Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 15 мая 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 15 мая 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1 Мб, 2560x1707Польские княжества, Королевство Польское, Речь Посполитая, Польская Республика.
Прошлый тред >>743735 (OP)
Прошлый тред >>743735 (OP)
Биплан - польский военный инженер и историко-географ.
![Delineatio Generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina. Cum[...].jpg](https://2ch.life//hi/src/770533/16288635474241.jpg)
![Carte dUkranie Contenant plusieurs Provinces comprises entr[...].jpg](https://2ch.life//hi/src/770533/16288635474432.jpg)
Либерум вето этому треду
>>71172
Мань вот круто выглядит, а это все хуета.
>Вот это круто выглядит, не то что российские кастрюльники.
Мань вот круто выглядит, а это все хуета.
203 Кб, 844x1157Поясните, благодаря чему именно московиты стали гегемонами среди славян? Ведь изначально поляки были в более выгодном положении, имели мощное государство, брали Москву, немцы платили дань и разбили тевтонов, после чего те окончательно скатились
>>71621
Московиты не славяне
Московиты не славяне
>>71621
Империей Россия стала в 18 веке при Гольштейн-Готторп-Романовых.
Империей Россия стала в 18 веке при Гольштейн-Готторп-Романовых.
>>71621
Чем?
Только в твоих влажных фантазиях.
Ебу дал? Никогда такого не было.
Опять пиздешь, это они платили дань немцем, и тевтонов тоже похоронили русские, а не ляхи. (под учи историю сынок).
Скатились с чего? Да они всегда были только сантехниками и не более.
>Ведь изначально поляки были в более выгодном положении
Чем?
>имели мощное государство
Только в твоих влажных фантазиях.
>брали Москву
Ебу дал? Никогда такого не было.
>немцы платили дань и разбили тевтонов
Опять пиздешь, это они платили дань немцем, и тевтонов тоже похоронили русские, а не ляхи. (под учи историю сынок).
>после чего те окончательно скатились
Скатились с чего? Да они всегда были только сантехниками и не более.
>>71621
рашка стала гегемоном после вестернизации в 18 веке с помощью немцев
рашка стала гегемоном после вестернизации в 18 веке с помощью немцев
57 Кб, 512x341>>71626
Как там, много честных полевых сражений с поляками твои московиты выиграли?
Как там, много честных полевых сражений с поляками твои московиты выиграли?
>>70631
Нормальные исторические иллюстрации.
Нормальные исторические иллюстрации.
![XwVdbXiIH80NlLGZFnEzRbgSfyjUjfOxwkQXN8J0Uhh6hkzWuJe1LXP5KCe[...].jpg](https://2ch.life//hi/src/770533/16294453101663.jpg)
>>71630
Гляди ко педик вот тяжелые русичи, документально зафиксированы в фотографии. Пока жи ка мне польских, а не боевые картиночки таких фантазеров как ты.
Гляди ко педик вот тяжелые русичи, документально зафиксированы в фотографии. Пока жи ка мне польских, а не боевые картиночки таких фантазеров как ты.
>>71631
Манюнь ты историю то поучи.
>Как там, много честных полевых сражений с поляками твои московиты выиграли?
Манюнь ты историю то поучи.
>>71634
Нахуя ты показываешь кирасиров конца 19 века в парадной форме? Ничего пораньше нет?
Нахуя ты показываешь кирасиров конца 19 века в парадной форме? Ничего пораньше нет?
>>71621
С Ивана Третьего (15 век) Россия медленно, но верно нагибала западных соседей ВКЛ и Польшу, потому что была централизованным государством (и чем дальше, тем централизованней), а Речь Посполитая - феодальной парашей с маленькими корольками. Уже при Иване Грозном в России была только одна армия - государева, в Польше и в 17 веке были магнаты со своими дружинами. Как итог, имеем мятеж Радзивиллов в ходе Потопа, Домашнюю войну в Литве, Войну с казаками и прочий пиздец, вызванный слабостью королевской власти. Россия чуть не загнулась из-за Смуты, вызванной борьбой за власть боярских кланов и самозванных царевичей, а у поляков своя Смута была перманентно. Не удивительно, что более многочисленные и богатые поляки всосали даже допетровской России и почти все войны вели от обороны.
>Ведь изначально поляки были в более выгодном положении, имели мощное государство, брали Москву, немцы платили дань и разбили тевтонов
С Ивана Третьего (15 век) Россия медленно, но верно нагибала западных соседей ВКЛ и Польшу, потому что была централизованным государством (и чем дальше, тем централизованней), а Речь Посполитая - феодальной парашей с маленькими корольками. Уже при Иване Грозном в России была только одна армия - государева, в Польше и в 17 веке были магнаты со своими дружинами. Как итог, имеем мятеж Радзивиллов в ходе Потопа, Домашнюю войну в Литве, Войну с казаками и прочий пиздец, вызванный слабостью королевской власти. Россия чуть не загнулась из-за Смуты, вызванной борьбой за власть боярских кланов и самозванных царевичей, а у поляков своя Смута была перманентно. Не удивительно, что более многочисленные и богатые поляки всосали даже допетровской России и почти все войны вели от обороны.
>>71635
Назови победы русских над поляками, равноценные битвам при Клушино, Полонке и Чуднове.
Назови победы русских над поляками, равноценные битвам при Клушино, Полонке и Чуднове.
>>71631
Больше, чем проиграли
>Как там, много честных полевых сражений с поляками твои московиты выиграли?
Больше, чем проиграли
>>71637
Нахуя ты пиздишь и ничего не показываешь?
Манюнь ты совсем ебобо? С чего ты взяла что ничего нет, вот тяжелой конницы польши нет все твои фантазии где фото тяжелой конницы? В россии ее было меньше чем в 2-х странах естественно это Франция и Германия.
Нахуя ты пиздишь и ничего не показываешь?
>Ничего пораньше нет?
Манюнь ты совсем ебобо? С чего ты взяла что ничего нет, вот тяжелой конницы польши нет все твои фантазии где фото тяжелой конницы? В россии ее было меньше чем в 2-х странах естественно это Франция и Германия.
385 Кб, 669x821>>71641
Во время смуты полстраны было оккупировано поляками и беларусами, Смоленскую войну позорно проиграли, за 13летнюю войну ничего не добились, только потеряли уйму людей и ресурсов, Киев пришлось покупать, не могли справится даже с РП, ослабленной шведским потопом и восстаниями казаков
Во время смуты полстраны было оккупировано поляками и беларусами, Смоленскую войну позорно проиграли, за 13летнюю войну ничего не добились, только потеряли уйму людей и ресурсов, Киев пришлось покупать, не могли справится даже с РП, ослабленной шведским потопом и восстаниями казаков
>>71640
Петуховен ты смешен что пиздец.
Или уже не победы?
>Назови победы русских над поляками, равноценные битвам при Клушино, Полонке и Чуднове.
Петуховен ты смешен что пиздец.
>Первый раздел произошёл в 1772 году, второй — 23 января 1793 года, третий — 24 октября 1795 года
Или уже не победы?
>>71644
Речь идет про 16-17 век. Ты пиздишь почему-то про разделы РП в конце 18 века вместе с Пруссией и Австрией, когда Россия была совсем другая, вестернизированная
Речь идет про 16-17 век. Ты пиздишь почему-то про разделы РП в конце 18 века вместе с Пруссией и Австрией, когда Россия была совсем другая, вестернизированная
>>71640
Сражение на реке Шиловке (1654). Во время осады Смоленска войска под командованием воеводы Алексей Трубецкого нанесли поражение польской армии гетмана Радзивилла на реке Шкловке, за селом Шепелевичи (восточная Белоруссия) 14 августа 1654 г. Русские захватили обоз, знамя и карету раненого Радзивилла, который едва спасся бегством.
Битва на Вилии (1655). Поход на Львов (1655). Летом 1655 г. русско-украинские войска в Белоруссии перешли в решительное наступление. 3 июля они взяли Минск, а в конце месяца вышли в район Вильно. Здесь, близ речки Вилии (приток Немана), 29 июля 1655 г. произошло сражение русско-украинского войска под командованием князя Якова Черкасского и гетмана Ивана Золотаренко с польской армией под командованием гетмана Радзивилла. Упорный бой длился целый день. В конце концов, он закончился полным поражением поляков, которые в смятении отступили за реку. Победа при Вилии позволила русским впервые овладеть столицей Литвы - Вильной. В августе были также взяты Ковно (Каунас) и Гродно.
Пироговская битва или битва на Десне — битва 11 (21) февраля 1664 года на переправе у села Пироговка под Новгородом-Северским, в которой русско-казацкое войско одержало победу над польской армией короля Яна II Казимира. После неудачной осады Глухова польская армия, в которой было много западноевропейских наёмников, направилась в сторону Новгорода-Северского. Крымские татары из-за нападений на их владения царских войск под предводительством Григория Косагова, а также запорожских (Иван Серко) и донских казаков, поспешили покинуть короля. 10 (20) февраля 1664 года польская армия начала переправу по хрупкому льду на правый берег Десны. На следующий день, когда половина подразделений находилась ещё на левом берегу, по ним неожиданно ударило русское войско князя Григория Ромодановского и 4 казацких полка левобережного гетмана Ивана Брюховецкого. В открытом сражении погибло больше 1000 поляков, русские и казаки захватили обоз и артиллерию.
Сражение на реке Шиловке (1654). Во время осады Смоленска войска под командованием воеводы Алексей Трубецкого нанесли поражение польской армии гетмана Радзивилла на реке Шкловке, за селом Шепелевичи (восточная Белоруссия) 14 августа 1654 г. Русские захватили обоз, знамя и карету раненого Радзивилла, который едва спасся бегством.
Битва на Вилии (1655). Поход на Львов (1655). Летом 1655 г. русско-украинские войска в Белоруссии перешли в решительное наступление. 3 июля они взяли Минск, а в конце месяца вышли в район Вильно. Здесь, близ речки Вилии (приток Немана), 29 июля 1655 г. произошло сражение русско-украинского войска под командованием князя Якова Черкасского и гетмана Ивана Золотаренко с польской армией под командованием гетмана Радзивилла. Упорный бой длился целый день. В конце концов, он закончился полным поражением поляков, которые в смятении отступили за реку. Победа при Вилии позволила русским впервые овладеть столицей Литвы - Вильной. В августе были также взяты Ковно (Каунас) и Гродно.
Пироговская битва или битва на Десне — битва 11 (21) февраля 1664 года на переправе у села Пироговка под Новгородом-Северским, в которой русско-казацкое войско одержало победу над польской армией короля Яна II Казимира. После неудачной осады Глухова польская армия, в которой было много западноевропейских наёмников, направилась в сторону Новгорода-Северского. Крымские татары из-за нападений на их владения царских войск под предводительством Григория Косагова, а также запорожских (Иван Серко) и донских казаков, поспешили покинуть короля. 10 (20) февраля 1664 года польская армия начала переправу по хрупкому льду на правый берег Десны. На следующий день, когда половина подразделений находилась ещё на левом берегу, по ним неожиданно ударило русское войско князя Григория Ромодановского и 4 казацких полка левобережного гетмана Ивана Брюховецкого. В открытом сражении погибло больше 1000 поляков, русские и казаки захватили обоз и артиллерию.
>>71645
Это ты так решила чмоня?
Как на счет походов Владимира или Ярослава мудрого? Или галицко волынских князей? Привыкли сосать поляки гораздо раньше как видишь. Смотри тяжелые полякичи, гордись бомжами тварь.
>Речь идет про 16-17 век.
Это ты так решила чмоня?
Как на счет походов Владимира или Ярослава мудрого? Или галицко волынских князей? Привыкли сосать поляки гораздо раньше как видишь. Смотри тяжелые полякичи, гордись бомжами тварь.
184 Кб, 980x880>>71643
1% территории наверно. Россия начала 17 века была настолько сильнее Польши, что поляки соснули даже когда их пригласила в Москву Семибоярщина, за полтора года осады смогли взять Смоленск и это все. Русские без всякой центральной власти смогли собрать армию и выбить поляков из Кремля. Один Нижний Новгород оказался сильнее всей Литвы.
>Во время смуты полстраны было оккупировано поляками и беларусами
1% территории наверно. Россия начала 17 века была настолько сильнее Польши, что поляки соснули даже когда их пригласила в Москву Семибоярщина, за полтора года осады смогли взять Смоленск и это все. Русские без всякой центральной власти смогли собрать армию и выбить поляков из Кремля. Один Нижний Новгород оказался сильнее всей Литвы.
>>71649
Кстати, за это спасибо тирану Грозному и созданной им системе приказов и земского самоуправления
> Русские без всякой центральной власти смогли собрать армию и выбить поляков из Кремля
Кстати, за это спасибо тирану Грозному и созданной им системе приказов и земского самоуправления
>>71647
Угадай чьи это войска стоят в столице польши и думают ка бы насадить поляков на штыки?
Угадай чьи это войска стоят в столице польши и думают ка бы насадить поляков на штыки?
>>71650
Спасибо Ивану грозному что выебал татар, и мы наконец то занялись еблей поляков, давно надо было раздавить эту гниль.
>Кстати, за это спасибо тирану Грозному
Спасибо Ивану грозному что выебал татар, и мы наконец то занялись еблей поляков, давно надо было раздавить эту гниль.
>>71647
Шизик, запомни:
1) ВКЛ не было в 17 веке.
2) Казаков не было под Смоленском
3) Польский король Яна II Казимир имел огромную польскую армию с литвинами (ну и крымскими татарами, которые съебались сразу как поняли, куда все идет), его разбил небольшой отряд Ромодановского. Ну да, подловил на переправе. Будешь вопить, что "нечестна"?
>ВКЛ
Шизик, запомни:
1) ВКЛ не было в 17 веке.
2) Казаков не было под Смоленском
3) Польский король Яна II Казимир имел огромную польскую армию с литвинами (ну и крымскими татарами, которые съебались сразу как поняли, куда все идет), его разбил небольшой отряд Ромодановского. Ну да, подловил на переправе. Будешь вопить, что "нечестна"?
22 Кб, 439x293>>71660
А что там у поляков?
А что там у поляков?
>>71660
А на вопрос о том, стреляла ли когда нибудь Царь-пушка, ответ был получен еще в 1980 году во время проведения ремонта орудия в г. Серпухов. Там оно было обследовано специалистами Артиллерийской академии им. Дзержинского, которые сделали вывод, что из пушки точно стреляли как минимум один раз.
А на вопрос о том, стреляла ли когда нибудь Царь-пушка, ответ был получен еще в 1980 году во время проведения ремонта орудия в г. Серпухов. Там оно было обследовано специалистами Артиллерийской академии им. Дзержинского, которые сделали вывод, что из пушки точно стреляли как минимум один раз.
>>71660
Классика, что ляхит опять пиздит, как хохол.
Так что Царь-пушка рабочая. Просто её не таскали в походы, как другие мортиры, а штурмом Кремль никто ни разу не брал, чтобы ее попользовать.
Современный Царь-колокол отлили в 18 веке и он и не должен был звонить, это арт-объект. Оригинальный Царь-колокол времен Алексея Михайловича вполне себе звонил, на 7 километров вокруг его было слышно. Правда он был всего 130 тонн весом, а не 200 тонн, как игрушка Анны Иоанновны.
Классика, что ляхит опять пиздит, как хохол.
>На вопрос о том, стреляла ли когда-нибудь Царь-пушка, ответ был получен еще в 1980 году во время проведения ремонта орудия в г. Серпухов. Там оно было обследовано специалистами Артиллерийской академии им. Дзержинского, которые сделали вывод, что из пушки точно стреляли как минимум один раз.
Так что Царь-пушка рабочая. Просто её не таскали в походы, как другие мортиры, а штурмом Кремль никто ни разу не брал, чтобы ее попользовать.
Современный Царь-колокол отлили в 18 веке и он и не должен был звонить, это арт-объект. Оригинальный Царь-колокол времен Алексея Михайловича вполне себе звонил, на 7 километров вокруг его было слышно. Правда он был всего 130 тонн весом, а не 200 тонн, как игрушка Анны Иоанновны.
>>71669
Всё правильно, московиты сами разбежались при приближении панцерных Жолкевского
>а штурмом Кремль никто ни разу не брал
Всё правильно, московиты сами разбежались при приближении панцерных Жолкевского
>>71670
Московиты милостиво пустили Жолкевского в Москву, надеясь, что тот защитит от Тушинского вора. Но когда тот узнал, что Сигизмунд ебанулся и хочет стать русский царем, трезво оценил свои шансы на реакцию русских и сбежал из Москвы, пропустив эпичное унижение польского оружия на Девичьем поле и не поев человеческого мяса.
>московиты сами разбежались при приближении панцерных Жолкевского
Московиты милостиво пустили Жолкевского в Москву, надеясь, что тот защитит от Тушинского вора. Но когда тот узнал, что Сигизмунд ебанулся и хочет стать русский царем, трезво оценил свои шансы на реакцию русских и сбежал из Москвы, пропустив эпичное унижение польского оружия на Девичьем поле и не поев человеческого мяса.
>>71685
Чтобы не участвовали на стороне врага.
Как итог РИ делила польшу, и польша была в составе ри, чубатый, а польша россию не делила никогда.
Чтобы не участвовали на стороне врага.
Как итог РИ делила польшу, и польша была в составе ри, чубатый, а польша россию не делила никогда.
>>71686
Они весь 16 и 17 век набигали, угнали сотни тысяч русаков в рабство, а потешная московская армия не могла отразить набеги. Русские не могли в открытый бой даже с голожопыми татарами, а от польской конницы дико обсирались.
Они весь 16 и 17 век набигали, угнали сотни тысяч русаков в рабство, а потешная московская армия не могла отразить набеги. Русские не могли в открытый бой даже с голожопыми татарами, а от польской конницы дико обсирались.
>>71685
Хах а поляки? Не разъеби русские татарву и сейчас платили бы.
>Москва платила дань крымским татарам до 1700 года
Хах а поляки? Не разъеби русские татарву и сейчас платили бы.
>>71699
Как нехуй делать, что тогда Андрусовское перемирие подписали?
Как нехуй делать, что тогда Андрусовское перемирие подписали?
>>71699
Условия Андрусовского договора
Территории Речи Посполитой, переходящие к России по Андрусовскому перемирию: Смоленщина, Стародубщина, Киев и Левобережная Украина отошли к России. Запорожье переходило в «совместное» подданство.
Между Россией и Речью Посполитой устанавливалось перемирие сроком на 13 лет, в течение которых государства должны были подготовить условия «вечного мира».
Речь Посполитая официально уступала России Смоленск, некоторые земли южной Псковщины, Северскую землю (в том числе, Стародубщину), а также все земли Левобережной Украины к югу от неё.
Россия отказывалась от завоеваний в Великом княжестве Литовском и возвращала удерживаемые ею до конца войны Полоцк, Витебск и Динабург (Борисоглебск).
России предоставлялось два года для вывода своего гарнизона из Киева и его передачи Речи Посполитой. Впоследствии, однако, она сумела удержать его и выкупить за 146 тысяч рублей в рамках «Вечного мира» 1686 года.
Правобережная Украина оставалась под контролем Речи Посполитой.
Запорожская Сечь переходила под совместное русско-польское управление «на общую их службу от наступающих басурманских сил».
Стороны обязывались оказать казакам помощь в случае нападения на украинские земли России и Речи Посполитой крымских татар.
Также, стороны договорились о совместных военных действиях против Крымского ханства и Османской империи в случае их нападения на Запорожскую Сечь[3][7].
В специальных статьях договора регламентировался порядок возвращения пленных, церковного имущества и размежевания земель.
Гарантировалось право свободной торговли между Россией и Речью Посполитой, а также дипломатическая неприкосновенность послов.
За Смоленском сохранялось право владения землёй (бывшее тогда дворянской привилегией за специально оговорёнными исключениями), пожалованное королём Сигизмундом III (фактически было подтверждено царём Алексеем Михайловичем ещё в 1654 году).
В качестве компенсации шляхте, утратившей свои владения на Левобережной Украине и в Северской земле, Россия выплатила из казны 200 тысяч рублей
Условия Андрусовского договора
Территории Речи Посполитой, переходящие к России по Андрусовскому перемирию: Смоленщина, Стародубщина, Киев и Левобережная Украина отошли к России. Запорожье переходило в «совместное» подданство.
Между Россией и Речью Посполитой устанавливалось перемирие сроком на 13 лет, в течение которых государства должны были подготовить условия «вечного мира».
Речь Посполитая официально уступала России Смоленск, некоторые земли южной Псковщины, Северскую землю (в том числе, Стародубщину), а также все земли Левобережной Украины к югу от неё.
Россия отказывалась от завоеваний в Великом княжестве Литовском и возвращала удерживаемые ею до конца войны Полоцк, Витебск и Динабург (Борисоглебск).
России предоставлялось два года для вывода своего гарнизона из Киева и его передачи Речи Посполитой. Впоследствии, однако, она сумела удержать его и выкупить за 146 тысяч рублей в рамках «Вечного мира» 1686 года.
Правобережная Украина оставалась под контролем Речи Посполитой.
Запорожская Сечь переходила под совместное русско-польское управление «на общую их службу от наступающих басурманских сил».
Стороны обязывались оказать казакам помощь в случае нападения на украинские земли России и Речи Посполитой крымских татар.
Также, стороны договорились о совместных военных действиях против Крымского ханства и Османской империи в случае их нападения на Запорожскую Сечь[3][7].
В специальных статьях договора регламентировался порядок возвращения пленных, церковного имущества и размежевания земель.
Гарантировалось право свободной торговли между Россией и Речью Посполитой, а также дипломатическая неприкосновенность послов.
За Смоленском сохранялось право владения землёй (бывшее тогда дворянской привилегией за специально оговорёнными исключениями), пожалованное королём Сигизмундом III (фактически было подтверждено царём Алексеем Михайловичем ещё в 1654 году).
В качестве компенсации шляхте, утратившей свои владения на Левобережной Украине и в Северской земле, Россия выплатила из казны 200 тысяч рублей
>>71699
Условия Андрусовского договора
Территории Речи Посполитой, переходящие к России по Андрусовскому перемирию: Смоленщина, Стародубщина, Киев и Левобережная Украина отошли к России. Запорожье переходило в «совместное» подданство.
Между Россией и Речью Посполитой устанавливалось перемирие сроком на 13 лет, в течение которых государства должны были подготовить условия «вечного мира».
Речь Посполитая официально уступала России Смоленск, некоторые земли южной Псковщины, Северскую землю (в том числе, Стародубщину), а также все земли Левобережной Украины к югу от неё.
Россия отказывалась от завоеваний в Великом княжестве Литовском и возвращала удерживаемые ею до конца войны Полоцк, Витебск и Динабург (Борисоглебск).
России предоставлялось два года для вывода своего гарнизона из Киева и его передачи Речи Посполитой. Впоследствии, однако, она сумела удержать его и выкупить за 146 тысяч рублей в рамках «Вечного мира» 1686 года.
Правобережная Украина оставалась под контролем Речи Посполитой.
Запорожская Сечь переходила под совместное русско-польское управление «на общую их службу от наступающих басурманских сил».
Стороны обязывались оказать казакам помощь в случае нападения на украинские земли России и Речи Посполитой крымских татар.
Также, стороны договорились о совместных военных действиях против Крымского ханства и Османской империи в случае их нападения на Запорожскую Сечь[3][7].
В специальных статьях договора регламентировался порядок возвращения пленных, церковного имущества и размежевания земель.
Гарантировалось право свободной торговли между Россией и Речью Посполитой, а также дипломатическая неприкосновенность послов.
За Смоленском сохранялось право владения землёй (бывшее тогда дворянской привилегией за специально оговорёнными исключениями), пожалованное королём Сигизмундом III (фактически было подтверждено царём Алексеем Михайловичем ещё в 1654 году).
В качестве компенсации шляхте, утратившей свои владения на Левобережной Украине и в Северской земле, Россия выплатила из казны 200 тысяч рублей
Условия Андрусовского договора
Территории Речи Посполитой, переходящие к России по Андрусовскому перемирию: Смоленщина, Стародубщина, Киев и Левобережная Украина отошли к России. Запорожье переходило в «совместное» подданство.
Между Россией и Речью Посполитой устанавливалось перемирие сроком на 13 лет, в течение которых государства должны были подготовить условия «вечного мира».
Речь Посполитая официально уступала России Смоленск, некоторые земли южной Псковщины, Северскую землю (в том числе, Стародубщину), а также все земли Левобережной Украины к югу от неё.
Россия отказывалась от завоеваний в Великом княжестве Литовском и возвращала удерживаемые ею до конца войны Полоцк, Витебск и Динабург (Борисоглебск).
России предоставлялось два года для вывода своего гарнизона из Киева и его передачи Речи Посполитой. Впоследствии, однако, она сумела удержать его и выкупить за 146 тысяч рублей в рамках «Вечного мира» 1686 года.
Правобережная Украина оставалась под контролем Речи Посполитой.
Запорожская Сечь переходила под совместное русско-польское управление «на общую их службу от наступающих басурманских сил».
Стороны обязывались оказать казакам помощь в случае нападения на украинские земли России и Речи Посполитой крымских татар.
Также, стороны договорились о совместных военных действиях против Крымского ханства и Османской империи в случае их нападения на Запорожскую Сечь[3][7].
В специальных статьях договора регламентировался порядок возвращения пленных, церковного имущества и размежевания земель.
Гарантировалось право свободной торговли между Россией и Речью Посполитой, а также дипломатическая неприкосновенность послов.
За Смоленском сохранялось право владения землёй (бывшее тогда дворянской привилегией за специально оговорёнными исключениями), пожалованное королём Сигизмундом III (фактически было подтверждено царём Алексеем Михайловичем ещё в 1654 году).
В качестве компенсации шляхте, утратившей свои владения на Левобережной Украине и в Северской земле, Россия выплатила из казны 200 тысяч рублей
>>71685
Упразднение крымских поминков с Речи Посполитой было закреплено Карловицким мирным договором 1699 года.
Никогда не понимал, к чему это приплетать. Крымский хан, пользуясь патронажем османского султана, поставил на деньги всех соседей. Монголы же завассалили все русские земли, включая Галицию, не говоря уже о Киеве, поэтому за Русское воеводство и Украину в целом пришлось платить "дипломатическую" дань и князям ВКЛ, и польским королям до конца 17 века.
>Польша платила дань крымским татарам до 1699 года
Упразднение крымских поминков с Речи Посполитой было закреплено Карловицким мирным договором 1699 года.
Никогда не понимал, к чему это приплетать. Крымский хан, пользуясь патронажем османского султана, поставил на деньги всех соседей. Монголы же завассалили все русские земли, включая Галицию, не говоря уже о Киеве, поэтому за Русское воеводство и Украину в целом пришлось платить "дипломатическую" дань и князям ВКЛ, и польским королям до конца 17 века.
>>71702
Польша вообще умирала весь 17 век. Получив и от шведов, и от русских, и от казаков, поляки до кучи соснули у турок с татарами:
Бучачский мир — мирный договор между Речью Посполитой и Османской империей, заключённый 18 октября 1672 года в Бучаче.
Польский король и великий князь литовский Михаил Корибут Вишневецкий, неспособный организовать эффективное сопротивление турецкому вторжению, отказывался по договору от Подольского и Брацлавского воеводств, в то время как южная часть Киевского воеводства отходила правобережным казакам гетмана Дорошенко, считавшимся в тот непродолжительный период вассалами стамбульской Порты. Ослабленная в военном отношении Речь Посполитая обязывалась выплачивать дополнительные контрибуции на сумму 22 тысяч злотых ежегодно.
Поляки, надо отдать им должное, тут же проявили гонор и попытались разорвать договор новой войной, в которой даже вроде как побеждали, но итог все едино вышел позорный:
Журавенский договор — мирный договор, заключённый 17 октября 1676 года между Речью Посполитой и Османской империей в городе Журавно (ныне Львовская область). Он завершил Польско-турецкую войну 1672—1676. Договор был подписан представителями короля Яна III Собеского с турецким командующим Ибрагим-пашой. Он несколько смягчал условия предыдущего, Бучачского мира 1672 года, отменив требование выплаты Речью Посполитой ежегодной дани (хараджа) Османской империи. Польша уступала османам Подолию. Правобережная Украина за исключением Белоцерковского и Паволочского округов, переходила под власть турецкого вассала — гетмана Петра Дорошенко, превращаясь, таким образом, в османский протекторат.
Польша вообще умирала весь 17 век. Получив и от шведов, и от русских, и от казаков, поляки до кучи соснули у турок с татарами:
Бучачский мир — мирный договор между Речью Посполитой и Османской империей, заключённый 18 октября 1672 года в Бучаче.
Польский король и великий князь литовский Михаил Корибут Вишневецкий, неспособный организовать эффективное сопротивление турецкому вторжению, отказывался по договору от Подольского и Брацлавского воеводств, в то время как южная часть Киевского воеводства отходила правобережным казакам гетмана Дорошенко, считавшимся в тот непродолжительный период вассалами стамбульской Порты. Ослабленная в военном отношении Речь Посполитая обязывалась выплачивать дополнительные контрибуции на сумму 22 тысяч злотых ежегодно.
Поляки, надо отдать им должное, тут же проявили гонор и попытались разорвать договор новой войной, в которой даже вроде как побеждали, но итог все едино вышел позорный:
Журавенский договор — мирный договор, заключённый 17 октября 1676 года между Речью Посполитой и Османской империей в городе Журавно (ныне Львовская область). Он завершил Польско-турецкую войну 1672—1676. Договор был подписан представителями короля Яна III Собеского с турецким командующим Ибрагим-пашой. Он несколько смягчал условия предыдущего, Бучачского мира 1672 года, отменив требование выплаты Речью Посполитой ежегодной дани (хараджа) Османской империи. Польша уступала османам Подолию. Правобережная Украина за исключением Белоцерковского и Паволочского округов, переходила под власть турецкого вассала — гетмана Петра Дорошенко, превращаясь, таким образом, в османский протекторат.
>>71621
«В татарской школе, на московской службе выковался особый тип русского человека — московский тип, исторически самый крепкий и устойчивый из всех сменяющихся образов русского национального лица… что поражает в нем прежде всего, <…> это его крепость, выносливость, необычайная сила сопротивляемости. Без громких военных подвигов, даже без всякого воинского духа — в Москве угасла киевская поэзия военной доблести, — одним нечеловеческим трудом, выдержкой, более потом, чем кровью, создал москвитянин свою чудовищную империю. В этом пассивном героизме, неисчерпаемой способности к жертвам была всегда главная сила русского солдата»
>Поясните, благодаря чему именно московиты стали гегемонами среди славян?
«В татарской школе, на московской службе выковался особый тип русского человека — московский тип, исторически самый крепкий и устойчивый из всех сменяющихся образов русского национального лица… что поражает в нем прежде всего, <…> это его крепость, выносливость, необычайная сила сопротивляемости. Без громких военных подвигов, даже без всякого воинского духа — в Москве угасла киевская поэзия военной доблести, — одним нечеловеческим трудом, выдержкой, более потом, чем кровью, создал москвитянин свою чудовищную империю. В этом пассивном героизме, неисчерпаемой способности к жертвам была всегда главная сила русского солдата»
>>71744
Москвитяне (Mosci) и татары намного уступают литвинам (Lituanis) в силах, но превосходят их трудолюбием, любовью к порядку, умеренностью, храбростью и прочими достоинствами, которыми упрочиваются королевства.
В Литве один человек занимает десять должностей, тогда как остальные исключены от исполнения их. А москвитяне (Moscus) соблюдают равенство между собой, множество обязанностей не возлагается на одного. Управление одной крепостью осуществляется одновременно двумя наместниками (prefectis), двумя писарями (notarii) в течение года или самое большее двух лет. Это ведет к тому, что придворные (aulici), надеясь получить власть (praefecturae), более ревностно служат своему князю; и подданные пользуются милостью властей (praesidibus), поскольку в этом они должны дать отчет или предстать за это перед судом. Ведь осужденному (damnato) за взятки (repetundarum), надлежит вступить в поединок с пострадавшей стороной, даже с плебеем (plebeio). И пусть даже будет разрешено обвиненному (incusato) выставить на поединок другого вместо себя, все равно, если он потерпит поражение, обвиняемый (accusatus) приговаривается к уплате штрафа. Так что при дворе весьма редко слышатся жалобы на притеснения.
А так как москвитяне воздерживаются от пьянства, то города их славятся разными искусными мастерами; они, посылая нам деревянные ковши и посохи, помогающие при ходьбе немощным, старым, пьяным, [а также] чепраки, мечи, фалеры и разное вооружение, отбирают у нас золото… Кражи [в Литве] совершаются безнаказанно. А у соседних с нами татар и москвитян судебное разбирательство надо всеми подданными вельмож и дворян как в гражданских, так и в уголовных делах передано не какому-то частному [лицу], но общественному и законному чиновнику, [причем] трезвому и живущему вместе с другими. Наши же делают это поодиночке и пьют, удалив свидетелей, и могут делать, что им угодно…Мы держим в вечном рабстве не добытых в сражении или за деньги, не чужеземцев, но нашего рода и веры, сирот, бедняков, состоящих в браке с невольницами. И мы злоупотребляем нашей властью над ними, ибо мы истязаем, увечим, казним их без законного суда, по любому подозрению. Напротив, у татар и москвитян ни один чиновник не может казнить человека, пусть и уличенного в преступлении, кроме столичных судов; и то – в столице. А у нас по всем деревням и городам выносятся приговоры людям.
Князь их [москвитян] страшен нам, поскольку он постоянно обучает людей своих воинскому искусству. Москвитяне не готовят в войско воинов-наемников, [которые] когда-нибудь уйдут из их земли, и не расточают на них деньги, но стараются поощрять своих людей к усердной службе, заботясь не о плате за службу, но о величине их наследства.
Михалон Литвин, 16 век
Москвитяне (Mosci) и татары намного уступают литвинам (Lituanis) в силах, но превосходят их трудолюбием, любовью к порядку, умеренностью, храбростью и прочими достоинствами, которыми упрочиваются королевства.
В Литве один человек занимает десять должностей, тогда как остальные исключены от исполнения их. А москвитяне (Moscus) соблюдают равенство между собой, множество обязанностей не возлагается на одного. Управление одной крепостью осуществляется одновременно двумя наместниками (prefectis), двумя писарями (notarii) в течение года или самое большее двух лет. Это ведет к тому, что придворные (aulici), надеясь получить власть (praefecturae), более ревностно служат своему князю; и подданные пользуются милостью властей (praesidibus), поскольку в этом они должны дать отчет или предстать за это перед судом. Ведь осужденному (damnato) за взятки (repetundarum), надлежит вступить в поединок с пострадавшей стороной, даже с плебеем (plebeio). И пусть даже будет разрешено обвиненному (incusato) выставить на поединок другого вместо себя, все равно, если он потерпит поражение, обвиняемый (accusatus) приговаривается к уплате штрафа. Так что при дворе весьма редко слышатся жалобы на притеснения.
А так как москвитяне воздерживаются от пьянства, то города их славятся разными искусными мастерами; они, посылая нам деревянные ковши и посохи, помогающие при ходьбе немощным, старым, пьяным, [а также] чепраки, мечи, фалеры и разное вооружение, отбирают у нас золото… Кражи [в Литве] совершаются безнаказанно. А у соседних с нами татар и москвитян судебное разбирательство надо всеми подданными вельмож и дворян как в гражданских, так и в уголовных делах передано не какому-то частному [лицу], но общественному и законному чиновнику, [причем] трезвому и живущему вместе с другими. Наши же делают это поодиночке и пьют, удалив свидетелей, и могут делать, что им угодно…Мы держим в вечном рабстве не добытых в сражении или за деньги, не чужеземцев, но нашего рода и веры, сирот, бедняков, состоящих в браке с невольницами. И мы злоупотребляем нашей властью над ними, ибо мы истязаем, увечим, казним их без законного суда, по любому подозрению. Напротив, у татар и москвитян ни один чиновник не может казнить человека, пусть и уличенного в преступлении, кроме столичных судов; и то – в столице. А у нас по всем деревням и городам выносятся приговоры людям.
Князь их [москвитян] страшен нам, поскольку он постоянно обучает людей своих воинскому искусству. Москвитяне не готовят в войско воинов-наемников, [которые] когда-нибудь уйдут из их земли, и не расточают на них деньги, но стараются поощрять своих людей к усердной службе, заботясь не о плате за службу, но о величине их наследства.
Михалон Литвин, 16 век
>>71744
Москвитяне (Mosci) и татары намного уступают литвинам (Lituanis) в силах, но превосходят их трудолюбием, любовью к порядку, умеренностью, храбростью и прочими достоинствами, которыми упрочиваются королевства.
В Литве один человек занимает десять должностей, тогда как остальные исключены от исполнения их. А москвитяне (Moscus) соблюдают равенство между собой, множество обязанностей не возлагается на одного. Управление одной крепостью осуществляется одновременно двумя наместниками (prefectis), двумя писарями (notarii) в течение года или самое большее двух лет. Это ведет к тому, что придворные (aulici), надеясь получить власть (praefecturae), более ревностно служат своему князю; и подданные пользуются милостью властей (praesidibus), поскольку в этом они должны дать отчет или предстать за это перед судом. Ведь осужденному (damnato) за взятки (repetundarum), надлежит вступить в поединок с пострадавшей стороной, даже с плебеем (plebeio). И пусть даже будет разрешено обвиненному (incusato) выставить на поединок другого вместо себя, все равно, если он потерпит поражение, обвиняемый (accusatus) приговаривается к уплате штрафа. Так что при дворе весьма редко слышатся жалобы на притеснения.
А так как москвитяне воздерживаются от пьянства, то города их славятся разными искусными мастерами; они, посылая нам деревянные ковши и посохи, помогающие при ходьбе немощным, старым, пьяным, [а также] чепраки, мечи, фалеры и разное вооружение, отбирают у нас золото… Кражи [в Литве] совершаются безнаказанно. А у соседних с нами татар и москвитян судебное разбирательство надо всеми подданными вельмож и дворян как в гражданских, так и в уголовных делах передано не какому-то частному [лицу], но общественному и законному чиновнику, [причем] трезвому и живущему вместе с другими. Наши же делают это поодиночке и пьют, удалив свидетелей, и могут делать, что им угодно…Мы держим в вечном рабстве не добытых в сражении или за деньги, не чужеземцев, но нашего рода и веры, сирот, бедняков, состоящих в браке с невольницами. И мы злоупотребляем нашей властью над ними, ибо мы истязаем, увечим, казним их без законного суда, по любому подозрению. Напротив, у татар и москвитян ни один чиновник не может казнить человека, пусть и уличенного в преступлении, кроме столичных судов; и то – в столице. А у нас по всем деревням и городам выносятся приговоры людям.
Князь их [москвитян] страшен нам, поскольку он постоянно обучает людей своих воинскому искусству. Москвитяне не готовят в войско воинов-наемников, [которые] когда-нибудь уйдут из их земли, и не расточают на них деньги, но стараются поощрять своих людей к усердной службе, заботясь не о плате за службу, но о величине их наследства.
Михалон Литвин, 16 век
Москвитяне (Mosci) и татары намного уступают литвинам (Lituanis) в силах, но превосходят их трудолюбием, любовью к порядку, умеренностью, храбростью и прочими достоинствами, которыми упрочиваются королевства.
В Литве один человек занимает десять должностей, тогда как остальные исключены от исполнения их. А москвитяне (Moscus) соблюдают равенство между собой, множество обязанностей не возлагается на одного. Управление одной крепостью осуществляется одновременно двумя наместниками (prefectis), двумя писарями (notarii) в течение года или самое большее двух лет. Это ведет к тому, что придворные (aulici), надеясь получить власть (praefecturae), более ревностно служат своему князю; и подданные пользуются милостью властей (praesidibus), поскольку в этом они должны дать отчет или предстать за это перед судом. Ведь осужденному (damnato) за взятки (repetundarum), надлежит вступить в поединок с пострадавшей стороной, даже с плебеем (plebeio). И пусть даже будет разрешено обвиненному (incusato) выставить на поединок другого вместо себя, все равно, если он потерпит поражение, обвиняемый (accusatus) приговаривается к уплате штрафа. Так что при дворе весьма редко слышатся жалобы на притеснения.
А так как москвитяне воздерживаются от пьянства, то города их славятся разными искусными мастерами; они, посылая нам деревянные ковши и посохи, помогающие при ходьбе немощным, старым, пьяным, [а также] чепраки, мечи, фалеры и разное вооружение, отбирают у нас золото… Кражи [в Литве] совершаются безнаказанно. А у соседних с нами татар и москвитян судебное разбирательство надо всеми подданными вельмож и дворян как в гражданских, так и в уголовных делах передано не какому-то частному [лицу], но общественному и законному чиновнику, [причем] трезвому и живущему вместе с другими. Наши же делают это поодиночке и пьют, удалив свидетелей, и могут делать, что им угодно…Мы держим в вечном рабстве не добытых в сражении или за деньги, не чужеземцев, но нашего рода и веры, сирот, бедняков, состоящих в браке с невольницами. И мы злоупотребляем нашей властью над ними, ибо мы истязаем, увечим, казним их без законного суда, по любому подозрению. Напротив, у татар и москвитян ни один чиновник не может казнить человека, пусть и уличенного в преступлении, кроме столичных судов; и то – в столице. А у нас по всем деревням и городам выносятся приговоры людям.
Князь их [москвитян] страшен нам, поскольку он постоянно обучает людей своих воинскому искусству. Москвитяне не готовят в войско воинов-наемников, [которые] когда-нибудь уйдут из их земли, и не расточают на них деньги, но стараются поощрять своих людей к усердной службе, заботясь не о плате за службу, но о величине их наследства.
Михалон Литвин, 16 век
«Во многом они [русские] лучше нас следуют Евангелию Христа… Хотя мы считали его [Василия III] схизматиком и почти язычником, и много раз выступали против него с оружием, тем не менее в деле спасения нашего и Христианской церкви он выказал себя в большей степени христианином, чем наши государи, которые похваляются титулами христианских, католических и защитников веры… У них считается великим и ужасным злодеянием обманывать и обделять друг друга, прелюбодейство, разврат и распутство редко встречаются в их среде. Противоестественные пороки им совершенно неизвестны, о клятвопреступлениях и богохульствах у них не слыхать» Альберт Компьенский. О Московии // Россия в первой половине XVI в.
Иоганн Фабри:
«Нет другого народа, более послушного своему императору, ничего не почитающего более достойным и более славным для мужа, нежели умереть за своего государя. Ибо они справедливо полагают, что так они удостоятся бессмертия… Ибо где у [русских] обнаруживается корень жизни, там наши немцы скорее находят смерть; если те — Евангелие Божие, то эти воистину злобу людскую укоренили; те преданы постам, эти же — чревоугодию; те ведут жизнь строгую, эти же — изнеженную… Что касается государства, то те привержены аристократии, наши же предпочитают, чтобы все превратилось в демократию и олигархию»
«Нет другого народа, более послушного своему императору, ничего не почитающего более достойным и более славным для мужа, нежели умереть за своего государя. Ибо они справедливо полагают, что так они удостоятся бессмертия… Ибо где у [русских] обнаруживается корень жизни, там наши немцы скорее находят смерть; если те — Евангелие Божие, то эти воистину злобу людскую укоренили; те преданы постам, эти же — чревоугодию; те ведут жизнь строгую, эти же — изнеженную… Что касается государства, то те привержены аристократии, наши же предпочитают, чтобы все превратилось в демократию и олигархию»
Павел Иовий:
«Книги сии [духовные] находятся почти у каждого московского боярина и кроме их они имеют еще у себя отечественные летописи и Историю Александра Македонского, Римских Кесарей и Антония и Клеопатры, писанные также на их отечественном языке… Вся Московия управляется самыми простыми законами, основанными на правосудии Государя и беспристрастии его сановников, и, следовательно, весьма благодетельными, ибо смысл оных не может быть искажен и перетолкован хитростию и корыстолюбием судей»
«Книги сии [духовные] находятся почти у каждого московского боярина и кроме их они имеют еще у себя отечественные летописи и Историю Александра Македонского, Римских Кесарей и Антония и Клеопатры, писанные также на их отечественном языке… Вся Московия управляется самыми простыми законами, основанными на правосудии Государя и беспристрастии его сановников, и, следовательно, весьма благодетельными, ибо смысл оных не может быть искажен и перетолкован хитростию и корыстолюбием судей»
Ну и итог, польская пословица:
Musi to na Rusi, a w Polsce jak kto chce - Должен - это на Руси, а в Польше кто как хочет.
В общем у недисциплинированных поляков не было шансов против русских самураев, которые предпочитали умереть за императора, чем жить для себя
Musi to na Rusi, a w Polsce jak kto chce - Должен - это на Руси, а в Польше кто как хочет.
В общем у недисциплинированных поляков не было шансов против русских самураев, которые предпочитали умереть за императора, чем жить для себя
>>71757
mussen немецкий глагол бгг, и через панов-поляков попал в украинский
mussen немецкий глагол бгг, и через панов-поляков попал в украинский
>>71645
Во долбаеб, ты на карту то глянь 16-17 века. Русские уже пол мира захватили, дорешивали татарский вопрос, а после него было дело времени пока русский сапог раздавит польшу.
>Речь идет про 16-17 век. Ты пиздишь почему-то про разделы РП в конце 18 века вместе с Пруссией и Австрией, когда Россия была совсем другая, вестернизированная
Во долбаеб, ты на карту то глянь 16-17 века. Русские уже пол мира захватили, дорешивали татарский вопрос, а после него было дело времени пока русский сапог раздавит польшу.
>>71868
Я в тайге жуву еблан, и смеюсь над тобой. Как бы ты не кудахтала а факт остается фактом, уже Ивашка грозный начал смотреть в сторону польши и швеции вопрос когда их опиздюлят русские было делом времени.
Я в тайге жуву еблан, и смеюсь над тобой. Как бы ты не кудахтала а факт остается фактом, уже Ивашка грозный начал смотреть в сторону польши и швеции вопрос когда их опиздюлят русские было делом времени.
>>71872
Оно и видно что ты тупорылейшее чмо, в моей тайге больше городов миллионников чем во всей польше, так где хуево жить еблан?
Оно и видно что ты тупорылейшее чмо, в моей тайге больше городов миллионников чем во всей польше, так где хуево жить еблан?
>>71876
Вообще похуй, ее столько что за сотни лет хуй сгорит (горела и будет гореть, меня как это волновать должно?). Ну че выродок опять обосрался? Как это так получилось что на непригодных землях больше городов миллионников в 4 раза чем в польше, да и население намного больше?
Вообще похуй, ее столько что за сотни лет хуй сгорит (горела и будет гореть, меня как это волновать должно?). Ну че выродок опять обосрался? Как это так получилось что на непригодных землях больше городов миллионников в 4 раза чем в польше, да и население намного больше?
>>71877
давай цифры
>на непригодных землях больше городов миллионников в 4 раза чем в польше, да и население намного больше
давай цифры
>>71878
Я тебе их уже и так дал долбоеб загугли сколько городов миллионников в сибири, в польше то один.
Я тебе их уже и так дал долбоеб загугли сколько городов миллионников в сибири, в польше то один.
>>71879
Зато в Польше дохуя красивой средневековой архитектуры в городах, сравни это с твоим рашкинским сибирским убожеством
Зато в Польше дохуя красивой средневековой архитектуры в городах, сравни это с твоим рашкинским сибирским убожеством
>>71882
Чмо ты опять? Покажи мне такие реки в польше? Вас сибирь буквально во всем делает даже технически совершеннее, вы буквально во всем отсасываете сибирякам.
Чмо ты опять? Покажи мне такие реки в польше? Вас сибирь буквально во всем делает даже технически совершеннее, вы буквально во всем отсасываете сибирякам.
>>71883
И чем она красива долбоеб? Там буквально нихуя нет.
И чем она красива долбоеб? Там буквально нихуя нет.
>>71883
Новоделы в массе своей. В Сибири тоже можно такой хуерги понастроить при желании, но все прекрасно понимают, что это будет китч и кринж.
>средневековой архитектуры
Новоделы в массе своей. В Сибири тоже можно такой хуерги понастроить при желании, но все прекрасно понимают, что это будет китч и кринж.
>>71889
Что за ебаная безвкусица кто в лес кто по дрова, дороги нормальной нет.
Что за ебаная безвкусица кто в лес кто по дрова, дороги нормальной нет.
800 летняя кольчуга из ирландии, сохранилась великолепно.
https://www.rte.ie/news/2021/0820/1241969-artefact-longford-museum/?fbclid=IwAR0Zp6SIfaCW_p_Qacayx4wl5uDPXZU4ZyGF0bNZpkHrtVD5gzZLQJkBD7U
https://www.rte.ie/news/2021/0820/1241969-artefact-longford-museum/?fbclid=IwAR0Zp6SIfaCW_p_Qacayx4wl5uDPXZU4ZyGF0bNZpkHrtVD5gzZLQJkBD7U
>>71883
Ты ведь в курсе, что это
1) Новодел 20 века, так как польской архитектуре досталось во Вторую мировую.
2) Оригиналы были построены в Новое время (или в Ренессанс, если предпочитаешь эту периодизацию), а не в Средние века? Вся эта неоготика - 16 век.
>красивой средневековой архитектуры в городах
Ты ведь в курсе, что это
1) Новодел 20 века, так как польской архитектуре досталось во Вторую мировую.
2) Оригиналы были построены в Новое время (или в Ренессанс, если предпочитаешь эту периодизацию), а не в Средние века? Вся эта неоготика - 16 век.
99 Кб, 604x452>>71961
Я всегда думал, что хауберк это длинная кольчуга. А тут коротенькая маечка как у тяжелых русичей
Причем тут Польша?
>known as a hauberk
Я всегда думал, что хауберк это длинная кольчуга. А тут коротенькая маечка как у тяжелых русичей
Причем тут Польша?
Почему пшеки такие крысы? Постоянно пытались в тихую присосаться к какой-нибудь крупной армии и напасть на соседей, а как получали по пятаку - начинали визжать об угнетении. Даже сейчас курвляндия сидит на дотациях с Германии, но постоянно визжит на немцев. Гнилая нация.
>>72049
Русичам в 12 веке не нужны были гомосексуальные чулки и длинные платья из колец, так как руки защищали наручи, плечи - наплечники, ноги - поножи. Маечка надевалась под ламелляр.
Русичам в 12 веке не нужны были гомосексуальные чулки и длинные платья из колец, так как руки защищали наручи, плечи - наплечники, ноги - поножи. Маечка надевалась под ламелляр.
>>72288
Давай пруфы на двойной доспех, наплечники, наручи и поножи в 12 веке, проткнутый русич
Давай пруфы на двойной доспех, наплечники, наручи и поножи в 12 веке, проткнутый русич
>>72289
Как педоту подорвало, правда глаза колит. У русичей хотя бы кольчуга была да и оружие вместо кос, тфу бомжары ебаные.
>Ты что в треде делаешь, уебок? Не любишь поляков - так иди нахуй отсюда
Как педоту подорвало, правда глаза колит. У русичей хотя бы кольчуга была да и оружие вместо кос, тфу бомжары ебаные.
487 Кб, 610x729>>72290
Пруфану бомжами. Узнал, это великое посполитое рушение. А все это сам найдешь если способна, если не способна смысл мне тебе что то обьяснять.
Пруфану бомжами. Узнал, это великое посполитое рушение. А все это сам найдешь если способна, если не способна смысл мне тебе что то обьяснять.
>>72291
"До этого времени прием на войне у этого народа был один — все на конях, по обычаю татар; одни с луками, другие с рогатинами, а третьи — привязавши к нагайке кусок железа или кости. Люди без оружия, редко у кого сабля. Но теперь уже некоторые, хотя и очень редко, имеют кирасы, панцири и забрала, найдётся кое у кого и оружие; они их называют «platami» — что достали от наших; но таких ещё мало.
Сражение у них идёт также татарским приёмом: или гонятся, если кто перед ними уходит, или уходят, стреляя из луков.
Относительно наших признают, что им трудно противостать; но как скоро у них нога захромает, то не надо опасаться, что они повернут назад; себя же хвалят, что бьются и нападая, и убегая. Лошади у всех негодные, но тело держат, хотя кормят их чем попало; жеребца в войске не найдешь, или редко.
Что остается от пехоты за вычетом тех, что на тащение орудий, т. е. от крестьян, черни, сельчан, а иной пехоты у них нет, то они идут за конницей с бердышами или с дубинами, вбивши на конец её какое-либо острие или гвоздь, а когда доходит до дела, то становятся позади, для того только, чтобы войско казалось большим."
> У русичей хотя бы кольчуга была да и оружие вместо кос
"До этого времени прием на войне у этого народа был один — все на конях, по обычаю татар; одни с луками, другие с рогатинами, а третьи — привязавши к нагайке кусок железа или кости. Люди без оружия, редко у кого сабля. Но теперь уже некоторые, хотя и очень редко, имеют кирасы, панцири и забрала, найдётся кое у кого и оружие; они их называют «platami» — что достали от наших; но таких ещё мало.
Сражение у них идёт также татарским приёмом: или гонятся, если кто перед ними уходит, или уходят, стреляя из луков.
Относительно наших признают, что им трудно противостать; но как скоро у них нога захромает, то не надо опасаться, что они повернут назад; себя же хвалят, что бьются и нападая, и убегая. Лошади у всех негодные, но тело держат, хотя кормят их чем попало; жеребца в войске не найдешь, или редко.
Что остается от пехоты за вычетом тех, что на тащение орудий, т. е. от крестьян, черни, сельчан, а иной пехоты у них нет, то они идут за конницей с бердышами или с дубинами, вбивши на конец её какое-либо острие или гвоздь, а когда доходит до дела, то становятся позади, для того только, чтобы войско казалось большим."
>>72294
Я прочитал твои скотские фантазии и посмеялся. Напоминаю первый пик это не бомжи из чертаново це великое посполитої рушение. Ну а противостояли им не
А как видишь вполне не редко. Итог как бэ очевиден.
Я прочитал твои скотские фантазии и посмеялся. Напоминаю первый пик это не бомжи из чертаново це великое посполитої рушение. Ну а противостояли им не
>Но теперь уже некоторые, хотя и очень редко, имеют кирасы, панцири
А как видишь вполне не редко. Итог как бэ очевиден.
>>72300
А что этим мешало на парадах выступать? Стыд? Я их понимаю я бы побрезговал в таких тряпках и с таким вооружением на людях появляться. Кстати моя любимая рубрика вопрос долбоебу, как ты думаешь на данных пиках они в парадной одежде на параде?
>Кирасиры в 19 веке это конечно круто, только они в основном на парадах выступали
А что этим мешало на парадах выступать? Стыд? Я их понимаю я бы побрезговал в таких тряпках и с таким вооружением на людях появляться. Кстати моя любимая рубрика вопрос долбоебу, как ты думаешь на данных пиках они в парадной одежде на параде?
>>72325
А ты что не в курсе когда было последнее польское восстание в РИ?
А ты что не в курсе когда было последнее польское восстание в РИ?
>>72325
Вот тебе Гдыньские косиньеры 1939 г.
Вот тебе Гдыньские косиньеры 1939 г.
98 Кб, 627x794>>72325
Вот тебе Гдыньские косиньеры 1939 г.
Вот тебе Гдыньские косиньеры 1939 г.
940 Кб, 620x2480>>72354
Пугать лошадей противника своим внешним видом - крылья, звериные шкуры, длинные вьющиеся на скаку прапорцы на копьях. Вражеская лошадь видит перед собой это несущееся прямо на нее неведомое чучело на четырех ногах и адски его пугается.
Пугать лошадей противника своим внешним видом - крылья, звериные шкуры, длинные вьющиеся на скаку прапорцы на копьях. Вражеская лошадь видит перед собой это несущееся прямо на нее неведомое чучело на четырех ногах и адски его пугается.
>>72367
Против поместной конницы сработает, а организованная пехота типа казацкой или шведской только посмеется и встретит их залпом.
Против поместной конницы сработает, а организованная пехота типа казацкой или шведской только посмеется и встретит их залпом.
![Towarzysz-husarski-według-akwareli-Jakuba-de-Gheyn-z-1610-r[...].jpg](https://2ch.life//hi/src/770533/16298239743273.jpg)
>>72334
В разные периоды они выглядели по разному.
В разные периоды они выглядели по разному.
Лисовчик, панцерные и гайдуки. Начало 17 в.
>>72979
Царь в Москве сидел, а не на территории новгородского разряда.
Царь в Москве сидел, а не на территории новгородского разряда.
>>72925
Как говно, а что ты хочешь от иррегулярных войск?
Так как она была организованна долбоеб?
>Долбоеб это ты, если не знаешь как воевали казаки в 17 веке
Как говно, а что ты хочешь от иррегулярных войск?
>а организованная пехота типа казацкой
Так как она была организованна долбоеб?
>>72925
>>72925
Ну просвети как ебаные тюрки воюют, что завоевали кого разбили? Воевали как говно по тюркски набежали пограбили и съебались не более.
>>72925
>Казаки (др.-рус. козáкъ[1]; укр. козаки; польск. kozacy — от тюркского слова, значившего «удалец, вольный человек»[2][3][4][5]; другое старинное название — черкасы
Ну просвети как ебаные тюрки воюют, что завоевали кого разбили? Воевали как говно по тюркски набежали пограбили и съебались не более.
>>72925
Как стрельцы в 16 веке. Как гуситы в 15 веке. Ныкались за телегами и стреляли. Это не тянет на организованную пехоту, способную ходить коробочками, стрелять залпами и защищаться от кавалерии пиками. Еще у казаков было немножко своей кавалерии, близкой по выучке и вооружению к поместной коннице и татарскими отрядами
>как воевали казаки в 17 веке
Как стрельцы в 16 веке. Как гуситы в 15 веке. Ныкались за телегами и стреляли. Это не тянет на организованную пехоту, способную ходить коробочками, стрелять залпами и защищаться от кавалерии пиками. Еще у казаков было немножко своей кавалерии, близкой по выучке и вооружению к поместной коннице и татарскими отрядами
![163-ivan-karasuliiski-and-apostol-petkov-in-1895-imaro-PDG7[...].jpg](https://2ch.life//hi/src/770533/16299596104103.jpg)
К слову сказать что гайдуки бомжарская пехота в восточной европе. Но в сравнении с поляками, а вообщем посмотрите. Ну что ляхи эффективно воевать косами?
>>73134
Косиньеры бывают и из крестьян, некоторые вместо кос имеют на длинном шесте длинный обоюдоострый нож в роде кинжала. Перевес этого оружия на конце так велик, что им трудно действовать. Косами сражались поляки во время войн своих при Екатерине II, но и тогда успех этого оружия был сомнителен. Желание агитаторов увеличить численность шаек побуждает их вооружать людей чем попало, лишь бы лишний человек был в строю. Случалось нам видеть в числе отбитого оружия, 18 апреля, громадные английские топоры, насаженные на длинные древки. Но есть ли какая возможность действовать подобным допотопным оружием в лесу, где с длинного размаха скорее всадишь его в дерево, нежели попадешь в человека. Кроме того, косиньеры ни разу не подходили к нам ближе 30-ти шагов и, не выдержав нашего огня и оставив трупы, бросались бежать
1863 год
>Ну что ляхи эффективно воевать косами?
Косиньеры бывают и из крестьян, некоторые вместо кос имеют на длинном шесте длинный обоюдоострый нож в роде кинжала. Перевес этого оружия на конце так велик, что им трудно действовать. Косами сражались поляки во время войн своих при Екатерине II, но и тогда успех этого оружия был сомнителен. Желание агитаторов увеличить численность шаек побуждает их вооружать людей чем попало, лишь бы лишний человек был в строю. Случалось нам видеть в числе отбитого оружия, 18 апреля, громадные английские топоры, насаженные на длинные древки. Но есть ли какая возможность действовать подобным допотопным оружием в лесу, где с длинного размаха скорее всадишь его в дерево, нежели попадешь в человека. Кроме того, косиньеры ни разу не подходили к нам ближе 30-ти шагов и, не выдержав нашего огня и оставив трупы, бросались бежать
1863 год
>>73142
Последний раз поляки взялись за косы 8 сентября 1939 года, когда в Гдыне стали формироваться отряды ополченцев, готовых защищать Польщу от вторжения германской армии. За неимением более современного оружия и, видимо, помня о прошлой славе, добровольцев вооружили косами. 11 сентября одна из сформированных рот даже вступила в бой и понесла потери: 3 косиньера было убито и 8 ранено. Неизвестно, что подумали немецкие солдаты, увидев поляков с косами, да и вообще - заметили ли они их. Впрочем, косами поляки махали недолго: уж 13 сентября ополченцев вооружили винтовками. На этом история польской косы и польских косиньеров закончилась.
Нет, поляки все же неадекваты. Даже в 18 веке косиньеры могли зарешать, когда набегали толпой на не ожидавших такой наглости солдат. Но посылать мясо с косами на винтовки 19 века и пулеметы 20 века - это тупость или цинизм. Они бы ещё черенки от лопат выдали ополченцам вместо оружия.
Последний раз поляки взялись за косы 8 сентября 1939 года, когда в Гдыне стали формироваться отряды ополченцев, готовых защищать Польщу от вторжения германской армии. За неимением более современного оружия и, видимо, помня о прошлой славе, добровольцев вооружили косами. 11 сентября одна из сформированных рот даже вступила в бой и понесла потери: 3 косиньера было убито и 8 ранено. Неизвестно, что подумали немецкие солдаты, увидев поляков с косами, да и вообще - заметили ли они их. Впрочем, косами поляки махали недолго: уж 13 сентября ополченцев вооружили винтовками. На этом история польской косы и польских косиньеров закончилась.
Нет, поляки все же неадекваты. Даже в 18 веке косиньеры могли зарешать, когда набегали толпой на не ожидавших такой наглости солдат. Но посылать мясо с косами на винтовки 19 века и пулеметы 20 века - это тупость или цинизм. Они бы ещё черенки от лопат выдали ополченцам вместо оружия.
>>73146
Ебать ты в этом только щас убедился? А атака кавалерии на танки тебя не смущала? Под кроянтами он как обычно учудили.
>Нет, поляки все же неадекваты
Ебать ты в этом только щас убедился? А атака кавалерии на танки тебя не смущала? Под кроянтами он как обычно учудили.
>>73147
Нет, я читал про этот случай, там не было такого откровенного дебилизма.
Польские конные разведчики (которые вообще-то в то время были у всех сторон конфликта, и у немцев, и у советов) наткнулись на стоящий танк, рядом отдыхал экипаж и пехота сопровождения. Поляки воспользовались случаем и успешно атаковали, потом польская пропаганда раздула этот случай, в результате родились и такие веселые картинки.
А так и у РККА кавалерия атаковала немецкие танковые дивизии. Это вовсе не значило, что там пытались шашками рубить таковую броню
Вот сентябрь 1941 года. 24-й моторизованный армейский корпус 2-й танковой группы Гудериана прорвался в тыл советского Юго-Западного фронта. «Быстроходный Гейнц» в отличие от Клейста и Манштейна не получал по зубам в июне под Бродами и Ровно или в июле под Сольцами. И поэтому гитлеровский генерал чувствовал себя весьма комфортно. И следовал со штабом своей танковой группы по пятам 24-го моторизованного корпуса. И вдруг 17–21 сентября в районе Ромн этот немецкий корпус получает зубодробительный удар. Сам Гудериан в своих мемуарах признавал, что пережил очень неприятные ощущения, когда кавалеристы почти прорвались к его командному пункту. Этот контрудар нанес 2-й кавалерийский корпус генерала Белова совместно с 1-й гвардейской стрелковой дивизией (бывшей 100-й стрелковой) и 1-й танковой бригадой. И устроил жестокую трепку немцам.
И после этого Гудериану продолжало доставаться. 30 сентября у Штеповки 2-й кавалерийский корпус Белова совместно с 1-й гвардейской Московской Пролетарской мотострелковой и все той же 1-й танковой бригадой нанес жестокий урон 25-й моторизованной дивизии 2-й танковой армии (так стала именоваться танковая группа Гудериана). В результате эта дивизия, вместо того, чтобы участвовать в наступлении на Москву, была вынуждена несколько дней зализывать раны.
>А атака кавалерии на танки тебя не смущала?
Нет, я читал про этот случай, там не было такого откровенного дебилизма.
Польские конные разведчики (которые вообще-то в то время были у всех сторон конфликта, и у немцев, и у советов) наткнулись на стоящий танк, рядом отдыхал экипаж и пехота сопровождения. Поляки воспользовались случаем и успешно атаковали, потом польская пропаганда раздула этот случай, в результате родились и такие веселые картинки.
А так и у РККА кавалерия атаковала немецкие танковые дивизии. Это вовсе не значило, что там пытались шашками рубить таковую броню
Вот сентябрь 1941 года. 24-й моторизованный армейский корпус 2-й танковой группы Гудериана прорвался в тыл советского Юго-Западного фронта. «Быстроходный Гейнц» в отличие от Клейста и Манштейна не получал по зубам в июне под Бродами и Ровно или в июле под Сольцами. И поэтому гитлеровский генерал чувствовал себя весьма комфортно. И следовал со штабом своей танковой группы по пятам 24-го моторизованного корпуса. И вдруг 17–21 сентября в районе Ромн этот немецкий корпус получает зубодробительный удар. Сам Гудериан в своих мемуарах признавал, что пережил очень неприятные ощущения, когда кавалеристы почти прорвались к его командному пункту. Этот контрудар нанес 2-й кавалерийский корпус генерала Белова совместно с 1-й гвардейской стрелковой дивизией (бывшей 100-й стрелковой) и 1-й танковой бригадой. И устроил жестокую трепку немцам.
И после этого Гудериану продолжало доставаться. 30 сентября у Штеповки 2-й кавалерийский корпус Белова совместно с 1-й гвардейской Московской Пролетарской мотострелковой и все той же 1-й танковой бригадой нанес жестокий урон 25-й моторизованной дивизии 2-й танковой армии (так стала именоваться танковая группа Гудериана). В результате эта дивизия, вместо того, чтобы участвовать в наступлении на Москву, была вынуждена несколько дней зализывать раны.
Ну или вот ещё один раздутый случая, бой под Кроянами:
18-й уланский полк столкнулся с отрядом немецкой пехоты на равнине около Тухольского Бора и перекрёстка на железной дороге Хойнице-Руново. Полковник Казимир Масталеж дал распоряжение командиру 1-го эскадрона Евгению Свестяку в 19:00 подготовить засаду и атаковать силами двух эскадронов (250 человек) немецкие силы. В резерве оставались ещё два эскадрона и бронетанковый отряд из танкеток TKS и TK-3.
Первоначально атака оказалась успешной, поскольку немцы разбежались, и поляки заняли равнину. Однако на помощь немцам пришли бронеавтомобили из 20-го разведывательного отряда Sd.Kfz.222 и Sd.Kfz.231. Пулемётный огонь заставил поляков спешно отступить на ближайшую возвышенность. Во время отступления погибли и Свестяк, и Масталеж, а всего же поляки потеряли около трети личного состава. Впрочем, это замедлило продвижение немцев и помогло полякам отправить силы из 1-го стрелкового батальона и батальона «Черск» к Хойнице.
Атака польской кавалерии произвела впечатление на немцев и вынудила их перейти временно к обороне, в течение которой должно было произойти тактическое отступление. Однако Гудериан (везло мужику на вражескую кавалерию) немедленно отменил это распоряжение: в мемуарах он назвал глупостью то, что «отряд солдат в шлемах готовил противотанковую пушку против отражения атаки польских кавалеристов». Также, по его словам, «паника в течение первого дня быстро прошла».
18-й уланский полк столкнулся с отрядом немецкой пехоты на равнине около Тухольского Бора и перекрёстка на железной дороге Хойнице-Руново. Полковник Казимир Масталеж дал распоряжение командиру 1-го эскадрона Евгению Свестяку в 19:00 подготовить засаду и атаковать силами двух эскадронов (250 человек) немецкие силы. В резерве оставались ещё два эскадрона и бронетанковый отряд из танкеток TKS и TK-3.
Первоначально атака оказалась успешной, поскольку немцы разбежались, и поляки заняли равнину. Однако на помощь немцам пришли бронеавтомобили из 20-го разведывательного отряда Sd.Kfz.222 и Sd.Kfz.231. Пулемётный огонь заставил поляков спешно отступить на ближайшую возвышенность. Во время отступления погибли и Свестяк, и Масталеж, а всего же поляки потеряли около трети личного состава. Впрочем, это замедлило продвижение немцев и помогло полякам отправить силы из 1-го стрелкового батальона и батальона «Черск» к Хойнице.
Атака польской кавалерии произвела впечатление на немцев и вынудила их перейти временно к обороне, в течение которой должно было произойти тактическое отступление. Однако Гудериан (везло мужику на вражескую кавалерию) немедленно отменил это распоряжение: в мемуарах он назвал глупостью то, что «отряд солдат в шлемах готовил противотанковую пушку против отражения атаки польских кавалеристов». Также, по его словам, «паника в течение первого дня быстро прошла».
>>73149
Кстати, ставший 1-м гвардейским и вполне успешно воевавший. Вон как его частят:
Гальдер (начальника Генерального штаба Сухопутных войск 1939-1942 гг.) о намеченной операции говорит в своем дневнике следующее: «Наступление против войск Белова предполагается начать 24.5».
24 мая 1942 года Гальдер делает следующую запись: «Наступление группы армий «Центр» против русского кавалерийского корпуса генерала Белова привело к хорошим результатам (даже без авиации и танков, которые из-за плохой погоды, по всей вероятности, вообще нельзя было бы использовать). Противник упорно обороняется. Усилилась деятельность его артиллерии».
25 мая 1942 года: «В полосе группы армий «Центр» из-за плохой погоды и вызванных ею транспортных затруднений операции против партизан южнее Вязьмы дали лишь незначительные результаты».
26 мая 1942 года: «В полосе группы армий «Центр» наступление против войск Белова из-за метеорологических условий развивается весьма медленно. Противник подтягивает сюда силы из Дорогобужа».
И наконец, 27 мая 1942 года: «Противодействие войскам Белова приносит успехи. Здесь противник… расчленен на мелкие группы, которые частично оказывают упорное сопротивление».
9 июня 1942 года: «В центре войска Белова прорвались на юг».
10 июня 1942 года: «Прорвавшиеся войска Белова преследуются».
11 июня 1942 года: «Ликвидация остатков противника в тылу 4-й армии проходит успешно. К сожалению, основные силы кавкорпуса Белова и 4-й авиадесантной бригады уходят на юг».
16 июня 1942 года: «На фронте группы армий «Центр» войска русского генерала Белова снова прорвались в направлении на Киров. Нам это не делает чести!»
17 июня 1942 года:«Кавалерийский корпус генерала Белова действует теперь западнее Кирова. Как-никак он отвлек на себя в общем 7 немецких дивизий».
>2-й кавалерийский корпус генерала Белова
Кстати, ставший 1-м гвардейским и вполне успешно воевавший. Вон как его частят:
Гальдер (начальника Генерального штаба Сухопутных войск 1939-1942 гг.) о намеченной операции говорит в своем дневнике следующее: «Наступление против войск Белова предполагается начать 24.5».
24 мая 1942 года Гальдер делает следующую запись: «Наступление группы армий «Центр» против русского кавалерийского корпуса генерала Белова привело к хорошим результатам (даже без авиации и танков, которые из-за плохой погоды, по всей вероятности, вообще нельзя было бы использовать). Противник упорно обороняется. Усилилась деятельность его артиллерии».
25 мая 1942 года: «В полосе группы армий «Центр» из-за плохой погоды и вызванных ею транспортных затруднений операции против партизан южнее Вязьмы дали лишь незначительные результаты».
26 мая 1942 года: «В полосе группы армий «Центр» наступление против войск Белова из-за метеорологических условий развивается весьма медленно. Противник подтягивает сюда силы из Дорогобужа».
И наконец, 27 мая 1942 года: «Противодействие войскам Белова приносит успехи. Здесь противник… расчленен на мелкие группы, которые частично оказывают упорное сопротивление».
9 июня 1942 года: «В центре войска Белова прорвались на юг».
10 июня 1942 года: «Прорвавшиеся войска Белова преследуются».
11 июня 1942 года: «Ликвидация остатков противника в тылу 4-й армии проходит успешно. К сожалению, основные силы кавкорпуса Белова и 4-й авиадесантной бригады уходят на юг».
16 июня 1942 года: «На фронте группы армий «Центр» войска русского генерала Белова снова прорвались в направлении на Киров. Нам это не делает чести!»
17 июня 1942 года:«Кавалерийский корпус генерала Белова действует теперь западнее Кирова. Как-никак он отвлек на себя в общем 7 немецких дивизий».
>>73126
Патрика Гордона почитай, как ебаные тюрки воюют, только не сгори от бытописания твоих любимых тяжёлых русичей
Патрика Гордона почитай, как ебаные тюрки воюют, только не сгори от бытописания твоих любимых тяжёлых русичей
>>73152
Кстати, Белов участник Польского похода. Который в его статье в вики политкорректно назван "поход советских войск на Западную Украину".
Кстати, Белов участник Польского похода. Который в его статье в вики политкорректно назван "поход советских войск на Западную Украину".
>>73153
А нахуя мне читать чучело которое воюет за деньги? Он за деньги любую хуйню напишет.
В этом и есть мощь русских где
А вот тебе быт бомжей.
>Патрика Гордона почитай, как ебаные тюрки воюют, только не сгори от бытописания твоих любимых тяжёлых русичей
А нахуя мне читать чучело которое воюет за деньги? Он за деньги любую хуйню напишет.
В этом и есть мощь русских где
>Где былины о наших народах Никогда не звучат в переводах.
А вот тебе быт бомжей.
>>73175
Вот тебе выдержки из дневника Патрика Гордона. Он 40 лет прослужил офицером в русской армии и русских солдат знал как облупленных. Конкретно здесь - оборона Чигирина в 1678 году.
Достаточно сравнить с действиями польской армии под Веной в 1683, самым решительнейшим образом разбившей огромную армию турок в поле при численном превосходстве последней.
>врёти!
Вот тебе выдержки из дневника Патрика Гордона. Он 40 лет прослужил офицером в русской армии и русских солдат знал как облупленных. Конкретно здесь - оборона Чигирина в 1678 году.
Достаточно сравнить с действиями польской армии под Веной в 1683, самым решительнейшим образом разбившей огромную армию турок в поле при численном превосходстве последней.
1,1 Мб, 1764x1592>>73184
Это описание нормальной общеевропейской по уровню боеспособности борьбы с турками пехоты 17 века. Немецкая пехота в битвах с турками в 17 веке воевала еще позорнее, гораздо позорнее. Они просто бросали перед страшными турками заряженные ружья и шпаги и турки просто брали и отрезали тысячам немецким пехотинцам головы саблями без всякого сопротивления с их стороны. В Чигирине ничего подобного такому невероятному пиздецу не было.
Весело опровергать свои же пики, сделанные по приколу.
Это описание нормальной общеевропейской по уровню боеспособности борьбы с турками пехоты 17 века. Немецкая пехота в битвах с турками в 17 веке воевала еще позорнее, гораздо позорнее. Они просто бросали перед страшными турками заряженные ружья и шпаги и турки просто брали и отрезали тысячам немецким пехотинцам головы саблями без всякого сопротивления с их стороны. В Чигирине ничего подобного такому невероятному пиздецу не было.
Весело опровергать свои же пики, сделанные по приколу.
92 Кб, 798x177Где можно посмотреть на украинских семенов? Есть ли реконструкции семенов?
>>73184
Дура ты убога что пиздец, меня вообще не ебет мнение и свидетельства пиздабола который 4 раза менял отечество за деньги. Да буть он хоть трижды прав когда ты пруфаешь пиздаболом его тупо никто не будет воспринимать всерьез. В риме граждане сменившие отечество (особенно за деньги) и пиздаболы не имели права свидетельствовать в суде. Ты пиздец как жалок раз пытаешься мне втюхать байки безродного (без отечества) пиздабола, и мне похуй на его профессионализм, пусть он хоть талантливее Наполеона. Я даже хуйню тобой скинутую читать не буду, нахуя мне тратить время?
>>73183
Долбоеб как ты не в курсе что феодальная система комплектование это ополчение? А на счет богаче москвы вообще смешно, пупсик я тебе скинул повстанцев из болгар, венгров и т. д. Которых сотни лет турки ебали и выглядят они нормально в нормальной одежде и не с косами, а с нормальным оружием. Ситуация еще хуже чем у поляков но они не как бомжи выглядят, а ты тут пиздишь про 17 век, смею предположить что все было намного хуже.
Дура ты убога что пиздец, меня вообще не ебет мнение и свидетельства пиздабола который 4 раза менял отечество за деньги. Да буть он хоть трижды прав когда ты пруфаешь пиздаболом его тупо никто не будет воспринимать всерьез. В риме граждане сменившие отечество (особенно за деньги) и пиздаболы не имели права свидетельствовать в суде. Ты пиздец как жалок раз пытаешься мне втюхать байки безродного (без отечества) пиздабола, и мне похуй на его профессионализм, пусть он хоть талантливее Наполеона. Я даже хуйню тобой скинутую читать не буду, нахуя мне тратить время?
>>73183
>В 17 веке у поляков воевали не ополченцы, а шляхта и наемники, которые были нормально вооружены, получше московитов уж точно.
Долбоеб как ты не в курсе что феодальная система комплектование это ополчение? А на счет богаче москвы вообще смешно, пупсик я тебе скинул повстанцев из болгар, венгров и т. д. Которых сотни лет турки ебали и выглядят они нормально в нормальной одежде и не с косами, а с нормальным оружием. Ситуация еще хуже чем у поляков но они не как бомжи выглядят, а ты тут пиздишь про 17 век, смею предположить что все было намного хуже.
>>73183
Когда одни новгородские рейтары были способны дать пососать всей Польше количеством латных доспехов находящихся в действующей армии. Спасибо Ян Собеский что начал возвращать утерянные латы гусарам. А то было бы совсем позорно. Элитные гусары да без лат, которые тысячами есть даже у московитских рейтаров на войне.
>были нормально вооружены, получше московитов уж точно.
>Гусарский товарищ Ян Хризостом Пасек на страницах своего собственного дневника воюет в сером кафтане и не упоминает у себя или у товарищей никаких доспехов во время битв.
>В годы «кровавого потопа», когда из-за затянувшейся войны, по свидетельству очевидцев, лишь каждый десятый гусар был одет в латы - "В нашей дивизии ни единого панциря не было, кроме хоругви его королевского величества, усарских же только две хоругви, а и в тех доспехи лишь каждый десятый имел. Вместо копий жерди, бузиной окрашенные, вместо наконечников железных - острия, огнём опалённые", крылья также превратились в редкость. После окончания затяжной войны, когда экономика стала восстанавливаться, гетман, а затем и король — Ян III Собеский приложил все усилия, чтобы снова одеть всех гусар в латы, в это же время возникла мода крепить крылья не к седлу, а к кирасе.
>Новгородские рейтары, например, были обеспечены латами полностью: в 1667 году во Пскове они сдали в арсенал 1890 шишаков и 2080 лат.
>Опись 1678 г., во Пскове - "1817 лат, 1618 шишаков, 900 оплечников, 1300 пол". Кто-то за 11 лет уже спиздил 272 шишака и 263 кирасы новгородских рейтар из псковского арсенала.
Когда одни новгородские рейтары были способны дать пососать всей Польше количеством латных доспехов находящихся в действующей армии. Спасибо Ян Собеский что начал возвращать утерянные латы гусарам. А то было бы совсем позорно. Элитные гусары да без лат, которые тысячами есть даже у московитских рейтаров на войне.
101 Кб, 823x182Кстати, вот какая была гусария в Литве в большинстве случаев. Голодранцы на хреновых конях, за исключение пожалуй только немногочисленных магнатских хоругвей. Неудивительно, что русская поместная конница под командой Юрия Барятинского в битве под Брестом (1655) полностью уничтожила атакой в лоб элитную магнатскую гусарскую хоругвь литовского гетмана Павла Сапеги Представитель рода Сапег герба «Лис» — одного из богатейших и влиятельнейших семейств в ВКЛ.
У гусар Сапеги похоже даже доспехов не было, раз их поместные "всех посекли" саблями. Оно и понятно, какой год шведского потопа шел. Поистрепались магнатские гусары.
>Новгородцы одним полком под командой самого Урусова атаковали гетманскую пехоту и близстоящие роты, а другим, второго воеводы князя Юрия Барятинского, — гусарскую роту гетмана. Уничтожив передовые литовские части и элитных гусар, князья обратили в бегство все литовское войско.
>Как писал Урусов царю Алексею Михайловичу: «а секли их и гоняли товарыщ мой, князь Юрья, с твоими государевыми ратными людми за шесть верст до Брести… А самого, государь, Сапегу с лошеди збили, и отвалялся пешь болотом стало к ночи, а брата его Яна Сапегу, подстаросту Молчевского, убили, а гусар, государь, и вингерскую пехоту и с началными людми и с пушкари всех посекли.
У гусар Сапеги похоже даже доспехов не было, раз их поместные "всех посекли" саблями. Оно и понятно, какой год шведского потопа шел. Поистрепались магнатские гусары.
>>73312
По себе людей не судят. Манюня, покажи такое в России. Так кто в жопу долбится? Я так и знал что ты пидарас слишком фиксирован на теме.
>в жопу долбились (прямо как дырявые русичи)
По себе людей не судят. Манюня, покажи такое в России. Так кто в жопу долбится? Я так и знал что ты пидарас слишком фиксирован на теме.
>>73392
Они, а особливо большие бояре и дворяне, делают и больше распутства, содомские грехи, мужчины с мужчинами, да еще и не тайно, а часто на глазах многих лиц, считая для себя честью делать это, не стесняясь и гласно .
Часто к ребенку или к молодому человеку они привязываются сильнее, нежели к своим женам. Но это гнусное и ужасное дело, идущее наперекор Богу и его законам, даже наперекор природе и всему человечеству .
Петр Петрей. История о великом княжестве Московском. 1608-1614
Они так преданы плотским удовольствиям и разврату, что некоторые оскверняются гнусным пороком, именуемым у нас содомиею; при этом употребляют не только pueros muliebria pati assuetor (как говорит Курций), но и мужчин, и лошадей. Это обстоятельство доставляет им потом тему для разговоров на пиршествах .
Адам Олеарий. Описание путешествия в Московию. 1633-1639
Юрий Крижанич, проживавший в России с 1659 по 1677 год, удивляется по поводу распространенности «содомии»: «Здесь, в России, таким отвратительным преступлением просто шутят, и ничего не бывает чаще, чем публично в шутливых разговорах один хвастает грехом, иной упрекает другого, третий приглашает к греху, недостает только, чтобы при всем народе совершали это преступление».
Они, а особливо большие бояре и дворяне, делают и больше распутства, содомские грехи, мужчины с мужчинами, да еще и не тайно, а часто на глазах многих лиц, считая для себя честью делать это, не стесняясь и гласно .
Часто к ребенку или к молодому человеку они привязываются сильнее, нежели к своим женам. Но это гнусное и ужасное дело, идущее наперекор Богу и его законам, даже наперекор природе и всему человечеству .
Петр Петрей. История о великом княжестве Московском. 1608-1614
Они так преданы плотским удовольствиям и разврату, что некоторые оскверняются гнусным пороком, именуемым у нас содомиею; при этом употребляют не только pueros muliebria pati assuetor (как говорит Курций), но и мужчин, и лошадей. Это обстоятельство доставляет им потом тему для разговоров на пиршествах .
Адам Олеарий. Описание путешествия в Московию. 1633-1639
Юрий Крижанич, проживавший в России с 1659 по 1677 год, удивляется по поводу распространенности «содомии»: «Здесь, в России, таким отвратительным преступлением просто шутят, и ничего не бывает чаще, чем публично в шутливых разговорах один хвастает грехом, иной упрекает другого, третий приглашает к греху, недостает только, чтобы при всем народе совершали это преступление».
>>73399
Рофлы очевидные.
>Юрий Крижанич, проживавший в России с 1659 по 1677 год, удивляется по поводу распространенности «содомии»: «Здесь, в России, таким отвратительным преступлением просто шутят, и ничего не бывает чаще, чем публично в шутливых разговорах один хвастает грехом, иной упрекает другого, третий приглашает к греху, недостает только, чтобы при всем народе совершали это преступление».
Рофлы очевидные.
>>73399
Манюнь я тебе скинул польских жоподеров.
>>73392
>>73395
Семя пидорства у ляхов в крови.
Манюнь я тебе скинул польских жоподеров.
>>73392
>>73395
>В марте 2010 года Европейский суд по правам человека в деле «Козак против Польши» постановил, что однополые партнёры имеют право наследовать имущество друг друга в случае смерти одного из них.
>Верховный суд Польши в решении от 28 ноября 2012 года (III CZP 65/12) постановил, что однополый партнёр согласно статье 691.1 Гражданского кодекса имеет право на наследование аренды помещения своего умершего партнера.
Семя пидорства у ляхов в крови.
>>73399
Какие захватчики изверги не давали долбится.
>В 1561 году состоялся суд над носящим 10 лет женскую одежду Войцехом Познани, который женился на Себастьяне Солодовнике, прожив с ним 2 года в Познани. В этом городе у каждого из них был гомосексуальный партнер. По возвращении в Краков Войцех женился на итальянце по имени Лоренцо. В конце концов, Войцех, по общественному суду, был сожжен за «проступки против природы»
>Генерал Казимир Пулавский генетически был «межполовым человеком с биологическими характеристиками женщины», согласно результатам исследований, проведенных на останках генерала. Пулавский имел гомосексуальные отношения со своим другом Казимиром Козловским, с которым они написали общее завещание, сделав себя своими единственными наследниками
>В Польше судимость гомосексуальных актов происходила в 1835—1932 годах, то есть в период, когда на польских землях действовали уголовные законы о захватчиках. Гомосексуальные контакты были исключены из Уголовного кодекса 1932 года.
Какие захватчики изверги не давали долбится.
>>73404
Я охуеваю от задокументированного гомопидорства поляков, а ты только фантазии свои пруфаешь.
Я охуеваю от задокументированного гомопидорства поляков, а ты только фантазии свои пруфаешь.
>>73408
Влажные фантазии, тем временем в польше. Это и есть ваши крылатые гусаропидоры?
Влажные фантазии, тем временем в польше. Это и есть ваши крылатые гусаропидоры?
>>73467
Долбоеб плиз.
Долбоеб плиз.
>Дворец культуры и науки (польск. Pałac Kultury i Nauki, часто сокращают как PKiN) — здание в Варшаве, являющееся самым высоким в Польше. Расположено в центре города на площади Парадов
>Построено по образцу так называемых «сталинских высоток» в качестве подарка Советского Союза польскому народу
>Автор проекта — советский архитектор Лев Руднев
>Лев Владимирович Руднев (1885—1956) — русский советский архитектор, ведущий практик сталинской архитектуры.
>Родился 1 (13 марта) 1885 года в Новгороде в семье начальника Александровской земской учительской семинарии.
>>73469
А я в нем был в 90 году. Школьником еще.
А я в нем был в 90 году. Школьником еще.
>>71883
Потому что сибирские города относительно новые, большая часть получила каменное строительство чуть ли не в 20 веке.
Ну поезди по старинным городкам центральной России -- Городец, Гороховец, Углич, Кострома, Муром, посмотри на их исторические центры.
Потому что сибирские города относительно новые, большая часть получила каменное строительство чуть ли не в 20 веке.
Ну поезди по старинным городкам центральной России -- Городец, Гороховец, Углич, Кострома, Муром, посмотри на их исторические центры.
>>73722
Пиздос и мрак, всё засрано и обветшало, что ещё осталось
>старинным городкам центральной России
>исторические центры
Пиздос и мрак, всё засрано и обветшало, что ещё осталось
>>73762
Да нигде это животное не бывало, что то я не нахожу в списке самых красивых городов Ляховские поселения. А вот соседи Ляхов Русские, Немцы, Чехи, Венгры этим отметились.
Да нигде это животное не бывало, что то я не нахожу в списке самых красивых городов Ляховские поселения. А вот соседи Ляхов Русские, Немцы, Чехи, Венгры этим отметились.
![qONerok25BH7PZZ9tAxFb0vPlpEyIsrHNEWhKmL9EJVMIzOkk51MoVOyFVd[...].jpg](https://2ch.life//hi/src/770533/16303009665423.jpg)
>>73922
Обтекай долбоеб.
Обтекай долбоеб.
>>74001
Нассал в рот долбоебу, в курсе что в греции идет снег, а в античности он шел по кд?Ты чучело в курсе что на то она и классическая архитектура что универсальна и проста?
>Противоречие между характером местности и стилем зданий, заимствованным у южной цивилизации. — Бессмысленное подражание памятникам Греции.
Нассал в рот долбоебу, в курсе что в греции идет снег, а в античности он шел по кд?Ты чучело в курсе что на то она и классическая архитектура что универсальна и проста?
>>74011
>Великолепные дворцы языческих богов, храмы, прекрасно венчающие своими горизонтальными линиями и строгими очертаниями отроги ионийских гор, святилища, чьи мраморные стены сверкают под лучами солнца на пелопонесских скалах, среди развалин древних акрополей, превратились здесь в груды гипса и известки
>однообразие бескрайних сырых и серых степей, простирающихся вокруг Петербурга.
>>74019
Пидор ты че совсем опущь?
Ты букву Э от И не отличаешь? С кем я нахуй спорю. Нахуя поляки тогда строили "Великолепные дворцы языческих богов, храмы," ? Географ хуев.
Пидор ты че совсем опущь?
>отроги ионийских гор
Ты букву Э от И не отличаешь? С кем я нахуй спорю. Нахуя поляки тогда строили "Великолепные дворцы языческих богов, храмы," ? Географ хуев.
>>74019
Нахуя поляки тогда строили "Великолепные дворцы языческих богов, храмы," ? Географ хуев.
Нахуя поляки тогда строили "Великолепные дворцы языческих богов, храмы," ? Географ хуев.
>>74028
Да мне похуй как читать не иония не эолия в греции не находится пидарасина пойми.
И я не виноват что ты пиздабол скинул карту где все мелко и убого написано.
Да мне похуй как читать не иония не эолия в греции не находится пидарасина пойми.
И я не виноват что ты пиздабол скинул карту где все мелко и убого написано.
Польские рейтары иноземного авторамента
Во время Смоленской войны (1632–1634) в польском войске служило 1700 рейтаров, распределённых по 13 хоругвям. Численность каждой колебалась в среднем в пределах 100–120 всадников. Но были и более крупные соединения: роты Миколая Абрамовича и Хенрика Шмелинга достигали 200 кавалеристов каждая. В составе королевской гвардии существовала рейтарская хоругвь Яна Мантейфеля. По списку в ней служило 120 всадников. По окончании войны рейтарские части, за исключением гвардейской, были распущены. Во время казацкого восстания 1637–1638 годов в составе коронной армии действовала рейтарская рота Миколая Мочарского в 100 коней, но, когда она была сформирована, точно не известно. Рейтары участвовали в боях с восставшими казаками под Лубнами в мае 1638 года, под Жолнином в июне, а затем в осаде казацкого лагеря на реке Старец, потеряв при этом четверть списочного состава. Рота была сформирована, по всей видимости, по «товарищескому» принципу, характерному для народового авторамента: описывая потери рейтаров, Шимон Окольский указывает как на товарищей, так и на пахолков.
Рейтары в начале Хмельниччины были менее многочисленны, чем аркебузиры. В 1649 году их насчитывалось всего 332 коня в составе четырёх отрядов. Большинство из них находились в Збараже. Постепенно их численность возрастала: под Берестечком рейтаров было уже 2300 коней, а в конце 1652 года в восстановленном после Батожского разгрома коронном войске числилось целых 4058 коней в составе 12 отрядов, что составляло 1/5 от всей польской конницы. В дальнейшем численность рейтарии сократилась вдвое: во время шведского «потопа» (1655–1660) и войны с Московским царством (1654–1667) на королевской службе их пребывало немногим более 2000.
Во время Смоленской войны (1632–1634) в польском войске служило 1700 рейтаров, распределённых по 13 хоругвям. Численность каждой колебалась в среднем в пределах 100–120 всадников. Но были и более крупные соединения: роты Миколая Абрамовича и Хенрика Шмелинга достигали 200 кавалеристов каждая. В составе королевской гвардии существовала рейтарская хоругвь Яна Мантейфеля. По списку в ней служило 120 всадников. По окончании войны рейтарские части, за исключением гвардейской, были распущены. Во время казацкого восстания 1637–1638 годов в составе коронной армии действовала рейтарская рота Миколая Мочарского в 100 коней, но, когда она была сформирована, точно не известно. Рейтары участвовали в боях с восставшими казаками под Лубнами в мае 1638 года, под Жолнином в июне, а затем в осаде казацкого лагеря на реке Старец, потеряв при этом четверть списочного состава. Рота была сформирована, по всей видимости, по «товарищескому» принципу, характерному для народового авторамента: описывая потери рейтаров, Шимон Окольский указывает как на товарищей, так и на пахолков.
Рейтары в начале Хмельниччины были менее многочисленны, чем аркебузиры. В 1649 году их насчитывалось всего 332 коня в составе четырёх отрядов. Большинство из них находились в Збараже. Постепенно их численность возрастала: под Берестечком рейтаров было уже 2300 коней, а в конце 1652 года в восстановленном после Батожского разгрома коронном войске числилось целых 4058 коней в составе 12 отрядов, что составляло 1/5 от всей польской конницы. В дальнейшем численность рейтарии сократилась вдвое: во время шведского «потопа» (1655–1660) и войны с Московским царством (1654–1667) на королевской службе их пребывало немногим более 2000.
>>74214
Это к тому, что если в богатой и развитой РП было не больше 4к рейтар, то никаких 20 рейтарских полков в масквабадии просто не могло быть.
Это к тому, что если в богатой и развитой РП было не больше 4к рейтар, то никаких 20 рейтарских полков в масквабадии просто не могло быть.
>>74219
Ты про гордую, но нищую Польшу, которую весь 17 век ебали в три смычка Швеция, Россия и Турция?
>богатой и развитой РП
Ты про гордую, но нищую Польшу, которую весь 17 век ебали в три смычка Швеция, Россия и Турция?
Гусария Польши подкреплялась конницей западноевропейского типа. В войске польских королей служили всадники, вооруженные парой пистолетов, карабинами, палашами. Их вербовали в Германии и Италии. В военной истории Польши они стали известны как рейтары.
На службу эти умелые солдаты прибывали в собственном вооружении, амуниции. Экипировка состояла из кирасы, стальных наручей и набедренников, шлемов. Доспехи были несколько облегченными по сравнению с кирасирами и крылатыми гусарами. В Польше и Литве для рейтар нашлось громадное поле деятельности. Им приходилось отражать нападения не только шведской кавалерии, сражавшейся на западный манер, но и биться с легкой кавалерией татар и московских дворян.
Известно, что рейтары приняли участие в атаке на шведов в 1626 году. Одним из королевских отрядов из 200 всадников командовал Отто Денхофф. Из войск Великого княжества Литовского прибыли рейтары Генрика Шмелинга числом также не менее 200 кавалеристов. Эти рейтары были посланы на подмогу королевским войскам великим литовским гетманом Львом Сапегой. Рота Денхоффа сопровождала короля Владислава и сенаторов на пути из Варшавы.
В первый день боев под Гневом (22 сентября 1626 г.) отряд Шмелинга входил в состав Замойского полка, а королевская рота входила в состав полка Опалинских. Во время нападения на шведов Денхофф был смертельно ранен. Шведский кавалерист выстрелил в голову. Рана над левым глазом была несовместима с жизнью. Отряд рейтаров Шмелинга потерял только четырех лошадей, солдаты все выжили в перестрелке со шведами.
Накануне боя при Гневе полк Миколая Абрахамовича, опытного офицера, воевавшего в кампаниях 1621-1622 и 1625 годов под командованием гетмана Радзивилла, прибыл в коронный лагерь. Этот полк состоял из 400 хорошо обученных ливонских рейтаров и был разделен на три хоругви. В 1627 году полк Абрахамовича располагался в Хаммерштейне. Рейтары постоянно маневрировали, устраивали налеты на шведские посты. Такие активные действия не обходились без потерь, но приток новых наемников не ослабевал. В Германии находилось достаточно авантюристов, готовых к рискованному делу. Иногда отряды польско-литовских рейтаров пополнялись за счет пленных шведских кавалеристов. При достаточно высокой оплате бывшие пленные служили добросовестно, отрабатывая полученные злотые.
Рейтары в совершенстве применяли тактику караколирования, когда всадники атаковали, используя огнестрельное оружие, преимущественно пистолеты. Произведя выстрел, шеренга рейтаров поворачивала назад, уступая место следующей.
К середине 17 века подобный способ действий несколько изменился, поскольку шведы совершенствовали свой способ ведения боя. На их действия приходилось отвечать и полякам, иногда слепо копируя тактические приемы противника. Согласно установленному шведским королем Густавом II Адольфом правилу, в 1640-х годах рейтары, произведя пистолетный выстрел совместно с залпом мушкетёров, сразу бросались на врага в конном строю с палашами, опрокидывая поредевшие ряды вражеского строя. В случае провала такой атаки рейтары отступали под прикрытием пехотного огня.
В кампании 1628 года рейтары проводили рейды в окрестностях Бродницы и Грудзёндза. Шведские источники указывали до восьми хоругвей королевских войск, сражавшихся под командованием Абрамовича, а также и других офицеров -- Форка, Бринка и Шлиппенбах. В 1628 году в армии Польского королевства служило 1295 рейтаров и аркебузиров. Последних часто причисляли к гусарам, хотя шведы иногда упоминали о них как о «кирасирах». Летом 1629 г. рейтары активно участвовали в боях со шведами под Мальборком. 25 июля Абрамович во главе пяти рейтарских рот отразил контратаку шведской кавалерии, угрожавшей польской пехоте. После окончания боев со шведской армией рейтарские роты были частично распущены, хотя офицеров, несомненно, позднее привлекли к участию в Смоленской войне.
Во время Смоленской войны (1632–1634) численность конных наемников короля увеличилась до 1700 рейтаров, распределённых по 13 хоругвям. Численность каждой колебалась в среднем в пределах 100–120 всадников. К королевской гвардии была причислена рейтарская хоругвь Яна Мантейфеля. Согласно списочным данным в ней служило 120 всадников.
Во время восстания казаков 1637–1638 годов в составе коронной армии действовала рейтарская рота Миколая Мочарского в 100 всадников, но, когда она была сформирована, точно не известно. Рейтары бились с восставшими казаками под Лубнами в мае 1638 года, под Жолнином в июне, а затем в осаде казацкого лагеря на реке Старец. Они понесли жестокие потери, полегло до четверти от списочного состава. Рота формировалась по «товарищескому» принципу. В ней, как у гусар, были товарищи и их помощники-пахолки.
К середине 17 века королевские рейтары организационно сводились в полки, которые подразделялись на эскадроны и корнеты. Престиж службы в рейтарских полках рос, увеличивалось и жалованье. За три месяца рейтар мог получить от короля до 65 злотых. Ценилась высокая дисциплина рейтаров, их умение держать строй во время сражения, выдерживать артиллерийский обстрел, не ломая боевого порядка. Причем все приказы королевских военачальников рейтары выполняли без обсуждений и пререканий, хотя менее дисциплинированные части польско-литовской армии могли уклоняться от боевых заданий. Офицерство в рейтарских полках обычно набиралось из числа немцев, голландцев. Хотя после 1650 года все больше появляется среди командиров рейтаров поляков и литвинов.
На службу эти умелые солдаты прибывали в собственном вооружении, амуниции. Экипировка состояла из кирасы, стальных наручей и набедренников, шлемов. Доспехи были несколько облегченными по сравнению с кирасирами и крылатыми гусарами. В Польше и Литве для рейтар нашлось громадное поле деятельности. Им приходилось отражать нападения не только шведской кавалерии, сражавшейся на западный манер, но и биться с легкой кавалерией татар и московских дворян.
Известно, что рейтары приняли участие в атаке на шведов в 1626 году. Одним из королевских отрядов из 200 всадников командовал Отто Денхофф. Из войск Великого княжества Литовского прибыли рейтары Генрика Шмелинга числом также не менее 200 кавалеристов. Эти рейтары были посланы на подмогу королевским войскам великим литовским гетманом Львом Сапегой. Рота Денхоффа сопровождала короля Владислава и сенаторов на пути из Варшавы.
В первый день боев под Гневом (22 сентября 1626 г.) отряд Шмелинга входил в состав Замойского полка, а королевская рота входила в состав полка Опалинских. Во время нападения на шведов Денхофф был смертельно ранен. Шведский кавалерист выстрелил в голову. Рана над левым глазом была несовместима с жизнью. Отряд рейтаров Шмелинга потерял только четырех лошадей, солдаты все выжили в перестрелке со шведами.
Накануне боя при Гневе полк Миколая Абрахамовича, опытного офицера, воевавшего в кампаниях 1621-1622 и 1625 годов под командованием гетмана Радзивилла, прибыл в коронный лагерь. Этот полк состоял из 400 хорошо обученных ливонских рейтаров и был разделен на три хоругви. В 1627 году полк Абрахамовича располагался в Хаммерштейне. Рейтары постоянно маневрировали, устраивали налеты на шведские посты. Такие активные действия не обходились без потерь, но приток новых наемников не ослабевал. В Германии находилось достаточно авантюристов, готовых к рискованному делу. Иногда отряды польско-литовских рейтаров пополнялись за счет пленных шведских кавалеристов. При достаточно высокой оплате бывшие пленные служили добросовестно, отрабатывая полученные злотые.
Рейтары в совершенстве применяли тактику караколирования, когда всадники атаковали, используя огнестрельное оружие, преимущественно пистолеты. Произведя выстрел, шеренга рейтаров поворачивала назад, уступая место следующей.
К середине 17 века подобный способ действий несколько изменился, поскольку шведы совершенствовали свой способ ведения боя. На их действия приходилось отвечать и полякам, иногда слепо копируя тактические приемы противника. Согласно установленному шведским королем Густавом II Адольфом правилу, в 1640-х годах рейтары, произведя пистолетный выстрел совместно с залпом мушкетёров, сразу бросались на врага в конном строю с палашами, опрокидывая поредевшие ряды вражеского строя. В случае провала такой атаки рейтары отступали под прикрытием пехотного огня.
В кампании 1628 года рейтары проводили рейды в окрестностях Бродницы и Грудзёндза. Шведские источники указывали до восьми хоругвей королевских войск, сражавшихся под командованием Абрамовича, а также и других офицеров -- Форка, Бринка и Шлиппенбах. В 1628 году в армии Польского королевства служило 1295 рейтаров и аркебузиров. Последних часто причисляли к гусарам, хотя шведы иногда упоминали о них как о «кирасирах». Летом 1629 г. рейтары активно участвовали в боях со шведами под Мальборком. 25 июля Абрамович во главе пяти рейтарских рот отразил контратаку шведской кавалерии, угрожавшей польской пехоте. После окончания боев со шведской армией рейтарские роты были частично распущены, хотя офицеров, несомненно, позднее привлекли к участию в Смоленской войне.
Во время Смоленской войны (1632–1634) численность конных наемников короля увеличилась до 1700 рейтаров, распределённых по 13 хоругвям. Численность каждой колебалась в среднем в пределах 100–120 всадников. К королевской гвардии была причислена рейтарская хоругвь Яна Мантейфеля. Согласно списочным данным в ней служило 120 всадников.
Во время восстания казаков 1637–1638 годов в составе коронной армии действовала рейтарская рота Миколая Мочарского в 100 всадников, но, когда она была сформирована, точно не известно. Рейтары бились с восставшими казаками под Лубнами в мае 1638 года, под Жолнином в июне, а затем в осаде казацкого лагеря на реке Старец. Они понесли жестокие потери, полегло до четверти от списочного состава. Рота формировалась по «товарищескому» принципу. В ней, как у гусар, были товарищи и их помощники-пахолки.
К середине 17 века королевские рейтары организационно сводились в полки, которые подразделялись на эскадроны и корнеты. Престиж службы в рейтарских полках рос, увеличивалось и жалованье. За три месяца рейтар мог получить от короля до 65 злотых. Ценилась высокая дисциплина рейтаров, их умение держать строй во время сражения, выдерживать артиллерийский обстрел, не ломая боевого порядка. Причем все приказы королевских военачальников рейтары выполняли без обсуждений и пререканий, хотя менее дисциплинированные части польско-литовской армии могли уклоняться от боевых заданий. Офицерство в рейтарских полках обычно набиралось из числа немцев, голландцев. Хотя после 1650 года все больше появляется среди командиров рейтаров поляков и литвинов.
Гусария Польши подкреплялась конницей западноевропейского типа. В войске польских королей служили всадники, вооруженные парой пистолетов, карабинами, палашами. Их вербовали в Германии и Италии. В военной истории Польши они стали известны как рейтары.
На службу эти умелые солдаты прибывали в собственном вооружении, амуниции. Экипировка состояла из кирасы, стальных наручей и набедренников, шлемов. Доспехи были несколько облегченными по сравнению с кирасирами и крылатыми гусарами. В Польше и Литве для рейтар нашлось громадное поле деятельности. Им приходилось отражать нападения не только шведской кавалерии, сражавшейся на западный манер, но и биться с легкой кавалерией татар и московских дворян.
Известно, что рейтары приняли участие в атаке на шведов в 1626 году. Одним из королевских отрядов из 200 всадников командовал Отто Денхофф. Из войск Великого княжества Литовского прибыли рейтары Генрика Шмелинга числом также не менее 200 кавалеристов. Эти рейтары были посланы на подмогу королевским войскам великим литовским гетманом Львом Сапегой. Рота Денхоффа сопровождала короля Владислава и сенаторов на пути из Варшавы.
В первый день боев под Гневом (22 сентября 1626 г.) отряд Шмелинга входил в состав Замойского полка, а королевская рота входила в состав полка Опалинских. Во время нападения на шведов Денхофф был смертельно ранен. Шведский кавалерист выстрелил в голову. Рана над левым глазом была несовместима с жизнью. Отряд рейтаров Шмелинга потерял только четырех лошадей, солдаты все выжили в перестрелке со шведами.
Накануне боя при Гневе полк Миколая Абрахамовича, опытного офицера, воевавшего в кампаниях 1621-1622 и 1625 годов под командованием гетмана Радзивилла, прибыл в коронный лагерь. Этот полк состоял из 400 хорошо обученных ливонских рейтаров и был разделен на три хоругви. В 1627 году полк Абрахамовича располагался в Хаммерштейне. Рейтары постоянно маневрировали, устраивали налеты на шведские посты. Такие активные действия не обходились без потерь, но приток новых наемников не ослабевал. В Германии находилось достаточно авантюристов, готовых к рискованному делу. Иногда отряды польско-литовских рейтаров пополнялись за счет пленных шведских кавалеристов. При достаточно высокой оплате бывшие пленные служили добросовестно, отрабатывая полученные злотые.
Рейтары в совершенстве применяли тактику караколирования, когда всадники атаковали, используя огнестрельное оружие, преимущественно пистолеты. Произведя выстрел, шеренга рейтаров поворачивала назад, уступая место следующей.
К середине 17 века подобный способ действий несколько изменился, поскольку шведы совершенствовали свой способ ведения боя. На их действия приходилось отвечать и полякам, иногда слепо копируя тактические приемы противника. Согласно установленному шведским королем Густавом II Адольфом правилу, в 1640-х годах рейтары, произведя пистолетный выстрел совместно с залпом мушкетёров, сразу бросались на врага в конном строю с палашами, опрокидывая поредевшие ряды вражеского строя. В случае провала такой атаки рейтары отступали под прикрытием пехотного огня.
В кампании 1628 года рейтары проводили рейды в окрестностях Бродницы и Грудзёндза. Шведские источники указывали до восьми хоругвей королевских войск, сражавшихся под командованием Абрамовича, а также и других офицеров -- Форка, Бринка и Шлиппенбах. В 1628 году в армии Польского королевства служило 1295 рейтаров и аркебузиров. Последних часто причисляли к гусарам, хотя шведы иногда упоминали о них как о «кирасирах». Летом 1629 г. рейтары активно участвовали в боях со шведами под Мальборком. 25 июля Абрамович во главе пяти рейтарских рот отразил контратаку шведской кавалерии, угрожавшей польской пехоте. После окончания боев со шведской армией рейтарские роты были частично распущены, хотя офицеров, несомненно, позднее привлекли к участию в Смоленской войне.
Во время Смоленской войны (1632–1634) численность конных наемников короля увеличилась до 1700 рейтаров, распределённых по 13 хоругвям. Численность каждой колебалась в среднем в пределах 100–120 всадников. К королевской гвардии была причислена рейтарская хоругвь Яна Мантейфеля. Согласно списочным данным в ней служило 120 всадников.
Во время восстания казаков 1637–1638 годов в составе коронной армии действовала рейтарская рота Миколая Мочарского в 100 всадников, но, когда она была сформирована, точно не известно. Рейтары бились с восставшими казаками под Лубнами в мае 1638 года, под Жолнином в июне, а затем в осаде казацкого лагеря на реке Старец. Они понесли жестокие потери, полегло до четверти от списочного состава. Рота формировалась по «товарищескому» принципу. В ней, как у гусар, были товарищи и их помощники-пахолки.
К середине 17 века королевские рейтары организационно сводились в полки, которые подразделялись на эскадроны и корнеты. Престиж службы в рейтарских полках рос, увеличивалось и жалованье. За три месяца рейтар мог получить от короля до 65 злотых. Ценилась высокая дисциплина рейтаров, их умение держать строй во время сражения, выдерживать артиллерийский обстрел, не ломая боевого порядка. Причем все приказы королевских военачальников рейтары выполняли без обсуждений и пререканий, хотя менее дисциплинированные части польско-литовской армии могли уклоняться от боевых заданий. Офицерство в рейтарских полках обычно набиралось из числа немцев, голландцев. Хотя после 1650 года все больше появляется среди командиров рейтаров поляков и литвинов.
На службу эти умелые солдаты прибывали в собственном вооружении, амуниции. Экипировка состояла из кирасы, стальных наручей и набедренников, шлемов. Доспехи были несколько облегченными по сравнению с кирасирами и крылатыми гусарами. В Польше и Литве для рейтар нашлось громадное поле деятельности. Им приходилось отражать нападения не только шведской кавалерии, сражавшейся на западный манер, но и биться с легкой кавалерией татар и московских дворян.
Известно, что рейтары приняли участие в атаке на шведов в 1626 году. Одним из королевских отрядов из 200 всадников командовал Отто Денхофф. Из войск Великого княжества Литовского прибыли рейтары Генрика Шмелинга числом также не менее 200 кавалеристов. Эти рейтары были посланы на подмогу королевским войскам великим литовским гетманом Львом Сапегой. Рота Денхоффа сопровождала короля Владислава и сенаторов на пути из Варшавы.
В первый день боев под Гневом (22 сентября 1626 г.) отряд Шмелинга входил в состав Замойского полка, а королевская рота входила в состав полка Опалинских. Во время нападения на шведов Денхофф был смертельно ранен. Шведский кавалерист выстрелил в голову. Рана над левым глазом была несовместима с жизнью. Отряд рейтаров Шмелинга потерял только четырех лошадей, солдаты все выжили в перестрелке со шведами.
Накануне боя при Гневе полк Миколая Абрахамовича, опытного офицера, воевавшего в кампаниях 1621-1622 и 1625 годов под командованием гетмана Радзивилла, прибыл в коронный лагерь. Этот полк состоял из 400 хорошо обученных ливонских рейтаров и был разделен на три хоругви. В 1627 году полк Абрахамовича располагался в Хаммерштейне. Рейтары постоянно маневрировали, устраивали налеты на шведские посты. Такие активные действия не обходились без потерь, но приток новых наемников не ослабевал. В Германии находилось достаточно авантюристов, готовых к рискованному делу. Иногда отряды польско-литовских рейтаров пополнялись за счет пленных шведских кавалеристов. При достаточно высокой оплате бывшие пленные служили добросовестно, отрабатывая полученные злотые.
Рейтары в совершенстве применяли тактику караколирования, когда всадники атаковали, используя огнестрельное оружие, преимущественно пистолеты. Произведя выстрел, шеренга рейтаров поворачивала назад, уступая место следующей.
К середине 17 века подобный способ действий несколько изменился, поскольку шведы совершенствовали свой способ ведения боя. На их действия приходилось отвечать и полякам, иногда слепо копируя тактические приемы противника. Согласно установленному шведским королем Густавом II Адольфом правилу, в 1640-х годах рейтары, произведя пистолетный выстрел совместно с залпом мушкетёров, сразу бросались на врага в конном строю с палашами, опрокидывая поредевшие ряды вражеского строя. В случае провала такой атаки рейтары отступали под прикрытием пехотного огня.
В кампании 1628 года рейтары проводили рейды в окрестностях Бродницы и Грудзёндза. Шведские источники указывали до восьми хоругвей королевских войск, сражавшихся под командованием Абрамовича, а также и других офицеров -- Форка, Бринка и Шлиппенбах. В 1628 году в армии Польского королевства служило 1295 рейтаров и аркебузиров. Последних часто причисляли к гусарам, хотя шведы иногда упоминали о них как о «кирасирах». Летом 1629 г. рейтары активно участвовали в боях со шведами под Мальборком. 25 июля Абрамович во главе пяти рейтарских рот отразил контратаку шведской кавалерии, угрожавшей польской пехоте. После окончания боев со шведской армией рейтарские роты были частично распущены, хотя офицеров, несомненно, позднее привлекли к участию в Смоленской войне.
Во время Смоленской войны (1632–1634) численность конных наемников короля увеличилась до 1700 рейтаров, распределённых по 13 хоругвям. Численность каждой колебалась в среднем в пределах 100–120 всадников. К королевской гвардии была причислена рейтарская хоругвь Яна Мантейфеля. Согласно списочным данным в ней служило 120 всадников.
Во время восстания казаков 1637–1638 годов в составе коронной армии действовала рейтарская рота Миколая Мочарского в 100 всадников, но, когда она была сформирована, точно не известно. Рейтары бились с восставшими казаками под Лубнами в мае 1638 года, под Жолнином в июне, а затем в осаде казацкого лагеря на реке Старец. Они понесли жестокие потери, полегло до четверти от списочного состава. Рота формировалась по «товарищескому» принципу. В ней, как у гусар, были товарищи и их помощники-пахолки.
К середине 17 века королевские рейтары организационно сводились в полки, которые подразделялись на эскадроны и корнеты. Престиж службы в рейтарских полках рос, увеличивалось и жалованье. За три месяца рейтар мог получить от короля до 65 злотых. Ценилась высокая дисциплина рейтаров, их умение держать строй во время сражения, выдерживать артиллерийский обстрел, не ломая боевого порядка. Причем все приказы королевских военачальников рейтары выполняли без обсуждений и пререканий, хотя менее дисциплинированные части польско-литовской армии могли уклоняться от боевых заданий. Офицерство в рейтарских полках обычно набиралось из числа немцев, голландцев. Хотя после 1650 года все больше появляется среди командиров рейтаров поляков и литвинов.
>>74228
Учи историю. Хотя слишком сложно для тебя. Ну или глянь на карту, вот РП 1635 года. Потом вжух, москали, шведы и турки подсократили территорию. И Пруссия больше не вассал польского короля, и Рига ушла, и Смоленск. У турок правда вместе с москалями в составе Священной Лиги удалось польские земли отжать. А до это по всей территории вражины топтались, и русские Вильно брали, и шведы Краков брали в 1655 году.
Учи историю. Хотя слишком сложно для тебя. Ну или глянь на карту, вот РП 1635 года. Потом вжух, москали, шведы и турки подсократили территорию. И Пруссия больше не вассал польского короля, и Рига ушла, и Смоленск. У турок правда вместе с москалями в составе Священной Лиги удалось польские земли отжать. А до это по всей территории вражины топтались, и русские Вильно брали, и шведы Краков брали в 1655 году.
>>74229
Бедную Варшаву брали и грабили несколько раз и в 1655, и в 1656 годах. Во второй раз шведы пришли и с немцами, после чего полякам пришлось отдать Пруссию. Так Брандербурский дом вместе с Алексеем Романовым заложили славную традицию делить Польшу.
Бедную Варшаву брали и грабили несколько раз и в 1655, и в 1656 годах. Во второй раз шведы пришли и с немцами, после чего полякам пришлось отдать Пруссию. Так Брандербурский дом вместе с Алексеем Романовым заложили славную традицию делить Польшу.
>>74219
Ты ебанутонеобучаема? В каком месте она богата? Вижу бомжей.
Хватит сравнивать хуй с пальцем, польша была есть и будес нищуковская страна. А сравнение с Москвой это вообще пиздос ты еблан сходи к врачу.
>Это к тому, что если в богатой и развитой РП было
Ты ебанутонеобучаема? В каком месте она богата? Вижу бомжей.
>было не больше 4к рейтар, то никаких 20 рейтарских полков в масквабадии просто не могло быть.
Хватит сравнивать хуй с пальцем, польша была есть и будес нищуковская страна. А сравнение с Москвой это вообще пиздос ты еблан сходи к врачу.
>>74223
Да с чего это она гордая? Как подстилки только и приглашали венгерских, немецких, французских и т. д. господ собой править.
>Ты про гордую, но нищую Польшу, которую весь 17 век ебали в три смычка Швеция, Россия и Турция?
Да с чего это она гордая? Как подстилки только и приглашали венгерских, немецких, французских и т. д. господ собой править.
>>74271
Просто отдаю полякам должное. Да, уже в 17 веке Польша была очень слаба по сравнению с Россией. Та в начале века попала в идеальный шторм - прерванная царская династия, неурожай, голод, обнищание дворян, выгнанные на мороз боевые холопы и прочие послужильцы (то есть сокращение армии и появление профессиональных солдат среди мятежников), гражданская война, борьба за власть и фактическая гибель российского государства. В конце концов правительство в Москве просто пригласило поляков в Кремль, надеясь, что хоть те смогут навести порядок. В таких условиях Россия просто обязана была стать вассалом или даже часть Речь Посполитой. Но Польша уже была не та, так что все на что хватило поляков - больше года осаждать Смоленск и быть выгнанными из Москвы ополчением из Нижнего Новгорода. То есть поляки проиграли войну России, которая даже с ними фактически не воевала (ибо не могла).
Польша была слаба и соседи это поняли. В середине 17 века все было должно было кончится первым разделом Польши, но вот тут поляки собрали весь свой гонор и сдюжили - смогли не проебать всю страну, а только часть. Конечно, это были последние усилия умирающей державы, уже в начале 18 века Польша бездарно сольет Северную войну, а потом будет распилена соседями уже почти без всякого сопротивления (клоунаду с косами я таковым не считаю, как и избиение Барской конфедерации Суворовым).
>гордая?
Просто отдаю полякам должное. Да, уже в 17 веке Польша была очень слаба по сравнению с Россией. Та в начале века попала в идеальный шторм - прерванная царская династия, неурожай, голод, обнищание дворян, выгнанные на мороз боевые холопы и прочие послужильцы (то есть сокращение армии и появление профессиональных солдат среди мятежников), гражданская война, борьба за власть и фактическая гибель российского государства. В конце концов правительство в Москве просто пригласило поляков в Кремль, надеясь, что хоть те смогут навести порядок. В таких условиях Россия просто обязана была стать вассалом или даже часть Речь Посполитой. Но Польша уже была не та, так что все на что хватило поляков - больше года осаждать Смоленск и быть выгнанными из Москвы ополчением из Нижнего Новгорода. То есть поляки проиграли войну России, которая даже с ними фактически не воевала (ибо не могла).
Польша была слаба и соседи это поняли. В середине 17 века все было должно было кончится первым разделом Польши, но вот тут поляки собрали весь свой гонор и сдюжили - смогли не проебать всю страну, а только часть. Конечно, это были последние усилия умирающей державы, уже в начале 18 века Польша бездарно сольет Северную войну, а потом будет распилена соседями уже почти без всякого сопротивления (клоунаду с косами я таковым не считаю, как и избиение Барской конфедерации Суворовым).
>>74282
Ну справедливости ради Польша в Смутное время толком и не воевала с Россией. Это скорее можно назвать современным термином "гибридная война", то есть поляки позволили воевать в России тем, кто хочет, но насильно никого не гнали. У Польши уже тогда были серьезные внутренние проблемы. Грызня короля и знати (король в политическом плане был импотентом), перманентный срач со Швецией.
Ну справедливости ради Польша в Смутное время толком и не воевала с Россией. Это скорее можно назвать современным термином "гибридная война", то есть поляки позволили воевать в России тем, кто хочет, но насильно никого не гнали. У Польши уже тогда были серьезные внутренние проблемы. Грызня короля и знати (король в политическом плане был импотентом), перманентный срач со Швецией.
>>74295
Я это и имел в виду. Полякам подвернулся первый со времен Витовта случай обезопасить восточную границу и всерьёз прирасти землицей, но так как Речь Посполитая уже явно не тянула на "богатую и развитую" страну, нужные усилия не были приложены.
Богатые и развитые не занимаются дрочем на великое выдуманное прошлое. Пока в России 17 века осваивали европейскую военную науку, вводили рейтар, солдат, гусар, пытались их как-то адаптировать под местные реалии, строили сверхсовременные крепости по итальянским чертежам (тот самый неприступный Смоленск, который сначала поляки еле взяли, а потом русские с трудом отбили), строили корабли, мечтали о полноценном флоте, открывали академии (то есть заводили все новое и небывалое, из чего потом вырастет Российская империя) в Польше косплеили сарматов в потешной чешуе. И то что у них уже был университет с 14 века их не оправдывает, а только усугубляет градус пиздеца.
>У Польши уже тогда были серьезные внутренние проблемы
Я это и имел в виду. Полякам подвернулся первый со времен Витовта случай обезопасить восточную границу и всерьёз прирасти землицей, но так как Речь Посполитая уже явно не тянула на "богатую и развитую" страну, нужные усилия не были приложены.
Богатые и развитые не занимаются дрочем на великое выдуманное прошлое. Пока в России 17 века осваивали европейскую военную науку, вводили рейтар, солдат, гусар, пытались их как-то адаптировать под местные реалии, строили сверхсовременные крепости по итальянским чертежам (тот самый неприступный Смоленск, который сначала поляки еле взяли, а потом русские с трудом отбили), строили корабли, мечтали о полноценном флоте, открывали академии (то есть заводили все новое и небывалое, из чего потом вырастет Российская империя) в Польше косплеили сарматов в потешной чешуе. И то что у них уже был университет с 14 века их не оправдывает, а только усугубляет градус пиздеца.
>>74241
Лучше гусар. Многие западноевропейцы до 1640-х отмечали легкость польских гусар по сравнению с их родной тяжелой конницей.
Лучше гусар. Многие западноевропейцы до 1640-х отмечали легкость польских гусар по сравнению с их родной тяжелой конницей.
157 Кб, 1071x1600>>74241
Кстати, тут вроде бы изображена надворная королевская хоругвь. Вот обычные польские рейтары.
Кстати, тут вроде бы изображена надворная королевская хоругвь. Вот обычные польские рейтары.
>>74305
Слышал что к 17 веку он совсем уже внутренне захирел и перестал котироваться даже у самих поляков, превратившись в настоящую шарашкину контору. Приходилось гордым шляхтичам ехать в Германию и Италию чтобы получить нормальное университетское образование. Упадок был во всем. Кроме шляхетской поэзии.
>И то что у них уже был университет с 14 века
Слышал что к 17 веку он совсем уже внутренне захирел и перестал котироваться даже у самих поляков, превратившись в настоящую шарашкину контору. Приходилось гордым шляхтичам ехать в Германию и Италию чтобы получить нормальное университетское образование. Упадок был во всем. Кроме шляхетской поэзии.
![Poddanie się Michaiła Szeina pod Smoleńskiem królowi Władys[...].jpg](https://2ch.life//hi/src/770533/16304437230100.jpg)
>>74373
Неведомые зверушки Гондиуса.
http://kadrinazi.blogspot.com/2011/03/malarze-znani-i-nieznani-cz-xiv.html
Неведомые зверушки Гондиуса.
http://kadrinazi.blogspot.com/2011/03/malarze-znani-i-nieznani-cz-xiv.html
http://kadrinazi.blogspot.com
Сегодня горстка математики и мой любимый конфликт 17 века, то есть военные разборки со шведами в период 1621-1629 годов. Я собрал некоторую информацию о сумме заработной платы, которая (по крайней мере теоретически...) выплачивалась польским и литовским солдатам в то время. Данные основаны на компутах и налоговых расчетах с войсками Речи Посполитой за этот период.
Литовские гусары в 1622 году - 31 злотый/квартал.
Литовская язда казацкая в 1622 году - 21 злотый/квартал.
В 1622 г. литовские рейтары были разделены на три группы, роты получали 31, 41 или 51 злотый за квартал. Наибольшую оплату получили свеженанятые хоругви в 1622 году.
Пехота иноземная и драгуния в литовской армии в 1622 году - 32 злотых/квартал.
Пехота литовская в 1622 году -14 или 15 злотых/квартал.
Гусария коронная в период с декабря 1626 г. по сентябрь 1629 г.: 51 злотый/квартал.
Рейтария коронная старонанятая в период с декабря 1626 по июнь 1627 г .: 15 злотых/квартал.
Рейтария коронная свеженанятая в период с декабря 1626 г. по июнь 1627 г.: 45 злотых/квартал + 15 злотых анритгельда (одноразовая выплата в качестве помощи на оснащение отряда рейтар).
Аркебузирия коронная и хоругвь рейтарии с кварцяного войска в период с декабря 1626 по июнь 1627 г .: 51 злотый/квартал (т.е. как у гусар).
Пехота польская в период с декабря 1626 г. по июнь 1627 г. - в зависимости от роты: сначала 5-7 злотых/месяц, затем 14-15 злотых/квартал.
Пехота иноземная коронной армии в период с декабря 1626 г. по июнь 1627 г.: 10 злотых в месяц.
Пехота иноземная коронной армии с июня 1627 г .: 11 злотых в месяц.
Аркебузерия коронная в 1629 году - 45 злотых/квартал.
Коронная язда казацкая в период с декабря 1626 по сентябрь 1628 года: 41 злотый/квартал (вместе с кухней).
Драгуния коронная в период с декабря 1626 года по июнь 1627 года: 12 и 11 злотых в месяц.
Свеженанятая коронная драгуния весной 1629 года - 36 злотых за квартал или 12 злотых в месяц + 10 злотых лауфгельта (то же самое что и анритгельд).
Пехота польская в армии коронной в период с марта 1629 г. по сентябрь 1629 г. - 6 злотых в месяц.
Гусария литовская в 1628 году - 41 злотый/квартал.
Рейтария литовская 1628 г. - 57 злотых/квартал.
Вернемся к вопросу о зарплате в польской и литовской армиях в первой половине 17 века. Ранее я упоминал суммы за период 1621-1629 гг. Сегодня краткое упоминание о выплате армии во время Смоленской войны 1632-1634 гг. Следующие суммы предназначены для оплаты за квартал.
- Гусария - 41 злотый
- Рейтария - 41 злотый
- Язда казацкая - 31 злотый
- Драгуния - 39 злотых
- Пехота немецкая - 33 злотых
- Пехота польская, по-немецки обученная - 33 злотых
- Пехота польская - 25 злотых
Характерно, что уровни оплаты труда гусар и рейтаров равны, с чем мы уже имели дело в предыдущие годы. Заработок у драгунов по-прежнему высокий, парадоксальным образом на 8 золотых больше, чем у казачьей конницы. Новшеством является, впервые с 1629 г., разделение польской пехоты, управляемой немцами, - с такой же оплатой, как и иностранцам. В самом конце, как обычно, бедные гайдуки...
Сегодня горстка математики и мой любимый конфликт 17 века, то есть военные разборки со шведами в период 1621-1629 годов. Я собрал некоторую информацию о сумме заработной платы, которая (по крайней мере теоретически...) выплачивалась польским и литовским солдатам в то время. Данные основаны на компутах и налоговых расчетах с войсками Речи Посполитой за этот период.
Литовские гусары в 1622 году - 31 злотый/квартал.
Литовская язда казацкая в 1622 году - 21 злотый/квартал.
В 1622 г. литовские рейтары были разделены на три группы, роты получали 31, 41 или 51 злотый за квартал. Наибольшую оплату получили свеженанятые хоругви в 1622 году.
Пехота иноземная и драгуния в литовской армии в 1622 году - 32 злотых/квартал.
Пехота литовская в 1622 году -14 или 15 злотых/квартал.
Гусария коронная в период с декабря 1626 г. по сентябрь 1629 г.: 51 злотый/квартал.
Рейтария коронная старонанятая в период с декабря 1626 по июнь 1627 г .: 15 злотых/квартал.
Рейтария коронная свеженанятая в период с декабря 1626 г. по июнь 1627 г.: 45 злотых/квартал + 15 злотых анритгельда (одноразовая выплата в качестве помощи на оснащение отряда рейтар).
Аркебузирия коронная и хоругвь рейтарии с кварцяного войска в период с декабря 1626 по июнь 1627 г .: 51 злотый/квартал (т.е. как у гусар).
Пехота польская в период с декабря 1626 г. по июнь 1627 г. - в зависимости от роты: сначала 5-7 злотых/месяц, затем 14-15 злотых/квартал.
Пехота иноземная коронной армии в период с декабря 1626 г. по июнь 1627 г.: 10 злотых в месяц.
Пехота иноземная коронной армии с июня 1627 г .: 11 злотых в месяц.
Аркебузерия коронная в 1629 году - 45 злотых/квартал.
Коронная язда казацкая в период с декабря 1626 по сентябрь 1628 года: 41 злотый/квартал (вместе с кухней).
Драгуния коронная в период с декабря 1626 года по июнь 1627 года: 12 и 11 злотых в месяц.
Свеженанятая коронная драгуния весной 1629 года - 36 злотых за квартал или 12 злотых в месяц + 10 злотых лауфгельта (то же самое что и анритгельд).
Пехота польская в армии коронной в период с марта 1629 г. по сентябрь 1629 г. - 6 злотых в месяц.
Гусария литовская в 1628 году - 41 злотый/квартал.
Рейтария литовская 1628 г. - 57 злотых/квартал.
Вернемся к вопросу о зарплате в польской и литовской армиях в первой половине 17 века. Ранее я упоминал суммы за период 1621-1629 гг. Сегодня краткое упоминание о выплате армии во время Смоленской войны 1632-1634 гг. Следующие суммы предназначены для оплаты за квартал.
- Гусария - 41 злотый
- Рейтария - 41 злотый
- Язда казацкая - 31 злотый
- Драгуния - 39 злотых
- Пехота немецкая - 33 злотых
- Пехота польская, по-немецки обученная - 33 злотых
- Пехота польская - 25 злотых
Характерно, что уровни оплаты труда гусар и рейтаров равны, с чем мы уже имели дело в предыдущие годы. Заработок у драгунов по-прежнему высокий, парадоксальным образом на 8 золотых больше, чем у казачьей конницы. Новшеством является, впервые с 1629 г., разделение польской пехоты, управляемой немцами, - с такой же оплатой, как и иностранцам. В самом конце, как обычно, бедные гайдуки...
http://kadrinazi.blogspot.com
Сегодня горстка математики и мой любимый конфликт 17 века, то есть военные разборки со шведами в период 1621-1629 годов. Я собрал некоторую информацию о сумме заработной платы, которая (по крайней мере теоретически...) выплачивалась польским и литовским солдатам в то время. Данные основаны на компутах и налоговых расчетах с войсками Речи Посполитой за этот период.
Литовские гусары в 1622 году - 31 злотый/квартал.
Литовская язда казацкая в 1622 году - 21 злотый/квартал.
В 1622 г. литовские рейтары были разделены на три группы, роты получали 31, 41 или 51 злотый за квартал. Наибольшую оплату получили свеженанятые хоругви в 1622 году.
Пехота иноземная и драгуния в литовской армии в 1622 году - 32 злотых/квартал.
Пехота литовская в 1622 году -14 или 15 злотых/квартал.
Гусария коронная в период с декабря 1626 г. по сентябрь 1629 г.: 51 злотый/квартал.
Рейтария коронная старонанятая в период с декабря 1626 по июнь 1627 г .: 15 злотых/квартал.
Рейтария коронная свеженанятая в период с декабря 1626 г. по июнь 1627 г.: 45 злотых/квартал + 15 злотых анритгельда (одноразовая выплата в качестве помощи на оснащение отряда рейтар).
Аркебузирия коронная и хоругвь рейтарии с кварцяного войска в период с декабря 1626 по июнь 1627 г .: 51 злотый/квартал (т.е. как у гусар).
Пехота польская в период с декабря 1626 г. по июнь 1627 г. - в зависимости от роты: сначала 5-7 злотых/месяц, затем 14-15 злотых/квартал.
Пехота иноземная коронной армии в период с декабря 1626 г. по июнь 1627 г.: 10 злотых в месяц.
Пехота иноземная коронной армии с июня 1627 г .: 11 злотых в месяц.
Аркебузерия коронная в 1629 году - 45 злотых/квартал.
Коронная язда казацкая в период с декабря 1626 по сентябрь 1628 года: 41 злотый/квартал (вместе с кухней).
Драгуния коронная в период с декабря 1626 года по июнь 1627 года: 12 и 11 злотых в месяц.
Свеженанятая коронная драгуния весной 1629 года - 36 злотых за квартал или 12 злотых в месяц + 10 злотых лауфгельта (то же самое что и анритгельд).
Пехота польская в армии коронной в период с марта 1629 г. по сентябрь 1629 г. - 6 злотых в месяц.
Гусария литовская в 1628 году - 41 злотый/квартал.
Рейтария литовская 1628 г. - 57 злотых/квартал.
Вернемся к вопросу о зарплате в польской и литовской армиях в первой половине 17 века. Ранее я упоминал суммы за период 1621-1629 гг. Сегодня краткое упоминание о выплате армии во время Смоленской войны 1632-1634 гг. Следующие суммы предназначены для оплаты за квартал.
- Гусария - 41 злотый
- Рейтария - 41 злотый
- Язда казацкая - 31 злотый
- Драгуния - 39 злотых
- Пехота немецкая - 33 злотых
- Пехота польская, по-немецки обученная - 33 злотых
- Пехота польская - 25 злотых
Характерно, что уровни оплаты труда гусар и рейтаров равны, с чем мы уже имели дело в предыдущие годы. Заработок у драгунов по-прежнему высокий, парадоксальным образом на 8 золотых больше, чем у казачьей конницы. Новшеством является, впервые с 1629 г., разделение польской пехоты, управляемой немцами, - с такой же оплатой, как и иностранцам. В самом конце, как обычно, бедные гайдуки...
Сегодня горстка математики и мой любимый конфликт 17 века, то есть военные разборки со шведами в период 1621-1629 годов. Я собрал некоторую информацию о сумме заработной платы, которая (по крайней мере теоретически...) выплачивалась польским и литовским солдатам в то время. Данные основаны на компутах и налоговых расчетах с войсками Речи Посполитой за этот период.
Литовские гусары в 1622 году - 31 злотый/квартал.
Литовская язда казацкая в 1622 году - 21 злотый/квартал.
В 1622 г. литовские рейтары были разделены на три группы, роты получали 31, 41 или 51 злотый за квартал. Наибольшую оплату получили свеженанятые хоругви в 1622 году.
Пехота иноземная и драгуния в литовской армии в 1622 году - 32 злотых/квартал.
Пехота литовская в 1622 году -14 или 15 злотых/квартал.
Гусария коронная в период с декабря 1626 г. по сентябрь 1629 г.: 51 злотый/квартал.
Рейтария коронная старонанятая в период с декабря 1626 по июнь 1627 г .: 15 злотых/квартал.
Рейтария коронная свеженанятая в период с декабря 1626 г. по июнь 1627 г.: 45 злотых/квартал + 15 злотых анритгельда (одноразовая выплата в качестве помощи на оснащение отряда рейтар).
Аркебузирия коронная и хоругвь рейтарии с кварцяного войска в период с декабря 1626 по июнь 1627 г .: 51 злотый/квартал (т.е. как у гусар).
Пехота польская в период с декабря 1626 г. по июнь 1627 г. - в зависимости от роты: сначала 5-7 злотых/месяц, затем 14-15 злотых/квартал.
Пехота иноземная коронной армии в период с декабря 1626 г. по июнь 1627 г.: 10 злотых в месяц.
Пехота иноземная коронной армии с июня 1627 г .: 11 злотых в месяц.
Аркебузерия коронная в 1629 году - 45 злотых/квартал.
Коронная язда казацкая в период с декабря 1626 по сентябрь 1628 года: 41 злотый/квартал (вместе с кухней).
Драгуния коронная в период с декабря 1626 года по июнь 1627 года: 12 и 11 злотых в месяц.
Свеженанятая коронная драгуния весной 1629 года - 36 злотых за квартал или 12 злотых в месяц + 10 злотых лауфгельта (то же самое что и анритгельд).
Пехота польская в армии коронной в период с марта 1629 г. по сентябрь 1629 г. - 6 злотых в месяц.
Гусария литовская в 1628 году - 41 злотый/квартал.
Рейтария литовская 1628 г. - 57 злотых/квартал.
Вернемся к вопросу о зарплате в польской и литовской армиях в первой половине 17 века. Ранее я упоминал суммы за период 1621-1629 гг. Сегодня краткое упоминание о выплате армии во время Смоленской войны 1632-1634 гг. Следующие суммы предназначены для оплаты за квартал.
- Гусария - 41 злотый
- Рейтария - 41 злотый
- Язда казацкая - 31 злотый
- Драгуния - 39 злотых
- Пехота немецкая - 33 злотых
- Пехота польская, по-немецки обученная - 33 злотых
- Пехота польская - 25 злотых
Характерно, что уровни оплаты труда гусар и рейтаров равны, с чем мы уже имели дело в предыдущие годы. Заработок у драгунов по-прежнему высокий, парадоксальным образом на 8 золотых больше, чем у казачьей конницы. Новшеством является, впервые с 1629 г., разделение польской пехоты, управляемой немцами, - с такой же оплатой, как и иностранцам. В самом конце, как обычно, бедные гайдуки...
373 Кб, 830x894>>74388
Интересно сравнить это с жалованьем русских служилых людей. Информация взята из сочинения «Описание Московского государства, различного сословия людей, в нём находящихся, и их обычаев, как во время радости, так и во время печали, а также описание их военного дела и домашней жизни» дъяка московского посольского приказа Григория Котошихина, 1666-1667 год. 1 рубль - 3,3 польских злотых.
Бояром, околничим, и думным и ближним людем, и столником, и стряпчим, и дворяном, и дьяком, и детем боярским, и дворовым людем, и стремянным конюхом, и переводчиком, и подьячим, и толмачем, и соколником, и казаком, денежные и поместные оклады, первое верстанье: бояром, и околничим, и думным людем денежной оклад по 2000 рублев человеку, поместного по 1000 чети; столником по 100 рублев; стряпчим по 80 рублев; дворяном Московским и городовым, и дьяком по 80 и по 70 и по 60 и по 50 рублев человеку; дворяном же городовым, середней и меншой статье, и детем боярским, и иным вышеписанным чинам, по 50 и по 45 и по 40 и по 35 и по 30 и по 25 и по 20 и по 15 и по 10 и по 8 и по 7 и по 6 рублев человеку, на год, смотря человека по чину и по чести. А поместной оклад бывает им, всем чином, против денег с рубля по 5 четвертей в поле, а в двух потомуж, и к тем их поместному и денежному окладу, за службы, бывает придача, смотря по службе. И теми поместными оклады верстают их: у кого есть отцовские или сродничьи поместья, и им даются; а у кого нет, и ис царских земель дать нечего, и те люди дожидаются выморочных поместей, после кого останетца за роздачею; а иные бьют челом в поместье о лесах, и о диких полях, и о рыбных ловлях, и им по их челобитью даются же. А денежной оклад всем тем вышеписанным чинам поставлен для того: когда кому бывает служба посолская и воинская, и иные посылки, и им жалованье дается по окладом их; а когда служеб и посылок не бывает, и им жалованья годового не дается, а живут с поместей своих и с вотчин. А бояром, и думным людем, и дьяком, и дворовым людем, и подьячим, и стремянным, и иным конюхом, и царицыным детем боярским, и соколником, и истопником, жалованье денежное дается ежегодь, потому что они всегда при царском дворе у служеб.
Да в то ж время как бывает у царя смотр всем ратным людем, перед войною: и в то время у столников и у стряпчих и у дворян Московских и у жилцов росписывают, сколко за кем крестьянских дворов, и сметя против крестьянских дворов напишут за ними быти к бою людей их со всею службою, всяких чинов за человеком человек по 5 по 6 и по 10 и по 20 и по 30 и по 40, смотря по их животам и по вотчинам, кроме тех людей, которые с ними бывают за возами. А как прилучится бой, и тех их людей к бою от них не отлучают, и бывают с ними вместе под одним знаменем. Русский посол Чемоданов свидетельтвует: "В Государевом полку у стольников, стряпчих, дворян Московских, жильцов свой обычай: только у них бою, что аргамаки резвы, да сабли остры; куда ни придут, никакие полки против них не стоят".
А бывает на Москве стрелецких приказов, когда и войны не бывает ни с которым государством, всегда болши 20 приказов; и в тех приказех стрелцов по 1000 и по 800 человек в приказе, или малым менши. И ис тех приказов один приказ выборной первой словет стремянной, потому что бывает всегда с царем и с царицею во всяких походех, для оберегания, а в-ыные службы и в посылки ни в какие не посылается никуды, кроме вахты. И в тех прнказех стрелцы люди торговые и ремесленые всякие богатые многие.
Началные люди у тех стрелцов головы и полковники, да полуголовы, сотники, пятидесятники, десятники; а выбирают в те головы и в полуголовы и в сотники из дворян и из детей боярских, а в пятдесятники и в десятники из стрелцов.
А денежного жалованья идет тем началным людем: полковником рублев по 200; полуполковником рублев по сту или по 80 рублев; сотником по сороку и по 50 рублев, а за которыми есть поместья и вотчины многие, и у них из денежного жалованья бывает вычет, сметя против крестьянских дворов; десятником, и пятидесятником, и стрелцом, идет жалованье по 15 и по 13 и по 12 и по 10 рублев человеку, на год. Да им же хлебного жалованья: десятником и пятидесятником по 18 и по 20 чети человеку, стрелцом по 15 четвертей человеку, на год, от малого и до великого всем ровно. Да им же соли: пятидесятником по 5 пуд, десятником по 3, стрелцом по 2 пуда, на год. Да им же всем дается на платье ис царские казны сукна, ежегодь.
Рейтарской Приказ; а ведает его боярин тот же, что и Стрелецкой и Иноземской Приказ, а с ним товарыщи, дворянин да два дьяка. А бывает рейтаром збор из дворян, и из жилцов, и из детей боярских, малопоместных и беспоместных, и из недорослей, и из волных людей; а жалованье им дается из Рейтарского ж Приказу. А собирают тем ратным людем на жалованье денги, как бывает збор со всего государства для войны.
2. Рейтарские полки; и в те полки в рейтары выбирают из жилцов, из дворян городовых, и из дворянских детей недорослей, и из детей боярских, которые малопоместные и беспоместные и царским жалованьем денежным и поместным не верстаны, такъже и из волных людей прибирают, кто в той службе быти похочет; и дают, им царское жалованье на год по 30 рублев денег. Да им же ис царские казны дается ружье, карабины и пистоли, и порох и свинец, а лошади и платье покупают сами; а чего в котором году того жалованья у них за хлебною дороговью не доставает, и им в полки посылают жалованье с прибавкою. А у которых дворян, и жилцов, и у недорослей, есть крестьянские дворы: и тем царского жалованья дают несполна; сколко за кем крестьянских дворов, и у таких из жалованья против крестьян вычитают, да им же на службе с ружьем велят быть с своим. А у кого на службе убьют лошадь, или умрет, и таким для покупки лошадей жалованье дается в полкех, по разсмотрению; а у ружья что попортитца или на бою отобьют, и в то число ружье дается иное в полкех же, по разсмотрению, а иным пожиточным людем велят купити на свои денги.
3. Стрелецкие полки, старые, на Москве и в городех, как о том писано выше сего; а вновь стрелецкие полки прибирают из волных людей, и жалованье им дается против старых стрелцов; и бывают в стрелцах вечно, и дети и внучата стрелцы ж по них.
04. О салдатцких полкех, о старых и о новых, и откуды новых салдат прибирают , и о жалованье им, и о корму.
А прибираючи салдатов розные полки, отдают началным людем против того ж что и рейтар, и бывает им учение; а жалованья им даетца кормовых денег на месяц по 60 алтын человеку. Да салдатом же дается ис царские казны ружье, мушкеты, порох, фитиль, бердыши, шпаги, пики малые; а иным даетца шпаги и мушкеты и пики долгие; и те мушкеты, для нужного времяни, возят за ними на лошадях.
А збирают тех рейтар и салдат со 100 дворов крестьянских, а у кого столко числом крестьян не было, и с таких двух или 5 и десяти помещиков и вотчинников иманы денги, по розчету, за райтара по 30 рублев, за салдата по 20 рублев.
5. Драгунские полки; старые драгуны устроены вечным житьем на Украйне к Татарской границе, против того ж, что и салдаты к границе Свейского государства, а вновь драгунов берут с Украинных городов и с волостей, с торговых людей и с крестьян, которые живут за царем и за монастыри, против такого ж обычая, что и рейтаров и салдатов, и исполнивая полки придают их к райтаром в полки. А служба их, конная и пешая, против салдатцкого обычая, с мушкеты и з бердыши и с пики короткими и з барабаны; а знамена бывают у них двои, во время пешего строю салдатцкие знамена, а во время езды против салдатцких вполы; а жалованье дается им рублев по 12 человеку; а началные люди у них против того ж что и у рейтаров.
6. Казачьи полки, старые ж; а устроены те казаки для оберегания порубежных мест от Полские границы, и тех казаков было до войны с 5000 человек, а ныне их немногое число; а учинены они в казаки из служилых людей, из рейтар и из салдатов, после прежних служеб, и даны им дворы и места и земля пахотная; а оброку царю и податей не платят никаких. А как они бывают на службе, и им жалованье дается погодно, против драгунов; а к бою служба их против рейтарского строю, знамена малые ж, своим образцом; началные люди у них, голова, атаманы, сотники, ясаулы, из дворян и из рейтарских началных людей.
7. Донские казаки; и тех Донских казаков з Дону емлют для промыслу воинского, посылать в подъезды, подсматривать, и неприятелские сторожи скрадывать; и дается им жалованье что и другим казаком.
Интересно сравнить это с жалованьем русских служилых людей. Информация взята из сочинения «Описание Московского государства, различного сословия людей, в нём находящихся, и их обычаев, как во время радости, так и во время печали, а также описание их военного дела и домашней жизни» дъяка московского посольского приказа Григория Котошихина, 1666-1667 год. 1 рубль - 3,3 польских злотых.
Бояром, околничим, и думным и ближним людем, и столником, и стряпчим, и дворяном, и дьяком, и детем боярским, и дворовым людем, и стремянным конюхом, и переводчиком, и подьячим, и толмачем, и соколником, и казаком, денежные и поместные оклады, первое верстанье: бояром, и околничим, и думным людем денежной оклад по 2000 рублев человеку, поместного по 1000 чети; столником по 100 рублев; стряпчим по 80 рублев; дворяном Московским и городовым, и дьяком по 80 и по 70 и по 60 и по 50 рублев человеку; дворяном же городовым, середней и меншой статье, и детем боярским, и иным вышеписанным чинам, по 50 и по 45 и по 40 и по 35 и по 30 и по 25 и по 20 и по 15 и по 10 и по 8 и по 7 и по 6 рублев человеку, на год, смотря человека по чину и по чести. А поместной оклад бывает им, всем чином, против денег с рубля по 5 четвертей в поле, а в двух потомуж, и к тем их поместному и денежному окладу, за службы, бывает придача, смотря по службе. И теми поместными оклады верстают их: у кого есть отцовские или сродничьи поместья, и им даются; а у кого нет, и ис царских земель дать нечего, и те люди дожидаются выморочных поместей, после кого останетца за роздачею; а иные бьют челом в поместье о лесах, и о диких полях, и о рыбных ловлях, и им по их челобитью даются же. А денежной оклад всем тем вышеписанным чинам поставлен для того: когда кому бывает служба посолская и воинская, и иные посылки, и им жалованье дается по окладом их; а когда служеб и посылок не бывает, и им жалованья годового не дается, а живут с поместей своих и с вотчин. А бояром, и думным людем, и дьяком, и дворовым людем, и подьячим, и стремянным, и иным конюхом, и царицыным детем боярским, и соколником, и истопником, жалованье денежное дается ежегодь, потому что они всегда при царском дворе у служеб.
Да в то ж время как бывает у царя смотр всем ратным людем, перед войною: и в то время у столников и у стряпчих и у дворян Московских и у жилцов росписывают, сколко за кем крестьянских дворов, и сметя против крестьянских дворов напишут за ними быти к бою людей их со всею службою, всяких чинов за человеком человек по 5 по 6 и по 10 и по 20 и по 30 и по 40, смотря по их животам и по вотчинам, кроме тех людей, которые с ними бывают за возами. А как прилучится бой, и тех их людей к бою от них не отлучают, и бывают с ними вместе под одним знаменем. Русский посол Чемоданов свидетельтвует: "В Государевом полку у стольников, стряпчих, дворян Московских, жильцов свой обычай: только у них бою, что аргамаки резвы, да сабли остры; куда ни придут, никакие полки против них не стоят".
А бывает на Москве стрелецких приказов, когда и войны не бывает ни с которым государством, всегда болши 20 приказов; и в тех приказех стрелцов по 1000 и по 800 человек в приказе, или малым менши. И ис тех приказов один приказ выборной первой словет стремянной, потому что бывает всегда с царем и с царицею во всяких походех, для оберегания, а в-ыные службы и в посылки ни в какие не посылается никуды, кроме вахты. И в тех прнказех стрелцы люди торговые и ремесленые всякие богатые многие.
Началные люди у тех стрелцов головы и полковники, да полуголовы, сотники, пятидесятники, десятники; а выбирают в те головы и в полуголовы и в сотники из дворян и из детей боярских, а в пятдесятники и в десятники из стрелцов.
А денежного жалованья идет тем началным людем: полковником рублев по 200; полуполковником рублев по сту или по 80 рублев; сотником по сороку и по 50 рублев, а за которыми есть поместья и вотчины многие, и у них из денежного жалованья бывает вычет, сметя против крестьянских дворов; десятником, и пятидесятником, и стрелцом, идет жалованье по 15 и по 13 и по 12 и по 10 рублев человеку, на год. Да им же хлебного жалованья: десятником и пятидесятником по 18 и по 20 чети человеку, стрелцом по 15 четвертей человеку, на год, от малого и до великого всем ровно. Да им же соли: пятидесятником по 5 пуд, десятником по 3, стрелцом по 2 пуда, на год. Да им же всем дается на платье ис царские казны сукна, ежегодь.
Рейтарской Приказ; а ведает его боярин тот же, что и Стрелецкой и Иноземской Приказ, а с ним товарыщи, дворянин да два дьяка. А бывает рейтаром збор из дворян, и из жилцов, и из детей боярских, малопоместных и беспоместных, и из недорослей, и из волных людей; а жалованье им дается из Рейтарского ж Приказу. А собирают тем ратным людем на жалованье денги, как бывает збор со всего государства для войны.
2. Рейтарские полки; и в те полки в рейтары выбирают из жилцов, из дворян городовых, и из дворянских детей недорослей, и из детей боярских, которые малопоместные и беспоместные и царским жалованьем денежным и поместным не верстаны, такъже и из волных людей прибирают, кто в той службе быти похочет; и дают, им царское жалованье на год по 30 рублев денег. Да им же ис царские казны дается ружье, карабины и пистоли, и порох и свинец, а лошади и платье покупают сами; а чего в котором году того жалованья у них за хлебною дороговью не доставает, и им в полки посылают жалованье с прибавкою. А у которых дворян, и жилцов, и у недорослей, есть крестьянские дворы: и тем царского жалованья дают несполна; сколко за кем крестьянских дворов, и у таких из жалованья против крестьян вычитают, да им же на службе с ружьем велят быть с своим. А у кого на службе убьют лошадь, или умрет, и таким для покупки лошадей жалованье дается в полкех, по разсмотрению; а у ружья что попортитца или на бою отобьют, и в то число ружье дается иное в полкех же, по разсмотрению, а иным пожиточным людем велят купити на свои денги.
3. Стрелецкие полки, старые, на Москве и в городех, как о том писано выше сего; а вновь стрелецкие полки прибирают из волных людей, и жалованье им дается против старых стрелцов; и бывают в стрелцах вечно, и дети и внучата стрелцы ж по них.
04. О салдатцких полкех, о старых и о новых, и откуды новых салдат прибирают , и о жалованье им, и о корму.
А прибираючи салдатов розные полки, отдают началным людем против того ж что и рейтар, и бывает им учение; а жалованья им даетца кормовых денег на месяц по 60 алтын человеку. Да салдатом же дается ис царские казны ружье, мушкеты, порох, фитиль, бердыши, шпаги, пики малые; а иным даетца шпаги и мушкеты и пики долгие; и те мушкеты, для нужного времяни, возят за ними на лошадях.
А збирают тех рейтар и салдат со 100 дворов крестьянских, а у кого столко числом крестьян не было, и с таких двух или 5 и десяти помещиков и вотчинников иманы денги, по розчету, за райтара по 30 рублев, за салдата по 20 рублев.
5. Драгунские полки; старые драгуны устроены вечным житьем на Украйне к Татарской границе, против того ж, что и салдаты к границе Свейского государства, а вновь драгунов берут с Украинных городов и с волостей, с торговых людей и с крестьян, которые живут за царем и за монастыри, против такого ж обычая, что и рейтаров и салдатов, и исполнивая полки придают их к райтаром в полки. А служба их, конная и пешая, против салдатцкого обычая, с мушкеты и з бердыши и с пики короткими и з барабаны; а знамена бывают у них двои, во время пешего строю салдатцкие знамена, а во время езды против салдатцких вполы; а жалованье дается им рублев по 12 человеку; а началные люди у них против того ж что и у рейтаров.
6. Казачьи полки, старые ж; а устроены те казаки для оберегания порубежных мест от Полские границы, и тех казаков было до войны с 5000 человек, а ныне их немногое число; а учинены они в казаки из служилых людей, из рейтар и из салдатов, после прежних служеб, и даны им дворы и места и земля пахотная; а оброку царю и податей не платят никаких. А как они бывают на службе, и им жалованье дается погодно, против драгунов; а к бою служба их против рейтарского строю, знамена малые ж, своим образцом; началные люди у них, голова, атаманы, сотники, ясаулы, из дворян и из рейтарских началных людей.
7. Донские казаки; и тех Донских казаков з Дону емлют для промыслу воинского, посылать в подъезды, подсматривать, и неприятелские сторожи скрадывать; и дается им жалованье что и другим казаком.
373 Кб, 830x894>>74388
Интересно сравнить это с жалованьем русских служилых людей. Информация взята из сочинения «Описание Московского государства, различного сословия людей, в нём находящихся, и их обычаев, как во время радости, так и во время печали, а также описание их военного дела и домашней жизни» дъяка московского посольского приказа Григория Котошихина, 1666-1667 год. 1 рубль - 3,3 польских злотых.
Бояром, околничим, и думным и ближним людем, и столником, и стряпчим, и дворяном, и дьяком, и детем боярским, и дворовым людем, и стремянным конюхом, и переводчиком, и подьячим, и толмачем, и соколником, и казаком, денежные и поместные оклады, первое верстанье: бояром, и околничим, и думным людем денежной оклад по 2000 рублев человеку, поместного по 1000 чети; столником по 100 рублев; стряпчим по 80 рублев; дворяном Московским и городовым, и дьяком по 80 и по 70 и по 60 и по 50 рублев человеку; дворяном же городовым, середней и меншой статье, и детем боярским, и иным вышеписанным чинам, по 50 и по 45 и по 40 и по 35 и по 30 и по 25 и по 20 и по 15 и по 10 и по 8 и по 7 и по 6 рублев человеку, на год, смотря человека по чину и по чести. А поместной оклад бывает им, всем чином, против денег с рубля по 5 четвертей в поле, а в двух потомуж, и к тем их поместному и денежному окладу, за службы, бывает придача, смотря по службе. И теми поместными оклады верстают их: у кого есть отцовские или сродничьи поместья, и им даются; а у кого нет, и ис царских земель дать нечего, и те люди дожидаются выморочных поместей, после кого останетца за роздачею; а иные бьют челом в поместье о лесах, и о диких полях, и о рыбных ловлях, и им по их челобитью даются же. А денежной оклад всем тем вышеписанным чинам поставлен для того: когда кому бывает служба посолская и воинская, и иные посылки, и им жалованье дается по окладом их; а когда служеб и посылок не бывает, и им жалованья годового не дается, а живут с поместей своих и с вотчин. А бояром, и думным людем, и дьяком, и дворовым людем, и подьячим, и стремянным, и иным конюхом, и царицыным детем боярским, и соколником, и истопником, жалованье денежное дается ежегодь, потому что они всегда при царском дворе у служеб.
Да в то ж время как бывает у царя смотр всем ратным людем, перед войною: и в то время у столников и у стряпчих и у дворян Московских и у жилцов росписывают, сколко за кем крестьянских дворов, и сметя против крестьянских дворов напишут за ними быти к бою людей их со всею службою, всяких чинов за человеком человек по 5 по 6 и по 10 и по 20 и по 30 и по 40, смотря по их животам и по вотчинам, кроме тех людей, которые с ними бывают за возами. А как прилучится бой, и тех их людей к бою от них не отлучают, и бывают с ними вместе под одним знаменем. Русский посол Чемоданов свидетельтвует: "В Государевом полку у стольников, стряпчих, дворян Московских, жильцов свой обычай: только у них бою, что аргамаки резвы, да сабли остры; куда ни придут, никакие полки против них не стоят".
А бывает на Москве стрелецких приказов, когда и войны не бывает ни с которым государством, всегда болши 20 приказов; и в тех приказех стрелцов по 1000 и по 800 человек в приказе, или малым менши. И ис тех приказов один приказ выборной первой словет стремянной, потому что бывает всегда с царем и с царицею во всяких походех, для оберегания, а в-ыные службы и в посылки ни в какие не посылается никуды, кроме вахты. И в тех прнказех стрелцы люди торговые и ремесленые всякие богатые многие.
Началные люди у тех стрелцов головы и полковники, да полуголовы, сотники, пятидесятники, десятники; а выбирают в те головы и в полуголовы и в сотники из дворян и из детей боярских, а в пятдесятники и в десятники из стрелцов.
А денежного жалованья идет тем началным людем: полковником рублев по 200; полуполковником рублев по сту или по 80 рублев; сотником по сороку и по 50 рублев, а за которыми есть поместья и вотчины многие, и у них из денежного жалованья бывает вычет, сметя против крестьянских дворов; десятником, и пятидесятником, и стрелцом, идет жалованье по 15 и по 13 и по 12 и по 10 рублев человеку, на год. Да им же хлебного жалованья: десятником и пятидесятником по 18 и по 20 чети человеку, стрелцом по 15 четвертей человеку, на год, от малого и до великого всем ровно. Да им же соли: пятидесятником по 5 пуд, десятником по 3, стрелцом по 2 пуда, на год. Да им же всем дается на платье ис царские казны сукна, ежегодь.
Рейтарской Приказ; а ведает его боярин тот же, что и Стрелецкой и Иноземской Приказ, а с ним товарыщи, дворянин да два дьяка. А бывает рейтаром збор из дворян, и из жилцов, и из детей боярских, малопоместных и беспоместных, и из недорослей, и из волных людей; а жалованье им дается из Рейтарского ж Приказу. А собирают тем ратным людем на жалованье денги, как бывает збор со всего государства для войны.
2. Рейтарские полки; и в те полки в рейтары выбирают из жилцов, из дворян городовых, и из дворянских детей недорослей, и из детей боярских, которые малопоместные и беспоместные и царским жалованьем денежным и поместным не верстаны, такъже и из волных людей прибирают, кто в той службе быти похочет; и дают, им царское жалованье на год по 30 рублев денег. Да им же ис царские казны дается ружье, карабины и пистоли, и порох и свинец, а лошади и платье покупают сами; а чего в котором году того жалованья у них за хлебною дороговью не доставает, и им в полки посылают жалованье с прибавкою. А у которых дворян, и жилцов, и у недорослей, есть крестьянские дворы: и тем царского жалованья дают несполна; сколко за кем крестьянских дворов, и у таких из жалованья против крестьян вычитают, да им же на службе с ружьем велят быть с своим. А у кого на службе убьют лошадь, или умрет, и таким для покупки лошадей жалованье дается в полкех, по разсмотрению; а у ружья что попортитца или на бою отобьют, и в то число ружье дается иное в полкех же, по разсмотрению, а иным пожиточным людем велят купити на свои денги.
3. Стрелецкие полки, старые, на Москве и в городех, как о том писано выше сего; а вновь стрелецкие полки прибирают из волных людей, и жалованье им дается против старых стрелцов; и бывают в стрелцах вечно, и дети и внучата стрелцы ж по них.
04. О салдатцких полкех, о старых и о новых, и откуды новых салдат прибирают , и о жалованье им, и о корму.
А прибираючи салдатов розные полки, отдают началным людем против того ж что и рейтар, и бывает им учение; а жалованья им даетца кормовых денег на месяц по 60 алтын человеку. Да салдатом же дается ис царские казны ружье, мушкеты, порох, фитиль, бердыши, шпаги, пики малые; а иным даетца шпаги и мушкеты и пики долгие; и те мушкеты, для нужного времяни, возят за ними на лошадях.
А збирают тех рейтар и салдат со 100 дворов крестьянских, а у кого столко числом крестьян не было, и с таких двух или 5 и десяти помещиков и вотчинников иманы денги, по розчету, за райтара по 30 рублев, за салдата по 20 рублев.
5. Драгунские полки; старые драгуны устроены вечным житьем на Украйне к Татарской границе, против того ж, что и салдаты к границе Свейского государства, а вновь драгунов берут с Украинных городов и с волостей, с торговых людей и с крестьян, которые живут за царем и за монастыри, против такого ж обычая, что и рейтаров и салдатов, и исполнивая полки придают их к райтаром в полки. А служба их, конная и пешая, против салдатцкого обычая, с мушкеты и з бердыши и с пики короткими и з барабаны; а знамена бывают у них двои, во время пешего строю салдатцкие знамена, а во время езды против салдатцких вполы; а жалованье дается им рублев по 12 человеку; а началные люди у них против того ж что и у рейтаров.
6. Казачьи полки, старые ж; а устроены те казаки для оберегания порубежных мест от Полские границы, и тех казаков было до войны с 5000 человек, а ныне их немногое число; а учинены они в казаки из служилых людей, из рейтар и из салдатов, после прежних служеб, и даны им дворы и места и земля пахотная; а оброку царю и податей не платят никаких. А как они бывают на службе, и им жалованье дается погодно, против драгунов; а к бою служба их против рейтарского строю, знамена малые ж, своим образцом; началные люди у них, голова, атаманы, сотники, ясаулы, из дворян и из рейтарских началных людей.
7. Донские казаки; и тех Донских казаков з Дону емлют для промыслу воинского, посылать в подъезды, подсматривать, и неприятелские сторожи скрадывать; и дается им жалованье что и другим казаком.
Интересно сравнить это с жалованьем русских служилых людей. Информация взята из сочинения «Описание Московского государства, различного сословия людей, в нём находящихся, и их обычаев, как во время радости, так и во время печали, а также описание их военного дела и домашней жизни» дъяка московского посольского приказа Григория Котошихина, 1666-1667 год. 1 рубль - 3,3 польских злотых.
Бояром, околничим, и думным и ближним людем, и столником, и стряпчим, и дворяном, и дьяком, и детем боярским, и дворовым людем, и стремянным конюхом, и переводчиком, и подьячим, и толмачем, и соколником, и казаком, денежные и поместные оклады, первое верстанье: бояром, и околничим, и думным людем денежной оклад по 2000 рублев человеку, поместного по 1000 чети; столником по 100 рублев; стряпчим по 80 рублев; дворяном Московским и городовым, и дьяком по 80 и по 70 и по 60 и по 50 рублев человеку; дворяном же городовым, середней и меншой статье, и детем боярским, и иным вышеписанным чинам, по 50 и по 45 и по 40 и по 35 и по 30 и по 25 и по 20 и по 15 и по 10 и по 8 и по 7 и по 6 рублев человеку, на год, смотря человека по чину и по чести. А поместной оклад бывает им, всем чином, против денег с рубля по 5 четвертей в поле, а в двух потомуж, и к тем их поместному и денежному окладу, за службы, бывает придача, смотря по службе. И теми поместными оклады верстают их: у кого есть отцовские или сродничьи поместья, и им даются; а у кого нет, и ис царских земель дать нечего, и те люди дожидаются выморочных поместей, после кого останетца за роздачею; а иные бьют челом в поместье о лесах, и о диких полях, и о рыбных ловлях, и им по их челобитью даются же. А денежной оклад всем тем вышеписанным чинам поставлен для того: когда кому бывает служба посолская и воинская, и иные посылки, и им жалованье дается по окладом их; а когда служеб и посылок не бывает, и им жалованья годового не дается, а живут с поместей своих и с вотчин. А бояром, и думным людем, и дьяком, и дворовым людем, и подьячим, и стремянным, и иным конюхом, и царицыным детем боярским, и соколником, и истопником, жалованье денежное дается ежегодь, потому что они всегда при царском дворе у служеб.
Да в то ж время как бывает у царя смотр всем ратным людем, перед войною: и в то время у столников и у стряпчих и у дворян Московских и у жилцов росписывают, сколко за кем крестьянских дворов, и сметя против крестьянских дворов напишут за ними быти к бою людей их со всею службою, всяких чинов за человеком человек по 5 по 6 и по 10 и по 20 и по 30 и по 40, смотря по их животам и по вотчинам, кроме тех людей, которые с ними бывают за возами. А как прилучится бой, и тех их людей к бою от них не отлучают, и бывают с ними вместе под одним знаменем. Русский посол Чемоданов свидетельтвует: "В Государевом полку у стольников, стряпчих, дворян Московских, жильцов свой обычай: только у них бою, что аргамаки резвы, да сабли остры; куда ни придут, никакие полки против них не стоят".
А бывает на Москве стрелецких приказов, когда и войны не бывает ни с которым государством, всегда болши 20 приказов; и в тех приказех стрелцов по 1000 и по 800 человек в приказе, или малым менши. И ис тех приказов один приказ выборной первой словет стремянной, потому что бывает всегда с царем и с царицею во всяких походех, для оберегания, а в-ыные службы и в посылки ни в какие не посылается никуды, кроме вахты. И в тех прнказех стрелцы люди торговые и ремесленые всякие богатые многие.
Началные люди у тех стрелцов головы и полковники, да полуголовы, сотники, пятидесятники, десятники; а выбирают в те головы и в полуголовы и в сотники из дворян и из детей боярских, а в пятдесятники и в десятники из стрелцов.
А денежного жалованья идет тем началным людем: полковником рублев по 200; полуполковником рублев по сту или по 80 рублев; сотником по сороку и по 50 рублев, а за которыми есть поместья и вотчины многие, и у них из денежного жалованья бывает вычет, сметя против крестьянских дворов; десятником, и пятидесятником, и стрелцом, идет жалованье по 15 и по 13 и по 12 и по 10 рублев человеку, на год. Да им же хлебного жалованья: десятником и пятидесятником по 18 и по 20 чети человеку, стрелцом по 15 четвертей человеку, на год, от малого и до великого всем ровно. Да им же соли: пятидесятником по 5 пуд, десятником по 3, стрелцом по 2 пуда, на год. Да им же всем дается на платье ис царские казны сукна, ежегодь.
Рейтарской Приказ; а ведает его боярин тот же, что и Стрелецкой и Иноземской Приказ, а с ним товарыщи, дворянин да два дьяка. А бывает рейтаром збор из дворян, и из жилцов, и из детей боярских, малопоместных и беспоместных, и из недорослей, и из волных людей; а жалованье им дается из Рейтарского ж Приказу. А собирают тем ратным людем на жалованье денги, как бывает збор со всего государства для войны.
2. Рейтарские полки; и в те полки в рейтары выбирают из жилцов, из дворян городовых, и из дворянских детей недорослей, и из детей боярских, которые малопоместные и беспоместные и царским жалованьем денежным и поместным не верстаны, такъже и из волных людей прибирают, кто в той службе быти похочет; и дают, им царское жалованье на год по 30 рублев денег. Да им же ис царские казны дается ружье, карабины и пистоли, и порох и свинец, а лошади и платье покупают сами; а чего в котором году того жалованья у них за хлебною дороговью не доставает, и им в полки посылают жалованье с прибавкою. А у которых дворян, и жилцов, и у недорослей, есть крестьянские дворы: и тем царского жалованья дают несполна; сколко за кем крестьянских дворов, и у таких из жалованья против крестьян вычитают, да им же на службе с ружьем велят быть с своим. А у кого на службе убьют лошадь, или умрет, и таким для покупки лошадей жалованье дается в полкех, по разсмотрению; а у ружья что попортитца или на бою отобьют, и в то число ружье дается иное в полкех же, по разсмотрению, а иным пожиточным людем велят купити на свои денги.
3. Стрелецкие полки, старые, на Москве и в городех, как о том писано выше сего; а вновь стрелецкие полки прибирают из волных людей, и жалованье им дается против старых стрелцов; и бывают в стрелцах вечно, и дети и внучата стрелцы ж по них.
04. О салдатцких полкех, о старых и о новых, и откуды новых салдат прибирают , и о жалованье им, и о корму.
А прибираючи салдатов розные полки, отдают началным людем против того ж что и рейтар, и бывает им учение; а жалованья им даетца кормовых денег на месяц по 60 алтын человеку. Да салдатом же дается ис царские казны ружье, мушкеты, порох, фитиль, бердыши, шпаги, пики малые; а иным даетца шпаги и мушкеты и пики долгие; и те мушкеты, для нужного времяни, возят за ними на лошадях.
А збирают тех рейтар и салдат со 100 дворов крестьянских, а у кого столко числом крестьян не было, и с таких двух или 5 и десяти помещиков и вотчинников иманы денги, по розчету, за райтара по 30 рублев, за салдата по 20 рублев.
5. Драгунские полки; старые драгуны устроены вечным житьем на Украйне к Татарской границе, против того ж, что и салдаты к границе Свейского государства, а вновь драгунов берут с Украинных городов и с волостей, с торговых людей и с крестьян, которые живут за царем и за монастыри, против такого ж обычая, что и рейтаров и салдатов, и исполнивая полки придают их к райтаром в полки. А служба их, конная и пешая, против салдатцкого обычая, с мушкеты и з бердыши и с пики короткими и з барабаны; а знамена бывают у них двои, во время пешего строю салдатцкие знамена, а во время езды против салдатцких вполы; а жалованье дается им рублев по 12 человеку; а началные люди у них против того ж что и у рейтаров.
6. Казачьи полки, старые ж; а устроены те казаки для оберегания порубежных мест от Полские границы, и тех казаков было до войны с 5000 человек, а ныне их немногое число; а учинены они в казаки из служилых людей, из рейтар и из салдатов, после прежних служеб, и даны им дворы и места и земля пахотная; а оброку царю и податей не платят никаких. А как они бывают на службе, и им жалованье дается погодно, против драгунов; а к бою служба их против рейтарского строю, знамена малые ж, своим образцом; началные люди у них, голова, атаманы, сотники, ясаулы, из дворян и из рейтарских началных людей.
7. Донские казаки; и тех Донских казаков з Дону емлют для промыслу воинского, посылать в подъезды, подсматривать, и неприятелские сторожи скрадывать; и дается им жалованье что и другим казаком.
972 Кб, 1410x1067На рисунке - Барним Добрый в 17 лет (с печати 1227 года) в герцогской шапке вместе с тамплиерами и госпитальерами, и он же в конце жизни (с печати 1265-1278 годов).
Крест на шлеме - очень редкий пример клейнота в Польше и вообще в Европе этого периода. В районе лица изображение печати плохо просматривается, возможно князь изображен в шлеме с лицевой пластиной, которая как раз распространялась в это время в Западной, а иногда и Центральной Европе. Изображение на щите имеет влияние византийской графики, а так же немецкой и скандинавской орнаменталики (графика взята с печати 1219 года князя Генриха Борвина Мекленбургского. По одной из гипотез герб с изображением грифона был заимствован Грифичам именно у Генриха Борвина I).
Барним в 65-70 лет имеет уже более совершенное вооружение - стальной черепник под капюшоном, длинная котта, большой топфхельм с тумбой перьев, которая стала родовым клейнотом Грифичей и короткий щит с гербом характерным для поморской и северо-немецкой графики рубежа 13-14 веков.
Крест на шлеме - очень редкий пример клейнота в Польше и вообще в Европе этого периода. В районе лица изображение печати плохо просматривается, возможно князь изображен в шлеме с лицевой пластиной, которая как раз распространялась в это время в Западной, а иногда и Центральной Европе. Изображение на щите имеет влияние византийской графики, а так же немецкой и скандинавской орнаменталики (графика взята с печати 1219 года князя Генриха Борвина Мекленбургского. По одной из гипотез герб с изображением грифона был заимствован Грифичам именно у Генриха Борвина I).
Барним в 65-70 лет имеет уже более совершенное вооружение - стальной черепник под капюшоном, длинная котта, большой топфхельм с тумбой перьев, которая стала родовым клейнотом Грифичей и короткий щит с гербом характерным для поморской и северо-немецкой графики рубежа 13-14 веков.
>>74416
Изо от Арсения Зеленцова. Либерахи, европофила, полонофила и русофоба, поэтому и европейские рыцари у него негры.
Изо от Арсения Зеленцова. Либерахи, европофила, полонофила и русофоба, поэтому и европейские рыцари у него негры.
>>74520
Он скорее своей невероятной тупостью подрывает пердаки людям. Регулярно умудряться быть позорно обоссанным на странице своей собственной группы - это надо уметь. Я бы на его месте отключил комменты. Сколько это еще может продолжаться?
Он скорее своей невероятной тупостью подрывает пердаки людям. Регулярно умудряться быть позорно обоссанным на странице своей собственной группы - это надо уметь. Я бы на его месте отключил комменты. Сколько это еще может продолжаться?
>>74282
Но как видишь.
Ты сам подумай страна в разрухе, но тут на пути поляков встают 3 русских города Нижний, Смоленск и Псков и дают пизды всей речи. № города карл сильний всей речи, так о чем речь? О силе Речи? Да блять ее даже сравнивать с русью нельзя. Еще Роман Мстиславич Кошмарил польскую знать а они только и скулить могли.
Ты забыл еще сказать что у них были союзники, татарва, шведы и т. д. И все пупок надорвали.
Нет просто русские решали татарский и шведский вопрос, потом очередь дошла и до речи, не сдюжили руки не дошли.
А зря, ты все сводишь к государству но здесь дело в народе, в ту же смуту когда гос. агонизировало именно народ сам без палки все сделал но в том и разница что русский народ себя ценит а полякам похуй, ПОПИЛИ БАВАРСКОГО ТАК СКАЗАТЬ.
>В таких условиях Россия просто обязана была стать вассалом или даже часть Речь Посполитой.
Но как видишь.
>Но Польша уже была не та, так что все на что хватило поляков - больше года осаждать Смоленск и быть выгнанными из Москвы ополчением из Нижнего Новгорода.
Ты сам подумай страна в разрухе, но тут на пути поляков встают 3 русских города Нижний, Смоленск и Псков и дают пизды всей речи. № города карл сильний всей речи, так о чем речь? О силе Речи? Да блять ее даже сравнивать с русью нельзя. Еще Роман Мстиславич Кошмарил польскую знать а они только и скулить могли.
>То есть поляки проиграли войну России, которая даже с ними фактически не воевала (ибо не могла).
Ты забыл еще сказать что у них были союзники, татарва, шведы и т. д. И все пупок надорвали.
>Польша была слаба и соседи это поняли. В середине 17 века все было должно было кончится первым разделом Польши, но вот тут поляки собрали весь свой гонор и сдюжили
Нет просто русские решали татарский и шведский вопрос, потом очередь дошла и до речи, не сдюжили руки не дошли.
>а потом будет распилена соседями уже почти без всякого сопротивления (клоунаду с косами я таковым не считаю, как и избиение Барской конфедерации Суворовым).
А зря, ты все сводишь к государству но здесь дело в народе, в ту же смуту когда гос. агонизировало именно народ сам без палки все сделал но в том и разница что русский народ себя ценит а полякам похуй, ПОПИЛИ БАВАРСКОГО ТАК СКАЗАТЬ.
>>74295
Че за хуйня? А русско польская 1609—1618г.? А осада Москвы? То есть цари и царевичи польши просто так в россию ездили? А как же знаменитая битва при клушино? Ведь ляхи ей гордятся, просто так под 10 тыс. челов пригнали да? А ваза король польши в будущем просто так на Москву шел? А Сигизмунд под смоленск с огромной армией просто так пришел? Ты че хуйню несешь?
>Ну справедливости ради Польша в Смутное время толком и не воевала с Россией.
Че за хуйня? А русско польская 1609—1618г.? А осада Москвы? То есть цари и царевичи польши просто так в россию ездили? А как же знаменитая битва при клушино? Ведь ляхи ей гордятся, просто так под 10 тыс. челов пригнали да? А ваза король польши в будущем просто так на Москву шел? А Сигизмунд под смоленск с огромной армией просто так пришел? Ты че хуйню несешь?
270 Кб, 554x850>>74305
Богатые и развитые не занимаются дрочем на великое выдуманное прошлое.
Здесь я с тобой согласен полностью, такой шанс был. Все само шло в руки а они так облажались. А то что выдумывают какие они охуенные так это ничего, все этим страдают, абсолютно все. Так что дрочь на выдуманный сарматизм не так и жалок по сути.
А в чем броня то виновата? Были и вполне нихуевые образцы (то что я троллю местного долбоеба который не способен показать нормального вооружения сделанного поляками не значит что они криворукие и нихуя не умели, умели вполне на уровне). Да вот только воюет не броня и оружие, а народ и государственная система.
Да эти средневековые университеты это полная хуета, учили богословие схоластику и т. д. На руси их не было а вот отче го то, научных книжек находят намного больше чем в польше (в том числе и на русском).
>Я это и имел в виду. Полякам подвернулся первый со времен Витовта случай обезопасить восточную границу и всерьёз прирасти землицей, но так как Речь Посполитая уже явно не тянула на "богатую и развитую" страну, нужные усилия не были приложены.
Богатые и развитые не занимаются дрочем на великое выдуманное прошлое.
Здесь я с тобой согласен полностью, такой шанс был. Все само шло в руки а они так облажались. А то что выдумывают какие они охуенные так это ничего, все этим страдают, абсолютно все. Так что дрочь на выдуманный сарматизм не так и жалок по сути.
> в Польше косплеили сарматов в потешной чешуе.
А в чем броня то виновата? Были и вполне нихуевые образцы (то что я троллю местного долбоеба который не способен показать нормального вооружения сделанного поляками не значит что они криворукие и нихуя не умели, умели вполне на уровне). Да вот только воюет не броня и оружие, а народ и государственная система.
>И то что у них уже был университет с 14 века их не оправдывает, а только усугубляет градус пиздеца.
Да эти средневековые университеты это полная хуета, учили богословие схоластику и т. д. На руси их не было а вот отче го то, научных книжек находят намного больше чем в польше (в том числе и на русском).
>>74615
А Роман Мстиславич тут при чём? Какое отношение он имел к Московии?
>Еще Роман Мстиславич Кошмарил польскую знать а они только и скулить могли.
А Роман Мстиславич тут при чём? Какое отношение он имел к Московии?
>>74625
Он имел отношение к русским, я объясняю кто в конфликтах был альфа сторона а кто все время отбивался.
Он имел отношение к русским, я объясняю кто в конфликтах был альфа сторона а кто все время отбивался.
>>74627 (Del)
Ты долбоеб что неверного? Я же сказал намекнул что не прибеги кочевники и не переруби пол руси Галицкие князья прогнули бы данный регион еще в 13 веке. Точно так же и в 16-17 веках пока нахуй не нужны были их не трогали, как только покончили с насущными проблемами поважнее Речи (собирание земель, постройка гос-ва.татарва, шведы), то разъебали даже не почувствовав.
Ты долбоеб что неверного? Я же сказал намекнул что не прибеги кочевники и не переруби пол руси Галицкие князья прогнули бы данный регион еще в 13 веке. Точно так же и в 16-17 веках пока нахуй не нужны были их не трогали, как только покончили с насущными проблемами поважнее Речи (собирание земель, постройка гос-ва.татарва, шведы), то разъебали даже не почувствовав.
>>74629
Судя по твоему же ответу, у тебя огромная куча говна в голове, мешающая адекватному восприятию истории. Попробуй изучать ее по книгам, а не по играм для детей.
Судя по твоему же ответу, у тебя огромная куча говна в голове, мешающая адекватному восприятию истории. Попробуй изучать ее по книгам, а не по играм для детей.
>>74630
Да мне похуй на советы еблана мнящего себя экспертом, который ставит диагнозы по ответам. Ты смешное шизло ебать в себе разберись долбоеб а потом людей учи.
Да мне похуй на советы еблана мнящего себя экспертом, который ставит диагнозы по ответам. Ты смешное шизло ебать в себе разберись долбоеб а потом людей учи.
>>74648
Ничего плохого, просто многое обьясняет.
Ничего плохого, просто многое обьясняет.
>>74640 (Del)
Долбоеб ни бе ни ме, заебало его видите ли читать но сука читает и комментит как будто его под дулом автомата держат, и еще свои сраные 3 копейки всовывает. Да ты имбецил шизоидный раз тебя заебало читать нахуй читаешь? А учишь тут как "правильно историю понимать нахуя? Шизофреник ебанный. Не нравится не читай и пройди мимо, если не прав то тезисно обоснуй. Ты просто пернул что все тут шизики один ты дартаньян.
Долбоеб ни бе ни ме, заебало его видите ли читать но сука читает и комментит как будто его под дулом автомата держат, и еще свои сраные 3 копейки всовывает. Да ты имбецил шизоидный раз тебя заебало читать нахуй читаешь? А учишь тут как "правильно историю понимать нахуя? Шизофреник ебанный. Не нравится не читай и пройди мимо, если не прав то тезисно обоснуй. Ты просто пернул что все тут шизики один ты дартаньян.
>>74685 (Del)
Ага древние укры опять активизировались.
Где в титулатуре украинский князь, а долбоеб?
Ага древние укры опять активизировались.
>Роман Мстиславич Галицкий[4] (ок. 1150 — 19 июня 1205[5][6][7][8]) — князь новгородский (1168—1170), волынский (1170—1187, 1188—1199), галицкий (1188), первый князь галицко-волынский (1199—1205), великий князь Киевский (1201, 1204). Галицко-Волынская летопись[9] титулует его «самодержцем всея Руси» и также называет «(царём) в Руской земли». В Ипатьевской летописи под 6709 (1201) годом называется «великим князем Романом» и «самодержцем всея Руси»
Где в титулатуре украинский князь, а долбоеб?
>>74712 (Del)
Все в этом мире украина, я тебя понял иди обратно в палату.
Все в этом мире украина, я тебя понял иди обратно в палату.
92 Кб, 736x814польский шишак.
![Jasyr animated movie trailer, XVII century Polish-Turkish w[...].mp4](https://2ch.life/hi/thumb/770533/16307354509280s.jpg)
>>74783
Po całonocnym markowaniu ataku przez oblegających, w śnieżnej zadymce, przy silnym wietrze i morderczym dla Turków zimnie
Po całonocnym markowaniu ataku przez oblegających, w śnieżnej zadymce, przy silnym wietrze i morderczym dla Turków zimnie
>>74295
Смотри передоз не слови от такого мощного коупинга.
>Армия в 20к рыл под предводительством непосредственно короля и польного с коронным гетманов при поддержке казаков и шведов выступает в Москву с целью захватить трон и свергнуть законного царя.
>Сосут хуй у меньших по численности русских сил.
>РЯЯЯЯ нищитова эта гибридная война была так бы мы этих пидарах ух бля
Смотри передоз не слови от такого мощного коупинга.
>>71621
Так скатились, что запили Пруссию, создали одну из самых охуенных армий в истории, разделили нахуй Польшу, собрали Германию и создали. Пруссия - прямой потомок ТО буквально, первый герцог Пруссии бывший магистр ордена.
>и разбили тевтонов, после чего те окончательно скатились
Так скатились, что запили Пруссию, создали одну из самых охуенных армий в истории, разделили нахуй Польшу, собрали Германию и создали. Пруссия - прямой потомок ТО буквально, первый герцог Пруссии бывший магистр ордена.
>>74791
Нии ХУЯ, Пруссия это потомок бранденбурргского герцогства, которое сожрало ослабленные остатки уже даже не ордена, а светского прусского герцогства.
Нии ХУЯ, Пруссия это потомок бранденбурргского герцогства, которое сожрало ослабленные остатки уже даже не ордена, а светского прусского герцогства.
>>74793
А ты в курсе что Альбрехта выбрали магистром? Следовательно гогенцоллернам эти земли достались по наследству и твой пиздешь про сожрало жалок. Его выбрали он упразднил орден создал пруссию (считай ребрендинг).
А ты в курсе что Альбрехта выбрали магистром? Следовательно гогенцоллернам эти земли достались по наследству и твой пиздешь про сожрало жалок. Его выбрали он упразднил орден создал пруссию (считай ребрендинг).
>>71621
Тому що поляки не смогли в централизацию. Абсолютизм - эффективнее феодальной параши. Будь у поляков к 16 веку нормальная монархия, может быть все вышло бы и по-другому.
Тому що поляки не смогли в централизацию. Абсолютизм - эффективнее феодальной параши. Будь у поляков к 16 веку нормальная монархия, может быть все вышло бы и по-другому.
140 Кб, 1280x720>>74712 (Del)
>>74685 (Del)
Зрада!!! Вы уж определитесь.
>>74685 (Del)
>Какое отношение украинский князь мог иметь к русским?
>Так Русь - это Украина.
Зрада!!! Вы уж определитесь.
>>71617
Думаю эти крылля - охуительная штука в бою, зацепився за за веточку или соседа, и все пиздец, суши весла. Почему это чисто понтовое парадное говно все ляходрочеры так активно форсят?
Думаю эти крылля - охуительная штука в бою, зацепився за за веточку или соседа, и все пиздец, суши весла. Почему это чисто понтовое парадное говно все ляходрочеры так активно форсят?
>>71631
А войны и битвы бывают честными? Победителей не судят. Если есть преимущество, то им нужно пользоваться. А у ляхов никаких преимуществ не было
А войны и битвы бывают честными? Победителей не судят. Если есть преимущество, то им нужно пользоваться. А у ляхов никаких преимуществ не было
>>71621
У России было самое выгодное положение - она могла спокойно расширяться на восток, а поляки расширяться на восток не могли, там была сильная и Великая Россия, а также сильная и Великая Османская империя с вассалами.
У России было самое выгодное положение - она могла спокойно расширяться на восток, а поляки расширяться на восток не могли, там была сильная и Великая Россия, а также сильная и Великая Османская империя с вассалами.
>>71640
Вот правду говорят, что хохлы и ляхи братья. Дрочат на отдельные выигранные сражения, хотя в 1655 русские войска взяли даже Люблин.
Вот правду говорят, что хохлы и ляхи братья. Дрочат на отдельные выигранные сражения, хотя в 1655 русские войска взяли даже Люблин.
>>71643
Нихрена, польские регулярные войска зависли у Смоленска, с трудом его взяли и в итоге жидко обосрались у мелкого Волоколамска. Да, отдельные отряды польских авантюристов и наемников вроде отрядов Жолкевского и Ходкевича стояли в отдельных городах, например, в Москве, но это ни о чем не говорит. Причем читать про состояние польских отрядов Смуту отдельный анекдот - регулярные срачи между ляхами, литовцами казаками и русинами, хочу иду в атаку, не хочу не иду, а вооще, идем-те лучше деревни грабить. Пиздец какая великая сила. Если бы не прямая поддержка части русской элиты, они бы даже и таких результатов не достигли.
А чего позорного? Ну смогли окружить армию Шеина, да, молодцы. Только вот при описании Смоленской войны обычно забывают написать, что было дальше. А дальше армия поляков сама обосралась на осадах мелких крепостей, вроде Белой и Севска, которые Смоленском кремлю вообще в пометки не годились. В итоге, Пожарский и Черкасский дали пососать всей польской армии во главе с хваленым Яремой Вишневецким (этот любимый польскими националистами поц хоть одну войну в своей жизни выиграл) и Жолкевским.
Настолько не добились, что даже Люблин взяли, лол. По итогу как бы половина Украины к России отошла. Да, за Киев заплатили, но это была чистая политика: лучше слабая чмошная Речь Посполитая, чем огромная и сильная Шведская колония. Вот в общем-то потому Польшу и пожалели. Одно время Россия вообще была де факто союзником Польши в войне против Швеции, формально находясь с ней в войне. Политика, из двух зол выбирают меньшее.
>Во время смуты полстраны было оккупировано поляками и беларусами
Нихрена, польские регулярные войска зависли у Смоленска, с трудом его взяли и в итоге жидко обосрались у мелкого Волоколамска. Да, отдельные отряды польских авантюристов и наемников вроде отрядов Жолкевского и Ходкевича стояли в отдельных городах, например, в Москве, но это ни о чем не говорит. Причем читать про состояние польских отрядов Смуту отдельный анекдот - регулярные срачи между ляхами, литовцами казаками и русинами, хочу иду в атаку, не хочу не иду, а вооще, идем-те лучше деревни грабить. Пиздец какая великая сила. Если бы не прямая поддержка части русской элиты, они бы даже и таких результатов не достигли.
>Смоленскую войну позорно проиграли
А чего позорного? Ну смогли окружить армию Шеина, да, молодцы. Только вот при описании Смоленской войны обычно забывают написать, что было дальше. А дальше армия поляков сама обосралась на осадах мелких крепостей, вроде Белой и Севска, которые Смоленском кремлю вообще в пометки не годились. В итоге, Пожарский и Черкасский дали пососать всей польской армии во главе с хваленым Яремой Вишневецким (этот любимый польскими националистами поц хоть одну войну в своей жизни выиграл) и Жолкевским.
>за 13летнюю войну ничего не добились, только потеряли уйму людей и ресурсов, Киев пришлось покупать, не могли справится даже с РП, ослабленной шведским потопом и восстаниями казаков
Настолько не добились, что даже Люблин взяли, лол. По итогу как бы половина Украины к России отошла. Да, за Киев заплатили, но это была чистая политика: лучше слабая чмошная Речь Посполитая, чем огромная и сильная Шведская колония. Вот в общем-то потому Польшу и пожалели. Одно время Россия вообще была де факто союзником Польши в войне против Швеции, формально находясь с ней в войне. Политика, из двух зол выбирают меньшее.
>>71645
Ок, 1655 год -- взятие Русскими войсками Люблина.
Ок, 1655 год -- взятие Русскими войсками Люблина.
>>71689
На Польшу не набегали? Ну правильно, ляхи же прикрыты были хохлами, которых не жалко и которые самоорганизовывались в казачество для обороны от татар.
Про засечные черты и тяжелые поражения татар ты, конечно, не знаешь.
А зачем, когда они из гуляй городов легко бьются? Кстати, ляхи тоже не особо любили с татарами в открытом поле сталкиваться.
Что-то я не припомню особо много примеров "усирания" русской армии от польской конницы. Но главное не это, а другое. Чем "польская конница" принципиально отличалась от русской?
>Они весь 16 и 17 век набигали, угнали сотни тысяч русаков в рабство
На Польшу не набегали? Ну правильно, ляхи же прикрыты были хохлами, которых не жалко и которые самоорганизовывались в казачество для обороны от татар.
>а потешная московская армия не могла отразить набеги
Про засечные черты и тяжелые поражения татар ты, конечно, не знаешь.
>Русские не могли в открытый бой даже с голожопыми татарами,
А зачем, когда они из гуляй городов легко бьются? Кстати, ляхи тоже не особо любили с татарами в открытом поле сталкиваться.
>а от польской конницы дико обсирались.
Что-то я не припомню особо много примеров "усирания" русской армии от польской конницы. Но главное не это, а другое. Чем "польская конница" принципиально отличалась от русской?
>>71744
Отуда эта говнопаста, имеющая отношения к реальности?
Ага да, не было военных подвигов и геройства в 16-17 веках. То, что в 16-17 веке на Руси не особо принято было пиздеть о таких вещах, не значит, что их не было. Вот обратный пример: польская шляхта, которая слишком много пиздела о своих "подвигах".
Отуда эта говнопаста, имеющая отношения к реальности?
>Без громких военных подвигов, даже без всякого воинского духа — в Москве угасла киевская поэзия военной доблести
Ага да, не было военных подвигов и геройства в 16-17 веках. То, что в 16-17 веке на Руси не особо принято было пиздеть о таких вещах, не значит, что их не было. Вот обратный пример: польская шляхта, которая слишком много пиздела о своих "подвигах".
>>72334
Так не было единой стандартизации, одевались кто во что мог.
Так не было единой стандартизации, одевались кто во что мог.
>>74798
Да. Центр Пруссии 18 века, ее основа это не кусочек земли вокруг Кенигсберга, а Бранденбург. Без Бранденденбурга Пруссия бы никогда не взлетела в то, чем она в итоге стала.
Да. Центр Пруссии 18 века, ее основа это не кусочек земли вокруг Кенигсберга, а Бранденбург. Без Бранденденбурга Пруссия бы никогда не взлетела в то, чем она в итоге стала.
>>74945 (Del)
Так сожгли Москву не те, которых разбили на Куликовом поле, а их прямые заклятые противники, долбоеб.
Так сожгли Москву не те, которых разбили на Куликовом поле, а их прямые заклятые противники, долбоеб.
>>74967 (Del)
Долбоеб, в конце 14 века в Восточной Европе монголов уже днем с огнем не сыщешь.
Долбоеб, в конце 14 века в Восточной Европе монголов уже днем с огнем не сыщешь.
>>74970 (Del)
Найди в улусе Джучи в 1380-е годы монголов, я посмотрю.
Найди в улусе Джучи в 1380-е годы монголов, я посмотрю.
>>74964
Я с этим и не спорю, именно Берлин столица. Спор был за пожрало, а оно было не так.
Я с этим и не спорю, именно Берлин столица. Спор был за пожрало, а оно было не так.
>>74955
При Хотине в 1621 году было больше 8к
При Хотине в 1621 году было больше 8к
>>74951
Ты как из-под Клушино сбежал, московит?
>Что-то я не припомню особо много примеров "усирания" русской армии от польской конницы
Ты как из-под Клушино сбежал, московит?
>>74945 (Del)
>>74967 (Del)
Так это литвины, а именно братья Ольгердовичи отпиздили Мамая, и только знамя пагони реяло над Куликовым полем, а Димка Донный москалький куколд был на подхвате.
У Мамая была генуэзская пихота - элитные арбалетчики, а у Ольгердовичей тоже арбалетчики, которые там прицельно болтами в друг друга пуляли. Ну и тяжеловооруженные литвинские рыцари конечно основную роль в битве сыграли, а не московское ополчение.
>>74967 (Del)
Так это литвины, а именно братья Ольгердовичи отпиздили Мамая, и только знамя пагони реяло над Куликовым полем, а Димка Донный москалький куколд был на подхвате.
У Мамая была генуэзская пихота - элитные арбалетчики, а у Ольгердовичей тоже арбалетчики, которые там прицельно болтами в друг друга пуляли. Ну и тяжеловооруженные литвинские рыцари конечно основную роль в битве сыграли, а не московское ополчение.
>>75335
Были подсосами Димки Донского. Они приехали в Москву бомжами, спасаясь от братца-уебка Ягайло, который хотел их убить, чтобы не стояли на пути к трону. Дима их приютил, дал города на бедность. Ну и сражались они за своего пахана под московским Спасом понятно.
>братья Ольгердовичи
Были подсосами Димки Донского. Они приехали в Москву бомжами, спасаясь от братца-уебка Ягайло, который хотел их убить, чтобы не стояли на пути к трону. Дима их приютил, дал города на бедность. Ну и сражались они за своего пахана под московским Спасом понятно.
>>75362
А чего сам димка переоделся в простого ратника, а командовал выходец из ВКЛ Боброк?
А чего сам димка переоделся в простого ратника, а командовал выходец из ВКЛ Боброк?
>>75395
Ну, блять, не знаю, может потому что Дмитрий Михайлович был безземельным князем хрен знает откуда точно (а значит с нулевыми шансами сесть на какой-то трон) и опытным полководцем, который уже 20 ЛЕТ верно служил Москве? Он за московские интересы воевал и Булгарию, и Рязань, и Брянск. С Ольгердом воевал, а потом от имени Дмитрия мир заключал в 1372 году, в котором разбитый литовец обещал вернуть награбленное и больше никогда не поддерживать Михаила Тверского. Лояльность Боброка Москве была абсолютна, он был зятем (мужем сестры) Донского и его первым боярином, это Ольгердовичи приехали пересидеть у Дмитрия и воевали, как его временные вассалы.
>выходец из ВКЛ
Ну, блять, не знаю, может потому что Дмитрий Михайлович был безземельным князем хрен знает откуда точно (а значит с нулевыми шансами сесть на какой-то трон) и опытным полководцем, который уже 20 ЛЕТ верно служил Москве? Он за московские интересы воевал и Булгарию, и Рязань, и Брянск. С Ольгердом воевал, а потом от имени Дмитрия мир заключал в 1372 году, в котором разбитый литовец обещал вернуть награбленное и больше никогда не поддерживать Михаила Тверского. Лояльность Боброка Москве была абсолютна, он был зятем (мужем сестры) Донского и его первым боярином, это Ольгердовичи приехали пересидеть у Дмитрия и воевали, как его временные вассалы.
>>75556
Кто это на 4 пике в меховой одежде?
Кто это на 4 пике в меховой одежде?
Ну и конченая мразь же.
492 Кб, 1350x668Реестр 1570 г. гусарской роты Каспара Млодавского: "Каспар Млодавский на крапчатом дрыганце, в доспехе, в панцыре, с саблей, кончаром и булавой. Станислав Илговски на крапчатом дрыганце, в доспехе, в штурмаке, с кончаром, парой рушниц, Анджей-трубач на палевом валахе, с трубой. Крыштоф Свинярски на светлогнядом дрыганце, в панцире, с саблей, с кончаром. Ян Крашицки на чубаром дрыганце, в панцыре, шишаке, с саблей, с тарчем, с древом".
Реестр гусарской роты Филона Кмиты Чарнобыльского:
"Почт пана ротмистра в 12 коней. На его месте в почте служебник его Анджей Васильевич Ветрински, в панцыре, пшилбице, с саадаком, саблей, ощепом, под ним светлогнядой валах. Валах серый, оруженосец с хоругвью Стефан Войнилович, панцырь, шишак, сабля, тарч, древо. Валах серый, на нем Гришка Соха с барабанами. Валах серый, служебник Стефан Бурыка, панцырь, пшилбица, саадак, сабля, ощеп. (...) Порутчик Матеуш Волк, 10 коней. Под ним конь серый, на нем панцырь, шишак, сабля, кочар, аркебуза, секирка."
Гусарская рота Ежи Рокитницкого в реестре, составленном в 1528 г. описана так:
Георгиус Рокитницкий о 15 конях:
— (конь) копийничий, добрый, доспех копийничий:
— под слугой (конь) копийничий, ровный:
— (конь) стрелецкий, добрый, доспех стрелецкий:
— (конь) стрелецкий, добрый, п(анцырь), т(арч), д(рево), п(шилбица):
— (конь) стрелецкий, добрый, доспех стрелецкий, пищаль; и т.д.
В роте Рокитницкого "почт" самого ротмистра состоял из 14 коней. Сам он выступал на копийничем коне и в копийничем доспехе. В числе "почтовых" состояли оруженосец, который держал другого коня для своего господина, 11 стрелыцов, четверо из которых имели огнестрельное оружие, а остальные, вероятно, были вооружены арбалетами, и еще два "почтовых" имели гусарское вооружение -"панцирь-пшилбица-тарч-древо". Другие "товарищи" роты имели "почты" от 8 до 1 коня, большинство из "почтовых" были вооружены по-гусарски.
Реестр гусарской роты Николая Потоцкого от 1558 г.:
"(Конь) копийничий, добрый, полукираса, шишак, древо:
(конь) копийничий, добрый, полукираса, шишак, древо:
(конь) копийничий, добрый, оруженосец;
(конь) копийничий, добрый, оруженосец:
(конь) копийничий, добрый, полукираса, шишак, древо:
(конь) копийничий, добрый, полукираса, штурмхауба, древо...
(конь) стрелецкий, добрый, полукираса, штурмак, древо, тарч...
(конь) стрелецкий, добрый, п(анцырь), п(шилбица), т(арч), д(рево)" и т.д.
Реестр гусарской роты Филона Кмиты Чарнобыльского:
"Почт пана ротмистра в 12 коней. На его месте в почте служебник его Анджей Васильевич Ветрински, в панцыре, пшилбице, с саадаком, саблей, ощепом, под ним светлогнядой валах. Валах серый, оруженосец с хоругвью Стефан Войнилович, панцырь, шишак, сабля, тарч, древо. Валах серый, на нем Гришка Соха с барабанами. Валах серый, служебник Стефан Бурыка, панцырь, пшилбица, саадак, сабля, ощеп. (...) Порутчик Матеуш Волк, 10 коней. Под ним конь серый, на нем панцырь, шишак, сабля, кочар, аркебуза, секирка."
Гусарская рота Ежи Рокитницкого в реестре, составленном в 1528 г. описана так:
Георгиус Рокитницкий о 15 конях:
— (конь) копийничий, добрый, доспех копийничий:
— под слугой (конь) копийничий, ровный:
— (конь) стрелецкий, добрый, доспех стрелецкий:
— (конь) стрелецкий, добрый, п(анцырь), т(арч), д(рево), п(шилбица):
— (конь) стрелецкий, добрый, доспех стрелецкий, пищаль; и т.д.
В роте Рокитницкого "почт" самого ротмистра состоял из 14 коней. Сам он выступал на копийничем коне и в копийничем доспехе. В числе "почтовых" состояли оруженосец, который держал другого коня для своего господина, 11 стрелыцов, четверо из которых имели огнестрельное оружие, а остальные, вероятно, были вооружены арбалетами, и еще два "почтовых" имели гусарское вооружение -"панцирь-пшилбица-тарч-древо". Другие "товарищи" роты имели "почты" от 8 до 1 коня, большинство из "почтовых" были вооружены по-гусарски.
Реестр гусарской роты Николая Потоцкого от 1558 г.:
"(Конь) копийничий, добрый, полукираса, шишак, древо:
(конь) копийничий, добрый, полукираса, шишак, древо:
(конь) копийничий, добрый, оруженосец;
(конь) копийничий, добрый, оруженосец:
(конь) копийничий, добрый, полукираса, шишак, древо:
(конь) копийничий, добрый, полукираса, штурмхауба, древо...
(конь) стрелецкий, добрый, полукираса, штурмак, древо, тарч...
(конь) стрелецкий, добрый, п(анцырь), п(шилбица), т(арч), д(рево)" и т.д.
492 Кб, 1350x668Реестр 1570 г. гусарской роты Каспара Млодавского: "Каспар Млодавский на крапчатом дрыганце, в доспехе, в панцыре, с саблей, кончаром и булавой. Станислав Илговски на крапчатом дрыганце, в доспехе, в штурмаке, с кончаром, парой рушниц, Анджей-трубач на палевом валахе, с трубой. Крыштоф Свинярски на светлогнядом дрыганце, в панцире, с саблей, с кончаром. Ян Крашицки на чубаром дрыганце, в панцыре, шишаке, с саблей, с тарчем, с древом".
Реестр гусарской роты Филона Кмиты Чарнобыльского:
"Почт пана ротмистра в 12 коней. На его месте в почте служебник его Анджей Васильевич Ветрински, в панцыре, пшилбице, с саадаком, саблей, ощепом, под ним светлогнядой валах. Валах серый, оруженосец с хоругвью Стефан Войнилович, панцырь, шишак, сабля, тарч, древо. Валах серый, на нем Гришка Соха с барабанами. Валах серый, служебник Стефан Бурыка, панцырь, пшилбица, саадак, сабля, ощеп. (...) Порутчик Матеуш Волк, 10 коней. Под ним конь серый, на нем панцырь, шишак, сабля, кочар, аркебуза, секирка."
Гусарская рота Ежи Рокитницкого в реестре, составленном в 1528 г. описана так:
Георгиус Рокитницкий о 15 конях:
— (конь) копийничий, добрый, доспех копийничий:
— под слугой (конь) копийничий, ровный:
— (конь) стрелецкий, добрый, доспех стрелецкий:
— (конь) стрелецкий, добрый, п(анцырь), т(арч), д(рево), п(шилбица):
— (конь) стрелецкий, добрый, доспех стрелецкий, пищаль; и т.д.
В роте Рокитницкого "почт" самого ротмистра состоял из 14 коней. Сам он выступал на копийничем коне и в копийничем доспехе. В числе "почтовых" состояли оруженосец, который держал другого коня для своего господина, 11 стрелыцов, четверо из которых имели огнестрельное оружие, а остальные, вероятно, были вооружены арбалетами, и еще два "почтовых" имели гусарское вооружение -"панцирь-пшилбица-тарч-древо". Другие "товарищи" роты имели "почты" от 8 до 1 коня, большинство из "почтовых" были вооружены по-гусарски.
Реестр гусарской роты Николая Потоцкого от 1558 г.:
"(Конь) копийничий, добрый, полукираса, шишак, древо:
(конь) копийничий, добрый, полукираса, шишак, древо:
(конь) копийничий, добрый, оруженосец;
(конь) копийничий, добрый, оруженосец:
(конь) копийничий, добрый, полукираса, шишак, древо:
(конь) копийничий, добрый, полукираса, штурмхауба, древо...
(конь) стрелецкий, добрый, полукираса, штурмак, древо, тарч...
(конь) стрелецкий, добрый, п(анцырь), п(шилбица), т(арч), д(рево)" и т.д.
Реестр гусарской роты Филона Кмиты Чарнобыльского:
"Почт пана ротмистра в 12 коней. На его месте в почте служебник его Анджей Васильевич Ветрински, в панцыре, пшилбице, с саадаком, саблей, ощепом, под ним светлогнядой валах. Валах серый, оруженосец с хоругвью Стефан Войнилович, панцырь, шишак, сабля, тарч, древо. Валах серый, на нем Гришка Соха с барабанами. Валах серый, служебник Стефан Бурыка, панцырь, пшилбица, саадак, сабля, ощеп. (...) Порутчик Матеуш Волк, 10 коней. Под ним конь серый, на нем панцырь, шишак, сабля, кочар, аркебуза, секирка."
Гусарская рота Ежи Рокитницкого в реестре, составленном в 1528 г. описана так:
Георгиус Рокитницкий о 15 конях:
— (конь) копийничий, добрый, доспех копийничий:
— под слугой (конь) копийничий, ровный:
— (конь) стрелецкий, добрый, доспех стрелецкий:
— (конь) стрелецкий, добрый, п(анцырь), т(арч), д(рево), п(шилбица):
— (конь) стрелецкий, добрый, доспех стрелецкий, пищаль; и т.д.
В роте Рокитницкого "почт" самого ротмистра состоял из 14 коней. Сам он выступал на копийничем коне и в копийничем доспехе. В числе "почтовых" состояли оруженосец, который держал другого коня для своего господина, 11 стрелыцов, четверо из которых имели огнестрельное оружие, а остальные, вероятно, были вооружены арбалетами, и еще два "почтовых" имели гусарское вооружение -"панцирь-пшилбица-тарч-древо". Другие "товарищи" роты имели "почты" от 8 до 1 коня, большинство из "почтовых" были вооружены по-гусарски.
Реестр гусарской роты Николая Потоцкого от 1558 г.:
"(Конь) копийничий, добрый, полукираса, шишак, древо:
(конь) копийничий, добрый, полукираса, шишак, древо:
(конь) копийничий, добрый, оруженосец;
(конь) копийничий, добрый, оруженосец:
(конь) копийничий, добрый, полукираса, шишак, древо:
(конь) копийничий, добрый, полукираса, штурмхауба, древо...
(конь) стрелецкий, добрый, полукираса, штурмак, древо, тарч...
(конь) стрелецкий, добрый, п(анцырь), п(шилбица), т(арч), д(рево)" и т.д.
Основная причина "Потопа" в Речи Посполитой.
Ян Казимир был габсбургским вырожденцем (как и его старший сводный братик Владислав).
Ян Казимир был габсбургским вырожденцем (как и его старший сводный братик Владислав).
>>75149 (Del)
Если только в твоей голове презренный. Мнение лохов соседей которых русские разъебали или бомжей ноунеймов не в счет. Давай мнение своих бомжей сравним.
Вот что говорил Наполеон
Фридрих великий
Отто фон Бисмарк
Карл Клаузевиц
Тарле
>Есть достаточно свидетельств иностранцев о трусости московитов 16-17 в.
Если только в твоей голове презренный. Мнение лохов соседей которых русские разъебали или бомжей ноунеймов не в счет. Давай мнение своих бомжей сравним.
Вот что говорил Наполеон
>«Если бы у меня были казаки - я бы завоевал весь мир».
>«Русские достойны быть непобедимыми».
Фридрих великий
>«Русский тотчас становится солдатом, как только его вооружают. Он кажется нарочито рожден для громадных военных предприятий».
Отто фон Бисмарк
>Даже самый благоприятный исход войны никогда не приведёт к разложению основной силы России, которая зиждется на миллионах верующих русских греческой конфессии. Эти последние, даже если их расчленить международными трактатами, так же быстро вновь соединяются друг с другом, как частицы разрезанного кусочка ртути.
>Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть.
Карл Клаузевиц
>Россия не такая страна, которую можно действительно завоевать, т. е. оккупировать; по крайней мере, этого нельзя сделать… силами современных европейских государств… Такая страна может быть побеждена лишь внутренней слабостью и действием внутренних раздоров.
Тарле
>Россию везде ненавидели и боялись, и, пожалуй, чем сильнее ненавидели, тем больше боялись
>>76210
Пупсик не нашел высказываний полководцев? Только бомжей?
Это вообще смешно, московское царство это название государства, там жили русские и говорили они по русски. Ты хотя бы титулы прочти почему они князья московские и ГОСУДАРИ ВСЕЯ РУСИ?
Пупсик не нашел высказываний полководцев? Только бомжей?
>Русские 18-19 века это не московиты 16-17 века.
Это вообще смешно, московское царство это название государства, там жили русские и говорили они по русски. Ты хотя бы титулы прочти почему они князья московские и ГОСУДАРИ ВСЕЯ РУСИ?
492 Кб, 1350x668Реестр 1570 г. гусарской роты Каспара Млодавского: "Каспар Млодавский на крапчатом дрыганце, в доспехе, в панцыре, с саблей, кончаром и булавой. Станислав Илговски на крапчатом дрыганце, в доспехе, в штурмаке, с кончаром, парой рушниц, Анджей-трубач на палевом валахе, с трубой. Крыштоф Свинярски на светлогнядом дрыганце, в панцире, с саблей, с кончаром. Ян Крашицки на чубаром дрыганце, в панцыре, шишаке, с саблей, с тарчем, с древом".
Реестр гусарской роты Филона Кмиты Чарнобыльского:
"Почт пана ротмистра в 12 коней. На его месте в почте служебник его Анджей Васильевич Ветрински, в панцыре, пшилбице, с саадаком, саблей, ощепом, под ним светлогнядой валах. Валах серый, оруженосец с хоругвью Стефан Войнилович, панцырь, шишак, сабля, тарч, древо. Валах серый, на нем Гришка Соха с барабанами. Валах серый, служебник Стефан Бурыка, панцырь, пшилбица, саадак, сабля, ощеп. (...) Порутчик Матеуш Волк, 10 коней. Под ним конь серый, на нем панцырь, шишак, сабля, кочар, аркебуза, секирка."
Гусарская рота Ежи Рокитницкого в реестре, составленном в 1528 г. описана так:
Георгиус Рокитницкий о 15 конях:
— (конь) копийничий, добрый, доспех копийничий:
— под слугой (конь) копийничий, ровный:
— (конь) стрелецкий, добрый, доспех стрелецкий:
— (конь) стрелецкий, добрый, п(анцырь), т(арч), д(рево), п(шилбица):
— (конь) стрелецкий, добрый, доспех стрелецкий, пищаль; и т.д.
В роте Рокитницкого "почт" самого ротмистра состоял из 14 коней. Сам он выступал на копийничем коне и в копийничем доспехе. В числе "почтовых" состояли оруженосец, который держал другого коня для своего господина, 11 стрелыцов, четверо из которых имели огнестрельное оружие, а остальные, вероятно, были вооружены арбалетами, и еще два "почтовых" имели гусарское вооружение -"панцирь-пшилбица-тарч-древо". Другие "товарищи" роты имели "почты" от 8 до 1 коня, большинство из "почтовых" были вооружены по-гусарски.
Реестр гусарской роты Николая Потоцкого от 1558 г.:
"(Конь) копийничий, добрый, полукираса, шишак, древо:
(конь) копийничий, добрый, полукираса, шишак, древо:
(конь) копийничий, добрый, оруженосец;
(конь) копийничий, добрый, оруженосец:
(конь) копийничий, добрый, полукираса, шишак, древо:
(конь) копийничий, добрый, полукираса, штурмхауба, древо...
(конь) стрелецкий, добрый, полукираса, штурмак, древо, тарч...
(конь) стрелецкий, добрый, п(анцырь), п(шилбица), т(арч), д(рево)" и т.д.
Конь копийный добрый - 15 флоринов (равен злотому)
ровный — 12 флоринов
малый — 10 флоринов
Конь стрелецкий добрый — 7 флоринов
ровный — 6 флоринов
малый — 5 флоринов
Оборонительное вооружение оценивалось следующим образом:
Доспех копийничий (т.е. полный) — 5 флоринов
доспех стрелецкий — 3 флорина
панцырь — 2 флорина
пшилбица — 1 флорин
капелина (род шлема)— 15 грошей (т.е. 1/2 злотого)
Реестр гусарской роты Филона Кмиты Чарнобыльского:
"Почт пана ротмистра в 12 коней. На его месте в почте служебник его Анджей Васильевич Ветрински, в панцыре, пшилбице, с саадаком, саблей, ощепом, под ним светлогнядой валах. Валах серый, оруженосец с хоругвью Стефан Войнилович, панцырь, шишак, сабля, тарч, древо. Валах серый, на нем Гришка Соха с барабанами. Валах серый, служебник Стефан Бурыка, панцырь, пшилбица, саадак, сабля, ощеп. (...) Порутчик Матеуш Волк, 10 коней. Под ним конь серый, на нем панцырь, шишак, сабля, кочар, аркебуза, секирка."
Гусарская рота Ежи Рокитницкого в реестре, составленном в 1528 г. описана так:
Георгиус Рокитницкий о 15 конях:
— (конь) копийничий, добрый, доспех копийничий:
— под слугой (конь) копийничий, ровный:
— (конь) стрелецкий, добрый, доспех стрелецкий:
— (конь) стрелецкий, добрый, п(анцырь), т(арч), д(рево), п(шилбица):
— (конь) стрелецкий, добрый, доспех стрелецкий, пищаль; и т.д.
В роте Рокитницкого "почт" самого ротмистра состоял из 14 коней. Сам он выступал на копийничем коне и в копийничем доспехе. В числе "почтовых" состояли оруженосец, который держал другого коня для своего господина, 11 стрелыцов, четверо из которых имели огнестрельное оружие, а остальные, вероятно, были вооружены арбалетами, и еще два "почтовых" имели гусарское вооружение -"панцирь-пшилбица-тарч-древо". Другие "товарищи" роты имели "почты" от 8 до 1 коня, большинство из "почтовых" были вооружены по-гусарски.
Реестр гусарской роты Николая Потоцкого от 1558 г.:
"(Конь) копийничий, добрый, полукираса, шишак, древо:
(конь) копийничий, добрый, полукираса, шишак, древо:
(конь) копийничий, добрый, оруженосец;
(конь) копийничий, добрый, оруженосец:
(конь) копийничий, добрый, полукираса, шишак, древо:
(конь) копийничий, добрый, полукираса, штурмхауба, древо...
(конь) стрелецкий, добрый, полукираса, штурмак, древо, тарч...
(конь) стрелецкий, добрый, п(анцырь), п(шилбица), т(арч), д(рево)" и т.д.
Конь копийный добрый - 15 флоринов (равен злотому)
ровный — 12 флоринов
малый — 10 флоринов
Конь стрелецкий добрый — 7 флоринов
ровный — 6 флоринов
малый — 5 флоринов
Оборонительное вооружение оценивалось следующим образом:
Доспех копийничий (т.е. полный) — 5 флоринов
доспех стрелецкий — 3 флорина
панцырь — 2 флорина
пшилбица — 1 флорин
капелина (род шлема)— 15 грошей (т.е. 1/2 злотого)
492 Кб, 1350x668Реестр 1570 г. гусарской роты Каспара Млодавского: "Каспар Млодавский на крапчатом дрыганце, в доспехе, в панцыре, с саблей, кончаром и булавой. Станислав Илговски на крапчатом дрыганце, в доспехе, в штурмаке, с кончаром, парой рушниц, Анджей-трубач на палевом валахе, с трубой. Крыштоф Свинярски на светлогнядом дрыганце, в панцире, с саблей, с кончаром. Ян Крашицки на чубаром дрыганце, в панцыре, шишаке, с саблей, с тарчем, с древом".
Реестр гусарской роты Филона Кмиты Чарнобыльского:
"Почт пана ротмистра в 12 коней. На его месте в почте служебник его Анджей Васильевич Ветрински, в панцыре, пшилбице, с саадаком, саблей, ощепом, под ним светлогнядой валах. Валах серый, оруженосец с хоругвью Стефан Войнилович, панцырь, шишак, сабля, тарч, древо. Валах серый, на нем Гришка Соха с барабанами. Валах серый, служебник Стефан Бурыка, панцырь, пшилбица, саадак, сабля, ощеп. (...) Порутчик Матеуш Волк, 10 коней. Под ним конь серый, на нем панцырь, шишак, сабля, кочар, аркебуза, секирка."
Гусарская рота Ежи Рокитницкого в реестре, составленном в 1528 г. описана так:
Георгиус Рокитницкий о 15 конях:
— (конь) копийничий, добрый, доспех копийничий:
— под слугой (конь) копийничий, ровный:
— (конь) стрелецкий, добрый, доспех стрелецкий:
— (конь) стрелецкий, добрый, п(анцырь), т(арч), д(рево), п(шилбица):
— (конь) стрелецкий, добрый, доспех стрелецкий, пищаль; и т.д.
В роте Рокитницкого "почт" самого ротмистра состоял из 14 коней. Сам он выступал на копийничем коне и в копийничем доспехе. В числе "почтовых" состояли оруженосец, который держал другого коня для своего господина, 11 стрелыцов, четверо из которых имели огнестрельное оружие, а остальные, вероятно, были вооружены арбалетами, и еще два "почтовых" имели гусарское вооружение -"панцирь-пшилбица-тарч-древо". Другие "товарищи" роты имели "почты" от 8 до 1 коня, большинство из "почтовых" были вооружены по-гусарски.
Реестр гусарской роты Николая Потоцкого от 1558 г.:
"(Конь) копийничий, добрый, полукираса, шишак, древо:
(конь) копийничий, добрый, полукираса, шишак, древо:
(конь) копийничий, добрый, оруженосец;
(конь) копийничий, добрый, оруженосец:
(конь) копийничий, добрый, полукираса, шишак, древо:
(конь) копийничий, добрый, полукираса, штурмхауба, древо...
(конь) стрелецкий, добрый, полукираса, штурмак, древо, тарч...
(конь) стрелецкий, добрый, п(анцырь), п(шилбица), т(арч), д(рево)" и т.д.
Конь копийный добрый - 15 флоринов (равен злотому)
ровный — 12 флоринов
малый — 10 флоринов
Конь стрелецкий добрый — 7 флоринов
ровный — 6 флоринов
малый — 5 флоринов
Оборонительное вооружение оценивалось следующим образом:
Доспех копийничий (т.е. полный) — 5 флоринов
доспех стрелецкий — 3 флорина
панцырь — 2 флорина
пшилбица — 1 флорин
капелина (род шлема)— 15 грошей (т.е. 1/2 злотого)
Реестр гусарской роты Филона Кмиты Чарнобыльского:
"Почт пана ротмистра в 12 коней. На его месте в почте служебник его Анджей Васильевич Ветрински, в панцыре, пшилбице, с саадаком, саблей, ощепом, под ним светлогнядой валах. Валах серый, оруженосец с хоругвью Стефан Войнилович, панцырь, шишак, сабля, тарч, древо. Валах серый, на нем Гришка Соха с барабанами. Валах серый, служебник Стефан Бурыка, панцырь, пшилбица, саадак, сабля, ощеп. (...) Порутчик Матеуш Волк, 10 коней. Под ним конь серый, на нем панцырь, шишак, сабля, кочар, аркебуза, секирка."
Гусарская рота Ежи Рокитницкого в реестре, составленном в 1528 г. описана так:
Георгиус Рокитницкий о 15 конях:
— (конь) копийничий, добрый, доспех копийничий:
— под слугой (конь) копийничий, ровный:
— (конь) стрелецкий, добрый, доспех стрелецкий:
— (конь) стрелецкий, добрый, п(анцырь), т(арч), д(рево), п(шилбица):
— (конь) стрелецкий, добрый, доспех стрелецкий, пищаль; и т.д.
В роте Рокитницкого "почт" самого ротмистра состоял из 14 коней. Сам он выступал на копийничем коне и в копийничем доспехе. В числе "почтовых" состояли оруженосец, который держал другого коня для своего господина, 11 стрелыцов, четверо из которых имели огнестрельное оружие, а остальные, вероятно, были вооружены арбалетами, и еще два "почтовых" имели гусарское вооружение -"панцирь-пшилбица-тарч-древо". Другие "товарищи" роты имели "почты" от 8 до 1 коня, большинство из "почтовых" были вооружены по-гусарски.
Реестр гусарской роты Николая Потоцкого от 1558 г.:
"(Конь) копийничий, добрый, полукираса, шишак, древо:
(конь) копийничий, добрый, полукираса, шишак, древо:
(конь) копийничий, добрый, оруженосец;
(конь) копийничий, добрый, оруженосец:
(конь) копийничий, добрый, полукираса, шишак, древо:
(конь) копийничий, добрый, полукираса, штурмхауба, древо...
(конь) стрелецкий, добрый, полукираса, штурмак, древо, тарч...
(конь) стрелецкий, добрый, п(анцырь), п(шилбица), т(арч), д(рево)" и т.д.
Конь копийный добрый - 15 флоринов (равен злотому)
ровный — 12 флоринов
малый — 10 флоринов
Конь стрелецкий добрый — 7 флоринов
ровный — 6 флоринов
малый — 5 флоринов
Оборонительное вооружение оценивалось следующим образом:
Доспех копийничий (т.е. полный) — 5 флоринов
доспех стрелецкий — 3 флорина
панцырь — 2 флорина
пшилбица — 1 флорин
капелина (род шлема)— 15 грошей (т.е. 1/2 злотого)
>>76222 (Del)
Пупсик не в курсе про русских? А про русские княжества? А как они себя называли?
Вижу дешевку продававшуюся победителям как проститутка, это ты сравнила с Наполеоном? Полководцы где?
>Вот только никто об этом не знали и считали их московитами...
Пупсик не в курсе про русских? А про русские княжества? А как они себя называли?
>Держи полководца
Вижу дешевку продававшуюся победителям как проститутка, это ты сравнила с Наполеоном? Полководцы где?
>>76249 (Del)
Как жаль что долбоебу неизвестно что Наполеон писал очень много писем о войне в россии и о русских.
Как жаль что долбоебу неизвестно что Наполеон писал очень много писем о войне в россии и о русских.
>>76250 (Del)
Эй долбоеб в курсе почему его так назвали? Потому что русские князья уже тогда любили поебывать поляков и отжали эти земли.
У гомика опять фиксация на ебле, это твои влажные фантазии никого не ебут, поняла манька? В курсе про РУССКУЮ МИТРОПОЛИЮ? Где находилась? Так что русских не существовало в 15-16 веках? Тебе долбоебошизику в альтхистори надо.
>См. województwo ruskie.
Эй долбоеб в курсе почему его так назвали? Потому что русские князья уже тогда любили поебывать поляков и отжали эти земли.
>А как московиты себя называли - никого ебать не должно.
У гомика опять фиксация на ебле, это твои влажные фантазии никого не ебут, поняла манька? В курсе про РУССКУЮ МИТРОПОЛИЮ? Где находилась? Так что русских не существовало в 15-16 веках? Тебе долбоебошизику в альтхистори надо.
>>76252 (Del)
Не способна найти записки наполеона или письма?
Не способна найти записки наполеона или письма?
>«Самая грозная армия не может успешно вести войну против целого народа, решившегося победить или умереть. Мы имели дело уже не с жителями Литвы, равнодушными зрителями великих событий, совершающихся вокруг них. Всё население, составленное из природных русских, при нашем приближении оставляло свои жилища. На нашем пути мы встречали только покинутые или выжженные селения. Бежавшие жители образовывали шайки, которые действовали против наших фуражиров. Они нигде не беспокоили сами войска, но захватывали всех мародеров и отставших».
>>76265 (Del)
Ты долбоеб читать умеешь?>>76253
Еще раз повторюсь мразь, так эту область назвали потому что русские князья из галицкого княжества пришли и выебали поляков и назвали эту область соответствующе. Нахуя ты ссыш против ветра долбоеб?
>Ещё раз: смотри где находится wojewodztwo ruskie
Ты долбоеб читать умеешь?>>76253
Еще раз повторюсь мразь, так эту область назвали потому что русские князья из галицкого княжества пришли и выебали поляков и назвали эту область соответствующе. Нахуя ты ссыш против ветра долбоеб?
>>76268 (Del)
А в курсе что это династия князей из новгорода? Или опять получаешь урину в ебло писая против ветра? И так что мы имеем, православные русские князья из новгорода выебали поляков и основали воеводство, а попутно запилив и свое княжество. ТАк в чем профит поляков? И что ты тут някая пытаешься доказать?
А в курсе что это династия князей из новгорода? Или опять получаешь урину в ебло писая против ветра? И так что мы имеем, православные русские князья из новгорода выебали поляков и основали воеводство, а попутно запилив и свое княжество. ТАк в чем профит поляков? И что ты тут някая пытаешься доказать?
![X1F-ugBWZEu5xPZvHDjSz1-B3JsYZ1ojgflHbLLyQ5P8v3XaSKAzX9MFOWI[...].jpg](https://2ch.life//hi/src/770533/16315342645900.jpg)
116 Кб, 1014x879>>76267 >>76268 (Del)
Что за шизоспор альисториков? Русское воеводство это захваченная поляками Галицко-Волынская Русь. Другие русские из ВКЛ, ВКМ, Новгорода и других стран с русским большинством от этого русскими быть не перестали (тот же Киев никогда не входил в состав Русского воеводства, так как был частью ВКЛ, а не Польского королевства). Ну а этот регион после вхождения в Австро-Венгрию стал самым неславянским из всех бывших кусков средневековой Руси.
Что за шизоспор альисториков? Русское воеводство это захваченная поляками Галицко-Волынская Русь. Другие русские из ВКЛ, ВКМ, Новгорода и других стран с русским большинством от этого русскими быть не перестали (тот же Киев никогда не входил в состав Русского воеводства, так как был частью ВКЛ, а не Польского королевства). Ну а этот регион после вхождения в Австро-Венгрию стал самым неславянским из всех бывших кусков средневековой Руси.
>>76272 (Del)
Он был поляком, все же Пяст. А "королевство Русь" - маленький кусочек Великой Руси, которую поделили литовские Ольгердовичи и московские Рюриковичи. И Болеслав даже королем Руси титуловаться не мог (соседи не оценили), только наследником.
>Юрий II Болеслав
Он был поляком, все же Пяст. А "королевство Русь" - маленький кусочек Великой Руси, которую поделили литовские Ольгердовичи и московские Рюриковичи. И Болеслав даже королем Руси титуловаться не мог (соседи не оценили), только наследником.
21 Кб, 400x520В панегирике Баторию, написанном в 1612 г. философом и теологом Анджеем Любинецким, состояние польской кавалерии до реформ короля-венгра описывается следующим образом: "Во-первых, седла на конях были такими высокими, что скрывали оруженосца-мальчика, а еще бывали они окованы бляхой, что весило столько, сколько три нынешних седла. На оруженосце же был панцырь — защита такая, в которой рыцаря можно убить не только копьем, но и нагайкой, и сверх того тарч тяжелый, обычно украшенный крылом или султаном из павлиньего пера, все это великой тяжести, и малейший ветер мог рыцаря замучить и коня осадить. К тому же копья, или древа, были такие тяжелые и большие, с прапорцем аж до рукояти, что весило все это больше, чем теперешних два копья. Иных вещей шутовских, которых польское рыцарство и во время войны и мира по старинке придерживалось, и вспоминать не хочется."
>>76436
Как же стремно, они на это надрачивают а по сути были забиты соседями.
Как же стремно, они на это надрачивают а по сути были забиты соседями.
>>76436
Первая курва хороша!
Первая курва хороша!
>>76439
Это часть нынешнего национального мифа. А миф не обязательно должен совпадать с реальностью, более того на то он и миф, чтобы от нее отличаться, но быть красивым.
Это часть нынешнего национального мифа. А миф не обязательно должен совпадать с реальностью, более того на то он и миф, чтобы от нее отличаться, но быть красивым.
>>76444
У кого еще подобные мифы? Может у Амеров? У Немцев? У Французов или Англичан? У Русских?
Жалкий миф, можно было и куда как круче придумать. А что там с героями? Геракла и Ахиллеса не придумали? Может тогда у них есть свой Героизированный Александр македонский? Может свой Перикл? Или Леонид?
>Это часть нынешнего национального мифа.
У кого еще подобные мифы? Может у Амеров? У Немцев? У Французов или Англичан? У Русских?
>А миф не обязательно должен совпадать с реальностью, более того на то он и миф, чтобы от нее отличаться, но быть красивым.
Жалкий миф, можно было и куда как круче придумать. А что там с героями? Геракла и Ахиллеса не придумали? Может тогда у них есть свой Героизированный Александр македонский? Может свой Перикл? Или Леонид?
>>76447
Бля, прочти рандомную, вообще любую, монографию по теории наций и национализма, и не пиши больше кринж здесь. Борда существенно тупеет от твоих школотронских постов.
Бля, прочти рандомную, вообще любую, монографию по теории наций и национализма, и не пиши больше кринж здесь. Борда существенно тупеет от твоих школотронских постов.
>>76456
Ну так примеры?
Читал нихуя такого нет, пиздабол.
Ну так примеры?
>вообще любую, монографию по теории наций и национализма
Читал нихуя такого нет, пиздабол.
>>76473
Че за фрики?
Че за фрики?
>>76473
Политологи, философы и социологи, тьфу. И еще бахвалится этими фриками. Да Гумилев со своими лучами из солнца куда компетентней этих шакалов.
>Андерсона? Геллнера?
Политологи, философы и социологи, тьфу. И еще бахвалится этими фриками. Да Гумилев со своими лучами из солнца куда компетентней этих шакалов.
>>75362
>>75520
«Князь не руководил битвой, как полководец, не управлял войсками в ходе сражения, а отчего-то запрятался среди простых воинов. Создается впечатление, что князь Димитрий Донской очень боялся появиться на Мамаевы глаза в своем княжеском обличье. Не странно ли?»
«Как оказывается, Дмитрий Донской даже не участвовал в битве - переоделся в ратника, потом сбежал с поля боя и спрятался в дубраве, где его и отыскали затем литовские князья.
«Однако куда более вероятно то, что великий князь решил вообще не участвовать в бою, а отсидеться где-нибудь подальше, чтобы в случае неудачи иметь больше шансов уйти целым и невредимым. Кстати, через два года он так и поступит: бросит Москву и убежит на север при приближении Тохтамышевой рати».
>>75520
«Князь не руководил битвой, как полководец, не управлял войсками в ходе сражения, а отчего-то запрятался среди простых воинов. Создается впечатление, что князь Димитрий Донской очень боялся появиться на Мамаевы глаза в своем княжеском обличье. Не странно ли?»
«Как оказывается, Дмитрий Донской даже не участвовал в битве - переоделся в ратника, потом сбежал с поля боя и спрятался в дубраве, где его и отыскали затем литовские князья.
«Однако куда более вероятно то, что великий князь решил вообще не участвовать в бою, а отсидеться где-нибудь подальше, чтобы в случае неудачи иметь больше шансов уйти целым и невредимым. Кстати, через два года он так и поступит: бросит Москву и убежит на север при приближении Тохтамышевой рати».
>>76478
Что же ты тогда читал по теории наций и национализма (политологической дисциплине), стесняюсь спросить? Комиксы? Боевое фентези? Пасты с двача?
Что же ты тогда читал по теории наций и национализма (политологической дисциплине), стесняюсь спросить? Комиксы? Боевое фентези? Пасты с двача?
>>76557
Это ты сказал что это политологическая дисциплина? Не этнография? В принципе после данной хуйни и отвечать не стоит. Я помимо упомянутого Гумилева читал Бромлея, Паина и Леви-Стросса.
А твои политологи, социологи, философы и психологи это и есть комиксы.
>Что же ты тогда читал по теории наций и национализма (политологической дисциплине)
Это ты сказал что это политологическая дисциплина? Не этнография? В принципе после данной хуйни и отвечать не стоит. Я помимо упомянутого Гумилева читал Бромлея, Паина и Леви-Стросса.
>Комиксы? Боевое фентези? Пасты с двача?
А твои политологи, социологи, философы и психологи это и есть комиксы.
>>76556
Ты и сути то не понял, Дмитрий был князем уже в 9 лет. Ему в литовской войне было 18-19. Уже тогда сформировалась власть в Москве все решали митрополиты и бояре, князь номинальная фигура. Он все время только и делал что исполнял их волю. Не отличался храбростью и убегал из Москвы при приближении литовцев и татар. Какого осознавать что Москву строили не какие то великие князья, а коллективный русский народ где князь был представитель его воли?
Ты и сути то не понял, Дмитрий был князем уже в 9 лет. Ему в литовской войне было 18-19. Уже тогда сформировалась власть в Москве все решали митрополиты и бояре, князь номинальная фигура. Он все время только и делал что исполнял их волю. Не отличался храбростью и убегал из Москвы при приближении литовцев и татар. Какого осознавать что Москву строили не какие то великие князья, а коллективный русский народ где князь был представитель его воли?
>>76584
Мы говорим про парня, который
1) Отстоял Москву от Ольгерда, а не убежал куда-нибудь. Причем три раза. Литовская война 1368—1372 кончилась победой Москвы.
2) В нарушение воли великого хана вывел свои войска против Михаила Тверского и тем самым резко уронил статус и значение ярлыка на великое княжение.
3) Лично пошел с войском в степь против великого хана Золотой Орды (правда, на тот момент проебавшего восточную часть) Булака и фактического правителя Мамая. Согласно хрестоматийной версии ещё и лично там дрался, а не стоял на холме под знаменем. Великого хана там, кстати, убили.
Да, при молодом Дмитрии настоящим правителем Московской Руси был митрополит Алексий, только почтенный старец умер в 1378 году, а политика Москвы менее дерзкой не стала.
>Не отличался храбростью
Мы говорим про парня, который
1) Отстоял Москву от Ольгерда, а не убежал куда-нибудь. Причем три раза. Литовская война 1368—1372 кончилась победой Москвы.
2) В нарушение воли великого хана вывел свои войска против Михаила Тверского и тем самым резко уронил статус и значение ярлыка на великое княжение.
3) Лично пошел с войском в степь против великого хана Золотой Орды (правда, на тот момент проебавшего восточную часть) Булака и фактического правителя Мамая. Согласно хрестоматийной версии ещё и лично там дрался, а не стоял на холме под знаменем. Великого хана там, кстати, убили.
Да, при молодом Дмитрии настоящим правителем Московской Руси был митрополит Алексий, только почтенный старец умер в 1378 году, а политика Москвы менее дерзкой не стала.
>>76646
Я не говорил что он трус. Но сбежать из осажденного города у него было как правило.
А после он отчего то к сергию за советом заезжал?
Бояре то не все померли это они в первую очередь Москву строили.
Я не говорил что он трус. Но сбежать из осажденного города у него было как правило.
>Да, при молодом Дмитрии настоящим правителем Московской Руси был митрополит Алексий
А после он отчего то к сергию за советом заезжал?
>только почтенный старец умер в 1378 году, а политика Москвы менее дерзкой не стала.
Бояре то не все померли это они в первую очередь Москву строили.
>>76583
Ну, вот хоть какая-то конкретика. Если бы у тебя было высшее образование, читал бы фундаментальные труды по предмету в системе, а не условного Леви-Стросса только. И был бы в курсе того, что нации и национализм - в первую очередь политические феномены.
>Я помимо упомянутого Гумилева читал Бромлея, Паина и Леви-Стросса.
Ну, вот хоть какая-то конкретика. Если бы у тебя было высшее образование, читал бы фундаментальные труды по предмету в системе, а не условного Леви-Стросса только. И был бы в курсе того, что нации и национализм - в первую очередь политические феномены.
>>76816
У меня оно и есть, правда российское гуманитарное.
Чем Бромлей не фундаментален?
Я его так приплел, несет пургу хуже Гумилева.
Это в последние лет 300 то? А раньше что термин нация значил?
Это в последнее время так думают, мол есть Американская нация ( а ее нет, и это вопрос очень спорный). Они подменяют нацию гражданством. Все зависит от определения если для тебя это полит. образование то для меня это
>Если бы у тебя было высшее образование
У меня оно и есть, правда российское гуманитарное.
>читал бы фундаментальные труды по предмету в системе
Чем Бромлей не фундаментален?
>не условного Леви-Стросса только
Я его так приплел, несет пургу хуже Гумилева.
>И был бы в курсе того, что нации и национализм
Это в последние лет 300 то? А раньше что термин нация значил?
>в первую очередь политические феномены.
Это в последнее время так думают, мол есть Американская нация ( а ее нет, и это вопрос очень спорный). Они подменяют нацию гражданством. Все зависит от определения если для тебя это полит. образование то для меня это
>Нация (от лат. natio — племя, народ)
Герберштейн
Вот оно европейское образование, тьфу
>достойный всяческого доверия, насколько это возможно у варваров, рассказывал нам про удивительную и едва ли возможную вещь, (встречающуюся) у этих татар. Его отец некогда был послан [московским государем] к заволжскому царю; во время этого посольства он видел [на том острове] некое семя, в общем очень похожее на семя дыни, только немного крупнее и круглее. Если его зарыть в землю, то из него вырастает нечто, весьма походящее на ягненка
>В 1499 году поступил в Венский университет, где изучал философию и право, в 16 лет получил степень бакалавра
Вот оно европейское образование, тьфу
>>77224
это не имеет отношение к Польше
это не имеет отношение к Польше
387 Кб, 720x1028Владислав I Локетек (Władysław I Łokietek; 1260/61 — 1333). Польский король из куявской линии Пястов, который объединил Польшу и продолжил коронацию национальной династии (после Пшемысла II) не смотря на королевские претензии более сильного короля Чехии Вацлава II и агрессию Тевтонского ордена (захватившего большую территорию Помералии с Гданьском и часть его собственной наследственной земли Куявии). Внук Конрада Мазовецкого, который пригласил в Польшу первых рыцарей Тевтонского ордена.
Имел довольно ограниченные ресурсы при огромном честолюбии, храбрости, упорстве и амбициях, которые, при восхищении его соотечественников и удивлении соседей, ему удалось реализовать вместе со своим сыном - Казимиром. За это и за небольшой рост, имел прозвище Łokietek (Локоток).
Имел довольно ограниченные ресурсы при огромном честолюбии, храбрости, упорстве и амбициях, которые, при восхищении его соотечественников и удивлении соседей, ему удалось реализовать вместе со своим сыном - Казимиром. За это и за небольшой рост, имел прозвище Łokietek (Локоток).
Пакослав из Мстычова (Pakosław z Mstyczowa) герба Лис. 1319 г.
Одно из наиболее ранних рацарских надгробий на территории центральной Польши (В Силезии рыцарские надгробья высокой художественной ценности известны с 13 века).
Надгробие Пакослава кроме прочего скрывает много загадок. Оно отображает период когда традиционное рыцарское снаряжение, сформировавшееся в конце 12 века претерпевает стремительную модернизацию. Для 1319 года вооружение, изображенное на его надгробии чрезмерно передовое для Центральной Европы. Наколенники только изредка появляются в это время в Германии, а поножи - не раньше 30-40 годов. Кроме этого Пакослав изображен без приплетенного капюшона. Это значит, что он использовал уже черепник с айвенталом или ранний бацинет. Отсутствие приплетенных рукавиц говорит об использовании ранних стальных перчаток. Используемый комплекс можно отнести к периоду не ранее 30-40 годов 14 века, что говорит о том, что надгробие сделали минимум через 10 лет после смерти Пакослава.
Пакослав родился в 1270 году в семье рыцаря Варцислава Лиса (Warcisław). Отец Отто Лиса, коронного канцлера (1335–1336). Пакослав был краковским каштеляном (графом) и сторонником Владислава Локетка в его неравной борьбе за польскую корону против могущественного короля Чехии Вацлава II. За свою преданность Локетку Пакослав был заключен в Славковском замке Яном Мускатой (Jan Muskata), епископом Кракова, сторонником чешских королей. Похоронен в цистерцианском монастыре в Енджеюве.
Одно из наиболее ранних рацарских надгробий на территории центральной Польши (В Силезии рыцарские надгробья высокой художественной ценности известны с 13 века).
Надгробие Пакослава кроме прочего скрывает много загадок. Оно отображает период когда традиционное рыцарское снаряжение, сформировавшееся в конце 12 века претерпевает стремительную модернизацию. Для 1319 года вооружение, изображенное на его надгробии чрезмерно передовое для Центральной Европы. Наколенники только изредка появляются в это время в Германии, а поножи - не раньше 30-40 годов. Кроме этого Пакослав изображен без приплетенного капюшона. Это значит, что он использовал уже черепник с айвенталом или ранний бацинет. Отсутствие приплетенных рукавиц говорит об использовании ранних стальных перчаток. Используемый комплекс можно отнести к периоду не ранее 30-40 годов 14 века, что говорит о том, что надгробие сделали минимум через 10 лет после смерти Пакослава.
Пакослав родился в 1270 году в семье рыцаря Варцислава Лиса (Warcisław). Отец Отто Лиса, коронного канцлера (1335–1336). Пакослав был краковским каштеляном (графом) и сторонником Владислава Локетка в его неравной борьбе за польскую корону против могущественного короля Чехии Вацлава II. За свою преданность Локетку Пакослав был заключен в Славковском замке Яном Мускатой (Jan Muskata), епископом Кракова, сторонником чешских королей. Похоронен в цистерцианском монастыре в Енджеюве.
>Польша вводит тюремные сроки за слова о причастности поляков к Холокосту. И за отрицание преступлений украинских националистов
Почему курвы замалчивают преступления своего народа, репрессируя историков?
63 Кб, 561x516Второй топфхельм из Польши.
В 2005 году рядом с замком Пильча (Pilcza) и деревни Смолень (Smoleń) найден фрагмент от рыцарского топфхельма. Этот вид рыцарского глухого шлема, характерного только для латинской Европы напрямую связан со средневековой и рыцарской тактикой копейных сшибок и аристократической культурой турниров. Именно такие шлемы стали использоваться для крепления клейнотов - гербовых украшений рыцаря.
Находки подобных шлемов редки не только в Польше, но и по всей Европы их единицы - (7 - в Швейцарии, 5 - в Великобритании, 3 - в Германии, 2 - в Австрии, и по одному в Италии, Швеции и Дании). Находка из Смоленя - вторая на территории Польши. Первая - знаменитый шлем 2-й половины 13 века в отличной сохранности из деревни Дарген в Померании, который вместе с печатями князей Грифичей подтверждает распространение топфхельмов в Поморском княжестве уже в 13 веке.
Фрагмент является верхней частью топфхельма, скованный из одного куска железа с отверстиями, через которые он крепился к пластинам нижней (лицевой и затылочной) части. Судя по размерам - это фрагмент грейтхельма второй половины 14 или 15 века, который надевался на бацинет.
Фрагмент шлема из Смоленя найден недалеко от Кракова, в средневековых границах Короны Польской, рядом с замком Пильча , который являлся форпостом закрывающим Краков от вторжения из Силезии.
В 2005 году рядом с замком Пильча (Pilcza) и деревни Смолень (Smoleń) найден фрагмент от рыцарского топфхельма. Этот вид рыцарского глухого шлема, характерного только для латинской Европы напрямую связан со средневековой и рыцарской тактикой копейных сшибок и аристократической культурой турниров. Именно такие шлемы стали использоваться для крепления клейнотов - гербовых украшений рыцаря.
Находки подобных шлемов редки не только в Польше, но и по всей Европы их единицы - (7 - в Швейцарии, 5 - в Великобритании, 3 - в Германии, 2 - в Австрии, и по одному в Италии, Швеции и Дании). Находка из Смоленя - вторая на территории Польши. Первая - знаменитый шлем 2-й половины 13 века в отличной сохранности из деревни Дарген в Померании, который вместе с печатями князей Грифичей подтверждает распространение топфхельмов в Поморском княжестве уже в 13 веке.
Фрагмент является верхней частью топфхельма, скованный из одного куска железа с отверстиями, через которые он крепился к пластинам нижней (лицевой и затылочной) части. Судя по размерам - это фрагмент грейтхельма второй половины 14 или 15 века, который надевался на бацинет.
Фрагмент шлема из Смоленя найден недалеко от Кракова, в средневековых границах Короны Польской, рядом с замком Пильча , который являлся форпостом закрывающим Краков от вторжения из Силезии.
>>77381
То же что и сейчас.
То что политологосоциологи высрали мне не интересно.
То же что и сейчас.
>Исторически сложившаяся устойчивая общность людей, образующаяся в процессе формирования общности их территории, экономических связей, литературного языка, особенностей культуры и духовного облика.
>НАЦИЯ ж. франц. народ, в обширном знач., язык, племя, колено; однородцы, говорящие одним общим языком, все сословия. Национальный, народный или народу свойственый; иногда, ошибочно, вм. простонаррдный. -ность ж. народность.
>«Нация» - (от лат. natio - племя - народ), историческая общность людей,складывающаяся в процессе формирования общности их территории,экономических связей, литературного языка, этнических особенностейкультуры и характера. Складывается из различных племен и народностей (см.Этническая общность). Ряд современных ученых связывают нацию сопределенным народом и включает в число ее сущностных принципов общностьсамосознания и социальной структуры; другие рассматривают нацию какобщность принадлежности к определенному государству.
То что политологосоциологи высрали мне не интересно.
>>77514
Какого понятия, аутист?
Какого понятия, аутист?
>>78872
Усы должны быть побольше.
Усы должны быть побольше.
![Legiony - The Charge of Rokitna 13 June 1915 [1].mp4](https://2ch.life/hi/thumb/770533/16333010989040s.jpg)
24,9 Мб, mp4,1280x720, 4:57
Охренеть какие поляки крутые фильмы снимают. Прям уровень какого-нибудь HBO.
В 1080p60
https://www.youtube.com/watch?v=622zDkLCYJI
https://www.youtube.com/watch?v=AOeC1CqPpmA
https://en.wikipedia.org/wiki/Charge_of_Rokitna
https://pl.wikipedia.org/wiki/Szarża_pod_Rokitną
В 1080p60
https://www.youtube.com/watch?v=622zDkLCYJI
https://www.youtube.com/watch?v=AOeC1CqPpmA
https://en.wikipedia.org/wiki/Charge_of_Rokitna
https://pl.wikipedia.org/wiki/Szarża_pod_Rokitną
![Legiony - The Charge of Rokitna 13 June 1915 [2].mp4](https://2ch.life/hi/thumb/770533/16333012117650s.jpg)
>>76436
а вот это мне любо
хотелось бы чтобы в России молодые тяны тоже участвовали в патриотическом движе
а вот это мне любо
хотелось бы чтобы в России молодые тяны тоже участвовали в патриотическом движе
593 Кб, 872x1708>>79332
>пехотинец просто начнет стрелять в землю перед собой, а также в своих боевых товарищей, а потом побежит из окопа в страхе перед кавалерией противника. Пулеметчики тоже убегут в страхе вместе со станиной пулемета.
А что рассказывали прадиды-ветераны Гражданской по этому поводу? Как это с сабельными атаками работало? Мне это не очень понятно, у меня во всяком случае все 100% служили в пехоте.
19,9 Мб, webm,1294x540, 2:31
>>79289
Эм.. А в чем победа? И где указаны потери с русской стороны?
>>79355
Полагаю проблема в том что строевую (линейную) подготовку упразднили. А ведь раньше даже егерей учили быстро смыкать ряды перед угрозой конной атаки:
http://www.reenactor.ru/ARH/Drill/Russ_skirmish_Drill_1818.pdf
Эм.. А в чем победа? И где указаны потери с русской стороны?
>>79355
Полагаю проблема в том что строевую (линейную) подготовку упразднили. А ведь раньше даже егерей учили быстро смыкать ряды перед угрозой конной атаки:
http://www.reenactor.ru/ARH/Drill/Russ_skirmish_Drill_1818.pdf
>>79457
Хз, по моим сведениям (я выше написал по каким) в пехоте крайне хуевая выживаемость, если ты был в 3 атаках, то ты уже пиздец герой (как оно с современной хирургией, я не в курсе), как что-то на лошади выживало даже под ружейно-пулеметным огнем, без арты, для меня загадка.
Хз, по моим сведениям (я выше написал по каким) в пехоте крайне хуевая выживаемость, если ты был в 3 атаках, то ты уже пиздец герой (как оно с современной хирургией, я не в курсе), как что-то на лошади выживало даже под ружейно-пулеметным огнем, без арты, для меня загадка.
>>79459
Так в основном пехота (как впрочем и кавалерия) гибла под ружейно-пушечным огнем, а не от кавалерии. Хотя в 19 веке кавалерия вполне могла организовать преследование бегущих и многих порубить. Выживаемость кавалерии в целом должна быть выше, ибо они могли оперативно выйти из под огня с относительно малыми потерями.
Так в основном пехота (как впрочем и кавалерия) гибла под ружейно-пушечным огнем, а не от кавалерии. Хотя в 19 веке кавалерия вполне могла организовать преследование бегущих и многих порубить. Выживаемость кавалерии в целом должна быть выше, ибо они могли оперативно выйти из под огня с относительно малыми потерями.
>>79457
Интересно было бы узнать, сколько в той пехоте было окопников Первой Мировой, а сколько только вчера призванных. Подозреваю, что обучению последних вообще уделялось мало времени, да и кадров на это дело у молодого польского государства не хватало.
>Полагаю проблема в том что строевую (линейную) подготовку упразднили.
Интересно было бы узнать, сколько в той пехоте было окопников Первой Мировой, а сколько только вчера призванных. Подозреваю, что обучению последних вообще уделялось мало времени, да и кадров на это дело у молодого польского государства не хватало.
Гусария на изо 1650-1660-х годов. Бросается в глаза почти полное отсутствие звериных шкур на доспехах и крыльев. Ни у кого также нет защиты ног. Практически все гусары одеты в мешковидные длиннополые кафтаны почти до пят вместо привычных нам моднявых коротких кафтанчиков.
>>80096
Мда, это совсем не тот идеализированный образ гусар к которому все привыкли. В таком виде гусары были скорее всего только на разных парадах, а не на настоящей войне.
Мда, это совсем не тот идеализированный образ гусар к которому все привыкли. В таком виде гусары были скорее всего только на разных парадах, а не на настоящей войне.
>>80074
У тебя только скриншот гнилой пасты. А у меня исторический источник письмо Ольгерда Филофею где он буквально скулит моля о помощи патриарха против Донского. Попутно рассказывая как москва их выебала забрала города на границе и вообще они плохие.
У тебя только скриншот гнилой пасты. А у меня исторический источник письмо Ольгерда Филофею где он буквально скулит моля о помощи патриарха против Донского. Попутно рассказывая как москва их выебала забрала города на границе и вообще они плохие.
682 Кб, 1920x780Пиздец, 30 тысяч трусливых московитов ничего не смогли поделать с одной неполной хоругвью гусар в открытом поле. А когда к гусарам подошли 300 легкоконников вообще с испугу разбежались куда глаза глядят всем войском... Просто жесть... Вот это позорище...
О, ребята, подскажите какую книжку/ресурс по польской истории, дающую овервью и основные события, совсем глубоко в детали мне не нужно.
>>82551
Так и что? Это же про два разных события статьи. От Шклова до Могилева - десятки километров.
Так и что? Это же про два разных события статьи. От Шклова до Могилева - десятки километров.
>>82581
Это была рейдовая компания, нацеленная на разорение территории противника. И Могилев там тоже распахали.
Это была рейдовая компания, нацеленная на разорение территории противника. И Могилев там тоже распахали.
>>82605
Спасибо, но мне нужно что-то более структурированное
Спасибо, но мне нужно что-то более структурированное
>>82596
То, что войско сразу нескольких московских воевод отправили на героическое разорение незащищенных белорусских деревень в тылу у Батория, и так понятно. Как это опровергает пост анона выше?
То, что войско сразу нескольких московских воевод отправили на героическое разорение незащищенных белорусских деревень в тылу у Батория, и так понятно. Как это опровергает пост анона выше?
>>82675
В том что это не два разных события, маня. И поляки как обычно напиздели. На деле им противостояли небольшие рейдовые отряды, которые пришли пограбить. И при этом свою задачу выполнили, предместья Могилева были разорены.
1) Защищенных гарнизонами.
2) Ляхи прибегали к тем же методам войны, что и русские. Или ты забыл что на дворе не 18 век?
В том что это не два разных события, маня. И поляки как обычно напиздели. На деле им противостояли небольшие рейдовые отряды, которые пришли пограбить. И при этом свою задачу выполнили, предместья Могилева были разорены.
>героическое разорение
1) Защищенных гарнизонами.
2) Ляхи прибегали к тем же методам войны, что и русские. Или ты забыл что на дворе не 18 век?
>>82787
Сражения под Шкловом и Могилевом - два разных события. По хронологии и локализации. Ты живешь в каком-то неэвклидовом пространстве Русского мира?
Сражения под Шкловом и Могилевом - два разных события. По хронологии и локализации. Ты живешь в каком-то неэвклидовом пространстве Русского мира?
>>82825
И чего? Как это опровергает содержимое текста, на который ты ответил? В чем конкретно "ляхи" "припиздели"?
И чего? Как это опровергает содержимое текста, на который ты ответил? В чем конкретно "ляхи" "припиздели"?
>>82829
Пиздеж в том что ляхи отбили нападение московского войска. В действительности под Могилевом сражались с небольшими рейдовыми отрядами, а не с 30 тысячной армией.
Пиздеж в том что ляхи отбили нападение московского войска. В действительности под Могилевом сражались с небольшими рейдовыми отрядами, а не с 30 тысячной армией.
>>82887
Где написано, что под Могилевом не отбили нападение, и где можно посмотреть оценку численности?
Где написано, что под Могилевом не отбили нападение, и где можно посмотреть оценку численности?
>>82935
Источники уже привели, долбоеб.
Источники уже привели, долбоеб.
Оказывается Синявские знают русский язык.
https://www.youtube.com/watch?v=Q6TqEo2QTww
https://www.youtube.com/watch?v=Q6TqEo2QTww
513 Кб, 772x1256Москва Могилев выжгла в Петров пост.
Року 1580. Господарь кроль Стефан был под Псковом и взял город Псков, a москва, то ест Серебреный, з немалым войском, место славное Могилев выжог; там же y краи Шклов, Копысу, села велми выпустошили, такъже и около Могилева. На Орши и до Радомля, Мстиславля тых замков не подходила ани рушила; a в Боркулабове князь Чарторийский Иван з войском своим на тот час был, так теж и Темрюк со тристами войска татарского при нем был y Боркулабове, \л.139об.\ на тот час и сторожу y Новоселках московскую поймали; a потом Темрюк и князь Чарторийский князь Иван, взявши ведомостъ певную от сторожи московское, которую поимали y Новоселках, то есть на имя Ивана, и князь Иван Чарторийский заехал от Шупень, дорогою великою Шкловскою до Могилева тягнул, a москва под местом Могилевом места жгут, a Темрюк з Боркулабова дорогою Могилевскою на Задубровеня до замку Могилева з войском притягнул, a войско литовское y Шклове стояло. Тепер же от Могилева почали отпирати c трех сторон: Чарторийский от Шупень, Темрюк з Баркулабова, войско литовское з Копыси и з Шклова. Москву от Могилева отперли, побили, отогнали. Страшно было трупу московского гледЂти, реку Днепр силным трупом язовища загородили, иж колко недель днепровое рыбы не ядали и воды не пивали, для великого гнюсу трупу московского.
Року 1580. Господарь кроль Стефан был под Псковом и взял город Псков, a москва, то ест Серебреный, з немалым войском, место славное Могилев выжог; там же y краи Шклов, Копысу, села велми выпустошили, такъже и около Могилева. На Орши и до Радомля, Мстиславля тых замков не подходила ани рушила; a в Боркулабове князь Чарторийский Иван з войском своим на тот час был, так теж и Темрюк со тристами войска татарского при нем был y Боркулабове, \л.139об.\ на тот час и сторожу y Новоселках московскую поймали; a потом Темрюк и князь Чарторийский князь Иван, взявши ведомостъ певную от сторожи московское, которую поимали y Новоселках, то есть на имя Ивана, и князь Иван Чарторийский заехал от Шупень, дорогою великою Шкловскою до Могилева тягнул, a москва под местом Могилевом места жгут, a Темрюк з Боркулабова дорогою Могилевскою на Задубровеня до замку Могилева з войском притягнул, a войско литовское y Шклове стояло. Тепер же от Могилева почали отпирати c трех сторон: Чарторийский от Шупень, Темрюк з Баркулабова, войско литовское з Копыси и з Шклова. Москву от Могилева отперли, побили, отогнали. Страшно было трупу московского гледЂти, реку Днепр силным трупом язовища загородили, иж колко недель днепровое рыбы не ядали и воды не пивали, для великого гнюсу трупу московского.
>>84677
Епт, какие же крылатые гусары на третьем пике монголы. Хан Тохтамыш говорит: Заебца, живи Орда!
Епт, какие же крылатые гусары на третьем пике монголы. Хан Тохтамыш говорит: Заебца, живи Орда!
394 Кб, 1293x933>>84711
Карл X Густав и его адъютант капитан Трансфельд столкнулись с татарами в битве под Варшавой. Помимо того, что Карл X Густав считался выдающимся полководцем, тактиком и политиком, он довольно быстро приобрел репутацию «разбойника Европы» ( rozbójnik Europy ), как его называл его противник Стефан Чарнецкий, «способный творить ужасы. войны в любой части старого континента ".
Карл X Густав и его адъютант капитан Трансфельд столкнулись с татарами в битве под Варшавой. Помимо того, что Карл X Густав считался выдающимся полководцем, тактиком и политиком, он довольно быстро приобрел репутацию «разбойника Европы» ( rozbójnik Europy ), как его называл его противник Стефан Чарнецкий, «способный творить ужасы. войны в любой части старого континента ".
>>84711
>>84737
не дикие азиатские татары а европейские польско-литовские татары:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ułan
Назва улан выводзи сен з ензыка Татарув польских, ктужи мешкали в границах И Жечипосполитей. Язда з традыцьями уланьскими выводзи сен од Монголув и Татарув, у ктурых огхлан альбо улан означал млодзеньца, юнака.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Tatarzy_w_Polsce
Татажи оседляли сен в Вельким Ксенстве Литевским од коньца XИV веку, глувне в околицах Вильна, Трок, Гродна и Ковна, а од XVИ веку также в Короне, гл. на Волыню и Подолю, а у схылку веку на Сувальщизне. Называно их Липками люб Муслимами. Назва Липки походзила од турецкей назвы Литвы.
>>84737
не дикие азиатские татары а европейские польско-литовские татары:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ułan
Назва улан выводзи сен з ензыка Татарув польских, ктужи мешкали в границах И Жечипосполитей. Язда з традыцьями уланьскими выводзи сен од Монголув и Татарув, у ктурых огхлан альбо улан означал млодзеньца, юнака.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Tatarzy_w_Polsce
Татажи оседляли сен в Вельким Ксенстве Литевским од коньца XИV веку, глувне в околицах Вильна, Трок, Гродна и Ковна, а од XVИ веку также в Короне, гл. на Волыню и Подолю, а у схылку веку на Сувальщизне. Называно их Липками люб Муслимами. Назва Липки походзила од турецкей назвы Литвы.
>>84520
Альтернативная история подъехала.
>Стефан был под Псковом и взял город Псков
>Серебреный, з немалым войском, место славное Могилев выжог
Альтернативная история подъехала.
>>85373
Это гусары с картины Битва под Оршей.
Это гусары с картины Битва под Оршей.
>>85357
Они обязательно должны быть у гусар в середине - второй половине 17 века?
Они обязательно должны быть у гусар в середине - второй половине 17 века?
Поляки времен Северной войны.
>>84663
Рыгала как обычно. Палаша/кончара нет, пистолетов нет, шпор нет, копье 3 с половиной метра, недорисованное перекрестье сабли, культя вместо правой руки, на голове русский рейтарский шишак из Далматовского монастыря, непонятно зачем вытащенное копье из тока... И он еще набрасывается как собака на всяких Болтышевых за "антиисторичность" ни на что не претендующих рисунков. В то время как сам только и может что бездумно перерисовывать изо 17 века. И то плохо.
Рыгала, хватит пиариться на дваче. Иди лучше друзей себе найди, а не капчуй на анонимной борде.
Рыгала как обычно. Палаша/кончара нет, пистолетов нет, шпор нет, копье 3 с половиной метра, недорисованное перекрестье сабли, культя вместо правой руки, на голове русский рейтарский шишак из Далматовского монастыря, непонятно зачем вытащенное копье из тока... И он еще набрасывается как собака на всяких Болтышевых за "антиисторичность" ни на что не претендующих рисунков. В то время как сам только и может что бездумно перерисовывать изо 17 века. И то плохо.
Рыгала, хватит пиариться на дваче. Иди лучше друзей себе найди, а не капчуй на анонимной борде.
>>85518
Судя по всему - да.
АНТУАН ГРАМОН
ИЗ ИСТОРИИ МОСКОВСКОГО ПОХОДА ЯНА КАЗИМИРА
(1663 - 1664 г. г.)
Вот приблизительное состояние армии Польского Королевства. Что приходится отметить особо - это [во-первых] прежде всего жалованье, которое платит Республика: каждый всадник или пехотинец получает каждые три месяца, что называется кварталом, сроком, которым Республика пользуется для расчета или оплаты войска; и [во-вторых] - то, что такое гусары. Гусары выступают во главе всех войск или вооруженных сил в Польше и являются старейшим установлением. Они должны удовлетворять таким требованиям: чтобы быть конником в гусарском отряде, - что называется в просторечье "товарищ", - необходимо быть дворянином, хорошо сложенным, сильным и могущим носить кирасу в полном ее составе, нарукавники, набедренники, отделанные железом рукавицы или карваши, на голове каску, на обеих ногах шпоры по-немецки (т. е. могущие быть легко снятыми, тогда как шпоры по польскому образцу прибиваются к сапогам) и большую тигровую или леопардовую шкуру, подбитую бархатом или шелком темно-красного цвета, которою гусар прикрывает левое плечо. Конь его должен быть рослым, красивым, сильным и хорошего хода; бархатное седло с нагрудным и подхвостным ремнями (как иностранного образца имеются и у нас), для того чтобы всадник имел твердую опору при ударе копьем в неприятеля на полном скаку. Гусар должен иметь пистолет у левой седельной луки, длинную и остроконечную шпагу под правым бедром и, как обычно, саблю сбоку. Во время сражения он вытаскивает свою шпагу из-за бедра и навешивает ее себе на правую кисть, чтобы иметь руку свободной для действия копьем, которое является главным оружием, употребляемым гусарами во время боя, для прорыва эскадронов неприятеля. Этот военный наряд немного напоминает часовые фигуры; однако же он действительно таков, и опыт показал, что он полезен.
Судя по всему - да.
АНТУАН ГРАМОН
ИЗ ИСТОРИИ МОСКОВСКОГО ПОХОДА ЯНА КАЗИМИРА
(1663 - 1664 г. г.)
Вот приблизительное состояние армии Польского Королевства. Что приходится отметить особо - это [во-первых] прежде всего жалованье, которое платит Республика: каждый всадник или пехотинец получает каждые три месяца, что называется кварталом, сроком, которым Республика пользуется для расчета или оплаты войска; и [во-вторых] - то, что такое гусары. Гусары выступают во главе всех войск или вооруженных сил в Польше и являются старейшим установлением. Они должны удовлетворять таким требованиям: чтобы быть конником в гусарском отряде, - что называется в просторечье "товарищ", - необходимо быть дворянином, хорошо сложенным, сильным и могущим носить кирасу в полном ее составе, нарукавники, набедренники, отделанные железом рукавицы или карваши, на голове каску, на обеих ногах шпоры по-немецки (т. е. могущие быть легко снятыми, тогда как шпоры по польскому образцу прибиваются к сапогам) и большую тигровую или леопардовую шкуру, подбитую бархатом или шелком темно-красного цвета, которою гусар прикрывает левое плечо. Конь его должен быть рослым, красивым, сильным и хорошего хода; бархатное седло с нагрудным и подхвостным ремнями (как иностранного образца имеются и у нас), для того чтобы всадник имел твердую опору при ударе копьем в неприятеля на полном скаку. Гусар должен иметь пистолет у левой седельной луки, длинную и остроконечную шпагу под правым бедром и, как обычно, саблю сбоку. Во время сражения он вытаскивает свою шпагу из-за бедра и навешивает ее себе на правую кисть, чтобы иметь руку свободной для действия копьем, которое является главным оружием, употребляемым гусарами во время боя, для прорыва эскадронов неприятеля. Этот военный наряд немного напоминает часовые фигуры; однако же он действительно таков, и опыт показал, что он полезен.
>>85544
У Шаменкова больше 900 друзей в фейсбуке ващето
У Шаменкова больше 900 друзей в фейсбуке ващето
Бартош Папроцкий, собравший в своем гербовнике 1584 г. множество удивительных историй, кроме прочего сообщает:
«Семья Ходзицких на Палуках: был среди них Войцех, мой ровесник, у которого голова была настолько голой, что волосы росли разве что на шее, и он головой выбивал крепчайшие двери, человека, одетого в броню, бил так, что тот перед ним не мог устоять, и много других смелых штук проделывал».
«Семья Ходзицких на Палуках: был среди них Войцех, мой ровесник, у которого голова была настолько голой, что волосы росли разве что на шее, и он головой выбивал крепчайшие двери, человека, одетого в броню, бил так, что тот перед ним не мог устоять, и много других смелых штук проделывал».
Каспер Несецкий пишет в своем гербовнике:
«...Под Белой, собираясь штурмовать вал и сойдя с коня вместе со всей своей компанией, он едва не лишился жизни, так как мина, подорванная москвой, подбросила его в кирасе высоко вверх, но все же без значительного урона снова поставила обратно, однако почти целиком засыпала его землей и пылью».
Ян Пасек вспоминает, как в начале битвы под Полонкой «у одного товарища, стоявшего подле меня, ядро ударило в лоб коня так, что аж из хвоста вышло; товарищ полетел из седла вверх, выше чем на три локтя, а ничего ему не сделалось».
Но всадники, летающие без коня – это еще мелочи. Лучшие летали вместе с лошадьми. Все тот же пан Пасек соврать не даст – когда шведы весной 1656 г., покидая Сандомир, «в сандомирском замке предательски подложили под поляков порох, (…) выбросил порох пана Боболю, тамошнего шляхтича, вместе с конем аж за Вислу на другую сторону, а все же он жив и здоров остался».
«...Под Белой, собираясь штурмовать вал и сойдя с коня вместе со всей своей компанией, он едва не лишился жизни, так как мина, подорванная москвой, подбросила его в кирасе высоко вверх, но все же без значительного урона снова поставила обратно, однако почти целиком засыпала его землей и пылью».
Ян Пасек вспоминает, как в начале битвы под Полонкой «у одного товарища, стоявшего подле меня, ядро ударило в лоб коня так, что аж из хвоста вышло; товарищ полетел из седла вверх, выше чем на три локтя, а ничего ему не сделалось».
Но всадники, летающие без коня – это еще мелочи. Лучшие летали вместе с лошадьми. Все тот же пан Пасек соврать не даст – когда шведы весной 1656 г., покидая Сандомир, «в сандомирском замке предательски подложили под поляков порох, (…) выбросил порох пана Боболю, тамошнего шляхтича, вместе с конем аж за Вислу на другую сторону, а все же он жив и здоров остался».
![2577244420308[1].jpg](https://2ch.life//hi/src/770533/16369209711430.jpg)
272 Кб, 1920x881>>87835
Благодарю
Благодарю
Из записок Стефана Паца, писаря великого литовского.
Случилось как-то, что спросили о нашем гусаре, копейщике, как бы он садился на коня. Мы рассказали. Тогда же Спинола обратился к графу Генриху фон Бергену с вопросом, какое бы средство он предложил против столь могучей конницы. Граф отвечал ему, что поставил бы против копейщиков конницу с длинными карабинами, и как только бы копейщики налетели, приказал бы по ним выпалить из этих карабинов и, как ему думается, разгромил бы копейщиков. Я рассмеялся в ответ на эту речь, и меня спросили, почему. Я сказал, что мы недавно были с Его Милостью королевичем у князя баварского, который устроил для нас роскошную охоту: загнали на нас до нескольких сотен зверей – ланей и оленей, а мы, часто расположившись, стреляли по ним из будок. И все же, при такой плотной стрельбе и при такой огромной стае, лишь несколько зверей осталось на земле, другие, пусть частично и раненые, прошли мимо. Копейщик в схватке не является столь же безопасной и нестрашной целью как зверь для стрелка; если на охоте у двухсот целей бывает так мало урона от стрельбы, чем бы эти карабины воспрепятствовали защищенному и сражающемуся на добром коне? Они могли бы кого-нибудь в толпе свалить с коня, или коня убить, а все-таки целую хоругвь не разгромили бы и не остановили бы быстро тот натиск, которым копейщик сметает не только конницу, но и пикинеров (свежие примеры этого недавно наблюдались в Лифляндии). И другие мне поддакнули, что я правду говорю. Но теперь, после прусской экспедиции, я, пожалуй, не посмел бы это так безоглядно утверждать.
Случилось как-то, что спросили о нашем гусаре, копейщике, как бы он садился на коня. Мы рассказали. Тогда же Спинола обратился к графу Генриху фон Бергену с вопросом, какое бы средство он предложил против столь могучей конницы. Граф отвечал ему, что поставил бы против копейщиков конницу с длинными карабинами, и как только бы копейщики налетели, приказал бы по ним выпалить из этих карабинов и, как ему думается, разгромил бы копейщиков. Я рассмеялся в ответ на эту речь, и меня спросили, почему. Я сказал, что мы недавно были с Его Милостью королевичем у князя баварского, который устроил для нас роскошную охоту: загнали на нас до нескольких сотен зверей – ланей и оленей, а мы, часто расположившись, стреляли по ним из будок. И все же, при такой плотной стрельбе и при такой огромной стае, лишь несколько зверей осталось на земле, другие, пусть частично и раненые, прошли мимо. Копейщик в схватке не является столь же безопасной и нестрашной целью как зверь для стрелка; если на охоте у двухсот целей бывает так мало урона от стрельбы, чем бы эти карабины воспрепятствовали защищенному и сражающемуся на добром коне? Они могли бы кого-нибудь в толпе свалить с коня, или коня убить, а все-таки целую хоругвь не разгромили бы и не остановили бы быстро тот натиск, которым копейщик сметает не только конницу, но и пикинеров (свежие примеры этого недавно наблюдались в Лифляндии). И другие мне поддакнули, что я правду говорю. Но теперь, после прусской экспедиции, я, пожалуй, не посмел бы это так безоглядно утверждать.
>>87839
Польские доспешные мастерские изготовляли гусарские латы
Польские доспешные мастерские изготовляли гусарские латы
199 Кб, 639x960Польский бахтерец, XVI век.
A rare cavalry half armour. Dating: 16th Century, provenance: Poland.
>>88444
Представляю как бы обосрались лошади противника если бы увидели это чудо-юдо в шкуре льва с 8 конечностями, с двумя хвостами и перьями сзади, скачущее прямо на них голопом.
Представляю как бы обосрались лошади противника если бы увидели это чудо-юдо в шкуре льва с 8 конечностями, с двумя хвостами и перьями сзади, скачущее прямо на них голопом.
>>89929
Хорошо скачет, кстати, молодец! Был на подобном мероприятии в Россиюшке, так там трое чуваков в такие кольца не могли минут 15 попасть.
Хорошо скачет, кстати, молодец! Был на подобном мероприятии в Россиюшке, так там трое чуваков в такие кольца не могли минут 15 попасть.
8,9 Мб, mp4,854x480, 1:00
6,2 Мб, mp4,640x360, 1:02
13,6 Мб, mp4,640x352, 2:49
![Quintana Ascoli Piceno - Prima Tornata - Tempo Record di Lu[...].mp4](https://2ch.life/hi/thumb/770533/16380852273493s.jpg)
9,9 Мб, mp4,854x480, 1:06
>>90032
Такое бывает, когда нерыцарские народы занимаются ничем необоснованным карго-культом исторических развлечений белых людей - потомков рыцарей. Русский в латах, с рыцарским копьем под мышкой, да на рыцарском турнире - это такой же потешный оксюморон как и черномазый негр, говорящий на эбониксе, в роли Генриха 8.
>Был на подобном мероприятии в Россиюшке, так там трое чуваков в такие кольца не могли минут 15 попасть.
Такое бывает, когда нерыцарские народы занимаются ничем необоснованным карго-культом исторических развлечений белых людей - потомков рыцарей. Русский в латах, с рыцарским копьем под мышкой, да на рыцарском турнире - это такой же потешный оксюморон как и черномазый негр, говорящий на эбониксе, в роли Генриха 8.
>>90138
пхахахха квинтесенция мещанской ничтожности
где феномен рыцарства и где обычное быдло из села, я уже не говорю где свинопитек с двача со своими манярассказами, который и коня то оседлать не сможет, что уж говорить об аутентичной жизни рыцаря
вот это настоящий каргокульт
пхахахха квинтесенция мещанской ничтожности
где феномен рыцарства и где обычное быдло из села, я уже не говорю где свинопитек с двача со своими манярассказами, который и коня то оседлать не сможет, что уж говорить об аутентичной жизни рыцаря
вот это настоящий каргокульт
>>90138
Справедливости ради хочу отметить, что всадники на том мероприятии были скорее по сарматской моде, пику держали не по-рыцарски, а на манер катафрактов, т.е. в двух руках, да и доспехи были не рыцарскими, а типичный восточноевропейский-степной ламелляр. Тч. аргумент про черномазых нерыцарей тут не подходит.
>нерыцарские народы занимаются ничем необоснованным карго-культом исторических развлечений белых
Справедливости ради хочу отметить, что всадники на том мероприятии были скорее по сарматской моде, пику держали не по-рыцарски, а на манер катафрактов, т.е. в двух руках, да и доспехи были не рыцарскими, а типичный восточноевропейский-степной ламелляр. Тч. аргумент про черномазых нерыцарей тут не подходит.
>>90153
так не существует польских рыцарских орденов(и славянских вообще), этот долбоёб заявляет о каргокульте и сам дрочит просто на голый пафос каких то скачек на конях, не понимая что рыцарство вообще такое
так не существует польских рыцарских орденов(и славянских вообще), этот долбоёб заявляет о каргокульте и сам дрочит просто на голый пафос каких то скачек на конях, не понимая что рыцарство вообще такое
>>90153
Подходит. Напоминаю, любая попытка дать в руки хрестоматийному русичу из глубинного народа длинное рыцарское копье заканчивалась полным провалом.
1456 год, битве при Русе:
«поидоша противу им. Бысть же плетень меж их и суметы снежные великы и не бе им вместе снятся лзе. Вои же великого князя, видевше крепкия доспехи на новогородцех, и начаша стрелами бити по конех их. Кони же их, яко възбеснеша, и начаша метатися под ними, с себя збивати их. Они же не знающи того боа, яко омрътве, и рукы им ослабеша, копиа же имяху долга и не можаху и възднимати их тако, яко же есть обычем ратным, но на землю испускающе их, а конем бьющимся под ними, и тако валаяхуся под кони свои, не могуще здержати их».
1654 год, 1000 русских гусар на параде в Москве:
«Потом, полковник Рыльский вел 1000 гусар, обмундированных по Польскому образцу, с барабанами и свирелями. У его лошади были: на голова султан, на спине крылья и дорогой, шитый золотом чапрак. Многие из гусар, въезжая в ворота, сломали свои копья, потому что поздно уже опустили их пред воротами».
Через два года этих гусар расформировали, они даже не приняли участия ни в одном сражении с поляками. Оно и понятно, если бы тысячу элитных русских гусар в легкую разогнала бы сотня польских шляхтичей из посполитого рушения, то это был позор национального масштаба. Лучше было этих бедолаг от греха подальше расформировать и не позориться лишний раз, что и было сделано.
Научить русского нормально управляться с европейским рыцарским копьем это всё равно что отучить сомалийцев стрелять по-сомалийски и заставить их всех стрелять из калаша по-европейски одиночными выстрелами, прикладываясь к прикладу, целясь с помощью мушки и целика по противнику. Абсолютно невозможная вещь.
>Тч. аргумент про черномазых нерыцарей тут не подходит.
Подходит. Напоминаю, любая попытка дать в руки хрестоматийному русичу из глубинного народа длинное рыцарское копье заканчивалась полным провалом.
1456 год, битве при Русе:
«поидоша противу им. Бысть же плетень меж их и суметы снежные великы и не бе им вместе снятся лзе. Вои же великого князя, видевше крепкия доспехи на новогородцех, и начаша стрелами бити по конех их. Кони же их, яко възбеснеша, и начаша метатися под ними, с себя збивати их. Они же не знающи того боа, яко омрътве, и рукы им ослабеша, копиа же имяху долга и не можаху и възднимати их тако, яко же есть обычем ратным, но на землю испускающе их, а конем бьющимся под ними, и тако валаяхуся под кони свои, не могуще здержати их».
1654 год, 1000 русских гусар на параде в Москве:
«Потом, полковник Рыльский вел 1000 гусар, обмундированных по Польскому образцу, с барабанами и свирелями. У его лошади были: на голова султан, на спине крылья и дорогой, шитый золотом чапрак. Многие из гусар, въезжая в ворота, сломали свои копья, потому что поздно уже опустили их пред воротами».
Через два года этих гусар расформировали, они даже не приняли участия ни в одном сражении с поляками. Оно и понятно, если бы тысячу элитных русских гусар в легкую разогнала бы сотня польских шляхтичей из посполитого рушения, то это был позор национального масштаба. Лучше было этих бедолаг от греха подальше расформировать и не позориться лишний раз, что и было сделано.
Научить русского нормально управляться с европейским рыцарским копьем это всё равно что отучить сомалийцев стрелять по-сомалийски и заставить их всех стрелять из калаша по-европейски одиночными выстрелами, прикладываясь к прикладу, целясь с помощью мушки и целика по противнику. Абсолютно невозможная вещь.
>>90189
да, шиз, жалко только что по итогу польша и прочие недонародцы заняли своё почётное место в подчинении русским и другим народам стоящим выше в иерархии, будучи неспособными ни воевать ни создать что либо стоящее, с одним уделом нахрюка и маняфантазий
да, шиз, жалко только что по итогу польша и прочие недонародцы заняли своё почётное место в подчинении русским и другим народам стоящим выше в иерархии, будучи неспособными ни воевать ни создать что либо стоящее, с одним уделом нахрюка и маняфантазий
>>90189
Но потом снова создали полк из 400 гусар в новгородском разряде, эти немного повоевать успели.
>Через два года этих гусар расформировали
Но потом снова создали полк из 400 гусар в новгородском разряде, эти немного повоевать успели.
>>90198
Ну вот, 400 человек со всей Руси всё-таки удалось собрать. А вообще, русские даже кирпич класть не умели, какая тут техника владения рыцарским копьем? Чтобы построить кирпичную крепость приходилось выписывать из-за границы немецких рабочих и итальянских архитекторов.
https://www.novgorod.ru/read/information/sightseen/novgorod/detinec/
"Новгородский Детинец стал первой Российской крепостью, построенной из красного кирпича. Именно этот пример положил начало строительству крепостей с характерными зубцами в форме ласточкиного хвоста. Для строительства новгородского Кремля были приглашены ведущие итальянские архитекторы, кладку выполняли немецкие рабочие. В отличие от древних русских укреплений, новгородский Детинец был крепостью нового типа, полностью пригодной для ведения боя с применением артиллерии".
На официальном сайте Великого Новгорода написано, между прочим.
Александр Гваньини. Описание Московии (1578).
На поле же боя они редко сталкиваются с поляками и литовцами, так как те их всегда рассеивают; и иностранцы обычно побеждают московитов одной лишь быстротой и рвением, ибо почти все они не умеют биться врукопашную и неискусно владеют оружием, за исключением некоторых, очень немногочисленных вельмож. Сражающемуся с московитом нужно иметь в виду, что следует искусно владеть оружием, чтобы не попадаться к нему в руки, так как у них очень сильные руки, плечи и все тело; но в искусстве сражения они по большей части уступают.
Польская поговорка - «Венгерец бьет наотмашь, московит — сверху вниз сморк, турчин — к себе, а поляк «на крыж» машет своей саблей».
Тут впору вспомнить знаменитый советский анекдот:
Приехала японская делегация в СССР. Водят их по ВДНХ, показывают достижения народного хозяйства.
— Вот, мол, смотрите, какие у нас телевизоры, отличные, цветные, даже знак качества имеется!
— Вот какие у нас трактора, сеялки — мощные, габаритные, на весь союз работают.
— Вот, какие у нас дома крутые — панельные, новая разработка, просторные, комфортные.
В общем все показали и на прощание спрашивают: "Ну как, впечатлила вас мощь страны советов?"
Японцы плечами пожали о говорят: "Зато дети у вас красивые!"
Наши начали возмущаться: "мы вам показываем наши достижения, можно сказать государственную тайну открываем, а вы все про детей. Ну при чем тут дети?!"
Японцы отвечают — да ВСЕ, что вы руками делаете — очень очень плохо, а вот дети у вас красивые.
И вечная присказка о том, что русскому солдату ничего сложнее палки (мосинки, калаша) в руки лучше не давать: либо сломает, либо проебет...
Ну вот, 400 человек со всей Руси всё-таки удалось собрать. А вообще, русские даже кирпич класть не умели, какая тут техника владения рыцарским копьем? Чтобы построить кирпичную крепость приходилось выписывать из-за границы немецких рабочих и итальянских архитекторов.
https://www.novgorod.ru/read/information/sightseen/novgorod/detinec/
"Новгородский Детинец стал первой Российской крепостью, построенной из красного кирпича. Именно этот пример положил начало строительству крепостей с характерными зубцами в форме ласточкиного хвоста. Для строительства новгородского Кремля были приглашены ведущие итальянские архитекторы, кладку выполняли немецкие рабочие. В отличие от древних русских укреплений, новгородский Детинец был крепостью нового типа, полностью пригодной для ведения боя с применением артиллерии".
На официальном сайте Великого Новгорода написано, между прочим.
Александр Гваньини. Описание Московии (1578).
На поле же боя они редко сталкиваются с поляками и литовцами, так как те их всегда рассеивают; и иностранцы обычно побеждают московитов одной лишь быстротой и рвением, ибо почти все они не умеют биться врукопашную и неискусно владеют оружием, за исключением некоторых, очень немногочисленных вельмож. Сражающемуся с московитом нужно иметь в виду, что следует искусно владеть оружием, чтобы не попадаться к нему в руки, так как у них очень сильные руки, плечи и все тело; но в искусстве сражения они по большей части уступают.
Польская поговорка - «Венгерец бьет наотмашь, московит — сверху вниз сморк, турчин — к себе, а поляк «на крыж» машет своей саблей».
Тут впору вспомнить знаменитый советский анекдот:
Приехала японская делегация в СССР. Водят их по ВДНХ, показывают достижения народного хозяйства.
— Вот, мол, смотрите, какие у нас телевизоры, отличные, цветные, даже знак качества имеется!
— Вот какие у нас трактора, сеялки — мощные, габаритные, на весь союз работают.
— Вот, какие у нас дома крутые — панельные, новая разработка, просторные, комфортные.
В общем все показали и на прощание спрашивают: "Ну как, впечатлила вас мощь страны советов?"
Японцы плечами пожали о говорят: "Зато дети у вас красивые!"
Наши начали возмущаться: "мы вам показываем наши достижения, можно сказать государственную тайну открываем, а вы все про детей. Ну при чем тут дети?!"
Японцы отвечают — да ВСЕ, что вы руками делаете — очень очень плохо, а вот дети у вас красивые.
И вечная присказка о том, что русскому солдату ничего сложнее палки (мосинки, калаша) в руки лучше не давать: либо сломает, либо проебет...
>>90198
Ну вот, 400 человек со всей Руси всё-таки удалось собрать. А вообще, русские даже кирпич класть не умели, какая тут техника владения рыцарским копьем? Чтобы построить кирпичную крепость приходилось выписывать из-за границы немецких рабочих и итальянских архитекторов.
https://www.novgorod.ru/read/information/sightseen/novgorod/detinec/
"Новгородский Детинец стал первой Российской крепостью, построенной из красного кирпича. Именно этот пример положил начало строительству крепостей с характерными зубцами в форме ласточкиного хвоста. Для строительства новгородского Кремля были приглашены ведущие итальянские архитекторы, кладку выполняли немецкие рабочие. В отличие от древних русских укреплений, новгородский Детинец был крепостью нового типа, полностью пригодной для ведения боя с применением артиллерии".
На официальном сайте Великого Новгорода написано, между прочим.
Александр Гваньини. Описание Московии (1578).
На поле же боя они редко сталкиваются с поляками и литовцами, так как те их всегда рассеивают; и иностранцы обычно побеждают московитов одной лишь быстротой и рвением, ибо почти все они не умеют биться врукопашную и неискусно владеют оружием, за исключением некоторых, очень немногочисленных вельмож. Сражающемуся с московитом нужно иметь в виду, что следует искусно владеть оружием, чтобы не попадаться к нему в руки, так как у них очень сильные руки, плечи и все тело; но в искусстве сражения они по большей части уступают.
Польская поговорка - «Венгерец бьет наотмашь, московит — сверху вниз сморк, турчин — к себе, а поляк «на крыж» машет своей саблей».
Тут впору вспомнить знаменитый советский анекдот:
Приехала японская делегация в СССР. Водят их по ВДНХ, показывают достижения народного хозяйства.
— Вот, мол, смотрите, какие у нас телевизоры, отличные, цветные, даже знак качества имеется!
— Вот какие у нас трактора, сеялки — мощные, габаритные, на весь союз работают.
— Вот, какие у нас дома крутые — панельные, новая разработка, просторные, комфортные.
В общем все показали и на прощание спрашивают: "Ну как, впечатлила вас мощь страны советов?"
Японцы плечами пожали о говорят: "Зато дети у вас красивые!"
Наши начали возмущаться: "мы вам показываем наши достижения, можно сказать государственную тайну открываем, а вы все про детей. Ну при чем тут дети?!"
Японцы отвечают — да ВСЕ, что вы руками делаете — очень очень плохо, а вот дети у вас красивые.
И вечная присказка о том, что русскому солдату ничего сложнее палки (мосинки, калаша) в руки лучше не давать: либо сломает, либо проебет...
Ну вот, 400 человек со всей Руси всё-таки удалось собрать. А вообще, русские даже кирпич класть не умели, какая тут техника владения рыцарским копьем? Чтобы построить кирпичную крепость приходилось выписывать из-за границы немецких рабочих и итальянских архитекторов.
https://www.novgorod.ru/read/information/sightseen/novgorod/detinec/
"Новгородский Детинец стал первой Российской крепостью, построенной из красного кирпича. Именно этот пример положил начало строительству крепостей с характерными зубцами в форме ласточкиного хвоста. Для строительства новгородского Кремля были приглашены ведущие итальянские архитекторы, кладку выполняли немецкие рабочие. В отличие от древних русских укреплений, новгородский Детинец был крепостью нового типа, полностью пригодной для ведения боя с применением артиллерии".
На официальном сайте Великого Новгорода написано, между прочим.
Александр Гваньини. Описание Московии (1578).
На поле же боя они редко сталкиваются с поляками и литовцами, так как те их всегда рассеивают; и иностранцы обычно побеждают московитов одной лишь быстротой и рвением, ибо почти все они не умеют биться врукопашную и неискусно владеют оружием, за исключением некоторых, очень немногочисленных вельмож. Сражающемуся с московитом нужно иметь в виду, что следует искусно владеть оружием, чтобы не попадаться к нему в руки, так как у них очень сильные руки, плечи и все тело; но в искусстве сражения они по большей части уступают.
Польская поговорка - «Венгерец бьет наотмашь, московит — сверху вниз сморк, турчин — к себе, а поляк «на крыж» машет своей саблей».
Тут впору вспомнить знаменитый советский анекдот:
Приехала японская делегация в СССР. Водят их по ВДНХ, показывают достижения народного хозяйства.
— Вот, мол, смотрите, какие у нас телевизоры, отличные, цветные, даже знак качества имеется!
— Вот какие у нас трактора, сеялки — мощные, габаритные, на весь союз работают.
— Вот, какие у нас дома крутые — панельные, новая разработка, просторные, комфортные.
В общем все показали и на прощание спрашивают: "Ну как, впечатлила вас мощь страны советов?"
Японцы плечами пожали о говорят: "Зато дети у вас красивые!"
Наши начали возмущаться: "мы вам показываем наши достижения, можно сказать государственную тайну открываем, а вы все про детей. Ну при чем тут дети?!"
Японцы отвечают — да ВСЕ, что вы руками делаете — очень очень плохо, а вот дети у вас красивые.
И вечная присказка о том, что русскому солдату ничего сложнее палки (мосинки, калаша) в руки лучше не давать: либо сломает, либо проебет...
>>90211
Командировочные листы в норгород сохранились же? Со всей руси собирали небось.
>Ну вот, 400 человек со всей Руси всё-таки удалось собрать.
Командировочные листы в норгород сохранились же? Со всей руси собирали небось.
>>90211
Их набирали из самых знатных новгородских дворян. Кроме этих гусар, были еще конные копейщики в белгородском разряде.
>400 человек со всей Руси всё-таки удалось собрать.
Их набирали из самых знатных новгородских дворян. Кроме этих гусар, были еще конные копейщики в белгородском разряде.
>уга буга моя бить копьё уга буга моя сильный уга буга моя великий
>уга буга моя красивый доспех моя показать доминантность моя большой уга
>>90248
Всё так, короткобердыши в ржавульках могут отмазываться что нинужно ясказал, но мы-то знаем
Всё так, короткобердыши в ржавульках могут отмазываться что нинужно ясказал, но мы-то знаем
1,7 Мб, 1445x944>>72283
На фото: поляки из добровольческого Пулавского легиона, воевавшего в ПМВ за РИ. Легион был расформирован после того, как в боях за Россию летом 1915 года потерял убитыми и раненными 92% списочного состава (!!!).
На фото: поляки из добровольческого Пулавского легиона, воевавшего в ПМВ за РИ. Легион был расформирован после того, как в боях за Россию летом 1915 года потерял убитыми и раненными 92% списочного состава (!!!).
>>90408
Да, я знаю, Европа несправедлива в отношении меня. Обоих нас, моего брата Александра и меня, подвергают ответственности за то, чего мы оба не делали. Не нам принадлежит мысль о разделе Польши: это событие уже стоило Европе многих хлопот, пролило много крови и может пролить ещё; но не нас следует упрекать в том. Мы должны были принять дела такими, какими их передали нам.
Я имею обязанности, как император российский. Я должен остерегаться повторения тех ошибок, которые породили нынешнюю кровопролитную войну. Между поляками и мной может существовать лишь полнейшая недоверчивость (méfiance absolue). Привожу доказательства: покойный брат мой осыпал благодеяниями королевство Польское, а я свято уважал всё, им сделанное. Что была Польша, когда Наполеон и французы пришли туда в 1807 году? Песчаная и грязная пустыня. Мы провели здесь превосходные пути сообщения, вырыли каналы в главных направлениях. Промышленности не существовало в этой стране; мы основали суконные фабрики, развили разработку железной руды, учредили заводы для ископаемых произведений, которыми изобилует страна, дали обширное развитие этой важной отрасли народного богатства. Я расширил и украсил столицу; существенное преимущество, данное мной польской промышленности для сбыта её новых продуктов, возбудило даже зависть в моих других подданных. Я открыл подданным королевства рынки империи; они могли отправлять свои произведения далеко, до крайних азиатских пределов России. Русская торговля высказалась даже по этому поводу, что все новые льготы дарованы были моим младшим сыновьям в ущерб старших сыновей.
Вы ответите, что это только материальные благодеяния, и что в сердцах таятся другие чувства, кроме стремлений к выгодам. Очень хорошо! Посмотрим, не сделали ли мы, мой брат и я, всего возможного, чтобы польстить душевным чувствам, воспоминаниям об отечестве, о национальности и даже либеральному чувству. Император Александр восстановил название королевства Польского, на что не решался даже Наполеон. Брат мой оставил за поляками народное обучение на их национальном языке, их кокарду, их прежние королевские ордена, Белого Орла, святого Станислава и даже тот военный орден, который они носили в память войн, ведённых с вами и против нас. Они имели армию, совершенно отдельную от нашей, одетую в национальные цвета. Мы наделили их оружейными заводами и пушечными литейнями. Мы дали им не только то, что удовлетворяет все интересы, но и что льстит страстям законной гордости: они нисколько не оценили всех этих благодеяний. Оставить им всё, что было даровано, значило бы не признать опыта. Мои-то дары они и обратили против своего благодетеля. Прекрасная армия, так хорошо обученная братом моим Константином, снабжённая вдоволь всеми необходимыми предметами, вся эта армия восстала; литейни, оружейные заводы, арсеналы, мной же столь щедро наполненные, послужили ей для того, чтобы воевать со мной. Я в праве принять предосторожности, чтобы предупредить повторение случившегося.
Углубимся, как говорят, в самую суть вопроса. Что такое поляки? Народ, разбросанный по обширной территории, которая принадлежит трём различным державам. Разве я в праве вернуться к разделу, так давно исполненному тремя различными державами? Все сторонники поляков разглагольствуют об этом на досуге. Они забывают, что я российский император, что я должен принимать во внимание не только выгоды, но и страсти моих русских подданных и сочувствовать их страстям в том, что они имеют в себе справедливого. Где же я возьму составные начала Польши, восстановляемой в воображении? Имеют ли в виду раздел 1792 года, или мечтают о восстановлении всей Польши, как она существовала до первого раздела? Но ведь ни Австрия, ни Пруссия, ни мои русские подданные не позволили бы мне этого. Вы видите, что нет возможности вернуться к прошедшему.
Могу утверждать с полной искренностью, мы осыпали поляков всякого рода благодеяниями; могу сказать их самым восторженным сторонникам: найдите мне, в какое угодно время, под русским ли владычеством, в эпоху ли герцогства Варшавского, в пору ли буйного избирательного королевского правления, Польшу, более богатую, лучше устроенную, с более превосходной армией, с более цветущими финансами, с более развитой промышленностью перед Польшей в царствование императора Александра и моё. Поляки не оценили всех этих преимуществ; доверие навсегда разрушено между ими и мной...
>Царство Польское
Да, я знаю, Европа несправедлива в отношении меня. Обоих нас, моего брата Александра и меня, подвергают ответственности за то, чего мы оба не делали. Не нам принадлежит мысль о разделе Польши: это событие уже стоило Европе многих хлопот, пролило много крови и может пролить ещё; но не нас следует упрекать в том. Мы должны были принять дела такими, какими их передали нам.
Я имею обязанности, как император российский. Я должен остерегаться повторения тех ошибок, которые породили нынешнюю кровопролитную войну. Между поляками и мной может существовать лишь полнейшая недоверчивость (méfiance absolue). Привожу доказательства: покойный брат мой осыпал благодеяниями королевство Польское, а я свято уважал всё, им сделанное. Что была Польша, когда Наполеон и французы пришли туда в 1807 году? Песчаная и грязная пустыня. Мы провели здесь превосходные пути сообщения, вырыли каналы в главных направлениях. Промышленности не существовало в этой стране; мы основали суконные фабрики, развили разработку железной руды, учредили заводы для ископаемых произведений, которыми изобилует страна, дали обширное развитие этой важной отрасли народного богатства. Я расширил и украсил столицу; существенное преимущество, данное мной польской промышленности для сбыта её новых продуктов, возбудило даже зависть в моих других подданных. Я открыл подданным королевства рынки империи; они могли отправлять свои произведения далеко, до крайних азиатских пределов России. Русская торговля высказалась даже по этому поводу, что все новые льготы дарованы были моим младшим сыновьям в ущерб старших сыновей.
Вы ответите, что это только материальные благодеяния, и что в сердцах таятся другие чувства, кроме стремлений к выгодам. Очень хорошо! Посмотрим, не сделали ли мы, мой брат и я, всего возможного, чтобы польстить душевным чувствам, воспоминаниям об отечестве, о национальности и даже либеральному чувству. Император Александр восстановил название королевства Польского, на что не решался даже Наполеон. Брат мой оставил за поляками народное обучение на их национальном языке, их кокарду, их прежние королевские ордена, Белого Орла, святого Станислава и даже тот военный орден, который они носили в память войн, ведённых с вами и против нас. Они имели армию, совершенно отдельную от нашей, одетую в национальные цвета. Мы наделили их оружейными заводами и пушечными литейнями. Мы дали им не только то, что удовлетворяет все интересы, но и что льстит страстям законной гордости: они нисколько не оценили всех этих благодеяний. Оставить им всё, что было даровано, значило бы не признать опыта. Мои-то дары они и обратили против своего благодетеля. Прекрасная армия, так хорошо обученная братом моим Константином, снабжённая вдоволь всеми необходимыми предметами, вся эта армия восстала; литейни, оружейные заводы, арсеналы, мной же столь щедро наполненные, послужили ей для того, чтобы воевать со мной. Я в праве принять предосторожности, чтобы предупредить повторение случившегося.
Углубимся, как говорят, в самую суть вопроса. Что такое поляки? Народ, разбросанный по обширной территории, которая принадлежит трём различным державам. Разве я в праве вернуться к разделу, так давно исполненному тремя различными державами? Все сторонники поляков разглагольствуют об этом на досуге. Они забывают, что я российский император, что я должен принимать во внимание не только выгоды, но и страсти моих русских подданных и сочувствовать их страстям в том, что они имеют в себе справедливого. Где же я возьму составные начала Польши, восстановляемой в воображении? Имеют ли в виду раздел 1792 года, или мечтают о восстановлении всей Польши, как она существовала до первого раздела? Но ведь ни Австрия, ни Пруссия, ни мои русские подданные не позволили бы мне этого. Вы видите, что нет возможности вернуться к прошедшему.
Могу утверждать с полной искренностью, мы осыпали поляков всякого рода благодеяниями; могу сказать их самым восторженным сторонникам: найдите мне, в какое угодно время, под русским ли владычеством, в эпоху ли герцогства Варшавского, в пору ли буйного избирательного королевского правления, Польшу, более богатую, лучше устроенную, с более превосходной армией, с более цветущими финансами, с более развитой промышленностью перед Польшей в царствование императора Александра и моё. Поляки не оценили всех этих преимуществ; доверие навсегда разрушено между ими и мной...
>>90408
Да, я знаю, Европа несправедлива в отношении меня. Обоих нас, моего брата Александра и меня, подвергают ответственности за то, чего мы оба не делали. Не нам принадлежит мысль о разделе Польши: это событие уже стоило Европе многих хлопот, пролило много крови и может пролить ещё; но не нас следует упрекать в том. Мы должны были принять дела такими, какими их передали нам.
Я имею обязанности, как император российский. Я должен остерегаться повторения тех ошибок, которые породили нынешнюю кровопролитную войну. Между поляками и мной может существовать лишь полнейшая недоверчивость (méfiance absolue). Привожу доказательства: покойный брат мой осыпал благодеяниями королевство Польское, а я свято уважал всё, им сделанное. Что была Польша, когда Наполеон и французы пришли туда в 1807 году? Песчаная и грязная пустыня. Мы провели здесь превосходные пути сообщения, вырыли каналы в главных направлениях. Промышленности не существовало в этой стране; мы основали суконные фабрики, развили разработку железной руды, учредили заводы для ископаемых произведений, которыми изобилует страна, дали обширное развитие этой важной отрасли народного богатства. Я расширил и украсил столицу; существенное преимущество, данное мной польской промышленности для сбыта её новых продуктов, возбудило даже зависть в моих других подданных. Я открыл подданным королевства рынки империи; они могли отправлять свои произведения далеко, до крайних азиатских пределов России. Русская торговля высказалась даже по этому поводу, что все новые льготы дарованы были моим младшим сыновьям в ущерб старших сыновей.
Вы ответите, что это только материальные благодеяния, и что в сердцах таятся другие чувства, кроме стремлений к выгодам. Очень хорошо! Посмотрим, не сделали ли мы, мой брат и я, всего возможного, чтобы польстить душевным чувствам, воспоминаниям об отечестве, о национальности и даже либеральному чувству. Император Александр восстановил название королевства Польского, на что не решался даже Наполеон. Брат мой оставил за поляками народное обучение на их национальном языке, их кокарду, их прежние королевские ордена, Белого Орла, святого Станислава и даже тот военный орден, который они носили в память войн, ведённых с вами и против нас. Они имели армию, совершенно отдельную от нашей, одетую в национальные цвета. Мы наделили их оружейными заводами и пушечными литейнями. Мы дали им не только то, что удовлетворяет все интересы, но и что льстит страстям законной гордости: они нисколько не оценили всех этих благодеяний. Оставить им всё, что было даровано, значило бы не признать опыта. Мои-то дары они и обратили против своего благодетеля. Прекрасная армия, так хорошо обученная братом моим Константином, снабжённая вдоволь всеми необходимыми предметами, вся эта армия восстала; литейни, оружейные заводы, арсеналы, мной же столь щедро наполненные, послужили ей для того, чтобы воевать со мной. Я в праве принять предосторожности, чтобы предупредить повторение случившегося.
Углубимся, как говорят, в самую суть вопроса. Что такое поляки? Народ, разбросанный по обширной территории, которая принадлежит трём различным державам. Разве я в праве вернуться к разделу, так давно исполненному тремя различными державами? Все сторонники поляков разглагольствуют об этом на досуге. Они забывают, что я российский император, что я должен принимать во внимание не только выгоды, но и страсти моих русских подданных и сочувствовать их страстям в том, что они имеют в себе справедливого. Где же я возьму составные начала Польши, восстановляемой в воображении? Имеют ли в виду раздел 1792 года, или мечтают о восстановлении всей Польши, как она существовала до первого раздела? Но ведь ни Австрия, ни Пруссия, ни мои русские подданные не позволили бы мне этого. Вы видите, что нет возможности вернуться к прошедшему.
Могу утверждать с полной искренностью, мы осыпали поляков всякого рода благодеяниями; могу сказать их самым восторженным сторонникам: найдите мне, в какое угодно время, под русским ли владычеством, в эпоху ли герцогства Варшавского, в пору ли буйного избирательного королевского правления, Польшу, более богатую, лучше устроенную, с более превосходной армией, с более цветущими финансами, с более развитой промышленностью перед Польшей в царствование императора Александра и моё. Поляки не оценили всех этих преимуществ; доверие навсегда разрушено между ими и мной...
>Царство Польское
Да, я знаю, Европа несправедлива в отношении меня. Обоих нас, моего брата Александра и меня, подвергают ответственности за то, чего мы оба не делали. Не нам принадлежит мысль о разделе Польши: это событие уже стоило Европе многих хлопот, пролило много крови и может пролить ещё; но не нас следует упрекать в том. Мы должны были принять дела такими, какими их передали нам.
Я имею обязанности, как император российский. Я должен остерегаться повторения тех ошибок, которые породили нынешнюю кровопролитную войну. Между поляками и мной может существовать лишь полнейшая недоверчивость (méfiance absolue). Привожу доказательства: покойный брат мой осыпал благодеяниями королевство Польское, а я свято уважал всё, им сделанное. Что была Польша, когда Наполеон и французы пришли туда в 1807 году? Песчаная и грязная пустыня. Мы провели здесь превосходные пути сообщения, вырыли каналы в главных направлениях. Промышленности не существовало в этой стране; мы основали суконные фабрики, развили разработку железной руды, учредили заводы для ископаемых произведений, которыми изобилует страна, дали обширное развитие этой важной отрасли народного богатства. Я расширил и украсил столицу; существенное преимущество, данное мной польской промышленности для сбыта её новых продуктов, возбудило даже зависть в моих других подданных. Я открыл подданным королевства рынки империи; они могли отправлять свои произведения далеко, до крайних азиатских пределов России. Русская торговля высказалась даже по этому поводу, что все новые льготы дарованы были моим младшим сыновьям в ущерб старших сыновей.
Вы ответите, что это только материальные благодеяния, и что в сердцах таятся другие чувства, кроме стремлений к выгодам. Очень хорошо! Посмотрим, не сделали ли мы, мой брат и я, всего возможного, чтобы польстить душевным чувствам, воспоминаниям об отечестве, о национальности и даже либеральному чувству. Император Александр восстановил название королевства Польского, на что не решался даже Наполеон. Брат мой оставил за поляками народное обучение на их национальном языке, их кокарду, их прежние королевские ордена, Белого Орла, святого Станислава и даже тот военный орден, который они носили в память войн, ведённых с вами и против нас. Они имели армию, совершенно отдельную от нашей, одетую в национальные цвета. Мы наделили их оружейными заводами и пушечными литейнями. Мы дали им не только то, что удовлетворяет все интересы, но и что льстит страстям законной гордости: они нисколько не оценили всех этих благодеяний. Оставить им всё, что было даровано, значило бы не признать опыта. Мои-то дары они и обратили против своего благодетеля. Прекрасная армия, так хорошо обученная братом моим Константином, снабжённая вдоволь всеми необходимыми предметами, вся эта армия восстала; литейни, оружейные заводы, арсеналы, мной же столь щедро наполненные, послужили ей для того, чтобы воевать со мной. Я в праве принять предосторожности, чтобы предупредить повторение случившегося.
Углубимся, как говорят, в самую суть вопроса. Что такое поляки? Народ, разбросанный по обширной территории, которая принадлежит трём различным державам. Разве я в праве вернуться к разделу, так давно исполненному тремя различными державами? Все сторонники поляков разглагольствуют об этом на досуге. Они забывают, что я российский император, что я должен принимать во внимание не только выгоды, но и страсти моих русских подданных и сочувствовать их страстям в том, что они имеют в себе справедливого. Где же я возьму составные начала Польши, восстановляемой в воображении? Имеют ли в виду раздел 1792 года, или мечтают о восстановлении всей Польши, как она существовала до первого раздела? Но ведь ни Австрия, ни Пруссия, ни мои русские подданные не позволили бы мне этого. Вы видите, что нет возможности вернуться к прошедшему.
Могу утверждать с полной искренностью, мы осыпали поляков всякого рода благодеяниями; могу сказать их самым восторженным сторонникам: найдите мне, в какое угодно время, под русским ли владычеством, в эпоху ли герцогства Варшавского, в пору ли буйного избирательного королевского правления, Польшу, более богатую, лучше устроенную, с более превосходной армией, с более цветущими финансами, с более развитой промышленностью перед Польшей в царствование императора Александра и моё. Поляки не оценили всех этих преимуществ; доверие навсегда разрушено между ими и мной...
29 ноября 1830 года. Восстание в Польше
В 1815 году по решению Венского конгресса Польское королевство стало частью Российской империи. Но на особых условиях. Польша не вошла в состав России. Она оставалась отдельным государством, со своим правительством, армией, монетой. Просто польским королём стал русский император Александр I. Такая ассоциация двух государство называется династическая уния.
Но поляки были недовольным тем, что их страна зависит от России. Хотя Александр I почти не вмешивался в управление Польшей и даже дал полякам конституцию, они постоянно высказывали своё недовольство мнимой тиранией русских. В Сейме громко звучали голоса оппозиции, а сторонники мирных и дружественных отношений с Россией считались в польском обществе чуть ли не национальными предателями.
Неконструктивная позиция польских националистов вызывала ответную реакцию русского правительства, что лишь усугубляло ситуацию. Почти сразу после объединения с Россией в Польше начали появляться тайные общества, ставившие своей целью возвращение независимости.
Вскоре поляки вступили в переговоры с такими же тайными обществами в России. Они требовали от русских революционеров признания независимости Польши в старых границах, обещая в обмен на это поддержать восстания в Санкт-Петербурге и на юге России. Неудачное восстание декабристов раскрыло польские планы, однако местные суды не дали хода расследованию, и все подозреваемые заговорщики были освобождены.
После восшествия на престол Николая I поляки стали искать удобный повод к восстанию. Им очень не нравился консервативный курс нового императора и его стремление заставить поляков жить по тем же правилам, что и русские. Случай представился после того, как в июле 1830 года началась революция во Франции. Династия Бурбонов была свергнута после всего трёх дней народных выступлений, что породило у поляков иллюзию возможности повторения парижских событий. Почти весь офицерский корпус королевства вошёл в число заговорщиков. Наконец, после тщательной подготовки, была назначена дата вооружённого выступления.
Вечером 29 ноября 1830 года подпоручик Высоцкий, глава военной организации заговорщиков, пришёл в казармы военного училища в Варшаве, вооружил учившихся там подхорунжих и двинулся с этим отрядом на дворец Бельведер — резиденцию русского наместника цесаревича Константина. К счастью, цесаревичу удалось бежать, но в результате польская столица оказалась охвачена беспорядками. Горожане вооружились после того, как захватили столичный арсенал. Константин ночью приказал русским полкам уходить из Варшавы.
Поляки были настолько поражены быстрым успехом восстания, что объявили о формировании новых властей от имени русского императора. И даже попытались сделать вид, что ничего особенного не произошло. Но было понятно, что военный мятеж не останется безнаказанным. Впрочем, вместо подготовки к неизбежной войне революционеры начали делить власть. Всё это производило настолько жалкое впечатление, что генерал Юзеф Хлопицкий объявил себя диктатором. Однако Сейм отказался подчиняться ему и попытался отобрать у Хлопицкого диктаторские права. Так, две группировки революционеров перетягивали власть из одних рук в другие до тех пор, пока не вернулась делегация, посланная для переговоров в Санкт-Петербург.
Николай I отказался выполнять требования мятежников, но согласился простить всех, кто сложит оружие. Он произнёс знаменитые слова: «Первый же выстрел с нашей стороны станет сигналом к гибели Польши». В ответ Сейм принял акт о низложении Николая I. Началась война восставшего королевства Польского с Российской империей. Командование революционной армией было поручено большому патриоту и очень знатному вельможе князю Радзивиллу, который, однако, был абсолютно бездарен в военном деле. Зато быстро удалось сформировать большую армию, численностью до 90 тысяч штыков.
Впрочем, это не помогло полякам. Русское войско под командованием двух лучших полководцев империи Дибича-Забалканского и графа Паскевича-Эриванского разгромило польскую армию в генеральных сражениях под Гроховом и Остроленкой. Затем была осаждена и взята Варшава. Несмотря на русские победы, война с Польшей оказалась тяжёлой и продолжалась до октября 1831 года.
Паскевич приказал генералу Александру Суворову, внуку нашего великого генералиссимуса, привезти в Санкт-Петербург весть о победе. Письмо было очень лаконичным: «Варшава у ног Вашего Величества!» Этот символический акт в 1831 году был воспет Пушкиным:
Восстав из гроба своего,
Суворов видит плен Варшавы;
Вострепетала тень его
От блеска им начатой славы!
Благословляет он, герой,
Твоё страданье, твой покой,
Твоих сподвижников отвагу,
И весть триумфа твоего,
И с ней летящего за Прагу
Младого внука своего.
В 1815 году по решению Венского конгресса Польское королевство стало частью Российской империи. Но на особых условиях. Польша не вошла в состав России. Она оставалась отдельным государством, со своим правительством, армией, монетой. Просто польским королём стал русский император Александр I. Такая ассоциация двух государство называется династическая уния.
Но поляки были недовольным тем, что их страна зависит от России. Хотя Александр I почти не вмешивался в управление Польшей и даже дал полякам конституцию, они постоянно высказывали своё недовольство мнимой тиранией русских. В Сейме громко звучали голоса оппозиции, а сторонники мирных и дружественных отношений с Россией считались в польском обществе чуть ли не национальными предателями.
Неконструктивная позиция польских националистов вызывала ответную реакцию русского правительства, что лишь усугубляло ситуацию. Почти сразу после объединения с Россией в Польше начали появляться тайные общества, ставившие своей целью возвращение независимости.
Вскоре поляки вступили в переговоры с такими же тайными обществами в России. Они требовали от русских революционеров признания независимости Польши в старых границах, обещая в обмен на это поддержать восстания в Санкт-Петербурге и на юге России. Неудачное восстание декабристов раскрыло польские планы, однако местные суды не дали хода расследованию, и все подозреваемые заговорщики были освобождены.
После восшествия на престол Николая I поляки стали искать удобный повод к восстанию. Им очень не нравился консервативный курс нового императора и его стремление заставить поляков жить по тем же правилам, что и русские. Случай представился после того, как в июле 1830 года началась революция во Франции. Династия Бурбонов была свергнута после всего трёх дней народных выступлений, что породило у поляков иллюзию возможности повторения парижских событий. Почти весь офицерский корпус королевства вошёл в число заговорщиков. Наконец, после тщательной подготовки, была назначена дата вооружённого выступления.
Вечером 29 ноября 1830 года подпоручик Высоцкий, глава военной организации заговорщиков, пришёл в казармы военного училища в Варшаве, вооружил учившихся там подхорунжих и двинулся с этим отрядом на дворец Бельведер — резиденцию русского наместника цесаревича Константина. К счастью, цесаревичу удалось бежать, но в результате польская столица оказалась охвачена беспорядками. Горожане вооружились после того, как захватили столичный арсенал. Константин ночью приказал русским полкам уходить из Варшавы.
Поляки были настолько поражены быстрым успехом восстания, что объявили о формировании новых властей от имени русского императора. И даже попытались сделать вид, что ничего особенного не произошло. Но было понятно, что военный мятеж не останется безнаказанным. Впрочем, вместо подготовки к неизбежной войне революционеры начали делить власть. Всё это производило настолько жалкое впечатление, что генерал Юзеф Хлопицкий объявил себя диктатором. Однако Сейм отказался подчиняться ему и попытался отобрать у Хлопицкого диктаторские права. Так, две группировки революционеров перетягивали власть из одних рук в другие до тех пор, пока не вернулась делегация, посланная для переговоров в Санкт-Петербург.
Николай I отказался выполнять требования мятежников, но согласился простить всех, кто сложит оружие. Он произнёс знаменитые слова: «Первый же выстрел с нашей стороны станет сигналом к гибели Польши». В ответ Сейм принял акт о низложении Николая I. Началась война восставшего королевства Польского с Российской империей. Командование революционной армией было поручено большому патриоту и очень знатному вельможе князю Радзивиллу, который, однако, был абсолютно бездарен в военном деле. Зато быстро удалось сформировать большую армию, численностью до 90 тысяч штыков.
Впрочем, это не помогло полякам. Русское войско под командованием двух лучших полководцев империи Дибича-Забалканского и графа Паскевича-Эриванского разгромило польскую армию в генеральных сражениях под Гроховом и Остроленкой. Затем была осаждена и взята Варшава. Несмотря на русские победы, война с Польшей оказалась тяжёлой и продолжалась до октября 1831 года.
Паскевич приказал генералу Александру Суворову, внуку нашего великого генералиссимуса, привезти в Санкт-Петербург весть о победе. Письмо было очень лаконичным: «Варшава у ног Вашего Величества!» Этот символический акт в 1831 году был воспет Пушкиным:
Восстав из гроба своего,
Суворов видит плен Варшавы;
Вострепетала тень его
От блеска им начатой славы!
Благословляет он, герой,
Твоё страданье, твой покой,
Твоих сподвижников отвагу,
И весть триумфа твоего,
И с ней летящего за Прагу
Младого внука своего.
29 ноября 1830 года. Восстание в Польше
В 1815 году по решению Венского конгресса Польское королевство стало частью Российской империи. Но на особых условиях. Польша не вошла в состав России. Она оставалась отдельным государством, со своим правительством, армией, монетой. Просто польским королём стал русский император Александр I. Такая ассоциация двух государство называется династическая уния.
Но поляки были недовольным тем, что их страна зависит от России. Хотя Александр I почти не вмешивался в управление Польшей и даже дал полякам конституцию, они постоянно высказывали своё недовольство мнимой тиранией русских. В Сейме громко звучали голоса оппозиции, а сторонники мирных и дружественных отношений с Россией считались в польском обществе чуть ли не национальными предателями.
Неконструктивная позиция польских националистов вызывала ответную реакцию русского правительства, что лишь усугубляло ситуацию. Почти сразу после объединения с Россией в Польше начали появляться тайные общества, ставившие своей целью возвращение независимости.
Вскоре поляки вступили в переговоры с такими же тайными обществами в России. Они требовали от русских революционеров признания независимости Польши в старых границах, обещая в обмен на это поддержать восстания в Санкт-Петербурге и на юге России. Неудачное восстание декабристов раскрыло польские планы, однако местные суды не дали хода расследованию, и все подозреваемые заговорщики были освобождены.
После восшествия на престол Николая I поляки стали искать удобный повод к восстанию. Им очень не нравился консервативный курс нового императора и его стремление заставить поляков жить по тем же правилам, что и русские. Случай представился после того, как в июле 1830 года началась революция во Франции. Династия Бурбонов была свергнута после всего трёх дней народных выступлений, что породило у поляков иллюзию возможности повторения парижских событий. Почти весь офицерский корпус королевства вошёл в число заговорщиков. Наконец, после тщательной подготовки, была назначена дата вооружённого выступления.
Вечером 29 ноября 1830 года подпоручик Высоцкий, глава военной организации заговорщиков, пришёл в казармы военного училища в Варшаве, вооружил учившихся там подхорунжих и двинулся с этим отрядом на дворец Бельведер — резиденцию русского наместника цесаревича Константина. К счастью, цесаревичу удалось бежать, но в результате польская столица оказалась охвачена беспорядками. Горожане вооружились после того, как захватили столичный арсенал. Константин ночью приказал русским полкам уходить из Варшавы.
Поляки были настолько поражены быстрым успехом восстания, что объявили о формировании новых властей от имени русского императора. И даже попытались сделать вид, что ничего особенного не произошло. Но было понятно, что военный мятеж не останется безнаказанным. Впрочем, вместо подготовки к неизбежной войне революционеры начали делить власть. Всё это производило настолько жалкое впечатление, что генерал Юзеф Хлопицкий объявил себя диктатором. Однако Сейм отказался подчиняться ему и попытался отобрать у Хлопицкого диктаторские права. Так, две группировки революционеров перетягивали власть из одних рук в другие до тех пор, пока не вернулась делегация, посланная для переговоров в Санкт-Петербург.
Николай I отказался выполнять требования мятежников, но согласился простить всех, кто сложит оружие. Он произнёс знаменитые слова: «Первый же выстрел с нашей стороны станет сигналом к гибели Польши». В ответ Сейм принял акт о низложении Николая I. Началась война восставшего королевства Польского с Российской империей. Командование революционной армией было поручено большому патриоту и очень знатному вельможе князю Радзивиллу, который, однако, был абсолютно бездарен в военном деле. Зато быстро удалось сформировать большую армию, численностью до 90 тысяч штыков.
Впрочем, это не помогло полякам. Русское войско под командованием двух лучших полководцев империи Дибича-Забалканского и графа Паскевича-Эриванского разгромило польскую армию в генеральных сражениях под Гроховом и Остроленкой. Затем была осаждена и взята Варшава. Несмотря на русские победы, война с Польшей оказалась тяжёлой и продолжалась до октября 1831 года.
Паскевич приказал генералу Александру Суворову, внуку нашего великого генералиссимуса, привезти в Санкт-Петербург весть о победе. Письмо было очень лаконичным: «Варшава у ног Вашего Величества!» Этот символический акт в 1831 году был воспет Пушкиным:
Восстав из гроба своего,
Суворов видит плен Варшавы;
Вострепетала тень его
От блеска им начатой славы!
Благословляет он, герой,
Твоё страданье, твой покой,
Твоих сподвижников отвагу,
И весть триумфа твоего,
И с ней летящего за Прагу
Младого внука своего.
В 1815 году по решению Венского конгресса Польское королевство стало частью Российской империи. Но на особых условиях. Польша не вошла в состав России. Она оставалась отдельным государством, со своим правительством, армией, монетой. Просто польским королём стал русский император Александр I. Такая ассоциация двух государство называется династическая уния.
Но поляки были недовольным тем, что их страна зависит от России. Хотя Александр I почти не вмешивался в управление Польшей и даже дал полякам конституцию, они постоянно высказывали своё недовольство мнимой тиранией русских. В Сейме громко звучали голоса оппозиции, а сторонники мирных и дружественных отношений с Россией считались в польском обществе чуть ли не национальными предателями.
Неконструктивная позиция польских националистов вызывала ответную реакцию русского правительства, что лишь усугубляло ситуацию. Почти сразу после объединения с Россией в Польше начали появляться тайные общества, ставившие своей целью возвращение независимости.
Вскоре поляки вступили в переговоры с такими же тайными обществами в России. Они требовали от русских революционеров признания независимости Польши в старых границах, обещая в обмен на это поддержать восстания в Санкт-Петербурге и на юге России. Неудачное восстание декабристов раскрыло польские планы, однако местные суды не дали хода расследованию, и все подозреваемые заговорщики были освобождены.
После восшествия на престол Николая I поляки стали искать удобный повод к восстанию. Им очень не нравился консервативный курс нового императора и его стремление заставить поляков жить по тем же правилам, что и русские. Случай представился после того, как в июле 1830 года началась революция во Франции. Династия Бурбонов была свергнута после всего трёх дней народных выступлений, что породило у поляков иллюзию возможности повторения парижских событий. Почти весь офицерский корпус королевства вошёл в число заговорщиков. Наконец, после тщательной подготовки, была назначена дата вооружённого выступления.
Вечером 29 ноября 1830 года подпоручик Высоцкий, глава военной организации заговорщиков, пришёл в казармы военного училища в Варшаве, вооружил учившихся там подхорунжих и двинулся с этим отрядом на дворец Бельведер — резиденцию русского наместника цесаревича Константина. К счастью, цесаревичу удалось бежать, но в результате польская столица оказалась охвачена беспорядками. Горожане вооружились после того, как захватили столичный арсенал. Константин ночью приказал русским полкам уходить из Варшавы.
Поляки были настолько поражены быстрым успехом восстания, что объявили о формировании новых властей от имени русского императора. И даже попытались сделать вид, что ничего особенного не произошло. Но было понятно, что военный мятеж не останется безнаказанным. Впрочем, вместо подготовки к неизбежной войне революционеры начали делить власть. Всё это производило настолько жалкое впечатление, что генерал Юзеф Хлопицкий объявил себя диктатором. Однако Сейм отказался подчиняться ему и попытался отобрать у Хлопицкого диктаторские права. Так, две группировки революционеров перетягивали власть из одних рук в другие до тех пор, пока не вернулась делегация, посланная для переговоров в Санкт-Петербург.
Николай I отказался выполнять требования мятежников, но согласился простить всех, кто сложит оружие. Он произнёс знаменитые слова: «Первый же выстрел с нашей стороны станет сигналом к гибели Польши». В ответ Сейм принял акт о низложении Николая I. Началась война восставшего королевства Польского с Российской империей. Командование революционной армией было поручено большому патриоту и очень знатному вельможе князю Радзивиллу, который, однако, был абсолютно бездарен в военном деле. Зато быстро удалось сформировать большую армию, численностью до 90 тысяч штыков.
Впрочем, это не помогло полякам. Русское войско под командованием двух лучших полководцев империи Дибича-Забалканского и графа Паскевича-Эриванского разгромило польскую армию в генеральных сражениях под Гроховом и Остроленкой. Затем была осаждена и взята Варшава. Несмотря на русские победы, война с Польшей оказалась тяжёлой и продолжалась до октября 1831 года.
Паскевич приказал генералу Александру Суворову, внуку нашего великого генералиссимуса, привезти в Санкт-Петербург весть о победе. Письмо было очень лаконичным: «Варшава у ног Вашего Величества!» Этот символический акт в 1831 году был воспет Пушкиным:
Восстав из гроба своего,
Суворов видит плен Варшавы;
Вострепетала тень его
От блеска им начатой славы!
Благословляет он, герой,
Твоё страданье, твой покой,
Твоих сподвижников отвагу,
И весть триумфа твоего,
И с ней летящего за Прагу
Младого внука своего.
>>90412
Свобода дороже подачек, хотя потомкам крепостных это не понять....
Свобода дороже подачек, хотя потомкам крепостных это не понять....
>>71883
Варшава вошла в состав Российской Империи в 1815 по решению Венского конгресса и стала одним из крупнейших городов империи. Чтобы предотвратить повторение восстаний, во второй половине XIX века в городе располагался большой гарнизон русских войск. Большой приток русских солдат и чиновников, большей частью православных, а также политика по обращению униатов в православие, послужили причиной строительства православных храмов. В 90-х годах XIX века в Польше было построено около 20 православных церквей, большей частью полковых.
Идею строительства в Варшаве большого кафедрального собора впервые высказал в своей записке императору Александру III Генерал-губернатор Польши Иосиф Владимирович Гурко. По его словам, существовавшие православные храмы в Варшаве могли вместить только десятую часть из 42 000 православных верующих, и новый собор «свидетельствовал бы своим наружным видом и внутренним содержанием о величии господствующей Церкви в Русском Государстве». Строительство длилось с 1894 года по 20 мая 1912, когда главный придел собора был торжественно освящён митрополитом Киевским и Галицким Флавианом (Городецким) во имя св. князя Александра Невского.
После возвращения независимости Польше в 1918 году судьба собора, возвращённого православной епархии (настоятелем собора стал архиепископ Антоний (Марценко)), была предметом многолетних споров. Собор воспринимался поляками как символ русского господства и потому был крайне непопулярен. Искусствоведческий факультет Университета Стефана Батория в Вильнюсе утверждал, что здание собора не имеет особой художественно-исторической ценности.
Были предложения полностью переоборудовать внешний вид собора под католический костёл. Писатель Стефан Жеромский выдвинул идею о создании в соборе музея мартиролога (мученичества) польского народа или этнологии. Однако наиболее популярно было утилитарное мнение: так как после отсоединения Польши от России православных прихожан в Варшаве практически не осталось, собор, как символ чужеземной веры, занимающий много места на одной из основных площадей Варшавы и, якобы, не представляющий собой выдающегося произведения архитектуры, должен быть снесён.
Попытки сохранить собор делались даже когда его начали сносить, однако противников сноса было мало, и их упрекали в недостатке патриотизма. Летом 1924 года православный член польского сената Вячеслав Богданович произнёс речь в его защиту: «Достаточно пойти на Саксонскую площадь и посмотреть на оголённые купола наполовину разрушенного собора. Не говорите, господа, что он должен быть разрушен как памятник неволи. Я бы сказал, что, пока стоит, он является наилучшим памятником для будущих поколений, поучающий их, как нужно уважать и беречь свою Родину; разобранный же, будет памятником — позорным памятником нетерпимости и шовинизма! Нельзя не обратить внимания на то, что в этом соборе есть выдающиеся художественные произведения, в которые вложено много духовных сил лучших сынов соседнего народа, и те, кто создавал эти произведения искусства, не думали ни о какой политике. Польский народ чувствует это, а также угрожающее значение этого поступка и уже сочинил свою легенду относительно разрушения собора… Но наших политиканов это никак не трогает. А вот приезжают иностранцы — англичане, американцы — и с удивлением взирают на это, фотографируют и фотографии распространяют по всему миру — естественно, вместе с мнением о польской культуре и цивилизации…»
К сожалению, попытки не увенчались успехом и польские власти беспощадно уничтожили этот шедевр архитектуры.
Варшава вошла в состав Российской Империи в 1815 по решению Венского конгресса и стала одним из крупнейших городов империи. Чтобы предотвратить повторение восстаний, во второй половине XIX века в городе располагался большой гарнизон русских войск. Большой приток русских солдат и чиновников, большей частью православных, а также политика по обращению униатов в православие, послужили причиной строительства православных храмов. В 90-х годах XIX века в Польше было построено около 20 православных церквей, большей частью полковых.
Идею строительства в Варшаве большого кафедрального собора впервые высказал в своей записке императору Александру III Генерал-губернатор Польши Иосиф Владимирович Гурко. По его словам, существовавшие православные храмы в Варшаве могли вместить только десятую часть из 42 000 православных верующих, и новый собор «свидетельствовал бы своим наружным видом и внутренним содержанием о величии господствующей Церкви в Русском Государстве». Строительство длилось с 1894 года по 20 мая 1912, когда главный придел собора был торжественно освящён митрополитом Киевским и Галицким Флавианом (Городецким) во имя св. князя Александра Невского.
После возвращения независимости Польше в 1918 году судьба собора, возвращённого православной епархии (настоятелем собора стал архиепископ Антоний (Марценко)), была предметом многолетних споров. Собор воспринимался поляками как символ русского господства и потому был крайне непопулярен. Искусствоведческий факультет Университета Стефана Батория в Вильнюсе утверждал, что здание собора не имеет особой художественно-исторической ценности.
Были предложения полностью переоборудовать внешний вид собора под католический костёл. Писатель Стефан Жеромский выдвинул идею о создании в соборе музея мартиролога (мученичества) польского народа или этнологии. Однако наиболее популярно было утилитарное мнение: так как после отсоединения Польши от России православных прихожан в Варшаве практически не осталось, собор, как символ чужеземной веры, занимающий много места на одной из основных площадей Варшавы и, якобы, не представляющий собой выдающегося произведения архитектуры, должен быть снесён.
Попытки сохранить собор делались даже когда его начали сносить, однако противников сноса было мало, и их упрекали в недостатке патриотизма. Летом 1924 года православный член польского сената Вячеслав Богданович произнёс речь в его защиту: «Достаточно пойти на Саксонскую площадь и посмотреть на оголённые купола наполовину разрушенного собора. Не говорите, господа, что он должен быть разрушен как памятник неволи. Я бы сказал, что, пока стоит, он является наилучшим памятником для будущих поколений, поучающий их, как нужно уважать и беречь свою Родину; разобранный же, будет памятником — позорным памятником нетерпимости и шовинизма! Нельзя не обратить внимания на то, что в этом соборе есть выдающиеся художественные произведения, в которые вложено много духовных сил лучших сынов соседнего народа, и те, кто создавал эти произведения искусства, не думали ни о какой политике. Польский народ чувствует это, а также угрожающее значение этого поступка и уже сочинил свою легенду относительно разрушения собора… Но наших политиканов это никак не трогает. А вот приезжают иностранцы — англичане, американцы — и с удивлением взирают на это, фотографируют и фотографии распространяют по всему миру — естественно, вместе с мнением о польской культуре и цивилизации…»
К сожалению, попытки не увенчались успехом и польские власти беспощадно уничтожили этот шедевр архитектуры.
>>71883
Варшава вошла в состав Российской Империи в 1815 по решению Венского конгресса и стала одним из крупнейших городов империи. Чтобы предотвратить повторение восстаний, во второй половине XIX века в городе располагался большой гарнизон русских войск. Большой приток русских солдат и чиновников, большей частью православных, а также политика по обращению униатов в православие, послужили причиной строительства православных храмов. В 90-х годах XIX века в Польше было построено около 20 православных церквей, большей частью полковых.
Идею строительства в Варшаве большого кафедрального собора впервые высказал в своей записке императору Александру III Генерал-губернатор Польши Иосиф Владимирович Гурко. По его словам, существовавшие православные храмы в Варшаве могли вместить только десятую часть из 42 000 православных верующих, и новый собор «свидетельствовал бы своим наружным видом и внутренним содержанием о величии господствующей Церкви в Русском Государстве». Строительство длилось с 1894 года по 20 мая 1912, когда главный придел собора был торжественно освящён митрополитом Киевским и Галицким Флавианом (Городецким) во имя св. князя Александра Невского.
После возвращения независимости Польше в 1918 году судьба собора, возвращённого православной епархии (настоятелем собора стал архиепископ Антоний (Марценко)), была предметом многолетних споров. Собор воспринимался поляками как символ русского господства и потому был крайне непопулярен. Искусствоведческий факультет Университета Стефана Батория в Вильнюсе утверждал, что здание собора не имеет особой художественно-исторической ценности.
Были предложения полностью переоборудовать внешний вид собора под католический костёл. Писатель Стефан Жеромский выдвинул идею о создании в соборе музея мартиролога (мученичества) польского народа или этнологии. Однако наиболее популярно было утилитарное мнение: так как после отсоединения Польши от России православных прихожан в Варшаве практически не осталось, собор, как символ чужеземной веры, занимающий много места на одной из основных площадей Варшавы и, якобы, не представляющий собой выдающегося произведения архитектуры, должен быть снесён.
Попытки сохранить собор делались даже когда его начали сносить, однако противников сноса было мало, и их упрекали в недостатке патриотизма. Летом 1924 года православный член польского сената Вячеслав Богданович произнёс речь в его защиту: «Достаточно пойти на Саксонскую площадь и посмотреть на оголённые купола наполовину разрушенного собора. Не говорите, господа, что он должен быть разрушен как памятник неволи. Я бы сказал, что, пока стоит, он является наилучшим памятником для будущих поколений, поучающий их, как нужно уважать и беречь свою Родину; разобранный же, будет памятником — позорным памятником нетерпимости и шовинизма! Нельзя не обратить внимания на то, что в этом соборе есть выдающиеся художественные произведения, в которые вложено много духовных сил лучших сынов соседнего народа, и те, кто создавал эти произведения искусства, не думали ни о какой политике. Польский народ чувствует это, а также угрожающее значение этого поступка и уже сочинил свою легенду относительно разрушения собора… Но наших политиканов это никак не трогает. А вот приезжают иностранцы — англичане, американцы — и с удивлением взирают на это, фотографируют и фотографии распространяют по всему миру — естественно, вместе с мнением о польской культуре и цивилизации…»
К сожалению, попытки не увенчались успехом и польские власти беспощадно уничтожили этот шедевр архитектуры.
Варшава вошла в состав Российской Империи в 1815 по решению Венского конгресса и стала одним из крупнейших городов империи. Чтобы предотвратить повторение восстаний, во второй половине XIX века в городе располагался большой гарнизон русских войск. Большой приток русских солдат и чиновников, большей частью православных, а также политика по обращению униатов в православие, послужили причиной строительства православных храмов. В 90-х годах XIX века в Польше было построено около 20 православных церквей, большей частью полковых.
Идею строительства в Варшаве большого кафедрального собора впервые высказал в своей записке императору Александру III Генерал-губернатор Польши Иосиф Владимирович Гурко. По его словам, существовавшие православные храмы в Варшаве могли вместить только десятую часть из 42 000 православных верующих, и новый собор «свидетельствовал бы своим наружным видом и внутренним содержанием о величии господствующей Церкви в Русском Государстве». Строительство длилось с 1894 года по 20 мая 1912, когда главный придел собора был торжественно освящён митрополитом Киевским и Галицким Флавианом (Городецким) во имя св. князя Александра Невского.
После возвращения независимости Польше в 1918 году судьба собора, возвращённого православной епархии (настоятелем собора стал архиепископ Антоний (Марценко)), была предметом многолетних споров. Собор воспринимался поляками как символ русского господства и потому был крайне непопулярен. Искусствоведческий факультет Университета Стефана Батория в Вильнюсе утверждал, что здание собора не имеет особой художественно-исторической ценности.
Были предложения полностью переоборудовать внешний вид собора под католический костёл. Писатель Стефан Жеромский выдвинул идею о создании в соборе музея мартиролога (мученичества) польского народа или этнологии. Однако наиболее популярно было утилитарное мнение: так как после отсоединения Польши от России православных прихожан в Варшаве практически не осталось, собор, как символ чужеземной веры, занимающий много места на одной из основных площадей Варшавы и, якобы, не представляющий собой выдающегося произведения архитектуры, должен быть снесён.
Попытки сохранить собор делались даже когда его начали сносить, однако противников сноса было мало, и их упрекали в недостатке патриотизма. Летом 1924 года православный член польского сената Вячеслав Богданович произнёс речь в его защиту: «Достаточно пойти на Саксонскую площадь и посмотреть на оголённые купола наполовину разрушенного собора. Не говорите, господа, что он должен быть разрушен как памятник неволи. Я бы сказал, что, пока стоит, он является наилучшим памятником для будущих поколений, поучающий их, как нужно уважать и беречь свою Родину; разобранный же, будет памятником — позорным памятником нетерпимости и шовинизма! Нельзя не обратить внимания на то, что в этом соборе есть выдающиеся художественные произведения, в которые вложено много духовных сил лучших сынов соседнего народа, и те, кто создавал эти произведения искусства, не думали ни о какой политике. Польский народ чувствует это, а также угрожающее значение этого поступка и уже сочинил свою легенду относительно разрушения собора… Но наших политиканов это никак не трогает. А вот приезжают иностранцы — англичане, американцы — и с удивлением взирают на это, фотографируют и фотографии распространяют по всему миру — естественно, вместе с мнением о польской культуре и цивилизации…»
К сожалению, попытки не увенчались успехом и польские власти беспощадно уничтожили этот шедевр архитектуры.
>>70550
Это карты Украины, а не Польши, тупой ты пшек-великодержавный шовинист.
Это карты Украины, а не Польши, тупой ты пшек-великодержавный шовинист.
Осада Мариенбурга поляками в 1460 году.
>>91372
Поляки говорят что до 6,2 метров. Сохранившиеся экземпляры копий до 5 метров.
Поляки говорят что до 6,2 метров. Сохранившиеся экземпляры копий до 5 метров.
Даже сам Клим Жуков восхищается величием и уровнем развития средневековой Польши. Куда там было вашей лапотной Руси до католической шубношерстистой Польши... Там крепостное право отменили уже тогда, когда до его появления на Руси еще 150 лет было.
>>92715
Когда в польше отменили крепосное право, на Руси его даже не появлялось, кстати.
>Там крепостное право отменили уже тогда, когда до его появления на Руси еще 150 лет было.
Когда в польше отменили крепосное право, на Руси его даже не появлялось, кстати.
Внезапно вопрос. Участвовала Польша в Крестовых походах в Святую Землю? Не как важный организатор конечно, но может быть какие то отдельные князья присоединялись на волне общего христианского призыва/воодушевления.
73 Кб, 1709x294>>92761
Потому что через 150 лет произошел так называемый ОТКАТ.
Потому что через 150 лет произошел так называемый ОТКАТ.
>>92761
Я вообще не понял шутки, крепостное право в Польше отменили только после ликвидации Польши, как самостоятельного государства. Первым волю польским холопам дал Фридрих Великий:
In the 19th century, various reforms took place at different paces in the Austrian partition, Prussian partition and the Russian partition with the advent of industrial revolution. Serfdom was abolished in Prussia in 1807, in Austria in 1848, in Russia in 1861, and in Congress Kingdom of Poland in 1864
Я вообще не понял шутки, крепостное право в Польше отменили только после ликвидации Польши, как самостоятельного государства. Первым волю польским холопам дал Фридрих Великий:
In the 19th century, various reforms took place at different paces in the Austrian partition, Prussian partition and the Russian partition with the advent of industrial revolution. Serfdom was abolished in Prussia in 1807, in Austria in 1848, in Russia in 1861, and in Congress Kingdom of Poland in 1864
>>92779
Да ты вообще не в курсе истории крепостного права в Восточной Европе. Сиди в ридонли, дебил.
Да ты вообще не в курсе истории крепостного права в Восточной Европе. Сиди в ридонли, дебил.
>>91612
эталонные пшеки пидорахенсы
эталонные пшеки пидорахенсы
>>92842
Я хотя бы в курсе, что автор таблички >>92715 еблан, так как Вислицкий статут 1347 года не отменял крепостное право, а УСТАНАВЛИВАЛ его, запрещая крестьянам просто так уходить от господ. Это прямой аналог Судебника 1497 года с Юрьевым днем, только на сто лет раньше.
Вот прямая цитата:
Из-за того что подданные покидают господские имения без всяких к тому надлежащих оснований, [эти имения] часто пустеют, и наши рыцари сочли нужным противодействовать без промедления этому ущербу. Поэтому мы нашей волей устанавливаем, чтобы из одного села в другое вопреки желанию господина села, в котором они живут, могло перебраться не больше чем один-два кмета или обитателя, за исключением таких случаев: первое - когда господин села изнасилует дочь или жену своего кмета; второе - когда по вине господина имущество кметов было разграблено или захвачено; третье - когда отлучают [от церкви] кмета за вину его господина. В этих случаях не только два, три или четыре кмета могут уйти, но и все там проживающие могут уйти, куда им любо.
Я хотя бы в курсе, что автор таблички >>92715 еблан, так как Вислицкий статут 1347 года не отменял крепостное право, а УСТАНАВЛИВАЛ его, запрещая крестьянам просто так уходить от господ. Это прямой аналог Судебника 1497 года с Юрьевым днем, только на сто лет раньше.
Вот прямая цитата:
Из-за того что подданные покидают господские имения без всяких к тому надлежащих оснований, [эти имения] часто пустеют, и наши рыцари сочли нужным противодействовать без промедления этому ущербу. Поэтому мы нашей волей устанавливаем, чтобы из одного села в другое вопреки желанию господина села, в котором они живут, могло перебраться не больше чем один-два кмета или обитателя, за исключением таких случаев: первое - когда господин села изнасилует дочь или жену своего кмета; второе - когда по вине господина имущество кметов было разграблено или захвачено; третье - когда отлучают [от церкви] кмета за вину его господина. В этих случаях не только два, три или четыре кмета могут уйти, но и все там проживающие могут уйти, куда им любо.
>>92866
>Жуков имеет весьма слабое отношение к истории, по этому воспринимать его заявления или комментарии по какому-либо вопросу всерьёз- моветон. Так же как и пытаться по его видосам изучать историю. Нужно рассматривать это как ток-шоу для развлечения обывателей и ставить в программу передач между «Большой стиркой» с Малаховым и «Диким Ангелом». Я в курсе какой сейчас год. Но эти видео соответствуют 2000-м.
>>92866
Клим чугункин - ебаный ватный дилетант, а не "глубокий ученый".
Клим чугункин - ебаный ватный дилетант, а не "глубокий ученый".
Польские реконы показывают гусарию в непарадных доспехах
Надгробия польских рыцарей 15 века.
Хотинская битва 1673.
1,6 Мб, 4000x1366Wjazd poselstwa kanclerza Jerzego Ossolińskiego (1595–1650) do Rzymu w 1633 r. nieokreślony malarz włoski. Miejsce: około 1640.
Почему поляки согласны поделить Украину вместе с Россией и вернуть исконно польский Львов?
>>93404
А что за пика у дяди на пике нумер 2?
А что за пика у дяди на пике нумер 2?
![Pieśni Rycerskie - Duma Rycerska - Starosielskie Bractwo Śp[...].mp4](https://2ch.life/hi/thumb/770533/16404659884850s.jpg)
![Pieśni Rycerskie - Koło Rycerskie - Starosielskie Bractwo Ś[...].webm](https://2ch.life/hi/thumb/770533/16404723382580s.jpg)
39,3 Мб, webm,1280x720, 4:12
>>94763
Ничего не стыд. Польша и поляки во всем лучше России и русских. Буквально. Начиная от климата и заканчивая отношениями между людьми и зарплатами. Польша - это Россия, если бы она была нормальной страной. Поляки - это правильные русские, такие какие мы могли бы быть, если бы не были поломаны нашей многовековой тоталитарной и бесправной для всех кроме царя отсталой ордынщиной, из-за которой у нас людоеды и открытые преступники сидят у власти по 20-30 лет и ничего им за их преступления никогда не бывает. Предлагаю тебе сходить в гугл карты и поплакать при сравнении польской глубинки с коренным российским Нечерноземьем.
Хороший канал о Польше
https://www.youtube.com/channel/UCeNZ26zmDapMuCQvd10z6Pg/videos
Ничего не стыд. Польша и поляки во всем лучше России и русских. Буквально. Начиная от климата и заканчивая отношениями между людьми и зарплатами. Польша - это Россия, если бы она была нормальной страной. Поляки - это правильные русские, такие какие мы могли бы быть, если бы не были поломаны нашей многовековой тоталитарной и бесправной для всех кроме царя отсталой ордынщиной, из-за которой у нас людоеды и открытые преступники сидят у власти по 20-30 лет и ничего им за их преступления никогда не бывает. Предлагаю тебе сходить в гугл карты и поплакать при сравнении польской глубинки с коренным российским Нечерноземьем.
Хороший канал о Польше
https://www.youtube.com/channel/UCeNZ26zmDapMuCQvd10z6Pg/videos
>>94769
Почему в вас все кумиры такие дегенераты-то.
>Поляки - это правильные русские,
>Литтерали из-за своей тупости и гонора начали мировую войну, в которой первые же отсосали
Почему в вас все кумиры такие дегенераты-то.
>>94789
Да. Отсос на все века.
>в которой первые же отсосали
>утилизировали жидов оставаясь как бы не при делах
>заменили кресы на вполне развитые территории от гермашки
>получили национальное государство вместо мешанки из всех народов
Да. Отсос на все века.
>>94928
Как обычно, гордому шляхтичу-сармату на загиблое пшекское быдло похуй. Вот уж воистину, гиена Европы.
Как обычно, гордому шляхтичу-сармату на загиблое пшекское быдло похуй. Вот уж воистину, гиена Европы.
>>94971 (Del)
Так точно.
>>94987
Просто в голос с клоуна.
Так точно.
>>94987
Просто в голос с клоуна.
>Как обычно, гордому джентельмену-норману на загиблое англо-сакское быдло похуй
>Как обычно, гордому герру-прусаку на загиблое южнонемецкое быдло похуй.
>Как обычно, гордому жиду-комиссару на загиблое руснявое быдло похуй.
>>95074
ловко ты себя и ещё 200 народов выписал из совка, хохол. но когда дело касается победы в ВОВ или там об изобретении ракетных двигателей то хохлы тут же вспоминают что совок они строили, а русня вообще не причем.
>Как обычно, гордому жиду-комиссару на загиблое руснявое быдло похуй.
ловко ты себя и ещё 200 народов выписал из совка, хохол. но когда дело касается победы в ВОВ или там об изобретении ракетных двигателей то хохлы тут же вспоминают что совок они строили, а русня вообще не причем.
>>95109
Просто ору со знатока-любителя прохода в хохлы.
В принципе, чего ждать от кросножопого деградота. Погугли, кого гнали в окопы, а кто получал бронь.
Просто ору со знатока-любителя прохода в хохлы.
>ещё 200 народов
В принципе, чего ждать от кросножопого деградота. Погугли, кого гнали в окопы, а кто получал бронь.
>>95230 (Del)
Ок. Передал.
Ок. Передал.
>>70533 (OP)
польша топ
польша топ
>>95515
Ты снимаешь свою карацену, стоя лицом к Москве
И я вижу свежие шрамы на гладкой как бархат спине...
Ты снимаешь свою карацену, стоя лицом к Москве
И я вижу свежие шрамы на гладкой как бархат спине...
Husarz harcujący przeciw kirasjerowi/rajtarowi - Walmozja, 1626 rok.
https://grozamolo4nikov.livejournal.com/89950.html
Мой комментарий к записи «Польша - несчастный ребенок с эксцентричными гиперактивными…
Короче вот, записал:
Мне часто приходилось слышать, что наша русская классическая литература – слишком серьезная, не остросюжетная, и не удовлетворяет потребностей любящих читать про войну мальчишек от 12 до 42 лет. И обязательно выражают сожаление, что у нас не было своих…. А вот кого своих – здесь называют разные имена. Можно сказать: «не было своих Дюма», но это скорее банальный пример (как поэт, значит Пушкин).
А чаще всего, когда русской классической литературе хотят поставить кого-то в пример в плане интересной военной истории, то называют три имени.
1. «У нас сплошная «Война и Мир» с философией и нравственными вопросами, а вот жаль что у нас никто не создал лихого рубилова с погонями, как Генрих Сенкевич, в своей «Трилогии»!» (В разных вариантах встречал в интернете довольно часто).
2. Другой пример про живопись. «Вот жалко, что у нас вечно искали серьезных тем, про Петра с сыном, про Ивана Грозного с сыном, про утро стрелецкой казни. А наша героическая военная история – это один Суриков, либо более ранние чуть ли не в античных костюмах. А вот бы был у нас свой Матейко и всю бы нашу историю в масштабных реалистичных полотнах бы изобразил!» (Тоже много раз такое читал).
3. И снова литература. «Вся эта классика с её сложными вопросами из жизни мне была неинтересна, если я чему и научился для реальной жизни, то из книг Сапковского». «А вот если бы сагу про Ведьмака опубликовали одновременно с «Войной и миром», никто ы сейчас не помнил бы про Льва Николаевича и не проходил бы в школе». (Это не совсем история, да и книгу я сам не читал, но оба утверждения и подобные им видел в сети не раз).
И вот, что интересно, когда нужно нашим классиком поставить что-то в пример в плане военной истории, именно эти три имени мне попадаются чаще всего. Создается впечатление, что когда надо нашей «скучной» литературе, да и живописи найти примеры для подражания, то поиск всегда упирается в одну соседнюю и близкую по языку страну. Над которой привыкли смеяться за гонор и за то, что они не полетели в космос. Но в плане военной истории, фентези и романтической живописи их превосходство постоянно приходится признавать.
Я думаю, что корни этого превосходства нужно искать не в «особо героическом средневековье», а в тех временах, когда творили Сенкевич и Матейко. То есть, в XIX веке. В это время Польша была разделена между тремя странами.
При этом одна – «великая литературная держава», давшая миру Толстого Достоевского и Чехова с их сложными нравственными вопросами ( и в этом же направлении двигалась наша живопись).
Другая – «великая музыкальная держава», давшая миру вальс, а также имевшую первенство в создании серьезной музыки, которую слушают с умным видом сидя в филармонии (Австрия).
Наконец, третья – «Великая философская держава», еще не став империей уже дала миру Канта, Гегеля (он не совсем из Пруссии, ну плюс-минус оттуда), а позднее и Маркса и Нидцше и других авторов умных и серьезных книг по основным вопросам мироустройства.
И вот Польша оказалась как мальчик-подросток в треугольнике строги наставников. Серьезная литература и философия и классическая музыка – из этого мира хочется вырваться создавая что-то романтическое, приключенческое. И про великое прошлое!
В итоге, пока «наставники» создают серьезное на мировом уровне, Польша выходит вперед в историко-романтическом направлении, в XIX веке это Сенкевич и Матейко, затем традицию «передовиков военно-исторического романтизма» подхватывает Сапковский, возможно есть и другие примеры.
Мой комментарий к записи «Польша - несчастный ребенок с эксцентричными гиперактивными…
Короче вот, записал:
Мне часто приходилось слышать, что наша русская классическая литература – слишком серьезная, не остросюжетная, и не удовлетворяет потребностей любящих читать про войну мальчишек от 12 до 42 лет. И обязательно выражают сожаление, что у нас не было своих…. А вот кого своих – здесь называют разные имена. Можно сказать: «не было своих Дюма», но это скорее банальный пример (как поэт, значит Пушкин).
А чаще всего, когда русской классической литературе хотят поставить кого-то в пример в плане интересной военной истории, то называют три имени.
1. «У нас сплошная «Война и Мир» с философией и нравственными вопросами, а вот жаль что у нас никто не создал лихого рубилова с погонями, как Генрих Сенкевич, в своей «Трилогии»!» (В разных вариантах встречал в интернете довольно часто).
2. Другой пример про живопись. «Вот жалко, что у нас вечно искали серьезных тем, про Петра с сыном, про Ивана Грозного с сыном, про утро стрелецкой казни. А наша героическая военная история – это один Суриков, либо более ранние чуть ли не в античных костюмах. А вот бы был у нас свой Матейко и всю бы нашу историю в масштабных реалистичных полотнах бы изобразил!» (Тоже много раз такое читал).
3. И снова литература. «Вся эта классика с её сложными вопросами из жизни мне была неинтересна, если я чему и научился для реальной жизни, то из книг Сапковского». «А вот если бы сагу про Ведьмака опубликовали одновременно с «Войной и миром», никто ы сейчас не помнил бы про Льва Николаевича и не проходил бы в школе». (Это не совсем история, да и книгу я сам не читал, но оба утверждения и подобные им видел в сети не раз).
И вот, что интересно, когда нужно нашим классиком поставить что-то в пример в плане военной истории, именно эти три имени мне попадаются чаще всего. Создается впечатление, что когда надо нашей «скучной» литературе, да и живописи найти примеры для подражания, то поиск всегда упирается в одну соседнюю и близкую по языку страну. Над которой привыкли смеяться за гонор и за то, что они не полетели в космос. Но в плане военной истории, фентези и романтической живописи их превосходство постоянно приходится признавать.
Я думаю, что корни этого превосходства нужно искать не в «особо героическом средневековье», а в тех временах, когда творили Сенкевич и Матейко. То есть, в XIX веке. В это время Польша была разделена между тремя странами.
При этом одна – «великая литературная держава», давшая миру Толстого Достоевского и Чехова с их сложными нравственными вопросами ( и в этом же направлении двигалась наша живопись).
Другая – «великая музыкальная держава», давшая миру вальс, а также имевшую первенство в создании серьезной музыки, которую слушают с умным видом сидя в филармонии (Австрия).
Наконец, третья – «Великая философская держава», еще не став империей уже дала миру Канта, Гегеля (он не совсем из Пруссии, ну плюс-минус оттуда), а позднее и Маркса и Нидцше и других авторов умных и серьезных книг по основным вопросам мироустройства.
И вот Польша оказалась как мальчик-подросток в треугольнике строги наставников. Серьезная литература и философия и классическая музыка – из этого мира хочется вырваться создавая что-то романтическое, приключенческое. И про великое прошлое!
В итоге, пока «наставники» создают серьезное на мировом уровне, Польша выходит вперед в историко-романтическом направлении, в XIX веке это Сенкевич и Матейко, затем традицию «передовиков военно-исторического романтизма» подхватывает Сапковский, возможно есть и другие примеры.
https://grozamolo4nikov.livejournal.com/89950.html
Мой комментарий к записи «Польша - несчастный ребенок с эксцентричными гиперактивными…
Короче вот, записал:
Мне часто приходилось слышать, что наша русская классическая литература – слишком серьезная, не остросюжетная, и не удовлетворяет потребностей любящих читать про войну мальчишек от 12 до 42 лет. И обязательно выражают сожаление, что у нас не было своих…. А вот кого своих – здесь называют разные имена. Можно сказать: «не было своих Дюма», но это скорее банальный пример (как поэт, значит Пушкин).
А чаще всего, когда русской классической литературе хотят поставить кого-то в пример в плане интересной военной истории, то называют три имени.
1. «У нас сплошная «Война и Мир» с философией и нравственными вопросами, а вот жаль что у нас никто не создал лихого рубилова с погонями, как Генрих Сенкевич, в своей «Трилогии»!» (В разных вариантах встречал в интернете довольно часто).
2. Другой пример про живопись. «Вот жалко, что у нас вечно искали серьезных тем, про Петра с сыном, про Ивана Грозного с сыном, про утро стрелецкой казни. А наша героическая военная история – это один Суриков, либо более ранние чуть ли не в античных костюмах. А вот бы был у нас свой Матейко и всю бы нашу историю в масштабных реалистичных полотнах бы изобразил!» (Тоже много раз такое читал).
3. И снова литература. «Вся эта классика с её сложными вопросами из жизни мне была неинтересна, если я чему и научился для реальной жизни, то из книг Сапковского». «А вот если бы сагу про Ведьмака опубликовали одновременно с «Войной и миром», никто ы сейчас не помнил бы про Льва Николаевича и не проходил бы в школе». (Это не совсем история, да и книгу я сам не читал, но оба утверждения и подобные им видел в сети не раз).
И вот, что интересно, когда нужно нашим классиком поставить что-то в пример в плане военной истории, именно эти три имени мне попадаются чаще всего. Создается впечатление, что когда надо нашей «скучной» литературе, да и живописи найти примеры для подражания, то поиск всегда упирается в одну соседнюю и близкую по языку страну. Над которой привыкли смеяться за гонор и за то, что они не полетели в космос. Но в плане военной истории, фентези и романтической живописи их превосходство постоянно приходится признавать.
Я думаю, что корни этого превосходства нужно искать не в «особо героическом средневековье», а в тех временах, когда творили Сенкевич и Матейко. То есть, в XIX веке. В это время Польша была разделена между тремя странами.
При этом одна – «великая литературная держава», давшая миру Толстого Достоевского и Чехова с их сложными нравственными вопросами ( и в этом же направлении двигалась наша живопись).
Другая – «великая музыкальная держава», давшая миру вальс, а также имевшую первенство в создании серьезной музыки, которую слушают с умным видом сидя в филармонии (Австрия).
Наконец, третья – «Великая философская держава», еще не став империей уже дала миру Канта, Гегеля (он не совсем из Пруссии, ну плюс-минус оттуда), а позднее и Маркса и Нидцше и других авторов умных и серьезных книг по основным вопросам мироустройства.
И вот Польша оказалась как мальчик-подросток в треугольнике строги наставников. Серьезная литература и философия и классическая музыка – из этого мира хочется вырваться создавая что-то романтическое, приключенческое. И про великое прошлое!
В итоге, пока «наставники» создают серьезное на мировом уровне, Польша выходит вперед в историко-романтическом направлении, в XIX веке это Сенкевич и Матейко, затем традицию «передовиков военно-исторического романтизма» подхватывает Сапковский, возможно есть и другие примеры.
Мой комментарий к записи «Польша - несчастный ребенок с эксцентричными гиперактивными…
Короче вот, записал:
Мне часто приходилось слышать, что наша русская классическая литература – слишком серьезная, не остросюжетная, и не удовлетворяет потребностей любящих читать про войну мальчишек от 12 до 42 лет. И обязательно выражают сожаление, что у нас не было своих…. А вот кого своих – здесь называют разные имена. Можно сказать: «не было своих Дюма», но это скорее банальный пример (как поэт, значит Пушкин).
А чаще всего, когда русской классической литературе хотят поставить кого-то в пример в плане интересной военной истории, то называют три имени.
1. «У нас сплошная «Война и Мир» с философией и нравственными вопросами, а вот жаль что у нас никто не создал лихого рубилова с погонями, как Генрих Сенкевич, в своей «Трилогии»!» (В разных вариантах встречал в интернете довольно часто).
2. Другой пример про живопись. «Вот жалко, что у нас вечно искали серьезных тем, про Петра с сыном, про Ивана Грозного с сыном, про утро стрелецкой казни. А наша героическая военная история – это один Суриков, либо более ранние чуть ли не в античных костюмах. А вот бы был у нас свой Матейко и всю бы нашу историю в масштабных реалистичных полотнах бы изобразил!» (Тоже много раз такое читал).
3. И снова литература. «Вся эта классика с её сложными вопросами из жизни мне была неинтересна, если я чему и научился для реальной жизни, то из книг Сапковского». «А вот если бы сагу про Ведьмака опубликовали одновременно с «Войной и миром», никто ы сейчас не помнил бы про Льва Николаевича и не проходил бы в школе». (Это не совсем история, да и книгу я сам не читал, но оба утверждения и подобные им видел в сети не раз).
И вот, что интересно, когда нужно нашим классиком поставить что-то в пример в плане военной истории, именно эти три имени мне попадаются чаще всего. Создается впечатление, что когда надо нашей «скучной» литературе, да и живописи найти примеры для подражания, то поиск всегда упирается в одну соседнюю и близкую по языку страну. Над которой привыкли смеяться за гонор и за то, что они не полетели в космос. Но в плане военной истории, фентези и романтической живописи их превосходство постоянно приходится признавать.
Я думаю, что корни этого превосходства нужно искать не в «особо героическом средневековье», а в тех временах, когда творили Сенкевич и Матейко. То есть, в XIX веке. В это время Польша была разделена между тремя странами.
При этом одна – «великая литературная держава», давшая миру Толстого Достоевского и Чехова с их сложными нравственными вопросами ( и в этом же направлении двигалась наша живопись).
Другая – «великая музыкальная держава», давшая миру вальс, а также имевшую первенство в создании серьезной музыки, которую слушают с умным видом сидя в филармонии (Австрия).
Наконец, третья – «Великая философская держава», еще не став империей уже дала миру Канта, Гегеля (он не совсем из Пруссии, ну плюс-минус оттуда), а позднее и Маркса и Нидцше и других авторов умных и серьезных книг по основным вопросам мироустройства.
И вот Польша оказалась как мальчик-подросток в треугольнике строги наставников. Серьезная литература и философия и классическая музыка – из этого мира хочется вырваться создавая что-то романтическое, приключенческое. И про великое прошлое!
В итоге, пока «наставники» создают серьезное на мировом уровне, Польша выходит вперед в историко-романтическом направлении, в XIX веке это Сенкевич и Матейко, затем традицию «передовиков военно-исторического романтизма» подхватывает Сапковский, возможно есть и другие примеры.
Читать каждому московиту.
"Посполитое рушение задает трепку шведам", лол. Звучит как "Итальянские партизаны мочат в сортире ССманов". А "Разнесли их на саблях"? "Вставание с колен"? Жесть поляки крутые. Учитесь русские историки как надо оформлять исторические работы.
"Посполитое рушение задает трепку шведам", лол. Звучит как "Итальянские партизаны мочат в сортире ССманов". А "Разнесли их на саблях"? "Вставание с колен"? Жесть поляки крутые. Учитесь русские историки как надо оформлять исторические работы.
>>96851
Зимноватая паста.
Особенно учитывая хтонический пиздец лялек-демонов движения и традиционной доминации в польской культуре темы мартиологии.
Зимноватая паста.
Особенно учитывая хтонический пиздец лялек-демонов движения и традиционной доминации в польской культуре темы мартиологии.
>>96997
Шта? Ничего не понял.
мимокрокодил
>лялек-демонов движения и традиционной доминации в польской культуре темы мартиологии
Шта? Ничего не понял.
мимокрокодил
>>96851
У русских и немцев такой беллетристики было завались. Лубочная литература называется. Просто на фоне более глубоких произведений она со временем была предана забвению.
У русских и немцев такой беллетристики было завались. Лубочная литература называется. Просто на фоне более глубоких произведений она со временем была предана забвению.
>>96851
Как же хочется экранизацию нетфликса "Война и мир" с негром Безуховым и индуской Наташей Ростовой. Почему только фанатам Сапковского такое счастье перепало?
>А вот если бы сагу про Ведьмака опубликовали одновременно с «Войной и миром», никто ы сейчас не помнил бы про Льва Николаевича и не проходил бы в школе
Как же хочется экранизацию нетфликса "Война и мир" с негром Безуховым и индуской Наташей Ростовой. Почему только фанатам Сапковского такое счастье перепало?
>>97024
А ты хорош.
А ты хорош.
>>97008
Первые произведения, которые пришли в голову, которые не вписываются в уютный манямирок: польская литература — это только романтики перелома 19-20 века.
Ляльку, вообще проходят в пятом или шестом классе начальной школы. Без адаптации и вырезок. На самом деле польская классическая литература — это литература, после которой Достоевский покажется комедией. Потому что согласно польскому канону героем не может быть тот, кто не страдает и не умирает в конце.
Просто люди, как правило не особо знают предмет разговора, но любят высказывать свое охуенно важное мнение. На основании своего отрывочного знания предмета. На это еще накладываются всякие постимпеериальные комплексы. Поэтому как итог, все обсуждение Польши, тем более на дваче, сводится к классическому "Майкл Тайсон сидя в тюряге читал Льва Толстого и был восхищен" vs его реальная цитата "ребята, не читайте это говно". Толстой, кстати - занудное говно. В отличии от многих я его реально читал и для меня Анна Каренина - бульварное бабское чтиво. Можете такое купить на любом вокзале в мини-магазинчиках вместе с набором бритв и всяким китайским говном перед поездкой.
Первые произведения, которые пришли в голову, которые не вписываются в уютный манямирок: польская литература — это только романтики перелома 19-20 века.
Ляльку, вообще проходят в пятом или шестом классе начальной школы. Без адаптации и вырезок. На самом деле польская классическая литература — это литература, после которой Достоевский покажется комедией. Потому что согласно польскому канону героем не может быть тот, кто не страдает и не умирает в конце.
Просто люди, как правило не особо знают предмет разговора, но любят высказывать свое охуенно важное мнение. На основании своего отрывочного знания предмета. На это еще накладываются всякие постимпеериальные комплексы. Поэтому как итог, все обсуждение Польши, тем более на дваче, сводится к классическому "Майкл Тайсон сидя в тюряге читал Льва Толстого и был восхищен" vs его реальная цитата "ребята, не читайте это говно". Толстой, кстати - занудное говно. В отличии от многих я его реально читал и для меня Анна Каренина - бульварное бабское чтиво. Можете такое купить на любом вокзале в мини-магазинчиках вместе с набором бритв и всяким китайским говном перед поездкой.
38 Кб, 600x454>>70533 (OP)
Все понял не зная польского, а вы?
Все понял не зная польского, а вы?
Что за копейники у поляков в 1609 году? Неужели у них тогда до сих пор была классическая рыцарская конница в фуллплейтах с ланцами?
ПОХОД ЕГО КОРОЛЕВСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА В МОСКВУ [РОССИЮ] 1609 года.
Октябрь 1 числа. Брацлавский воевода представлялся королю с своим полком над рекой Есенкой. Потом король ехал в большой лагерь под Смоленском в таком порядке: немецкая пехота 1,400 человек; Кременецкого старосты 200; мечника королевства 100; Литовского конюшего 50; королевского Венгерского войска 7 рот [?] человек; старосты Сандецкого 200; Краковского кастеляна 100; Брацлавского воеводы 300; Варшавского кастеляна 60 человек. Затем казаков и Валахов г. Брацлавского воеводы 3 хоругви [?] человек; пятигорцев г. Заговорского с рогатинами 100 человек; гусар Ивана Потоцкого 100 человек; гусар Феллинского старосты на хороших лошадях и в красивой одежде 120; гусар Брацлавского воеводы, весьма красивых и и шедших густым строем 280; Литовского писаря Скумина 80 копейников; Варшавского кастеляна 200 копейников; князя, Краковского кастеляна 100. За ними ехал со всеми чиновниками и сенаторами король. С одной стороны короля казацкая хоругвь Краковского кастеляна 100; с другой стороны Сандецкого старосты 100. Позади короля придворное знамя, под которое в тот день вступили: рота Кременецкого старосты — 150 копейников; г. Тенчинского копейников 108; взводы: мечника королевства Браницкого 40 человек; Хойского 40; других военных, которые уже давно под знаменем короля 300; другие придворные чиновники польского королевства и великого княжества Литовского и дворяне его королевского величества. В лагере у крепости ожидал короля Литовский канцлер с своим полком.
ПОХОД ЕГО КОРОЛЕВСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА В МОСКВУ [РОССИЮ] 1609 года.
Октябрь 1 числа. Брацлавский воевода представлялся королю с своим полком над рекой Есенкой. Потом король ехал в большой лагерь под Смоленском в таком порядке: немецкая пехота 1,400 человек; Кременецкого старосты 200; мечника королевства 100; Литовского конюшего 50; королевского Венгерского войска 7 рот [?] человек; старосты Сандецкого 200; Краковского кастеляна 100; Брацлавского воеводы 300; Варшавского кастеляна 60 человек. Затем казаков и Валахов г. Брацлавского воеводы 3 хоругви [?] человек; пятигорцев г. Заговорского с рогатинами 100 человек; гусар Ивана Потоцкого 100 человек; гусар Феллинского старосты на хороших лошадях и в красивой одежде 120; гусар Брацлавского воеводы, весьма красивых и и шедших густым строем 280; Литовского писаря Скумина 80 копейников; Варшавского кастеляна 200 копейников; князя, Краковского кастеляна 100. За ними ехал со всеми чиновниками и сенаторами король. С одной стороны короля казацкая хоругвь Краковского кастеляна 100; с другой стороны Сандецкого старосты 100. Позади короля придворное знамя, под которое в тот день вступили: рота Кременецкого старосты — 150 копейников; г. Тенчинского копейников 108; взводы: мечника королевства Браницкого 40 человек; Хойского 40; других военных, которые уже давно под знаменем короля 300; другие придворные чиновники польского королевства и великого княжества Литовского и дворяне его королевского величества. В лагере у крепости ожидал короля Литовский канцлер с своим полком.
>>97049
Я отвечаю: «Потому как не годится в своей отчизне, а особенно находясь на постое, грабить шляхетские дворы; увидав такое, мы подумали, что это москва бесчинствует. А поскольку я отчитался, теперь того же от вас потребую: хочу знать, что за интерес или, вернее, претензию имеете к Речи Посполитой? Будучи волонтерами, никакого жалования от нее не получая, вы вступили в конфедерацию и еще на дворы шляхетские нападаете и грабите. И второе: почему ко мне среди ночи приезжаете и словно грабить собираетесь?». Говорит тот же старший: «Потому что ты этого заслуживаешь». А я, уже поняв, что смирением мы тут ничего не добьемся, но необходимо использовать железные аргументы, как держал обух в руках, так им сразу же со всей силы двинул того в грудь. Он упал под лавку. В тот же момент двое выстрелили из пистолетов по нам в вахмистром. Вахмистру прострелили одежду, а меня Господь Бог уберег, очевидно благодаря тому, что я наклонился за пистолетом на земле, который у меня выпал из-за пояса, когда я ударил того волонтера».
«Ну и мы на них, в добрый час! Половина из них осталась в избе, а половина выскочила в сени. Начали мы потчевать тех, что в избе, а другие – тех, что в сенях. У одного драгуна был здоровенный московский бердыш, он этим бердышом посек выскочивших из избы. Едва только та толпа услышала стрельбу в избе, сразу же бросилась как одержимая на халупу. Дали залп друг по другу, но наши все же устояли в воротах. Стреляли только трое драгун: с той стороны двое упали с коней. Одного нашего тоже ранили в шею. Мы тем временем успокоили первых, зажали их в избе. Те же, что были в сенях, получив, кому что досталось, бежали украдкой вдоль забора, бросив лошадей. А толпа, отпрянув где-то на стае (стае = 134 м), начала кричать: «Сюда давай, сюда, в поле давай, в поле!». Я отозвался: «Погодите, все может быть».
Вернувшись в избу, я приказал связать тех (сдавшихся), препоручил их хозяину, отдал ему также двое саней, наказав при этом: «Смотри, хлоп, головой ответишь в случае, если что-нибудь пропадет. Ибо тут, на этих санях, королевская казна, это мы деньги для войска везем». А те молятся, сетуют: «Покарал нас Бог: посланы мы были скрутить кого следует, а теперь нас самих вяжут». Выхожу во двор. Как поступить: выехать к ним или нет? Одни это советуют, другие отговаривают, а более всех мой родич, Хлебовский, потому что «там большая толпа, не сдюжим». Вахмистр тоже говорит: «Мы вот высматриваем, не подаст ли нам какой-нибудь сикурс та пани. Все же мы за нее заступились. Или пусть хотя бы крестьянам прикажет. Но ничего не видать». И мы уже было решили обороняться от них вокруг этой халупы. Но когда увидели, что те свозят снопы, поджигают их и хотят уже бросать на халупу, я закричал: «Не беспокойтесь, отважные кавалеры, скоро к вам будем; не причиняйте из-за нас вреда людям».
А уже стало светать. Тогда мы изготовились: драгуны сели на их добрых коней, а своих, худших, оставили во дворе. Набили мушкеты, кто чем мог: камешками, ухналями (подковными гвоздями), поскольку пуль не было; только у тех нескольких, связанных, поживились зарядами, которые смогли найти в лядунках. Один раненый стонет перед воротами, вертится (от боли), так как его некий Янковский, драгун, подстрелил ухналями в колено. А другого, раненного с ним одновременно, увела с собой та толпа.
Я тогда кричу: «Эй, панове, езжайте себе, оставьте нас!» – «О, не бывать этому, растакой ты сын! Нас не одурачишь, не улизнешь отсюда, выкурим тебя, как барсука из норы». Вахмистр им говорит: «Как только начнете на нас нападать, прежде всего мы изрубим тех, которые там лежат связанными». Они отвечают: «Мы уже смирились с их потерей, но и ты не воскреснешь, поганец!» И сразу затем начали приближаться к халупе с огнем: «Выходите же, поганцы, иначе из-за вас достанется убогим людям». Я отвечаю: «Сейчас, сейчас, мои Мости панове». Двинулись мы тогда взводом из двадцати с чем-то коней, считая вместе с челядью, колено к колену. И я приказал в случае, если нас окружат, задней шеренге сразу развернуться фронтом против них, а спиной к передней шеренге. И не стрелять; только по двое, по трое, когда я прикажу или вахмистр, который командовал задней шеренгой, а я – первой. Вахмистр сидел на роскошном пегом калмыке, захваченном у них, который под ним кружился как юла, а своего (коня) отдал под драгуна. Огнестрельного у нас было вдосталь, так как и у пленников забрали.
Когда мы отошли от этого постоялого двора на неполное стае, они от нас сначала уклонились, а потом случилось, как я говорил: начали нас охватывать полумесяцем, чтобы зайти нам в тыл. Когда они уже были близко, я закричал своим: «Alt!» (нем. Halt! – «Стой!»). Развернулась задняя шеренга спиной к передней. Тем временем они, подняв крик, по-вражески налетают на нас, открывают плотный огонь из пистолетов и бандолетов, напирают шеренга на шеренгу. Тут я стреляю сразу из обоих пистолетов, потому что у меня был третий за поясом и гульдинка (охотничье ружье на крупного зверя) при себе. Мои драгуны тоже по моему приказанию втроем или вчетвером разом палят из мушкетов. Тот, что сошелся со мной, ухватился за луку, знать, был ранен. Драгун, высунувшись (из строя), полоснул его саблей по шее, тот упал (говорили, что это был знатный литвин, некий Шемет, панич; отец гневался на него, что служит в волонтерах). Один мой драгун из передней шеренги тоже (рухнул) на землю – коня под ним сразили в бок. Когда я увидел, что драгун встает, давай дальше! Они немного отпрянули, а потом снова на нас! У того Янковского был мушкет с большим стволом: как прыснет он этими ухналями – снова их рассеял. Один-другой застонал. От задней шеренги нескольким из них тоже досталось. Видят, что нас разорвать не получается, начали кричать: «Верните нам наших, да и пес с вами». Отвечает вахмистр: «Какой вам в них прок, если у них голов нет?» Наскочили на нас в третий раз, но уже издалека начали палить, близко не напирали. А мы и рады: подступаем к ним, мои стреляют по двое, другие заряжают; они же понемногу пятятся. Мы оттеснили их на огороды, на частые изгороди; они смешались, мы поднажали, они – ноги в руки! Проломили одну изгородь, ну к другой. А сразу за огородами был лес; они в лес через изгороди, побросав коней. Наша взяла! Я не велел их преследовать, только на изгородях нескольких поймали; остались раненые и двое убитых. Из моих тоже ранили трех драгун, моего челядника и меня слегка, вскользь по левому бедру, но я этого не почувствовал, пока все не закончилось. Наших коней, однако, поранили 6, а убили 2, но им замену было из чего выбрать. Потом притащился управляющий той пани с мушкетишком, из которого косуль стреляют; каковой дал мне на дорогу мешочек из пузыря с порохом и пулями.
Тогда, взяв тех троих связанных из числа старшины, я велел прочих отхлестать плетьми, чтобы помнили чарнечников. Притом драгуны раздели их донага и погнали в лес, вслед за другими, в глубокий снег. Выбрав 40 самых лучших коней и забрав с собою тех троих, я двинулся в путь. Седел, оружия мы набрали столько, что аж саням тяжело было. Иных коней и тех наших, которых мы взамен лучших оставили шутки ради, я отдал управляющему и крестьянам, а коней, которые по огородам плутали, ибо из тех мало кто на конях ушел, велел управляющему собрать, чтобы за наш счет никто другой не разжился. И вот я выступил и не делал привала аж до Жодишек. Относительно коней, которых наши на повод набрали столько, что иной драгун сразу трех за собою вел, я пришел к мысли, что надо бы все это отдать обратно. Потому как хотя это и враги, но все же не враги. Вахмистр говорил, что не нужно отдавать, но я сказал, что речь идет о моей репутации, и не может быть иначе.
>На самом деле польская классическая литература — это
Я отвечаю: «Потому как не годится в своей отчизне, а особенно находясь на постое, грабить шляхетские дворы; увидав такое, мы подумали, что это москва бесчинствует. А поскольку я отчитался, теперь того же от вас потребую: хочу знать, что за интерес или, вернее, претензию имеете к Речи Посполитой? Будучи волонтерами, никакого жалования от нее не получая, вы вступили в конфедерацию и еще на дворы шляхетские нападаете и грабите. И второе: почему ко мне среди ночи приезжаете и словно грабить собираетесь?». Говорит тот же старший: «Потому что ты этого заслуживаешь». А я, уже поняв, что смирением мы тут ничего не добьемся, но необходимо использовать железные аргументы, как держал обух в руках, так им сразу же со всей силы двинул того в грудь. Он упал под лавку. В тот же момент двое выстрелили из пистолетов по нам в вахмистром. Вахмистру прострелили одежду, а меня Господь Бог уберег, очевидно благодаря тому, что я наклонился за пистолетом на земле, который у меня выпал из-за пояса, когда я ударил того волонтера».
«Ну и мы на них, в добрый час! Половина из них осталась в избе, а половина выскочила в сени. Начали мы потчевать тех, что в избе, а другие – тех, что в сенях. У одного драгуна был здоровенный московский бердыш, он этим бердышом посек выскочивших из избы. Едва только та толпа услышала стрельбу в избе, сразу же бросилась как одержимая на халупу. Дали залп друг по другу, но наши все же устояли в воротах. Стреляли только трое драгун: с той стороны двое упали с коней. Одного нашего тоже ранили в шею. Мы тем временем успокоили первых, зажали их в избе. Те же, что были в сенях, получив, кому что досталось, бежали украдкой вдоль забора, бросив лошадей. А толпа, отпрянув где-то на стае (стае = 134 м), начала кричать: «Сюда давай, сюда, в поле давай, в поле!». Я отозвался: «Погодите, все может быть».
Вернувшись в избу, я приказал связать тех (сдавшихся), препоручил их хозяину, отдал ему также двое саней, наказав при этом: «Смотри, хлоп, головой ответишь в случае, если что-нибудь пропадет. Ибо тут, на этих санях, королевская казна, это мы деньги для войска везем». А те молятся, сетуют: «Покарал нас Бог: посланы мы были скрутить кого следует, а теперь нас самих вяжут». Выхожу во двор. Как поступить: выехать к ним или нет? Одни это советуют, другие отговаривают, а более всех мой родич, Хлебовский, потому что «там большая толпа, не сдюжим». Вахмистр тоже говорит: «Мы вот высматриваем, не подаст ли нам какой-нибудь сикурс та пани. Все же мы за нее заступились. Или пусть хотя бы крестьянам прикажет. Но ничего не видать». И мы уже было решили обороняться от них вокруг этой халупы. Но когда увидели, что те свозят снопы, поджигают их и хотят уже бросать на халупу, я закричал: «Не беспокойтесь, отважные кавалеры, скоро к вам будем; не причиняйте из-за нас вреда людям».
А уже стало светать. Тогда мы изготовились: драгуны сели на их добрых коней, а своих, худших, оставили во дворе. Набили мушкеты, кто чем мог: камешками, ухналями (подковными гвоздями), поскольку пуль не было; только у тех нескольких, связанных, поживились зарядами, которые смогли найти в лядунках. Один раненый стонет перед воротами, вертится (от боли), так как его некий Янковский, драгун, подстрелил ухналями в колено. А другого, раненного с ним одновременно, увела с собой та толпа.
Я тогда кричу: «Эй, панове, езжайте себе, оставьте нас!» – «О, не бывать этому, растакой ты сын! Нас не одурачишь, не улизнешь отсюда, выкурим тебя, как барсука из норы». Вахмистр им говорит: «Как только начнете на нас нападать, прежде всего мы изрубим тех, которые там лежат связанными». Они отвечают: «Мы уже смирились с их потерей, но и ты не воскреснешь, поганец!» И сразу затем начали приближаться к халупе с огнем: «Выходите же, поганцы, иначе из-за вас достанется убогим людям». Я отвечаю: «Сейчас, сейчас, мои Мости панове». Двинулись мы тогда взводом из двадцати с чем-то коней, считая вместе с челядью, колено к колену. И я приказал в случае, если нас окружат, задней шеренге сразу развернуться фронтом против них, а спиной к передней шеренге. И не стрелять; только по двое, по трое, когда я прикажу или вахмистр, который командовал задней шеренгой, а я – первой. Вахмистр сидел на роскошном пегом калмыке, захваченном у них, который под ним кружился как юла, а своего (коня) отдал под драгуна. Огнестрельного у нас было вдосталь, так как и у пленников забрали.
Когда мы отошли от этого постоялого двора на неполное стае, они от нас сначала уклонились, а потом случилось, как я говорил: начали нас охватывать полумесяцем, чтобы зайти нам в тыл. Когда они уже были близко, я закричал своим: «Alt!» (нем. Halt! – «Стой!»). Развернулась задняя шеренга спиной к передней. Тем временем они, подняв крик, по-вражески налетают на нас, открывают плотный огонь из пистолетов и бандолетов, напирают шеренга на шеренгу. Тут я стреляю сразу из обоих пистолетов, потому что у меня был третий за поясом и гульдинка (охотничье ружье на крупного зверя) при себе. Мои драгуны тоже по моему приказанию втроем или вчетвером разом палят из мушкетов. Тот, что сошелся со мной, ухватился за луку, знать, был ранен. Драгун, высунувшись (из строя), полоснул его саблей по шее, тот упал (говорили, что это был знатный литвин, некий Шемет, панич; отец гневался на него, что служит в волонтерах). Один мой драгун из передней шеренги тоже (рухнул) на землю – коня под ним сразили в бок. Когда я увидел, что драгун встает, давай дальше! Они немного отпрянули, а потом снова на нас! У того Янковского был мушкет с большим стволом: как прыснет он этими ухналями – снова их рассеял. Один-другой застонал. От задней шеренги нескольким из них тоже досталось. Видят, что нас разорвать не получается, начали кричать: «Верните нам наших, да и пес с вами». Отвечает вахмистр: «Какой вам в них прок, если у них голов нет?» Наскочили на нас в третий раз, но уже издалека начали палить, близко не напирали. А мы и рады: подступаем к ним, мои стреляют по двое, другие заряжают; они же понемногу пятятся. Мы оттеснили их на огороды, на частые изгороди; они смешались, мы поднажали, они – ноги в руки! Проломили одну изгородь, ну к другой. А сразу за огородами был лес; они в лес через изгороди, побросав коней. Наша взяла! Я не велел их преследовать, только на изгородях нескольких поймали; остались раненые и двое убитых. Из моих тоже ранили трех драгун, моего челядника и меня слегка, вскользь по левому бедру, но я этого не почувствовал, пока все не закончилось. Наших коней, однако, поранили 6, а убили 2, но им замену было из чего выбрать. Потом притащился управляющий той пани с мушкетишком, из которого косуль стреляют; каковой дал мне на дорогу мешочек из пузыря с порохом и пулями.
Тогда, взяв тех троих связанных из числа старшины, я велел прочих отхлестать плетьми, чтобы помнили чарнечников. Притом драгуны раздели их донага и погнали в лес, вслед за другими, в глубокий снег. Выбрав 40 самых лучших коней и забрав с собою тех троих, я двинулся в путь. Седел, оружия мы набрали столько, что аж саням тяжело было. Иных коней и тех наших, которых мы взамен лучших оставили шутки ради, я отдал управляющему и крестьянам, а коней, которые по огородам плутали, ибо из тех мало кто на конях ушел, велел управляющему собрать, чтобы за наш счет никто другой не разжился. И вот я выступил и не делал привала аж до Жодишек. Относительно коней, которых наши на повод набрали столько, что иной драгун сразу трех за собою вел, я пришел к мысли, что надо бы все это отдать обратно. Потому как хотя это и враги, но все же не враги. Вахмистр говорил, что не нужно отдавать, но я сказал, что речь идет о моей репутации, и не может быть иначе.
>>97049
Я отвечаю: «Потому как не годится в своей отчизне, а особенно находясь на постое, грабить шляхетские дворы; увидав такое, мы подумали, что это москва бесчинствует. А поскольку я отчитался, теперь того же от вас потребую: хочу знать, что за интерес или, вернее, претензию имеете к Речи Посполитой? Будучи волонтерами, никакого жалования от нее не получая, вы вступили в конфедерацию и еще на дворы шляхетские нападаете и грабите. И второе: почему ко мне среди ночи приезжаете и словно грабить собираетесь?». Говорит тот же старший: «Потому что ты этого заслуживаешь». А я, уже поняв, что смирением мы тут ничего не добьемся, но необходимо использовать железные аргументы, как держал обух в руках, так им сразу же со всей силы двинул того в грудь. Он упал под лавку. В тот же момент двое выстрелили из пистолетов по нам в вахмистром. Вахмистру прострелили одежду, а меня Господь Бог уберег, очевидно благодаря тому, что я наклонился за пистолетом на земле, который у меня выпал из-за пояса, когда я ударил того волонтера».
«Ну и мы на них, в добрый час! Половина из них осталась в избе, а половина выскочила в сени. Начали мы потчевать тех, что в избе, а другие – тех, что в сенях. У одного драгуна был здоровенный московский бердыш, он этим бердышом посек выскочивших из избы. Едва только та толпа услышала стрельбу в избе, сразу же бросилась как одержимая на халупу. Дали залп друг по другу, но наши все же устояли в воротах. Стреляли только трое драгун: с той стороны двое упали с коней. Одного нашего тоже ранили в шею. Мы тем временем успокоили первых, зажали их в избе. Те же, что были в сенях, получив, кому что досталось, бежали украдкой вдоль забора, бросив лошадей. А толпа, отпрянув где-то на стае (стае = 134 м), начала кричать: «Сюда давай, сюда, в поле давай, в поле!». Я отозвался: «Погодите, все может быть».
Вернувшись в избу, я приказал связать тех (сдавшихся), препоручил их хозяину, отдал ему также двое саней, наказав при этом: «Смотри, хлоп, головой ответишь в случае, если что-нибудь пропадет. Ибо тут, на этих санях, королевская казна, это мы деньги для войска везем». А те молятся, сетуют: «Покарал нас Бог: посланы мы были скрутить кого следует, а теперь нас самих вяжут». Выхожу во двор. Как поступить: выехать к ним или нет? Одни это советуют, другие отговаривают, а более всех мой родич, Хлебовский, потому что «там большая толпа, не сдюжим». Вахмистр тоже говорит: «Мы вот высматриваем, не подаст ли нам какой-нибудь сикурс та пани. Все же мы за нее заступились. Или пусть хотя бы крестьянам прикажет. Но ничего не видать». И мы уже было решили обороняться от них вокруг этой халупы. Но когда увидели, что те свозят снопы, поджигают их и хотят уже бросать на халупу, я закричал: «Не беспокойтесь, отважные кавалеры, скоро к вам будем; не причиняйте из-за нас вреда людям».
А уже стало светать. Тогда мы изготовились: драгуны сели на их добрых коней, а своих, худших, оставили во дворе. Набили мушкеты, кто чем мог: камешками, ухналями (подковными гвоздями), поскольку пуль не было; только у тех нескольких, связанных, поживились зарядами, которые смогли найти в лядунках. Один раненый стонет перед воротами, вертится (от боли), так как его некий Янковский, драгун, подстрелил ухналями в колено. А другого, раненного с ним одновременно, увела с собой та толпа.
Я тогда кричу: «Эй, панове, езжайте себе, оставьте нас!» – «О, не бывать этому, растакой ты сын! Нас не одурачишь, не улизнешь отсюда, выкурим тебя, как барсука из норы». Вахмистр им говорит: «Как только начнете на нас нападать, прежде всего мы изрубим тех, которые там лежат связанными». Они отвечают: «Мы уже смирились с их потерей, но и ты не воскреснешь, поганец!» И сразу затем начали приближаться к халупе с огнем: «Выходите же, поганцы, иначе из-за вас достанется убогим людям». Я отвечаю: «Сейчас, сейчас, мои Мости панове». Двинулись мы тогда взводом из двадцати с чем-то коней, считая вместе с челядью, колено к колену. И я приказал в случае, если нас окружат, задней шеренге сразу развернуться фронтом против них, а спиной к передней шеренге. И не стрелять; только по двое, по трое, когда я прикажу или вахмистр, который командовал задней шеренгой, а я – первой. Вахмистр сидел на роскошном пегом калмыке, захваченном у них, который под ним кружился как юла, а своего (коня) отдал под драгуна. Огнестрельного у нас было вдосталь, так как и у пленников забрали.
Когда мы отошли от этого постоялого двора на неполное стае, они от нас сначала уклонились, а потом случилось, как я говорил: начали нас охватывать полумесяцем, чтобы зайти нам в тыл. Когда они уже были близко, я закричал своим: «Alt!» (нем. Halt! – «Стой!»). Развернулась задняя шеренга спиной к передней. Тем временем они, подняв крик, по-вражески налетают на нас, открывают плотный огонь из пистолетов и бандолетов, напирают шеренга на шеренгу. Тут я стреляю сразу из обоих пистолетов, потому что у меня был третий за поясом и гульдинка (охотничье ружье на крупного зверя) при себе. Мои драгуны тоже по моему приказанию втроем или вчетвером разом палят из мушкетов. Тот, что сошелся со мной, ухватился за луку, знать, был ранен. Драгун, высунувшись (из строя), полоснул его саблей по шее, тот упал (говорили, что это был знатный литвин, некий Шемет, панич; отец гневался на него, что служит в волонтерах). Один мой драгун из передней шеренги тоже (рухнул) на землю – коня под ним сразили в бок. Когда я увидел, что драгун встает, давай дальше! Они немного отпрянули, а потом снова на нас! У того Янковского был мушкет с большим стволом: как прыснет он этими ухналями – снова их рассеял. Один-другой застонал. От задней шеренги нескольким из них тоже досталось. Видят, что нас разорвать не получается, начали кричать: «Верните нам наших, да и пес с вами». Отвечает вахмистр: «Какой вам в них прок, если у них голов нет?» Наскочили на нас в третий раз, но уже издалека начали палить, близко не напирали. А мы и рады: подступаем к ним, мои стреляют по двое, другие заряжают; они же понемногу пятятся. Мы оттеснили их на огороды, на частые изгороди; они смешались, мы поднажали, они – ноги в руки! Проломили одну изгородь, ну к другой. А сразу за огородами был лес; они в лес через изгороди, побросав коней. Наша взяла! Я не велел их преследовать, только на изгородях нескольких поймали; остались раненые и двое убитых. Из моих тоже ранили трех драгун, моего челядника и меня слегка, вскользь по левому бедру, но я этого не почувствовал, пока все не закончилось. Наших коней, однако, поранили 6, а убили 2, но им замену было из чего выбрать. Потом притащился управляющий той пани с мушкетишком, из которого косуль стреляют; каковой дал мне на дорогу мешочек из пузыря с порохом и пулями.
Тогда, взяв тех троих связанных из числа старшины, я велел прочих отхлестать плетьми, чтобы помнили чарнечников. Притом драгуны раздели их донага и погнали в лес, вслед за другими, в глубокий снег. Выбрав 40 самых лучших коней и забрав с собою тех троих, я двинулся в путь. Седел, оружия мы набрали столько, что аж саням тяжело было. Иных коней и тех наших, которых мы взамен лучших оставили шутки ради, я отдал управляющему и крестьянам, а коней, которые по огородам плутали, ибо из тех мало кто на конях ушел, велел управляющему собрать, чтобы за наш счет никто другой не разжился. И вот я выступил и не делал привала аж до Жодишек. Относительно коней, которых наши на повод набрали столько, что иной драгун сразу трех за собою вел, я пришел к мысли, что надо бы все это отдать обратно. Потому как хотя это и враги, но все же не враги. Вахмистр говорил, что не нужно отдавать, но я сказал, что речь идет о моей репутации, и не может быть иначе.
>На самом деле польская классическая литература — это
Я отвечаю: «Потому как не годится в своей отчизне, а особенно находясь на постое, грабить шляхетские дворы; увидав такое, мы подумали, что это москва бесчинствует. А поскольку я отчитался, теперь того же от вас потребую: хочу знать, что за интерес или, вернее, претензию имеете к Речи Посполитой? Будучи волонтерами, никакого жалования от нее не получая, вы вступили в конфедерацию и еще на дворы шляхетские нападаете и грабите. И второе: почему ко мне среди ночи приезжаете и словно грабить собираетесь?». Говорит тот же старший: «Потому что ты этого заслуживаешь». А я, уже поняв, что смирением мы тут ничего не добьемся, но необходимо использовать железные аргументы, как держал обух в руках, так им сразу же со всей силы двинул того в грудь. Он упал под лавку. В тот же момент двое выстрелили из пистолетов по нам в вахмистром. Вахмистру прострелили одежду, а меня Господь Бог уберег, очевидно благодаря тому, что я наклонился за пистолетом на земле, который у меня выпал из-за пояса, когда я ударил того волонтера».
«Ну и мы на них, в добрый час! Половина из них осталась в избе, а половина выскочила в сени. Начали мы потчевать тех, что в избе, а другие – тех, что в сенях. У одного драгуна был здоровенный московский бердыш, он этим бердышом посек выскочивших из избы. Едва только та толпа услышала стрельбу в избе, сразу же бросилась как одержимая на халупу. Дали залп друг по другу, но наши все же устояли в воротах. Стреляли только трое драгун: с той стороны двое упали с коней. Одного нашего тоже ранили в шею. Мы тем временем успокоили первых, зажали их в избе. Те же, что были в сенях, получив, кому что досталось, бежали украдкой вдоль забора, бросив лошадей. А толпа, отпрянув где-то на стае (стае = 134 м), начала кричать: «Сюда давай, сюда, в поле давай, в поле!». Я отозвался: «Погодите, все может быть».
Вернувшись в избу, я приказал связать тех (сдавшихся), препоручил их хозяину, отдал ему также двое саней, наказав при этом: «Смотри, хлоп, головой ответишь в случае, если что-нибудь пропадет. Ибо тут, на этих санях, королевская казна, это мы деньги для войска везем». А те молятся, сетуют: «Покарал нас Бог: посланы мы были скрутить кого следует, а теперь нас самих вяжут». Выхожу во двор. Как поступить: выехать к ним или нет? Одни это советуют, другие отговаривают, а более всех мой родич, Хлебовский, потому что «там большая толпа, не сдюжим». Вахмистр тоже говорит: «Мы вот высматриваем, не подаст ли нам какой-нибудь сикурс та пани. Все же мы за нее заступились. Или пусть хотя бы крестьянам прикажет. Но ничего не видать». И мы уже было решили обороняться от них вокруг этой халупы. Но когда увидели, что те свозят снопы, поджигают их и хотят уже бросать на халупу, я закричал: «Не беспокойтесь, отважные кавалеры, скоро к вам будем; не причиняйте из-за нас вреда людям».
А уже стало светать. Тогда мы изготовились: драгуны сели на их добрых коней, а своих, худших, оставили во дворе. Набили мушкеты, кто чем мог: камешками, ухналями (подковными гвоздями), поскольку пуль не было; только у тех нескольких, связанных, поживились зарядами, которые смогли найти в лядунках. Один раненый стонет перед воротами, вертится (от боли), так как его некий Янковский, драгун, подстрелил ухналями в колено. А другого, раненного с ним одновременно, увела с собой та толпа.
Я тогда кричу: «Эй, панове, езжайте себе, оставьте нас!» – «О, не бывать этому, растакой ты сын! Нас не одурачишь, не улизнешь отсюда, выкурим тебя, как барсука из норы». Вахмистр им говорит: «Как только начнете на нас нападать, прежде всего мы изрубим тех, которые там лежат связанными». Они отвечают: «Мы уже смирились с их потерей, но и ты не воскреснешь, поганец!» И сразу затем начали приближаться к халупе с огнем: «Выходите же, поганцы, иначе из-за вас достанется убогим людям». Я отвечаю: «Сейчас, сейчас, мои Мости панове». Двинулись мы тогда взводом из двадцати с чем-то коней, считая вместе с челядью, колено к колену. И я приказал в случае, если нас окружат, задней шеренге сразу развернуться фронтом против них, а спиной к передней шеренге. И не стрелять; только по двое, по трое, когда я прикажу или вахмистр, который командовал задней шеренгой, а я – первой. Вахмистр сидел на роскошном пегом калмыке, захваченном у них, который под ним кружился как юла, а своего (коня) отдал под драгуна. Огнестрельного у нас было вдосталь, так как и у пленников забрали.
Когда мы отошли от этого постоялого двора на неполное стае, они от нас сначала уклонились, а потом случилось, как я говорил: начали нас охватывать полумесяцем, чтобы зайти нам в тыл. Когда они уже были близко, я закричал своим: «Alt!» (нем. Halt! – «Стой!»). Развернулась задняя шеренга спиной к передней. Тем временем они, подняв крик, по-вражески налетают на нас, открывают плотный огонь из пистолетов и бандолетов, напирают шеренга на шеренгу. Тут я стреляю сразу из обоих пистолетов, потому что у меня был третий за поясом и гульдинка (охотничье ружье на крупного зверя) при себе. Мои драгуны тоже по моему приказанию втроем или вчетвером разом палят из мушкетов. Тот, что сошелся со мной, ухватился за луку, знать, был ранен. Драгун, высунувшись (из строя), полоснул его саблей по шее, тот упал (говорили, что это был знатный литвин, некий Шемет, панич; отец гневался на него, что служит в волонтерах). Один мой драгун из передней шеренги тоже (рухнул) на землю – коня под ним сразили в бок. Когда я увидел, что драгун встает, давай дальше! Они немного отпрянули, а потом снова на нас! У того Янковского был мушкет с большим стволом: как прыснет он этими ухналями – снова их рассеял. Один-другой застонал. От задней шеренги нескольким из них тоже досталось. Видят, что нас разорвать не получается, начали кричать: «Верните нам наших, да и пес с вами». Отвечает вахмистр: «Какой вам в них прок, если у них голов нет?» Наскочили на нас в третий раз, но уже издалека начали палить, близко не напирали. А мы и рады: подступаем к ним, мои стреляют по двое, другие заряжают; они же понемногу пятятся. Мы оттеснили их на огороды, на частые изгороди; они смешались, мы поднажали, они – ноги в руки! Проломили одну изгородь, ну к другой. А сразу за огородами был лес; они в лес через изгороди, побросав коней. Наша взяла! Я не велел их преследовать, только на изгородях нескольких поймали; остались раненые и двое убитых. Из моих тоже ранили трех драгун, моего челядника и меня слегка, вскользь по левому бедру, но я этого не почувствовал, пока все не закончилось. Наших коней, однако, поранили 6, а убили 2, но им замену было из чего выбрать. Потом притащился управляющий той пани с мушкетишком, из которого косуль стреляют; каковой дал мне на дорогу мешочек из пузыря с порохом и пулями.
Тогда, взяв тех троих связанных из числа старшины, я велел прочих отхлестать плетьми, чтобы помнили чарнечников. Притом драгуны раздели их донага и погнали в лес, вслед за другими, в глубокий снег. Выбрав 40 самых лучших коней и забрав с собою тех троих, я двинулся в путь. Седел, оружия мы набрали столько, что аж саням тяжело было. Иных коней и тех наших, которых мы взамен лучших оставили шутки ради, я отдал управляющему и крестьянам, а коней, которые по огородам плутали, ибо из тех мало кто на конях ушел, велел управляющему собрать, чтобы за наш счет никто другой не разжился. И вот я выступил и не делал привала аж до Жодишек. Относительно коней, которых наши на повод набрали столько, что иной драгун сразу трех за собою вел, я пришел к мысли, что надо бы все это отдать обратно. Потому как хотя это и враги, но все же не враги. Вахмистр говорил, что не нужно отдавать, но я сказал, что речь идет о моей репутации, и не может быть иначе.
403 Кб, 1286x1014>>97215
Какие копейщики-лансеры есть на изо времен Смоленской войны.
Какие копейщики-лансеры есть на изо времен Смоленской войны.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 15 мая 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 15 мая 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.