Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 20 января 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1671889857970.png1,6 Мб, 2000x1000
Как победить во времена второй мировой? Вот по пунктам: так делай, а вот так ни в коем случае. Какие 865291 В конец треда | Веб
Как победить во времена второй мировой?
Вот по пунктам: так делай, а вот так ни в коем случае.
Какие определяющие факторы диктуют победу?
Что вы можете выделить.

Одним из основных факторов я бы назвал необходимость насыщения военных сил грузовиками, автомобилями, мотоциклами. Если у тебя есть преимущество в этом плане, то ты будешь всех ебать.
А главной провальной доктриной я бы выделил переукомплектовывание танковых дивизий танками, без уделения должного внимания средствам поддержки и моторизации. Когда танков много, но они бесполезны.
говнимескот у бомжей сосет 2 865292
согласен
3 865293
>>5291 (OP)
За Германию, или за Японию победить?
4 865294
>>5293
Я наверное про основные принципы военных доктрин тех лет. Но если хочешь сказать что-то конкретное, то мне будет интересно почитать.
5 865295
>>5291 (OP)

>Как победить во времена второй мировой?


Раздать всем противотанковые ружья. Ирл до войны птр были сложны в изготовлении, и массовую модель выработали уже в ходе вов. Но на начало вов, когда танки у немцев только лёгкие и средние, они были бы особенно актуальны.
6 865316
>>5293
В чем проблема трусонюхов? Почему не прошли весь китай за три дня месяца?
image.png424 Кб, 1920x899
7 865321
>>5295
Конечно, подобное массовое перевооружение наверняка было бы учтено иностранной разведкой, потребовало бы времени, что дало бы возможность нарастить танкам лобовую броню например. Но с другой стороны какой-нибудь танкгевер из первой мировой представлял собой модификацию обычного пехотного ружья. Пробиваемость: на дальности 100 метров под углом 90° — 20 миллиметров брони;
на дальности 300 метров под углом 90° — 15 миллиметров брони. Считается, что такая бронепробиваемость оказалась недостаточной, но, для сравнения, абсолютное большинство танков панцерваффе (Pz.Kpfw. I-III) не превышало 15мм. И быстрый переход на какую-нибудь "тяжёлую" мосинку мог бы иметь значительный импакт.
8 865322
>>5321
А не легче ли было построить побольше пто?
9 865323
>>5322
Орудия хуже. Из-за размеров сложнее укрыться, и их просто расстреляют. Поставить на автомобиль кажется выходом, но господство вражеской авиации всё равно поставит на этой затее крест.
Охуел, как в садденстрайке эффективно по танкам работала зенитка, лучше любой пушки
10 865326
>>5291 (OP)
Иметь больше промышленности и населения, желательно грамотного, чем у врага. Вторая мировая была (как и первая) войной цифр и чисел, вундерваффе глобально вообще не роляли.
/тред
11 865334
>>5326
Чет китай не побеждал никого, пока не пришли США
12 865379
>>5321

Всего в предвоенные годы и период войны было выпущено 543,3 тысячи противотанковых ружей, в т.ч.: Великобританией — 3,2 тысячи, Германией – 46,6 тысячи, Польшей — 7,6 тысячи, СССР – 471,7 тысячи, Финляндией – 1,8 тысячи, Швецией – 5 тысяч, Швейцарией – 7 тысяч, Японией – 0,4 тысячи.

Поскольку СССР являлся лидером в производстве ПТР, рассмотрим причины их массового выпуска, который начался через месяц после начала войны. Бытует мнение, что применение ПТР вызвано недостатком противотанковой артиллерии, а не эффективностью и удобством оружия. Что спешная разработка в 1941г. противотанковых ружей связана с необходимостью обеспечить войска сколько-нибудь действенным средством борьбы с танками противника при потере значительной части противотанковых орудий в начальный период войны. Однако, эта точка зрения не совсем соответствует действительности.

Во-первых, за первый месяц войны потери артиллерии не были катастрофичными, и армия обладала достаточным количеством средств борьбы с танками. Другой вопрос — насколько командование могло эффективно им распоряжаться.

Во-вторых, первый месяц войны показал, что превалирующее большинство танков Германии – легкобронированное, а не тяжелые танки, как считало командование РККА по донесением разведки.

Таким образом, для борьбы с бронетехникой противника было достаточно противотанковых ружей, а массовое их применение позволяло значительно усилить противотанковую оборону «малой кровью» — т.е. дешевым в производстве оружием, без длительной подготовки расчетов, отсутствием тяги для транспортировки и т.п. Кроме того, в большинстве случаев успех расчета ПТР не означал однозначного вывода танка из строя. Успехом считали прекращение выполнения вражеской машиной своей боевой задачи, вызванной потерей подвижности, повреждением орудия или гибелью члена экипажа, пораженного выстрелом ПТР.

Когда Красная Армия достигла превосходства в танках и противотанковой артиллерии, а также с увеличением толщины брони новейших немецких танков, противотанковые ружья постепенно потеряли свою актуальность. Выпуск ПТР был полностью прекращен в январе 1945года.

Практика боевого применения ПТР еще раз доказала, что использование любого вида оружия оправданно на определенном уровне развития техники противника, для борьбы с которой оно предназначено.

По мере насыщения армейских подразделений противотанковыми ружьями, вырабатывалась и специфическая тактика их применения.
12 865379
>>5321

Всего в предвоенные годы и период войны было выпущено 543,3 тысячи противотанковых ружей, в т.ч.: Великобританией — 3,2 тысячи, Германией – 46,6 тысячи, Польшей — 7,6 тысячи, СССР – 471,7 тысячи, Финляндией – 1,8 тысячи, Швецией – 5 тысяч, Швейцарией – 7 тысяч, Японией – 0,4 тысячи.

Поскольку СССР являлся лидером в производстве ПТР, рассмотрим причины их массового выпуска, который начался через месяц после начала войны. Бытует мнение, что применение ПТР вызвано недостатком противотанковой артиллерии, а не эффективностью и удобством оружия. Что спешная разработка в 1941г. противотанковых ружей связана с необходимостью обеспечить войска сколько-нибудь действенным средством борьбы с танками противника при потере значительной части противотанковых орудий в начальный период войны. Однако, эта точка зрения не совсем соответствует действительности.

Во-первых, за первый месяц войны потери артиллерии не были катастрофичными, и армия обладала достаточным количеством средств борьбы с танками. Другой вопрос — насколько командование могло эффективно им распоряжаться.

Во-вторых, первый месяц войны показал, что превалирующее большинство танков Германии – легкобронированное, а не тяжелые танки, как считало командование РККА по донесением разведки.

Таким образом, для борьбы с бронетехникой противника было достаточно противотанковых ружей, а массовое их применение позволяло значительно усилить противотанковую оборону «малой кровью» — т.е. дешевым в производстве оружием, без длительной подготовки расчетов, отсутствием тяги для транспортировки и т.п. Кроме того, в большинстве случаев успех расчета ПТР не означал однозначного вывода танка из строя. Успехом считали прекращение выполнения вражеской машиной своей боевой задачи, вызванной потерей подвижности, повреждением орудия или гибелью члена экипажа, пораженного выстрелом ПТР.

Когда Красная Армия достигла превосходства в танках и противотанковой артиллерии, а также с увеличением толщины брони новейших немецких танков, противотанковые ружья постепенно потеряли свою актуальность. Выпуск ПТР был полностью прекращен в январе 1945года.

Практика боевого применения ПТР еще раз доказала, что использование любого вида оружия оправданно на определенном уровне развития техники противника, для борьбы с которой оно предназначено.

По мере насыщения армейских подразделений противотанковыми ружьями, вырабатывалась и специфическая тактика их применения.
13 865380
>>5379
Советское ПТРС-41
Конкурс выиграли конструкторы Дегтярев и Симонов. Созданные ими ПТРД и ПТРС калибра 14.5 мм были способны пробить броню толщиной 40мм на расстоянии в 100 метров. После того как новое оружие массово появилось на фронте, Вермахт был вынужден усилить броню своих танков и снять с вооружения легкие боевые машины. После этого противотанковые ружья потеряли свою значимость как противотанковое средство, но до самого конца войны использовались на фронте как легкое и мощное средство борьбы с вражескими долговременными огневыми точками и с легкой бронетехникой. На смену противотанковым ружьям пришли гранатометы. На заключительном этапе войны они широко применялись всеми сторонами конфликта.
14 865381
>>5334
У Китая в то время ВПК (как и промышленность в принципе) был в зачаточном состоянии.
15 865393
Не расстреливать свои кадры и не изгонять их из своей страны, а использовать в войне.
16 865394
>>5321
Потратить деньги и человеческие ресурсы на разработку ручных гранотометов и безоткатных орудий, тогда танковые армады встретят огневой шквал.
17 865418
>>5326
Промкой и населением еще грамотно распорядиться нужно
19 865659
>>5510
Интересно мимо >>5295
20 865684
>>5291 (OP)

>Как победить во времена второй мировой?


Не вступать в нее, если ты не США.
21 865688
>>5684
А если на тебя напали
gx31v15lxu7a1.png57 Кб, 156x210
22 866205
бамп
# OP 23 866424
>>5293
Как победить за японию?
24 866553
>>6424
Не косплеить Муссолини для начала.
25 866757
>>6553
>>6424
Перекатываться в демократию и воевать на стороне победителей.
27 866943
>>5291 (OP)

>Вот по пунктам: так делай,


Дружить с США

>вот так ни в коем случае


Дружить с Японией
28 867089
Если бы Япония захотела бросить флот на Ламанш, чтобы обеспечить немцам возможность провести морского льва, получилось бы?
29 867174
>>7089
Нет.
30 867175
>>7174
Почему?
31 867217
>>5394

> Безотказных орудий

32 867220
>>7175
Далеко.
33 867221
>>7220
Еще полвека назад русский флот доплыл до японии из черного моря
34 867231
>>7217
Что не так, свин? От чего тригернулся?
35 867267
>>5510

>экранная броня


диванные войска
36 867281
>>7221
Ога, с остановками в нейтральных портах великих держав. И, когда доплыл, много он навоевал?
37 867282
>>7281
Это другое
38 867283
>>7282
Ото ж!
39 867292
>>7281
А подлодки как плавают?
40 867306
>>7292
Иногда над водой, иногда – под. И они разве до появления атомной тяги из Тихого океана в Атлантику шастали?
41 867311
>>7306

>with a distance of 5713 miles between the UK and Japan, our direct sea freight departures take approximately 37 days to travel the seas


>5713 * 1.609 = 9192.217 kilometers


возьмём какой-нибудь рандомный линкорс дальностью плавания ~8000 миль

>7680 морская миля = 14223.36 километр


Так что всё возможно.
окей ладно я хуйню сказал 42 867313

>Let us take the Port of Tokyo in Japan and the Port of London. The sea (nautical) distance between the two seaports is approximately 13,000 nautical miles via the Indian ocean, Suez Canal - Gibraltar route (the shortest direct route).

44 867322
ru.wikipedia.org/wiki/Мадагаскарская_операция
45 867337
>>7311

>возьмём какой-нибудь рандомный линкор


Речь же о подлодках была? У них ведь запас хода поменьше?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 20 января 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /hi/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски