долларов.
> На Колыму на золотые прииски многие ехали добровольно еще при царе.
Это как-то опровергает то, что там организовали большевики?
>>688703
На этих стройках ЗЭКов было максимум 10%. Ты же утверждаешь, что экономика СССР была построенна на рабском труде заключенных и в этом была причина репрессий. Ты же идиот.
На этих стройках ЗЭКов было максимум 10%. Ты же утверждаешь, что экономика СССР была построенна на рабском труде заключенных и в этом была причина репрессий. Ты же идиот.
>>688704
Профессиональные историки, очевидно.
>>688705
Это дохуя, але.
Это не я утверждаю, это другой анон, сам я не согласен с тезисом, что репрессировали специально чтобы набрать побольше рабской рабочей силы - в этом случае 700к не казнили бы а тоже отправили бы на Колыму. Но тех, кого репрессировали, действительно массово использовали как рабов, и они сыграли огромную роль в экономике СССР.
Профессиональные историки, очевидно.
>>688705
> На этих стройках ЗЭКов было максимум 10%.
Это дохуя, але.
> Ты же утверждаешь, что экономика СССР была построенна на рабском труде заключенных и в этом была причина репрессий.
Это не я утверждаю, это другой анон, сам я не согласен с тезисом, что репрессировали специально чтобы набрать побольше рабской рабочей силы - в этом случае 700к не казнили бы а тоже отправили бы на Колыму. Но тех, кого репрессировали, действительно массово использовали как рабов, и они сыграли огромную роль в экономике СССР.
>>688697
БАМ (ага, строить его начали еще при Сралине, в 60е его постройку лишь возобновили)
Трансполярная магистраль (ныне ржавеет и гниет)
Кольская железная дорога (ныне также ржавеет и гниет)
Шахты Юнь-Яга
Сахалинский тоннель
ГЭС (Волжская, Жигулёвская, Угличская, Рыбинская...)
Комсомольск-на-Амуре (ага, построен именно зеками)
Воркута (был специальный Воркутлаг)
как узнать что красножопый пиздит? он открывает свой рот
БАМ (ага, строить его начали еще при Сралине, в 60е его постройку лишь возобновили)
Трансполярная магистраль (ныне ржавеет и гниет)
Кольская железная дорога (ныне также ржавеет и гниет)
Шахты Юнь-Яга
Сахалинский тоннель
ГЭС (Волжская, Жигулёвская, Угличская, Рыбинская...)
Комсомольск-на-Амуре (ага, построен именно зеками)
Воркута (был специальный Воркутлаг)
как узнать что красножопый пиздит? он открывает свой рот
278 Кб, 1279x961>>688708
А еще они не были в личной собственности у хозяина и не могли быть проданы, а значит это совсем не рабы и весь мой пост уничтожен фактами и логикой, а ГУЛАГ был детским лагерем строго режима.
Нет.
А еще они не были в личной собственности у хозяина и не могли быть проданы, а значит это совсем не рабы и весь мой пост уничтожен фактами и логикой, а ГУЛАГ был детским лагерем строго режима.
Нет.
>>688693
А че такого плохого использовать труд грабителей и убийц ради общественно полезного дела?
А че такого плохого использовать труд грабителей и убийц ради общественно полезного дела?
>>688724
Ужас статьи раздули либерахи
Ужас статьи раздули либерахи
>>688719
С завтрашнего дня "грабителем и убийцей" объявляешься ты (ну вернее не совсем так, на самом деле тебя сажают за то что в твоем доме портрет Вождя висел напротив туалета, но всем будет поебать), тебя берут под руки и отправляют на 10 лет валить лес где-нибудь в ебенях Сибири, потом спустя пару лет тебя передислоцируют в арктические ебеня и вот ты уже строить великий Транссиб на славу Партии. Норм?
С завтрашнего дня "грабителем и убийцей" объявляешься ты (ну вернее не совсем так, на самом деле тебя сажают за то что в твоем доме портрет Вождя висел напротив туалета, но всем будет поебать), тебя берут под руки и отправляют на 10 лет валить лес где-нибудь в ебенях Сибири, потом спустя пару лет тебя передислоцируют в арктические ебеня и вот ты уже строить великий Транссиб на славу Партии. Норм?
>>688724
Бедный репрессированный всего-то спиздил еду во время голода, а его за это на принудительные работы послали. Кошмар, как так можно? Во всех цивилизованных странах за кражу тебе медаль дают и премию выписывают, только лишь отсталой рашке-парашке за это судят.
Бедный репрессированный всего-то спиздил еду во время голода, а его за это на принудительные работы послали. Кошмар, как так можно? Во всех цивилизованных странах за кражу тебе медаль дают и премию выписывают, только лишь отсталой рашке-парашке за это судят.
>>688729
Нет бы помереть от голода как остальные 7млн во имя светлого коммунистического будущего, так он подлец ворует социалистическую собственность, срывая план по экспорту зерна.
Нет бы помереть от голода как остальные 7млн во имя светлого коммунистического будущего, так он подлец ворует социалистическую собственность, срывая план по экспорту зерна.
>>688639
Типа того, и доксить всех кто про миллиард репрессированных шутит, чтобы они лишались работы, получали пинки под жопу и харчки в ебасос и ныли на анонимных бордах про нигг... сраных белогвардейцев.
Типа того, и доксить всех кто про миллиард репрессированных шутит, чтобы они лишались работы, получали пинки под жопу и харчки в ебасос и ныли на анонимных бордах про нигг... сраных белогвардейцев.
>>688744
Я не понимаю, почему до сих пор не так.
> доксить всех кто про миллиард репрессированных шутит, чтобы они лишались работы, получали пинки под жопу и харчки в ебасос
Я не понимаю, почему до сих пор не так.
>>688383 (OP)
Самый кровавый в мире..
Все.
>насколько совок кровавый
Самый кровавый в мире..
>сколько миллиардов расстрелял лично Сталин
Все.
17 Кб, 200x198>>688768
Это уже какая попытка в тупичковое остроумие за тред?
Это уже какая попытка в тупичковое остроумие за тред?
>>688657
Не понимают исторических обстоятельств.
Не понимают исторических обстоятельств.
>>688699
Ну как-то же читают историю в трактовке правящего класса.
> Я хз как можно читать историю 20 века произведенную в стране с тотальной цензурой и историческим материализмом вместо истории.
Ну как-то же читают историю в трактовке правящего класса.
>>688721
Не менее 60 к пятидесятым.
Не менее 60 к пятидесятым.
>>688726
А такое было?
>на самом деле тебя сажают за то что в твоем доме портрет Вождя висел напротив туалета
А такое было?
>>688563
Значит ты сейчас легко сможешь их привести, ведь так? Ссылки на книжки и высказывания антисоветчиков не являются пруфами, если что.
Значит ты сейчас легко сможешь их привести, ведь так? Ссылки на книжки и высказывания антисоветчиков не являются пруфами, если что.
в принцире весь "террор" объясняется одной картинкой - о процентном соотношении евреев в ВЧК/ОГПУ/НКВД
в 1936 и 1939 годах было 45 процентов, стало 4,5
из одной этой картинки понятны мотивы "разоблачителей стаинских репрессий и качество "разоблачений" заодно
в 1936 и 1939 годах было 45 процентов, стало 4,5
из одной этой картинки понятны мотивы "разоблачителей стаинских репрессий и качество "разоблачений" заодно
>>688832
репрессии были не только там
репрессии были не только там
https://www.youtube.com/watch?v=kQB7sH4yHP8
Когда краснозадые планируют извиняться?
Когда краснозадые планируют извиняться?
258 Кб, 1500x2170>>688779
Какая "своя правда" у отрицателей холокоста? Если каждую маня-теорию всерьез разбирать - жизни не хватит. И я не просто так сравниваю отрицателей холокоста с джугафилами - у вас аргументы совпадают на 90%.
>>688780
Правящего класса партийной номенклатуры?
>>688784
А 7млн жизней видимо не были ключевыми.
>>688815
Ты опять забыл, что ты не на тупичке, и что "антисоветчик" тут - это комплимент?
>>688832
Я, конечно, благодарен Сталину за то, что он перебил столько коммунистов, но я бы предпочел, чтобы он только коммунистами ограничился.
Какая "своя правда" у отрицателей холокоста? Если каждую маня-теорию всерьез разбирать - жизни не хватит. И я не просто так сравниваю отрицателей холокоста с джугафилами - у вас аргументы совпадают на 90%.
>>688780
Правящего класса партийной номенклатуры?
>>688784
А 7млн жизней видимо не были ключевыми.
>>688815
> Ссылки на книжки и высказывания антисоветчиков не являются пруфами, если что.
Ты опять забыл, что ты не на тупичке, и что "антисоветчик" тут - это комплимент?
>>688832
Я, конечно, благодарен Сталину за то, что он перебил столько коммунистов, но я бы предпочел, чтобы он только коммунистами ограничился.
>>688856
Всё таки "поздняя антика" менее весела для тралленга, чем любимый совочек?
Всё таки "поздняя антика" менее весела для тралленга, чем любимый совочек?
>>688856
Ну, то есть пруфы на то что
ты привести не можешь, я тебя услышал.
> Ты опять забыл, что ты не на тупичке, и что "антисоветчик" тут - это комплимент?
Ну, то есть пруфы на то что
> Политбюро и Сталин сознательно поощряли:
> а) невиданную массовость(санцкионирование всех оперативных приказов НКВД, выделение огромных финансовых средств на так называемые массовые операции)
> Б) плановость, жестко контролируемую из центра
> В) Беспрецедентную жестокость( узаконенные в Политбюро пытки и дознания, с применением физических методов воздействия, снятие ответственности со следователей)
> Вот это нужно очень четко осознать.
> Наверху ЗНАЛИ все то, что вылилось в миллионы поломанных людских судеб, но им было, вообщем-то, наплевать, и именно они и были последней инстанцией в запуске маховика репрессий.
ты привести не можешь, я тебя услышал.
>>688886
В) Беспрецедентную жестокость( узаконенные в Политбюро пытки и дознания, с применением физических методов воздействия, снятие ответственности со следователей)
Я не он, ну вот например, это как бы общеизвестно, если бы ты не сидел бы в манямирке то тоже бы мог это узнать.
>Ну, то есть пруфы на то что
В) Беспрецедентную жестокость( узаконенные в Политбюро пытки и дознания, с применением физических методов воздействия, снятие ответственности со следователей)
>ты привести не можешь, я тебя услышал.
Я не он, ну вот например, это как бы общеизвестно, если бы ты не сидел бы в манямирке то тоже бы мог это узнать.
>>688910
Чтобы доказать "беспрецедентную жестокость" её уровень необходимо сравнить с методами воздействия примяенемыми в других странах в тот период. Сообщение ЦК о допустимости пыток в виде исключения, а не правила, на такое сравнение не тянут.
Да, об этом сказали либеральные историки, работающие годами в архивах, но вот незадача -- нас интересуют документы, а не их ангажированные вскукареки.
Чтобы доказать "беспрецедентную жестокость" её уровень необходимо сравнить с методами воздействия примяенемыми в других странах в тот период. Сообщение ЦК о допустимости пыток в виде исключения, а не правила, на такое сравнение не тянут.
>Я не он, ну вот например, это как бы общеизвестно, если бы ты не сидел бы в манямирке то тоже бы мог это узнать.
Да, об этом сказали либеральные историки, работающие годами в архивах, но вот незадача -- нас интересуют документы, а не их ангажированные вскукареки.
>>688915
Вот это маняврирование, привели пруф с подписью Шталина на пытки в Совке а он выдумал теперь еще что то.
>Чтобы доказать "беспрецедентную жестокость" её уровень необходимо сравнить с методами воздействия примяенемыми в других странах в тот период
Вот это маняврирование, привели пруф с подписью Шталина на пытки в Совке а он выдумал теперь еще что то.
>>688931
Что-то в нацисткой Германии и фашистской Италии такого масштаба чисток не было. Обошлись пару тысячами.
Что-то в нацисткой Германии и фашистской Италии такого масштаба чисток не было. Обошлись пару тысячами.
>всерьёз разговаривать с несовершеннолетними коммунистами
Зачем? Нахуя? Вопрос о Сталине и СССР был закрыт ещё 30 лет назад, сейчас коммунисты это аутсайдеры хуже либерах, население не одобряет никаких серьёзных репрессий и изменений, КПРФ не набирает и 10 миллионов человек. Вымрут бабки-коммунистки, уйдут на пенсию бумеры, смотрящие гоблина и вопрос о коммунизме вообще исчезнет.
>>688934
Это да. Народ там искренне поддержал фашистов и нацистов, а вот большевиков народ не любил пока они его в крови не скупали.
Это да. Народ там искренне поддержал фашистов и нацистов, а вот большевиков народ не любил пока они его в крови не скупали.
Есть в этом треде кто-то, кому реально требуется информация по сабжу (например, научную работу пишет), или тут просто шизики слева и справа высираются?
>>688950
Крестьян одурманили буржуазные контрреволюционные элементы, но добрые большевики освободили крестьян от влияния капиталистов и их ложных антипролетарских взглядов. И от тленности бытия тоже, да.
Крестьян одурманили буржуазные контрреволюционные элементы, но добрые большевики освободили крестьян от влияния капиталистов и их ложных антипролетарских взглядов. И от тленности бытия тоже, да.
>>688954
Немного ошибся. Там были не крестьяне, а кулаки и бандиты.
Немного ошибся. Там были не крестьяне, а кулаки и бандиты.
249 Кб, 960x960>>688915
Давай, в каких странах в тот период было что-то похожее на 700к казненных за неполные два года по политическим статьям? В РИ, которую коммунисты почему-то считают отсталой варварской диктатурой, за 100 лет с начала 19в по 1917 всего было казнено порядка 10к - это по всем статьям, это с учетом жесткого подавления революции 1905-07гг с военно-полевыми судами. В 37-38гг столько казнили в неделю. Это буквально беспрецедентный уровень репрессий в истории России, сравнимый в мировом мастшабе только с холокостом.
>>688931
Во-первых, послезнание не аргумент в истории, во-вторых, чистки сильно навредили обороноспособности страны, особенно чистки в РККА и научных/инженерных кругах.
>>688933
Сам же пишешь про зумеров-коммунистов, которые не застали даже 90е, не говоря уже про совок. Эти неиронично судят о совке по фильмам Гайдая и роликам гоблина и рудого, их надо регулярно макать в говно, чтобы окружающим не повадно было.
>>688950
Еще Маркс писал, что крестьяне - мелкобуржуазный элемент, враги пролетариев.
> Чтобы доказать "беспрецедентную жестокость" её уровень необходимо сравнить с методами воздействия примяенемыми в других странах в тот период
Давай, в каких странах в тот период было что-то похожее на 700к казненных за неполные два года по политическим статьям? В РИ, которую коммунисты почему-то считают отсталой варварской диктатурой, за 100 лет с начала 19в по 1917 всего было казнено порядка 10к - это по всем статьям, это с учетом жесткого подавления революции 1905-07гг с военно-полевыми судами. В 37-38гг столько казнили в неделю. Это буквально беспрецедентный уровень репрессий в истории России, сравнимый в мировом мастшабе только с холокостом.
>>688931
Во-первых, послезнание не аргумент в истории, во-вторых, чистки сильно навредили обороноспособности страны, особенно чистки в РККА и научных/инженерных кругах.
>>688933
Сам же пишешь про зумеров-коммунистов, которые не застали даже 90е, не говоря уже про совок. Эти неиронично судят о совке по фильмам Гайдая и роликам гоблина и рудого, их надо регулярно макать в говно, чтобы окружающим не повадно было.
>>688950
Еще Маркс писал, что крестьяне - мелкобуржуазный элемент, враги пролетариев.
>>688968
Подавляющее большинство репрессированных не были "частью системы", а были скорее аутсайдерами. А тех, кто был, можно было просто уволить. Например бывшие соцстраны успешно перезапустились после 1989 года не казнив ни одного коммуниста. В отличии от Сталина, держащего рекорд по числу уничтоженных коммунистов.
Еще варианты?
Подавляющее большинство репрессированных не были "частью системы", а были скорее аутсайдерами. А тех, кто был, можно было просто уволить. Например бывшие соцстраны успешно перезапустились после 1989 года не казнив ни одного коммуниста. В отличии от Сталина, держащего рекорд по числу уничтоженных коммунистов.
Еще варианты?
37 Кб, 512x260>>688972
Право-троцкистские белогвардейские панмонгольские контрреволюционно-враждебные элементы
Право-троцкистские белогвардейские панмонгольские контрреволюционно-враждебные элементы
>>688972
Даже интересно, как это все ближайшие соратники Ленина, вершившие революцию, оказались контрреволюционерами. Магия, не иначе!
Даже интересно, как это все ближайшие соратники Ленина, вершившие революцию, оказались контрреволюционерами. Магия, не иначе!
>>688978
Говорю же: магия это.
Говорю же: магия это.
>>688966
Ну вообще таких крайне мало (сколько там молодежи за КПРФ голосует) и весь совко-социализм проходит после работки-наступления 30 летия потому что с возрастом идёт консервация взглядов и времени на политоту нема
>Сам же пишешь про зумеров-коммунистов, которые не застали даже 90е, не говоря уже про совок. Эти неиронично судят о совке по фильмам Гайдая и роликам гоблина и рудого, их надо регулярно макать в говно, чтобы окружающим не повадно было.
Ну вообще таких крайне мало (сколько там молодежи за КПРФ голосует) и весь совко-социализм проходит после работки-наступления 30 летия потому что с возрастом идёт консервация взглядов и времени на политоту нема
>>688976
революция всегда пожирает своих детей
революция всегда пожирает своих детей
>>688915
Ну так сравни, лол
>Чтобы доказать "беспрецедентную жестокость" её уровень необходимо сравнить с методами воздействия примяенемыми в других странах в тот период
Ну так сравни, лол
>>688850
Перед кем? За что?
Перед кем? За что?
>>688856
Масштабы жертв были преувеличены евреями и при этом замалчиваются жертвы других наций.
Нет, буржуазии.
Лучше потерять 7млн, чем всю страну.
>Какая "своя правда" у отрицателей холокоста?
Масштабы жертв были преувеличены евреями и при этом замалчиваются жертвы других наций.
>Правящего класса партийной номенклатуры?
Нет, буржуазии.
>А 7млн жизней видимо не были ключевыми.
Лучше потерять 7млн, чем всю страну.
>>688928
Он всё правильно сказал.
Он всё правильно сказал.
>>689003
Ебать у тебя ложные альтернативы, я уверен ацтеки как-то так же регулярные человеческие жертвоприношения рационализировали.
> Лучше потерять 7млн, чем всю страну.
Ебать у тебя ложные альтернативы, я уверен ацтеки как-то так же регулярные человеческие жертвоприношения рационализировали.
>>688933
Лол.
Лол.
>>688950
Эсеровско-кулацкое антисоветское восстание.
Эсеровско-кулацкое антисоветское восстание.
>>688957
Тамбовская губерния была одной из самых богатых.
Тамбовская губерния была одной из самых богатых.
>>688966
То есть уже только в России. Окей,
Перегибы на местах были осуждены.
>беспрецедентный уровень репрессий в истории России
То есть уже только в России. Окей,
>чистки сильно навредили обороноспособности страны
Перегибы на местах были осуждены.
>>688976
Троцкий был сначала конституционным монархистом, потом меньшевиком.
Троцкий был сначала конституционным монархистом, потом меньшевиком.
>>688994
Гестапо по жестокости не уступало. В США же частные конторы расстреливали рабочих и сажали в концлагеря.
Гестапо по жестокости не уступало. В США же частные конторы расстреливали рабочих и сажали в концлагеря.
>>689007
В чём ложность? Либо ты покупаешь станки, вывозя зерно, и строишь военку, попутно вычищая страну от пятой колонны, либо тебя громит Гитлер/Антанта, а Троцкий успешно реализует свой тезис о Клемансо. Никто не знал, что крестьяне будут настолько тупыми, что станут саботировать хлебозаготовки и обрекут себя на голод.
В чём ложность? Либо ты покупаешь станки, вывозя зерно, и строишь военку, попутно вычищая страну от пятой колонны, либо тебя громит Гитлер/Антанта, а Троцкий успешно реализует свой тезис о Клемансо. Никто не знал, что крестьяне будут настолько тупыми, что станут саботировать хлебозаготовки и обрекут себя на голод.
>>689021
Самый последовательный воплощатель сталинской политики в жизнь, тащемта.
Самый последовательный воплощатель сталинской политики в жизнь, тащемта.
>>689023
Некомпетентность органов.
Некомпетентность органов.
>>689019
Искусство сталинской дипломатии, итоги - куда ни ткни всюду внешний враг.
> либо тебя громит Гитлер/Антанта, а Троцкий успешно реализует свой тезис о Клемансо.
Искусство сталинской дипломатии, итоги - куда ни ткни всюду внешний враг.
1,4 Мб, 1113x1980>>689012
Ты буквально бросил читать предожение на запятой? Или ты считаешь что упоминание холокоста каким-то образом оправдывает чистки?
Апрель 1945, Гитлер пишет письмо мировым лидерам, в котором объясняет геноцид евреев и населения СССР "перегибами на местах", которые он осуждает, и сообщает, что уже казнил за это Гиммлера. Мировые лидеры прощают Гитлера лично и нацистов вообще, евреи относятся с пониманием и не требуют денацификации, памятники Гитлеру остаются стоять.
>>689017
Сколько там расстреляно, 50 человек за 50 лет?
>>689019
Еще раз, с счет ты взял есть только два варианта? Это буквально ложная альтернатива.
Найс виктимблейминг.
>>689021
Пол Пот сталинист вообще-то, его поддерживал истинный сталинист Мао и его не поддерживал ревизионистский СССР Брежнева.
> То есть уже только в России
Ты буквально бросил читать предожение на запятой? Или ты считаешь что упоминание холокоста каким-то образом оправдывает чистки?
> Перегибы на местах были осуждены.
Апрель 1945, Гитлер пишет письмо мировым лидерам, в котором объясняет геноцид евреев и населения СССР "перегибами на местах", которые он осуждает, и сообщает, что уже казнил за это Гиммлера. Мировые лидеры прощают Гитлера лично и нацистов вообще, евреи относятся с пониманием и не требуют денацификации, памятники Гитлеру остаются стоять.
>>689017
> В США же частные конторы расстреливали рабочих и сажали в концлагеря.
Сколько там расстреляно, 50 человек за 50 лет?
>>689019
> Либо... либо...
Еще раз, с счет ты взял есть только два варианта? Это буквально ложная альтернатива.
> и обрекут себя на голод
Найс виктимблейминг.
>>689021
Пол Пот сталинист вообще-то, его поддерживал истинный сталинист Мао и его не поддерживал ревизионистский СССР Брежнева.
>>689027
Как так они "воевали", если немцы, британцы и американцы буквально построили все заводы в СССР в 30е? Как так они "воевали", если с радостью покупали советское зерно и продавали ему станочки и военные технологии, вроде викерсов и кристи, от которых пошли все советские танки, и противотанковых пушек, от которых пошли сорокопятки? Если бы "капиталисты" "воевали" с СССР, он бы сгнил в изоляции, т.к. у самих большевиков получалось только убивать миллионы.
Как так они "воевали", если немцы, британцы и американцы буквально построили все заводы в СССР в 30е? Как так они "воевали", если с радостью покупали советское зерно и продавали ему станочки и военные технологии, вроде викерсов и кристи, от которых пошли все советские танки, и противотанковых пушек, от которых пошли сорокопятки? Если бы "капиталисты" "воевали" с СССР, он бы сгнил в изоляции, т.к. у самих большевиков получалось только убивать миллионы.
>>689028
Конечно, ведь большевики не скрывали. что главная цель их государства мировая мясорубка. Тут у кого угодно анус будет напряжён.
Конечно, ведь большевики не скрывали. что главная цель их государства мировая мясорубка. Тут у кого угодно анус будет напряжён.
>>689026
Нет, я указываю на ложность твоего утверждения о беспрецендентности.
Не менее 50 только убитых с 1900 по 1908.
Назови мне третий вариант. Я изучал тему и никакой альтернативы форсированной индустриализации и разгрому оппозиции не увидел.
Даже антисоветские исследователи признавали вину крестьян в катастрофических масштабах голода. Если ты позволишь колхозному зерну гнить и забьёшь скот, то не удивляйся, что есть будет нечего.
>ты считаешь что упоминание холокоста каким-то образом оправдывает чистки?
Нет, я указываю на ложность твоего утверждения о беспрецендентности.
>50 человек за 50 лет?
Не менее 50 только убитых с 1900 по 1908.
>с счет ты взял есть только два варианта?
Назови мне третий вариант. Я изучал тему и никакой альтернативы форсированной индустриализации и разгрому оппозиции не увидел.
>Найс виктимблейминг.
Даже антисоветские исследователи признавали вину крестьян в катастрофических масштабах голода. Если ты позволишь колхозному зерну гнить и забьёшь скот, то не удивляйся, что есть будет нечего.
>>689030
В ходе интервенции и поддерживая антисоветские формирования.
Во-первых это было уже в тридцатые, во-вторых из-за великой депрессии, в третьих уже в 40 они планировали бомбить Баку. Малую Антанту я в учёт не беру.
>Как так они "воевали
В ходе интервенции и поддерживая антисоветские формирования.
>если с радостью покупали советское зерно и продавали ему станочки и военные технологии
Во-первых это было уже в тридцатые, во-вторых из-за великой депрессии, в третьих уже в 40 они планировали бомбить Баку. Малую Антанту я в учёт не беру.
>>689038
Потому что необходимо было срочно строить заводы, когда война через девять лет.
Потому что необходимо было срочно строить заводы, когда война через девять лет.
>>689035
На 37-38гг это было беспрецендентно, холокост начался в 41.
Это число казней за один день в 37г в каком-нибудь устьжопинске, але.
Изучатель тем по видосам Юлина и Рудого, лол.
Я так понимаю ни одна страна в мире никогда не индустриализировалась, только свок. Хотя в реальности темы проста в РИ в 1890х были выше. Алсо ты так и не понял, что нельзя апеллировать к послезнанию в истории, в 33 году война была только в голове у сталина.
Какая "оппозиция" в 37 году, шиз?
Никто не говорит про "вину крестьян", шиз. Все признают, что коллективизация вынудила крестьян пойти на убой скота, который потом повлиял на число жертв голода. "Вина" тут только у большевиков, крестьян винить не в чем, ну разве что в том, что не пожелали просто так отдавать скотину красным игиловцам и вместо этого накормили детей.
>>689036
А совок в ходе ГВ вторгся в прибалтику и Польшу. И что? Война закончилась, все друг-друга признали.
Так мы про тридцатые и говорим.
И что?
Потому, что они воевали с Германией, с которой СССР был в союзе с Сентября 1939 и которую Сталин активно снабжал ресурсами чтобы компенсировать морскую блокаду, в том числе бакинской нефтью, на которой немецкие самолеты летали бомбить Лондон.
> Нет, я указываю на ложность твоего утверждения о беспрецендентности.
На 37-38гг это было беспрецендентно, холокост начался в 41.
> Не менее 50 только убитых с 1900 по 1908.
Это число казней за один день в 37г в каком-нибудь устьжопинске, але.
> Я изучал тему
Изучатель тем по видосам Юлина и Рудого, лол.
> форсированной индустриализации
Я так понимаю ни одна страна в мире никогда не индустриализировалась, только свок. Хотя в реальности темы проста в РИ в 1890х были выше. Алсо ты так и не понял, что нельзя апеллировать к послезнанию в истории, в 33 году война была только в голове у сталина.
> и разгрому оппозиции
Какая "оппозиция" в 37 году, шиз?
> и вину крестьян в катастрофических масштабах голода
Никто не говорит про "вину крестьян", шиз. Все признают, что коллективизация вынудила крестьян пойти на убой скота, который потом повлиял на число жертв голода. "Вина" тут только у большевиков, крестьян винить не в чем, ну разве что в том, что не пожелали просто так отдавать скотину красным игиловцам и вместо этого накормили детей.
>>689036
> В ходе интервенции и поддерживая антисоветские формирования.
А совок в ходе ГВ вторгся в прибалтику и Польшу. И что? Война закончилась, все друг-друга признали.
> Во-первых это было уже в тридцатые
Так мы про тридцатые и говорим.
> во-вторых из-за великой депрессии
И что?
> в третьих уже в 40 они планировали бомбить Баку
Потому, что они воевали с Германией, с которой СССР был в союзе с Сентября 1939 и которую Сталин активно снабжал ресурсами чтобы компенсировать морскую блокаду, в том числе бакинской нефтью, на которой немецкие самолеты летали бомбить Лондон.
>>688975
Отрывки из курса «О методах борьбы со шпионско-вредительской диверсионной и террористической деятельностью разведок капиталистических стран и их троцкистско-бухаринской агентуры», Год издания: 1939.
Отрывки из курса «О методах борьбы со шпионско-вредительской диверсионной и террористической деятельностью разведок капиталистических стран и их троцкистско-бухаринской агентуры», Год издания: 1939.
>>689035
То что анон забыл про Камбоджу не делает его утверждение ложных
АХУЕТЬ, целых 50 человек за 8 лет.
Самый бесстыдный виктимблейминг на моей памяти.
>о беспрецендентности.
То что анон забыл про Камбоджу не делает его утверждение ложных
>Не менее 50 только убитых с 1900 по 1908.
АХУЕТЬ, целых 50 человек за 8 лет.
>вину крестьян
Самый бесстыдный виктимблейминг на моей памяти.
>>689040
В 1927 была военная тревога, в 29 конфликт на КВЖД, в 33 Гитлер пришёл к власти.
В 1927 была военная тревога, в 29 конфликт на КВЖД, в 33 Гитлер пришёл к власти.
>>689040
Товарищ Сталин великий провидец знал, что в 41 году будет война, поэтому он перебил 60% высшего офицерства в 37-38гг и так развалил РККА, что немцы дошли до Москвы взяв в котлах 3млн красноармейцев, уничтожив за полгода все 20к танков, которые такой ценой строил СССР предыдущие 10 лет.
Так подумать, если принять тезис о том, что Сталин знал и готовился к войне, его действия иначе как вредительством не назовешь, вот где главный немецкий шпион сидел.
Товарищ Сталин великий провидец знал, что в 41 году будет война, поэтому он перебил 60% высшего офицерства в 37-38гг и так развалил РККА, что немцы дошли до Москвы взяв в котлах 3млн красноармейцев, уничтожив за полгода все 20к танков, которые такой ценой строил СССР предыдущие 10 лет.
Так подумать, если принять тезис о том, что Сталин знал и готовился к войне, его действия иначе как вредительством не назовешь, вот где главный немецкий шпион сидел.
>>689041
А, это ты, херр долбоёб, извиняюсь, что не признал.
А, это ты, херр долбоёб, извиняюсь, что не признал.
>>689047
ты дурак?
ты дурак?
>>689045
И? Страны с поздним развитием, вроде Японии, поддерживали хорошие темпы роста и дальше, не убивая миллионы своих сограждан.
И? Страны с поздним развитием, вроде Японии, поддерживали хорошие темпы роста и дальше, не убивая миллионы своих сограждан.
>>689046
АХУЕТЬ, оказывается в международных отношения то тут то там возникают инциденты периодически. Легитимная причина загнать свой народ в кабалу.
АХУЕТЬ, оказывается в международных отношения то тут то там возникают инциденты периодически. Легитимная причина загнать свой народ в кабалу.
>>689017
ну вот только с ним пожалуй и можно сравнить, лол. Но сталинисты почему-то от таких предложений сразу сгорают.
Ну-к скок было расстреляно? И где ты концлагеря нашёл?
>Гестапо по жестокости не уступало.
ну вот только с ним пожалуй и можно сравнить, лол. Но сталинисты почему-то от таких предложений сразу сгорают.
>В США же частные конторы расстреливали рабочих и сажали в концлагеря.
Ну-к скок было расстреляно? И где ты концлагеря нашёл?
>>689051
А смерть сотни тысяч крестьян как муравейник разъебать, базарю. Крестьянин ведь недочеловек - потенциальный кулак, а значит его жизнь ничего не стоит.
А смерть сотни тысяч крестьян как муравейник разъебать, базарю. Крестьянин ведь недочеловек - потенциальный кулак, а значит его жизнь ничего не стоит.
>>689055
а как определяли кулаков?
а как определяли кулаков?
>>689054
Какой сравнить? За всё время Гестапо так не намолотило столько же народу сколько НКВД.
>ну вот только с ним пожалуй и можно сравнить, лол.
Какой сравнить? За всё время Гестапо так не намолотило столько же народу сколько НКВД.
63 Кб, 280x396>>689053
В 1927 Маршал Тухачевский доложил Совету труда и обороны: «ни страна, ни армия к войне не готовы». Неожиданно выяснилось, что имеющаяся промышленность в случае начала боевых действий может удовлетворить армию патронами на 8 % и снарядами на 29 %
А теперь представь, что ты член политбюро и если Британцы нападут, то посадят твою красную жопу на кол в течении недели. Что ты выберешь: загнать народ в кабалу и создать промышленность которая может построить тысячи танков или сдохнуть?
В 1927 Маршал Тухачевский доложил Совету труда и обороны: «ни страна, ни армия к войне не готовы». Неожиданно выяснилось, что имеющаяся промышленность в случае начала боевых действий может удовлетворить армию патронами на 8 % и снарядами на 29 %
А теперь представь, что ты член политбюро и если Британцы нападут, то посадят твою красную жопу на кол в течении недели. Что ты выберешь: загнать народ в кабалу и создать промышленность которая может построить тысячи танков или сдохнуть?
>>689058
Он передо мной не стоял бы в принципе. я же не шизоид, который мнит свою страну Парижской коммуной и параноидально подозревает всех соседей и не соседей в стремлении на меня напасть. Факты таковы, что у Бриташки, которая по уши загнала себя в долги к американцам не было не сил ни средств вести полномасштабную войну даже с ранним совком.
>Что ты выберешь
Он передо мной не стоял бы в принципе. я же не шизоид, который мнит свою страну Парижской коммуной и параноидально подозревает всех соседей и не соседей в стремлении на меня напасть. Факты таковы, что у Бриташки, которая по уши загнала себя в долги к американцам не было не сил ни средств вести полномасштабную войну даже с ранним совком.
113 Кб, 500x394>>689062
Пикрил
Пикрил
>>688388
а что насчет 46 255 чел?
а что насчет 46 255 чел?
>>689070
Я не исключаю, что среди 110к казненных за шпионаж в пользу польши был один-два настоящих польских шпиона. Ну и все коммунисты по определению виновные, конечно, вроде палача томских крестьян Тухачевского, но к сожалению Сталин убивал не только (и не всех) коммунистов.
Я не исключаю, что среди 110к казненных за шпионаж в пользу польши был один-два настоящих польских шпиона. Ну и все коммунисты по определению виновные, конечно, вроде палача томских крестьян Тухачевского, но к сожалению Сталин убивал не только (и не всех) коммунистов.
>>689071
Тогда ты должен предьявлять такую хуйню всем системам правосудия в мире, что существуют сейчас и существовали когда-либо.
>>689072
На твоё мнение всем похуй. Если по фактам нечего сказать, то смысла разводить пердёж над лужой я не вижу.
Тогда ты должен предьявлять такую хуйню всем системам правосудия в мире, что существуют сейчас и существовали когда-либо.
>>689072
>Я не исключаю, что среди 110к казненных за шпионаж в пользу польши был один-два настоящих польских шпиона.
На твоё мнение всем похуй. Если по фактам нечего сказать, то смысла разводить пердёж над лужой я не вижу.
>>689073
Другие системы правосудия не выпиливают людей сотнями тысяч. Тем более сегодня, в большинстве мест, подсудимых не лишают жизни, а в других если и лишают, то не в массовых масштабах, а в сравнительно редких случаях.
>Тогда ты должен предьявлять такую хуйню всем системам правосудия в мире
Другие системы правосудия не выпиливают людей сотнями тысяч. Тем более сегодня, в большинстве мест, подсудимых не лишают жизни, а в других если и лишают, то не в массовых масштабах, а в сравнительно редких случаях.
>>689073
Имплайнг тебе есть что сказать по фактам, лол. Ты сейчас пытаешься оправдать убийство 700к человек тем что несколько из них теоретический вполне могли бы быть виновны, но мы об этом никогда не узнаем. Вообще, конечно, мы знаем порядок числа польских агентов в СССР - меньше сотни. Отсюда мы можем посчитать вероятность, что среди казненных ста тысяч был хоты бы один польский шпоин: 100к * (100 / 164млн) = 6%.
Имплайнг тебе есть что сказать по фактам, лол. Ты сейчас пытаешься оправдать убийство 700к человек тем что несколько из них теоретический вполне могли бы быть виновны, но мы об этом никогда не узнаем. Вообще, конечно, мы знаем порядок числа польских агентов в СССР - меньше сотни. Отсюда мы можем посчитать вероятность, что среди казненных ста тысяч был хоты бы один польский шпоин: 100к * (100 / 164млн) = 6%.
>>689074
Выпиливали, изучай историю лучше. И так сказал что даже десяток невиновных это уже слишком много.
Выпиливали, изучай историю лучше. И так сказал что даже десяток невиновных это уже слишком много.
>>689076
Ничего я не оправдываю. Я пытаюсь намекнуть что любое правительство в любое время юзали репрессии, но почему-то только совкам за это предьявляют. Ты либо осуждай все правительства в принципе. либо завали ебальник.
>Ты сейчас пытаешься оправдать убийство 700к человек
Ничего я не оправдываю. Я пытаюсь намекнуть что любое правительство в любое время юзали репрессии, но почему-то только совкам за это предьявляют. Ты либо осуждай все правительства в принципе. либо завали ебальник.
>>689080
Ты дурачок? Вопрос то не в репрессиях как таковых, а их масштабе и брутальности.
>правительство в любое время юзали репрессии
Ты дурачок? Вопрос то не в репрессиях как таковых, а их масштабе и брутальности.
206 Кб, 1363x1524>>689077
РИ: казнит за 100 лет 10к человек по всем статьям.
США: убивает 50 рабочих за 8 лет
Сталинский СССР: казнит 700к за неполные 2 года только по политическим статьям, убивает 1,7млн в ГУЛАГе, 390к в результате раскулачивания, 400к в результате депортаций
Джугафил:
РИ: казнит за 100 лет 10к человек по всем статьям.
США: убивает 50 рабочих за 8 лет
Сталинский СССР: казнит 700к за неполные 2 года только по политическим статьям, убивает 1,7млн в ГУЛАГе, 390к в результате раскулачивания, 400к в результате депортаций
Джугафил:
>>689087
мне больше интересен был конец статьи про реабилитацию
там вместе с ультра либеральным подходом набралось 63% реабилитированых
мне больше интересен был конец статьи про реабилитацию
там вместе с ультра либеральным подходом набралось 63% реабилитированых
>>689090
Какие цифры, ты о чём, шизик? Алсо, просрись, я еще раз повторяю - ни за какую позицию не топлю, ни против, ни за. Просто люблю тыкать люблей в их собственное говно.
Какие цифры, ты о чём, шизик? Алсо, просрись, я еще раз повторяю - ни за какую позицию не топлю, ни против, ни за. Просто люблю тыкать люблей в их собственное говно.
>>689088
Какой черрипикинг, шиз? Во время революции 1905-07гг, когда в РИ массово убивали чиновников от писарей и городовых до губернаторов, было казнено 5к человек. Это меньше одной недели большого террора, который проходил в мирное время.
Про США вообще интересно, там преследование по политическим мотивам было минимально, ни одной judicial казни за политический взгляды не было.
>>689091
С тем уровнем делопроизводства у многих просто не известно, за что реабилитировать. Ну и Земсков вертит жопой, записывая власовцев в "политический репрессированных", чтобы потом показать что мол не все были невиновны, смотрите сколько не реабилитированы. Ясен хуй не все, власовцев в жертвы режима никто не записывает.
> Найс черрипикинг.
Какой черрипикинг, шиз? Во время революции 1905-07гг, когда в РИ массово убивали чиновников от писарей и городовых до губернаторов, было казнено 5к человек. Это меньше одной недели большого террора, который проходил в мирное время.
Про США вообще интересно, там преследование по политическим мотивам было минимально, ни одной judicial казни за политический взгляды не было.
>>689091
С тем уровнем делопроизводства у многих просто не известно, за что реабилитировать. Ну и Земсков вертит жопой, записывая власовцев в "политический репрессированных", чтобы потом показать что мол не все были невиновны, смотрите сколько не реабилитированы. Ясен хуй не все, власовцев в жертвы режима никто не записывает.
>>689096
Самый настоящий, почитай определение. Почему ты берешь именно эти случаи и сравниваешь их с красным террором? Потому что цифры удобные?
>Какой черрипикинг, шиз? Во время революции 1905-07гг, когда в РИ массово убивали чиновников от писарей и городовых до губернаторов, было казнено 5к человек. Это меньше одной недели большого террора, который проходил в мирное время.
>Про США вообще интересно, там преследование по политическим мотивам было минимально, ни одной judicial казни за политический взгляды не было.
Самый настоящий, почитай определение. Почему ты берешь именно эти случаи и сравниваешь их с красным террором? Потому что цифры удобные?
>>689096
а лучше работы Земскова что есть?
а лучше работы Земскова что есть?
>>689091
https://ru.wikipedia.org/wiki/Булатов,_Дмитрий_Александрович
вот чел входил в ос тройки.
но его реабилитировали
https://ru.wikipedia.org/wiki/Булатов,_Дмитрий_Александрович
вот чел входил в ос тройки.
но его реабилитировали
>>689103
Ну ок, что ты там познал то?
Ну ок, что ты там познал то?
141 Кб, 700x567Тяжелая артиллерия боевых картинок пошла, лол.
60 Кб, 600x651Лол, он продолжает уравнивать все казни и пытается поставить знак равенства между Сингапуром и сталинским совком т.к. и там и там казнили людей.
>>688383 (OP)
Мы все ругаем товарища Сталина. Но почему людям в 1937-1938 резко захотелось написать 4 миллиона доносов? А потом резко разхотелось?
Мы все ругаем товарища Сталина. Но почему людям в 1937-1938 резко захотелось написать 4 миллиона доносов? А потом резко разхотелось?
>>689211
это мем
это мем
Еще раз для functionally illiterate детей напоминаю, что надо показать, что
Политбюро и Сталин СОЗНАТЕЛЬНО ПООЩРЯЛИ:
>>688966
>>688928
В качестве пруфа было приведено применение пыток в виде исключения, это не поощрение.
>>688994
Кто выдвигает утверждения, тот и должен их обосновывать.
>>688966
Не имеет отношения к кукарекам блоггера, на которого была ссылка. Еще раз, для зумеров: нужны пруфы на то, что Политбюро и Сталин СОЗНАТЕЛЬНО ПООЩРЯЛИ людоедство. Еще раз: пруфы, не кукареки, не ссылки на авторитеты, не мнения либеральных историков.
Политбюро и Сталин СОЗНАТЕЛЬНО ПООЩРЯЛИ:
> а) невиданную массовость(санцкионирование всех оперативных приказов НКВД, выделение огромных финансовых средств на так называемые массовые операции)
> Б) плановость, жестко контролируемую из центра
> В) Беспрецедентную жестокость( узаконенные в Политбюро пытки и дознания, с применением физических методов воздействия, снятие ответственности со следователей)
> Вот это нужно очень четко осознать.
> Наверху ЗНАЛИ все то, что вылилось в миллионы поломанных людских судеб, но им было, вообщем-то, наплевать, и именно они и были последней инстанцией в запуске маховика репрессий.
>>688966
>>688928
В качестве пруфа было приведено применение пыток в виде исключения, это не поощрение.
>>688994
Кто выдвигает утверждения, тот и должен их обосновывать.
>>688966
Не имеет отношения к кукарекам блоггера, на которого была ссылка. Еще раз, для зумеров: нужны пруфы на то, что Политбюро и Сталин СОЗНАТЕЛЬНО ПООЩРЯЛИ людоедство. Еще раз: пруфы, не кукареки, не ссылки на авторитеты, не мнения либеральных историков.
>>689290
Святой Сталин did nothing wrong.
И тебе должно быть стыдно, что ты вообще пустил тень сомнения на великого вождя.
Святой Сталин did nothing wrong.
И тебе должно быть стыдно, что ты вообще пустил тень сомнения на великого вождя.
>>689291
Продолжай юродствовать.
Продолжай юродствовать.
>>689290
А если сказать
то проблема рассосется?
Проблема со сталинистами в том, что они ровно такие же сектанты, как и монархисты. То есть, поведение абсолютно идентичное тому, какое демонстрируют секты радикальных милленаристов. До мельчайших детелей процесса уверования и истовой апологетики.
А если сказать
>Политбюро и Сталин несознательно поощеряли:
то проблема рассосется?
Проблема со сталинистами в том, что они ровно такие же сектанты, как и монархисты. То есть, поведение абсолютно идентичное тому, какое демонстрируют секты радикальных милленаристов. До мельчайших детелей процесса уверования и истовой апологетики.
>>689301
Если слиться с заявленного тезиса и вбросить новый, то проблема неподкрепленного пиздежа действительно может рассосаться.
Если слиться с заявленного тезиса и вбросить новый, то проблема неподкрепленного пиздежа действительно может рассосаться.
>>688399
Ты про /Катынь?
Ты про /Катынь?
>>689320
Если на словах было, то откуда мы знаем кто там что поощрял? Сталин поощрял гуманизм в личных беседах с Ежовым.
Если на словах было, то откуда мы знаем кто там что поощрял? Сталин поощрял гуманизм в личных беседах с Ежовым.
>>689290
Так тебе и ссут в клюв весь тред тем, что количество казнённых в этот период было в СССР несравнимо больше любой страны в мире(крроме может быть нацисткой германии) а также в сотни раз больше казней в период РИ.
>Кто выдвигает утверждения, тот и должен их обосновывать.
Так тебе и ссут в клюв весь тред тем, что количество казнённых в этот период было в СССР несравнимо больше любой страны в мире(крроме может быть нацисткой германии) а также в сотни раз больше казней в период РИ.
>>689290
Политбюро и Сталин СОЗНАТЕЛЬНО ПООЩРЯЛИ
Кому надо, шизик? Знал ли тот же Гитла или Мугабе о геноцидах или его обманывали пробравшиеся в партию враги-на самом-то деле абсолютно похуй. Как верхушка пирамиды в авторитарной системе он несёт полную ответственность за действия той системы, что он выстроил. То же применимо и к Сталину.
>надо показать, что
Политбюро и Сталин СОЗНАТЕЛЬНО ПООЩРЯЛИ
Кому надо, шизик? Знал ли тот же Гитла или Мугабе о геноцидах или его обманывали пробравшиеся в партию враги-на самом-то деле абсолютно похуй. Как верхушка пирамиды в авторитарной системе он несёт полную ответственность за действия той системы, что он выстроил. То же применимо и к Сталину.
>>689290
А разве это не очевидно любому нормальному человеку? Или ты из лагеря тех людей у которых Путин не знает, Гитлер не знал, Муссолини не знал, Пол Пот не знал? Когда вокруг Сталина исчезали и расстреливались сотни видных коммунистов, он совершенно ни о чем не знал и не подозревал? Нет, он все это прекрасно видел. Сталин перестрелял большинство хоть что-то из себя представляющих коммунистов в целях укрепления личной власти. Заодно устроив большой террор внутри страны с целью запугивания населения и уничтожения неблагонадежных элементов.
>Политбюро и Сталин СОЗНАТЕЛЬНО ПООЩРЯЛИ
А разве это не очевидно любому нормальному человеку? Или ты из лагеря тех людей у которых Путин не знает, Гитлер не знал, Муссолини не знал, Пол Пот не знал? Когда вокруг Сталина исчезали и расстреливались сотни видных коммунистов, он совершенно ни о чем не знал и не подозревал? Нет, он все это прекрасно видел. Сталин перестрелял большинство хоть что-то из себя представляющих коммунистов в целях укрепления личной власти. Заодно устроив большой террор внутри страны с целью запугивания населения и уничтожения неблагонадежных элементов.
>>688477
Гитлера может быть и не было бы, а вот война была бы. Немецкий реваншизм не Гитлер придумал.
>не было бы и Гитлера
Гитлера может быть и не было бы, а вот война была бы. Немецкий реваншизм не Гитлер придумал.
>>688537
Ну да, проебать 60% трудоспособного половозреловго мужского населения даже штален не сумел. Воистину, великий человек, великий торт.
>величие человекоторта
Ну да, проебать 60% трудоспособного половозреловго мужского населения даже штален не сумел. Воистину, великий человек, великий торт.
>>689413
Представь себя человеком с фамилией заканчивающейся на -ский в 1937 году, когда НКВД начало польскую операцию и вычисляло польских шпионов по фамилиям в телефонных книжках. Уже обосрешься от страха.
Представь себя человеком с фамилией заканчивающейся на -ский в 1937 году, когда НКВД начало польскую операцию и вычисляло польских шпионов по фамилиям в телефонных книжках. Уже обосрешься от страха.
Уничтожив в лагерях, расстреляв и кинув под немецкие танки почти всё население Союза, Сталин столкнулся с тем, что земля обезлюдела. После войны сажать и расстреливать стало некого, и тогда Сталин начал… сажать деревья!
Конечно, посадки деревьев не приносили тирану такого удовольствия, как посадки людей, но Сталин компенсировал качество количеством. Деревья сажали миллионами, сажали с первых лет жизни, а то и просто с рождения. Сталину мало было просто посадить несчастные деревца – он велел заживо закапывать их в землю. Такова была прихоть выжившего из ума «почётного академика». До сих пор по всей европейской части России шумят, осуждая тоталитарный режим, миллионы деревьев – свидетели и жертвы мрачных сталинских преступлений.
Лишь недавно, с приходом в страну демократии, началась массовая амнистия для деревьев-узников. Более того, сейчас сталинские саженцы активно вывозятся на постоянное место жительства в демократические страны.
Конечно, посадки деревьев не приносили тирану такого удовольствия, как посадки людей, но Сталин компенсировал качество количеством. Деревья сажали миллионами, сажали с первых лет жизни, а то и просто с рождения. Сталину мало было просто посадить несчастные деревца – он велел заживо закапывать их в землю. Такова была прихоть выжившего из ума «почётного академика». До сих пор по всей европейской части России шумят, осуждая тоталитарный режим, миллионы деревьев – свидетели и жертвы мрачных сталинских преступлений.
Лишь недавно, с приходом в страну демократии, началась массовая амнистия для деревьев-узников. Более того, сейчас сталинские саженцы активно вывозятся на постоянное место жительства в демократические страны.
Число безвинных жертв, над которым надругался проклятый тиран Сталин, исчисляется девятнадцатью миллиардами двумястами девяносто семью миллионами тремястами двадцатью четырьмя тысячами шестьюстами семьюдесятью шестью.
Подписывая директиву о перевооружении инженерных войск, Сталин решил закрепить кровавый опыт Второй мировой войны, и собственноручно сделал запись о том, что отныне Красная армия должна преодолевать водные преграды по трупам. Если раньше это правило было негласным, и военачальники порою пытались использовать подручные материалы вместо трупов бойцов, то теперь переправа по трупам должна была быть зафиксирована в воинских уставах.
К счастью, тиран отвлёкся от директивы, чтобы забить трубку наркотиками. И из-за этого в рассеянности вместо "по трупам" "вождь" написал "по трубам". Так благодаря тупости Сталина в армии появились понтоны.
К счастью, тиран отвлёкся от директивы, чтобы забить трубку наркотиками. И из-за этого в рассеянности вместо "по трупам" "вождь" написал "по трубам". Так благодаря тупости Сталина в армии появились понтоны.
Сталин очень любил Жданова.
Когда врачи сказали, что Жданову вредно мучное, Сталин повелел собрать всё зерно в стране и продать за границу, чтобы его друг даже случайно не смог повредить здоровье.
Когда врачи сказали, что Жданову вредно мучное, Сталин повелел собрать всё зерно в стране и продать за границу, чтобы его друг даже случайно не смог повредить здоровье.
>>689417
Охренеть, я реально прав.
Охренеть, я реально прав.
>>688400
а Сталину все 2 года не докладывали ?
а Сталину все 2 года не докладывали ?
>>689584
Готовил переворот.
Готовил переворот.
>подготовляя государственный переворот, Ежов готовил через своих единомышленников по заговору террористические кадры, предполагая пустить их в действие при первом удобном случае. Ежов и его сообщники Фриновский, Евдокимов и Дагин практически подготовили на 7 ноября 1938 года путч, который, по замыслу его вдохновителей, должен был выразиться в совершении террористических акций против руководителей партии и правительства во время демонстрации на Красной площади в Москве
Поясните, когда Ежова и прочих нквдшников в свою очередь зачищали, им за большой террор предъявляли?
Т.е. все эти 700к убитых, чистки в армии и т.п. были объявлены ошибочными/вредительскими, чем-то, чего не надо было делать? Или ежов был предателем, но и все, кого он поубивал, тоже были предателями?
Т.е. все эти 700к убитых, чистки в армии и т.п. были объявлены ошибочными/вредительскими, чем-то, чего не надо было делать? Или ежов был предателем, но и все, кого он поубивал, тоже были предателями?
>>689606
сам Сталин говорил,что Ежов подлец из за которого столько людей хороших положили
сам Сталин говорил,что Ежов подлец из за которого столько людей хороших положили
>>689633
звучит примерно как "Читай Библию"
звучит примерно как "Читай Библию"
>>688383 (OP)
Неизвестно пока что, срынковласть чет ссыться открывать архивы по делам самой верхушки. Походу там не просто заговор был, а заговорище!
>Почему,кто,зачем
Неизвестно пока что, срынковласть чет ссыться открывать архивы по делам самой верхушки. Походу там не просто заговор был, а заговорище!
>>692212
Лол, что ты там надеешься найти, 700к рукописных признательных показаний? На пару сотен коммунистов всем похуй, на остальные 680к непричастных - нет.
Лол, что ты там надеешься найти, 700к рукописных признательных показаний? На пару сотен коммунистов всем похуй, на остальные 680к непричастных - нет.
«Перед отъездом я зашел, чтобы увидеть Бухарина, не зная, смогу ли по возвращении увидеться с ним вновь. У нас состоялась длинная и откровенная беседа. Он поставил меня в известность о связях его группы с фракцией Зиновьева—Каменева, чтобы координировать борьбу против власти Сталина.
Я не скрыл от него, что не одобряю эту связь с оппозицией. «Борьба против Сталина — это не политическая программа. Мы резонно боролись с программой троцкистов по важнейшим вопросам, с кулацкой опасностью в России, с теми, кто выступал против объединенного фронта с социал-демократами, с проблемами Китая, с крайне близорукой революционной перспективой и т.д. На следующий день после победы над Сталиным политические проблемы разделят нас. Этот блок — блок без принципов, которые разрушатся задолго до достижения каких-либо результатов».
Еще Бухарин сказал мне, что они решили использовать индивидуальный террор, чтобы избавиться от Сталина. По этому вопросу я тоже выразил свое замечание: превращение индивидуального террора в средство политической борьбы, порожденное русской революцией, способно обернуться против тех, кто его использовал. Терpop никогда не был революционным оружием. «По моему мнению, мы должны продолжать идеологическую и политическую борьбу против Сталина. В ближайшем будущем его линия приведет к катастрофе, которая раскроет глаза коммунистам и приведет к изменению ориентации. Фашизм угрожает Германии, и сопротивляться ему наша партия болтунов будет неспособна. Перед разгромом Коммунистической партии Германии и до распространения фашизма в Польше и Франции Интернационал должен изменить политику. Тот момент и станет тогда нашим часом. Необходимо соблюдать дисциплину, принимать сектантские решения, борясь и выступая против левацких ошибок и поступков, но продолжать борьбу, оставаясь в строго политических рамках». Бухарин, несомненно, понял, что я не буду вслепую присоединяться к его фракции, единственная программа которой сводилась к тому, чтобы заставить Сталина исчезнуть. Это была наша последняя встреча. Ясно, что он не был уверен в предложенной мной тактике»
(Jules Humbert-Droz. De Lenin a Staline, Dix Ans Au Service de L'Internationale Communiste 1921—31. Neuchatel: A la Baconniere, 1971. P. 379-380).
Я не скрыл от него, что не одобряю эту связь с оппозицией. «Борьба против Сталина — это не политическая программа. Мы резонно боролись с программой троцкистов по важнейшим вопросам, с кулацкой опасностью в России, с теми, кто выступал против объединенного фронта с социал-демократами, с проблемами Китая, с крайне близорукой революционной перспективой и т.д. На следующий день после победы над Сталиным политические проблемы разделят нас. Этот блок — блок без принципов, которые разрушатся задолго до достижения каких-либо результатов».
Еще Бухарин сказал мне, что они решили использовать индивидуальный террор, чтобы избавиться от Сталина. По этому вопросу я тоже выразил свое замечание: превращение индивидуального террора в средство политической борьбы, порожденное русской революцией, способно обернуться против тех, кто его использовал. Терpop никогда не был революционным оружием. «По моему мнению, мы должны продолжать идеологическую и политическую борьбу против Сталина. В ближайшем будущем его линия приведет к катастрофе, которая раскроет глаза коммунистам и приведет к изменению ориентации. Фашизм угрожает Германии, и сопротивляться ему наша партия болтунов будет неспособна. Перед разгромом Коммунистической партии Германии и до распространения фашизма в Польше и Франции Интернационал должен изменить политику. Тот момент и станет тогда нашим часом. Необходимо соблюдать дисциплину, принимать сектантские решения, борясь и выступая против левацких ошибок и поступков, но продолжать борьбу, оставаясь в строго политических рамках». Бухарин, несомненно, понял, что я не буду вслепую присоединяться к его фракции, единственная программа которой сводилась к тому, чтобы заставить Сталина исчезнуть. Это была наша последняя встреча. Ясно, что он не был уверен в предложенной мной тактике»
(Jules Humbert-Droz. De Lenin a Staline, Dix Ans Au Service de L'Internationale Communiste 1921—31. Neuchatel: A la Baconniere, 1971. P. 379-380).
«Перед отъездом я зашел, чтобы увидеть Бухарина, не зная, смогу ли по возвращении увидеться с ним вновь. У нас состоялась длинная и откровенная беседа. Он поставил меня в известность о связях его группы с фракцией Зиновьева—Каменева, чтобы координировать борьбу против власти Сталина.
Я не скрыл от него, что не одобряю эту связь с оппозицией. «Борьба против Сталина — это не политическая программа. Мы резонно боролись с программой троцкистов по важнейшим вопросам, с кулацкой опасностью в России, с теми, кто выступал против объединенного фронта с социал-демократами, с проблемами Китая, с крайне близорукой революционной перспективой и т.д. На следующий день после победы над Сталиным политические проблемы разделят нас. Этот блок — блок без принципов, которые разрушатся задолго до достижения каких-либо результатов».
Еще Бухарин сказал мне, что они решили использовать индивидуальный террор, чтобы избавиться от Сталина. По этому вопросу я тоже выразил свое замечание: превращение индивидуального террора в средство политической борьбы, порожденное русской революцией, способно обернуться против тех, кто его использовал. Терpop никогда не был революционным оружием. «По моему мнению, мы должны продолжать идеологическую и политическую борьбу против Сталина. В ближайшем будущем его линия приведет к катастрофе, которая раскроет глаза коммунистам и приведет к изменению ориентации. Фашизм угрожает Германии, и сопротивляться ему наша партия болтунов будет неспособна. Перед разгромом Коммунистической партии Германии и до распространения фашизма в Польше и Франции Интернационал должен изменить политику. Тот момент и станет тогда нашим часом. Необходимо соблюдать дисциплину, принимать сектантские решения, борясь и выступая против левацких ошибок и поступков, но продолжать борьбу, оставаясь в строго политических рамках». Бухарин, несомненно, понял, что я не буду вслепую присоединяться к его фракции, единственная программа которой сводилась к тому, чтобы заставить Сталина исчезнуть. Это была наша последняя встреча. Ясно, что он не был уверен в предложенной мной тактике»
(Jules Humbert-Droz. De Lenin a Staline, Dix Ans Au Service de L'Internationale Communiste 1921—31. Neuchatel: A la Baconniere, 1971. P. 379-380).
Я не скрыл от него, что не одобряю эту связь с оппозицией. «Борьба против Сталина — это не политическая программа. Мы резонно боролись с программой троцкистов по важнейшим вопросам, с кулацкой опасностью в России, с теми, кто выступал против объединенного фронта с социал-демократами, с проблемами Китая, с крайне близорукой революционной перспективой и т.д. На следующий день после победы над Сталиным политические проблемы разделят нас. Этот блок — блок без принципов, которые разрушатся задолго до достижения каких-либо результатов».
Еще Бухарин сказал мне, что они решили использовать индивидуальный террор, чтобы избавиться от Сталина. По этому вопросу я тоже выразил свое замечание: превращение индивидуального террора в средство политической борьбы, порожденное русской революцией, способно обернуться против тех, кто его использовал. Терpop никогда не был революционным оружием. «По моему мнению, мы должны продолжать идеологическую и политическую борьбу против Сталина. В ближайшем будущем его линия приведет к катастрофе, которая раскроет глаза коммунистам и приведет к изменению ориентации. Фашизм угрожает Германии, и сопротивляться ему наша партия болтунов будет неспособна. Перед разгромом Коммунистической партии Германии и до распространения фашизма в Польше и Франции Интернационал должен изменить политику. Тот момент и станет тогда нашим часом. Необходимо соблюдать дисциплину, принимать сектантские решения, борясь и выступая против левацких ошибок и поступков, но продолжать борьбу, оставаясь в строго политических рамках». Бухарин, несомненно, понял, что я не буду вслепую присоединяться к его фракции, единственная программа которой сводилась к тому, чтобы заставить Сталина исчезнуть. Это была наша последняя встреча. Ясно, что он не был уверен в предложенной мной тактике»
(Jules Humbert-Droz. De Lenin a Staline, Dix Ans Au Service de L'Internationale Communiste 1921—31. Neuchatel: A la Baconniere, 1971. P. 379-380).
>>689185
Человеческая жизнь бесценна поэтому 10000 убитых=700000? Не, ну какова хуцпа.
Человеческая жизнь бесценна поэтому 10000 убитых=700000? Не, ну какова хуцпа.
>>692625
Чё бампуешь? Коммунисты это морально-нравственные дегенераты(МДП) типо Брейвика или Виноградова.
Коммуниста надо детектить и держать под наблюдением психиатра. Потому что МДП не лечится.
Чё бампуешь? Коммунисты это морально-нравственные дегенераты(МДП) типо Брейвика или Виноградова.
Коммуниста надо детектить и держать под наблюдением психиатра. Потому что МДП не лечится.
>>692638
Это типа что сталинские репрессии против них были обоснованы.
Это типа что сталинские репрессии против них были обоснованы.
Трансполярная магистраль — проект железной дороги от берегов Баренцева моря до побережья Охотского моря и до Чукотки.
Строилась Главным управлением лагерей железнодорожного строительства (ГУЛЖДС).
Строительство началось в 1947 году. На сооружении дороги работало до 80 000 зэков ГУЛАГа. В строительство было вложено 42 млрд рублей.
25 марта 1953 правительство СССР приняло решение о приостановке строительства.
Строилась Главным управлением лагерей железнодорожного строительства (ГУЛЖДС).
Строительство началось в 1947 году. На сооружении дороги работало до 80 000 зэков ГУЛАГа. В строительство было вложено 42 млрд рублей.
25 марта 1953 правительство СССР приняло решение о приостановке строительства.
>>692665
не паясничай
не паясничай
>>689578
шито поделать
шито поделать
>>689586
Что за подлый поклеп! Не мог тов срален в своей гениальности назначить на такую должность столь недостойную кандидатуру! В крайнем случае, тов ежов был развращен вредительским окружением, агентами как минимум пяти разведок!
Что за подлый поклеп! Не мог тов срален в своей гениальности назначить на такую должность столь недостойную кандидатуру! В крайнем случае, тов ежов был развращен вредительским окружением, агентами как минимум пяти разведок!
>>692642
Так на то и ставка-единобразие мнений при принятии решений
Так на то и ставка-единобразие мнений при принятии решений
>>688383 (OP)
Это сложное и позорное явление советской истории. Террор был иррациональным явлением на фоне массовой истерии и шпиономании, приказов Джуги искать троцкистов под кроватью и соревнованием среди следователей по перевыполнению плана уничтожения врагов народа.
Это сложное и позорное явление советской истории. Террор был иррациональным явлением на фоне массовой истерии и шпиономании, приказов Джуги искать троцкистов под кроватью и соревнованием среди следователей по перевыполнению плана уничтожения врагов народа.
>>693686
ваше мнение
ваше мнение
>>693296
Это естественно, веди коммунисты вышли из тюремной среды и среды террористов, а также немецких шпионов.
Это естественно, веди коммунисты вышли из тюремной среды и среды террористов, а также немецких шпионов.
>>693296
нет. Репрессировали потенциально ненадежных , живших в приграничье или работавшмх в важных областях. В операциях репрессировпли например поляков рабоьавших в опрпделенных областях промышленности
>иррациональным явлением
нет. Репрессировали потенциально ненадежных , живших в приграничье или работавшмх в важных областях. В операциях репрессировпли например поляков рабоьавших в опрпделенных областях промышленности
>>693694
Поэтому РККА летом 41 года перестала существовать...все ненадежные расстреляли всех надежных...
>Репрессировали потенциально ненадежных , живших в приграничье или работавшмх в важных областях.
Поэтому РККА летом 41 года перестала существовать...все ненадежные расстреляли всех надежных...
>>693705
Так, я не понял, а кто тогда вермахт останавливал?
>Поэтому РККА летом 41 года перестала существовать
Так, я не понял, а кто тогда вермахт останавливал?
>>693721
Новая РККА набранная уже после начала войны. Тех же Панфиловцев остановивших немцев под Москвой, призвали в августе из Казахстана
Новая РККА набранная уже после начала войны. Тех же Панфиловцев остановивших немцев под Москвой, призвали в августе из Казахстана
а какое отношение во Франции к террору во времена ВФР?
>>693733
Второй эшелон тоже уничтожили в 1941-ом. Ветеранов призванных до ВОВ и не убитых/не попавших в плен единицы.
Второй эшелон тоже уничтожили в 1941-ом. Ветеранов призванных до ВОВ и не убитых/не попавших в плен единицы.
>>693735
Ты же ебобо. Целые армии были потеряны под ноль, но уцелевших до обороны Москвы, даже с минимальными приемлемыми потерями дивизий и корпусов - буквально трёхзначное число.
Даже к 45-му году - буквально сотни тысяч. Кагбе, больше половины соединений РККА вообще никакого отношения к Минскому, Киевскому и Харьковскому направлениям и соответствующим котлам не имели - они стояли тупо не там, чтобы их там изничтожали под ноль, там где они вели бои тоже были потери, но и близко ничего подобного котлам Барбароссы и соответствующим проёбам под ноль не было. Из тех же которые были на тех направлениях - первый эшелон был проёбан практически полностью, но оттуда десятки тысяч утекли в партизаны, что из них в 44-м после контр-наступления ещё пол-дюжины дивизий наформируют. Второй эшелон же вообще был почти цел, ибо для него весь 41-й год сводился к
Разумеется, потери 41-го для любой армии это феерический пиздец, но это как нужно головкой удариться чтобы от "от РККА остался полу-функциональный огрызок который надо было СРОЧНА доукомплектовывать миллионами призывников" перейти к буквальному "РККА летом 41-го перестала существовать". Причём главное "летом", сука. Это наверное жидокомиссары ещё в июле успели родить изнихуя 6 армий, чтобы к осени их проебать под Киевом.
>Второй эшелон тоже уничтожили в 1941-ом
Ты же ебобо. Целые армии были потеряны под ноль, но уцелевших до обороны Москвы, даже с минимальными приемлемыми потерями дивизий и корпусов - буквально трёхзначное число.
>Ветеранов призванных до ВОВ и не убитых/не попавших в плен единицы.
Даже к 45-му году - буквально сотни тысяч. Кагбе, больше половины соединений РККА вообще никакого отношения к Минскому, Киевскому и Харьковскому направлениям и соответствующим котлам не имели - они стояли тупо не там, чтобы их там изничтожали под ноль, там где они вели бои тоже были потери, но и близко ничего подобного котлам Барбароссы и соответствующим проёбам под ноль не было. Из тех же которые были на тех направлениях - первый эшелон был проёбан практически полностью, но оттуда десятки тысяч утекли в партизаны, что из них в 44-м после контр-наступления ещё пол-дюжины дивизий наформируют. Второй эшелон же вообще был почти цел, ибо для него весь 41-й год сводился к
>"Так, харе пятиться, занимаем оборону, вот вот сейчас вот выпрямим фронт и ах ты ж сука они уже перегруппировались и наседают на N-ю армию ну подержитесь чутка ща пробздимся будет контр-уда~ ах ты ж сука отступает вся N-я, ну хули ну что вы встали пятимся следом пока весь фронт к хуям не вскрыли, ну, ну, растянулись там немцы? Так, хорошо, харе пятиться, занимаем оборону...".
Разумеется, потери 41-го для любой армии это феерический пиздец, но это как нужно головкой удариться чтобы от "от РККА остался полу-функциональный огрызок который надо было СРОЧНА доукомплектовывать миллионами призывников" перейти к буквальному "РККА летом 41-го перестала существовать". Причём главное "летом", сука. Это наверное жидокомиссары ещё в июле успели родить изнихуя 6 армий, чтобы к осени их проебать под Киевом.
>>693742
На всё воля Аллаха
На всё воля Аллаха
>>693742
Огромные потери СССР покрыты мраком. Антисоветчики все валят на Сталина лично, советчики не признают потери и говорят о 1 к 1.3. Нейтаральные вроде Исаева у которого потери 1 к 2.2 уклончиво говорит про отсутвие снарядов для арты.
Огромные потери СССР покрыты мраком. Антисоветчики все валят на Сталина лично, советчики не признают потери и говорят о 1 к 1.3. Нейтаральные вроде Исаева у которого потери 1 к 2.2 уклончиво говорит про отсутвие снарядов для арты.
А кто дал добро на истерию?
>>688856
В лефтипол (помянем) танкис от силы 20% было, хуёвая какая-то картинка. Вот на бункераче всё печально, там вообще какие-то фетишисты, дрочащие на СССР, как иные на форму Рейха. Ничего знать не хотят, учиться не хотят.
В лефтипол (помянем) танкис от силы 20% было, хуёвая какая-то картинка. Вот на бункераче всё печально, там вообще какие-то фетишисты, дрочащие на СССР, как иные на форму Рейха. Ничего знать не хотят, учиться не хотят.
>>693083
При социализме такого быть никак не могло!
При социализме такого быть никак не могло!
Так Сталин поощрял раскачивания репрессий?
бамп
>>688383 (OP)
Сталинские репрессии уничтожили промышленные мозги СССР. Неудивительно, что войну выиграли только с помощью американцев.
Сталинские репрессии уничтожили промышленные мозги СССР. Неудивительно, что войну выиграли только с помощью американцев.
>>696808
А кто поднимал промку, ась?
А кто поднимал промку, ась?
>>696930
Почему рабы?
Почему рабы?
>>688383 (OP)
Что плохого в репрессиях либерастни и фашни? Лишние пол лимона реальных (и потенциальных)
коллаборантов, воров, бандитов и прочих саботажников, которые затянули бы войну и послужили бы причиной смерти еще 1-2 млн людей, если не вообще падением СССР. Царебляди и фашня никогда красных не жалели, с чего бы красным их жалеть?
Что плохого в репрессиях либерастни и фашни? Лишние пол лимона реальных (и потенциальных)
коллаборантов, воров, бандитов и прочих саботажников, которые затянули бы войну и послужили бы причиной смерти еще 1-2 млн людей, если не вообще падением СССР. Царебляди и фашня никогда красных не жалели, с чего бы красным их жалеть?
>>696930
Жаль тебя, потомка рабов. А 99% населения СССР себя рабами не считали.
Жаль тебя, потомка рабов. А 99% населения СССР себя рабами не считали.
>>697286
репрессии как и все остальное это инструмент для достижения цели имеющий свои достоинства и недостатки в связанных с его использованием областях.
Объективно репрессии нанесли урон народному хозяйству.
Субъективно - ну типа ликвидировали 5 колонну которая могла бы привести к поражению в войне
репрессии как и все остальное это инструмент для достижения цели имеющий свои достоинства и недостатки в связанных с его использованием областях.
Объективно репрессии нанесли урон народному хозяйству.
Субъективно - ну типа ликвидировали 5 колонну которая могла бы привести к поражению в войне
>>697327
Сам не знаю. Очевидно, мало расстреляли. Хуй знает, зачем не расстреляли хотя бы раза в 3 больше.
Сам не знаю. Очевидно, мало расстреляли. Хуй знает, зачем не расстреляли хотя бы раза в 3 больше.
387 Кб, 992x1236>>697327
Сколько? И почему это много в стране, где только вчера была гражданка с миллионами противников советской власти? Они че, все испарились или перевоспитались? Жестокое время - жестокие методы. Страна только вчера вылезла из феодализма и полурабовладельческого строя, а ты ждешь какой-то гуманности уровня 21 века, когда Союз уже всю страну научил читать, чтобы они хоть смогли узнать слово такое бусурманское "гуманность".
>>697289
Очень спорное утверждение. Я бы даже сказал, что оно противоречит действительности.
Да. Мудак Ежов, конечно же, перегнул, за что и получил свою пулю в затылок, но это не отменяет, что репресии потенциальных пособников нацистов очень сильно обезопасили тыл перед очень большой мясорубкой, цена проигрыша в которой был бы тотальный геноцид и рабство. Жестокое решение? Да. Но лично я бы не хотел быть на месте партии, когда приходилось бы такое решение принимать, держа в голове, что пятая колонна может реально сыграть решающую роль в критический момент.
>А зачем столько расстреляли?
Сколько? И почему это много в стране, где только вчера была гражданка с миллионами противников советской власти? Они че, все испарились или перевоспитались? Жестокое время - жестокие методы. Страна только вчера вылезла из феодализма и полурабовладельческого строя, а ты ждешь какой-то гуманности уровня 21 века, когда Союз уже всю страну научил читать, чтобы они хоть смогли узнать слово такое бусурманское "гуманность".
>>697289
>Объективно репрессии нанесли урон народному хозяйству.
>пик
Очень спорное утверждение. Я бы даже сказал, что оно противоречит действительности.
>Субъективно - ну типа ликвидировали 5 колонну которая могла бы привести к поражению в войне
Да. Мудак Ежов, конечно же, перегнул, за что и получил свою пулю в затылок, но это не отменяет, что репресии потенциальных пособников нацистов очень сильно обезопасили тыл перед очень большой мясорубкой, цена проигрыша в которой был бы тотальный геноцид и рабство. Жестокое решение? Да. Но лично я бы не хотел быть на месте партии, когда приходилось бы такое решение принимать, держа в голове, что пятая колонна может реально сыграть решающую роль в критический момент.
>>697331
Это называется псевдогумманизм. Слезинка ребенка важно. Очень важно. Но не когда у тебя на другой чаше весов лежит судьба миллионов. Потому что есть кое-что важнее жизни одного человека - это жизнь двух людей.
Это называется псевдогумманизм. Слезинка ребенка важно. Очень важно. Но не когда у тебя на другой чаше весов лежит судьба миллионов. Потому что есть кое-что важнее жизни одного человека - это жизнь двух людей.
>>697358
Откуда такие данные? Из политически ангажированных реабилитаций, когда даже нацистских карателей реабилитировали? Буквально нацистских карателей и буквально реабилитировали.
>половину
Откуда такие данные? Из политически ангажированных реабилитаций, когда даже нацистских карателей реабилитировали? Буквально нацистских карателей и буквально реабилитировали.
>>697363
Ты так сказал, как-будто руководству партии в то время в принципе нужны были стрелочники. Пока еще неясна полная картина причин и мотивов читстки, дела по высшему руководству еще не рассекречены, но то, что Ежов творил какую-то свою хуйню, это несомненно.
Ты так сказал, как-будто руководству партии в то время в принципе нужны были стрелочники. Пока еще неясна полная картина причин и мотивов читстки, дела по высшему руководству еще не рассекречены, но то, что Ежов творил какую-то свою хуйню, это несомненно.
>>697371
Берией было реабилитировано около 200к ЕМНИП. не 200к растрелянных, а 200к осужденных. Потом Хрущ - охуенно ангажированная реабилитация, после которой по Союзу был всплески преступности. Потом Горбатый - нафф сейд. И потом уже 90е и 00е - нафф сейд в кубе, тут вообще даже самую отбитую мразь реабилитировали, вплоть до нацистских карателей.
Берией было реабилитировано около 200к ЕМНИП. не 200к растрелянных, а 200к осужденных. Потом Хрущ - охуенно ангажированная реабилитация, после которой по Союзу был всплески преступности. Потом Горбатый - нафф сейд. И потом уже 90е и 00е - нафф сейд в кубе, тут вообще даже самую отбитую мразь реабилитировали, вплоть до нацистских карателей.
>>697388
Твой одноклассник?
Твой одноклассник?
>>697396
При таких масштабах невозможно НЕ зацепить мимокроков. Или че, у тебя сидит такой Сталин и пишет "расстрелять 600к рандомов, кого - мне похуй"?
При таких масштабах невозможно НЕ зацепить мимокроков. Или че, у тебя сидит такой Сталин и пишет "расстрелять 600к рандомов, кого - мне похуй"?
>>697409
А давай ты сам ответишь на этот вопрос. У тебя страна, полная коллаборантов, охуенно недовольных кулаков и политических противников, которые были твоими союзниками, пока был общий враг. В данный момент Франко, при поддерже немецких и итальянских фашистов разъебывает республиканцев Испании, хвастаясь, как охуенно работает пятая колонна. Война у тебя началась еще вчера и победа в ней висит на очень тонком волоске. Твои действия? Риснешь жизнями 200 миллионов граждан СССР и самим существованием рабочего государства, проявив гуманность к своим противникам, которые к тебе бы никогда ответную гумманность не проявили бы?
А давай ты сам ответишь на этот вопрос. У тебя страна, полная коллаборантов, охуенно недовольных кулаков и политических противников, которые были твоими союзниками, пока был общий враг. В данный момент Франко, при поддерже немецких и итальянских фашистов разъебывает республиканцев Испании, хвастаясь, как охуенно работает пятая колонна. Война у тебя началась еще вчера и победа в ней висит на очень тонком волоске. Твои действия? Риснешь жизнями 200 миллионов граждан СССР и самим существованием рабочего государства, проявив гуманность к своим противникам, которые к тебе бы никогда ответную гумманность не проявили бы?
>>697398
Во время польской операции НКВД больше 99% людей из 139 835 осужденных железно ни в чем не были виноваты. А их расстреляли и сослали в лагеря. Чем это можно оправдать?
>При таких масштабах невозможно НЕ зацепить мимокроков.
Во время польской операции НКВД больше 99% людей из 139 835 осужденных железно ни в чем не были виноваты. А их расстреляли и сослали в лагеря. Чем это можно оправдать?
>>697416
Не надо быть параноиком и наживать себя врагов репрессиями.
Отличный совет для любого диктатора.
>У тебя страна, полная коллаборантов, охуенно недовольных кулаков и политических противников, которые были твоими союзниками, пока был общий враг.
Не надо быть параноиком и наживать себя врагов репрессиями.
Отличный совет для любого диктатора.
>>697416
Товарищи, завтра на нас нападут марсиане. И единственный способ подготовиться к марсианскому вторжению - это расстрелять миллион марсианских шпионов и пособников за 2 года. Так не будем же медлить, товарищи. Что? Конституция? Расследование? Только по постановлению суда и закону? Нет, подождите товарищи. Мы на пороге войны и у нас нет другого выхода кроме как расстрелять миллион марсианских шпионов. Поэтому мы вынуждены создать тройки и работать в тройном режиме.
Ты сам не понимаешь какой людоедский бред ты несешь?
Товарищи, завтра на нас нападут марсиане. И единственный способ подготовиться к марсианскому вторжению - это расстрелять миллион марсианских шпионов и пособников за 2 года. Так не будем же медлить, товарищи. Что? Конституция? Расследование? Только по постановлению суда и закону? Нет, подождите товарищи. Мы на пороге войны и у нас нет другого выхода кроме как расстрелять миллион марсианских шпионов. Поэтому мы вынуждены создать тройки и работать в тройном режиме.
Ты сам не понимаешь какой людоедский бред ты несешь?
>>697502
Это ты так, примерно почувствовал? Или сейчас будет охуительная история, что у вражлебного к СССР государства было всего 2 агента? Но представим даже, что это не голимый пиздежь с передергиванием, а даже правда. Ок, в Союзе к бандитам и антисоветским агитаторам изи лепили статью за шпионаж. Это как-то отменяет их антисоветскую агитацию и бандитизм?
>>697503
Ты ебанутый? Это все со времен гражданки, алло. Она только вчера кончилась. Или у тебя все белобандиты и их симпатизанты на Нибиру улетели?
>ни в чем не были виноваты
Это ты так, примерно почувствовал? Или сейчас будет охуительная история, что у вражлебного к СССР государства было всего 2 агента? Но представим даже, что это не голимый пиздежь с передергиванием, а даже правда. Ок, в Союзе к бандитам и антисоветским агитаторам изи лепили статью за шпионаж. Это как-то отменяет их антисоветскую агитацию и бандитизм?
>>697503
>наживать себя врагов репрессиями.
Ты ебанутый? Это все со времен гражданки, алло. Она только вчера кончилась. Или у тебя все белобандиты и их симпатизанты на Нибиру улетели?
484 Кб, 1080x1920>>697509
Че ты несешь, шизик? Да или нет? Рискнул бы жизнями всей страны и самой страной во имя гуманизма к белобандитам, которые максимально садистски убивали красных?
Че ты несешь, шизик? Да или нет? Рискнул бы жизнями всей страны и самой страной во имя гуманизма к белобандитам, которые максимально садистски убивали красных?
>>697515
Хватит семенить, шизоид.
И че, все ОТ СТАРОСТИ уже умерли, шиз? Русскими корпусами кто командовал?
>ложная альтернатива
Хватит семенить, шизоид.
>15 лет прошло
И че, все ОТ СТАРОСТИ уже умерли, шиз? Русскими корпусами кто командовал?
>>697352
расстрел 650 000 граждан в основном мужчин трудоспособного возраста и отправка миллионов в лагеря и ссылки не может не нанести ущерб экономике
Ежов действовал в русле политики партии и товарища Сталина. Все были в курсе и у них были причины в течение почти 2 лет считать это нормальным.
>Очень спорное утверждение. Я бы даже сказал, что оно противоречит действительности.
расстрел 650 000 граждан в основном мужчин трудоспособного возраста и отправка миллионов в лагеря и ссылки не может не нанести ущерб экономике
>а вот сволочь Ежов
Ежов действовал в русле политики партии и товарища Сталина. Все были в курсе и у них были причины в течение почти 2 лет считать это нормальным.
>>697352
пысы в таблицах не аезде есть 30-е года
пысы в таблицах не аезде есть 30-е года
>>697510
Читай доки по репрессиям и переставай оправдывать палачей и людоедов.
https://corporatelie.livejournal.com/15053.html
В СССР максимум могло быть несколько сотен польских шпионов, а осудили почти 140 тысяч человек. Ваши оправдания?
И что это за статья такая - антисоветская агитация? Т.е. государство настолько тоталитарно, что тебя могут привлечь к уголовной ответственности только за то что ты Сталин на 3 буквы послал? Ты бы сам хотел там жить?
>Это как-то отменяет их антисоветскую агитацию и бандитизм?
Читай доки по репрессиям и переставай оправдывать палачей и людоедов.
https://corporatelie.livejournal.com/15053.html
В СССР максимум могло быть несколько сотен польских шпионов, а осудили почти 140 тысяч человек. Ваши оправдания?
И что это за статья такая - антисоветская агитация? Т.е. государство настолько тоталитарно, что тебя могут привлечь к уголовной ответственности только за то что ты Сталин на 3 буквы послал? Ты бы сам хотел там жить?
>>697524
Да, да, настолько охуел, что уже побежал каждый пост перекрывать. Первый пост, ага.
Падажи, но ведь 15 ЛЕТ ПРОШЛО! Откуда они взялись?
Но большинство из них сотрудничало по принуждению. А теперь докинь туда еще 2 млн добровольцев типа тебя, которые не присели бы на сгуху или не получили бы пулю в череп. Как тебе такая война, больше нравится? Че еще предъявим Сталину, что нацистов убивал?
>>697526
Это называется призывы к свержению конституционного строя, шизоид. Конские сроки в любой стране мира, даже без условия предвоенного положения.
Ты на вопрос так и не ответил: Рискнул бы? А то меня уже остоебал ваш псевдогумманизм, где лучше бы вся страна сдохла, но только бело-коричневую падаль не трогай.
>на столько охуел
Да, да, настолько охуел, что уже побежал каждый пост перекрывать. Первый пост, ага.
>Эмигранты?
Падажи, но ведь 15 ЛЕТ ПРОШЛО! Откуда они взялись?
>2млн сотрудничало с немцами
Но большинство из них сотрудничало по принуждению. А теперь докинь туда еще 2 млн добровольцев типа тебя, которые не присели бы на сгуху или не получили бы пулю в череп. Как тебе такая война, больше нравится? Че еще предъявим Сталину, что нацистов убивал?
>>697526
>И что это за статья такая - антисоветская агитация?
Это называется призывы к свержению конституционного строя, шизоид. Конские сроки в любой стране мира, даже без условия предвоенного положения.
Ты на вопрос так и не ответил: Рискнул бы? А то меня уже остоебал ваш псевдогумманизм, где лучше бы вся страна сдохла, но только бело-коричневую падаль не трогай.
>>697529
Может нам сейчас тоже расстрелять несколько сотен тысяч антироссийских элементов и соответствующую статью в уголовный кодекс ввести - Антироссийская агитация? Как думаешь, камрад? Вот тогда заживем наверное. А сколько антироссийщиков покрошим, ух!
Может нам сейчас тоже расстрелять несколько сотен тысяч антироссийских элементов и соответствующую статью в уголовный кодекс ввести - Антироссийская агитация? Как думаешь, камрад? Вот тогда заживем наверное. А сколько антироссийщиков покрошим, ух!
>>697522
Готтский!
Готтский!
>>697526
Сталин зачищал (выражаясь современным языком) от потенциально неблагонадежных критичные области народного хозяйства то есть промышленность. По этим же причинам выселяли народы из приграничных районов
>осудили почти 140 тысяч человек. Ваши оправдания?
Сталин зачищал (выражаясь современным языком) от потенциально неблагонадежных критичные области народного хозяйства то есть промышленность. По этим же причинам выселяли народы из приграничных районов
К слову интресный тейк про "конституционный строй", т.к. совок в своей реальности 1937-38гг имел очень слабое отношение к своей конституции, поэтому уехать можно было буквально за излишнее серьезное восприятие конституции.
Например мемные тройки - полностью антиконституционная хуйня, противоречащая конституции и действующему законодательству.
Например мемные тройки - полностью антиконституционная хуйня, противоречащая конституции и действующему законодательству.
>>697546
30 лет назад коммунистов только скинкули, самое время всех дрочащих на сталина зачистить.
30 лет назад коммунистов только скинкули, самое время всех дрочащих на сталина зачистить.
>>697534
Хули лол? Ты бы первым к любому антисоветскому говну побежал, воевать против кляиых жидобольшевиков.
Хули лол? Ты бы первым к любому антисоветскому говну побежал, воевать против кляиых жидобольшевиков.
>>697547
Еще раз спрашиваю: Гражданка где? Приближающаяся война где? Когда это будет, тогда тебя за малейший пук в сторону государства мгновенно на сгуху отправят.
Еще раз спрашиваю: Гражданка где? Приближающаяся война где? Когда это будет, тогда тебя за малейший пук в сторону государства мгновенно на сгуху отправят.
>>697550
В 1993 красно-коричневая мразь пыталась устроить вооруженный переворот.
Завтра китай нападет, поверь мне на слово. Не веришь? Значит точно предатель, враг народа и китайский агент.
> Гражданка где?
В 1993 красно-коричневая мразь пыталась устроить вооруженный переворот.
> Приближающаяся война где?
Завтра китай нападет, поверь мне на слово. Не веришь? Значит точно предатель, враг народа и китайский агент.
>>697541
Т.е. по факту осуждали просто потому что ты поляк по национальности хотя даже это было не всегда так, без всякого состава преступления? Так, а чем тогда Сталин лучше Гитлера, который так же мочил евреев и цыган?
>от потенциально неблагонадежных критичные области народного хозяйства то есть промышленность.
Т.е. по факту осуждали просто потому что ты поляк по национальности хотя даже это было не всегда так, без всякого состава преступления? Так, а чем тогда Сталин лучше Гитлера, который так же мочил евреев и цыган?
>>697557
если совпадали факторы:
поляк (в случае польской операции нквд)
место работы - завод, электростанция, ж/д
разумеется озверевшие от крови чекисты убивали и сажали и помимо этого , но основное было прописано в приказе см. польсеая операция нквд
если совпадали факторы:
поляк (в случае польской операции нквд)
место работы - завод, электростанция, ж/д
разумеется озверевшие от крови чекисты убивали и сажали и помимо этого , но основное было прописано в приказе см. польсеая операция нквд
>>697533
у нас вместо этого экстремизм, оскорбление чувств,осеорбление власти
>Антироссийская агитация
у нас вместо этого экстремизм, оскорбление чувств,осеорбление власти
>>697554
Т.е. гражданки не было?
Но ты же дешевый пиздобол, как тебе верить? А ВМВ в 30е не ждал только слепо-глухонемой дебил
>>697557
Зачем ты выдумываешь удобные тебе аргументы? Осуждали за антигосударственную деятельность, а не за форму черепа. За польское происхождение, в случае пустого подозрения, могли максимум выслать. Но это была НОРМА того времени. Это не 21 век, алло.
>пыталась
Т.е. гражданки не было?
>поверь мне
Но ты же дешевый пиздобол, как тебе верить? А ВМВ в 30е не ждал только слепо-глухонемой дебил
>>697557
>Т.е. по факту осуждали просто потому что ты поляк
Зачем ты выдумываешь удобные тебе аргументы? Осуждали за антигосударственную деятельность, а не за форму черепа. За польское происхождение, в случае пустого подозрения, могли максимум выслать. Но это была НОРМА того времени. Это не 21 век, алло.
>>697570
С чего ты считаешь, что ты сейчас не такой слепо-глухонемой дебил? Я тебе говорю война будет, поэтому надо зачистить сталинистов, если в это не веришь - ты тем более агент.
> А ВМВ в 30е не ждал только слепо-глухонемой дебил
С чего ты считаешь, что ты сейчас не такой слепо-глухонемой дебил? Я тебе говорю война будет, поэтому надо зачистить сталинистов, если в это не веришь - ты тем более агент.
>>697568
А также призывы к свержению конституционного строя и подготовка государственного переворота. Как пример, дело нового величия. Нихуя не сделали, а сели.
А также призывы к свержению конституционного строя и подготовка государственного переворота. Как пример, дело нового величия. Нихуя не сделали, а сели.
>>697574
С того, что в 30е приближение войны понимали ВСЕ, а сегодня о ней кукарекаешь только ты и еще пару шизиков. Ну либо Сталин был охуенной вангой и поовидцем, что всё смог предсказать.
С того, что в 30е приближение войны понимали ВСЕ, а сегодня о ней кукарекаешь только ты и еще пару шизиков. Ну либо Сталин был охуенной вангой и поовидцем, что всё смог предсказать.
>>697578
Это не так на самом деле, к войне все 30е готовились только Гитлер и Сталин, остальные зашевелились только после Мюнхена.
> что в 30е приближение войны понимали ВСЕ
Это не так на самом деле, к войне все 30е готовились только Гитлер и Сталин, остальные зашевелились только после Мюнхена.
163 Кб, 699x550>>697566
Дело в том, что многие осужденные на проверку не были поляками.
Неправда. Осуждали даже колхозников, живущих в глухих сибирских селах и деревнях. Чекисты вообще кого-угодно могли осудить, вот в чем беда.
>поляк (в случае польской операции нквд)
Дело в том, что многие осужденные на проверку не были поляками.
>место работы - завод, электростанция, ж/д
Неправда. Осуждали даже колхозников, живущих в глухих сибирских селах и деревнях. Чекисты вообще кого-угодно могли осудить, вот в чем беда.
>>697578
Отрицание только подтверждает твою виновность.
Отрицание только подтверждает твою виновность.
>>697574
И да, если завтра Китай ВНЕЗАПНО станет коммунистическим и начнет прямо угрожать РФ (а ЯО исчезнет), то тут не только сталинистов начеут зачищать, но и всех, кто только показался красным. Как это было с Лигой Бодо в Южной Корее. Или с коммунистами в Чили. Или в Индонезии. Или во франкистской Испании. Так что сунь себе в жопу свой псевдогумманизм, человечество крайне 3роводадная тварь и часто ставится вопрос: либо ты, либо тебя. И Сталин тут нихуя нового не изобрел. Отличие только в том, что в СССР была хоть какая-то законность, когда трупы бело-коричневых до сих пор выкапываются по всем закоулкам и никаких документов на них и не было никогда.
И да, если завтра Китай ВНЕЗАПНО станет коммунистическим и начнет прямо угрожать РФ (а ЯО исчезнет), то тут не только сталинистов начеут зачищать, но и всех, кто только показался красным. Как это было с Лигой Бодо в Южной Корее. Или с коммунистами в Чили. Или в Индонезии. Или во франкистской Испании. Так что сунь себе в жопу свой псевдогумманизм, человечество крайне 3роводадная тварь и часто ставится вопрос: либо ты, либо тебя. И Сталин тут нихуя нового не изобрел. Отличие только в том, что в СССР была хоть какая-то законность, когда трупы бело-коричневых до сих пор выкапываются по всем закоулкам и никаких документов на них и не было никогда.
>>697583
Да нихуя. АиФ мудаки просто не торопились с подготовкой, дохуя верили в себя. Я у СССР оснований для такой веры просто не существовало. Более того, СССР вообще готовился, что Гитла попрет на Союз вместе с Англичанкой. Так что все понимали, что война будет, но только Союз готовился к ней изо всех сил.
Да нихуя. АиФ мудаки просто не торопились с подготовкой, дохуя верили в себя. Я у СССР оснований для такой веры просто не существовало. Более того, СССР вообще готовился, что Гитла попрет на Союз вместе с Англичанкой. Так что все понимали, что война будет, но только Союз готовился к ней изо всех сил.
>>697590
Для социопатов и параноидальных шизофреников.
Неудивительно, что единственного психиатра Сталина сразу же расстреляли. А жаль мужика, толковый был.
>либо ты, либо тебя
Для социопатов и параноидальных шизофреников.
Неудивительно, что единственного психиатра Сталина сразу же расстреляли. А жаль мужика, толковый был.
>>697587
Они ж с правым уклоном. Слишком дрочили на "крепких фермеров", ака кулаков. Так что союзниками они были только поневоле, а как от общего врага избавились, в виде бело-коричневых, тут-то уже и их время подошло доя игры в горца - либо бухаринцы с бесконечным НЭПом, либо большевики с форсированной индустриализацией. Бухаринцы решили подвинуть Сталина, но он их подвинул сам. Зиновьева вообще несколько раз прощали, пока он уже вконец всех не заебал своей антибольшевистской деятельностью и его уже не пристрелили.
Они ж с правым уклоном. Слишком дрочили на "крепких фермеров", ака кулаков. Так что союзниками они были только поневоле, а как от общего врага избавились, в виде бело-коричневых, тут-то уже и их время подошло доя игры в горца - либо бухаринцы с бесконечным НЭПом, либо большевики с форсированной индустриализацией. Бухаринцы решили подвинуть Сталина, но он их подвинул сам. Зиновьева вообще несколько раз прощали, пока он уже вконец всех не заебал своей антибольшевистской деятельностью и его уже не пристрелили.
>>697602
Вначале объединился с Зиновьевым и Каменевым против Троцкого, потом переобулся и объеденился с Бухариным против Зиновьева и Каменева, потом опять переобулся и сместил Бухарина. Он за 20е несколько раз успевал поменять свою позицию, в итоге начал реализовывать план троцкого с коллективизацией и индустриализацией.
Вначале объединился с Зиновьевым и Каменевым против Троцкого, потом переобулся и объеденился с Бухариным против Зиновьева и Каменева, потом опять переобулся и сместил Бухарина. Он за 20е несколько раз успевал поменять свою позицию, в итоге начал реализовывать план троцкого с коллективизацией и индустриализацией.
>>697602
Работал в отделе кадров
Работал в отделе кадров
>>697603
Тройки вели высшие, местные чины. Все приговоры запротоколированы, место погребения записано. А теперь покажи мне хотя бы такую законность у Франко, Шитлера, Пиночета, Ли Сын Мана или у Нового Порядка в Индонезии. Ой, там же просто резали нахуй комми и всех, кто показался комми, налево и направо, даже без каких либо разбирательств, тупо скидывая трупы в ближайшую канаву. Вот это я понимаю буржуазная законность, вот так и надо было делать, чтобы хуй Хрущев мог даже справку сделать по количеству приговоренных. Правильно я тебя понял?
Тройки вели высшие, местные чины. Все приговоры запротоколированы, место погребения записано. А теперь покажи мне хотя бы такую законность у Франко, Шитлера, Пиночета, Ли Сын Мана или у Нового Порядка в Индонезии. Ой, там же просто резали нахуй комми и всех, кто показался комми, налево и направо, даже без каких либо разбирательств, тупо скидывая трупы в ближайшую канаву. Вот это я понимаю буржуазная законность, вот так и надо было делать, чтобы хуй Хрущев мог даже справку сделать по количеству приговоренных. Правильно я тебя понял?
>>697601
Страна Эквестрия в другом шкафу. Ты ошибся лверью, малыш. В нашем мире и не такой птздец творился.
"Пусть надо сжечь пол-России, залить кровью три четверти России, а всё-таки надо спасать Россию."
(с) Корнилов
>Для социопатов и параноидальных шизофреников.
Страна Эквестрия в другом шкафу. Ты ошибся лверью, малыш. В нашем мире и не такой птздец творился.
"Пусть надо сжечь пол-России, залить кровью три четверти России, а всё-таки надо спасать Россию."
(с) Корнилов
>>697614
Ты чего шиз, Зеновьев был в левой оппозиции, Бухарин - в правой, левую оппозицию сталин мочил переметнувшись вправо к бухарину.
Ты чего шиз, Зеновьев был в левой оппозиции, Бухарин - в правой, левую оппозицию сталин мочил переметнувшись вправо к бухарину.
>>697619
По воспоминаниям Молотова, Бухарин был крепким теоретиком, а Зиновьев просто годным пиздоболом, который постоянно был под влиянием Бухарина. Сам по себе Зиновьев был очень слаб, имел только подвешенный язык.
По воспоминаниям Молотова, Бухарин был крепким теоретиком, а Зиновьев просто годным пиздоболом, который постоянно был под влиянием Бухарина. Сам по себе Зиновьев был очень слаб, имел только подвешенный язык.
>>697616
А в каком году и по какому поводу он это сказал? Не напомнишь? Ты же старичок, маразм ещё твою параноидальную головушку не хватил?
>"Пусть надо сжечь пол-России, залить кровью три четверти России, а всё-таки надо спасать Россию."
А в каком году и по какому поводу он это сказал? Не напомнишь? Ты же старичок, маразм ещё твою параноидальную головушку не хватил?
>>697613
Это буквально ложь, места захоронения приходится искать археологическими методами, их целенаправленно пытались скрыть.
Так и это было во время красного террора, например когда Розалия Зелкинд и Бела Кун геноцид в Крыму в 1920 устроили. Сталинские репрессии были организованнее, но не менее масштабными.
>>697620
И чего ты сказать хотел? Я тебе объясняю хронологию партийной борьбы в 20х, когда сталин последовательно объединился с зиновем/каменевым против троцкого, потом с бухареным против зиновева/каменева, а потом сдвинул бухарина, де-факто приняв программу левой оппозиции троцкого. Вот тут можешь почитать: http://lenincrew.com/trotsky-stalin-and-communism-1/ , сами ленини
> место погребения записано
Это буквально ложь, места захоронения приходится искать археологическими методами, их целенаправленно пытались скрыть.
> Ой, там же просто резали нахуй комми и всех, кто показался комми, налево и направо, даже без каких либо разбирательств
Так и это было во время красного террора, например когда Розалия Зелкинд и Бела Кун геноцид в Крыму в 1920 устроили. Сталинские репрессии были организованнее, но не менее масштабными.
>>697620
И чего ты сказать хотел? Я тебе объясняю хронологию партийной борьбы в 20х, когда сталин последовательно объединился с зиновем/каменевым против троцкого, потом с бухареным против зиновева/каменева, а потом сдвинул бухарина, де-факто приняв программу левой оппозиции троцкого. Вот тут можешь почитать: http://lenincrew.com/trotsky-stalin-and-communism-1/ , сами ленини
>>697622
Т.е. вина Сталина, что он заранее вырезал 0,15% таких вот Корнилов, чтобы они не вырезали 75% России, внезапно вылезя под Москвой осенью 1941?
Т.е. вина Сталина, что он заранее вырезал 0,15% таких вот Корнилов, чтобы они не вырезали 75% России, внезапно вылезя под Москвой осенью 1941?
>>697627
Но буквально ложь только у тебя, лол. В каждом деле указано время и место приведения в силу приговора. Свои охуительные истории про безымянные могилы оставь для аудитории Сванидзе. Только с польской шляхтой нет ничего, но там вполне себе мутная стори. Хотя, этих педиков не жалко. Достойная месть за 90к забитых в плену красноармейцев в 1920 году.
Который был ответом на террор белый. Не красные гражданку развязали, а интервенты и из бело-коричневые подсосы. Ах да, белый террор же не имел какого-то официального подтверждения. Как я и говорил, бело-коричневые звери всегда тупо расмтреливают без какого-лиьо суда и закапывают в ближайшей канаве, откуда потом десятилетиями трупы находят. Абсолютно типичное поведения для фашни.
Это миф, лол. Его высосали из хуя белобандиты, потому что не смогли найти другого еврея, а на русского хуету пиздлявую про ужасеый террор вешать было некамильфо для жидошизиков. Розалия в Крыму была всего пару месяцев и никакого отношения к терору не имела, она вообще внутрипартийными делами занималась. Более того, в Крыму сами беляши весь террор и развязали.
>>697627
В отличии от репрессий фашни, где хуй ты вообще узнаешь в какой канаве убили твоего родственника. А ведь тот же Франко перебил не меньше народу, но об этом мы вспоминать не будем, он же не комми, правда? Линчевать и вырезать можно только бело-коричневым, им Бох разрешил, да?
>Это буквально ложь,
Но буквально ложь только у тебя, лол. В каждом деле указано время и место приведения в силу приговора. Свои охуительные истории про безымянные могилы оставь для аудитории Сванидзе. Только с польской шляхтой нет ничего, но там вполне себе мутная стори. Хотя, этих педиков не жалко. Достойная месть за 90к забитых в плену красноармейцев в 1920 году.
>Так и это было во время красного террора
Который был ответом на террор белый. Не красные гражданку развязали, а интервенты и из бело-коричневые подсосы. Ах да, белый террор же не имел какого-то официального подтверждения. Как я и говорил, бело-коричневые звери всегда тупо расмтреливают без какого-лиьо суда и закапывают в ближайшей канаве, откуда потом десятилетиями трупы находят. Абсолютно типичное поведения для фашни.
>Розалия Зелкинд
Это миф, лол. Его высосали из хуя белобандиты, потому что не смогли найти другого еврея, а на русского хуету пиздлявую про ужасеый террор вешать было некамильфо для жидошизиков. Розалия в Крыму была всего пару месяцев и никакого отношения к терору не имела, она вообще внутрипартийными делами занималась. Более того, в Крыму сами беляши весь террор и развязали.
>>697627
>Сталинские репрессии были организованнее
В отличии от репрессий фашни, где хуй ты вообще узнаешь в какой канаве убили твоего родственника. А ведь тот же Франко перебил не меньше народу, но об этом мы вспоминать не будем, он же не комми, правда? Линчевать и вырезать можно только бело-коричневым, им Бох разрешил, да?
>>697630
Но это правда. 20е-30е - это просто бесконечное месиво бело-коричневых и красных. По всей, блять, Европе. Италия, Испания, Германия, Россия. Бывшие царебляди в рядах нацистов - это вообще норма. Так что псевдогумманизмом тогда никто не страдал. Либо тебя вырежут, либо ты вырежешь. Даже письмам верности от кулаков не было веры, хотя они рвались на фронт и получали награды. С началом войны на спец поселения кулаков завели спец подразделения ОГПУ, чтобы контролировали. Но там все было тихо и эти подразделения потом распустили. Решалась судьба страны и решение висело на волоске. Да и люди были еще царских времен, когда в РИ человеческая жизнь и гроша не стоила. Феодализм, хули.
Но это правда. 20е-30е - это просто бесконечное месиво бело-коричневых и красных. По всей, блять, Европе. Италия, Испания, Германия, Россия. Бывшие царебляди в рядах нацистов - это вообще норма. Так что псевдогумманизмом тогда никто не страдал. Либо тебя вырежут, либо ты вырежешь. Даже письмам верности от кулаков не было веры, хотя они рвались на фронт и получали награды. С началом войны на спец поселения кулаков завели спец подразделения ОГПУ, чтобы контролировали. Но там все было тихо и эти подразделения потом распустили. Решалась судьба страны и решение висело на волоске. Да и люди были еще царских времен, когда в РИ человеческая жизнь и гроша не стоила. Феодализм, хули.
>>697584
давно смотрел документы, значит и колхозы тоже.
давно смотрел документы, значит и колхозы тоже.
>>697641
Решалась судьба жопы Сталина и остального коммигноя, в первую очередь.
В Совке 680 тысяч людей за 2 года ни за хер собачий расстреляли, еще несколько миллионов в лагеря сослали. Колхозникам вообще только в 70-х паспорта выдали. И после этого оказывается, что это в РИ человеческая жизнь ничего не стоила, а в Совке значит всё нормально было. Л - логика.
>Решалась судьба страны
Решалась судьба жопы Сталина и остального коммигноя, в первую очередь.
>в РИ человеческая жизнь и гроша не стоила.
В Совке 680 тысяч людей за 2 года ни за хер собачий расстреляли, еще несколько миллионов в лагеря сослали. Колхозникам вообще только в 70-х паспорта выдали. И после этого оказывается, что это в РИ человеческая жизнь ничего не стоила, а в Совке значит всё нормально было. Л - логика.
>>697648
40% из которых даже сейчас не реабилитировали
40% из которых даже сейчас не реабилитировали
75 Кб, 512x341>>697652
Греческий.
Греческий.
>>697648
И вот это вот говно еще смеет возмущаться, что его братушек в расход пускали. Видать жалеет, что наципедики баварское в Россию не привезли, подонок.
Постоянные подавления бунтов кизячьими шашками, постоянные расстрелы рабочих, кровавое воскресенье, хадынка где тсарь пошел спокойно бухать, дичайшая смертность на фоне перманентного недоедания и экспорта зерна, сгнаивание людей в тюрьмах, где, блять, 2/3 могли тупо сдохнуть в камере или сойти с ума еще ДО начала суда, административные ссылки по велению левой пятки любого мелкого чинуши, МИРОВАЯ ВОЙНА НАХУЙ с миллионами трупов за проливы и настоящими заградотрядами с приказом стрелять по своим, белый террор с жикими зверствами бело-коричневого говна, постоянные еврейские погромы от черносотенных ублюдков, столыпинский галстук, блять. Да, мудило, человеческая жизнь в Сраной Империи не стоила нихуя.
Это феодальная хуйня, которая только вчера заменила крепостное право на пожизненную кабалу выкупных платежей. Это безграмотная страна-село с ебанувшейся от жира аристократией, с чьих балов охуевала вся Европа. Это страна с такими дикими, внутренними противоречиями, что все могло решится только в кровавом месиве, иначе вязавшиеся столетиями узлы хуй бы распутались. И 1937 год - это прямое следствие отсталости и дикости страны. Жестокие пережитки цареблядских времен.
>Решалась судьба жопы Сталина и остального коммигноя, в первую очередь.
И вот это вот говно еще смеет возмущаться, что его братушек в расход пускали. Видать жалеет, что наципедики баварское в Россию не привезли, подонок.
>это в РИ человеческая жизнь ничего не стоила
Постоянные подавления бунтов кизячьими шашками, постоянные расстрелы рабочих, кровавое воскресенье, хадынка где тсарь пошел спокойно бухать, дичайшая смертность на фоне перманентного недоедания и экспорта зерна, сгнаивание людей в тюрьмах, где, блять, 2/3 могли тупо сдохнуть в камере или сойти с ума еще ДО начала суда, административные ссылки по велению левой пятки любого мелкого чинуши, МИРОВАЯ ВОЙНА НАХУЙ с миллионами трупов за проливы и настоящими заградотрядами с приказом стрелять по своим, белый террор с жикими зверствами бело-коричневого говна, постоянные еврейские погромы от черносотенных ублюдков, столыпинский галстук, блять. Да, мудило, человеческая жизнь в Сраной Империи не стоила нихуя.
Это феодальная хуйня, которая только вчера заменила крепостное право на пожизненную кабалу выкупных платежей. Это безграмотная страна-село с ебанувшейся от жира аристократией, с чьих балов охуевала вся Европа. Это страна с такими дикими, внутренними противоречиями, что все могло решится только в кровавом месиве, иначе вязавшиеся столетиями узлы хуй бы распутались. И 1937 год - это прямое следствие отсталости и дикости страны. Жестокие пережитки цареблядских времен.
>>697661
И всё равно трупов здесь было меньше, чем при советской власти. Голод 1921-1922, 1932-1933, 1946, большой террор 1937-1938, бездарно слитые 27 миллионов во ВМВ. Такого пиздеца, какой был при советской власти русский человек на своем веку ещё не видывал.
Их отменили в 1907 году.
Сколько можно нести эту коммунистическую чушь? Какие узы? Да русский крестьянин в гробу видал этот ваш коммунизм и самих коммунистов. Ему земля в первую очередь нужна была. А коммунисты что сделали? Организовали колхозы, полностью наебав крестьян. Никто землю так и не получил. С помощью тотальной лжи и массового террора они захватили всю страну и заставили подчиняться. К счастью, это говно недолго просуществовало и само развалилось в 1991 году.
1937 год - это прямое следствие прихода к власти коммунистов.
Никогда еще Россия не знала таких жестоких и массовых репрессий.
>Постоянные подавления бунтов кизячьими шашками, постоянные расстрелы рабочих, кровавое воскресенье, хадынка где тсарь пошел спокойно бухать, дичайшая смертность на фоне перманентного недоедания и экспорта зерна, сгнаивание людей в тюрьмах, где, блять, 2/3 могли тупо сдохнуть в камере или сойти с ума еще ДО начала суда, административные ссылки по велению левой пятки любого мелкого чинуши, МИРОВАЯ ВОЙНА НАХУЙ с миллионами трупов за проливы и настоящими заградотрядами с приказом стрелять по своим, белый террор с жикими зверствами бело-коричневого говна, постоянные еврейские погромы от черносотенных ублюдков, столыпинский галстук, блять.
И всё равно трупов здесь было меньше, чем при советской власти. Голод 1921-1922, 1932-1933, 1946, большой террор 1937-1938, бездарно слитые 27 миллионов во ВМВ. Такого пиздеца, какой был при советской власти русский человек на своем веку ещё не видывал.
>заменила крепостное право на пожизненную кабалу выкупных платежей.
Их отменили в 1907 году.
>Это страна с такими дикими, внутренними противоречиями, что все могло решится только в кровавом месиве, иначе вязавшиеся столетиями узлы хуй бы распутались.
Сколько можно нести эту коммунистическую чушь? Какие узы? Да русский крестьянин в гробу видал этот ваш коммунизм и самих коммунистов. Ему земля в первую очередь нужна была. А коммунисты что сделали? Организовали колхозы, полностью наебав крестьян. Никто землю так и не получил. С помощью тотальной лжи и массового террора они захватили всю страну и заставили подчиняться. К счастью, это говно недолго просуществовало и само развалилось в 1991 году.
> И 1937 год - это прямое следствие отсталости и дикости страны.
1937 год - это прямое следствие прихода к власти коммунистов.
Никогда еще Россия не знала таких жестоких и массовых репрессий.
>>697661
Насколько постоянные, шизик?
>Постоянные подавления бунтов кизячьими шашками, постоянные расстрелы рабочих
Насколько постоянные, шизик?
>>697673
Как ты заебал уже нести ебаную хуйню, клоун.
Давай ты просто пойдешь на хуй со своей остоебавшей демагогией? Если у проблем СССР были внешние факторы (интервенты ебаные), то у Сраной Империи эти факторы были внутренними.
>3 революции за 10 лет
>ДА ВСЁ ЗАЕБИСЬ В СРАНОЙ ИМПЕРИИ БЫЛО
Как ты заебал уже нести ебаную хуйню, клоун.
>РРРЯЯЯ БЕЗДАРНОЕ КОМАНДОВАНИЕ И ВООБЩЕ БОЛЬШЕВИКИ САМИ СЕБЯ УБИЛИ, НЕМЧУРА НЕ ПРИ ЧЕМ
>РРРЯЯ ЭТО БОЛЬГЕВИКИ ВИНОВАТЫ В ГОЛОДЕ 1921, А НЕ АРХАИЧНОЕ С/Х И ГРАЖЛАНКА, РАЩВЯЗАННАЯ БЕЛЯШАМИ И ИНТЕРВЕНТАМИ
Давай ты просто пойдешь на хуй со своей остоебавшей демагогией? Если у проблем СССР были внешние факторы (интервенты ебаные), то у Сраной Империи эти факторы были внутренними.
>>697677
Тебе че, список расстрелов рабочих принести и конский рост волнений/бунтов?
Тебе че, список расстрелов рабочих принести и конский рост волнений/бунтов?
>>697720
Нет ты. Совок - говно, империя в годы Николашки - по сравнению с ним, рай на Земле. И только долбоёб будет отрицать обратное.
Нет ты. Совок - говно, империя в годы Николашки - по сравнению с ним, рай на Земле. И только долбоёб будет отрицать обратное.
>>697724
Просто одно слово - средняя продолжительность жизни. 70 в СССР и 30 в Сраной Империи. 70 и 30. Какой-то странный рай и еще более странные представления о лучше жили. Свобода - это рабство?
>империя в годы Николашки - по сравнению с ним, рай на Земле.
Просто одно слово - средняя продолжительность жизни. 70 в СССР и 30 в Сраной Империи. 70 и 30. Какой-то странный рай и еще более странные представления о лучше жили. Свобода - это рабство?
>>697728
Это с массовыми расстрелами и пермаментным голодом продолжительность жизни 70 лет? Пиздецк у тебя манямирок. Как тебя из палаты выпускают?
>средняя продолжительность жизни. 70 в СССР и 30 в Сраной Империи.
Это с массовыми расстрелами и пермаментным голодом продолжительность жизни 70 лет? Пиздецк у тебя манямирок. Как тебя из палаты выпускают?
11 Кб, 471x369>>697736
Вся суть промытого фанатика.
>если факты противоречат моей шизе про перманентный голод и расстрелами половины страны - тем хуже для фактов!
Вся суть промытого фанатика.
>>697502
надо открывать все дела выкладывать в онлайн и изучать полностью и всесторонее кого в чем обвиняли и было ли у обаинений основание. Но пуйло каждый рпз продлевает сроки секретности и втихую уничтожает архивы
надо открывать все дела выкладывать в онлайн и изучать полностью и всесторонее кого в чем обвиняли и было ли у обаинений основание. Но пуйло каждый рпз продлевает сроки секретности и втихую уничтожает архивы
>>697812
многие дела никто никак не сможешь правильно интерпретировать,особенно чисто политические
многие дела никто никак не сможешь правильно интерпретировать,особенно чисто политические
>>697728
Да в РИ жили лучше, она просто не успела дотянуть до антибиотиков, чтобы любая болезнь перестала быть смертным приговором.
Да в РИ жили лучше, она просто не успела дотянуть до антибиотиков, чтобы любая болезнь перестала быть смертным приговором.
бамп
>>697814
это лучше чем строить домыслы на засталинских и антисталинских позициях
это лучше чем строить домыслы на засталинских и антисталинских позициях
Правильно делали что мразей давили, ну пускай пару сотен тысяч человек зацепило, да и похуй
>>697906
Все, кто любит СССР - русофобы. Любой, кто любит Россию, обязан быть антисоветчиком.
Все, кто любит СССР - русофобы. Любой, кто любит Россию, обязан быть антисоветчиком.
>>697936
А потом индейцы удивляются, с чего это вдруг все остальные считают иэ кровавыми психопатами, которые не ценят человеческую жизнь.
А потом индейцы удивляются, с чего это вдруг все остальные считают иэ кровавыми психопатами, которые не ценят человеческую жизнь.
98 Кб, 1000x639>>697971
Ой блять, правачки так забавно манипулируют гуманизмом. Если в кап. стране от преступлений, кредитов, алкоголя и наркотиков умирают сотни тысяч человек то это быдло замовыпиливается, это хорошо, это правильно. Если правые диктаторы делают на стадионах концлагеря и расстреливают там тысячи невиновных, то правильно хуле никакой свободы врагам свободы, если расстреливают мирное шествие то хуле сами виноваты что вышли. А вот если это делают злые проклятые жиды-большевики то низя, человеческая жизнь самое ценное. Похуй, короче. Большевики все делали правильно.
Ой блять, правачки так забавно манипулируют гуманизмом. Если в кап. стране от преступлений, кредитов, алкоголя и наркотиков умирают сотни тысяч человек то это быдло замовыпиливается, это хорошо, это правильно. Если правые диктаторы делают на стадионах концлагеря и расстреливают там тысячи невиновных, то правильно хуле никакой свободы врагам свободы, если расстреливают мирное шествие то хуле сами виноваты что вышли. А вот если это делают злые проклятые жиды-большевики то низя, человеческая жизнь самое ценное. Похуй, короче. Большевики все делали правильно.
Какое же логово либерашьей лживой падали в разделе собралось. И войны у них не было, и заговорщиков не было, и шпионов Сталин выдумал сам лично, и вообще жили как сыр в масле, пока усатый доктор зло не начал по фану расстреливать миллиарды.
Легко пиздеть с теплого дивана, конечно, про справедливость и гуманизм.
Легко пиздеть с теплого дивана, конечно, про справедливость и гуманизм.
>>698032
Плак-плак, жалко-жалко. Абсолютно похуй, жаль в конце не было "в итоге нам пришлось съесть брата", не канон
Плак-плак, жалко-жалко. Абсолютно похуй, жаль в конце не было "в итоге нам пришлось съесть брата", не канон
>>698032
вроде даже упертые сталинисты не отрицают что значительной частью голод 1932 1933 был создан искусственно за зчет изыиания еды у крестьян в пользу городов где формировалась промышленность которвя защитила страну от Евросоюза 1.0 в 1941-1945.
Плюс плохое качество госуправления и агротехники - не хватало обученных и опытных менеджеров, агрономов, зоотехников
вроде даже упертые сталинисты не отрицают что значительной частью голод 1932 1933 был создан искусственно за зчет изыиания еды у крестьян в пользу городов где формировалась промышленность которвя защитила страну от Евросоюза 1.0 в 1941-1945.
Плюс плохое качество госуправления и агротехники - не хватало обученных и опытных менеджеров, агрономов, зоотехников
>>698038
Жаль всего 500-600, а не 6000 в день.
Жаль всего 500-600, а не 6000 в день.
>>698090
Малолетний добролет, спокойно.
Малолетний добролет, спокойно.
>>698090
Я иногда залажу на ресурсы типа топвара, почитать статьи про "спорные вопросы" - статьи, а не камменты - и там примерно это же самое написано, а в камментах типовой circlejerk. Так что мне кажется они искренне, просто привыкли сидеть в эхочембере с такими же, там естественным образом взгляды сдвигаются все дальше и дальше к абсурду, в итоге на выходе получаем охуенные тейки про "либо убить 700к, либо проигранная война", "либо заморить голодом 7млн, либо не построим заводы", "700к не так уж и много" и т.д. Тут работает логика секты - все, кто не снами, те буквально воплощение зла - отсюда постоянные переходы на личности, поиск врагов прямо в треде, обвинение в сочуствии нацизму и т.п. Итт же им приходится впервые встречаться с аргументированным альтернативным мнением, а не пародией на него, поэтому их так рвет от непривычки.
Я иногда залажу на ресурсы типа топвара, почитать статьи про "спорные вопросы" - статьи, а не камменты - и там примерно это же самое написано, а в камментах типовой circlejerk. Так что мне кажется они искренне, просто привыкли сидеть в эхочембере с такими же, там естественным образом взгляды сдвигаются все дальше и дальше к абсурду, в итоге на выходе получаем охуенные тейки про "либо убить 700к, либо проигранная война", "либо заморить голодом 7млн, либо не построим заводы", "700к не так уж и много" и т.д. Тут работает логика секты - все, кто не снами, те буквально воплощение зла - отсюда постоянные переходы на личности, поиск врагов прямо в треде, обвинение в сочуствии нацизму и т.п. Итт же им приходится впервые встречаться с аргументированным альтернативным мнением, а не пародией на него, поэтому их так рвет от непривычки.
>>698096
просто хотели выслужиться либо боялись если будет мало дел,то их самих в расход отправят
просто хотели выслужиться либо боялись если будет мало дел,то их самих в расход отправят
>>698010
Все правые диктаторы, за исключением Гитлера и его ебанутый секты милитаристов-жидофобов, убили гораздо меньше людей, чем коммунисты.
Все правые диктаторы, за исключением Гитлера и его ебанутый секты милитаристов-жидофобов, убили гораздо меньше людей, чем коммунисты.
>>698097
Я всё-таки склоняюсь к тому, что Коба просто мудак, которому стыдно признавать ошибки, в то время как Мао, Пол Пот, Ленин и Ким действительно были ебанутыми.
Я всё-таки склоняюсь к тому, что Коба просто мудак, которому стыдно признавать ошибки, в то время как Мао, Пол Пот, Ленин и Ким действительно были ебанутыми.
>>698111
а что там?
а что там?
>>698112
Я в качестве контр-аргумента могу пачнуть Чингисханом. Правее родоплеменного строя уже некуда.
Я в качестве контр-аргумента могу пачнуть Чингисханом. Правее родоплеменного строя уже некуда.
>>698115
Сколько людей погибло в рабстве при Римской Империи? Как вы это оправдаете, праваки?
Сколько людей погибло в рабстве при Римской Империи? Как вы это оправдаете, праваки?
Сейчас это с такой эмоциональностью обсуждают что пиздец. Чет ни разу не видел, чтобы так обсуждали, например, опричнину Ивана Грозного. Через 50-100 лет уже всем похуй будет, про Сталина будут вспоминать только на уроках истории и всем будет абсолютно насрать сколько он там детей съел и сколько расстрелял.
Так или иначе к концу 40х гг классический капитализм все. Это не было особо гуманно, но это факт. Все что после этого - галимые олигархии и растягивание резины, это вполне может продлиться до конца 21 века.
>>698109
Ну наверно да, Коба с его позиции может и не ебанутый, просто социопат готовый на все ради власти, наделавший кучу косяков и старательно пытавшийся их скрыть. Но оправдывающие его сейчас потомки его жертв - скорее ебанутые.
>>698104
Ну вот хуй знает, коммунисты и сталинисты это не всегда пересекающиеся cубкультуры, все же Сталин убил больше всех коммунистов в истории.
Вот об этом и речь, современные крайние формы сталинизма - это секта, у них уже есть нужные выводы, они теперь подгоняют факты под эти выводы.
>>698123
Ну так сейчас и нет шизов, говорящих что правильно Иван Грозный устроил Новгородский Погром, только выиграли, надо было больше громить, Ливонская Война все оправдывает. В обществе нет проблем с осуждением его пиздеца, никто не делает из него лучшего правителя России.
Ну наверно да, Коба с его позиции может и не ебанутый, просто социопат готовый на все ради власти, наделавший кучу косяков и старательно пытавшийся их скрыть. Но оправдывающие его сейчас потомки его жертв - скорее ебанутые.
>>698104
> фанатично верующие в коммунизм
Ну вот хуй знает, коммунисты и сталинисты это не всегда пересекающиеся cубкультуры, все же Сталин убил больше всех коммунистов в истории.
> Неудобные же факты просто блокируются религиозным убеждением
Вот об этом и речь, современные крайние формы сталинизма - это секта, у них уже есть нужные выводы, они теперь подгоняют факты под эти выводы.
>>698123
Ну так сейчас и нет шизов, говорящих что правильно Иван Грозный устроил Новгородский Погром, только выиграли, надо было больше громить, Ливонская Война все оправдывает. В обществе нет проблем с осуждением его пиздеца, никто не делает из него лучшего правителя России.
>>698127
Дохрена таких, я тоже считаю что они слишком натягивают это на порашу 21 века, потому у них самих к этому цорю такое неадекватное отношение.
>Ну так сейчас и нет шизов, говорящих что правильно Иван Грозный устроил Новгородский Погром, только выиграли, надо было больше громить, Ливонская Война все оправдывает. В обществе нет проблем с осуждением его пиздеца, никто не делает из него лучшего правителя России.
Дохрена таких, я тоже считаю что они слишком натягивают это на порашу 21 века, потому у них самих к этому цорю такое неадекватное отношение.
>>698118
Крайне мало поскольку рабы составляои крошечный процент от всех 50 миллионов жителей империи.
Крайне мало поскольку рабы составляои крошечный процент от всех 50 миллионов жителей империи.
>>698127
Побольше бы он коммунистов расстреливал и поменьше шпионов.
Побольше бы он коммунистов расстреливал и поменьше шпионов.
>>698125
Благодаря Кейнсу все недостатки капитализма были исправлены.
Благодаря Кейнсу все недостатки капитализма были исправлены.
>>698134
40% всего населения Италии и около 15% от всего населения Империи.
40% всего населения Италии и около 15% от всего населения Империи.
>>698140
Какой-то манямирок или путаешь с КНР.
Какой-то манямирок или путаешь с КНР.
>>698140
Под сталинистами я имею в виду сектантов, у которых Сталин буквально не сделал ничего плохого, а вся ленинская гвардия была предателями. У них еще всегда плохо скрываемый антисемитизм сквозит, а в политическом плане они поддерживают текущий, далеко не коммунистический, режим и падают в обморок от слова "революция". Такой подпивасный гоблин и климссаныч, их едва ли можно считать за коммунистов, просто за совкодрочеров и любителей СТАЛИНА-3000 в анусе.
При этом довольно много коммунистов(особенно на западе) готовы признать его косяки и "перегибы", что собственно было официальной позицией СССР с 1956 по 1991г.
Под сталинистами я имею в виду сектантов, у которых Сталин буквально не сделал ничего плохого, а вся ленинская гвардия была предателями. У них еще всегда плохо скрываемый антисемитизм сквозит, а в политическом плане они поддерживают текущий, далеко не коммунистический, режим и падают в обморок от слова "революция". Такой подпивасный гоблин и климссаныч, их едва ли можно считать за коммунистов, просто за совкодрочеров и любителей СТАЛИНА-3000 в анусе.
При этом довольно много коммунистов(особенно на западе) готовы признать его косяки и "перегибы", что собственно было официальной позицией СССР с 1956 по 1991г.
>>698134
Ну вот в РИ и совке капиталисты, кулаки и прочее тоже крайне маленький процент занимали, значит можно резать
Ну вот в РИ и совке капиталисты, кулаки и прочее тоже крайне маленький процент занимали, значит можно резать
>>698179
1600к
1600к
Кто больше?
>>698179
Я сужу по официальным данным. Да, конечно это заниженное число, но другой доказанной цифры нет. Ну всё-равно, 400к - это очень много
Я сужу по официальным данным. Да, конечно это заниженное число, но другой доказанной цифры нет. Ну всё-равно, 400к - это очень много
>>698186
А, ошибка, 600к. Данные беру с Вики, а она в свою очередь берет с официальных документов
А, ошибка, 600к. Данные беру с Вики, а она в свою очередь берет с официальных документов
Частенько когда прохожу мимо стареньких домов в центре Киева, замечаю на них мемориальные доски с именем какого-то творца культуры и надписью в каких годах он жил здесь. И что удивительно, все жили в домах до 25-х 30-х годов XX ст., а потом куда то резко коллективно пропали/переехали, и так везде. Аноны, интересно почему? Обратно появились только в 70-х. Что происходило эти 35 лет? Отдыхали в санатории на Соловках?
>>698097
почти все русскоязычные интернет-площадки четко разделены на позиции зассср зароссию и русских - против ссср против россии и русских. Во обоих случаях полные наборы маркеров. Во втором случае на площпдках также сильно присутствуют киберсотенные и змагары
почти все русскоязычные интернет-площадки четко разделены на позиции зассср зароссию и русских - против ссср против россии и русских. Во обоих случаях полные наборы маркеров. Во втором случае на площпдках также сильно присутствуют киберсотенные и змагары
>>698405
Двачую.
Двачую.
>>698097
По факту можешь опровергнуть?
> получаем охуенные тейки про "либо убить 700к, либо проигранная война", "либо заморить голодом 7млн, либо не построим заводы", "700к не так уж и много"
По факту можешь опровергнуть?
>>698452
Конечно.
Конечно.
>>698452
Опровергнуть, что не надо было морить голодом 7 миллионов людей, чтобы провести индустриализацию? За меня это уже ученые сделали.
http://scholar.princeton.edu/golosov/publications/revolution-and-industrialization-russia-through-lenses-neoclassical-growth-theo
Опровергнуть, что не надо было морить голодом 7 миллионов людей, чтобы провести индустриализацию? За меня это уже ученые сделали.
http://scholar.princeton.edu/golosov/publications/revolution-and-industrialization-russia-through-lenses-neoclassical-growth-theo
>>698461
Врёте. СССР никто не давал дешевых кредитов, чтобы провести индустриализацию. И СССР делал не кроссовки для американцев.
Врёте. СССР никто не давал дешевых кредитов, чтобы провести индустриализацию. И СССР делал не кроссовки для американцев.
>>698461
сейчас бы приводить в качестве аргументов ученых-в говне моченых из Бритахи, где русрфобия и антисоветизм это основа основ
сейчас бы приводить в качестве аргументов ученых-в говне моченых из Бритахи, где русрфобия и антисоветизм это основа основ
>>698469
Двачую. Буржуазная пропаганда.
Двачую. Буржуазная пропаганда.
Антуаны, посоветуйте пожалуйста годную литературу посвященную Сталинским репрессиями и красному террору Ленина. Возможно есть годные книги про буйную молодость Сталина, когда он "якобы" руководил экспроприациями для казны большевиков. Про его дружбу с Сосо Джугашвили, который грабил банки и царских инкассаторов.
Еще интересна тема геноцида мирного населения в Восточной Пруссии.
В общем что-нибудь такое, любопытное. Что считаете наиболее интересным и информативным по тебе треда? Заранее спасибо.
Еще интересна тема геноцида мирного населения в Восточной Пруссии.
В общем что-нибудь такое, любопытное. Что считаете наиболее интересным и информативным по тебе треда? Заранее спасибо.
>>699000
Про кровожадность Ленина у Ричарда Пайпса объективнее всего написано
Про кровожадность Ленина у Ричарда Пайпса объективнее всего написано
>>699000
Стивен Коткин про Сталина
Стивен Коткин про Сталина
>>699016
Потемкинский
Потемкинский
>>699033
Правильно. Крестьяне добровольно и самостоятельно организовывали колхозы. Головой надо было думать самим.
Правильно. Крестьяне добровольно и самостоятельно организовывали колхозы. Головой надо было думать самим.
>>699035
чтобы увеличить производительность
чтобы увеличить производительность
>>699035
В первые годы совка колхозы существовали параллельно с частными хозяйствами. Народ ВНЕЗАПНО активно валил из вторых в первые.
А запретили частников, если что, не потому что народ в колхозы не хотел, а потому что слишком много нашлось хитрожопых любителей реализовывать частным порядком колхозный общак (удобрения, инвентарь, семена).
В первые годы совка колхозы существовали параллельно с частными хозяйствами. Народ ВНЕЗАПНО активно валил из вторых в первые.
А запретили частников, если что, не потому что народ в колхозы не хотел, а потому что слишком много нашлось хитрожопых любителей реализовывать частным порядком колхозный общак (удобрения, инвентарь, семена).
>>699062
Ну, смотря какой.
Голытьба и бедняки - норм заходили в колхоз ибо до колхоза были на бобылином или околобобылином положняке, но были пиздец безынициативны - пока пиздюлей не впишешь ни в колхоз никуда вообще не пойдут.
Средняки - кто пылающе врывался как в охуенную идею чтобы разочароваться, кто тянул время, кто копротивлялся за свою землицу-землическу-землдюююююшечку как поехавший и получал определение в кулаки, кто старался просто схатаскрайничать по максимуму.
Зажиточные - копротивлялись изо всех сл и были раскулачиваемы.
Сообразительные зажиточные - ещё в 18-м съебались в Канаду или на крайняк в Испанию.
Реально сообразительные зажиточные - первые начинали визжать о необходимости коллективизации, через полгода были председателями, через два были в партии, через три - возглавляли райком.
Ну, смотря какой.
Голытьба и бедняки - норм заходили в колхоз ибо до колхоза были на бобылином или околобобылином положняке, но были пиздец безынициативны - пока пиздюлей не впишешь ни в колхоз никуда вообще не пойдут.
Средняки - кто пылающе врывался как в охуенную идею чтобы разочароваться, кто тянул время, кто копротивлялся за свою землицу-землическу-землдюююююшечку как поехавший и получал определение в кулаки, кто старался просто схатаскрайничать по максимуму.
Зажиточные - копротивлялись изо всех сл и были раскулачиваемы.
Сообразительные зажиточные - ещё в 18-м съебались в Канаду или на крайняк в Испанию.
Реально сообразительные зажиточные - первые начинали визжать о необходимости коллективизации, через полгода были председателями, через два были в партии, через три - возглавляли райком.
>>699082
Твой прадед не сообразительный был
Твой прадед не сообразительный был
>>699080
Зато поломали старые устои крестьянства
Зато поломали старые устои крестьянства
>>699089
В Крыму евреи постарались, небось.
В Крыму евреи постарались, небось.
>>699118
фамилий нквдшников конечно приведено не будет ?
фамилий нквдшников конечно приведено не будет ?
>>699062
пруф ?
пруф ?
Рофл в том, что скорее всего ваш дед/прадед сам активно написывал доносы или был в нквд, но вы это отрицаете, конечно. Я вот знаю что моя прабабка была комсомолкой и хуярила местных кулаков, считаю что этим можно гордиться.
>>699304
охуевший крестьянин
охуевший крестьянин
>>698010
Так тоже самое и в СССР происходило, лол, будто при Сталине или Горбачеве преступности не было и водку не пили. Алкоголизм был страшнейшей проблемой во все времена его существования, преступность в разные периоды тоже была ого-го, только никому в голову не приходило ещё и это считать как сталинских жертв.
Потому что обычно они расстреливали своих оппонентов и политически активных, левые же диктаторы зачастую хуярили и простых людей - сопартийцев, бывших военных, кулаков, то есть не только своих оппонентов, которых убили бы ожидаемо, но ещё и вполне простых людей не при делах.
>от преступлений, кредитов, алкоголя и наркотиков умирают сотни тысяч человек
Так тоже самое и в СССР происходило, лол, будто при Сталине или Горбачеве преступности не было и водку не пили. Алкоголизм был страшнейшей проблемой во все времена его существования, преступность в разные периоды тоже была ого-го, только никому в голову не приходило ещё и это считать как сталинских жертв.
>правые диктаторы делают на стадионах концлагеря и расстреливают там тысячи невиновных
Потому что обычно они расстреливали своих оппонентов и политически активных, левые же диктаторы зачастую хуярили и простых людей - сопартийцев, бывших военных, кулаков, то есть не только своих оппонентов, которых убили бы ожидаемо, но ещё и вполне простых людей не при делах.
>>697719
Интересно кто там виноват в голоде 32-33 годов конечно
Интересно кто там виноват в голоде 32-33 годов конечно
>>699296
Я не отрицаю, я этим горжусь, причем я сам коммипидоров хейчу, но от должности комиссара не отказался бы, чтобы через сто лет у всякого небыдла жопа рвалась от меня
Я не отрицаю, я этим горжусь, причем я сам коммипидоров хейчу, но от должности комиссара не отказался бы, чтобы через сто лет у всякого небыдла жопа рвалась от меня
>>699296
Не удивлюсь, если твою бабку пускали по кругу, после того как она поработала кулаком
Не удивлюсь, если твою бабку пускали по кругу, после того как она поработала кулаком
>>700778
Конечно, ведь она поддерживала общность жен, да и моногамия это пережиток царского патриархата. Да и что плохого? Охуенно же расстрелять кулака, его зерно экспроприировать и устроить дикую оргию в его уютной хате.
Конечно, ведь она поддерживала общность жен, да и моногамия это пережиток царского патриархата. Да и что плохого? Охуенно же расстрелять кулака, его зерно экспроприировать и устроить дикую оргию в его уютной хате.
бамп
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 23 января 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 23 января 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.